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若木未生スレッド【その7】〜才能枯渇未完作家〜

1 :↑事実だし(´ー`)y-~~:02/07/21 01:13
マターリと、何事もほどほどに。
過去ログと若木公式サイトと関連サイトなどは>>2-5

前スレ
若木未生スレッド 【その6】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013605526/

2 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 01:16
2

3 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 01:37
【ライトノベル板過去ログ】
若木未生スレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949007835.html
若木未生スレッドその2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/983/983875924.html

4 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 01:41
これ以上長いアドレスを貼ろうとすると蹴られます。
わけわかんない。


5 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 02:30
テンプレ貼ろうと思うが、どうやってもカケネエヨ〜

6 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 02:52
若木未生スレッド 【その3】
http://salami.2ch.net/magazin/kako/994/994150287.html


7 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 03:50
test

8 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 03:50
testだけなら書き込めた…

9 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 08:25

【ライトノベル板過去ログ】
若木未生スレッド
http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949007835.html
若木未生スレッドその2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/983/983875924.html
若木先生スレッドその3
http://salami.2ch.net/magazin/kako/994/994150287.html
【難民板】若木未生が小説を完結させることを祈るスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=992535410
電波な純文学!?廚作家ヴァカギとその信者を見守るスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/998665036/
ワカギスレ★現在進行中★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1006615464/

10 :イズミ幻戦記:02/07/21 08:26
※公式関連への乗り込みやスレURLの貼り付けは、信者の逆流がウザイから禁止です。※

【若木関連】
黙認(藁)公式サイト
www3.justnet.ne.jp/~visions/
我らが先生、別名でワンピース同人ホモサイトやってました★(閉鎖)
www.geocities.co.jp/AnimeComic/7499/
書き込み不可・電波掲示板
www.tcup5.com/529/visions.html
期間限定・臨時掲示板(やっぱり電波)
www3.justnet.ne.jp/~visions/bbs3.htm
発行同人誌リスト
www.lares.dti.ne.jp/~yono/wakagi/list/doujin_list.html
若木心の友・がゆん日記
www.kokonoe.com/cgi-bin/tackynote2/tackynote2.cgi

11 :イズミ幻戦記:02/07/21 08:28
>>1
こんな感じでよろしいか?
しかし、9−10になってしまったな。。。

ここって新スレ立ての作り直しは無理だっけ?

12 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 08:37
テンプレ張り失敗って理由でスレ立て直しは無理だと思われ。
ていうか別に大丈夫でしょうこれで。
>1さん>9-11さん乙カレ。

13 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 09:49
誰か「若木未生スレッド 【その4】【その5】」 も貼って〜
URLがあると書き込めないんだよう〜

14 :イズミ幻戦記:02/07/21 10:58
若木未生スレッド 【その5】
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10047/1004714726.html
若木未生スレッド【その6】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013605526/


15 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 11:58
スレタイ最悪・・・

16 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 13:05
信者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━?

17 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 14:01
1&貼付人さん乙!

スレタイに異論がある方は、反撃してくれていいかと。
むしろ、最近アンチ気味な私の気持ちを信者に戻してくれる
すばらしい意見があるなら、ぜひ聞きたい。

18 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 14:32
前スレの最後で、煽り系のタイトルには賛否両論あったじゃない?
私は今までどおり【その7】だけでよかったよ。

>前スレ953
>ネタで済むサブタイつけるならいいけど、アンチかマンセーに片寄るのは
>誤解&荒れの元だから、やんないほうがいいんじゃ?と思ってみたり。
これに同意。

19 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 14:46
1さんおつかれー。
>18
私はこれでいいと思う。
たかがこれくらいなら、誤解しようのない事実だと思ってしまう(w

20 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:37
若木未生スレッド【その4】がないね。
私は貼れませんでした。

スレタイ、これでいいですよ。事実だから。
お疲れ様でした。これで真性信者ちゃんは入ってこないかもですね。

21 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:45
私は>18に同意。
前スレでも書き込もうとしたんだけど、できなかった…

スレタイで必要以上に荒れたスレを何度も見ているから
元からついていないスレはわざわざ付けなくても
良いと思っている。

22 :21:02/07/21 15:46
補足

>前スレでも書き込もうとしたんだけど、できなかった…

これは遠慮とかではなく、単にはじかれちゃって
書き込めなかっただけです…

23 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:54
タイトルくらい、別にどうでもいいじゃん。
こだわりすぎるのも、何だかなー。
もともと「1」さんのコメントにボロクソ書いてたんだし、
今回はそれが上に来てしまったってだけじゃん。

私に言わせれば、「1」コメントにボロクソ書いてるのに
若木マンセーの意見を書き込んでくる人々のほうが唖然な感じだよ。


24 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:55
まあでも、この程度なら微妙にネタでも事実でもあって、
左右に偏ってる訳じゃないからいいんじゃないの、と思。

才能枯渇、は私はそう思う。思ってない人は反論して意見交換すればいい。
未完作家は純然たる事実。
終わってるのって「満太」だけだよね?


25 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:57
まあまあ(´ー`)y-~~
タイトルごときでいちいち文句いわない。

このスレが終わることにはすっかりなじんで、しかも
バッチリこのタイトルがはまるようになるんじゃない?と思ってる。

才能枯渇未完作家。これ全くの事実なり☆

26 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 15:57
> 若木マンセーの意見を書き込んでくる人々
貴重な資源だから、そっと見守りましょう!
そういう意味では、今回のスレタイはちょっと餌が辛いかもな・・・

27 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:00

はあ・・
でもやっぱり信者の逆流はウザイよ。
よそでハジけてんのを、ここで話題にするのなら面白いけど
ここでデムパなマンセー意見を書き込まれると、それが一番荒れる元だったような気がする。

個人的には来ないで欲しいな。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:05
ここが荒れるのは難民で見守ろり!

しかしあれだね、アンチはちゃんと、
どうして自分がそう思うのかを理路整然と説明しているのに、
信者はアンチに噛みつくだけで、どこがどう素晴らしいのか
説明してくれないよね。
だからデムパにしか見えないんだろうな〜。


29 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:06
>27
>よそでハジけてんのを、ここで話題にするのなら面白いけど
これは難民でやるべきなのでは?
ヲッチは板違いでしょう。

むしろ、逆流は歓迎だなあ。
別にここで真剣に語り合いたいことがあるわけでもないし
ネタも尽きてきているしね。

30 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:12

え?じゃあネタ提供しようか?>29

赤い蝶読んできたよ。
難民でも書かれていたけど、私は私で感想書こうか?

でも信者ちゃん的感想ではないよ。良い作品だとは思わなかったから。

31 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:16
[ラ板]
・作品、オフィシャルな文章、発行物関係について
ほどほどに賛否両論

[難民]
・本人および信者、公式&私設サイト、ラ板のヲチ
・本人の非公式発行物や非公式活動について
どっちかっていうとアンチ隔離

…と認識していたけど、違う?

32 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:28
<赤い蝶はこんな作品> ※ネタバレ注意!

主人公・ハラダという女(不動産の営業をしている)は友人からの携帯メールで
「浩人」という男が見つかったよという連絡を受ける。

早速浩人に会いにいってみると、何だかだらしなく、平気で人を傷つけるような男だという設定。

その後他の友人からもメールで浩人の仕事先(カフェの店員)を教えてもらい
ハラダはそこにも出かけていく。
で、注文は何にするかと問う浩人に、ハラダは「目玉焼き」(上に点々付き)と
答える。それに何故か怯える浩人。

そして、浩人は自分の左目の眼球を自分でくりぬいて、ハラダに目玉入りの
サンドイッチを持ってくる。
「バカにしないで」と怒りつつ、なぜかやたら落ち着いて浩人に「誰も傷つけてはいけない」と説教するハラダ(←アフォ丸出し)

ハラダは不動産営業で、顧客に支離滅裂なことを言い、
上司に抗議の電話をされる。
あきらかにハラダの精神状態は不安定な模様。

ハラダにメールを送っていた2人の友人達は、浩人も交えてメールを送りあい
「ハラダさんと浩人くんって高校時代から今もラブラブなのね。うらやましいわ」
と気持ち悪いメールを送り合う(あ、イカン主観が入ってきた(w))

その後ハラダのいるマンションに電話をかけてきた浩人、
「俺が良くないことをしたらハラダが叱ってくれるんでしょ」
「俺はずっとハラダの言うとおりに(壊れたような自分を)演じてきたのに」
という。その後ハラダがフォークを持って外に出て、会う2人。

ハラダは浩人のことを物語の最初から最後まで徹底的にバカにしており、
「バカな浩人。(あのメル友たちも)すべて私があやつっているのに。
そう、あんたも私の言いなり。あんたは私の言われたとおりにしていれば良いのよ」
みたいな言葉を言いながら、浩人の顔をグサグサとフォークで刺す。
しかも、そこは昔ハラダが自分で浩人の顔を傷つけ、傷跡が残っていた所。
最後に更にフォークでえぐって、その前後に「私たちって純愛だよね」
「うん、純愛だよ」なんて言い合ってる。

こんな気持ちの悪い最低な展開で、物語は終わり(笑)

どうよコレ。


33 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:35
( ゚д゚)ポカーン


どうよと言われても、いいとか悪いとか、
気持ちいいとか悪いとかの前に、
この話が存在する意味が分かりません。。。。

34 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:45
「灼熱の恋愛特集」だったけど(少すば)、バカギの場合

・頭のイカレた男女が、「純愛だよね私たち」などと言いつつ
・男が壊れた女の命令を全て受け入れ奴隷のごとく言いなりになり
・女は自分の都合の良い時に男に会いに行き、全て自分の思い通りにコントロールし
・挙句「お説教」と称して男の身体を自傷させたり、凶器で傷つけ流血させる。

こういう恋愛を「灼熱の恋愛」と言いたいわけですねえ。

「流血な恋愛」、「ただのサイコネタ」の間違いじゃないの(プ
あまりにも勘違い甚だしくて、顰蹙のような気がしますた。


35 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:48

ヴァカギ…本当に恋愛したことがあるのか?

片思いじゃないぞ? 本当の「思い思われ」の恋愛だぞ?
…どうも無いような気が……。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:49
なんじゃそりゃーーーー!!!
でヴァカは何がいいたいんだ?
最低。

37 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:52
感想ありがとう。

しかし、さっぱり意味不明なんだが。
その話を面白いと思う人って誰?
編集者は面白いと思ったのかな…

若木は「意味不明の話」を書いている自分に
酔っていそうでイヤだ…

38 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 16:58
今回、同じ恋愛特集の作家に
冨士●由●さんもいて、昔彼女の「包帯を●いた●ヴ」という
ショッキングな作品を読んだことがあった。
(最初「赤い蝶」を読んだ時、モチーフをパクったのではないかと思った)
その作品もかなり救いのない展開だったけど、なぜか読後感は爽やかだったんだよな・・・。
(確かなんかの賞を受賞していたような気も)
だけど、今回のヴァカの作品の読後感は、とにかく最低だった。
女主人公が終始男を見下しているのと(愛情のかけらも感じなかった。
ヴァカは「焼きもち」を表現したかったみたいだが、力量不足で伝わらない。)、
とりまきの友人のあまりにも都合の良い動き、相変わらずの情景の筆致不足っぷり。
どれをとっても冨士●さんの作品にかなう部分がなかった。
これで本当に、純文学に行くつもりなのか? つか、行けると思ってんの?
思い上がりもいい所だぞ、ヴァカ木。

39 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 17:56
私は、バカギが宮沢賢治の「春と修羅」をこんなヘボい作品に
引用したことが許せないです。
名作「銀河鉄道の夜」の映画でも使われた
本当に大好きなフレーズだったのに……!

バカギのこんな気持ち悪い作品に勝手に使われて、
賢治も天国で怒っていると思う……
なんかすごく汚された気持ちだよ……
ひどいよ、バカギ。

40 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:01
・゚・(ノД`)・゚・。

41 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:11
>35
>本当の「思い思われ」の恋愛
あー、なさそうですなー。推測に過ぎないですが。
なぜ無いかと思うと若木さんの書く恋愛話を読んでも
心にずーんとこないから。響いてこないのですただの物語っぽゆいのです。
 人というのは自分の体験したりしたことのある感情などを、若しくは
他人の感情を推し量り、こういうものじゃないかと考えた経験など
から物語というものを作り上げていくものじゃないかな。
恋愛話が響いてこないのはここら辺に原因があると思うのですが。
想像だけではキャラの深みに限界出てくる気がするっす。

ところでヴァカギ呼ばわりは止めませんか(提案)。
やっぱりね、ここが2chとはいえ失礼なことだと思うのよ。嫌?
嫌ならいいっす。読まなかった事にしといて下さい(お願い)。

42 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:12
ていうかヴァカギ、賢治使いすぎ・・・(´д`;)モウイイヨ

それよりもさ〜
目玉くりぬいて客に出す店員がいたら、
注文した客と一緒にK札→頭の病院と
有無を言わさず連行されそうな気がするんだがな。
特集「灼熱の恋」で
「凶器で身体傷つけ合っても従順なくらいス・キ☆」
ってオマエ…リスカ厨のポエムかっつの。


43 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:14
>41
一年以上も呼ばれ続けてきたのに、今更変えたってねえ・・・
(まあ最初は難民だけだったと思うけど)
夏になったから現れたんですか?

44 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:23
わかった!
狂気と凶器を引っかけた、壮大なギャグだ!
恋愛特集なのにギャグ書いちゃったから、
「なんだこりゃ」て言ったに違いないよ!
いやー幾ら何でも、アレが本気で書いた
「恋愛」なわけないよね!ヴァカギたん!(W

45 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:24
>42
ていうか、その前に目玉なんてくり抜いたら
貧血起こして倒れると思うのだが…

46 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 18:27
>>41
>ところでヴァカギ呼ばわりは止めませんか(提案)。

なぜ今更そんなことを言い出したのか知りたい…
そんな呼び名より若木がやめて欲しいことは
沢山あるような気が…(w

47 :通りすがりの41:02/07/21 19:05
なぜ今更ってスレッドその5の最後の方にちょろっとケンジネタハヤメロという
批判的書き込みしただけでずっとロムってたからというだけの話。

それはともかく賢治引用そんなにしてるんだ。
激しく嫌だよう。上手くできない癖に止めて欲しいなぁ。




48 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 20:19
タナトス。それは死。

というのがコバルト掲載短編の書き出しです。
なんだかなーと思ってしまう私は年を取り過ぎているのでしょう。
ちらりと見た限りではリストカッター少女が主人公の模様です。

にんげんのからだのなかには、あらかじめ、オトシマエをつける本能があるの
です

だそうです。
ああ、本当に悲しい。
若木さんの作品の中で唯一好きだった女の子朱音ちゃんが、とんでもない厭な
女になってるなんて(先日こちらの過去ログ見て知りました)。
短編、やたらとカタカナが目につきます。
ところで今時のお嬢様方は、携帯のアドレスをケーバンなどとステキな略称を
用いているのでしょうか?
…いえ、当方バンドファンで若人とも交友がありますが、初耳でしたので。

49 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 20:59
もうエセ精神病の人はいいよ・・・ヴァカギ・・・。
早くもスレタイ体現なヨカン。

ケーバンは身内では全く使いませんが、聞いたことあり。
でも携帯の「番号」じゃなかったか・・・?

50 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:03
バイト一緒の女子高生は使ってたよ>ケーバン
でもアドレスじゃなくて番号だよね・・・

51 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:04
>49
ごめん被った。
アドレスはメルアドっていうよね?携帯でも

52 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:17
>>32
( °д°)ポカーン…

素直にびっくりした。こいつはもう馬鹿木見よって感じだね・・・。
小説だし自分の目で最初の一語からラストまで読まないとわからんだろうけど
でもあまりにヘタレてそうな小説だ。
「あたしは今他人(=馬鹿木にとって凡人、でも世間の常識人)には理解されないだろう
芸術を創造している、魂を削って書いている…これがあたしの情熱、命・・!!あたしってばなんて非凡・・・」
と自己陶酔してそうでコワイ。なんかもうあかんよこの人。
悲しいまでの凡才なんだよ、キミもな。楽になるから認めれ馬鹿木・・・。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 21:19
>>32
今更ながら( ゚д゚)ポカーン
なんなの・・・本当に小説家やめたら・・・・

54 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 22:09
★☆★ ( ゚д゚)ポカーン 祭り開催中 ★☆★


>「あたしは今他人(=馬鹿木にとって凡人、でも世間の常識人)には理解されないだろう
>芸術を創造している、魂を削って書いている…これがあたしの情熱、命・・!!あたしってばなんて非凡・・・」
禿藁。受信良好ですな!


55 :48:02/07/21 22:25
>49,50
すみません。携帯の番号でした。
そうか、使うのか…。ババア確定ですね私。

ということで逝ってくるついでに本文を追加。

傷の痛みが脳の、一部分めがけて刺してきて、左目に涙がでてきた。わたしは
彼をゆるせないと思った。わたしは彼にそのとき、とても親切にされたのだっ
た。

「親切にされた」のところ、横に……がついてます。

56 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:00
>55
( ゚д゚)ポカーン & キョアア〜〜〜!!!

病気風味に書きゃあカコイイとでも思ってんのか!

てか、逝かなくていいよう〜。
どうせ数年後には分からなくなるような
年代特定の流行語使って書いてる方がアフォなんだからさ!

57 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:01
>32
サイコネタ・・・じゃないよね?純愛なんだよね?
なんか激しく間違っているような気がするんだけど、気のせいじゃないよね?

58 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:02
>48
コバルトの話ってトーヤの話じゃなかったの?

59 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:10
トーヤを見た、いやオーヴァークロームを女の子から見た視点なんじゃ
ないでしょうか。
ごめんなさい。どうしても全編読む気にはなれません。
勇者登場を待ってください。

表紙の煽りは
マンションの地下駐車場で、
生の歌声を聴いて以来、
真崎桐哉に生かされてきた少女、清花。
彼女はオーヴァークロームのライブ会場で、
信じられない噂を耳にするのだが…。

だそうです。やはり「生かされて」の部分文字上に…ありです。

60 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:26
38の
>だけど、今回のヴァカの作品の読後感は、とにかく最低だった。
>女主人公が終始男を見下しているのと(愛情のかけらも感じなかった。
>ヴァカは「焼きもち」を表現したかったみたいだが、力量不足で伝わらない。)、
>とりまきの友人のあまりにも都合の良い動き、相変わらずの情景の筆致不足っぷり。
にほぼ同意だな。

純愛のつもりなんだろうけど、明らかに力量不足なためにサイコネタになってる(w

61 :イラストに騙された名無しさん:02/07/21 23:40
若木ファンではないのですが、(彼女の作品は全部中途半端に読んでます)須賀しのぶ目当てにコバルト買いました。
若木さんの短編読みました。のでさらっとあらすじ。
このシリーズは二巻と三巻(だったと思う)人に借りて読みました

たまたまトーヤと同じマンションに住んでる女の子(リストカッター)ハナがたまたまトーヤの歌声を聞いてファンになりおっかけになった。
で彼らの解散うわさを聞いて悶々としてて、自分も親の事情でマンションをでなければならなくなり?
トーヤとの接点がなくなるのが嫌で?トーヤをさした。(ちょこっと)
そのせいでファンからはばにされる。でもコンサート会場に行って、トーヤのもと彼女?でしたよね(うろ覚え)
のアユミと「彼が生きている場所はここだから」と壇上の彼を見つめる。
今日も生きて会えてオメデトウ。
(あなたの生還を今日も祝うよ)
(あなたの生存を祝うよ)
囁いた。
愛のように。

みーたーいーなー終わり方でした。ま、間違ってたらごめんなさい。
主人公の姉がホモの女役だと信じ込んでいるって設定がありましたが、何の意味があるのか?って感じでした。
いっそのこと姉がマヒロの彼女とか言う設定の方が面白かったと思うなー。
というかオーヴァークロームのファン、みんな電波ってて怖かった。
つまんねーとは思わないけど話としては破綻してる気がしました。
少なくともこれみて新しく彼女の文庫買う気は起こりませぬ。
気のせいかも知れんのですが若木さんのキャラは
この気持ちを言葉にできない・・・って表現をよくなさいますが、
それはキャラが気持ちを整理できていないんじゃなくて作者自身何がなんだかよくわからず、
言葉にする能力が無くて書いてないんじゃないのかなーという気分にさせられます・・。
フラストレーションたまるのですが。

通りすがりの者でわけのわからん文章ですいません。


62 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 00:24
>61蟻蛾豚!
若木ファソじゃないのに、電波文に耐えてくださって乙です。
というか、アンチでも信者でもない第三者の目から見ても
破綻してるんだ〜ということが分かり、安心しますた。

>それはキャラが気持ちを整理できていないんじゃなくて作者自身何がなんだかよくわからず、
>言葉にする能力が無くて書いてないんじゃないのかなーという気分にさせられます・・。
仰るとおりです。



63 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 00:42
>>61
本当にあがとう!読んでお疲れになったでしょう。
理解するのは無理な事なのでこれからはとばしてください。
あ、そうすると感想が見れなくなる・・・(鬱

64 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 01:14
61さん乙…。
大変だったね(ぽん
>63
被害を減らしたい親切心と他力本願的好奇心がせめぎ合う…諸刃の剣(w

あの字の横の点々の強調部分はいい加減やめれ!!
クドいしキモい。そんな記号つけないと
「ここがあたし的にこだわりだし重要な部分って知って欲しいの」って
アピールできねーなら小説家やめろー。
(例)







知・
っ・
て・
る・


 ゚
とかさー。ウザい癖が直らないよね。
あと妙な平仮名使いもやめれ。素直に漢字使っとけ。

65 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 02:06
思ったんだけど。
悪の組織の人間が「卑怯な!」って言われると
「卑怯とは我らにとって褒め言葉なり〜」って喜ぶのと同じで、
「言葉使い(文章)が変」「意味分からない」「気持ち悪い「電波」って
言われんのは、ヴァカギにとっては褒め言葉なんじゃないのかな。
「人と違うって評価された!やっぱりあたしって!」って喜んでたりして。


66 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 10:08
さらっと暇つぶしに読むには最適かも。
何も考えなくて済むし。

67 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 11:21
いや私は意味わかんなくて疲れるし、
時間損した気分でむかつくから、
いつもすっごく覚悟してから読むよ。
それが面倒くさくて最近読むの止めた。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 12:00
意味なんか追求しないし。
てか内容なんてないし。

69 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 13:29
内容がなくて、意味も分からないままでいい文章なんて読む気しないよ・・・
これしか読むものない訳じゃないし、他に面白い物いっぱいあるし。

前はそうは思わずに読んでたのは、私が幼かったからかなあ

70 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 14:26
しょせん「こんなものw」と思いながら読んでいる。
おいおい・・・とは思うが別に気にしない。

小説に内容や意味を見出して読むことしないから
読めるんだろうなと思うよ。


71 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 15:59
ま、ラノベだしな(w

つか賞す場の作品に関しては、多少は意味や価値が見いだせる作品で
あるべきだと思うんだがね〜

72 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 18:04
sage

73 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 00:22
いちおう、ネタバレ以外にも自分の目で確かめておこうと思い、
賞素場立ち読み(ヴァカギのとこだけ)。
すらすらーっと飛ばし読み。つーか、深くじっくり読むこと不可能。
感想:これ、賞素場に載る値打ちあるんでしょうか?

でも、これだけコンスタンスに掲載されるって事は、将来ハードカバー
とかで出版されるんでしょうかね?買うの、絶対ライノベ読者ばっかりで
コケること間違いなしの本になりそうだけど。

74 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 04:58
最新のメルマガには、もうすぐ「メタルバード」の完結編が出て、
「オーラバスター 永遠の娘」が出て、

「その後、あの、お待たせしてしまってる話の続編、書きますよ……!」

と書いている。
グラハは「お待たせ」してないから、おそらくイズミだろうな。(エクサールは、ヴァカギが凍結宣言していたし)

みなさん、もうすぐイズミが読めますよ〜w

その「もうすぐ」がどれくらいすぐなのか、想像もつかないんだけどね(藁

ヴァカギ今【仮面ライダー龍騎】にハマってて、若い美男子がゾロゾロ出てくるこのドラマに「キャァァ--ン☆☆★」なウハウハ状態だから
案外イズミの執筆がはかどるかもしれないと思ってたり・・・。
(若い男(かなりの美形ぞろい)ばかり、10人以上出てくるんだよ。しかも、何タイプかの友情物語とかあってさ〜
省吾や拓巳の妄想オカズにするには、もってこいの作品みたいなんだよな。)

単純だなーヴァカギ。


75 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 09:57
>>74
そこからネタを仕入れるのか・・・

76 :75:02/07/23 10:00
仮面ライダ−の友情ネタの事ね。

77 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 11:42
メタルバードって一冊しか出てないのにもう「完結編」なの?
不評だったから「終わらせろ」って言われただけじゃないんかい?

【龍騎】は、なんか始まったばっかりの時に日記で言ってて、
自分元々特撮好きだから鬱入った記憶あり。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 11:43
ていうか、エクサールの凍結宣言って何?
ソース気盆!

79 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 20:13

仮面ライダー龍騎、見てるけど…
主人公の青年・城戸真司と、もうひとりの主人公の青年・秋山蓮の関係が
拓巳と省吾とかぶってるんだよね…

真司→拓巳 蓮→省吾 って感じで。

蓮は冷たいくせにいざとなったら真司君を救出しにくるあたり
(真司くんはお人よしなので誰にでも優しい)
なんかもーバカギの脳内妄想を膨らませまくりのドラマだと思う。

あとは、身長188cmの美形敏腕弁護士・北岡と
その秘書の男、吾郎ちゃんとのアブナイ師弟関係とか、
もう死んでしまったけど真司くんと同じくらいお人よしだった手塚という
青年との絡み、女性の出番の少なさなど
物語のあちこちにバカギの煩悩を刺激する要素が満載だと思う。

できあがった作品に、少しでも龍騎臭が漂ってきやしないかと
今からなんとなく鬱…。

頼むから龍騎を汚さないでくれ、バカギ。

80 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 20:19
>77

たしかどこかで「自分の書いてるシリーズはどれも長いので、
ほどほど短いメタルバードを(若木の本を)知らない人が手にとって、
好きになってくれるきっかけになったら嬉しい」みたいなことを
言っていたと思う。ものすごくうろ覚えだが。
だから打ち切りとかではなくて元々短く終わる予定だったんじゃないかな。

>78

見たことある気はするんだが思い出せない…スマソ!

81 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 20:57
元もと短く(2冊で)終わる予定なら、上下巻とかにすりゃあいいのにne
>鋼鳥

龍騎の話は正直もういいでつ。
自分も好きで見てるけど、この程度の腐女子萌え狙いの設定なんて
イズミに限らず幾らでもあるよ。
ていうか、イズミこそが、元から腐女子萌え狙いの設定なんだってば。
書いてるヤツがヲタ丸出しなんだから。。。


82 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 21:00
<ヴァカギのメルマガから抜粋>

●2001年9月のメルマガ
『メタルバード』
2002年の2月頃に、2巻を予定してます。
1巻からの「コズミック・フラワー編」は2巻でまとまると思います。

『イズミ幻戦記』
お待たせしてご心配おかけして申し訳ないです! 
第二部(完結編)は、2002年、徳間デュアル文庫からの刊行となります。
今までの既刊もいずれ再刊行の見込みですが、それより先に第二部を書くと思います。
『イズミ幻戦記 7巻』にあたる本が、まず出るということです。
その理由は、既刊が揃うまで私が待ちきれないから(笑)なんですけど。
もー書かないと我慢できナイ!

●2001年11月のメルマガ
■近日
『メタルバード<2>』
徳間デュアル文庫 イラスト・菅原健
早いうちに2巻を。詳細は追ってお知らせします。

●2002年1月のメルマガ
(近日予定)
1/下旬「文学メルマ!」 連載「ラッシュ」他
3/予定『メタルバード<2>』
■3月予定
『メタルバード<2>』
徳間デュアル文庫 イラスト・菅原健
現在進行中!
なんというか「アホ面白い話」をめざして書いてます。
スターウォーズじゃなくてスタートレック、なのか?
(あの1巻のあとがきだとむしろ「ヤッターマン」っぽいですけどー)

<この間約3ヶ月メルマガが途切れる。その間に書いていたのはグラハのみ。
 後記に宇多田ヒカルびいきのわけわからん文章>




83 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 21:00
●2002年5月のメルマガ
◎後記
宇多田ヒカルちゃんが病気でお休みしてる。ゆっくり自分をいたわって、
元気になって、歌ってほしいです。
どんな人だか知らないし会ったこともない女の子を、他人の私がこんなに
心配するのは、不思議だけど。
大好きなんです。歌が真実だから。(なおかつポップ。だから偉い。)
最近の曲はどんどん皮膚に刺さる。

メタルバード2巻遅らせてしまってます、私のせいです。ごめんなさい!
7月に出したいです。
これもワガママにしつこく書いて書いてしまってます……
続報はまたメルマガでもお知らせします。

●2002年7月(最新)のメルマガ
■もうすぐ……?
目の前の予定!
徳間デュアル文庫『メタルバード2』 
集英社コバルト文庫『ハイスクール・オーラバスター 永遠の娘』
発売日など、告知可能になりしだいお知らせします。
(その後、あの、お待たせしてしまってる話の続編、書きますよ……!)

<ヴァカギの「Q&A」からの抜粋>
「エクサール騎士団」は、ハイスクール・オーラバスターとグラスハートのどちらかに区切りがついた時点で、再開します。
それまでは、お待たせして本当に申し訳ないのですが、しばらくお休みします。

「イズミ幻戦記」は、集英社スーパーファンタジー文庫がなくなったので、別の出版社の文庫で、続きを刊行します。
完結まで、4〜5冊を予定してます。

徳間デュアル文庫から刊行中の「メタルバード」は、続き物のシリーズで、全3冊の予定です。
同じく徳間デュアル文庫の「オーラバスター・インテグラル」は、一冊完結のシリーズとして、不定期に続刊が出ると思います。
(ここまで)

…メタバは「1巻からの「コズミック・フラワー編」は2巻でまとまると思います」だけど
全3巻みたいだね。どっちかわかんないけど。
エクサールのソースは↑の通り。



84 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 21:17
メタバ、2月刊行の予定が3月になり、その後この話はぷっつり途切れ…
7月に出したい、になり、もうすぐ7月も終わるよ?(藁

個人的には2月から5月の3ヶ月間いったい何をやってたんだろうかと疑問。
コラムくらいは書いてたみたいだけど。
グラハの単行本のために少し書き下ろすだけで、全力投球しても
3ヶ月かかったってことかなあ。

結局、メタルバード1巻からもう1年経つし。
何を書いてもやたら時間かかっちゃうんだね、若木。

85 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 22:22
82-83 乙!
ホント、ずっと延びてるんだね。何やってたんだろうな・・・。
同人誌なら分かるけど。他に仕事とか生活とかあるしさ。
イベント取れなかったら本出せないとか。具合悪かったら作れないとか。
でもこの人、これ仕事のはずだよね?

ていうか、ここまで時間あったら、イズミの既刊を出してもらえてても良くない?
メタバも、本人はたくさん書こうと思ってたけど、出版社の方からの意向で
打ち切りになったっぽい、っていう臭い匂いがするなー。

86 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:08
ソース全く思い出せないんだが、鋼鳥ってもともと全三巻って逝ってなかった?

87 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:26
あの薄さ、内容の無さで全3巻と言われたら…
中篇としてきちんと2部構成で完結してたらほめるけど、
多分おかしなところで切れてて『今の精一杯です』みたいな後書がつくんでしょうね。

88 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:29
>>86 覚えてない…どこで?

ガイシュツだったらごめん。
メタル文庫(だっけ?忘れたけど)の新人賞の審査員に
若木未生と一緒に荻原規子がいられるのが信じられない
実力のレベルとか以前に、
小説家を名乗ることに対する覚悟が違いすぎる。

89 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:44
>88
そして、実力も違いすぎる。
どんなに筆が遅かろうが、読者の期待を裏切らない作家なら覚悟を
決めて待てるんだけどね。まあ、ライノベで遅筆は致命的な欠点かも
しれないけど。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 11:24
>86
違うと思うんだけど、文学メルマ?にネット上で
連載してた時のインタビューのような気もする。
私も全3巻だと思っていた。何でだろ。

91 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 13:38
載ってなかったよ〜
ttp://www.melma.com/bungaku/wakagimio/intvw/01.html

しかしまあ、綺麗事ばかり良く喋る口だなあ・・・

92 :90:02/07/24 16:07
>91
まだあったのか…
スマソ、調べてから発言すべきだった。ありがd

93 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 23:19
私も全3巻って思ってた。
上に出てたQ&Aでみたんだと思ってたけど他でも言ってたのかな?

94 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 23:45
[未完作家ワカギ (宇宙戦艦ヤマト) ]

さらばコバルト 旅立つ妄想
未完作家 ワーカーギー
ラノベを離れ 純文学へ 電波を背負い 今飛び立つ
必ず続き 書いているよと 待ってる読者に 延期でこたえ
商業放り 椅子同人へ はるばる801
未完作家 ワーカーギー

さらば杜サン 愛するがゆん
未完作家 ワーカーギー
年々作品 電波を帯びて 体言止めで 萌える妄想
誰もが自分 褒めねばならぬ 才能枯渇 人気は幻想
イズミは中断 エクサール放置 同人逃亡
未完作家 ワーカーギー

95 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 00:16
>>94
上手い!ワロタ!
しかし原曲知ってる私って・・・
最近の人はこの歌知ってんのかな?

96 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 01:01
こんな電波作家さんの書くオススメ本は?

97 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 01:07
>>94
うまい!はがしくわらいますた!
今度からリンクと解説終わった>1-5の中に入れてホスィ!!(

で〜んぱを背負い〜いま〜飛び〜立あつ〜〜〜♪

10cmくらいかな(飛距離)

98 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 01:22
>94
すっげぇ・・・
相当ワラタよ。
殿堂入りケテーイ。

未完作家 ワーカーギー←ここ、字にすると異様に無機質でいいわ。

99 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 01:39
86です。目束去年の公式祭りログでハケーン!!
ttp://rain.prohosting.com/vakagi/cgi-bin/up/018.html
>徳間デュアル文庫から8月31日に出る新刊の「メタルバード」は、
>続き物のシリーズで、全3冊の予定です。
ついでに>78 さん絵腐るのソースもここに。
>「エクサール騎士団」は、ハイスクール・オーラバスターとグラスハートの
>どちらかに区切りがついた時点で、再開します。

>94(゚д゚)ウマー

100 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 02:23
100っと!

>>94
次もあったら発表してね。

101 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 11:25
で?次は『メタルバード2』と『オーラバ』 なわけ?
7月中に出したィ、と言ってるってことは、
早くても9月かな


102 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 11:32
>101
どちらも年末を予想!(w
いいかげんに原稿あげてもすぐには発刊できない事を覚えてほしいよ。でぶーして何年もたってるんだから。


103 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 13:15
>>88
審査員をするのは角川ビーンズ文庫。

自分はデュアル文庫の読者でもあるが、正直、鋼鳥には食指がのびない。
他のラインナップからすると、見劣りするんだよなー。
デュアル文庫、過去の名作作品を頑張って復刊してくれる
有り難い(笑)文庫だから、実力作品もそろってんだ。
大原さんとか山田さんとか。新人も悪くないし。
イズミを復刊して、女性読者取り込みをはかりたいんだろーけど、
食いついてくれる女性読者がいるのか疑問。
復刊するより、より女性受けしそーな新人を育てたよーが
より「早く」確実な気がしてならない。


104 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 17:10
永遠の娘って誰の事だろう。
などといってみるテストン。

105 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 19:01
列光の女神が冴子だったんだよね?
星を堕とすものが高波葵?ミナ月呉葉?
天冥が牙?ディアーナがミガ?
十字架の少女が彩?セイレーンがコウ?
…おお、なんかちゃんと全部当てはまるのかな、
流石オタ作家若木、そういう所だけは芸が細かい!

というわけで、新キャラなんじゃないかと言ってみるテストン

106 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 20:53
本命・クナキ
対抗馬・新キャラ(道者関係者・妖者関係者)
穴・レギュラーキャラ(彩・冴子・亜矢)
大穴・母キャラ(忍冴子母・里見母・木皿母)

ま、いまさらどーーーーっでもいいんだが。
とっとと終わらせろって感じ。

107 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 21:27
若木アンチスレって元気いーな。
夏の暑さでバテバテの人たちにその気力分けてやりたい。

108 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 23:14
かつては名作と呼ばれた作品を1つでもきちんと読者の納得のいく
形で完結させていたら、ここまで叩かれなかったろうにな。
銀○伝を見事に完結させたがゆえに、未だにその点だけで評価してしまう
ガイエみたく。

109 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 23:56
>104
素であの基地外女かと思っていた…「娘」だし

しかしワカギは本当にどうでもいいところだけ芸が細かいんだな(w
かくいう自分もハマりたて当初は「呪文カコイイ!マンセー!!」だったが。

我ながらほんと痛いな…逝ってくるYO


110 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 00:38
ディアーナも冴子だと思ってたyo…


111 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 02:03
>110
私も。

112 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 02:17
え? ディアーナってサエコでしょ?
ディアーナ=アポロンの妹、アポロン=忍のイメェジだったはず。
「天使襲来」かなんかに書いてあると思う。

113 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 03:25
私は諒が冴子の傀儡を焼き殺す(懐かしい話だな。w
ところからあの紙人形の事かとオモテたよ。

114 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 04:05
>>109
>>あの基地外女
彩?






115 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 09:22
>114
109ではないけど、新キャラの春名子とかいう女のことでは?(スマソ漢字違うかも)
何かあの頭の悪さは永遠な気がしてならない。

ところで烈光の女神はクナキなんだと思ってたyo。サエコだったのか。
どれもこれも懐かしいのは刊行ペースが遅いからなんだよなあ…


116 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 09:59
星堕までは、文章を覚えるまで繰り返し読んだのに、
その後の話って記憶が全然ない。
もともと挿し絵なんかでは読書欲は左右されないんだけど。
やっぱイラ交代と共に、文章が変化して、
脳に受付けなくなってるんだろうな〜。

117 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 22:18
本日雑誌コバルト立ち読みチャレンジ……挫折。

読めない文章家居て欲しくない。

118 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 13:31
>117
すげーダブルミーニング。かっこいい。
それとも2ちゃんねるでは常套句?
おれははじめて見た。

119 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 14:58
ララの読者だったので、オーラバの漫画を読んでました。
ためしに、小説の方を数冊読んでみたけど、どこがいいのかさっぱり。
それでも人気があるみたいだし、と、グラハを読んでみたらなかなか。
でも、三冊目から文体の崩れが気になり始め、五冊目で放棄しました。

ここのみなさんは、以前はファンだったんですよね。
きちんと読み込んでいるみたいで感心してしまいました。

120 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:16
>>115
あぁ…しまった新キャラ出てたんだね。
脳内アボーンしてたよ。ありがとう

121 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 04:14
え? 「からおーまっさつ」とか言ってた子、レギュラー化してたの?
いやっほぅ(投げ槍)

122 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 11:43
いま「グラスハート 冒険者たち」読んでる。
文章とかは覚悟して読んでるからなにもいわない。
たださあ、ライブのシーン省略しすぎ。
イタイ人間模様ばっか書いてないで、ちゃんと音楽を書いてよ。
一行空けでアカネがぶったおれてるばっかりじゃんか。

123 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:21
グラハのイラスト変わってからの一冊目を読み、もうヴァカギの本を
金を出して買うことはないと確信した。
ま、元々読んでたのはグラハのみだし(オーラバは星を〜で挫折)
熱心な読者ではないので、ここでヘタレていく様をマターリ魚血
させてもらってます。
でも煽りでも何でもなくここで未だに新刊を買っている人がいるのを
見ると、ヴァカギってやっぱそれなりに人を惹きつける作家なんだろうか。
個人的にはもう魚血一本なので純粋な読者にはなり得ないのだけど。

気になるのは、ヴァカギは酷評されながらも客観的にはすごい作家なのか
思春期のアオハル少女にしか通用しないハッタリ作家なのかどっちなんだろうかってこと。
今の私にとっちゃヴァカギは単なる魚血対象でしかないので
そこらへんを酷評しながらも読み続けている現読者に聞いて見たかったりする。


124 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:52
>121
「カラオーメッサツ(伽羅王滅殺)」ではなかったか?

>123
今の私にとっちゃヴァカギは
「思春期のアオハル少女にしか通用しないハッタリ作家が、
剥がれ落ちてゆくメッキをよそに、虚勢をはり続ける姿を
ライブで観察できる珍しい生き物」になってます。

125 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 01:26
呉葉のように捨てキャラなんでは?>>春名コ

126 :日記より:02/07/30 16:08
ええと仕事情報の更新、近日やります。ひとまずこっちでお知らせ。
8月22日『メタルバード〈2〉』徳間デュアル文庫
発売です。
サイン会がありそう……です。たぶん都内。
詳細はまた。

最近の仕事、「グラハ→雑誌2つ→メタルバード→オーラバ」と
順繰りにやってきてて……


そうか、サイン……か……

今はオーラバ書いてるのかな、ワカギ。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 23:38
まだ鋼鳥書いてそうな気がするよ

128 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 01:07
グラハ熱の城読みますた。
所々アカネの報告文みたいになってるのが気になった。

129 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 01:44
公式の若木の日記読んでてむかついた…。

>アンダーエデンも赤い蝶も極東ですね。「痛い」って皆さんに言われてます
>……ええ、そうだよねえ……。
>「なぜ書きますか」とも。んん? なぜだ?
>花畑に黒いガソリンを撒くような真似をなぜする?
>考えてみたけど、回答は浮かぶけど……それは、いろんな先人によって既に
>言われてる答えのような気もする。
>その答えはまた次回にでも。
(ここまで)

オマエはいったい何様なんじゃゴルァ!と言いたくなりました。
オマエはその「先人」様方と同じレベルの作家のつもりなのかと。
いちいち「なぜ書きますか」と言われていることを報告する必要があるのかと。(黙ってろやヴォケ)
言われて何か文句でもあるのか?アンチへの警戒か?擁護チャンにもっと掲示板で褒められたいのか?

とにかく、うっせーんだよ、カス。馬鹿偽未生。


130 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 01:50
偉そうだね本当に。
勿体ぶって引き伸ばすようなことでもないだろう。
こんな話書いて馬鹿じゃないのと言われれば納得したんだろうか。

131 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 02:42
昨日やっと両方立ち読みした。
ここで免役出来てたせいか、ダメージ小。みんなありがとう。

感想はと言うと
まず、両方とも目が滑って、文章が頭に入りませんでした。
入ったところで意味が分かりませんでした。
というか、分からなくていいやと思わされました。
小説が「黄金」で「魂の真剣勝負」だと言う人の文章にしては
伝わってくるものもなければ意味も感じられない、
ニュースやゴシップ記事以下の、言葉の落書きみたいでした。
それもわざとインパクトのある言葉を並べただけで、
自分で酔っているだけのような。電波厨のポエムのような。
もっちろん情景も浮かばず、共感もありませんでした。
ねえ、、、いくらフィクションだっていったって、
文芸誌に載っている小説が、場面の想像も出来なくていいの?
と集英社の担当にききたいです。

132 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 04:43
「赤い蝶」、
難民では少すばの方に感想(というかクレーム…?)を送った方も
何人かおられるようで…。
確かに、精神的な問題を抱えて苦しむ人間(とその家族)には
絶対に読ませたくない、失礼な作品だったと思う。
何でこんな阿呆な作品書いちゃったのかねえ…。
私も、少すばに文句言いたくなってしまったよ。

133 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:39
本屋行ったら、またコバルト夏のフェアみたいのやってた。
色んなシリーズの一巻に、帯つけて平積みにしてるやつ。
本の中に入ってる紙を見たら、若木は今回グラハらしい。
でも本屋の店頭には一冊もなかった。
ちょっと胸がスキーリした。

134 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:23
難民さん達スゴイですね。
私も少すばに文句送ろうかな。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:06
>言葉の落書き
ウマイ!>131


136 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:21
自分も厨房の信者だった頃なら、『ワー若木カコイイ!』と
スナーオにオモテたんだろうけど、今となってはなんだかなだよ。
信者だっていつまでも厨じゃないんだからさ、分別もつくってもんだよ。

137 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:46
公式BBSに注目!

138 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 00:10
>>136
誰かさんはいつまでも厨だけどねー(ハァ。

139 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 03:03
>>131
一字一句同意だす。言葉の落書きって名言だわね。
そこまで言いたいことがあるなら捨てメールで若木に言うか
公式に書くとスッキリすると思うけどね。
ま、そんな労力すら勿体無い糞作家か(藁

140 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 08:00
何だ・・このスレ・・・
懐かしさのあまり覗いてみたら・・・

覗かなければよかった・・・
思い出は美しいままに・・・・(悲)

141 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 08:24
なんか急に、「みゆき」の主題歌(古っ)が頭によみがえったyo

少女だったと〜いつの日か〜思う時が来るのさ〜♪

ほんと、こどもでした。
こんな小説にキャーキャーいってたなんて。

142 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 11:38
おれ(男)も中学生のときに「イズミ」読んでなんてかっこいい小説なんだと感動した。
基本的に音楽もの・バンドものがジャンルを問わず(まんがも映画も)好きなんで、
「グラスハート」は今も読み続けてるが……文章が変なのは正直べつにいいけど、
そのせいで中身が薄くなってるのはかなしい。
いま思ったんだが、田中芳樹みたいに、アイデアとかどうしても譲れない決め台詞だけ出して、
大まかなところは別の人に書かせればどうか。

143 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 12:54
>142
激しく同意なのだが、ワカギにとっては
あの電波な文章も譲れないものの一つなのではないだろうか。

144 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 14:36
架空の人を書く場合、読者にその人の心理は分からなくても(見えなくても)、
作者はきちんと分かって(見えて)書くでしょう、ふつうは。
でもなんか、最近の人物描写(特に新キャラ)って、
若木も分かって無くて書いてんじゃないの?と思える。
「この人はきっとそういう人なんだろうな、変な人だね。はっはっは」って感じで、
自分も第三者側に立ってる感じ。自分で作ったんじゃなくて、ただ見かけた人みたいに。
裏付けとか、必然とか、なんにもないんだよね。だから文章が上っ面。
それを味に見せようとしているのかも知れないけど、初期の作品と比べれば
練り込み不足なのが一目瞭然。
「変な人」が頭に浮かんでくること自体が「素晴らしい〜!」とか思って、
終わってんだろうな・・・あ〜あ。

145 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 21:10
>144
うわ。それすげー分かる!
なんつーか自分の作ったキャラに作者自身が萌えてるって感じだよな。

146 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 21:38
グラハだけ読んでるんで、他のは知らないんだけど
藤谷さんが音楽について喋る時の、妙な表現が巻を追うごとに
ひどくなってるんだけど、あーゆーのはほんの少しにしといた方が
映えると思う、、、。
ああ、作者酔ってるんだなってのが伝わってきて、読んでて萎え。

147 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 00:38
周囲に鬱病とかで悩んでいる人が一人でもいたら、「赤い蝶」なんていう
ふざけた作品は絶対書けないと思う。
薬とカウンセリングで十分フォローできる鬱病でも、それを支える周囲は
どれだけしんどいか、本人がそうなるまでどれだけ辛い思いをしたか、
そんな事すらバカギは全然判っていないし、きっと想像もしていない。
それとも、判ったつもりであんな作品書いたんだろうか、あの人は。
あの作品に共感できる人って、それこそ精神的におそろしく危険な要素を
孕んでいる人ではないだろうか。あと、何も判ってしないおこちゃまとか。

148 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 01:00
おこちゃまでも、「何か変だな」くらいは感じると思う。
客観的に自分を見れてない若木はねっとり共感できてるんでしょうね。
精神的におそろしく危険な要素を孕んでるし

149 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 02:24
自分語りする気はないんで、一嗜好としてだけ聞いて欲しいんだけど、
サディズムに割と近い所に身を置いてる者としても、
あの描写には全く共感出来ない。
というか、本当にSM的な愛の形を追求してたら、ああはならない。
SMも極まれば、一種偏執狂的だったり、躁鬱だったり、
また性癖ゆえにセクシャルマイノリティ的な悩みも抱える。
若木が気取ってる、文壇の先人達が取り組んで来た「痛い」ものって、
そういう真剣な部分なんだと思うんだけど。
全然それ、ないもの。若木の文章。
痛いのは、痛覚の痛みの表現ばっかりでしょ。
それに、もしそういう問題に正面からあたるなら、あんな風な薄っぺらな
行動をするキャラにならないし、すでに悩みを乗り越えた人とするなら、
なおさら刺したり、「純愛」とかいちいち言葉にしないよね。
楽しくて刺してるんだとしたら、もう先天的に感情の欠落した、
猟奇嗜好の人間とかの、皆さんの言う「恐ろしく危険」な人なんだと思うけど、
そういう人であるという説明すらないよね。
まさかと思うけど、キャラ設定まで「御想像にお任せします」なのかなあ。
それとも、彼女的には「書いて」て、私が読み取れないだけ?

150 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 06:30
>149

>若木が気取ってる、文壇の先人達が取り組んで来た「痛い」ものって、
>そういう真剣な部分なんだと思うんだけど。
>全然それ、ないもの。若木の文章。
>痛いのは、痛覚の痛みの表現ばっかりでしょ。

うむ。激しく同意。
いちいち、「純愛」だとか口にするのがさらに最悪。
「先人」がやってきたのは、んなこといちいち口にしなくても
ちゃんとある程度の(厨房くらいからの)読者にもわかるような
あらゆる描写を駆使した「純愛を表現している」文章を書くことだったと思う。

バカギがやってるのは、あんな基地外じみた行動に走る必然性を
描写することは完全に放棄した、単なる「痛い」行動の羅列。
「なんか、偉く楽しそうに書いてるな〜バカギ」とさえ思ったよ。
主人公があのような凶行にはしるなら、凶行に走るまでの
感情の明らかな高揚などの、気持ちの描写が不可欠だった。
でもバカギはそんなことほとんど書いてもいない。

「愛するが故にその人を陵辱する」ようなSM的な小説を
全く手に取ったことがないわけではないけど、それを読んでも
今回のバカギの「赤い蝶」みたいな、モニョモニョするものは感じなかった。
ちゃんと物語の流れ的に、納得行く内容に仕上がっていたんだ。
主人公の感情の変化なども、きちんと描写できていたし。
だからこそ、「先人」の名が残っているんでしょ、とも思うし。

バカギがいくら「先人」様方の作品をマネて、名声を残したいと願ったとしても
こんなツッコミどころ満載の、穴だらけの作品書いてたら、とても無理だと思う。

バカギなんて、とてもじゃないが「先人」様方を超える作家だなんて思えない。

151 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 07:09
//www2.shueisha.co.jp/syousetsu-subaru/enquete.html

こうやってスレで凄い感じ入る意見を読めるのは私も読み応えあるんだけど
所詮井戸端会議掲示板の書き込みだから、勿体無いって思ってしまう。
企業にスレ見ろつっても理解されないからね。
どうか上のアンケフォームなり何なりで、その思いをシュパーンシャに出して欲しいな。
私はこのスレの人ほどうまくもまとまっても書けなかったけど
真剣に書いて送ってみたよ。赤い蝶に関してだけは、スレ内で意見を篭もらせてちゃいかんとオモタ。

バカギめ・・・(;´Д`)

152 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 11:03
赤い蝶、私には、
「今日もリスカしちゃいましたー」なんて言いながらいかに自分が
他人と違うかをとうとうと語るリスカサイトの管理人に対して無責任かつやじ馬的に
「そうなんだーすごーい」とか言って、そういう人を理解できるって
なんて自分ってすごいのオーラを出しつつ自分語りする訪問者、
が書いた小説みたいに見えた。
安全な所に自分の身をおいて、他人を勝手に理解した気になって、
自分マンセーに浸るために踏みつけている若木。最低じゃねーのかそれ。

小すば、アンケートあるんだ。書いてみようかな。
ちょっと赤い蝶は酷すぎる。
あそこまでナチュラルに無配慮でいいはずねーだろヴァカ!

153 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 11:42
>152
難民にあったやつだけど、同意見だと思うので貼る

なんかさ、アメリカ人が描いた忍者像(曲芸師に近い)とか、
西洋人がイメージする日本人とか(未だに侍や花魁が町中に溢れている)
そんな感じするんだよね。若木の小説。
しかもそれは日本人宛に見せてて、「ね私すごいでしょ☆」っていう
自画自賛の匂いに満ちてる。幼児の落書きかっつの…。
公式にも書いてあったけど、フィクションだからって
適当に書いて「ま、いっか」じゃ済まない域っていうか。

病気の人を書くなら、それ相応の知識をもって。
全く架空の精神状態を書くのなら、その説明と必然性と一貫性を
持たせたキャラを書き切って、初めて「プロ」なんじゃねーのと思う。

154 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 12:01
>藤谷さんが音楽について喋る時の、妙な表現……はほんの少しにしといた方が映えると思う

 ねえ。やりすぎだよねえ。あと尚とのやりとりも。
 

155 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 17:03
難民板の若木スレを教えてください。。。
「若木」「ヴァカギ」で検索したけど、
古いのしかヒットしなかったよ。。。

にしても、難民板ってはじめて行ったけど、
「伺か」ってのが氾濫してるんだけど、アレはなんなんだろう。。。。。。

156 :155:02/08/03 17:08
ごめんなさい。聞いた途端見つけました。
「ワカギ」か……。単純なだけに思いつかなかった……。

157 :保存保存:02/08/03 21:31

今回は、あやのに変わって私が(さき)が書きます。
下で書いていた物は、みなさんにこれ以上友里さんのような不愉快気持ちにさせてしまうのが嫌であやのが『消して欲しい』と言うので削除しました。
不愉快な気持ちにさせてしまってゴメンなさい。
『偏見』と勝手に決め付けてしまった事、すみませんでした。
「偏見を抱いている」のではなくて、「世間からの強い偏見に苦しんでいる」という事を、fayさん達の意見を読んだときどこか忘れていたというわけではありませんが、感情的になっていたため見失っていました。(見失っていたからといって許される発言ではありませんが。)
夏希は「自分に恥はない」とか言っていますが、苦しんでないわけではないんです。
夏希だって、周りの私達だって『偏見』というものに苦しむ時あります。
私達の中で1番苦しんでるのは夏希です。夏希は強がりだから表にはあまりださないけど・・・夏希の症状だって軽いわけではないんですし。
今でも夏希の身体から傷が消えることはありませんし。
それに、私が言うのも変ですが、夏希とあやのは友人と言ってますが、姉妹のように小さい頃から一緒にいる仲なんです。
2人の昔の事は、まだ付き合いの短い私には解かりませんが・・・きっと友人なんて言葉よりも大きい物で繋がっているんです。
今2人は一緒に住んでいます。夏希には人の温もりが必要だし。
夏希の親が夏希が精神病患者だと知った時から、お金だけを与えるようになり、夏希の事を見なくなりました。
夏希が家にいても『近づいたら何をされるのか解からない』と家族の人が夏希の近づくことは無くなりました。
悲しい事です。
周りの人の優しさや温もりがないと心の病は治らないのに。
夏希の親は普通以上に世間の目というものを気にする方でした。
だからお金だけという結果になってしまったんでしょう

夏希が『しょうがないよ、親も人間だから。私の事を見捨てても。苦しむことが嫌だったんだよ。』と言った事があります。
夏希は羨ましかったんだと思う・・・皆さんの精神病患者さんに対する優しさが。
自分には与えてもらえなかった、その優しさが。羨ましく、自分の親はどうして見捨てたのだろうと悔しくもあったんでしょう。
必要以上に、皆さんに対して感情的になっていました・・・本当に決め付けた発言になってしまっていたことスミマセンでした。
小説は読んでみないと、その内容が読みたいか読みたくないか解からない。と思われた事。
その通りだと思います。
だから、精神病患者さんには読ませたくないという気持ち(優しさ)は必要です。
その優しさを必要としてる人がほとんどだと思います。
赤い蝶のような話しが『よくある話』だとは思っていません。
あったとしてもおかしい事ではないと思いましたが『よくある話』だとは思いませんでした。
なんだか、あやのと同じように私も気持ちを伝えるのヘタですね。
私も赤い蝶読みましたが、2人が精神病患者とは思いませんでした・・・ですので私のなかで精神病患者さんに対しての間違った認識は生まれませんでしたし。『偏見』もまったく無かったんです。
なんて言えば良いんだろう・・・赤い蝶を読んだ事で私達の中には『これも一つの愛の形』と思っただけで、精神病という言葉は思いつかなかったんです。
だから、赤い蝶を読んで精神病患者さんに『間違った認識』を持たれた方もいるかもしれませんが、私達は『持たなかった』事を知ってほしかった。
なんて伝えれば良いんだろう・・・。
難しいですね伝えるのって。
読んだ全ての人が、皆さんが心配してるような『間違った認識』を持ったわけではない事を知って欲しかった。
ただ、それを伝えたかったんです。不愉快にさせてしまったこと本当にごめんなさい。
では、本当にスミマセンでした・・。


158 :イラストに騙された名無しさん :02/08/03 21:32
スマソ、誤爆。
スルーして下さい。

159 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 22:24
>安全な所に自分の身をおいて、他人を勝手に理解した気になって、
>自分マンセーに浸るために踏みつけている若木。最低じゃねーのかそれ。

同意。なんていうか、文章の腕前とか表現とかじゃなくて、
配慮とかの問題なんだよな〜。
どうしてもその話にそういう描写が不可欠で、その部分ちょっと
嫌だろうけどその先を読んで!って言う主張でもあるんだったら
別なんだけど。あるように見えない。
ていうか、このノリだと、さらりとハイジャックの話とか爆弾テロの話とか
書いてくれちゃいそうで嫌。

でもホントのとこ言うと(前にも書いたんだけど)
ヴァカは病気のこととか、病気である人のこととか、
そういうものを題材に、真剣に書きたかったわけではないと思う。
ちょっとイキぎみの人を、さらりと書いて自分のダークな部分を
演出してみたかったんでしょう。
(おまえのためなら死ねる、みたいな情熱を)
だから「病気の家族が」「偏見が」ってこっちが言葉で言っても
「そういうこと書きたかった訳じゃないのに、考えすぎだなあ、もう。
でもそう取る人もいたんだね。その人たちにはごめんなさい」とかしか
言わなさそう。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 22:30
>159
あっちにレスつけちゃったんだけど改めて。

突っかかるような言い方になりそうでゴメソだが
ヴァカの意図が重要なのではなくて、ヴァカの創作物が結果的に
現実に苦しんでいる人達への冒涜的なものとして受け取られかねない
(また実際そう感じた人もいる)内容だったことが問題なんでしょう。

>ちょっとイキぎみの人を、さらりと書いて自分のダークな部分を
>演出してみたかったんでしょう。
これには同意だけど。



161 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 22:34
>157
ありゃ、「愛の形」じゃなくて「サイコネタ」ではないのか?
世間一般の精神病じゃなくて、あくまで作者の脳内変換のサイコな人達だよ。
大体そこまで重傷なら、与えるのはお金じゃなくて治療だろう。温もりも
必要だけど、お金あるのならまず病院行きなさい。
全体的に「嘘臭い」という印象しかない文章ですね。
物事は脳内変換の綺麗事ではすまないという現実を知るべきだろう。

162 :160:02/08/03 22:35
>159
前半読み落としてた、スルーで頼みます。スマソ。

163 :イラストに騙された名無しさん :02/08/03 22:39
>今2人は一緒に住んでいます。夏希には人の温もりが必要だし。
>夏希の親が夏希が精神病患者だと知った時から、お金だけを与えるようになり、夏希の事を見なくなりました。
>夏希が家にいても『近づいたら何をされるのか解からない』と家族の人が夏希の近づくことは無くなりました。
>悲しい事です。
>周りの人の優しさや温もりがないと心の病は治らないのに。
>夏希の親は普通以上に世間の目というものを気にする方でした。
>だからお金だけという結果になってしまったんでしょう

想像以外では書けない文章ですな。「悲しいことです。」の一文にワロタ。


164 :159/長くなったのでわけた1:02/08/04 00:01
>160 ごめん「スルーで」って書いてあったんだけど、途中まで書いたので
上げさして。反論じゃないんで、一カキコとして読んでくだちい。

えーと。ヴァカが書いたモノに配慮がみられないってのは、もう純然たる
事実だから置いとくとしても、でも「一部の人を不快にする内容のものは
問題だ」というのは、一概に噛みつく理由にしちゃいけないと思うのね。

てのは、かつてのバトロワ論議とかNHKのER未放送話問題とも共通するんだけど、
その部分が「ストーリーの過程にどうしても不可欠な部分」だと作者が
思うんだったら、敢えて世間の非難を覚悟しても取り上げる、ということは
あると思うから。(もちろん、真に表現したいのはその部分じゃなくて、
別のことであること=あくまでそこが過程や問題提起に過ぎないことは大前提で)

ERスタッフは、「病憎んで人を憎まず」ということで、そうして起きてしまった事件を
『周囲の人、当事者たちが、どうやって乗り越えてゆくか』を、リアルなアメリカの
現実問題として取り上げたかったらしい。
でもNHKは、過程だけを見て「人の方に勘違いが生じてはいけないから」と判断。
勿論その配慮はわかる。でも、シリアスな番組が、真剣なテーマとして取り上げている
ことを、最初から否定したことは「逃げた」ようにも見える。
というか「臭いものに蓋」をしたことで「中は臭いのだ」と世間に知らしめたというか
「中のものが臭いと思っています」と公言したというか。
本当の配慮があるんだったら、何もやましい所はないんだから、テロップで病気の解説や
注意を添えるなりして、誤解の無いように誘導して、きちんと放映するという手も
あったはず。(ここはあくまで個人的考えですが)


165 :159/長くなったのでわけた 2:02/08/04 00:04
つうわけで。まあ、そういう誤解を生みかねない部分を孕んだ作品も、
一部分だけを見て酷い酷い言うのは、言う方も短慮に見えかねない罠でも
あるっつうことで。
それはまるで、旧ダッコチャソ人形や旧カルピスマークを人種差別だと叫んだ人たちのごとく。
木を見て森を見ず、と言うのもちょっと違うけど、そんな感じに見える。

で、そういうことを踏まえて。
ちゃんと自分でそのことを分かってて、
若 木 は 盛 大 に 勘 違 い を し て い る のでは?と思う。
要は、自分がそれだけの物を書いていて、書ききっていて、それをあえて世間に
突きつけたんだから、ごちゃごちゃ細かいことを言う方が「分かってない」んだと。
色々言われることは最初から想定してたと思うんだよね、あの日記の口振りだと。
でもきっと彼女は「問題小説」を書いた気分なんでは?バトロワのごとく。先人たちに続いて。
いつでも新しい物は最初は世間に受け入れられない、だから世間は騒ぐだろうさ、とか
思っていそう。「これが私の中での今の嘘偽りない正義なのに!」とか。

そういう意味で、さっき
>だから「病気の家族が」「偏見が」ってこっちが言葉で言っても
>「そういうこと書きたかった訳じゃないのに、考えすぎだなあ、もう。
>でもそう取る人もいたんだね。その人たちにはごめんなさい」とかしか
>言わなさそう。
って書いたのね。いくら「酷い」「辛い」って書いても、自分に酔っている彼女には
届かないような気がする。自分のたくらみが成功したとでも思いそう。
だから逆に読者は、与えられた衝撃や感情ってよりは「あんたのやってること
おかしいし意味ないよ、わけわかんないよ」っていう、客観的事実を理路整然と
取り上げていかないと、真剣な言葉も上滑りのままなんじゃないかな〜、と思う。
難しいし、若木ごときにそんなことするの面倒臭いけどね。。。

長文ゴメソ。

166 :159:02/08/04 00:09
ごめん、自己レス自己補足。

「あんたのやってること おかしいし意味ないよ、わけわかんないよ」
っていわれても、ヴァカは喜ぶかもな・・・
意味のないことに真剣に取り組んじゃう自分とか、わけのわかんない
(世間に受け入れられない)ことをナチュラルに行ってしまう自分とか、
大好きそうだもんな。。。

付ける薬無しか

167 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 00:21
>159
でも私はあなたの考え聞けて1つ成長できた。
ありがとう。

168 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 01:13
しかしなぁ、
こうやって真剣に議論する価値すらない作家、作品なのかもしれない・・・と
諦観気分。
何言っても伝わらない気がする。
伝えようとしても159さんの言う通り、奴にとっては誉め言葉になりそうや・・・。
あかん。触らぬ電波若木にタタリナシや。

169 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 01:20
>164,165
一部の人達を不愉快にするどころか、常識持ち合わせている人を不愉快にする
内容だったもんな・・・バトロワは支持と不支持が真っ二つに別れた作品だったけど
あれは見事な「問題小説」だった。もし、赤い蝶がバトロワと同じ土俵に上がったと
しても大して話題にもならず(馬鹿文章として話題になるかもしれんが)、
あぼーんされていただろうな。
文学雑誌に書く小説なら、書きたい本題は別の物で、精神的な狂気等は話の上で
どうしても必要な表現であるというレベルに止める物だと思う。
赤い蝶はせいぜい、バイオレンスが読めればいいという雑誌に載る程度の
作品でしょう。もしくは、ネットに溢れている自己マンセーサイトにうぷとか。


170 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 02:58
今更ながらグラスハート新刊を読みました。(オーラバはもう5年くらい読んでない)
ここで予備知識は入れてたので、展開的にも落ち着いて読めたんだけど、
ラスト藤谷がいきなり、好きなんだはなんだかなーな感じ。
あと、もともとカバーつけて本読むタイプなので、イラスト交代は気にならなかった
けど、藤谷と西条はかなりイメージ違ったね。個人的には前の方が良かった。
若木みおの才能が枯れたっていうよりも、私は十代の頃なら目線が似たような
ものだったから主人公にも感情移入できたんだけど、今オトナになり社会人になり
して読むと、この人の小説のキャラって皆青すぎてちょっと鬱陶しくなることもある。
他人に理解してもらうのが一番っていうか、自分に正直=ピュアっていう短絡思考。
何かの評で「若木未生は永遠の青二才作家」って言われていたけど、良くも悪くも納得。
ネットが普及して青臭い小説なら無料でアマで嫌というよど読め、十代の活字離れが
激しい今、過去の栄光はもう無理だろうね。

171 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 03:00
あ、sage忘れました。すみません。
内容はまぁまぁ面白かったです。
特に感銘も無いけど次も買おうと思ってる。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 03:37
公式サイトのチナタンのカキコ

>こういう痛い思いや、そう言う行為の「必然性」を、もし真正面から書いていただいてたら
>それはそれで若木さんの解釈や、言いたいことだったんだなと思いました。
>でも、そのへんの説明って、なんにもないですよね。

>単なるサディズムやマゾヒズム、愛の狂気の域を書くのなら、
>それなりの説明がいると思うんです。
>でも、無かったのでよく分からなかった。
>本当に刃物持ち出し合ってしまうことの答えを、小説に求めているわけではないんです。
>ただ、書くのなら意見が欲しかった。

これに完全同意。
もし、ヴァカギがどーしても愛情を表現する為に刃物や自傷を「ネタ」として
使いたかったのであれば、全ての読者を納得させられるだけの
ソレ相応の理由・精神的な限界の状態(破滅思考など)の描写を
きっちり盛り込むべきだったと思う。
「本当はここまでするのはどうかと思ったんだけど、どうしようもなかったの!」
みたいな部分を、もっと明確に書ききることができていたら、まだここまで
大騒ぎにならなかったのではないか?と思ってしまふ。
それ相応の理由づけがきちんとされていれば、精神的な病に苦しむ人のご家族も
まだどこかで公式にカキコするのを思いとどまったのではないかなあ。
それなのに、「赤い蝶」にはそんな描写などほとんどなかった(と思う)。

もしかしたら
・ヴァカギ的には、そのへんをちゃんとわかってて、きちんと書いたつもりだったけど
 力量不足で書けなかったのか。
・それとも、最初からそんなもん書くつもりはなかったのか。

これが私にはわからないんだけど、どうしても感じ取れなかったので
ただの気持ち悪い作品に終わってしまったよ・・・。

↑で、このことを何とか、チナタンに続け!とばかりに公式に書こうと思ったんだが・・・
なんどメモ帳に下書きしても下書きしても、上手くまとまらなくて、書けないんだよね・・・
だ、誰かぁぁぁ〜〜書いてくれんかの〜〜〜〜(悲)。。


173 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 13:29
若木には何言っても駄目な気はするけど、
どういう言い方をすれば奴も理解できるだろうかと
文法的観点と心理的観点から
わかりやすい文章を練ることで自分の勉強になるなと、
もうそれだけ…

話の腰折って悪いんだけど、若木はタイトルセンスないなあと
個人的に思いまつ。
だいたい十字架の少女とか永遠の少女とかあんた、
少女少女うるさいと思ってしまいます。
タイトルかぶることに予定調和かなんかあるのかね?



174 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 13:43
若木はタイトルセンスないに同意。
単語タイトルは殆どが流用なのでセンスも糞もないが後はもう駄目。
前々から思ってたが他にもそう感じてる人がいたんだねー。

175 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 13:44
>172
ここの住民が公式に書き込むのは自由だけど
ここで書き込みについていちいち相談しない方がいいと思う。
また2ちゃんから乗り込んだだの何だの
わけわかんなくなるから。

176 :173:02/08/04 14:55
>174 同志がいて嬉しいよ…
流用もやりすぎだと思う。
オーラバタイトルに「の」でつなぐのが多すぎる
のも気になるんだけど文学的な評価を狙ってんのかな。
考えすぎ?

177 :172:02/08/04 16:01
>175

そうだね。ごめん。

もうあきらめますた。

178 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 21:19
そう言われると、あきらめるなと言いたくなる罠。

179 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 07:04

   ∧__∧ 宦@/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/< 先生!この作家、1年でこんだけしか出していません!
__ /     /  \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\              ホンマに売れっ子ナノカヨー
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||               
  || ̄ ̄ ̄ ̄||

去年の8月:「GLASS HEART 冒険者たち」(集英社コバルト文庫)
      「メタルバード1 −さあ、どこへ飛びたいか?−」(徳間デュアル文庫)
今年の2月:「ハイスクール・オーラバスター 不滅の王」(集英社コバルト文庫)
今年の6月:「GLASS HEART 熱の城」(集英社コバルト文庫)

-----------------------------------------------------------------
なんか…お粗末……。もうすぐメタバが出るとは言え、1年1冊カヨ…。
グラハもあんな内容なくて10ヶ月空き。

シリーズ連載自分でいくつも始めた以上、最低どのシリーズも
1年に1冊は出すのが普通なんじゃないのか?(決して無理なペースじゃないダロ?)
イズミやエクサールを見事にン年もすっぽかして、何やってんのこの作者。
少素馬にあんな駄作載せてるヒマがあるなら、とっとと続き書けよ。

こんないつまでもいつまでも完結できない発行できないんなら、最初っからシリーズいくつも持つな。
最低でも2〜3にとどめておけば良かったんだよ。完結させてから新シリーズやれ!ヴォケ。

180 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 07:06
ギコずれ捲くり。スマソ…

   ∧__∧ 宦@/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´Д`)/< 逝くから許して…
__ /     / 

181 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 07:30
ライトノベルって1冊200〜250頁しかないよね。
つまり若木は、1年で900頁前後しか書けなかったわけだ(発刊モノは)

これって原稿用紙に換算すると、約1600枚分なんだけど
通常の推理小説あたりの文庫本だと、
1冊だけで原稿用紙700枚分くらいなんだよね。。(前・後編だと2冊で1300枚くらい)
実質バカギは2.5冊しか出してないんだよ。一般の文庫本に合わせると。
こんなんで、本人ほんとうに純文行くつもりなのかな? 
つか、書けんの?
厳しい一般文庫で1年2冊程度だと、売れるかわからない上に
冊数が減る分もうけも少ないよね。
ライノベ畑にいたほうが、いつまでも女王気分で幸せだろうに。


182 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 13:11
最近機会があって、デュアルの「月光人魚」を読んだ(遅)。
…ひどかった。文章力のない人間が、新しい読者層(徳間デュアル)を意識し、面白くなくする風に磨きをかけたような。
これで純文に行きたいとは、口が裂けても言ってはいけない。
「月光人魚」あとがき、子供の時分、生きるのに「水と空気と活字」が必要だったと若木が言ってる。
次第に面白い小説が無くなって、飢えて飢えて、そうか、自分が書けばいいんだと思ったと。
…笑わせんな若木。今のお前の文章で、ガキがおんなじこと思って捨てたとしても、文句言えねえぜ。


183 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 14:15
>次第に面白い小説が無くなって、飢えて飢えて、そうか、自分が書けばいいんだと思ったと。
心の底から脱力。
もうさ、ワカギのこういうとこたまんないね。
赤い蝶についての日記トークも、先人がやってきたどうたらとか・・・

例えば小説家が1000人いたら、お前は900番台後半をウロウロして
這いずりまわってる人間なんだよ!!と声を大にして言いたい。
この世には偉大な先人が書いた面白い小説や文章が、
人1人一生かかっても読みきれないぐらいあるのにそれを一体なんだと思ってんだろう。
フリカケの成分表見てもティッシュのQ2宣伝見ても飽きない、
活字好きってそういうもんなんじゃないの。
それぐらい活字が好きなら飢えるぐらい小説を読み尽くせないはずだぞ。
徹底的に自分の才能を過大評価してんのね。
そりゃ自分にとって一番心地良い、自分のためのオーダーメイド小説は
自分が書かないと読めないだろうよ。自分にとっての面白さは自分基準で
誰にも補完してもらえんから自家発電するのかもしれない。
わかるけど、コイツが言うとすっげーモニョるよ。
>180
可愛いから許す(´∀` )

184 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 16:12
どうして「わたしにとって小説をかくこと=生きること。だから作家になるのは必然だった」
とかいうひとに限って、10年くらい経つとガタガタになっていきますか。若木さんだけでなく。

185 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 20:55
これ誰かが前ににたようなこといってたね。
多分、作家になった時点で人生の目標を達成しちゃって腑抜けてしまう。
または不必要な力みのせいで娯楽を提供する職人に徹することができないからとか。


186 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:05
昨日、偶然に126にあったサイン会情報を、店頭でげとしてしまったので。

渋谷の、東急文化会館にある、三省堂コミックステーションで、8/23(金)の夕方。
8/22発売のメタルバード(2)を購入の方に整理券発行。
整理券の予約受付予定あり……て感じだったと思うでし。
時間、たしか5時か6時なんだけど、記憶とばしちまいまちたスマソ。

自分は仕事あるから行かないけど、てか最初から逝く気あるわけないよう〜〜(w
勇者の登場を期待しております。以上報告おわり。

187 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 00:25
>181
ある程度はライノベ読者から引っ張ってこれるとは思うけど、
本当に面白い物書かなきゃ未来は真っ暗だよね・・・・
まあ、小すば読む限り無理だとは思うけど。
先に一般小説に進出した少女小説家に負けたくないという気持ちは
もの凄くあると思うけど。

188 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 01:04
>187
気持ちだけじゃなー…やっぱ、作品が全てでしょう。
「あれ?あの人、どこ行ったの?最近作品みないけど…」
とか噂してたら、どーんと分厚いハードカバーで
上下ニ段組前後編を出すくらいの芸もないし、
淡々と本を出し続け、賞をもらう根性もなさそうだし。
イタイ話だけじゃ、芥川賞はもらえまい…「若さ」を売りにするにしても
ワカギより若い芥川賞作家もいるしねー…。
…自分に酔ってるヒマがあるなら、精進してくれ。


189 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 01:43
私の中での激痛ナンバーワンのヴァカギトークは、
デビュー前だか直後だかに、本屋に行って本棚を見上げて
『ここにある全部がライバルの作品なんだ!』って思った」ってやつ。
子供心に、大それたこと言う人だな〜と思ったが、
ここで大成したら面白いと思って生暖かく見てた。
結果、今現在。

190 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 04:01

 若 木 逃 亡 !!!

公式掲示板に自らのアドレス残して、掲示板繰上げ閉鎖しました!

…しっかしなんで「管理者」=若木 なんだよ。

わかっていたけど、なんか笑える…。

だって管理者=若木本人なんだから、わざわざ「管理者」なんて
書く必要ないじゃん。正直に「若木未生」って書けばいいのに(w


191 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 05:02
ワカギが一般小説誌に書くのの何が嫌かと言ってさ、
一般の読者にあの駄文で少女小説のレベルを推し量られることだよ。
書くなら別名でも用意してくれと言いたい。

192 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 09:41
唯川恵とか山本文緒が一般に移行したのは、「書くものが少女の読みものじゃなくなっちゃったから」。
「売れなくなった」のは、その結果にすぎない。
若木未生の書くものは今でもバリバリ「少女の読みもの」じゃん。
どうせ一般もの書くなら、電波文体を封印するくらいの、創作技法上での冒険をしてほしい。
ただ内容を「カゲキ」にしただけなら、べつに「新境地」に挑戦する意味ないよ。

193 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 10:12
いっぺん「F書院」や「Mメイト」で売れる小説
書ければ、ほんのちょっとはワキガを見直してや
るが、注文に応じて色々書けるんだったら、こんな
ところで叩かれん罠。
同じような駄作垂れ流すなら、プロじゃねえ。
ただの自慰行為でしかねえよ。勉強し直せ。

194 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 10:44
今回は「新境地」に挑戦したつもりが思い切り外した結果になってる。
小説の出来もアイタタだけど、掲示板での真摯かつ当然の批判への対応
も駄目駄目。魂削って書いているハズがちょっと当事者たちから批判が
あれば掲示板閉鎖ってさあ…。物議をかもす題材を書くならそんなこと
予想してしかるべき。想像力勝負の小説家なら当然だと思うけどな。
そんなヘタレでは純文学は無理(力量とか以前に姿勢が)だよ。

195 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 12:28
若木は書いてるものの「ジャンル」なんて気にしてないんだと思うよ。
「あたしが書きたいもの…強いて言えば『あたしジャンル』としか
言いようがないわ!」ってノリでしょう。

赤い蝶みたいな話が書きたい → もちろんコバルトでは載せてくれない →
小説すばるから仕事の話が来る → こっちは大人の読み物だから、多少グロでも
痛くても間に受けないわ!青少年の影響とか言われないわ!大丈夫!

そんなくらいの意識なんじゃないの?
あと純文うんぬんも、確か本人が「純文やりてえ!」って言ったんじゃないよね?
グラハの短編読切りかなんかを読んだ担当が「これは純文みたいだ」と言ったのを、
嬉しそうにわざわざ後書かなんかに書いたから
「そういやデビュー前は文芸誌に投稿してたとか言ってたな」
「何回も落ちたのに、コバルトではすんなり通った、ジャンルを間違えてたとか言ってたな」
「少女小説と言うには独り善がりで難解だっていうのを、オブラートに包んで
担当が表現したのを間に受けてるあたり、やっぱりそっちに行きたいんじゃないの?」
「コバルトと専属契約じゃないから、いずれ違うものも書くって言ってたしな」
っていう憶測だったよね。

要するに、本人だけが小学生並みに夢を見ているだけで、
いまや少女小説とも文芸小説ともなり得ない、駄文書きでしかないってことだけど。

196 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 12:50
今さらだけど赤い蝶読みました。
先に読んでいた友人が、「なんかビジュアル系バンドのホモ小説みたいな内容だった。」
って言ってたけど、まったくそのとおりだと思った。

197 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 13:06
722 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:02/08/04 01:02
今日やっと、ちゃんと立ち読みしてきたんだけど
なんかすごく気持ち悪い描写が多かったけど、
その意味とか、必要性とかを全然感じなかった。
ホーンデドマンションのような、猟奇的なことが日常的にある
別の国の話のようですた。

てか、ものすごく思ったんだけど。
ギャグでもエロでもない、ただだらだらとモノローグが続く
一応シリアスというホモ同人にこういうのよくあるよな〜と。
キャラが命がけで戦う人たちだと尚ありがち。
死と背中合わせであることを演出する為、
意味もなく刹那的で暴力的で、それでいて説明は一切なし。

海賊でも当てはめて描いてんのカ〜と思いました。

198 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 23:47
公式掲示板、一日早く閉鎖になったんだね。
読者の真剣な疑問に対して、事態の収拾というか、何のフォローもなし?

スレタイが生温く感じられて来た・・・・。

199 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 04:45
まさにスレタイを越える作家だ。
〜才能枯渇・返答困窮脱兎閉鎖・限定希望自分賛歌感想作家〜ってなもんだな。

200 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 05:51
その通り。

201 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 20:00
自分に都合のいい所だけ、ひっそり更新しているよ。

メタバのサイン会逝って、若木の脳天に生卵ぶつけて割ってやりたいよ…。

自分マンセーアホアホ日記は更新しないくせに、本の宣伝だけはちゃっかり更新か。
どうせ自分で全部更新してるくせに。(去年の祭でスタッフも見放したからなw)
スタッフに逃げられてサイトあぼーんじゃ悔しいから、自分でムキになって
更新してるんだろうよ。若木ってヤシがどんな奴なのかよくわかったよ。

202 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 23:12
何をやっても馬鹿木は「ああアタシがカリスマだから・・!」といって
悦に入るだけかと>生卵
私の中で今回の一件でワカギとの関係が終わった。
あでゅー

203 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 11:09
メルマガ見た?
返答もしないで、コミケには参加するのかよ。
ついでに「忙しい忙しい」って、サイン会用のオマケ本を作ってた?
プ ロ の 作 家 が 
会 社 の 用 意 し て く れ た サ イ ン 会 で
自 分 の コ ピ ー 本 を 配 る な ん て 話
聞 い た こ と な い ん で す が ?
それって本当に感謝の気持ちなの?
人数集まらなそうだから、信者釣り上げようとしてるんじゃないの?
あさましすぎるよ、ヴァカギ先生〜

204 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 11:31
>203
若木先生はあまりにも長い間サイン会をしていなかったから
商業誌に書いている作家としての普通の行動を
わ す れ ち ゃ っ た ん だ よ 。

205 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 12:00
>>203
いや、漫画家なら結構あるかも>コピー誌
ほとんどペーパーみたいなモンが多いけどね。
小説家の場合はどーなんでしょ?


206 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 23:00
>203
ファンの頃なら素直に喜べたかもしれないけど、その背後の現実を知った
今となっては、「何やってんだ、貴様!」としか思わないな・・・

やるべき事をすべてやっている上で、サイン会に来てくれた人のために
なにかサービスを、と思ったのならそれはそれで立派なサービス精神なんだ
けど。でも、漫画家の書き下ろしペーパーならともかく、コピー本って
それなりの事しないとコピー「本」にならないよね?
そんな無駄な時間、忙しいヴァカギセンセーにあるんでせうか?

207 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 23:34
日経エンタメの特集に、第二、第三の唯川恵、山本文緒を求めて
出版社が少女小説家を狙ってる…みたいな記事があった。
ワカギ…も狙われているのかしらん……?

208 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:25
>>207
勘弁してくだちい…

209 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 17:49
>207
本人はそう期待してるかもしれんが、絶対狙われてないと思う。

210 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 18:06
たまに「純文学」はよくわからなくてなんとなく奥が深そうなものという認識をしている奴がいるが、
若木ってのはそれを書き手の立場で実践してる気がする。
若木は、
「よくわからない世界。言葉遊びの連続。なんとなく裏がありそーだろ〜?(実際、本人は裏なるものを意図してない)」
とゆー小説を書いて、自分は純文学作家だと思い込んでいる勘違いチャンだと思う。

文学小説がよくわからない事が多いのは、読み手の理解力のレベルの問題。
よくよく読み込めば、深いテーマや作者の心が見えてくる。
若木クンの小説は、ただの自己満足と本当の意味不明と意義なしの言葉しか見えない。

少女もので純文学やってるのは、たとえば萩尾望都みたいのを指すんだと思うよ。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 21:15
以前に替え歌作った>>94です。
スレタイに捧げるつもりで作って、少々キツイ書き方したと思ってたんですが、
どうも本人は斜め上を逝ったらしいですな(w
正直、若木の電波っぷりを過小評価してたかもしれん。

[ワカギ・ワカギ(キャンディ・キャンディ)]
良識なんて 気っにしないわ
配慮をしーないーのだって ス・タ・イ・ル・よ
他人がほめるの 大好き
自分をほめるの 大好き
私は 私は 私は ワカギ♪
掲示板の批判 ちょっぴりムカつくー
そんなとーきこーするのー 閉鎖を繰り上げ
無視ってー コピってー メルマガ書いてー
マンセー以外はサヨナラ ネ☆ ワカギ・ワカギ♪

212 :211:02/08/09 21:20
こんな替え歌作ってますが、まだ若木がきちんと自分の考えるところを
語ってちゃんと自分のしたことをわきまえて軽はずみを反省して
くれたらなーと思ってたり。限りなく無理そうだけど。
本当、コミケなんか行ってないで自分の不始末の処理をしろよまったくもう。
お粗末さまでした。

213 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 22:13
>212
笑った。ありがとう!
ヴァカギさんにぴったりだね!!

214 :信者:02/08/10 01:54
うっかりこのスレ見つけてしまってちょっと後悔。なんとなく「すみません」な気分。
って、わしが謝ることじゃないんですが、長年信者やってるもんでつい謝ってしまう。

とりあえず、同人書いてようと、社会人としてなってなかろうと、
イタイ人だろうと、わしが好きなもの(=グラハ)書いてるから許す。許すとも。ザッツ信者。
だって、好きなんだもの。「困ったお人だ」と83回くらいは思ってため息ついてる気がするけど、
それでもその困った若木さんという人があの作品書いてるんだと思ったら、
愛しいんだもん。守ってあげたいんだもん。好きなんだもん。

どんな人格だろうと、年1冊だろうと、書いてくれりゃ許す。
今書いてるもの終わらせずに勝手にまた自己完結とかして「もう書けません」とか言って
断筆とかしたら首締めにいく。(ありそうで怖い)

まあ、狂信者のたわごとです。ご容赦。
信者なんで、若木さんにモノカキとしての未来はまだあると思ってます。根拠レスですが。
でも、若木さんがオーラバしか書いてなかったらとっくに見捨ててるかな…。

乱入してすみませんでした。

215 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 01:59
守ってあげたいのなら、せめてsageで……

216 :信者:02/08/10 02:24
>>215
しもた。信者なうえに2ch初心者じゃ、救いがない。
信者がこれだから若木さんも叩かれるんですね。(しょぼん)

217 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 05:24
>214

まぁまぁ、ようこそ。こんな偏狭の地へよくいらっしゃいました。
ココは純粋な信者の方の望むものは全くないだろう掲示板(本名:スレ)なので
信者の方にはさぞかし居心地が悪いでしょう。

ですがこちらとしては信者の居場所(公式)を荒らすつもりなどは全くありませんし
住人の中にはまだ作家に一縷の望みを抱いているものもおります。

こちらは作家の作品(作品以外の事に話題が広るのが常ですが。だって作者がアレなんでw)を
賛否両論、厳しい批判も自由に語るところですので、貴方のように
客観的に冷静に書いてくださるのは
別に「乱入してすみません」と謝るほどのことではないと思います。
(ただ、スレ内の暗黙のルールとして、作品語りをあんまり熱心にやられると
とてもウザイので、ほどほどにしておかないと必ず叩かれます。)

あなたの好きなグラハは、今のところなんとか年に1冊は出ているようで、
うらやましいですね…。

私はイズミしか読んでいなかったので、すでに4年以上も待たされて、
堪忍袋の緒もすり切れそうです。もうすでに若木の首を絞めに行きたい状態です。

若木、メルマガで「イズミは2002年に徳間デュアル文庫から出ます」と
ハッキリ言い切っていたのに、本当に年内に出るのでしょうか?
もしこれも実践できなかったら、また大ホラ吹き記録がひとつ増えますね…。

4年の待たせ時間は、はっきり言ってあの年代の作家としては、常軌を逸していると思います。
ちょっと、「もういい加減にしてよ! 出せないなら何で新シリーズとか始めるんだよ!!!」
と本人に連続平手打ち+アッパーカットでも喰らわせたくなります。

好きな作品が出ているか、出ていないかでこうも違ってしまうものなんですね…。

それに内容のヘタレっぷりが気になる人と、気にならない人との違いもありましょうし。
基本的に一度ひとつの作品の連載を始めた以上、あまり甚だしく文体が変わって
しまうのは、いくら読者層がどんどん入れ替わって行くとは云え、感心できません。
特にオーラバスター(初期の頃のだけ読んでいました。もう止めました)などは、
始まった当初から今に至るまでの文体の変化が、あまりにも凄まじくひどいと思います。
ここまで作家に翻弄されて、まだ若木についていけるなんて…。

貴方のためにも早くグラハが完結することを祈るばかりです(藁
(と言うか年に1冊ペースで出ているのって、グラハだけなんじゃ…)


218 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 09:48
>どんな人格だろうと、年1冊だろうと、書いてくれりゃ許す。
>今書いてるもの終わらせずに勝手にまた自己完結とかして「もう書けません」とか言って
>断筆とかしたら首締めにいく。(ありそうで怖い)

まあまあ冷静な信者さんでいいんじゃないですか。がんばってね。

219 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 11:09
-`).。oO(・・・Summer has come・・・)

220 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 11:51
(´-`).。oO(…I think so…)

221 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 11:56
やっぱり信者はめでたいな…。
そしてヴァカナイズされてんだな……。

222 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 13:06
ていうか、214より217の長文の方がなんかウザイのは
気のせいかのう。まあどうでもよいのだが。

223 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 22:25
>>94さんはレベルEのファンなんですね。
気が合いそうだ。替え歌の内容にも完全同意。

224 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 22:32
>221、222 気のせいじゃない?どうでもいいけど。 

225 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 12:06
リア消・リア厨当時読んでたコバルト文庫といえば
藤本ひとみ・前田珠子・若木未生で、
中でも藤本ひとみのイタタさが一段上だったから、
若木なんてカワイイもんと思ってたんだけど……。

(まぁ、確かにあの後書きやら日記はイタいが)

どうしてこのスレの人はこんなに若木を糾弾するんだろう……。
そして、どうして藤本ひとみスレの人たちは、
10近いシリーズを完全に放置されたのに
(つーかシリーズもので完結したものがない……)
未だに信者魂を捨てないんだろう……。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 14:29
>225
禿同。
藤本ファンの解脱ぶりは素晴らしい…
藤本先生が大人小説の世界で着々と地位を固めているから(←よく知らんが、多分)
許す気にもなるのかもしれない。
これが某温帯のようになっているなら、やはり叩かれていたのでは?

あの域にどうして辿り着かないのだと、
読者にワカギが絡みそうだが、
そのためにはワカギが全国紙の書評に度々載るような
上質文学のハードカバーでも量産せねばなるまいて。

227 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 14:30
若木は卑怯未練だからファンに憎まれやすい。

228 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 16:20
>225-6
私は両方のスレにいるよ。

藤本ひとみの小説には本当に楽しませてもらったから
許せるのかも。
若木はお金使わされたって感じ…

229 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 19:35
オラバには昔文句なしにはまったんですがねー・・・
ディアーナあたりから(いえ傾向そのものは最初からでしたが)心理描写が本格的にあっちの世界に
行き始めて・・・
思春期のフクザツな心も大概にせーよってのが率直な感想でした。
グラハもアーティストのフクザツな心(以下略)という感じで。
とりあえず、物事をもっと簡潔かつ明瞭に把握して行動しろ、とキャラにも作者にもいいたいです。

230 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 22:10
>228
そっかー……。
正直、私は、今どっちをまだ読めるかって考えたら
若木の方がマシですな……。

後書きさえなければ。

(でも藤本ひとみも後書きはイタいしなぁ……。
手紙抜粋が延々続くのがたまらん)

231 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 22:56
藤本はそれでも良い作品を書くし、一般書で活躍してる。
若木叩きは、遅筆であることよりも、勘違いチャンだから。(イタタ発言&自己陶酔&連続駄作)

232 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 23:08
頼むからこのスレあげるな。
ワキガの名前見るだけで
2ちゃんから出たくなるんだよ

233 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 01:25
藤本さんは、本はたくさん出しているものの、
一般ではあまり認められてないですよ。

たぶん、作者自身の質というか、性格の問題でしょう。
若木さんが叩かれるのは。

234 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 02:43
ワカギは一般で云々以下で認知すらされてないよーな。
他の作家と比べるのは違う気がするねー。
ワカギはワカギとして最低作家。
>>232
そんくらいで出られるなら出なさい(w
望み通りageてあげよう。

235 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 05:30
厨房へたれ作家でしょ?

236 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 10:16
>>233
そうかな。
1年に1回くらいの割合で新聞の書評欄(読者が書くのじゃなく、
大学教授とかその道の権威が書く奴)に
本が紹介されているから、中堅の上くらいに入っているのでは?

先日、自分が好きな漫画に
「本当の天才は、死んでからしか認められない。」
みたいなこ台詞があって、これワカギ読んでたらどーしよう…と鬱になった。
結構、人気がある漫画なんで


237 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 10:39
>236
そんな台詞はとうの昔から巷に氾濫してる。
というか、「死んでからしか」っていうのは、
「時代の方が未熟で、その天才の考えについてこれない」からという
古くからの芸術論だけど、
最近は「真の天才は、その時代にも認められ、後世にも認められる」と
いう、マルチ型が誉めたたえられるようになってると思うけど。

どっちにしたって、ヴァカはとっくに意識してるでしょう。

238 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 15:58
若木さんて良くも悪くも普通の人なんだと思います。
普通なんだけど、それを認めてないって言うか。
あたしは特別なはずなのよ的な思い込みで文章書いてる気がします。
小説書く前は目立たない人だったんじゃないかなー。
過去スレで同じようなこと言ってる人がいたらごめんなさい。

初めて来たので無作法があったらすみません。

239 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 16:01
>238 いらっさいまし。

240 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 19:58
藤本ひとみは、当時痛さもあったけど限りなくエンターティメントに
徹していたと思う。
過剰なくらいサービスしまくりで乙女の夢の世界だったじゃん。
そして、最大の違い。
藤本ひとみは刊行ペースが激早!だった。
多分2ヶ月ごとに新刊発売してた。脅威。
だから新シリーズがポコポコ出てもファンは許せたし、むしろ喜んでた
んではないだろうか。しかもその期間は濃かった。
そんで現状は、ずるずる「命削って書いてるから!最高傑作だから!もう
ちょっと待ってくれ!愛してるよー」なんつー電波な言い訳と共に出るん
だか出ないんだか、出てもヘタレな内容だわ、なのではなく、本人、少女小
説断筆宣言?みたいなのして、一応ケリを付けて一般書を書いてるわけで。
思春期、それで思う存分楽しめたかつての少女たちは、だから今も楽し
い思い出として語り合えるんじゃないのかな。

241 :藤本スレ住人:02/08/12 20:54
>>240
いやまぁ、まだ私は待ってるんだがね(w
でも未完であることを差し引いても、あの当時を楽しかったと
懐かしく思い返せる作品であったことは確かだと思う。

大体誰よ藤本ひとみを引き合いに出してきたのは。
他人を貶めないとワカギを擁護することもできんのかい。

242 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 21:29
>241
>他人を貶めないとワカギを擁護することもできんのかい

藤本読んだことないが、正直スマンカッタ
というかヴァカ擁護する気はさらさらないんだが、
たまにこうやって視野の狭い輩が、アレコレ他人を引っ張りだしては
比較しようとするので申し訳なく思う。

他人の言動がどれほど痛いかなんてのは、私には関係なくて、
結局はただヴァカギ個人への呆れがある。
しかも「刮目して待て」とまで豪語して待たせた作品が、
例えようもなくヘタレだった失望感とか、
フォローと自己弁護の電波と幼児性に満ちた言い訳とか、
うっかり信じて待っちまった自分の無駄になった期待と羞恥心とかが、
「いい思い出」なんて言葉で忘れさせてくれず、
なんか恨み節になってる

243 :241:02/08/12 22:03
>242
いやいや、あなたが謝ることはないよ。
ワカギ擁護のために、いちいち他人の名前を引っ張り出してくる
信者がみっともないと思っただけのことだから。
ワカギに関する感想としてはあなたの書き込みにハゲドウしまくりだ。
未完であることより、あの言動に腹が立つんだよねワカギの場合は…。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 23:21
そもそも若木なんてただの一発屋じゃないですか。
少女小説界で認知されてる大ヒットはオーラバだけでしょ?
純文どころか少女小説の中でも大した実力ないと思うぞ。

245 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 23:25
何か話ズレてるけど、はじめに藤本氏の名前を出した>225は
どちらもいくつものシリーズが未完であり、言動が痛いにも拘らず
片や藤本氏は2ちゃんでもマターリ語られ、一方の若木は公式でも2ちゃんでも叩かれまくり、
この違いは何処からくるのか?
ってことで別に藤本氏を貶めて若木を擁護しようとはしていないのではないだろうか。

>225以降の流れってレスの意を取り違える程「若木信者」を叩きたい住人がいるだけでは……

246 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 23:41
そんなにずれて無いと思うが。
>中でも藤本ひとみのイタタさが一段上だったから、
>若木なんてカワイイもんと思ってたんだけど……。
という225の見解に、「そもそも比較で同列にあげる作家では無いだろう」
と言ってるだけでは?
(同列に引っ張りだしている=貶めている、と感じる人もいる。と)

247 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 23:46
ヴァカギと同列にあげられる作家なんて、探すとなると難しいなあ(w

小説じゃ無いけど、闇末の松下くらいかなあ

248 :225:02/08/12 23:47
すみません、藤本ひとみの名前最初に出した本人です。
あああ、ココでも難民板でも信者扱いされてる……(ウトゥ

別に全然信者ではなく、
>245の言う通り、不思議だなぁと思ってただけなんだけどね。
このスレの叩きっぷりも、
藤本スレのマンセーっぷりも不思議で……。

私は、藤本ひとみだって、マリナシリーズとか新香織の新刊出たら
なんだかんだ言いつつ読みそうだし……。
だからアンチというわけではないつもりなんだけど。

でも>>240の説明でなんとなくわかった。ありがとう。

249 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 03:42
オッケーオッケー。

250 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 07:57
「赤い蝶」を読んで(といっても斜めに眺めただけ)。

「そういえば、投稿作でも『安易に人間の死を書いてはいけない』と
評されていたなぁ」と思いだした。

251 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 10:06
>244
オーラバってそんなにすごかったんですね。
友人にすすめられたものの、文体がダメで読めなかったので
正直、魅力がわかりませんでした。
ファンだった友人も、イラストの方が交代したときに見切りをつけたようです。

結局、若木さんは書き手として漫画家さんの表現力に負けたというか、
漫画にひきずられて、書けなくなってしまったんだろうと
勝手に解釈しています。
思い違いかもしれませんが…


252 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 23:08
この人の文体ってよくわからないね。
何を言いたいのかもイマイチわからない。悩む。
でも昔すごい人気あったみたいなので不思議です。

253 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 23:24
乱入失礼。前読んでました。
でもおもしろくなくなってきたのと、もしかして室生犀星ぱくってる?というか
いいと感じる所、結構ほかからぱくってる?と思いはじめてやめてしまった。
スレ読みましたが今は宮沢賢治を大っぴらに引用しているのでしょうか(´Δ⊂
では失礼。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 01:08
藤本ひとみは読んだことないが芝居は観る人間であります。

藤本氏の作品が舞台化されるとか…。
『トーマの心臓』『月の子』なども過去に上演している劇団れす。

後に続こうとか思うて某劇団にオファーかけたりしないことを願う。
格が違い過ぎるぞバカギ。
脳内上演されてそうで嫌だが…。(役者がえらい美男子ばっかなんだこれがまた)

本筋から逸れるのでsage

255 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 02:03
>>254
本当にスレ違いです。


256 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 07:33
>254
全くスレ違いです。

257 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 12:13
CDブックとかアニメでもあれだけ痛かったのに、
舞台なんかで等身大の人間が「朱雀!」とか「縛止!」とか叫んだら
想像だけでも悶絶なんかじゃ済まない恥ずかしさが。

ヲタの濃い妄想は形にしちゃいけない…。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 13:02
ちょっと聞きたいんですけど
ハイラバの挿絵描いてた杜さんと若木の
ごたごたの関係を書いた過去ログは
どこのスレにあるか教えてもらえませんか?

259 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 14:14
たまに話題に出ては消えるってのをくりかえしてるから、
どこって言われても覚えてない
過去7スレ+難民3スレ、頑張って読んでくだちい

260 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 18:20
>258
過 去 ロ グ 嫁 、 信 者 。

261 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 19:10


       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ハイラバってなあに?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
   | 愛媛みかん .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

262 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 20:14
>257
ワラタ。しゃれにならん寒さだわそれ。
舞台化に耐えうるとしたらグラハかザザくらいか?
客入らなくて閑古鳥が巣作りしそうだけど。

263 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 01:54
ここ読んで興味持って(というか怖いもの見たさで)「赤い蝶」読んできました。
…想像以上に気持ち悪い話…。
おまけに信者だった時にも閉口してた読んでも意味がよくわからん文章だけはパワーアップしてるし。

264 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 06:48
<難民だより 〜夏号〜>

ばか木、相変わらず公式放置して逃亡中だね。
普通なら、イベント終わった後なんだから
「来てくださってありがとー!!!」の
自慢話の応酬日記がドカーンと来るはずなんだが。

重いテーマに自分が困って掲示板無理やり閉鎖、
書かなきゃヒンシュクの言いわけ文章もイマイチ未完成?
それでいつまでも出て来ないんじゃないの〜?

それと周囲が冷めてきて
騒ぎが収まるのをひたすら待ってんだろうね。
人間ってすぐに飽きて次の面白い話題に移るもんね。

卑怯極まりないねー、ばか木。
みんなが落ち着いた頃にまたもやご降臨か?
確か去年も、BBS閉鎖してから数日
まったく雲隠れしていたもんね。音沙汰無しでさ。
で出てきたと思ったら、書き溜めた言いわけ文章を
一気にアップ。見事にきれー事ばっかりのお粗末文章。
ああやっぱり何日もかけて、うまい言い回しを
推敲してたのね〜、このバカ作家。
と思いました。

265 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 12:32
イイワケ出たよ!
ttp://www3.justnet.ne.jp/~visions/mio.htm

>前回の日記で、「答えはまた次回にでも」と言ったあと、またずうっと考えていました。
>すみません、ちょっと考えなしだった。
>『答え』は、言わないでおくことにします。
>作品をお渡ししたら、それが全部です。
>作品は、読む人ひとりひとり、その人の心の求めるまま、読みたいとおりに、読んでいただくものです。
>書き手がなぜ書くのか、何を書く気なのか……それも作品から、自由に好きに、「読んで」いただけたら良いことでした。
>作者からの言葉など、ジャマで不粋!
>まして、書き手・読み手をふくめた万人共通の『正解』的なモノは、ありえないな、と思います。

266 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 14:04
これはまずいんじゃないの。普通はこれでオーケーな八方美人優等生的
回答かもしれないが、今回は題材が題材で実際に「傷ついた」人達が
いるわけでしょう。それなら作者として「なぜこれを書いたか」という
覚悟の程ぐらいはみせないと。書いたものに責任を持つってそういうこと
なんじゃないの?
しかも普段から上のような言動をとってるタイプの作家でもないし、
いいわけ感がありありだよー。

267 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 18:22
age

268 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 21:54
>>265
なんか文章とか内容が
種村有菜化してきてないか?

269 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 23:08
ありなっちですかー
そのうちコスプレすんのかな(やめれ

270 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 23:30
ヴァカギたん、大学出て間もないギャルならともかく、もう33才だろ?
他に本業のある、片手間に作品発表してる同人屋じゃなくて、
文章書きが唯一の職業なんだろ?これしか仕事してないんだろ?

それであの執筆ペースで、あの作品で、この言い訳文章だったら、
もうマジで「作家」やめた方がいいって。。。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 04:10
何か久しぶりにザザとグラハを読み返してみました。
うーむ・・・はまっていた当時はあまり気にならなかったが・・・
つくづく文章がぶっ飛んでいる。
特にSEXIONとテン・ブランクの歌の歌詞なんか本気で訳わからん。
修飾過剰、支離滅裂。書いてて自分に酔い痴れてる様が目に浮かぶ。
ロックだか音楽だかが好きらしいけど、ならもう少し現実にありそうな歌詞を
書いてもらいたいものです。
クライマックスに「歌」を持って来て話を盛り上げようにも(特にグラハ)、
あの歌詞では・・・
ワカギセンセイの思惑通りに感動した読者なんぞまずいなかったのでは。
つーか、はまっていた当時の私ですら、歌詞の部分は読み飛ばした記憶が。
・・・あの人、本気で音楽とか好きなのか?いや、勉強してるのか?

272 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 04:59
>271
・・・ただのミーハーだよ(w


ガイシュツだけどライノベP数薄くて、実質年間2冊ペースなんだよね。

コイツ、一般の文庫本出すのなんて絶対に無理だ。金が取れない。
今なら年間ライノベ4冊=550円×4=2200円=一冊売れて約22円の収入だけど
普通の文庫で年間2冊だったら・・・
650円(多く見積もって)×2=1300円=一冊売れて13円のもうけ

と収入半減だよ(w
こんな欲張りな作家が、こんなので納得するとは思えな〜い☆
それともお金よりプライド優先するかねえ?
・・・けど、プライドはあっても実力はないし(藁

273 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 09:06
>272
どうでもいいが、君の計算は間違っている。
印税は定価の10% つまり、550円×0.1=55円(一冊あたりのもうけ)
作家の収入を計算したいのならば、この数字に発行部数を掛ければよい。

しかし、金の話が出ると、とたんにただの僻みにしか見えんようになるな。
あまりに馬鹿な計算にあきれてレスしてしまったが
難民向きの話題だ。スマソ、不愉快になった諸兄はスルーしてくれ。

274 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 11:11
ていうか、一般小説がいきなり文庫書き下ろしで
出版されることはほとんどないし
ライトノベルとは発行部数も違うし
単純に比べられる問題じゃないって…

275 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 21:57
でも、実際問題としてヴァカギが一般文庫に進出したとしてどんな題材で
書けるんだろう。
唯川さんや山本さんみたいに少女向け恋愛小説から大人向け恋愛小説へと
書く物を変化させる事は不可能だと思うし、かといって、小野さんみたいに
大人も読めるファンタジー小説を少女小説時代に書いていたわけでもない。
藤本さんみたいに少女小説のキャラを一般小説のメインに引っ張りあげられる
ような物も書けそうにない。
純文学ぽいって言われた物にしたって、ラノベでは重いかも知れないけど、
純文にしては底が浅かったし。
気分良くいたいなら、ラノベの女王様でいた方がいいと思うのだが。

276 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 22:09
ラノベで、ちょっとこ難しい漢字や言い回しを使って、
「わ、なんかわかんない、これって凄い?」と思わせ、
曖昧な表現やストーリー展開で「大人っぽい」と勘違いさせて、
まだ幼い脳みそ達を相手に「女王気分」を味わっていた方がいいだろうね。

277 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 02:41
一般文庫のホラー系は、わりとラノベ作家を起用してる。
その辺りから突破口をみつけはじめるラノベ作家も見かける。
でも、ホラー読みきりを書けない人はお呼びじゃない…。
あとワカギはミステリとか、エンターティメント系を
軽視してるフシがあるよーに感じられる。
「より多くの人にわかり易く」ってのは、スゴイ技術がいることなんだけど。

278 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 07:23
>>276-277
ワカギセンセーって、わかり難くわかり難く書く事に血道を上げているとしか
思えませんからねー。
わかり難い文章イコールすごい文章だと思ってるんでしょう。
中身が伴っているならまったく間違いとはいいませんけど・・・
あの人、スカスカの中身をわかり難く書いてるだけだし。

279 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 12:29
>277
でもあの人ワセミス入っていたよね?

280 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 20:00
北村薫って早稲田のミステリ部出身だっけ。
あのおじさんの小説は、平明な文章で、だれにでもわかりやすく、
しかも、読み込んでいくごとに言外の意味がじわりと伝わってきて、
ああ、これが小説の力かって思う。
一般文学に移行するってことは、この先輩もライバルなんですよ、おねいさんや。

281 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 20:46
入るだけなら誰でもできる。
だいたい若木、ろくに大学行ってないだろ
単位落としまっくて留年→退学じゃなかった?

282 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 22:25
>271
SEXIONなんてバンドいたっけ?
テンブランクの歌詞にも、かっこいい曲がのっかる所想像できないんだけど
それよりもオーバークロームの歌詞がやばいと思った。
ただのヴィジュアル系歌詞じゃん、、、。


283 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 22:41
うわー同じこと思ってた人イターーーーーーーーーーーーー!!!
私もヴァカの作詞は相当にヤバイと思っていたよ。
なんていうか、センスの欠片もない…むしろダサイ。
頑張って外してるのが何とも痛々しい。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 22:43
>>282
ザザ二巻に出て来てますよ。

285 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 00:29
歌詞なんてもともと読んでない
普通に聴く歌詞でさえ恥ずかしいものが多い中で
なぜラノベに書いてあるものを読む事が出来るだろうか

286 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 00:58
既出だけど、同じくコバルト出身で、当時は全く売れなかったのに、角川ホラーで
ブレイクした、岩 井 志 麻 子 (当時は 竹 内 志 麻 子 だったかな?)。
異論はあるだろうけど、ヴァカギにこの人ほどの才能があるとは思えない……。
この人は筆早いし、面白いけど、ヴァカギは、筆遅いし、正直つまんないもんね。

287 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 05:50
デムパなメルマガがまた来たようですね……。

なんか必死でサイン会の宣伝活動をしているあたり、惨めなヤシだなあと思う…。
普通、そこまで必死こいて宣伝しなくてもさぁ、ファンならあちこちから
自分で情報集めて、動いてくれるもんだよ。
私もリア厨・工だった時代は、雑誌などから必死で情報収集していたもんさ。

メールだのWebだのが氾濫している時代でよかったな、バカギ。
もしこれらの媒体がなかったならば、アンタなんてとっくに忘れられてただろうさ。
もしくはデムパな日記の垂れ流しを目にすることもなく、良い思い出として
若かりし自分の胸に刻まれていたかもしれないけどな、アンタの作品でも。
むかつくBBSを目にすることもなかっただろうし、押し付けがましい
宣伝メルマガが出回ることもなかったわけよね…。

ああどうして、こんなご時世にこんなデムパな女が出てきてしまったんだろう。
もう10年ほど、早く出てきて去ってくれていたら良かったのに。

288 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 13:26
実はハタチを越えた今でも
グラスハートとイズミだけは好きで、新刊が出ることを
(そして、まともに終了する事を)
楽しみにしてるのだけど、
公式の方の

> いちばん本当の、命かける本気の、ひとつのことでしか、恩返ししたくない。
> 幸せにするからね。

> 大切な人達に、なにかとたくさん心配かけてごめんなさい。
> でも、どうなったって、最後のギリギリの場所では、絶対心配いらないよ。

ってのを読んで本気で寒気を感じた……。
アカネやら藤谷が言うならまだしも、
お前は自分を何様だと思ってるんだ、みたいな……。

これ以上貴方がイタくなる前に、さっさと完結させてくだちぃ……。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 17:11
>アカネやら藤谷が言うならまだしも、

反対でしょ。
ヴァカの脳内垂れ流しがグラハなんだから。

290 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 17:33
「しあわせになれそうもない」とおもいますた…

291 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 19:06
読者にとって「面白い」本が「サクサク」と発行されることが幸せ
なんだけどな。ワカギさんのいう「幸せにする」とはどういうこと
をいうんだろう。

292 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 19:41
>288
これ以上痛くなる前にといったって、
とっくに治療のほどこしようもないぐらい痛すぎになってるんですけどね。
その抜粋文が死ぬほど寒くて痛いってのは同意だけど。
こういう自己陶酔ポエム文が通じる年じゃないってわかんねーんだろうか?
14,5の女子中学生がそういうエッセイ書いてりゃまだシャレになるけどさ。

293 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 19:58
>288
タメ口が、カッコイイと思う年齢じゃないだろーに。
かしこまる必要はないけど、他に言いようはなかったのか、ワカギ。
あまりにもガキ臭い。感性が若いではなく、幼稚な感じがする。
若さゆえの潔癖さや狭量さは、実際に「若い」から許されることであって、
30過ぎちゃうと、許されないものがあると思うんだけど。

294 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 21:23
てーかさ、ヴァカギさんって公式掲示板で何らかの回答を望んでいる
人たちは全くのスルーで

> いちばん本当の、命かける本気の、ひとつのことでしか、恩返ししたくない。
> 幸せにするからね。

> 大切な人達に、なにかとたくさん心配かけてごめんなさい。
> でも、どうなったって、最後のギリギリの場所では、絶対心配いらないよ。

こーいう自己陶酔文書き散らして悦に入ってるとこが途方もなくイタイよ。
ヴァカギに対して真摯な態度で意見を述べた人たちの立場は?
もっとも答えを返すべき人間をほっぽいておいて信者には「幸せにするからね」?
本当に神経を疑うよ。
大体が「幸せにする」ってさあ…。
ヴァカギの言葉ってヘンな新興宗教とかマルチみたいだよ。
言うことが大仰なわりにリアリティゼロなとことか。

295 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 21:24
ああ追加、胡散臭いところがそっくり。

296 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 21:53
前に黙認FCの会報のトーク上げてくれた人いたけど、
あの文章の中にも「幸せにするよ」ってあったよね?
(すんごく鳥肌立ったから覚えてる)
何年も前から同じ言葉くりかえしてるようだけど、
幸せになった読者はそんなに居ないと思われるがね?
待たされつづけて不幸になってばっかな気がするんだがね。
一握りの盲目的な信者の、一握りの賞賛だけでそんなに自惚れるなんて
もうホントに見てらんない。


297 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 22:43
ヴァカギ如きには不快にはさせられるが不幸になんてなりません。

298 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 23:14
幸せにするからって・・・だったらせめてちゃっちゃと本出してくれ。
ヴァカギが与えられる幸せってそれ以外ないと思うんだけど。


299 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 00:33
いなだ詩穂さんがワカギ原作の短編まんがを
過去に描いたと聞いて泣きたくなりますた。

300 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 09:07
私もすっげー不快だったよその文章。吐かせてくれ。

> いちばん本当の、命かける本気の、ひとつのことでしか、恩返ししたくない。
何かと言えば命かけるだの本気だのひとつだのウゼエ。
大言壮語が好きなクソ女。なに勘違いしてんだコイツ。
恩返ししたい時は、「させていただく」姿勢なのだから
「(〜という行為以外は)恩返ししたくない」という書き方は
そのものが上にたった立場で不快だから普通しない。これがわからないんだろうか?
〜という行為で恩返ししたい、って普通は書く。恩着せがましいんだよ。

> 幸せにするからね。
死ね。お前なんぞの作り出す小説ごとき、人1人を幸福にも不幸にもしない。できない。
そんな影響力があるとでも思ってんのか?
単に不快になるかそうでない人並みの普通の小説か、だけだ。
自分の文章が他人に多大な影響力があると思い込んで自惚れてるアホ女。

> 大切な人達に、なにかとたくさん心配かけてごめんなさい。
苦情も問い掛けも怒りを伴う感想を送った人も
決してお前ごときに「ワカギを心配した」「大切な人」呼ばわりされたくないだろう。
それなのにコイツはそういう人達の行為も「アタシのためを思って!」と脳内変換するマジ電波な女。
ウザイブスな電波女に「アナタうざいから。来なくていいよ」と言うと
「あたしを思って心配してくれるの!大丈夫、来れるから。大切にしてくれてありがとう!」
と返事して意思疎通ができないアホと同じ。

> でも、どうなったって、最後のギリギリの場所では、絶対心配いらないよ。
死ねよマジ。誰も心配してねーから。
「最後のギリギリの場所」こういう抽象的且つ青臭いことは
30超えた小説家は恥ずかしすぎて表現しない。お前には何百個も「最後」があって
そのたびに「最後の場所までいったけどふみとどまった!」とか書きやがって、
それも「わーすごい、がんばったんですね!」と言われたいだけの賞賛目的でしかない。
それと信者以外誰も心配してない。二度も繰り返さないで欲しい。
しかも「絶対」だ?ああ? お前に強調されるまでもない。それこそ「絶対」死んで欲しいぞゴラ。
「自分は心配されてる」としか認識できてない電波ぶり、マジでこいつ逝かせたい。
お前はお前自身のしたことによって心から軽蔑されて、貶されて、叩かれて叩かれて叩かれてるんだよ。
勝手に「心配してる」立場に人を持っていくな。ああキモイキモイ!

301 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 09:11
こういう「文」を日記やあとがきで書いてるサイトを見てしまった。
好きな作家の欄には若木タソの名前が…
「幸せにする」だの「わたしは幸せ」だの、
幸せにこだわる人って、実生活がつまらないんだろうなと思う。



302 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 11:04
>300
> 大切な人達に、なにかとたくさん心配かけてごめんなさい。
> でも、どうなったって、最後のギリギリの場所では、絶対心配いらないよ。

これって公式掲示板とかでのことを心配した信者からのメールに対して
言ってるんじゃないの?
「いろいろ言われてるけど私は大丈夫だよ、元気だよ」
「あなたたち(信者)のために私は小説を書くんだからね、心配いらないよ。」
との電波を受信しましたが。

自分に対して優しくない意見した人たちはスルーでしょ。
*色々言ってくる人もいるけど*私は大丈夫だからね、って言ってるんだと思った。

303 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 13:04
>幸せにこだわる人って、実生活がつまらないんだろうなと思う。

茶あ吹いてもーた。
激藁&すごーく納得。
学生時代、不幸な生まれに生まれついたと頑なに信じてて、
「運命を変えるんだ」と耳に一つずつピアスの孔を開けてって、
最後にはパンクロッカーのようになってた女を思いだした。
実生活がつまらない=感性が貧困 だと思ってるんだけどどうよ?
人生楽しんでる人って、日常の些細なことからも、面白さや喜びを
見い出してくよね。(そしてそれが上手い)


304 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 14:14
>303 鋭い。

自分自身に降りかかって(降りかけて)る問題を
小説然な文で対応してる時点で明らかにおかしい。
だいたいワカギの「最後」とはどこにあるんでつか。宇宙の外でつか。

子供の頃から小説書きを目指していたんだけど
ワカギの小説のファンになって
文章とかかなり影響を受けていたことにこないだ気づいて悶絶死。
軌道修正がんばります…

305 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 14:55
>304
同じく。
私は好きで真似してたんでもっと恥ずかしいよ(w

306 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 15:51
ヴァカさん1冊目「天使〜」は悪くない。

後は坂を転がり落ちてるけどね。

307 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 18:28
私はザザが一番好きだったんだよなー。
他のシリーズのファンに比べると、まだ救われてる。

308 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 20:11
イズミの一巻読んだ時は「こいつすげー天才!?」って
ウキウキしたもんだったがなぁ。
きっと新刊出たとこで電波の集合体小説なんだろうな・゚・(ノД`)・゚・。
あの頃の私のウキウキを返してくれ、ヴァカギ。

309 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 21:31
がゆんのスレタイは「思い出は美しすぎて」 だが
ヴァカギの場合、長引く電波のせいで、すでに思い出も美しくない・・・
クソーなんで騙されたんだよ、若かりし私・・・!(鬱


310 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 21:34
気の毒だが、もうかえって来ないと思うよ…。

311 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 21:36
>310は>308へのレスでつた。スマソ。

312 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 21:44
別にあんな電波女いいじゃん。
駄文を生産してれ。

313 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:11
もういいじゃんと言い切るには、
奴に捧げた時間の長さがあんまりもったいなさすぎる。
コンスタントに、各シリーズの一巻の頃のレベルで
きっちり完結しててくれたら、美しい思い出になったんだろうなー
と思うと涙がちょちょぎれるのです。

>310
そうだよね…私もそう思ってあきらめてるよ。308でした。

314 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:24
>307
ザザってあれ終わってるの?
短編読んだけど、第2部が始まってるという感じだった。
ザザが家出?してて、終わったんじゃないんかゴルァ!!と
思った記憶が…。

どっちにしろワカギの駄目っぷりにはファソだった自分が情けなくなるよ…

315 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 00:36
ザザも2巻で終わってたら美しい思い出のままでいられたかもね。

そう、確か家出しててそこら過程はすっとばして
新キャラが女と駆け落ちして(?)とかわけわからなく。


でもね、未だに(一番人気がなかった)エクサールはなんとかしてほしいと思ってるんだ・・・。
いや、痛い設定だってことはわかってるんだ・・・。

316 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 14:38
>>315
もしもし、文体がワカギ化してまつよ( ´_ゝ`)

317 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 14:46
315さんには申し訳ないのだが…。
正直、バカギの全盛期にエクサールを読んだ時
ストーリーのありがちな設定や話のつまらなさに
かなりガッカリした記憶がありまつ。

当時オラバやグラハは結構人気あったから
エクサールも期待して読んでみたんだが…。
いくら自分が好き(だった)作家で、1つの作品がアタリだったとしても
全部が良質な作品というわけではないんだな、と改めて実感した。…スマソ。

318 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 16:06
衛区サールって確かさあ、
漫画化だCD化だってメディアミックスに忙しくて
色々ストレスとかで煮詰まって「あ〜〜もう書きたくねえ!」って
思ってる時に、*気分転換に*書いたものじゃなかったっけ?
すっごく前に聞いた話だから記憶あやふやだけど。
だから読んだ時、なんつ〜か底が浅いっていうか、
腐女子の萌え材料としてその辺にごろごろ転がっているような設定だけど、
適当に萌えだけで書いたんだからしょうがね〜かと思ったんだけど。
で、結局シリーズ増やして自分の首を絞めただけで、
飽きたしネタも切れたしで放置なんだと認識してた。

319 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 21:36
でも今手元に活字倶楽部No2があるんだけどそこのインタビューで
「「イズミ」や「エクサール」はグラハと比べてデッサンや画面構成
(漫画に例えて話をしているくだり)が必要なテクニック重視の
テクニックで見せないと納得してもらえない作品」って云ってるけど。
ちなみにこの号ではがゆんとの写真入り対談もあります。このインタビュー
で気になったことはいろいろあるけど喋りがオタクくさいというか同人の
トークっぽい。素でもあんな風にしゃべるのかあ。(ごめん後半は難民向けだ)

320 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 00:49
本音と建て前って言葉があると思うが〜。
特にヴァカギは、後からもっともらしい言い訳を作って、
それを言ってる内に自分が最初からその気だったように
思い込むタイプだし。
どっちかっていうと、他の作品もそれっぽくない?
取りあえず思い付いたまま書いて、あとから理由づけしたり
こむずかしく解説して、もっともらしく意味付けするっていうか。
(そして赤蝶で失敗)

321 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 00:59
今頃コバルト(雑誌)読みました
リストカット、若木さんのマイブーム?

話がよく解からなかったよ…もうGLASS HEARTもだめかも・゚・(ノД`)・゚・

322 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 03:00
目束2巻出てますね、買う気は欠片もないのであとがきだけ立ち読んで来ましたが。
なんか締めの言葉がアライモトコの真似っぽくてキモーでした。
あとがきだけの印象は、徳間に媚び売ってるのか電波は弱めの印象でした。
本文も読まれた方はいらっしゃらないのかな?

323 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 03:05
あ、今日サイン会だったんだっけ。
誰か難民板の方でレポしてくれないかな〜w

324 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 03:12
>322
アライモトコさんを意識したところで、バカギなんぞに
アライさんと同レベルの作品が書けるとは思わないんだけどね…。

アライさんファンの方スマソ。
比べること自体おかしいとは思ってるんだけど
あの人もデビュー早かったからね…ライノベ育ちだし。
そしてとうとう日本SF大賞を受賞。

まさかバカギ、あんたもSF大賞狙ってるのか?

…メタバ程度の作品で狙ってたりはしないだろうが(ワラ
あの程度のレベルの作品で取れるほど、SF界は甘くはない。
(むしろ普通の純文よりも厳しい)
仮に意識していたとしても、無駄だぞ、バカギ。

あんたは一生小野さんにもアライさんにも勝てないさ…(フ

325 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 03:46
>324
322ですが初めて読んだコバルトがアライ氏のモノだったので締め言葉にもにょりました。
ヴァカはアライ氏もそうだが「先達」やらミヤザワケンジ氏やら意識しまくりで、
「わたしの嗜好について来れるかしら、ウフッ」とか
「ライバルだけどリスペクトしちゃう勉強熱心なわ・た・し」とか
自己陶酔してる腐臭が文章の端々から漂ってきて吐きそうです。

……あ、ここラ板だったな。口汚くてスマソ。

326 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 20:14
>323
サイン会逝って来たんだけど、
こっちでレポしちゃダメなんでつか・・・?

327 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 20:39
>326
作者への文句は難民で、ってことになってます。ラ板は作品の話をってことで。
最近はラ板も難民も区別なくなってる気もしますが。
どーしてもラ板でレポしたいってならこちらでも構わないだろうけど、
難民の方がいいんじゃないかと個人的には思います。
どちらで書かれるにせよ、レポはとっても楽しみです。よろしくです。

328 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:06
>327
教えてチャンですまそ。難民板のどこでレポすればいいの?

329 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:16
>328
難民板でヴァカギを探せば見つかるはず・・・
ここに貼ってもいいけど信者の逆流嫌だしなあ・・・


330 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:19
と思ったけどまあいっか。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029955350/
うpよろしく。

331 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:45
>330
ありがと。馬鹿正直に若木で探してたよ。
レポは下手ですがうpしてきました。


332 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 23:35
ここは若木未生を批判するのではなく、ひたすら否定するためのスレッドですか?

333 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 00:22
>332
過去ログ読んでそのスレの雰囲気が掴めなかったなら、
書き込まずにスルー汁。(マジレス

334 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 00:42
333に禿同
…332、ちゃんと読んでから言えよ


335 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 04:06
つーか332って信者ちゃん?
どっから紛れ込んできちゃったのかしら。

336 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 10:37
別に否定したくないなら、肯定する文章書いてみればいい。

…ただし熱い語り(自分語り含む)はウザすぎるのでほどほどにね。

難民板の住人には香ばしいヲチ対象になってウマーだし、
その肯定意見にろくろく何の根拠も正当性もなければ、
ここの住人には恰好の叩き材料になるだろうね(w

自分の意見(ごもっともそうな意見?)がまっとうであると思うのなら、
バカギ擁護でもなんでも、自由に書いてみればいいのでは?と思うよ。

ただしその後はどうなったって、ここの住民の知るところではないけどね。

337 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 16:24
鋼鳥よんだ。
薄い。
ページが薄い上に中身も薄い。
デュアルの紙の厚さにかんぺき中身が負けている。薄いよママン。
ベアトリスのばーさまとかはいい味だしてたけど。それだけ。
何より味方側に共感できる奴がいねー。
レイアードが特にうざい。あれで二十歳こえてるなんてあんまりだ。ガキすぎ。


338 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 21:20
私も読んだので感想を。
337さんの「薄い」に同意。内容が濃くない。
でも私はヴァカギの「こんな人間の醜いところを書いてやったわ!!
どうよ!!」みたいなにおい(精神が疲れてる感じの)が
大嫌いでオーラバを止めた人間なので、鋼鳥はまあまあ面白く読めた。
(いい意味での薄味に感じられた)

しかし世にはもっと面白いSF作品があるので、
どうでもいいといえばどうでもいい。

キャラか…強いて言えばラダが好きだな……

あー一応言っておくと、信者じゃないですよ。

339 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 21:24
鋼鳥2あとがきだけよんだっす。
『近日お会いできますように』
無理だと思う。

340 :332:02/08/25 21:32
や、前からROMっててだいたい読んでるよ。その上での感想。
とてもじゃないけど「批判」をしてるとは言えないでしょ?

まあ、余計なお世話だってことは自覚してますんで、無視してくれても結構です。

341 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 22:44
構ってチャンは必ず「無視してくれても結構です。」とか言っちゃう罠v

342 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 22:54
批判する価値もない作家

343 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 22:55
このスレでマジレスを期待するな。
みんな若木をネタにして、日頃のストレスを解消したいだけなんだから…

344 :333:02/08/25 23:58
>343
>このスレでマジレスを期待するな。
酷いわ、少なくとも私は332にマジレスしたのに!(藁

つーか批判もちゃんとしてると思うんだけどなぁ、過去スレも。
今回だってちゃんと新刊読んで感想を書いてくれてる人も居る。
皆若木自身に呆れているから叩きっぽくなってるけど、作品の話もしてると思う。
難民とレスごっちゃになってない?
参考までに批判とは↓
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%E3%C8%BD&sw=2

345 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 00:21
良くない部分をあげつらねた結果、否定する形になっちゃってるんだよね。
まぁこっちの見る目が厳しくなっちゃってるって感は否めないけどさ。
私はこの間の赤蝶がらみの掲示板閉鎖までは、
そこまでヴァカに対して否定的ではなかったんだけど、
それでさえやっぱ作品面白いなんて口が裂けても言えなかったもの。

346 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 00:47
んじゃ、せめて過去の栄光にすがってみますか?
こういう話題だったらそれなりにマターリできるんじゃないかと。

そーだなー、オーラバだと、諒が名門校で試験勉強する話とか好きだった。
諒と冴子の微妙な関係とか、妖者の悲哀とか、諒の辛さとかを描きつつ、
何よりも真っ当にエンターテインメントしてたと思う。
素直に面白いって言えたよ、あのころは。

347 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 02:12
「あのころは」ね…。
 

もう10年も昔のことなので、ほとんど思い出せないよ…。

348 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 19:28
あぁ、迷える羊あたりはバリバリ信者だったな。
ディアーナまでは楽しんで読んでたよ。
冴子が封印されてるシーンの描写とか好きだったよ。
なんかあれ以降から徐々に下り坂入ってった気がする、私の中で。

349 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 23:33
私もディアーナぐらいかな〜
天冥で発行ペースが落ちて、若木が言い訳始めてから
ずっとこんなすさんだ気分なような気がする。

350 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 23:39
よしよし、つらかったんだね。吐くだけ吐いたらもっといい本さがしに行きな。

351 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 16:10
私も楽しんで読めるのはディアーナまでかな…
天冥ではだんだん文章がわけわかんなくなってきて、読み難くって。
それでも杜さんが挿絵の間は買いつづけてたんだが、正直天冥以降のは
どれがどの話なんだかうろ覚え。
皆言ってることだが、最初の頃のクオリティ+発行ペースで刊行し続けて
完結してたらいい思い出だったろうなー。

もっといい本探しに行ってきまつ。

352 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 20:01
どうも現信者と脱信者の分かれ目は天冥のところなのだね…
天冥以降は私もどれがどの話か覚えてない。
各話に、心に残るものが何にもないんだもん。
惰性で今も買ってるし気持ち悪いから終わるまで読むけど、
期待は全然してないや。期待しなきゃがっかりもしないしさ。

353 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 21:38
うん、天冥まではいくらキャラクターが多くても、その話
ごとにメインになるキャラがいて、メインキャラを追いかけて
話を読んでたらよかったけど、天冥からはあのわかりにくい
文章で皆がいっせいに動いて何がなんだかわからなくなったからね…。

354 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 22:33
つまりとりとめがないのね。
同じ電波文でもまだグラハの方が食いついてる読者が多いのは、
基本的にグラハが朱音の一人称だからなんだろうか。
視点があんまり動かないからストーリーを追いやすい。
……それも最近くずれかけてきてるけどさ。
番外編が多すぎるっつーの!

355 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 23:00
私も天冥で離脱した。冒険者でグラハも離脱。
グラハの方が長持ちした理由は、初めて読んだ時受けた衝撃の大きさに
加えて、大元の設定がヲトメのドリーム全開だった、というのも一因が
あったかもしれない。
今思えば、グラハも所詮少女小説だったな。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 23:11
掲示板閉鎖騒動は最悪だった。
ワカギに幻滅した。

357 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:05
やっぱり天冥が分かれ目だよね。自分もそこで離脱したクチ。
話がわけわかんなくなって「はぁ?」だったよ。
ディアーナを書き終えてから天冥を書くまでの間に、ワカギに何が起こった
んだろう?


358 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:11
ああ、なんか同士がイパーイ!
私もオラバは天冥の2巻までが好きだった。天冥ラストの落ちに(゚Д゚)ハァ?
となって以降は読んでても脳内あぼーん。
グラハも1巻は未だに好き、だけど嵐が丘の後半で天冥と同じく(゚Д゚)ハァ?
年数的には96年位になるのかなぁ、読める作品だったのは。
……なんだ、前世紀末の遺物だったのね若木って。

359 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:16
天冥と星を墜とすものってどっちが先だっけー。
がゆんが挿し絵描いた最初のヤシで、忍様のアップ表紙でヴァカギが泣いたのって
なんてタイトルだっけー。

……これくらい記憶が風化しております。
手元に残ってんのはディアーナまで。

恐ろしいくらい皆様と一緒でつな?

360 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:23
典明が先。


361 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:30
>358
ああ!あなたは私?な文章だ!
全ての文に禿道!
天命のラストにモニョモニョしてる所に、
嵐が丘のオチのつまらなさに(゚Д゚)ハァ〜〜〜〜?で。
そのあとも2〜3年(ヴァカギ時間だと一瞬)見守ったけど
もう読めないよ。ただの観察対象。
なんつうか前世紀と言うより、昭和バブルの香りが
香ばしくてね・・・やっぱ思春期過ごした時期の世界観から
止まったままなのかね?
なんかさあ、渋谷歩いてるイマドキっぽい子をヴァカが書いても、
どうしても「チーマー」の時代から進んでない気がするんだよね〜

362 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:31
烈光の女神だったっけ?<忍が表紙
あれは天冥に輪をかけて全然訳がわからなかった。
どうしていいのかわからんくらい、わからんかった。
天冥でがくりとテンションが地に落ちて、
女神でずぶずぶと地底に潜ってしまったような気がしたよ。
本当に、何があったんだろうね、ディアーナ書いた後に。

363 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:32
あとがきが痛いので昔から心配だったよ。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:44
>>360>>362
ありがとうございまつ。

ディアーナ前と後、つか、天冥から何が変わったのか考えたんだけど、
道者とか、斎伽本家とかが出てきたからなんじゃ?>萎え理由
連中の設定に、いかにも厨房妄想が漂っていて、
しかもヴァカギたんがそれに酔っているのが文脈から見えたように思う。

365 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 00:56
風呂敷を広げて、広げすぎて、たたみそこねて中身が酸っぱくなってしまったのか。
今の彼女の創作姿勢そのままですな。
とは言っても自分、天明まではまだ踏みとどまれました。
星からがもうきつくて……。

366 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 01:37
今更過ぎる気もするが自分が天冥でけつまづいた箇所。

亮介と木皿(変換ワカラン)と冴子は何をしに頑張って戦ってまで
大阪に行ったんでつか?
誰か解る方いらしたら教えてください、何回読んでも解らなかったんです。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 01:45
くなき迎えに行ったんじゃなかったっけ?(すでに本もなくうろ覚え・・・)

368 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 02:03
>367
いや、確かクナキは一人で(?)東京に来てた。
単に新幹線に乗りたかったとかじゃなくて?(w

369 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 03:14
>366
大阪のバーチャンに会いに行ったんだよ確か。
(↑覚えている自分にビクーリ(w )

でもバーチャンは、実在する人物ではなかったんだったと思う。
いいかげんで、都合の良いストーリ展開ですなー全く…。

私も正直、大阪に行く必然性などこれっぽっちも感じなかった。
また車中・道中での戦いの描写が本当にお粗末で、全くわけわかんなかった。
背景描写めっちゃヘタだよね…。ちっとも周りの光景がイメージできなかったよ。

大阪に行ってる間に19が死にかけてまっせ、というのが
書きたかったんなら、別に連中大阪に行かさなくても
どっかで雷将あたりに足踏みさせときゃ良かったんじゃないの?と思いまつた。

370 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 14:05
やっぱ天冥2巻くらいまでってことかな。
<自分の中の記憶
☆も前半は覚えてるんだけど、後半は記憶ない。
要するに「何かが始まる」ってところまではそこそこ上手く書くけど、
そこで広げた風呂敷を畳むのは激しくヘタレってことか。

371 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 14:08
>369
新幹線の改札口で、切符がみんなに襲い掛かって来た描写だけは覚えてる
リア工ながらあまりの稚拙な戦闘に、腹を抱えて笑った気が…(w



372 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 23:18
>371
逆だった…
紙で手を切るって痛いから、これは珍しく実感したな。

だがしかし、それだけ。
自分がヴァカギでハァ?って思ったのは、なんの巻だか忘れたが、
「さいが忍は20歳になっていた」…みたいなの。
なんか玉をワイングラスに落とした時の台詞。
20歳なったからどうしたんだ?ハァ?ってオモタ。

373 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 23:33
ディアーナの時って、後編出るまで何度も前編読み返して読み返して
楽しみに後編読んで、実際楽しかった〜って感じだったんだけど、
天冥以降一度読んだらもう読み返す気力すら残らなくて、
当然後編(もしくは2巻以降)が出ても、前巻の内容なんてカケラも覚えてなくて
さらにわからなさがパワアプしたという悪循環に陥りますた。

そういえば天冥の時の彩って、どんな理由で大阪に呼ばれてたんだろう。
ふいに当時の疑問を思い出した。

374 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 23:40
なんか記憶の怪しいボケ老人が肩を寄せあって過去の記憶を探りあってるようなスレになってまいりましたね……(泣)

375 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 23:46
ザザ書いた人だよね?

376 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 23:49
そう。ザザかいてた人。

377 :371:02/08/29 00:10
>372
や、痛さはリアルかもしんないけど、ビジュアル的にさ。
切符だよ。ピューって飛んでくるんでそ?
クライマックス近くて盛り上がってるはずなのに、
致命傷にもなりゃしない…他に幾らだって武器になるもの
たくさんあるはずなのに(駅構内)
作者の頭の中での妨害ってのが、切符で限界なんだな〜と思った。

378 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 00:27
>374
だって過去の栄光話でマターリしようって言うからさぁ…(w

379 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 00:52
>373
牙が覚醒?した時に引き寄せられたみたいに
蘭に呼び寄せられたんじゃなかったっけ?

380 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 00:55
そもそも何で彩が…
諒の妹だからってよくわからんね

そんなこと言ったら術者は東京にしかいないのかとか
いろいろ思うことはあるが

381 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 00:57
>>366-368
くなきの中で寝てる忍を引きずりだす為に探しに逝ったんだよ。
確か一人暮らしのくなきが唯一帰る所が大阪のバーサン家
だった→しかしバーサンは実は使いの蘭ダターというオチだった筈。

自分は★まで楽しんで読んだけど手を切ることが出来たクチ。
『アーケイディア』に入った途端ヴァカギの
誇大妄想に萎えてった。今までは杜さんの絵がカヴァーしてた
感じだけど、杜さんの絵をもってしても妄想臭さが
滲み出てきたとオモタ瞬間でつた。(あ…イカン、文章に恨みがこもって来た。w

382 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 01:10
>>381
>*誇大妄想*

ワロタ。

383 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 01:17
>*誇大妄想*

―自分は他人よりすぐれていると信じ、自己を過大評価
する妄想。特に精神分裂病に少なからず見られる。―
【広辞苑より】

384 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 03:35
一部の忍の救命までは先を楽しみにしつつ読んでいたリア厨時代。
だんだん萌えどころが彩と牙の交流シーンだけになってしまい、
支離滅裂の二部の烈光の途中で降りた。

三部が終る頃には里見母の年齢ぐらいにはなりそうだと思ったし、
最終巻ぐらいはラスト予想が当たってるか確かめるために読むかも。

385 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 03:52
私はもう若木の本を買うことはないと思。

あらすじは全部、ココとか難民板でゲトできるんで…(w
(だいたい予想通りの展開だったり、話進んでなかったりだし)
買うのはまじでもういいや…。あらすじ読んで実際の内容が気になっても、
立ち読みか図書館で済ませるよ。

386 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 11:53
星を墜とすもの(?)までが限界。
その後挿絵は変わるは、文章が抽象的になるはで、
もう買う気も失せて・・・。
で、話はそれるけど、ここで愚痴ってる人って、
絶対十代前半じゃないだろう。だって、
十年くらい前だよね。若木の全盛期って。
バレンタインに、オーラバのキャラに、
チョコとか送ってる人、当時は物凄いいたけど、
今はいるんだか・・・。

387 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 13:31
>386
前はさ、後書きに速攻貰った数とか集計載せてたじゃん
<バレンタイン
でもいつからか「御免なさい、集計遅れてて!」とか言って
はぐらかした後に、なんとなく順位だけ載っけたりするように
なってから「ああ、書けるほど数来てないんだな」と思ったよ(w

でもあれから数年たってるってことは、今はほとんど
来てないのかもナー

388 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 13:50
>387
集計結果が出せないほど少ないんだ・・・。
何か痛々しい。


389 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 14:49
でも天冥の時も「点数方式」とかで個数をはっきりさせて
なかったから、ほんとに胸を張って個数を発表できたのって
ほんと一時期だけだったんだろうなあ…。
(もともとライトノベルはあんまり来ないみたいだよね)

390 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 14:57
スイマセン昔チョコ送ってた。★辺りでやめたけど。
痛い過去なので突っ込まないで・・・、自分的にももはや人生の汚点・・・。
因みに私は20代前半です。

貰った数の集計が載ってるのって、どの本あたりまで?

391 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 21:46
すんごくテキトーに数えたので、もしかしたら数とか違うかも。

星を堕とすもの/前(95年6月発行)
 95年度バレンタイン集計
  1位 里見十九郎/100
  2位 和泉希沙良/80
  3位 水沢諒/63
   …総キャラ数37
    総数383(全員宛、宛先不明含)

アーケイディア(96年8月発行)
 96年度バレンタイン集計
  1位 里見十九郎/121
  2位 水沢諒/78
  3位 和泉希沙良/65
   …総キャラ数38/総数458(全員宛、宛先不明含)

烈光の女神1(97年12月発行)
 97年度バレンタイン集計
  順位のみ/10位までのキャラ名羅列のみ「12位以下はまた今度!」

烈光の女神3(99年1月発行)
 98年度バレンタイン集計
  順位のみ/総キャラ名18

392 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 22:50
おやお疲れ。
烈光から順位のみになったのか。
数だけ見るとアーケイディアまでは順調に上がってたのか。
がゆんになって落ちたってことか?

393 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 00:43
ていうか、アーケイディアの段階は
第一部&☆の余韻のまま送った数じゃない?
☆から烈光まで本編が2年半開いてるうちに
言い訳聞かされすぎて(イラストも変わったし)
みんな見放したのでは。
(かくいう私もそんな感じ)

394 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 02:42
同士がイパーイ!!
天命でうちも力尽きたくち・・・・。
ゆんに変わるって聞いてあぁもうちゃんと出ないなと思ったし。
時間経ちすぎて余韻も消えたし。


395 :sage:02/08/30 02:50
ごめんなさい。あげてしまったよ。
その必要もないのに・・・・。


396 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 04:37
私は星をおとすもの、で最後にしました。
以後、全く買っていません。(すべて立ち読みか図書館)

モリさんのイラストだったところまでですね…。
別にモリさんファンだったというわけではなく、
烈光から、がゆんのイラストに合わせた内容になったのが気に入らなかったから。

がゆんの冴子や忍は嫌いだ。
(モリさんの絵柄が変わらなかったら、挿絵交代劇もなかったかもしれないし。)
(たとえバカギが遅筆でちっとも続刊出さなくても、
モリさんを手放さなかったと思う。自分の「萌え」のために。)

397 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 04:40
そういう意味では、岡崎武士先生のことも
絶対に手放したくないのでは…? と思ってます。

個人的には、岡崎ファンなので、早くバカギなんかとは手を切って欲しいのですが。

398 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 04:41
それにしても烈光って薄かったよね。内容もそうだけど
P数的にも…。あんな薄いのが1年に1冊しかでない上に
半分が雑誌の再録だったりしたんだよね…。

399 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 12:20
>397
岡崎先生の描くイズミ達がとても好きなので、自分的には
挿絵続行を願ってたりします。すんまへん。
でも、今の調子でイズミ再開されても、他のと同じくキャラや
ストーリーがヘタレてそうで鬱。

400 :390:02/08/30 15:59
バレンタインの集計結果、ありがとうでした。
私自身そうなんですが、アーケイディアの頃は
1部&星の余韻での人も多いでしょうね・・・。
あと、時期的にこの辺りまでは杜さんの漫画から原作に入った人も
残ってたんじゃないかと推測。
漫画から入ったら、多分挿絵交代でサヨナラになる人も多いだろうな・・・。

私自身は杜さんの絵って、全面的に良いって思ってたんじゃないけど、
オーラバのクセの強さみたいなものが薄まって、とっつき易くは
なってたと思う。
というか、よーするに私もがゆんのオタク臭漂う絵はイヤだってことなんですが。

401 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 17:59
そうそう。私もがゆんのイラストは嫌い。

がゆんのアンチというわけではない。がゆんの漫画も何冊か持ってるしね。

ただ杜さんがゼロから作り上げてきた漫画&挿絵inオーラバスター、のイメージを
がゆんのイラストは完全にぶち壊してしまったと思う。

普通の作家なら、途中でイラストが替わったところでたいして影響は無いけど
さんざんガイシュツのように、若木の場合「イラストに合わせて作風も変えてしまう」からねえ…。

もはや初期の頃のオーラバとは見る影も無いくらい違った作品になってしまったと思う。
私も天冥までしか買ってないし。もはや難民向けの魚地オンリー人間。

402 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 00:53
とりあえず乙女チック通信には来月の新刊としてオーラバが載ってる
みたいだね。

403 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 01:23
>>402
マジっすか〜。ちゃんとでるかな〜(ワラ


404 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 01:46
10月の新刊?
週映写のサイト行ってみたが、9月のには載ってなかった・・・。

それより気になったのはこれ↓だ・・・どこもかしこもフォモかよ・・・

■雑誌Cobalt10月号発売日。2002/09/18
BL特集特大号! BL読み切り小説が9本登場の予定!
テレホンカード応募者全員大サービスも見逃せないよ!

405 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 04:37
コバルト的には秋の季語はホモなんじゃよー。
天高くホモ肥ゆる秋なんじゃよー。


406 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 12:02
早読みさんが書いてくれた10月の新刊に↓

◆ハイスクール・オーラバスター 永遠の娘
 若木未生

とある。

407 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 12:27
10月の新刊ってことは10月頭に発売だよね?
つうことは正規の締切は8月頭…
もし8月頭にちゃんと書き上がってたら、
そりゃ〜自慢げに日記で言うよな?
あの騒動からだって目を反らしたいだろうし、
サイン会のことしつこく書いてたぐらいだし。
んで、夏コミ以来引きこもり、と。
今まだ書いてる方に10000000ヘタレ
そして10月には出ない方に10000000000000ヘタレ

408 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 18:14
出たとしても、それほど話が急展開して
終わりが少しでも見える事は無いだろう。
ていうか終わりってあるのか?

409 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 21:14
しかし若木は本当に遅筆だなー。前回の本の内容もう忘れちゃったYO!
世の中には一週間でそれこそ若木の本の2倍の厚さの本を書く人も
いるのにね。
執筆ペースは個人差があるからしかたないかもしれないけど締め切り
破るのは問題外だよ……。

410 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 00:03
最近のバカギの本、どれも200ページしか無いしね…。
特に烈光の女神なんてひどいよ。全部200ページ。

411 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 00:31
>410
しかも最終巻は半分が再録…。

412 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 06:35
以前(5年位前)は公式ファンクラブでバレンタインのチョコの順位発表があったよ。
2位と5位を当てましょう!みたいな企画。
当時そんなのに入っていたのは今となっては汚点。

413 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 11:38
あったねえ<企画
参加したことなんかなかったけど。

なんていうか「まあ入ってみっか」で入会して
受領されるまでに数カ月(問い合わせてからやっと来た)、
来た会報のヘタレぶりにビックリ(1頁に読者のイラストが2〜3枚、
それにスタッフが「積み木崩し時代の丸文字(←分かる人だけ分かって)」で
一枚ずつにコメントを手書きで書いてる)、
以降は若木の面白トークをヲチするだけに払い込んだ会費消化したよ〜

思うんだけど、若木って周りの人間に恵まれてなくない?
FCやマネがもっとしっかり若木のサポートできる人間なら、
ここまで酷くなってないような気がするんだけど。。。


414 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 12:59
>413
ま、類友というからな……。
きちんとした事が出来る人なら、ヴァカギのサポートする云々以前に
ヴァカギと本当に親しい友人にはならないと思う。
助ける以前に、意見が合わなくて一緒にやってけないだろう……。

415 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 12:59
>413
ま、類友というからな……。
きちんとした事が出来る人なら、ヴァカギのサポートする云々以前に
ヴァカギと本当に親しい友人にはならないと思う。
助ける以前に、意見が合わなくて一緒にやってけないだろう……。

416 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 13:24
ヴァカギの周りにはヴァカギマンセーしかいないのかぁ…

417 :414 :02/09/02 14:12
二重カキコスマソ。

>416
もともとはマンセーじゃない人もいたかもだけど、基本的に交友関係狭そうだし
(友人といえば絵師かコバルト作家ばかりが話にのぼるしな)
結果そういうタイプの人が残るんじゃないなかあ。
……そろそろ難民行きの話題だね。


418 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 02:32
私だったら、ヴァカギと友達同士には絶対なりたくないなあ…。
がゆんとのキモイ会話(フロムワカギにあった)を目にした時
正直すごい鳥肌が立ったもんー。

それにあんな自己顕示欲が強くて、我が強すぎて、自己陶酔もひどくて
かなりカンチガイしている女、友達になったが最後、毎日むかついてばかりだと思う。
これも難民向きの話題なんだけど。流れの都合上こっちでゴメソ。

419 :難民板へ:02/09/03 15:43
難民板がある意味がない
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029955350/


420 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 15:44
sage忘れスマソ

421 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 16:13
本当に久しぶりな、軽い本でも読もうと思ってな、
初めて覗いてみたライトノベル板・・・。

あーライトノベルってこういう分類なんだねーって!

オーラバトラーとかイズミとか?まだやってるのか?
おいおい!1巻初版から何年経ってるだよ!

そんな何年も続くような面白い展開なのか?全巻そろ
えて読んでみるのはどうなんだ?自殺行為か?

422 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 16:25
>421
オーラバトラー

ネタでつか?

423 :421:02/09/03 17:30
>>442
すまん(w

しかし、今このスレ全部読んだけど・・・。そうか、
止めておくよ・・・。

424 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 17:54
おさらいシリーズ開始時期。

オラバ(天使は〜)初版1989.12.03
イズミ鳴動編初版1991.03.15
グラハ初版1993.12.24(雑誌掲載は同年01月売り

・・・オラバ初版で買ってまだ普通に続きを待ってる人なんて居ないだろう。
ちなみに作品数見るとヴァカが同人に嵌まってる時期
メチャ判りやすいよ〜。

425 :421:02/09/03 18:21
>>424
あんがとー いや、懐かしいね。子供向け本を
読み始めた頃を思い出したよ(w

>オラバ
無駄に登場人物が多すぎて2巻目で挫折

>イズミ
こぞってファンタジー向けが各出版社から出てい
た記憶がある。普通に面白かったが、あまりの新
刊出の遅さにキレタ(w

>グラハ
初っ端からどうしてくれよう、こいつ?と思った。

あーこの時代の他の作家の思い出が・・・他スレ
で語ってきます。ありがとう。

426 :422:02/09/03 20:12
>421
さよ〜なら〜〜

作者について語るかと難民に行ったら
ちょっとした祭りになっているのでラ板に
戻ってきました
やっぱりこっちはだめ?

427 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 21:28
初期の作品は結構好きなんだけどなー。
なんか段々電波強くなってきて最近じゃもうわけわかんない。
昔はあとがき読んでもなんとも思わなかったけど今じゃアレになんにも
感じなかった昔の自分に鬱。

難民プチ祭りっぽくなってるね。
笑うしかなかった(藁



428 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 22:04
祭るのです〜(w
難民へGO!

429 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 10:31
>428
祭れないよ。
だって若木を否定しながら、
その頃はまっていた自分をさらに否定。

430 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 13:22
>424
>ちなみに作品数見るとヴァカが同人に嵌まってる時期
>メチャ判りやすいよ〜。

うぉ!マジでわかりやすいぞ(゚Д゚)ゴルァ!



431 :422:02/09/04 13:46
ただいま〜(w

>>429
あの頃って若木さん流行ってたからね。あんま少女々してなかった
から珍しかったし。イズミの1,2巻は私も好きでしたよ。3巻以
降は出ないので読んでないけど(w

しかし、10年経ってもそんなに新刊出ないのか・・・ちと酷いです
ぞ若木さん(;´Д`)


432 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:02
<若木未生・過去13年間に出た文庫本>                     <イラスト>    <ページ>
■ハイスクール・オーラバスター 天使はうまく踊れない     1989/12, 杜真琴   253頁  
----------------------------------------------------------------------------
■ハイスクール・オーラバスター セイレーンの聖母        1990/03, 杜真琴    233頁 
■ハイスクール・オーラバスター 十字架の少女          1990/08, 杜真琴   253頁  
■ハイスクール・オーラバスター 迷える羊に愛の手を      1990/12, 杜真琴   259頁
----------------------------------------------------------------------------
☆イズミ幻戦記 鳴動編                     1991.03. 岡崎武士   240頁
■ハイスクール・オーラバスター 炎獄のディアーナ 前編    1991/05, 杜真琴     213頁
■ハイスクール・オーラバスター 炎獄のディアーナ 後編    1991/08, 杜真琴    276頁 
☆イズミ幻戦記2 烈火碧水編                1991.09. 岡崎武士   261頁
▲エクサール騎士団1 新世界                  1991/12, 羽音こうき  212頁
----------------------------------------------------------------------------
☆イズミ幻戦記3 竜淵煉獄編                    1992.04. 岡崎武士   269頁
◇XAZSA ver.1                    1992/06, 田村純子 244頁   
▲エクサール騎士団2 界峡戦闘                 1992/07, 羽音こうき   212頁
■ハイスクール・オーラバスター 天冥の剣1           1992/09, 杜真琴    217頁 
◇XAZSA ver.2                    1992/11, 田村純子  221頁



433 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:03
----------------------------------------------------------------------------  
■ハイスクール・オーラバスター 天冥の剣2           1993/02, 杜真琴     238頁
■ハイスクール・オーラバスター 天冥の剣3           1993/06, 杜真琴    216頁
■ハイスクール・オーラバスター 天冥の剣4           1993/10, 杜真琴     220頁
----------------------------------------------------------------------------
◎グラスハート                         1994/01, 橋本みつる  288頁
☆イズミ幻戦記外伝 砂上の旋律               1994.03.  岡崎武士   224頁
◎グラスハート2 薔薇とダイナマイト              1994/06, 橋本みつる   224頁
----------------------------------------------------------------------------
▲エクサール騎士団3 叛罪の空域               1995/02, 羽音こうき   240頁
■ハイスクール・オーラバスター 星を堕とすもの 前編     1995/06, 杜真琴    215頁
■ハイスクール・オーラバスター 星を堕とすもの 後編     1995/10, 杜真琴    268頁 
----------------------------------------------------------------------------
▲エクサール騎士団4 翠玉の王                  1996/01, 羽音こうき   203頁
◎グラスハート3 ムーン・シャイン               1996/04, 橋本みつる   244頁
■ハイスクール・オーラバスター アーケイディア         1996/08, 杜真琴   252頁 
☆イズミ幻戦記4 烙都紅蓮編                1996.11.  岡崎武士   224頁
----------------------------------------------------------------------------


434 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:05
◎グラスハート4 嵐が丘                    1997/01, 橋本みつる 292頁
☆イズミ幻戦記5 烙都紅蓮編 II                1997.04. 岡崎武士   208頁 
■ハイスクール・オーラバスター 荊姫              1997/05, 杜真琴    253頁 
◎グラスハートex AGE/楽園の涯              1997/08, 橋本みつる   260頁
■ハイスクール・オーラバスター 烈光の女神1          1997/12, 高河ゆん    201頁
----------------------------------------------------------------------------
☆イズミ幻戦記6 烙都紅蓮編 III               1998.06. 岡崎武士   272頁
■ハイスクール・オーラバスター 烈光の女神2          1998/08, 高河ゆん   203頁 
----------------------------------------------------------------------------
■ハイスクール・オーラバスター 烈光の女神3          1999/01, 高河ゆん  202頁  
◎グラスハート5 いくつかの太陽                1999/05, 橋本みつる 208頁  
▲エクサール騎士団5 詩篇69                  1999/08, 羽音こうき   226頁
----------------------------------------------------------------------------
■ハイスクール・オーラバスター 烈光の女神4          2000/01, 高河ゆん  187頁  
◇XAZSA メカニックスD                  2000/06, 田村純子    208頁
■ハイスクール・オーラバスター ヘヴンズ・クライン       2000/08, 高河ゆん  203頁  
■ハイスクール・オーラバスター ミレニアムBOOK NEO    2000/12, 高河ゆん 292頁
----------------------------------------------------------------------------


435 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:07
?オーラバスター・インテグラル 月光人魚             2001/03, 末弥純 219頁
?満月少年+太陽少女(ムーンボーイ・ファイアガール)     2001/05, いくえみ綾   203頁
▽メタルバード〈1〉さあ、どこへ飛びたいか?        2001/08 菅原健 193頁
◎グラスハート6 冒険者たち              2001/09, 羽海野チカ 213頁
----------------------------------------------------------------------------
■ハイスクール・オーラバスター 不滅の王           2002/02, 高河ゆん  217頁
◎グラスハート7 熱の城               2002/06, 羽海野チカ 258頁
▽メタルバード〈2〉コズミック・フラワー始末記   2002/08 菅原健 186頁
----------------------------------------------------------------------------
以上 13年間・51冊 1冊あたりの平均ページ数・218頁

'98年以降は1冊あたりのページ数が、ガクッと落ちています。
(どうもネット環境が構築されてから、執筆ペースが下がったような…。)
また、個人的には、がゆんとの出会いはあまりプラスになっていないような気がします。
若木本人は嬉しいの一言に尽きるのかもしれませんが、作品のクオリティがどうも…。
ちなみにメタルバード2(最新刊)が、一番最薄ページ本のようです(笑)。ピークは1991年かな。

436 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:12
普通の文学系の文庫本に換算すると、
年平均2.5冊のペースだね。やっぱり。

437 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:19

ページ数少ね〜。
や、ライトノベルだから当然なんだけどw

・・・でもただでさえ文字数少なくて、ページも分厚いのにね。

438 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 16:36
今年は多分、10月頃にオーラバが出て終わりというヨカーン…

イズミを2002年に出すって言ってた話はどうなったんだろ。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 17:28
イズミ・・・出るかも?
売っちゃったよう・・・でも出たらきっと買うだろう

440 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 20:32
>>424
>・・・オラバ初版で買ってまだ普通に続きを待ってる人なんて居ないだろう。
>ちなみに作品数見るとヴァカが同人に嵌まってる時期
>メチャ判りやすいよ〜。

すみません、ここにいるのですが……。
というかまだ好きなのですが……というか作風変えてから好きになったのですが……。

駄目?

ちなみに、当時付き合っていた女の子から紹介されて読み出した、という経緯。


441 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 20:58
>>440
だ、男性の方ですか。
あれ、男性が読んでもおもしろいものですか?????

442 :440:02/09/04 21:19
>>441
面白いんですが……。
というか桑原水菜、前田珠子と若木未生が小〜中学生時代の
愛読書だったのですが、変ですかねぇ、やはり?
ネットゲームやってたころも炎の蜃気楼ネタで随分女性プレイヤーさんと
話があったのですが、そのときの話の輪の中にも他の男性もいましたよ。
だから普通だと思っていたのですが……。

ちなみにまだ全巻買ってます(上の作家さん)。
最近だと蜃気楼、破妖ともに完結に向けて動き出していて
なかなか燃える(萌えに非ず)展開ですね。

443 :421:02/09/04 21:35
ごめん >>431 の422は421の私です。間違えました。

>>432->>435
ありがと〜 そうだね、話の最初の引っかけは面白い
から凄く期待して好きでしたね。若木さん。
でも、エクサールとXAZSAも確か読んだけど好
みじゃ無いので1巻で捨てた(;´Д`)

>>442
あ〜桑原さんも読んだね〜・・・面白かったけど5巻目く
らいで辞めた。10年も待てないよ、私は(泣)

しかし、今日、久しぶりにコバルト見たら・・・なんじゃ
ありゃ・・・。ホモばかりでしたが・・・話は面白いのか
な?

444 :440:02/09/04 21:50
面白いですよ。歴史関係の知識があるとなお楽しめます。
って思いっきりスレッド違いますね。
さよーならー。

445 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 21:55
着実に完結に向かってる桑原氏しかもう買ってないよ。

ヴァカギも1冊目は面白いんだけどね‥続きがね‥

446 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 01:48
そうそう。たいてい何でも、一冊目だけは面白いんだよね…。

でも、 一 冊 目 だ け なんだよね〜。

447 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 01:52
男性でホモが平気な人というのは、稀少なのでは?と思うのでつが…。
大抵の男性はホモ小説は嫌いでしょう。私の友人もみな毛嫌いしてまつ。

440さんはちょっと珍しいタイプだと思われ。(それにまだお若いんですよね?)

448 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 01:56
知り合いも男だけど読んでいた。
超能力物が好きだったからみたいだけど。

449 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 01:59
>439
もうオラバも何も買ってないが、イズミだけは出たら買うyo!
挿絵変わるのかもしれんけど省吾が気になるので・・・。
イズミが終わったら私の若木歴はようやく終了だよヽ(´ー`)ノ

450 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 03:03
女だって青年漫画読むわけだし、
男が少女小説を読んだって何の問題も無いけれど、
今の若木の作風の方に共感する所が大きいと言うのだったら、
是非その詳しい所を聞いてみたい。
いや、嫌みじゃ無くて。
私は初期の作風は好きだったが、☆以降受付なくなったので。。。

451 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 04:35
若木、'98年(がゆんと出会って、己は椅子ホモ同人にどっぷり浸かっていた頃?)は
原稿用紙 約850枚程度しか書けなかったんだね…。
一般の文庫本だったらたったの1冊分の枚数だよね。
これって…あまりにも無責任過ぎるような気がするんだけど…シリーズ山ほど
抱えててよ? そんなに同人楽しかったのかな?

椅子ホモ同人、男同士の性描写もありましたけど〜。
これも「魂削って」書いていたんでつか?…ヴァカギたん(w


452 :421:02/09/05 17:40
皆さん何だかんだ言っても期待しているですね〜
これだけ意見が出るって事は、良い意味で皆さん
気にしてるって事だと思うので、若木さんにはが
んばって欲しいものです。

でも、もう、私はちと読めないだろうな・・・。
10年経ったら嗜好がもう変わっちゃったし。
純粋に読めたあの頃に戻りたいや(w では〜

453 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 03:59
>452
(;´Д`)?

454 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 12:17
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

ヴァカの羽は羽ばたいて無いだけなんだろうか…

455 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 12:27
香ばしいがちょっとワラタ。(なんじゃ、これw)
でもこの人は「思い知った」みたいだけど、果たしてバカギがそんな事わかってんのかどうか…。

まだまーだ「アタシは他の人とは違うのよ! アタシは凄いのよ!」と
カンチガイしているような気がするのだが…。

456 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 12:33
難民向きの話題だと思いつつ、若木の本は一冊あたり
いくら売れているのか大いに気になる。
10万部とか、20万部とか売れたりするのかな?

このスレのだいぶ前に出ていたが、一冊あたりの儲けが一割なら
450円の本が10万部売れたら、450万円入ってくるってことだよね。

一回当たりの出版で、450万円も入ってくるのなら
50冊出したってことは、1億円超えてると思うんだけど……収入。
(それだったらメチャメチャ金持ちじゃん…。)

457 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 13:28
>456
ゼロが一つ多いとおもわれ。
漫画じゃ無いんだし古場るとだし、売れてる方でも一万位じゃネーノ?


458 :イラストに騙された名無しさん :02/09/06 14:16
おお、男の読者発見。漏れだけかと思ってたよ・・・。

459 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 15:14
>440
はいはいはい(挙手)
グラスハートとオーラバはチェックしてます。
でももう行っちゃったのか?・・・あーあ。

あーのーう、ここって、
アンチの人が若木氏を叩くのは勝手だけど、フツーに話せる人はいないの?

460 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 15:32
私はアンチではないつもりでいるよ。
信者というほど熱心ではないけどフツーに読んでます。

でもアンチの人達が何故怒っているかはよくわかるので
普段はROMってます。

作品の話ができない場所って訳でもないと思うよ。

461 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 16:46
>459
とりあえず話振ったら?

462 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 19:28
コバルトで部数が分かってるのでは
破妖の剣が11冊で200万部突破
某蜃気楼が40冊弱で500万部売ったらしい。
それよりは落ちるだろうから数万部といったところではないだろうか…。

463 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 20:41
うーん、まあ、生活には全然困ってなさそうだよね…。

ほとんどの作品はクソなのに。
(いや、初期の頃の作品が良かったというのは、認めているよ? 一応。)
 
 ↑今新顔がやたら流入しているようなので…ちょっとフォローも入れておく。

でも正直言って、最近の作品ちっとも面白くないよ。
買う価値があるとも思えない。文体云々もともかく、ストーリーの進展もありがちでノロイ。

464 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 22:02
永遠の娘、来月発売らしいけどちゃんとでるのだろうか。
ていうか買うつもりなのか自分・・・

465 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 22:32
>463
新顔さんは夏休み2ちゃんデビューさんなのかちら。


466 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 23:05
夏休み……大学生はまだ終わってないのか。

ところで、ここの住人ってほとんど女の人だったの?
詮索したいわけじゃないけど、自分は男で他の住人も半分くらいは
男だろうと思い込んでたから。

リア工のころは「心理描写の濃い少年漫画」みたいな意識で読んでたなあ。
結構燃えました。

467 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 23:23
アニメ化でも儲けているはず。
生活には困ってないだろ。

468 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 00:02
何度かビデオ話は出てるけど、儲けるほど売れた?
ファンサイトや声優サイトを見たけど、イマイチのような…。

469 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 00:05
>>468
売れなくても、原作者には金は入るから。
もちろん売れた方が多額になるけどね。

470 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 00:21
唯川さんが直木賞とった後くらいに、
新聞で少女小説について書いてあるのを読んだけど
昔は百万部単位で売れてたとか、増刷されてたとか書いてあったよ。
十万部の間違いだろうか…。

ミラージュは一時期、一冊二十万部近く売れていたらしいです。

471 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 00:40
昔…氷室藤本あたりかな?

472 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 00:55
昔はコバルトとかは部数が非公開っぽくて
いっぱい刷ってもベストセラーリストには掲載されなかった、って
話を聞いたことがある。たぶん80年代じゃないかしらん。

473 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 05:43
>470 20万部
そっかー。順位とか見てるとあんまり下がってない気がするんだけど、
やっぱり売り上げ落ちてるのかー。
オーラバも落ちてるんだろうな。

474 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 10:04
>>458
俺も男ですよ〜。
まあ、烈光の女神以降は何も買ってませんが。
もうあの人の書いたものは全部売っぱらって、何も残ってないし。
昔はカセット文庫も買ってたんだけどね。
ちなみに、一番好きだったのはイズミの拓己。確か、ヤツには彼女が出来そうだったよーな。
てなわけで、>>449の意見に一票。


475 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 10:08
初期はそれなりに設定も凝ってたし、確かに心理描写が
ちょっと鬱陶しい少年漫画みたいな感覚で男読者も読めた
と思う。
もう今は読んでないだろうけど、私の周りにもいたよ…。

476 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 10:33
話変えてなんだけど来月の若木の新刊いくら?
値段からページ数推理できるかな、と。
不滅の時みたくまた予告編とか作るんだろうか・・・。

477 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 11:59
ていうか、出るならもう発売まで一ヶ月切ってるわけだし、
日記で自分の努力を自画自賛しないわけないyo…

きっと後一週間くらいしたら「またやっちまいましたよ…」と
言い訳するんだろーなーと。

478 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 12:56
以前某マエタマの26日発売の文庫の本文がイラストレーターの
ところに6日くらいまでこなかったことがあるらしいから、
一応まだタイムリミットには達してないんだろうけど…。

479 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 18:10
その計算で行くと、12日まで大丈夫なわけか(w
あと5日だね、ヴァカギたん

480 :イラストに騙された名無しさん@459:02/09/07 19:45
は、速いなこのスレの進行・・・・

オーケイ、話を振ってみましょう。
「不滅の王」で名前が出てきた空者さん方と、現在の忍さん陣営の術者方の繋がりは?

話としてはグラハの方が好きなんだけど、先週見つけた本屋で立ち読みしてから気に
なって仕方無い。イズミは(オーラバ以上に)ホモ入ってる気がして痒くて読めない・・・
男のヒトが結構読んでるってのは意外かも。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:00
480の言っている事がよくわからないのは漏れだけか

482 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:03
私も分からない。
ちなみに「不滅」読んでます。

483 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:06
>481
漏れもわからん。(空者云々)

イズミがホモ入ってる気がするというのは同意。いや、とりあえず読んではいるが…。
若木の脳内では、省吾×拓巳、如月×イズミ の構図が成り立っているように
思えて仕方がない。お姫様だっことか抱き合うシーンとか入れてるし。
ちょっとゲロ。

484 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:55
たしか遠い昔、公式掲示板で信者ちゃんたちが
そんなことを語り合っていた…ような?<空者と術者つながり
無間王(だったっけ?)が亮介で〜とかなんとか。
読んではいるんだが、一回読んだら読み捨て状態だから、
詳しくはサパーリわからん。

>483
如月×イズミは狙いすぎてて何かあざとい…。
作者推奨カップリングなんだろうが、いらん。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 19:29
唐突だがスレタイトルの意味を考えてみた。
「才能枯渇未完作家」
意訳:「奴は終わった。何一つ終わらせてないけどな」

486 :イラストに騙された名無しさん@459:02/09/08 22:53
>>484
ワタシも一回本屋で立ち読みしただけなんだけど一応覚えてる内容で説明を追加します。
どうも術者のうち数名に空者としての記憶が残っている模様。
亮介に関しては九那妃の台詞中にその名前が、他の三人に関しては対応させるような
文章がそれぞれのモノローグ場面の後に入ってた。・・・・よーな気がする。
で、曰く、
無間王(記憶が曖昧・・・使が『零』だったのは覚えてる)→亮介
竜岐王→諒 月篠→冴子 後一人が十九郎、とかなんとか。
これに沙良耶と伽羅王を足せば過去の空者方の陣営がほぼ全員(多分)になる。

で、封印されてて転生出来ないんじゃなかったかお前ら?というのが主な疑問点。
でも、これ迄にもちょくちょく名前が出てたんで気になってはいたんで、ようやく作者の
意図する所が読めてきたかな、と思った。終わらせる気があったんだ、って(笑。

そういうことです。
でも転生ネタっていうと花夢の某マンガしか思い出せないですワカギさん(笑。

487 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:40
白狼王、とかいうのもいなかったか?

488 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:46
そんな伏線、正直言ってあんまり面白くも無いしどうでもいいと思うのは漏れだけでつか。
てゆーか誰が何王だとか、そんなモン最早、どうでもいいから早く終わらせて下ちい…。

いちいち誰々が何王、とか決定的にして、ご丁寧に覚醒までさせるんでつか?
で、メチャメチャ強くなって、とっとと九那妃側を全滅させてくれるんでつか?

どうせそうじゃないんでしょ? 散々寄り道した挙句、なんだかぼやけたラストになるんじゃないの?
筆力も全然落ちていて、パワーもストーリ展開も力不足だと痛感する今、もう凝ったラストなんて望んでない。

お願いだから、早く終わらせてよ!!! クソ若木!

489 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:03
>488
ワロタ!禿同!!

490 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:24
まだちょっと筆力あった時ですら、
さんざん戦っても勝ち負けはうやむやで、
場面転換して関係ない人間が「いい天気」とか言って
終わったんだから、今さらラストに期待なんてして無い…。

むしろどこまで斜め45度を旋回した展開にしてくれるのかが
楽しみなだけだったり…


491 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:38
>459=486
ていうか、買ってちゃんと読んだけどそんな部分思い出せない。
もいっかいしっかり読んで説明してくれ。

492 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:41
昔当人がラストについて聞かれた時、
「登場人物が螺旋階段のようにぐるりと一周して、
今いる位置よりちょっと高いとこにいるのが理想のラスト」
とかなんとか言ってたから、
>488の「散々寄り道した挙句なんだかぼやけたラスト」って
すごい的を射た予想だと思う。つかワロタ。

493 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:46
>>488
本当に早く終わらせて欲しいね…
とっとと終わってれば、
イラストがどーのこーの言わなくて済んだのに。

三部構成のうち、まだ二部…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

494 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:50
>>490
関係ない人間が「いい天気」…ワロタ

登場人物、誰も氏なない予感がしてきた。
>>488>>492
を読んだら。




495 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 03:07
>493

>三部構成のうち、まだ二部…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

あ、まだ2部なんだ……。

ヒィィー! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

496 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 03:21
>488

>散々寄り道した挙句なんだかぼやけたラストになるんじゃないの?

深夜のネットで1人茶ー吹いた…
その通りになるんじゃない?(´д`;)

497 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 10:47
登場人物の葛藤や心理描写や、延々戦ってる描写はもういいからさ。
実際に何が起きたのか、戦って結局誰が勝ったのか、箇条書きに年表にでもして
くれないかな。
さんざん回りくどい描写されて、結局「・・・で、どうなったの?」とか
呟いてしまうようなことが多いからさ・・・。

>494
誰も氏なないでしょう。
本編よりかなり後と思われる時間軸で、別シリーズに登場してる人だって
幾人かいるんでしょ?

498 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 11:20
>493
三部構成の二部・・・・。
最近読んでないけど登場人物は高校生なんでしょ?

私が小学生のときも彼等は高校生。
私が中学生のときも彼等は高校生。
私が高校生のときも彼等は高校生。
私が大学生活も終わりに近づいた今も彼等は高校生。
何かもうある意味コバルト界のドラえもんだな・・・。

>497
同意。
あの抽象的な文章で誰がわかるんだよ。
(若木とがゆんだな・・・。)



499 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 14:57
>箇条書きに年表にでも

ワロタ。年表も作れないな。月表?(W
作中、たしかまだ一年たってないよね?
13年たって11ヶ月くらい?

500 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:41
>497 さんざん回りくどい描写されて
うん、NEOのあらすじ紹介読んで、こんな話だったのかと驚いたよ。
サパーリ分からん…。

501 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 19:11
>三部構成の二部・・・・。

まー今が折り返し地点だとしても、あと13年あるわけだね!
漏れ40代になっちゃうよ…(((( (゚Д゚;) )))ガクガクブルブル
ヴァカギたんなんて50目前!?

502 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 19:36
459です。

>>498
心理描写が多いし時折不条理な行動に出る人間がいる所為で話の展開が?みにくい
のはわかるけど、大騒ぎするほどのこと?ちょっと考えれば理解できる程度だと思ってた。
まあ、でも、とにかくワカギ氏がともかくここの人たちには人気がない作家なんだっ
てことはわかったか。叩きスレしかないってのも気の毒だけど、わざわざここに常駐
して延々と叩いてる人たちも暇だね。嫌いな作家のHPまでわざわざチェックして。
そんな意味では、>>452の意見は凄くよくわかる。何を求めてるんだか・・・。
もうズラかろうと思ってますが、一応レスだけ。

>>487
それが「あとの一人」だったと思います。どうもです。
名前の最後が「王」な人が頭ン中でごっちゃになってました。

>>491
月篠に関しては「烈光の女神」で冴子が『虎杖』を使ったことからの繋がり。
諒は・・・・・・アレ?同じく「烈光の〜」で、死にかけている間に誰かに「竜岐王」の名前
で呼びかけられているシーンがある。十九郎は確か本家の誰ぞに「お前最近突っ走り
すぎてるぞ」みたいに諌められる所で、「・・・・・・するなかれ、白狼王」の台詞のリフ
レインを聞いていた。無間王に関しては前述の通り、九那妃の独白中に。

無責任で申し訳ないけど、本当に「烈光の〜」2回、「不滅の〜」1回読んだだけ
(どっちも手元にない)なので間違いだらけの可能性大、なのはご了承ください。


503 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:00
ひとつだけ通りすがりのものですが訂正してもよろしいでしょうか。
どうでもよいことですが、
無間王ではなく、無前王です。
失礼しますた

504 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:18
立ち読みしかしてないから記憶が曖昧だという人に、
作品の謎についての解答を要求されたあげく
>叩きスレしかないってのも気の毒だけど、わざわざここに常駐
>して延々と叩いてる人たちも暇だね
と言われるってな、なんかあっち方面の儀式かなんかだろうか(藁


505 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:47
こんなスレあったのか〜。

リア厨の時に結構好きだったけれど、
彼女の本は話そのものよりもどちらかというとキャラ萌えで読んでたっけ・・・。
(ちなみに自分がよんでいたのはオーラバとイズミ)
ただ、途中からやたら抽象的表現(?)に傾倒してゆき
まとまりの無い、訳の解らないモノになっていった感が・・・・
それと同時に登場人物の魅力まで色褪せた様に感じますた。
おそらく、この頃にはもう気持ち的にはグッバイしていたんでしょうな。
暫らくは惰性で読んでたけど。
でも発刊ペースが極端に遅い事もあって、自分でも気付かない内に
ワカギ本からフェードアウト。
今ではコバルト本周辺で立ち止まる事もなくなったので
現在のワカギがどうなっているのかサッパリ解からないんだけど
ここ読んで少し興味が湧いた・・・・暇な時に立ち読みに行くか。
でも、昔好きだったヤシがおかしくなったと聞くと、
何となく気になってヲチしたくなるんだよな〜・・・某温帯もそうだけど。


506 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:49
ありゃageちまった。sage推奨スレならごめんよ〜。

507 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:57
ここで突っ込みいれてるのは手元に本があるからなんだぞ。

508 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:36
初期の頃から5W1Hがあやしい作家だった。
感性がピタっとあうか、脳内補完しまくりじゃないと読むのがしんどい作家
だと思う。いぜんは本人も若かったし十代読者の感性にあってたんだろう。
しかし読者が成長する一方で、感性だけでは書き続けられなくなってしまった
+感性そのものが萎れてしまったのではなかろうか。
感性の作家といえば温帯もそういわれていたな。

509 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:10
>502
もうズラかったんだろうからレスしても無駄かもしれないけど。
>ちょっと考えれば理解できる程度だと思ってた
…というのはあくまでキミの主観。私にはあんな抽象的な上、
自己陶酔・作家個人のキャラ萌え甚だしい文章は、理解しきれないでつ。

>叩きスレしかないってのも気の毒
別にココ、叩きオンリースレじゃないよ。結果的に叩きの意見が圧倒的に多いだけ。

>わざわざここに常駐して延々と叩いてる人たちも暇だね。嫌いな作家のHPまでわざわざチェックして。
ええ。暇人ですが何か? 嫌いな作家のHP見てますが何か?(w
作家は大嫌いでも、作品は昔のいくつか好きだったし、読み始めたからには
ラストの顛末が気になるのは自然な流れでしょう。
続編の情報(発売予定など)をチェックするのにHP見ることに、嫌味言われる覚えはないやね(´ー`)y-~~

>無責任で申し訳ないけど、本当に「烈光の〜」2回、「不滅の〜」1回読んだだけ
(どっちも手元にない)なので間違いだらけの可能性大、なのはご了承ください。
…本当に無責任だよね。キミは手元に本がないのに、
本持っている人達を含めて噛み付いてるんだから…。
つーかその程度の若木ファンなのに
昔、若木作品がすごく好きだったという人間達をバカにするのはどうかと思うね。
現行のファン(信者)も気を悪くする話かもしれないねえ。


510 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 03:38
「その程度のファン」って。どの程度で?
私は正確には「主にオーラバは買ってない」読者です。今のところ保留。
(というより本は余程気に入らないと図書館で借りるか立ち読みで済ませてるし・・・・)
ファンだったら全巻買えと?さもなくば話すなと?ンな事言われても。

「グラスハート」シリーズが好きなので、そっちは殆ど揃えてます。「冒険者たち」
から入って、ほぼ全巻。そんな訳でどちらかといえば最近の文章の方が好きです。
で、作品について話したいことがあって覗いてみたら「終わった」とか「クソだ」とか
そんなのばっかり、と。
だからといって公式掲示板に行くほど信者でもないし、そもそも自分ねらーだし。
それで少し気色ばんだ書き込みをしてみた(というかしてしまった)次第です。
今の話題として本の内容に言及してる訳でもないのに、非難に過剰に反応されても
・・・・・という本音はあります(苦。けど、明らかに私の説明不足で煽ってしまった部
分がありましたね。ごめんなさい。

ここは「昔の好きだった作風が変わってしまったのが嫌だから叩いている」と。
つまる所、レッドツェッペリンのアルバムでU→Vへの移行時に叩きまくった信者
と同じ、と解釈して宜しいですか?(ツェッペリンと比べるのもどうかと思うが・・・

でも最近の作品で語りたいひとが語れない現役の作家スレッドってどうでしょうね。
過去スレをみた限りでは、多少なりとも同様の問題提起をした人間に対して
1.まず叩く
2.そして数名が宥める→その後、「でも最近のヴァカギはさあ・・・」と自分の流れに
3.結局元の進行へ
という流れを例外無く辿っている気がしますけど。
それを正当化するのは明らかに変です。気付いてますか?

あ、それから。508には同意、503には感謝を。
でも、「あの文体が好きなのはガキだからだ」ってのが定説みたいに言われても。
昔の文章の方がいかにもファンタジーしてて厨向けじゃないの、という感想を抱く
人間もいるんです。ここの人たちは怒るみたいだけどね。

511 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:07
↑=509でした。

ワタシも暇だよなー・・・暇じゃないんだけどなー・・・
でも、祭になるの楽しみにしてます。以上。

512 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:18
>510
気持ちはわかるけど、←「けど」の後に長く続く反対方向の意見しか書けないんだよなー。
今の若木の状態、どんな角度から見ても。

まあ言いたいことは判ったよ。オラバは持ってなくてもグラハは持っているって判ったし。
あなたも自分が悪かったと思う部分は、きちんと謝罪しているしさ(エライ!)。

ただねえ…問題は、あなたみたいに
「最近の作品の方が好きなんです」っていう読者のほうが、
すごく少ないのかも…ということなんじゃないかと思うが…それについてはどう思う?

ここの住人をカウントするのは嫌かもしれないけど、一応ここの住人だって
若木の本、ちゃんと読んでるんだし…「読者」の1人1人なんだよね…。
その読者達が、「昔の作品の方が良かったよ…」と言っていることは、まぎれもない事実であって
(事実、私も初期の頃の作品しか好きではナイ…)あなたにも否定できない事実だと思う。

ツェッペリンのアルバムを喩えに出しているけど、それはある意味正解で、ある意味不正解だと言えるよ。
別に「叩きスレ」にしたくてしているわけではない(と思っている人間もちゃんといる)けど、
最近の作品の方がいい!と主張する人間達の、その理由に説得力がないことも事実。
(だから「昔の作品は良かった」という意見が目立つ…というか、そればっかりになる)


513 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:19
(つづき(^^;))ゴメン。

最近の作品の話がどうしてもしたいなら、ひたすらネタ振りするしかないと思う。
それに誰かがついてきてくれるか否かは、あなたの説得力次第。
だけど、スレの暗黙のルールとして、あまりにも「自分語り」が過ぎると
叩かれるから、そのへんは十分注意したほうがいいとも思う。
…まあ「自分語り」がウザイのは、どのスレに行っても同じことだと思うけど…。
要は自己陶酔し過ぎず、皆が喰い付きそうなネタをどんどん振ればいいんじゃないの?って事で。

このスレの進行状態を箇条書きにしているけど、それも上に書いたのと同様
その通りではあるけど、その通りではないとも言えるよ。
あなたの味方になってくれる立場の人がたくさんいたら、箇条書きの通りにはならないよね。

みな「それを正当化」しているわけではなくて、流れに逆らっていないだけだと思う。
このスレの流れは勿論のこと、今の若木の作品クオリティを客観的に見た、流れも…。
今の作品が好き、というあなたには本当に申し訳ないけど、私はやっぱり
昔の若木作品の方が好きです。オラバは天冥まで、イズミは3〜4巻まで…。
言葉遣いも綺麗だったし、テンポも良かったし、何よりもパワーを感じられたから。

「今の作品の方が絶対に良い」というのであれば、その「良い」と思えるところを
あなたはひたすら書いてみるしかない。
ただしその意見に対して皆が何と言おうとも、あなたはきちんと
受け止めなければならないし、討論したいと思うならどんどん書き込めばいいと思う。
長文スマソ。でも正直、ズラかってなくてホッとしたよ。良い一面も見れたしね(w

514 :512-513:02/09/10 04:27
ウォー、なんか…あとから読み返してみると…かなりマズー(゚Д゚)…

漏れの文章、若木テイスト入ってるよ…! ちゃんと敬語使って書けばヨカタ…。
ス、スマソ…。昔の作品は好きだったとは云え…今の作品は嫌いなのに…。

ショックだ…。しばらく若木関係とは距離をおきまつ…。鬱出し脳……

515 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 05:21
私はオラバくらいしか読んでいなかったけど、オラバに関しては途中から
読み手に対する配慮がなさすぎると思い始めた。
読みやすさそっちのけで難解な熟語が並べられていたり、心理描写ばかりに
力が入っていて、全体の流れや情景がとてもイメージできるものじゃなかったり。
ベタな表現だけど、木の1本1本にこだわりすぎて森が描けてない感じ。
更にあの刊行ペースで、気がつけばいつの間にか読まなくなってたな。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 09:48
>515
同意。
まあ若木は次の本出るまでの間がかなりあるから
何度でも読み返す時間はあるけどねえ・・・
それでもやっぱ理解不能で挫折しちゃうよなあ。
まあ502さんみたいに理解が可能なら
それはそれで立派だとは思うけど
少なくともここのスレ読む限り
そういう人って少ないと思うよ。


517 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 13:24
とりあえず459=502=510は
過 去 ス レ に 経 過 し た 時 間 を 想 像 し て か ら 物 を 言 え
(読んで無いならスレを1からちゃんと読め)
ちゃんと文庫全部買って、続きも期待して読んでますが、ここでは叩き気味の
文章書いてますが、何か?

ここでも過去には作品の感想・語りをしてたんだよ。
でもみんな続きを待たされすぎて疲れたの。
今でも好きで好きでたまらんかったら、ここ来る前に自分でサイトでも
やってるって。
新作が余りにも出ないから、その間に作者個人の痛い言動が明るみに出たり、
待たされることへの恨みつらみの文が増えてるだけ。
ついでに言えば「作者の言動と作品は切り離すべき」と言う議論も、もう何度も
出てるから繰り返さなくていいです。

あなたがたまたま通りすがってスレを見つけた、それで若木好きだったから
取りあえず自分の気持ちを書き込んで憂さをはらした、そのついでだから
アンチに噛み付いてやった、ってのは勝手だけど、覗いたスレが自分のテイスト
じゃなかったからって、捨て台詞吐いて「ズラかる」ってのが、正直人として
あきれる(W

ついでに言えば、最初には
>「不滅の王」で名前が出てきた空者さん方と、現在の忍さん陣営の術者方の〜
と言っておきながら、次には
> 月篠に関しては「烈光の女神」で〜
> 諒は・・・・・・アレ?同じく「烈光の〜」で〜
と「烈光の〜」のタイトルだけ上げてて、とどめに
>無責任で申し訳ないけど、本当に「烈光の〜」2回、「不滅の〜」1回読んだだけ
ってのは、ちゃんと読んで、レス付けてる人間からすると「(゚Д゚)ハァ〜?」なんだ
けどね。それを「*説明不足*で煽った、ごめんなさい」で済ますわけだね。
ま、いいけどね┐(´ー`)┌


518 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 16:06
>517
同意。
たいして真剣に読んでもいないくせして
真面目に読みこんだ上で
あまりの酷さにアンチになった人の事
いちいち偉そうにけなさないでほしい。
ていうかお金出した分だけ
無駄だった酷い裏切りを受けたって
気持ち強くなるんだって考えろ・・・。
といってしまう私は大人気ない?

519 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 18:00
私は510を責めるつもりはないけどさ…

以前、私も信者だった頃は、某「天使の微笑み(和訳)」という
ファンサイトの掲示板によくカキコしてたんだよね。もうひとつ、「語り魔は(以下略)」とかさ…。

でももう、あまりにも長い時間待たされ続けて、待ち疲れて、
信者やってる自分がすっかりバカバカしくなって、すっかりワカギ嫌いになっちゃったんだよね…。

それ以来、もう二度とあれらの掲示板にはカキコもしてないし、めったに覗きに行かないし…。
第一、もう生粋の信者と意見交換をしたいなんて、とても思えない。

だからこそ今の自分に合う(というか、しっくり来る)所…探して、マターリ落ち着いてんのに、
スレの流れに全然沿ってないこと書き込みたいって言われてもナー。ちょっとウトゥ…って感じで…。

「天使の微笑み」みたいに、オラバが本当に好きな人達の所に行って
「でも最近のオラバホントにつまんないですよ。昔の、初期の作品だけはすごく良かったけど! だから、初期の頃のオラバの話だけでいいよ!」
…なんて、あの掲示板を本当に好きな人達の気持ちを考えたら、
そんな事、とても書けないよ。

でも510がしようとしているのは、それと大差ないことだと思うんだけど…
せっかく、ここに落ち着いて、楽しくやっていたんだけどな…。
誰だって自分に一番合った場所で語り合うのが、一番楽しいと思っていたんだけど
510はそうではないんだね。討論が好きなのかもしれないけど、正直ついていけないよ。

520 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 19:13
もう天使の微笑にも人いないしね…。
2001年3月からずっと更新ないけど、別ジャンル(碁?)
でもやってるのかな。
ランキング入るくらいには売れてるのにね。
ネットの醒めっぷりはびっくりするほどだね。

521 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 22:23
イベントでの寒さもビックリだよ。
サークル死滅状態。

522 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:11
あららららら・・・・・・。



523 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:51
私も若木同人サークルやってたんだけど・・・
2〜3年前のサークルの激減っぷりは見るも無残でしたわー。
しまいにゃ本人しか残らないんじゃ?
今年の夏コミはサークルあったんですかね・・・

524 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 01:42
見に行ったけど、サークル2〜3個?だった。
FCも壁落ちしてたしね。(そっちは見に逝って無いけど)

525 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:44
510の言いたいことって
「漏れワカギ自身なんか知らんしどうでもいいけど
 最近ワカギの本、好きになっちゃったんだけどどうよ?」
では?

526 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 01:11
どっちにしても、レスの内容は変わらないと思われ

527 :どうせなら:02/09/12 06:02
>525
若木未生先生の、「ハイスクールオーラバスター」ってサイッコーですよね!!
文体も最高だし(赤川痔瘻の小説全部捨てちゃった藁)、ストーリー とかも専門的で、ちょっと難しいけど知的で萌えです!!
少女小説読む人は、多分みんなここからハマっていくんじゃないかな。
というわけで、みんなでHAについてアツく語っちゃいましょ
〜!!十九朗君最高!!!!


こんくらいやってマンセ−スレ立てるくらいの気概がないと(W


528 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 06:55

「永遠の娘」は10月3日発売だってね。(集英社HPより)

今回は、夏場ずっと書いていたみたいだから、順調に出そう…かな?
これで出なかったらまた1つ、伝説が増えるんだけどナー(藁


529 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 09:09
>528
これで出なきゃ若木は
少女小説界の貴乃花という称号を与えましょう。


530 :イラストに騙された名無しさん@510:02/09/12 11:09
>527
そこまでの気概は無いです(あー・・・。

ワカギ氏は一人称の文章を書く人としては結構上手いかな、位に思ってました。
グラスハートのシリーズ(受賞作含む)がそうだし、コバルトの前回の連載も
「イタいファンの痛い心情」が良くも悪くも結構な凄みを含ませて表現出来ている
印象を受けていたので。あとから思えば昔の自分を軽蔑したくなる位に"特定の何か"
或いは"誰かの創作物"にのめり込んでしまう、その瞬間のその女の子の心情。
そんなこんなでグラハはかなり読んでましたよ。本が風呂場の湯気でヘタる程。
一方、オーラバは「割と好き」の部類。何冊かうちにあるくらい。

でも、そっちの方向に走ってしまったらもう"少女小説"ではないのかもしれない。
そして、昔の作品は一応はSFっぽい物語と、ストーリーテリングが重視されていたし
、同時にその類の作品を書かせたらワカギ氏はそれなりに上手かったから、そこにフ
ァンが付いていたのもまた事実(御本人は気付いているのかいないのか)。
しかも一向に新刊が出ない。
そこら辺が昔のファンが失望して離れていってしまう原因じゃないかと感じました。
しかも、ファンに取り入る割にはサービスが足りない人だった?関連スレをざっと見
た印象ではそんな感じでしょうか。

ここがワカギ氏を適当に叩きながら続きを待つ元・信者さん達の集まりらしいこと
は疎いワタシの頭で漸く理解したので、今度こそ「ずらかり」ます。
覗いた時は最近の作品について軽いノリで話せれば、位の気持ちだったんですけど
結局自分が喧嘩腰になっていたことも否定出来ないし。
ではー。

「永遠の娘」がちゃんと10月3日に出る事を祈りつつ(笑

531 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:16
>少女小説界の貴乃花
出れば勝つ、相撲界に固定ファンが多く存在するという点ではまだ
貴乃花の方が遙かに上手かと(ワラ

532 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 14:26
サークルやってた人、OVAの発売はサークル数やお客さんの数に
影響しましたか?

533 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 15:04
>532
あの絵が発表になったあたりで、どちらも激減しますた

534 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:25
>533
普通は増えるものなのにね(w

535 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:30
OVAの画像は「NEO」の本でしか見たことないのでつが…。

忍サンのピンクの髪の毛がキモーでした(w

あれは遥か別の次元のオラバ(それこそインテグラルみたいな)として
見なければならないものなのでつか?(藁

がゆんのリョースケは、「嫌い」とまでは思わないけど、なんかアニメキャラ臭くて萎え…です。
モリさんのリョースケもあんまり好きじゃなかったけど。

536 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 19:26
亮介は良いときと悪い時の落差がかなり激しいと思う(性格が)
だからイイ!(・∀・)ってすごく思うときもあるんだけど大抵は
氏ねやゴルァ!(゚Д゚)
……って絵の話か。

OVAの絵はみんなの下まつげがキモかったです。

537 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:06
キャラもね、確かに二面性を出すのは悪くないと思う。
しかしそれが唐突で、何のフォローもないと話を壊すだけだよね。

538 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:59
OAVは絵より(でも忍の色彩は×)なにより
あのストーリーテンポの悪さが許せん!
とか言っちゃダメ?

539 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 23:16
OVAのいいところはどこか。

540 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 23:49
手に取ることすら嫌だったのに……

541 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:03
今更なんですが、亮介たちが空者の転生うんぬんという話題、
私にとっては新鮮で結構興味深かったです。

(ていうか、烈光はちゃんと読んだハズなのに全然覚えてなかった。なぜだ)

ベタっちゃベタですが、そういう展開も面白いかなーと。

問題は物語の進行具合&刊行ペースのトロさ、それと難解な文章か……。

542 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:19
541空者が術者に転生って話さー、
私がまだ信者だった頃(w)に、誰が誰だろうってリア工仲間と
わいわい話をした記憶があるから、烈光より前に出てたはずだよ。
たぶん天冥か☆まで。もう5年とか前だろう。
なんでいまさら?と正直510を読んで思った。

543 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:58
いつの話…?(;´Д`)

星を堕とすもの、さえ95年の話だからナー…。
それよりキャラの中途半端な強さはなんとかならんのか…
いちいち空者として覚醒しなかったとしても、全員の力合わせれば
クナキの周りチョロチョロしてる部下くらい、葬りされるだろうに。

亮介の発動条件とかウザくてまわりくどい。
いちいち命がどーとかって、だったらいっそ氏ね、と思ってしまう。


544 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 06:41
うーん、最後に買ったのが裂光の女神の一巻だったかな。
あれっきり、どんどんわかりにくさを増していく文章とキャラたちの不条理極まる思考と行動、
亀より呪い発刊ペースに愛想つかして(というか力尽きて)買わなくなったんですが・・・
術者=空者って、そーゆー話になってたんですか。
もともと、三忌将との戦いなんて、まるっきりパワーゲームになってましたねー・・・
術者だけでは健闘出来ても勝利は出来ず、妖力中和発動でどうにか窮地を切り抜け、
かと思えば忍サマがお出ましになると三忌将なんぞ相手にもならず。

忍>>>>>(中略)>>>>三忌将>>>>(中略)>>>>術者
イレギュラー:しゅじんこー

っつー図式が成り立ってたような。
ドラゴンボールみたきならなきゃいいけど。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 10:27
>544
いやあもう手遅れだと思うよ。
ていうかドラゴンボールより悪いって。
だってドラゴンボールはとりあえず
何かこう一貫したテーマっていうか
正義みたいなものがあって
話は破天荒でもそれだけは変わらなかってけど
何かオーラバって凄い主人公達(=若木自身)の精神に
異様にぶれがあってそのつどコロコロ方向性が
変わってたでしょ。あれじゃあ誰もついてけないよ。
長くてスマン。

546 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 11:47
OVA、OPテーマだけは結構好きだった。
歌詞は意味わかんなかったけど。(歌詞書いたのは若じゃないけど)

547 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 16:25
え〜☆って95年だっけ!?
ってことは私、もう7年以上
「まだ続きでネーノかよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!」って
思ってるんだ…そうか…

逆に言えば、順調に続きが出てたのは
最初の数年だけってことなんだな…


548 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 17:19
オーラバスターが年間3冊出てた90年、
オーラバスター×2冊、イズミ×2冊が出てた91年
のあたりの執筆ペースに戻ってくれたらナー
・・・って、この当時がもう10年以上前なのか・・・。

549 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 19:07
戻って欲しいよ…私も。
作家はクソだし最近の作品は嫌いだけど、初期の頃の作品は(以下略)
…だったからねえ(w

その10年前の駆け出しの頃、若木も小説書くことが本当に楽しくて、
あまり他の事に気を奪われずに、黙々と小説書きまくってたんだろうなあ。
やっと念願の小説家になれてさ、ビッグになるために、がむしゃらに書いていたんだろう。
今じゃ、小説書くこと以外に楽しいものが 多 す ぎ る みたいだけどね…(藁

>今日の幸せ。ヤングユーとフィールヤングとモーニングとヤングアニマルとスーパージャンプを一気読みの幸せ。
>ほんっとに漫画なかったら生きてけない。

…とか言ってないでさ(ちなみにこの日の日記には「龍騎」や「ゴールデンボウル」の話も)
昔のようにサクサクと、続き書いたらどうなんじゃ(゚Д゚)ゴルァ


550 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 22:48
某オクションで若木のペーパーが100円でも買い手なし、
桑原のペーパーは4,000円で入札続行中だった。

551 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 23:08
>545
てゆーか、ドラゴンボールは週刊だったし…

552 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 23:15
>550
出品者同じ人だね…。
もらった当初は9年後にこんなことになるとは
おもわなかっただろうね(w

553 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 03:33
>>549
普通に漫画読みすぎ…

OVA、盛りさん版見てみたかった〜


554 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 04:06
あ、私も見てみたかったー。

モリさん嫌いな方にはゴメソ。(´Д`)

私リョウスケ嫌いなんだけど、モリさん絵のならかろうじて許せたんだよね…。
ヴァカの小説だけならNGで、がゆんのアニメチックなリョウスケも駄目だったんだけど。

555 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 01:12
才能枯渇未完作家

…とあるが、最初から才能なんて無かったんでは?

556 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 01:37
【2002.9.14】

前回の日付からえらい空白が……。長らく音沙汰なくて……すみません!
ご心配おかけしている(ような気がする)10月新刊ですが、どうやら、きっと、大丈夫です……。
ものすごく、いろいろな方のお力のおかげで……。
ほんとうに、なんといったらいいか……。
感謝ばかりです。
正式な情報は、連休が明けたあたりで更新します。メルマガも出しますので、待っててやってくださいね。

日記、近いうちにcgiに切り換えてみようと思います。いくらタイトル「ノロノロ雑記」とはいえ……もうちょい早くしよう!
「宇多田ヒカルちゃんが……わあん、おめでとう!(感涙)」とかはやっぱりその日のうちに書きたい。

-------------------------------------
やっと書き終わったらしい。

557 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 09:02
リミットギリギリまで、頑張っていたんだね〜バカギたん(w

どうやらきっと大丈夫って、がゆんの挿絵もOKで、後は校正待ちってことだよね?
10月3日発売の小説を、9月12〜13日頃まで書いている、というのも驚きなのに

>ものすごく、いろいろな方のお力のおかげで……。
>ほんとうに、なんといったらいいか……。
と、いろんな人に迷惑かけて、下手したら間に合わなかったんじゃないかと思わせる
状態の日記もナー。かなり呆れてしまうんですが…。

がゆんやコバルト編集部に、また散々メイワクかけたんだね〜よしよし(w
いつものことでショ? わかってる…わかってるわヨ☆バカギたん

                                …ヲエ。

558 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 17:55
557は難民版へ逝け。

559 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 18:44
ジョークの通じないヤシだなぁ〜☆
愛があるんじゃないか。おちけつー。

560 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 20:25
少女漫画板のスレ、ダト落ちした?

561 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 02:08
>560
本当だ…私も見つからなかった。
落ちたんじゃないかな…。

10月3日にヴァカの新刊が出るまで、当分マターリかな〜…。
(でも本当に間に合ったんだよね?w)

562 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 03:05
週英公式サイトより

>ハイスクール・オーラバスター 永遠の娘/若木未生/高河ゆん/460円

今回はちょっと厚めのモヨン・・・でも「予価」だからな〜
それより縦の誠がコバルトで小説書いてることに驚いた。
漫画家は売れなくなると、コバルトで文と絵の自作自演を
することに決まっているのでつか?
(そしてそれと同レベルに扱われてるヴァカギたん・・・)

563 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 03:38
>562
難民向きの話題ではあるけど、その傾向はあるカモネ。
あ●ぎり夕なんてその典型的な例だろうし(でも結構売れてそう…)
盾の誠サンにしても、小説で新たな世界を開拓しようとしているのでは。

ただ私が1つ気になったのは、オラバの発売予告の順番だったりした。
「10月の新刊予定」の中に、表示されていたヴァカギの順番は下から2番目…
何だか中途半端だな、と思ってしまいますた。かつての看板作家だぞ?
(トップはあ●ぎり夕先生ですた。)
これって…もしかしてまた原稿おとすかもしれないから、慎重に
下のほうに目立たないように載せたのかな、と思ってしまいますた。
だって下手にトップに載せてしまったら、原稿おとした時、目立つじゃん…。

564 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 08:08
>563
単にボーイズラブフェアの月に新刊が入っちゃったからじゃねえの。
ボーイズラブ嫌いの読者でも買える本を二、三冊くらいは
入れとこーってなもんじゃないかと。

スレチガイだけど、盾のさんが本誌に連載してたBL漫画
激つまらんかった。あんなのしか描けない人が
小説で新境地ってもね。プッて感じっすよ。

565 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 18:37
>564
まあ、所詮は漫画家あがりだからね。

ほとんどがボーイズラブ本なのか…。
バカギのは微妙に違うけど(笑)
そういうファンが多いというのもまた事実だね。
ほとんどの希×19(または逆)サイトは、同性愛描写あるよね。
ヴァカギの本にしても、同性愛臭い描写は山ほどあるし。

オラバは水×冴もあるけどね。

566 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 21:13
水×冴の18禁(?)の存在を某大手サイトで発見したとき、
「キモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモキモッッッ!!!!!」
という思いが瞬時のうちにこみ上げた。
自分が骨の髄まで801に毒されていることを改めて実感したとき(;´Д`)
と同時にあの手のものが結構好まれていることを知り衝撃だった。
801を毛嫌い・目の敵にする人の心境がほんの少しだけ分かった気がする。
ごめんね関係ないね。


567 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 22:25
オラバを普通に楽しんでいた頃に思った素朴な疑問。

斎賀の純血種をつくりたいんなら、わざわざ兄妹を正式に結婚させなくとも、
精子と卵子を採取して体外受精&代理母出産すればいいじゃん。
そうすりゃ純血種を大量生産できるのに。
冴子と忍の両親もまだ使えるでしょ。

568 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 23:54
┐('〜`;)┌

569 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 00:03
>>566
自分は801ファンじゃないけど、男女でも18斤が気持ち悪いカップルっているよね。

570 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 01:14
>>566
ごめん・・・漏れは萌えた・・・。
好きなんだよあのサイト・・・逝ってきまつ・・・。

571 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 01:22
未だに、忍×冴サイトは見たことがないな。
邪道なのか?

572 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 01:27
>568
ワロタ(w
水×冴は今のオラバファンサイトで一番人気なカップリング(?)みたいだね〜
自分も厨房時代はかなりときめいたものだよ
今は逆に萎え。
ちょっと読みたいと思ってしまった自分も570と逝ってきまつ…


573 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 01:28
>571
邪道というかそんなサイトあっても特に見たいと思わんけど

574 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 02:28
っていうか、水×冴でエチーはイヤかも。

あの初期の頃みたいな、くっつくのかくっつかんのか、
微妙なお子チャマチックな関係の方が好きだったんだよね。個人的には。

自分がオバになった今、もはやどうでもいいけどね…。

575 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 02:48
水×冴
原作でやられるのは嫌だけど同人やファンサイトでやる分には別にいいかな
っつーか原作も既にやりそうな(もうやってる?)勢いだよな・・・
ヴァカ、頼むからそれだけはやめてくれーーー

576 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 02:59
575に禿同!!
不滅〜でいきなりベタベタしてたのに引いたのは私だけ?
いきなりすぎだろ!って思ったよ

577 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 03:17
つかさ、彼女の耳が弱いとか知ってて
わざわざちょっかい出してくる男子高校生が
膜の厚いヲトメの妄想炸裂って感じで
自分の耳のあたりがむず痒かった
<不滅

>576
あんまりいきなり当たり前にべたべたしてたので
毎日ヤリまくってる馬鹿ップルのように見え、
何冊かエピソード読み飛ばしたか確認してしまったYO

578 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 03:30
>577
実際そういう男もいるけど・・・

579 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 11:52
確かにそういう男いるよね・・・。
ヴァカの擁護をするつもりはないが577こそ男性経験少ないんじゃ、
と言ってみるテスト。

580 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 13:51
プ

581 :577:02/09/17 14:20
厨工辺りにそういう男が多いのは重々承知してるけど?(藁
逆に、突然そういう*典型*を今さら出してくるあたりが、
「工校生カップルといえばこーゆー感じよね★」っていう
*妄想*が見えてうっとおしかったんだけど。
いきなり「術者と言えどもフツ−の健全な男の子!」みたいな
描写を挟んでくるのが「こういうオトナなシチュエーションも
書けるのよ!」っていう、赤蝶と同じようなズレた鼻息の荒さを
感じるんだよね。

まー、そういう「男の子像」みても、簡単に騙されてキャーとか
萌えない歳になったのが原因でもあるだろうけどね。

582 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 16:02
577の話は矛盾しているような気がするんだけど
別にどーでもいいんでスルーしましょう

583 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 19:22
>582
ハーイ!サンセーでつ!!(´ー`)y-~~

584 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 21:05
水×冴、モリさんの絵だとどうしても許容範囲外なんだが、
がゆん絵の水×冴だと平気なんだよな。
それにしても唐突なイチャイチャだとは思ったんだけど。

585 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 21:06
っつーか577の言っていることがよく解からんのだが
自分の日本語理解能力、ヘン?

>彼女の耳が弱いとか知ってて
>わざわざちょっかい出してくる男子高校生が

ここまでは解かるの
ここから

>膜の厚いヲトメの妄想炸裂って感じで

の間になんか文が落ちてないでつか?
どーして578,579が何事もなかったかのように反応できるのか…

586 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 21:53
>584
好みの問題やね。
スマンが私はモリの水×冴派。

…って、もう何年前の話なんだか…。

>577
の意見については、
まーそういう意見もアリかな、というくらいで。
確かに満太とか読んでたら、ヴァカの稚拙な妄想表現炸裂、って感じだし…

ヴァカこそ一番恋愛を知らなさそうと思うのは、私だけではないのではないかと。


587 :585:02/09/17 22:33
ハッ
今577の言いたいことがわかった。
ごめん、自分「膜」と「鼓膜」と読み違えてたよ…
逝ってきます

588 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 23:14
>585
ワロタ


589 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 03:06
イラスト変わってから急に、水と冴の
関係が発展し(すぎ)たように感じるのは気のせい?

イラストに引っ張られすぎ!!
ってオモタよ…



590 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 13:32
既婚経産婦のがゆんの恋愛レベルに合わせなきゃ☆
って思ったんじゃ?
高校でできた友達が思いの他すすんで(藁)たからって、
合わせて背伸びして、みたいな急激さがあるよね。

591 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 14:59
無理して背伸びしてみた結果、不自然さや違和感しか残らなかった罠

592 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 21:56
てか正直、あんな高校生いねーよ…
私、水と冴は過去(水が欝ってヒッキーしてたとき)に
やっちゃってるんだと思ってた。

593 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 22:36
普通の高校生ならそんなもんかもしれない。
特に最近のヤシは

594 :584:02/09/18 22:47
>586
あ、ちゃうちゃう。言葉が足りなかった。
モリさん絵の「18禁」水×冴が許容範囲外だったって言いたかったの。
がゆん絵だと18禁だろうが24禁だろうがどこまで逝ってくれても
全然かまわないんだが、モリさん絵の彼らのエロはなんかイヤソだなって…
どっちが好きかと問われれば、私もモリさん絵の方が好きだよ。

595 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 23:45
がゆん絵のエロは何となくきもい。
アニメっぽいし。
っていうか、制服はブレザーって既出なのに、
セーラー描いてた烈光イラスト逝ってよし。

>>592
剥げ胴

596 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 00:41
っていうか、あんな高校生いたら気持ち悪いよ。

597 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 00:51
まあ、フィクションだしな。
フィクションとしては面白いと私は思うし、それは悪いことじゃないとも思う。

と、一応フォローしてみる。

598 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 01:03
>595
同意。冴子のセーラー服にどれだけ萎えたか…。
冴子そのものに萎えたというのでは無くて、がゆんのアニメ感覚に萎えた。
作品きちんと読んでなかったのかもしれんけど(藁

599 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 02:48
電波受信シマツタ

がゆん「ヴァカギちゃん戦う女の子ってやっぱセーラー服よね!?
    あたし冴子セーラーで書きたい!」
ヴァカギ「オーケー許すわ!
     原作者のあたしがいいって言うんだから誰にも文句は言わせないわよ!」

・・・うん。
同人ならこれで許されていいんだと思うんだけど商業誌なんだよな?

600 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 03:09
その通り。
商業誌なんだから、編集がチェック入れなきゃいけなかったんだよな。
…本当はね。(そこまで見てないんだろうなあ、きっと)

プロの本でブレザーを勝手にセーラー服にしてしまう大胆不敵な女・がゆん。
そしてその事については何も触れようとしないヴァカギ…。

ある意味やっぱりお似合いなのかもしれんナー
厨同士…

601 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 06:17
あれ? 劣乞のセーラー服は
冴子が「戦闘服」とか言ってワザワザ着込んだんじゃないっけ?
水垢離までして(w
手元に資料ないんで、間違ってたらスマソ。

今にして思えば、「セーラー服が戦闘服」ってセンスがアレでんな。
ピンパイの監督並のセンス。

用語解説
「ピンパイ」=ピンクパイナップル。男性向けOVAの老舗ブランド。
もはやTVシリーズのお声のかからないお年頃の方々が作っている。
結果、センスが致命的に古い。

602 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 06:45
うん、セーラー服が戦闘服という描写があったのは覚えてるんだよね。
もう売り払ってしまったので、確認ができないけど(w

603 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 12:23
それって、モリさんの漫画版でも出てきたね。

ただあの時は、冴子まだ水やリョの学校に転校してなかったハズ。
で、ディアーナで転校してからは、ブレザーになった…んだっけ。(うろ覚え)

その後も「戦闘服」とのたまって、ずっとセーラー服着てたの?

…普通、そこまでして、無理にセーラー服着ないよな。転校してんのに
冴子って思ったより厨なんだな……いや、冴子がというより、作者がか(w

604 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 12:26
「超少女明〇香」ですな>戦闘服はセーラー服(w
高校内ではブレザーのはずなのに、セーラー着せるなんて
がゆんはセーラーにそうとうなるこだわりがあると見た
…がゆんのセーラー服ってえっちくさすぎてイヤ。ヤンキーくさい感じもするし。


605 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 12:56
>608
高校内ではブレザー着てなきゃいけない。
それなのにがゆんが挿し絵でセラきせたの。
がゆんの暴走だよ。いや妄想か。

水浴びしてセラ着たのは「戦闘服だから。水に喝いれるのには特にコレで」だと。

今確認してみて気付いたが、あの高校夏服はセラなのか?


606 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 13:20
なるほど夏服だったのか!
605は優しいな〜(w

607 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 14:45
最初セラだったのは、転校して来たばっかだからだろ!と
マトモに突っ込んでみる(藁

どっかに寒腹が「制服できたんだね」って言う描写あったから、
以降香料内ではブレザー来てないとNG
1)がゆんが、本文をしっかり読んでないという証拠。
2)担当や作者がダメ出しをする時間がないほど、締切りが切羽詰まっている証拠

608 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 15:55
>607
そんなことはみんなわかってるよ・・・
最初がセラなことに対して突っ込んでいるんではないよ・・・

コウリョウ高校内の描写部分の挿絵であるにも関らずセラにしたがゆんは確かに本文
読んでないと思われ
杜絵では冴子もブレザー着てたのになー

609 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 17:11
ああ…やっぱり絵柄の好みはともかく(人それぞれ)、
人間的にはモリさんの方が好きダターヨ…。

610 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 21:02
若木さんの同人ってやふおく(最近利用しはじめた)で
結構それなりの値で引き取ってくれる人いるんだね。
こんなことなら昔、ファンクラブの会報と共に捨てなければ良かった・・・。

611 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 21:29
>610
それなりの値ってどのくらい?
実家に眠ってる会報とか昔のドジーンとか、
信者に売り付けようかしら……ホホホ…

612 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 23:58
逝っちゃってる女(何とか皐?)も
セーラーだったから、戦闘服云々の言い逃れは出来ないかと。
しかも、そのセーラーがとてもださい。

あんなんが理想のイラだったのか、ヴァカギさん。

613 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 00:06

がゆんに言っとけよ、ヴァカギさん(w

614 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 00:12
がゆんもイラ引き受けるなら本文ちゃんと読みなよw


615 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 01:16
漫画版しか読んでなかったら笑える・・・

616 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 01:33
>>615
せめて
漫画でも読んでいれば、セーラーかかないよ…

617 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 02:07
この中の、どれかだろうねえ。。

1)モリさん版の漫画は読んだが、「十戒」ではまだセーラー服だったため、カンチガイした。

2)モリさん版の漫画は読んだが、小説全部はナナメ読みなので(だって忙しいしぃ、みたいな)、冴子がブレザーの学校に転校したことを知らない…。

3)漫画自体、読んでもいない(藁  ヴァカの本は一応読んだが、やっぱナナメ読み(藁藁

618 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 02:41
漫画は読んでなさそうなヨカーン……
そして小説もナナメ読みのヨカーン……

619 :605:02/09/20 10:13
>612
そこのシーン、「夏服をきこなして〜」みたいな本文があるのよ。
だから香料は夏服はセラなのかなぁ〜って。
その後ブレザー着なくちゃいけないトコで、夏とはまた別のセラ着てるんだよ、冴。

埃だらけの本を調べて、すげーかゆい(w


620 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 13:07
そ〜〜〜言われてみれば、10何年の経過の中で
舞 台 が 夏 に な っ た の は 初 め て だ ね
「前の夏はどうだっけ?」と思いかけて、
ヤツらに「前の夏」なんてないことに気付いた・・・

そして618に禿道と付け加えておくテスト・・・

621 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 21:28
十何年経って作中では一年経ってないのか。
いや、すごい。
成長ものでここまで成長(年的にも内面的も)しない話を書けるのはすごい!

622 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 21:46
水X冴が人気があるのって亮介が嫌われているのも
大きいと思う。
普通あの手のキャラって作者の自己投影が強いことが多いと
思うんだけど、亮介ってそんなに思い入れられてるようにも
見えないのに何で作中であんな役割なんだろう。

623 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 23:25
確かに亮介はウザい。要らない。(能力はいるけど)
キレっぷりがは拓巳にそっくりだけど、さらにウジウジしているところがウザイ。

いっそ最強の能力持ってるってんなら、もっと魅力的な主人公にしてやれば良かったのに。
それともアレは、若木たんの昔の自分を重ねているのでつか?

624 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 23:27
希も19もぶーも美形で、水は背が高い取り柄があってで、
なんで亮介だけはあんなに駄目なんだろうとイラついたりする。

極端すぎるんだよ、バカギ先生。

625 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 01:09
いちお、ゲージツの才能はありじゃん>亮介
それよりも、がゆんの挿絵にかわるころから、亮介って
亜衣ちゃんのこと好きそうに思えないんだけど。

626 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 02:08
なんか亮介に対するウザさって、
少女漫画にありがちな、なんの取り柄もないヒロインが
なぜか周囲の美男子にモテてモテてあら私困っちゃ〜う的な
王道シチュを見た時の苛々に通じるものがある気がする。
亜衣との絡みは唐突な温泉旅行でなんか萎え度アップした…。

627 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 02:16
>626 同じ意味で、男性向恋愛ゲームの主人公が
「運動も勉強も苦手な、何をやっても駄目なボクなのに、
実は魅力があって何故かモテモテ」っつーのにも似てる。
いやしかし、良輔クンの唯一素晴らしいところは、
眼 鏡 を と っ て も 美 形 に な ら な か っ た と こ ろ
だと思うのですが、いかがでしょうか。


628 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 05:39
>627
それはあるね(w
もともと可愛い系に設定されてしまってるから、
亜衣と付き合っていてもなんかバランス悪いし、本当は強いんだとしても弱そうにしか見えない。
(しかもそれが効果的かというと、全然読者の励ましにもなってないと思う)
美術部で絵が上手いっていうのも、オラバでの視覚効果には
なんの役にも立ってないっていうかさ…。一応顔だけでも良かったら、
イラ自体が豪華になったりするんだけどね。

もはやがゆんの19も悲惨なもんだけどね(w

629 :イラストに騙された名無しさん :02/09/21 22:13
今でも信者なんだけど、お前ら聞いてくれ。

挿絵交代して希の外見が随分かわったよな? で思ったんだよ。
作者は希を逝け面としてずっと書きたかったのかなってさ。
森の希は潔癖さがあったが、黄河の希はチャラ男系で、
文章内にも「女遊び激しい」とかそういう性格で書かれるのに、
あんなに繊細でガラスの十代だなんておかしかねーか!?
ピアスは全然OKで、煙草の煙は絶対NGなんて、そんな高校生いなくねーか!?
女には乗りまくるくせに「十九はオレのこと嫌い? 十九に嫌われたらおれは…」
とかその点でだけはウジ男になるなんて有り得なくねーか!?

別に新刊が出なくてもんなこたー今更どーでもいいけど、
ここだけが気になって違和感ありまくりなんだ・・・
十九くらい「こんな高校生いねえよ」くらいの極端な書き方してくれれば
納得いくけど、希のあの性格で逝け面にするのは無理がある気がする。
ってゆーか、なんか怖い。

ま、しょせんフィクションなんだけどな。書いたらすっきりした。あばよー

630 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:23
所詮ヴァカギに逝け面を書かせても妄想に過ぎないからな・・

亮介は数年前超人気アニメの某ゲリオンの主人公に
重なってしょうがなかったよ。
先発は亮介なんだろうが・・・
周りを取り巻く術者達が全て女だったら男性向け萌え小説に
なったんではないだろうかね、と言ってみるテストン。

631 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:41
木皿=不良ぶってるけど実はやさしいツッパリ系
19=めがねっ子優等生
忍=お嬢様

……量だけネタがないー。三枚目? ガッツ?

632 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:52
ま確かにピアスはキモイと思った記憶がある。

あんだけ極端に外見が変わると、かなり萎えたし
(がゆん絵が好きになれなかったので)
今の希が好きだっていう人もいるだろうし、それは分かるんだが
629の言うように、私も希がイケメンという設定はなんだかなーとも思う。

イケメンで女遊びが激しくヤリまくり(?)、ピアスしてて
…だけど煙草は嫌いで!? 19のことに関しては異様なほどウジウジする…

こんなイケメンいるかYo! とオモタ。

633 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:05
>>631
クラスで人気者の明るくてお調子者な女、とか。(w

634 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:09
>633
いや何かと主人公の世話をやきたがるおせっかいやきの
幼馴染でしょう…。

635 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:11
じゃあ牙は無口な綾波系かいっ!

散々言われてたけど、杜さんの絵がオラバの世界観にあってたんだうね。
自分も杜キサのピアスは許せるんだけど、ゆん絵のピアスはキモくて。

636 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:20
>>630-635
・・・
・・・・・・・。

ナンカ男性向けゲーム系の話になりそうだよ・・・

637 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:46
>635
あってたんだろうね。<杜さんの絵がオラバの世界観に

だから最初はイラストに左右される若木も、書いていて楽しかったんじゃなかろーか。

だけど作品がなかなか終わらんうちに、盛りさんの絵柄が変化していってしまって
気に喰わなくなると共に、イメージもできなくなって、小説書けなくなっていった、と。

それでとりあえず無理矢理、昔々憧れていたがゆんに挿絵を頼んだものの、
作品の雰囲気はしっちゃかめっちゃかになってしまったわけだ。

若木、本当に本当の本音で、がゆんの挿絵に満足してるんかな?
「これなら盛りさんの絵柄だったほうがまだマシだったんじゃ…」て思うことも
多々あるし、内心本当は、挿絵交代を後悔しているんじゃないか、なんて思ったり。
でも若木にしてみりゃそんなこと口が裂けても言えないだろうし、
本心ではちょっと困っちゃったりしてたりナー

638 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 02:52
とにかく冴子ときさらの絵がキモイ。
十九朗も清潔感が感じられない。なんか勉強だけやってて人付き合いを知らないエリートみた。

639 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 02:54
新刊に関する情報が音沙汰なしだとすると、もしや今年中には無理か。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 03:10
>637
同意。
でももう引っ込みがつかないんだろうなと。

過去スレのどこかにちらりと書いてあったような気がするけど
がゆん絵の牙の髪型は非常にどうかとオモタ。
杜さんの絵が結構イメージどおりだったからかも。

641 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 04:05
がゆん絵、童顔が激しい。
もり絵、本によって上手い下手の差がありすぎ。あ、でもこれは
わかぎが〆切ギリギリに本を出すから、絵にかかる時間がないって
ことか・・・


642 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 04:33
がゆん絵の木皿が、うじうじしてるの想像出来ない。
異様にイラ交代から、19との関係がさぱーりしたのは、
ヴァカギ自身、想像できなくなっちゃったんじゃないのかね。

セイレーンの鋲付きジャケットとか、がゆん木皿じゃただのギャグだyo!

643 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 04:53
つーかがゆん絵の従兄弟が、同じべッドで寝てんのキモ過ぎるって!(´д`;)

644 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 05:09
きっ、キモーーーーーーーーーーーーーーーーー!
Σ(°Д°|||)

645 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 05:33
というか、絵に左右されて、イメージ出来ないだの人物の性格変わっちゃうだの、
それって小説書きとしてどうよって思う。

…まぁ、これは今更言うまでも無いことなんだが。

646 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 07:19
>643
キモイヨー(´д`;)
木皿の厨房で童貞喪失とか19のオタっぷり粘着っぷりは
確実に挿絵の影響だろうね。もり絵じゃ考えられん

647 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 09:47
>646
いや杜の頃からあった。
何か天使は〜時のコミックのはしらのとこで
そんなような絵があった気がする。
まあつまりもともと若木の発想は
やおい系だったと思われる。
なのにそれを当時普通に買っていた自分に
激しく鬱だあ・・・。

648 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 12:09
>647
杜さんの絵で中和されてたのかもね・・・

649 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 16:04
それはあると思う<中和
がゆん木皿が*鋲のついたパンク服*
(↑過激な服に対する貧困な想像力の限界)
着てたりしたら、まんますぎるもん・・・(w
それより、他校生が崇拝して自殺するほど美形だとか、
道行くおばさんまで振り返る美少年で、一緒に歩くのが恥ずかしいとか、
(↑腐女子の腐れ願望露呈)
そういう設定が、どうして最新刊で「半ヤン」とあだ名つけられてるのか
小一時間(r

650 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 20:21
>649
「半やん」確かに…
でも冴子の「アリー・マントワネット」(確か。うろ覚えでスンマソ)もどうよ?

651 :イラストに騙された名無しさん:02/09/23 14:53
→TURTLE TALK ノロノロ雑記

【2002.9.23】

10月3日に集英社コバルト文庫から『ハイスクール・オーラバスター 永遠の娘』発売です。
お待たせいたしました。
炎将編はこれで完結です。
悔いなく、大事に最後まで書くことができて、とても幸せです。

中身について今は多くは語らずにおきます。
読んでいただけると嬉しいです。

書誌情報→こんな感じです。
「せん司」って。めんどくさい名前つけてゴメン(笑)。

前回からすぐに日記書けなくてすみませんです。
ちょいと身体が壊れたりパソコン(の一部)が壊れたりしており……。
いかんいかん……。
身も心も気をつけて、栄養補給してます。
「奄美黒糖」、母に貰いました。黒砂糖のカタマリなんですが、甘すぎなくておいしいの。かじると目がさめる。

日記をcgiにしようかななんて前回ノンキに書いてますけど、そういや今年中にサイトそのものを引っ越さねばならんのでした。
ジャストネットがソネットに統合されたもので。
うえー、忘れてた……。(忘れんなー)
せっかくなので、リニューアルしたいな。できるかな。
移転の際には、リンク変更等、ご面倒おかけしてしまいますが……よろしくおねがいいたします。>各位

652 :イラストに騙された名無しさん:02/09/23 16:06
>悔いなく、大事に最後まで書くことができて、とても幸せです。
>ちょいと身体が壊れたり

テ ン プ レ で す か ?


653 :イラストに騙された名無しさん:02/09/23 16:11
>653
ワロタ(w

654 :イラストに騙された名無しさん:02/09/23 22:06
>652
あーそうかテンプレか。
どうりで何回も見たことあるとオモタヨ。

655 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 02:36
>648
つまり最強の中和者は杜さんだったと。(藁

656 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 04:10
>>655
あー、それ言い得て妙かもしれない。

657 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 13:13
「言い得て妙」って言い方が何かヤダ。
ヴァカっぽくて。(考えすぎスマソ)

658 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 23:39
>657
ホントに考えすぎだ。
ふつうの日本語でしょーが。

659 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 23:46
なんかシラけた…。

660 :イラストに騙された名無しさん:02/09/24 23:48
普通の日本語だよねえ。。

661 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 00:53
まさか言い方にケチつけるヤシがいるとは思わなかった。
なんか書きづらいよね…。

ところでがゆんの描く木皿って男前に見える?
私は全然見えないんだが…

662 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 11:39
>>661
見えないなー。
それどころか、生理的に受け付けない感じ。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 11:45
本当に久しぶりにオーラバを読み直してみた。

こうして読むと、開始当初からあまり話が進んでいないということがわかる。
それなのに、キャラの話し方やら世界観(10年前の日本と今の日本は全く違う)が
あるときから全く方向性が変わってきているから、すごく違和感がある。
頭が良いとされているキャラの発言も、ただ知識を開かしているだけという気がしたり。

それから、インタビューの質問が普通じゃないと思う。
妙に抽象的で、若木の脳内関心事に見えたりするんですが。

664 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 14:17
あ〜わかる。
オラバじゃないんだけど、このあいだ漫喫で
10年くらい前の学園もの漫画読んでたら、
会話や行動がいちいち回りくどいんだよね。
公衆電話探して、ポケベル呼び出したり。
自宅に戻って電話をまってたり。
金持ちの設定の子とかいるのに、なんでみんな
携帯もメルも使わないんだろうと思って考えたら、
「10年前は携帯がなかったのか〜!」って
ちょっとカルチャーショックだった(藁


665 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 16:22
がゆんの木皿はブ男だと思うなあ‥‥(言いすぎか?
私も生理的に受け付けません。

666 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 16:46
そもそもがゆん絵には美も醜も描き分けなんてないと思。

667 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 17:36
がゆん絵の美形がどんなもんかわからんけど、
木皿はなぁ…美形?? 
そもそも杜さん絵の印象が強すぎて木皿に見えん。
忍と冴子も(設定上の)この世ならざる美しさって
カンジしないし。

一番ひいたのはNEO冒頭のマンガ。
くなき、きゃるーって…えぇ?


668 :イラストに騙された名無しさん:02/09/25 22:09
私は脳内で杜さんの絵に変換して読んでいる。
だって、がゆんデザインのキャラ気持ち悪いんだ物……。

杜さんも、挿絵画家として上手いほうではなかったから
(角度や構図の書き分けが少なかったり)
脳内変換は逆に楽。


ただ、個人的に「烈光」3巻の、死にかけた諒を抱きかかえる冴子の絵だけは好きでした。
あれだけは、杜さんじゃ描けなかったと思う。

669 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 00:14
板違い承知で聞くけど、高河ゆんってなんでこんなに叩かれてるの?

個人的には、少なくとも画力は杜氏より高いと思うんですけど(私だけ?)。

670 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 00:47
がゆん個人の力量が叩いているというよりは、
守氏の描いたキャラとまったく互換性がないことに
不快感を述べているんだと思うけど。


671 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 00:59
でもこの場合、互換性の高い絵を描くほうが不自然な気もする。
なんのために変えたのかわかんないじゃん。

672 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 01:18
それは‥‥人それぞれだと思うのだが、どうか。

ウミノさんの場合、互換性の高い絵を描いているよね。
かなり橋本さんの絵柄に似せるように努力していると思う。
ヴァカも喜んでいるみたいだし、それで納得しているファンもかなり多いと思う。
(イヤだ、と言っている人と同じくらい、イイって言っている人もいたようなので)

私も互換性の高い絵を見ると、安心してしまう方の1人です。
(でも、その漫画家の技量や好みによって違ってくるけどね‥‥)
がゆんは漫画家としては好きだが、オラバの挿絵描きとしては嫌い。
盛りさんの絵が気に入っていたため、互換性の低い絵に萎えまつた。
がゆんの絵柄自体は好きなんだけどね。

ヴァカの場合、互換性、という観点から言えば
ウミノさんが似せて描いたことには素直に喜んでいるように思えた。
そしてがゆんについては、「好きなように描いて」と頼んだのだと思うし、
がゆんも、あえて全然違う絵柄にしたような気がする‥‥。
ヴァカに盛りさんのことを忘れてもらおうと思ったんじゃない?
ヴァカ自身は、おそらく互換性うんぬんは、漫画家に任せていたように思う。

673 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 01:36
>>672
>>がゆんの絵柄自体は好きなんだけどね。

私もだ。そう言ってくれる人がいて安心したよ。

674 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 02:11
がゆんの絵に特に嫌いも好きもないけど、まつげの長々にはちょっと引きました。

ごめんなさい....

アニメ絵にするんだったら、杜さんの絵を元にして他の人がキャラデザやった方がすっきりした気がする。
がゆんの絵はアニメ絵にすると、少しあくが強すぎるような....。

675 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 02:40
既出ながらツッコんどくが、
アニメ化企画が上がった時は、
まだ挿し絵は森さんだったんだよ。
企画持ち上がった時にヴァカがOVA経験者のがゆんに相談(?)し、
そこからがゆんがキャラ原案をやることに話が発展して、
さらに森さんと上手く行ってない(?)話とかの流れで
「ついでに本文の挿し絵もやったげようか?」となったと聞いた。

要は、ヴァカががゆんに連絡さえしなければ、
森ベース絵のアニメになったんじゃないかなあ。
私もがゆんは嫌いじゃない。
でもオーラバの絵としては嫌い。髪型とかはもちろん、
校章のデザインとかもどうかと思うよ・・・。

676 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 03:00
私個人の好みとしては、今のがゆんの絵は好きじゃありません。
画力も、さしてあるとは思えない。
昔の絵はそれなりに好きなので、オーラバのイラも、昔の絵の時に描いていたら
抵抗なく受け止めていたのではないかと思います。
画力については杜さんも、さしてあるとは思ってないけど、絵柄として
杜さんの絵の方が単純に好みでした。

そして、好み以外にやっぱり、杜さんの絵が先にあったので、私も
杜さんの絵とがゆん絵には互換性がなかったっていうのもツラかった。
…まぁ、がゆんってその時々でどんどん絵が変わって行っちゃうから、
今のがゆん自身の絵も、過去のがゆん絵と互換性ないような気がするけど…。

677 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 07:09
スレの流れと関係ないけど、
公式サイト、いつからBBS無くなったの?
批判あふれてたから閉鎖でつか?

678 :677:02/09/26 07:37
過去ログ読めば分かりますた。スマソ
赤い蝶か・・・

679 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 10:00
源氏のころのがゆん絵だったらナーと思ったもんだ
668と同じく烈光3の諒と冴子の絵は好き。
唯一許せたのはそこぐらい。
でも最後の頃の杜さんの挿絵もひどいもんだったね…
天冥2くらいまでしか好きじゃない

680 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 13:02
杜さんの絵がひどかったのは、杜さんのせいかと言うと…
ループ?

681 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 14:08
ループ。

682 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 14:58
若木も源氏の頃のがゆん絵とか、滅茶苦茶好きだったのではないだろうか。
だから今は絵が変わってしまったが、脳内で修正しつつ見ていたりして。
あるいは再びがゆんの絵が進化して、源氏の頃の絵に変わって来るのを
期待してたり…(現に、多少はがゆんも努力しているようだし。)

683 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 18:16
盛りさんの絵ってうまくはなかったけど、可愛かったなあ。
オラハの毒々しいお話を中和させるという話では、すごく合っていたと思うし
盛りさんの挿絵じゃなかったら、オラバ読んでいなかったと思う。

コバルトとかのライトノベルコーナーに行ってまず目につくのは、
漫画家さんやイラストレーターさんの可愛いイラストの表紙だから。
それまでに読んだことのない作家の場合、イラストがキモイ本は
まず手に取ることがない。
ワカギの場合盛りさんの可愛いイラストに惹かれて、オラバを購入したし
もしもこれががゆんの描いた、ヘブンズ・クラインみたいな表紙だったら
絶対に手に取ることはなかったと思いまつ。

だからこそイラスト交代だの種々の問題などで、通常の作家陣よりも
「ワカギには裏切られた」という気持ちが大きいんだよね…。

684 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 01:21
確かに。
星をおとすものの表紙は美しかったなあ…

685 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 01:37
がゆんも元熱狂的ファソ達に見捨てられかかってる人。
お似合いのコンビって訳かねえ…

686 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 01:44
正直なところを言えば、杜さんの絵は画力としてはいまいちだと思った。
でも、小説の挿絵としては嫌味がなくて良かった。

がゆんの絵は、それだけで自己主張していて、合う合わないがはっきり出ると思う。
小説にはない、がゆんの画だけの特徴があったりするから。
だから、それぞれの読者が小説を読んでイメージした絵と違ってくることが多くなると思う。

その点、杜さんの絵はすっきりしていて、小説の通りに素直にイラスト化している。
悪くいえば没個性になるのかもしれないけど、それだと読者の誰のイメージにも合うと思う。

687 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 01:47
やっぱループし始めたか・・・(´д`;)

ネタとまでは行かないが情報を一つ。
24日発売のLaLaに載ってたコバルト文庫新刊の新刊情報では
「永遠の娘」は438円のモヨン。
×税で、予定通り460円の本になったらしい。
多少は分厚いのかな〜と思うけど、同じページの本の紹介を
見る限りでは最安値。(元漫画家さん達の小説よりも)
でもコバルト文庫って、昔より徐々に定価上がってると思うし、
字も大きくなって一頁当たりの容量って減ってるんでしょ?
また内容無いのかな〜

688 :669:02/09/27 01:54
あー、なるほど。そういうわけですか。
おかげで納得がいきました。ありがとう。

私もオーラバは漫画版から入ったクチなんで、杜氏の絵にはそれなりに思い入れがあります。
そういう気持ちが大事にされなかったっていうのは、たしかに裏切りだよなー……。

目下心配な挿絵と言えば、やはりイズミですが。

689 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 02:06
ループ仕方ないさ。
それだけ盛りさんの挿絵が好きだった人が多いってことなんだね。
あらためてビクーリしたよ。

新刊のページ数は、たしか224ページだったと思う。
今回のも薄いよねー。

イズミは、岡崎さんに描いて欲しい反面、氏もすでに
絵柄が変わってしまっているんじゃないかと心配だったり…
あるいは岡崎さんのファンだけに、もうヴァカの仕事なんて
引き受けなくてもいい、とか思ってしまったり…
(でもそれじゃあ、みんなイヤなんだろうなあ。でもヴァカがはしゃぐと思うとなあ…)

690 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 02:26
さっき、興味本位で野梨原スレと榎木スレと桑原スレをのぞいて来た。

どこも割と生暖かく作家を見守りつつ、スレが進行していた…。
あれなら各作家本人が見てしまっても、そんなに嫌な思いをしないだろうなと思った。

やっぱり読者って、作家の作品だけでなく、作家の人間性もちゃんと見てるんだね。
榎木あたりも若木と同じくらい痛い作家なのかもしれんが、ヴァカギほどじゃないと思うし。
作家がもっと人間的によくできた人間だったら、ヴァカギもここまで叩かれることはなかっただろう。
発刊ペースはまちまちだが、とりあえずヴァカギも作品出してはいるのに
エライ差だったもんな…。
あらためて若木未生という人間の、厨っぷりを認識してしまいまつた。
始めはこのスレの住人が若木に冷ややかなのは、2ちゃんねるだからなのかと
思っていたんだけど、他のスレの暖かさを見ていると、みんな全然普通の人達だよね。
だからやっぱり若木スレの人間もいたって普通の人達が、普通に意見交換をした結果
若木に対して良い話題が出てこないだけで、その原因は若木自身にあるのだな〜と思いまつた。
やっぱり、どう考えても若木の自業自得なんだよね。自分で蒔いた種。



691 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 02:34
金蓮花スレでも叩きがあるみたいだけど、若木ほどじゃない。
日記とあとがきが痛いという意見が出つつ、擁護派もいて、
何より作者の人格より作品のへたれっぷりを嘆いている人が多い。
初期はすごく感動できた、あの頃が懐かしいという意見が大半。

さて、若木くんは…。
言うまでもないですな。せめて作品で語られなきゃ話にならん。

692 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 02:53
確かによそと比べて、このスレは異常だと思う。
でも、叩きたくなる気持ちもわからないわけじゃないんだけど、
もうちょっと住人にもマターリの精神を求めたいトコロ。

ま、所詮はラノベ作家なんだしさ。
気楽にいきまっしょい。

693 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 04:46
私の場合いくつかスレ回っているけど、他のスレでは普通に書き込んでます(笑
どこの住人さんも、わりと普通の人ばかり。
友人は2ちゃんねるは怖い怖いと言うけど、それって一部のスレだけで
案外普通のスレってほんとに多いと思う。
でもワカギスレでは、思ったことを正直に書いているだけなんだけど
690の言うように、気付いたら批判っぽいカキコばっかりに
なってしまうんだよなあ。
なんか少しはいいこと書こうと思っても、考えても全然出てこないんだよね。
本当に初期の頃の作品しか良いと思えないしね‥作家の態度もアレだし。

694 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 05:54
普段兄板やドジーソ板にいる私にとっては、
このスレは禿げしく生温いと思っていたのでつが
(叩きにしてもネタ化や思いで話にしても)
そうでもなかったのか・・・・

695 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 08:52
同人版なんかに比べてラ板は確かに長閑かも。
というより、「ムカつく」話を全部ネタにしてしまう住民が多い。
月●スレとか、ネタスレの代表格みたいな所も、皆凄い酷いことを言っている割に
それでも愛を感じる。2ちゃんねるは「怖い」以上に、こうやって全部笑い飛ばせ
る懐の広さ、みたいなのが面白いと思う。スレや板にもよるけど、ラ板は居心地が
良い方。嵐も少なくて、自治もそれなりだから。
で、腹を立てるのは判るけど、住民さんの作者への反応はやっぱり大人気なく感じた。
「なんであたしを捨てたのよ!」
って甲斐性のない男に捨てられた女性が叫び散らしてるみたいな印象を受ける。作者
の「人間性」も、よくある話、なのに。なんとなく気持ちは理解できるけど(笑。

最近はちょっとマターリしてていい感じです。

696 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 11:00
ん〜天冥が止まったり、☆まで数年開いたりしたぐらいでは、
やんわりマターリしてたよ。心の中は。
あれからすでに7〜8年。ここまで裏切られたら、
ヴァカギごときにこっちが大人になってやって、
言いたいことの見込むこともあるまいと思って
思うままにストレス発散してるんだが(わr

つか、ここレベルでは十分ネタ扱いだと思うんだけど。。。
時々「酷い!」って乱入してくるヤシの方が、
住人に噛み付くだけ噛み付いて、
自分の確固たる意見を述べてかないから、
意見が刺々しくなるように思える。
ま、アンチにしろマンセーにしろ、主観的で盲目的な意見は
こういう所で人に読ませようとしないで、
自分の日記帳にだけ書いておいた方がいいとは思うが。


697 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 11:44
ん〜、私もストレス発散してるなあ。
普段は外面を良くしているようだから(笑)仕事場とかじゃあ
もちろん猫かぶって大人しくしてるけど、ここでそんなこと
していてもな…誰と顔を合わせるってわけでもないし。
ここでまで幼稚な作家に気を遣って、大人な自分を演じて
「でも若木さん、頑張って☆」なんて言う気にもならないよ(w
ここじゃ本音をぶちまけて、「この裏切り者!デブオタ!」…とまでは
言っていないが(笑)、ある程度は正直に叩いてまつ。
別に大人げないって言われても、匿名だしねえ。
気にするほうがなんだかもったいないっていうかさ。嘘書くのもいやだし。

698 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 11:51
作家の人間性はよくある話ではあるけど、ちょっと程度がひどすぎるような気はするね。
というかヴァカギの場合、本当に悪質な程度の悪さのような気がする…。
誰かも言っていたけど、波平の場合なんかだと、ある意味笑える部分もいっぱいあるんだよね。
でも、ヴァカギのやっていることって、全然笑えないんだよな…。
なんつうか、本当に心の底から、作家本人に憎悪を抱かせてしまうような
そんな部分をヴァカギは晒し過ぎていると思う。何でも行き過ぎているというか。
そのへんは、ヴァカギ自身が少しだけ気を付ければ、いくらでも防げるような気が
するんだけど・・どうもヴァカギはそのへんの限度ってものを知らないような作家だと思う。
だからここの住人も、「作家がそんな態度なら」というので、作家に合わせる形で
大人げないと言われても痛くも痒くもないから、作家のレベルに合わせて叩いているという
気がするよ。結局、作家が痛いからどうしても住人も痛くなる(痛そうに見える)
(実際は違うとしても)んだと思う。

699 :イラストに騙された名無しさん:02/09/27 21:48
温帯レベルまでいけば誰もついてこれなくなるんだけど、
実際まだまだ甘いしね。

700 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 02:23
私は温帯にしろ月花にしろ、別に腹は立たない。若木も同様。
「ああ、アフォだなあ」とは思うものの、声に出して否定しようとは思わないです。

いちいち憤ってスレに書き込む人は、それによって何かを変えようとしてるんですか?
それとも日常のストレス発散の意味も含めて、単に愚痴りたいだけ?

701 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 03:03
10月3日発売のオーラバ新刊「女神の娘」買う?

702 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 03:25
>701
コレかい
http://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4086001772

703 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 05:08
変わらなくてもいいから、毒電波撒き散らすのはやめてほしい……
阿呆は阿呆らしく口をつぐんでいなさい、見苦しいから。
できもしない大言壮語はおやめなさい、自分の言葉を守る人に対して失礼だから、と。

ど−でもいいけど、ヴァカや温帯スレと月花スレを一緒に考えるのは
さすがに月花に対して失礼だろう。

704 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 05:25
>>700
否定的な意見を見るのがいやなら2chみたいな、意見ごった煮の
匿名掲示板を見なけりゃいいのに

705 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 07:59
>702
…ゆんさん、デッサン狂ったねぇ。
十年以上も遥かなる過去、ファンだった身としては隔世の感があるわ。


706 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 15:50
>702
>亮介は春名子を止めようとするが…最後の決戦!!

最後なの?(w

つか「炎将戦」は第2部って話だったよねえ
終わるんだったら第2部も終わるって事なんだろうか・・・

あと、タイトルと表紙の絵が激しく合ってない気がするんだけど

707 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 21:18
ってかあの表紙は誰?


708 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 21:23
しのぶではないのかな……

709 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 21:25
サイガシノブじゃないの?
それとも炎将?

たぶん新刊の後書きにワカギが
「皆さん表紙はじっくり見ましたか!
 かっちょええ○○がああああ!! ぜいはー(息切れ)」
とか言ってるんじゃないだろうか。

710 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 21:35
>709
笑った。
書いてそう、ほんとに

表紙がしのぶだとしたら老けすぎ。
驚くべきことにまだ20歳なんだよな、一応

711 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 22:09
初めて読んだときは彩と同じ年齢だったのが、
しのぶと同じ年齢になっちまったよ。

…あの表紙で20歳はないだろうよ、がゆんさん。

712 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 23:06
えっ あれしのぶなの?

   ……オッサンやん…


713 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 00:01
おっさん云々よりも顔の書き分けのほうが問題かと。
がゆんのオジサン顔って・・・

714 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 00:08
まてまて、なんだっけー、妖将の長の人!
くなきたん命の人! 
あの人とゆー可能性はないの?>表紙
忍にしては老けすぎだし、炎将は確か見かけはティーンのはず?

つーか何があったの、がゆん……

715 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 00:14
>714
勝呂のこと?
NEOのがゆんまんがでは後ろでくくったロン毛だったから違うと思われ。
もうロン毛はいいって。

716 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 01:00
がゆんが手抜きしているとしか思えないよ…。

717 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 01:07
やっぱ杜さんの忍がいいよう。・゚・(ノД`)・゚・。

718 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 01:13
700読んで新人のいい人材キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!かなと思ったら
1レスで終わりか・・・
残念(´・ω・`)

新刊は買うと奴の飯代になるかと思うと・・・。
人気のない寂れた本屋でざっと斜め読みで文章ヲチしてくるかなー

719 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 01:34
がゆんさん渾身のイラスト…な筈、なのに。

>>715
今時ロンゲな男なんか見かけないのにね。
時代錯誤なんだかセンスが凡人と違うのか…

720 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 02:51
私は読むの遅いから、単行本だと立ち読みが辛い。。。
だから「新たな電波発信に向けて頑張ってね〜★彡」と思うことにして
「40円くらいくれてやるわ!」と買ってしまう。
せめてここでネタ提供でもできれば本望でつ・・・

721 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 02:56
>720
すいません何のお話でつか?
40円?

722 :721:02/09/29 03:04
ああごめん。今わかったよ、そういうことか!(w

723 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 03:11
表紙が誰だかわからなくて悩んでいたのは、
イラスト交代後、脱落してしまった私だけじゃなかったのか…

724 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 05:27
表紙>シノブタンでは?オッサン化してるけど。
ガユンの絵、きさらさえこだけでなくシノブタンまで
デッサン狂ってきたよ・・・

725 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 19:34
ここまで高河ゆんの評判が落ちたのなら、いっそ福本伸行にイラストを交替してはどうか。
純粋に小説の力が問われていいと思う。若木未生、青年まんが好きだし、きっと
「アカギ」やら「カイジ」やらも読んでいるでしょう。

726 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 20:01
表紙見てきたけど、やけに顔ちっちゃくて手がでかすぎ。
忍だとすると、前の表紙のときと明らかに人物違っちゃってる…

727 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 20:01
>725
はあ?何考えてんの?

728 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 20:36
>725
どんな漫画家さん?
ごめん、知識ないのでわかんない…。

がゆんの絵柄って時々すごく不安定になるよね。
シノブちょっと変わりすぎだよ〜。

729 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 20:43
どうして福本伸行の名前が出たのかさっぱりわからんけど
それなら挿し絵なんてないほうが良いよ。



730 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 21:20
>725タンは多分、挿絵に萌えて小説を書くワカギに
あえて萌え要素の無い絵描きをぶつけて荒療治させようと
言いたいのでは?
つーかもう走り書き挿絵もひねりまくった言葉遊びも要らないから
簡潔に終わりに向かってホスィ・・・

731 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 22:18
>725 ワラタヨ

挿絵ががゆんに決まった時は、この先若木のみならずイラスト待ちで発行押すンだぁと、
気が遠くなったんだが、今のトコそれが無いだけがゆんを見直したよ。
実は締切のばす程力入れない仕事なのかもしれんが(w
後何部構成で考えてるか知らんが、いっそ一冊で終わってくれないかな。ディアーナ位の厚さで。


732 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 22:36
斎伽忍、オサーン化・・・

杜さんのころは挿絵すごく楽しみにしてたのになぁ・・

733 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 23:55
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、と。

とにかく叩くのが目的なんだから、否定スレでしょココは?
それくらい認めてほしいなあ。

734 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 00:11
↑何言ってんのか分からない
独り言は回線切ってからどうぞ〜・:*:・。・:*:・°☆


735 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 00:13
叩きスレじゃないよね(そっちは難民)
呆れスレだと思うよ。


736 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 00:33
え、叩きスレじゃないの?
呆れスレってのは言い得て妙だが(w

737 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 03:04
いっそモサくらいいじれるキャラなら
ここもみんなでマターリ出来るだろうに…。
前にも出てたけど、皆の気分が刺々しくなるのは
作者自身の身から出た錆と言うしかない。
私もむしろ叩きスレよりも、ネタ遊びとかで
呆れスレの方が面白くて好きなんだけどね〜

738 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 03:13
若木の身から出た錆、に全く同意だ。

あんなイラストしか描けないがゆんに名前につられて挿絵頼むあたり、
ここの住民にいろいろ文句言われるのも無理ないと思う…。

739 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 04:56
しかも本人、「杜サンの絵では書けないけどがゆんサンの絵ならOK!」
「命削って原稿書いてます☆」とか言い訳だけベラベラ捲し立てて
発行ペースはがた落ちだもんなあ。たまに出ても薄いし

740 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 05:52
そうそう。
デビュー当時〜その後数年ほど続いた
分厚いページ数での刊行なんて、もう全然有り得ないって感じだもんね。

741 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 06:34
13年のうちの、最初の3年くらいって事だな・・・
激しく一発屋に近いな(w

742 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 14:40
ヴァカって、本当はもうただ書く意欲がない
だけなんじゃないのかな。下手になったとか
もう光るものがないとかそれ以前に。

オーラバもイズミもグラハもエクサールも
とっくに飽きてるのに、書きたくもないのに自分を
誤魔化して書いてるようにしか見えない。
そのくせ小説=金ヅルと開き直る事もできない。

そんなんで何書いても誰も納得しないって事が
わかってない気がするよ…。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 15:47
昨日那須雪絵さんのコミクス読んでたら、柱に
「あらゆる物語は完結してこそ物語だと私は思ってる」って
書いてあって、完結できない代表例として真っ先に罵科木を連想してしまいまつた。
罵科木にはプロ意識がないわけだな、そもそも。ごめんガイシュツで。

744 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 17:16
>742

べつに美化しないでも。
単に元からそんなになかった才能がいよいよ干からびきって
ホモ萌えするようになった若木さんが
電波小説を書いて公開オナーニのごとく独りでハァハァしてるだけでしょう。

745 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 19:31
>742
もうあきらめて田中芳樹みたいに自分のリスペクターに任せたらどうか。

746 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 19:36
リスペクター……誰がいる?
コバルトじゃ本沢に深谷に……こんなもんか?

747 :イラストに騙された名無しさん :02/09/30 19:37
>>745
ハァ…いっそその方がいいかも。

   …でもあきらめてくれないんだろうなぁ(w

748 :r:02/09/30 19:39
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

749 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 19:55
いっそ同人のほうがマシだった時代もあったな
今や同人屋さんもいなくなったようだが…ハァ

750 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 23:09
742>744
美化してるつもりはなかったんだが。
ヴァカ、書く気はあるとか書きたいとか
年中主張してるけど、実際もうやる気
なんか全くないんだろうなと思ってna

リスペクターに任せろというのは同意だが、
リスペクターにもロクな作家がいない罠(w

751 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 23:23
つか、リスペクターに書かせようと思うほど
金ヅルでもないっしょ>ヴァカたんの著作

752 :冴子:02/10/01 01:04
初めの頃はハマッた作品。。。オーラバスタ


753 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 02:41
とりあえず1年に3,4冊出してれば、ここまで叩かれることも
なかったのでは?口だけっぽいんだもんよ、ワカギさん
さっさとオーラバ終わらせて、純文学逝きなよ

754 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 03:13
例え冊数出せなくても、クオリティが高ければ、そして完結してない
シリーズを放置して新しいシリーズの本を書いたりしていなければ、
勿論同人やったりしていなければ(藁)
ここまで叩かれなかったんだろうな。

755 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 03:43
>口だけっぽいんだもんよ、ワカギさん

ここまで各作品を放置すれば、「だけっぽい」んじゃなくて、
立派に「口だけ」かと。
針ーブームの友人が「一年に一回なんて待切れない〜」って
言ってたけど、一年に一度出りゃあ激早だもんね。
ヴァカギ作品って。

756 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 04:05
あの薄さなら2冊はださなきゃ嘘だよねえ…。

757 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 15:23
本来の予定なら、94〜96年くらいのブームの時に
漫画・CD・アニメなどのメディアミックス化で知名度上げつつ、
本編は順調に進んで佳境に入り、別作品も絶好調、
20世紀の終わりとともに、惜しまれつつ作品終了。
ファンの熱烈な希望に応えて、幾つか番外編を書いたものの
「私のここでやるべきことは終わった」などの決意の台詞とともに
新たなる舞台、純文学へ「〜若木未生30代での新たなる挑戦〜」

…とかいうこと考えてたと思うんだよね。
(コバルトは20代までって言ってたし)
今となっては「たまたま運良くデビュー+一時当たった」だけで
自分の才能を過信した、底の浅い人間の妄想に過ぎないけど。
今の状況は、まさに不平不満と言い訳ばかりの、心の怠惰の招いた
「身から出た錆」と言うしかないよ。




758 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 19:11
>757 コバルトは20代まで
そんなこと言ってたのか…。
当時はオーラバも20代のうちに完結するつもりがあったのかね。
貴重な1年をホモ同人で潰してしまったけどね(w

759 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 20:04
結局、己の欲望に勝てなかったわけね…(ホモ書きたい欲ね)。

たくさんの信者の「早く続編書いて下さい、センセイ!☆」という声援よりも何よりも
己の、「同人やりたい」「ホモ書きたい」っていう欲求のほうが勝っちゃったわけだ。

厨…。

なんだよ狩野エンジって…。

760 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 22:36
たとえ同人やってても、本業おろそかにしなきゃここまで叩かれなかった
だろうに・・・おまけに同人まで放置か。

761 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 22:40
ところで、難民のスレ落ちてる?

762 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 22:48
角川ビーンズの雑誌に若木さんエッセイ書いてるみたいです。
今日買ったビーンズ文庫の折り込みに書いてありました。
一応、今秋発売予定…。

763 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 22:54
>761
難民板が鯖移転したらしい。ほれ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029955350/

764 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 23:41

しかし・・シリーズ全部であと8冊くらいで完結とか言ってるぞこいつ。
ということは、最低あと10年ってことでつか・・


765 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 23:46
10年は待ちません。間違いなく。

766 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 23:50
できねぇ。
できねぇことはすんな。
斎賀忍がいってるのはそれだろ。 by鬼皿

十九朗ではなく自分に言ってみてはいかが?
実現できるだけの実力も精神力もないのに、
計画&宣言だけはして、新シリーズも新企画も仕事そのものも放置ですよー

767 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 00:08
10年後・・・あたしの子供高校生だよ
カンベンしてよお〜たのむから中学入学までには完結してくれよお〜
親子2代で読めってかぁぁぁぁぁっ・・・欝


768 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 01:00
767>それは切実だ。同情・・・

769 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 07:17
ウザイメルマガ配信!
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000075273

相変わらずテンプレ満載です。
年内にグラハ出すって言ってるけど、雑誌掲載のまとめでしょ?
短編書き下ろし入れるくらいで、どえらい作業しているみたいな
言い種が、もうホントにアホっぽい…

ネタバレ掲示板もないらしく、チョッピリ残念☆

770 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 11:10
>769
激しく既出。あ、難民板読んでないのか・・・

771 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 11:50
>770
769さんではないが、こっちよりも厨が多くて読む気になれないでつ。
適当にスルーすればいいんだけど。

話蒸し返す上にガイシュツだったら悪いけど
不滅の王のイラストで、諒が学ラン着てる隣で冴子がセーラーだったから
夏服がセーラーってことはなさそうだね。
つーか始業式の日のイラストじゃなかったっけ。何で学ラン着てるんだ?
本は買ってなくて手元にないので勘違いだったらスマソ。
今更だけど。こんなつっこみ。

772 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 13:03
>771
同意。
いつの間にあんな厨スレになったんだろうね>難民板
新刊買ったヤシはまだいない?
(ここってネタバレ解禁とかあった?)

773 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 13:36
前はどっちかって言うと、こっちに涌いて
向こうでヲチだったのにね…
涌くのはいいけど、言い負かしてやろうと
鼻息荒く出てくるやつが多くてウザイ。
メル欄流すことも出来ないんだもん…あの妙な
正義感と勝手な論理って、まるでヴァカ小説の
登場人物のようだよね。叩いてるつもりで
影響まる被りってのが哀れさ。。。

仕事の帰りに本屋でヲチって来ます!
>新刊

774 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 15:39
>>773
オマエモナー

と、敢えて言ってみる。でも同意〜。

775 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 15:40
Age・・・・ごめんなさい。

776 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 15:45
ヴァカには溜飲をのまされつづけてはいるものの、オラバはそれなりに楽しみな学習機能のない
漏れはできればネタバレは発売日まで待って欲しいと思いまつ・・・・・・
なんでこんなの楽しみにしてるんだと自分を小一時間・・・
ウワァァ━━━━━ ゜(゚´Д`゚)゜。━━━━ァァン!!!

777 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 16:14
>776
その気持ちわかるよ…読んでからどうせ鬱になるのにね…

778 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 21:05
早売りゲトしてしまったよ。
しかし意外なことに、あまり鬱にはなりませんでした。
あとがきは適度な電波加減。破壊力はやや低め。私が慣れただけかもだけど。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 21:44
早売りで買って、一時間で読了。
激しく後悔。
買わなきゃ良かった。金の無駄。損した。
あー最悪。

もう救いようもない状態になってます。

780 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 21:47
このひとの抽象的な表現って理解しがたいんだけど
ハマル人もいるんだよね?

781 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 22:18
新刊ゲットした人、内容どんな感じだった?
買うかどうか迷い中・・・

782 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 22:32
益々、わけのわからない表現が増えてます。
抽象的という言い方もできますが、そんなもん通り越して若木くんの脳内補完です。
キャラたちの言葉が異星人してます。
もうわけわからん。というか、わかろうとする気にもならん。

本人は文学ちっくと思っているかもしれません。が、断じて違います。
意味不明の脳内補完文章が文学になれるほど、文学は安いものじゃありまへん。

783 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 22:32
近所の本屋、早売りしてなかったよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
それどころか、デュ有るや電撃、ビーン図に押されて、
古葉ルトの在庫自体20冊程度に縮小されてた。

全然違う本、買って来てしもた〜

784 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 23:46
773

>前はどっちかって言うと、こっちに涌いて
>向こうでヲチだったのにね…
>涌くのはいいけど、が多くてウザイ。
>メル欄流すことも言い負かしてやろうと
>鼻息荒く出てくるやつ出来ないんだもん…あの妙な
>正義感と勝手な論理って、まるでヴァカ小説の
>登場人物のようだよね。叩いてるつもりで
>影響まる被りってのが哀れさ。。。

↑こんな事書く奴が一番ウザイ。
自作自演ごくろうさま。

せっかく収まったことをウダウダウダウダ・・・
バッカじゃないの?(w

言い負かしてやろうと鼻息荒いのはオマエだよ(w

新刊読まないうちから何長々と書き込んでいるのかと
わざわざ読んでやったら・・・難民からの出戻り厨か。
オマエも難民の奴らと同じく、メル欄スルーできてないじゃん。
とっとと難民にお帰り〜。アフォはラ板に来んな。ヴォケ(w

オレモナー(w

でも新刊は今日立ち読みして来たけど。
782さんにほぼ同意。


785 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 23:50
>>784
房、ウザイ。

786 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 23:56
早速来たか(w

785オマエモナー(w

787 :イラストに騙された名無しさん:02/10/02 23:58
新刊は相変わらずワイテル文体なのか。
立ち読みで済ますべきだな。

788 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:00
放置を覚えるべし。

そんなわけで、四日からネタバレ解禁?

789 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:03
もうネタバレしてもいいんじゃないですか?
気を使う必要ない。

790 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:03
新刊、なんかナチュラルに壊れ文章になっているという感じなんだよね。
最初の頃は若木がわざとこんな壊れ文章にしたんじゃないかと思わされたのに
今日読んだ限りでは、なんか若木もすっかり壊れ文章の扱いをマスターしたような
恐ろしいような印象も受けました。
もはやオラバじゃないような気がします。内容のネタバレはまだやめておきまつ。

791 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:05
そうだねー。別に今日でもいい気がするけど、今はまだ早いか。
夕方くらいならいいんじゃない?>ネタバレ
といっても書く奴は書くかもしれないけどね

792 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:07
早売りゲトな方に質問です。
新キャラ登場!なんてことはありますか?

793 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:46
>>792
ないっす。


794 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:55
キャラ萌えできますか?
もうそれさえあればとりあえず買うんですけど(w
ネタバレ見てから決めよう・・

795 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 00:56
>>794
理解不能の言葉を発するキャラに萌えることは、私にはできません♪

796 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 14:30
普通に読めたんだけど。
相変わらず戦闘シーンの描写はいまいちだと思ったが懸念するほどではなかった。
前回よりはだいぶマシじゃない?

797 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 15:14
>>794
キャラ萌えは私はできたよ(キャラによるだろうけど)。
というかキャラ萌えだけで買ってるんだけど。
テンポのいい会話とかが好きなので、ウザったい部分は流してそういうとこだけ読んだ。
まあ、オッケーな感じです。

798 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 19:22
>796
実は私も普通に読めたよ。
ただこう、もったいねえなぁって感じのする部分が多かった。
ラストの部分なんて、料理の仕方によっちゃおいしい場面だったのになぁ…

799 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 19:50
ごめんなさい。私はダメです。
オーラバを全部処分&決別する決心がつきました。
今までせめて完結するまでは、、、と思ってましたが、もう限界です。

さよーなら、

800 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 20:53
>799
自分もそう思えるものなら思いたいが続きが出たらまた読んでしまいそうだ
そんな自分も今回は特に何も感じず読み流せた
ヴァカに免疫できたのかもしれん・・・

801 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 20:53
私も駄目でした。
途中まで読んだんだけど、なんだろう、
あるせりふを読んで、私の好きだったキャラは
もう私のなかで終わってしまったと言うか…
変わったな…って改めて感じまして終わりまで読む気がしなくなりました。

802 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 20:56
799は何がそんなにダメだったんだ?
今回のは今までのに比べたら痛さもマシだと思うんだけど。もっと前に決別するなら
わかるんだけどこれがダメっていうのがわからない
ずっとダメだと思ってたけど我慢して読み続けててでもその我慢も限界にきたということ?
それならわかる気がするよ

803 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 21:03
799=801?と思ってしまった。
・・・気のせいか・・・

804 :801:02/10/03 22:03
>803
別人ですよ
私は処分はしません(藁
杜さん挿絵の頃のは大事にとっておきます。
799さんはどこがだめだったんだろう。
聞きたいな

805 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 22:06
今回は公式掲示板がないから信者の感想が読めないのがつまらん

806 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 23:23
>805
なくても大体何書くか予想つくから別にいいや…
どうせ後半のセンシについてヴァカギ口調で語りまくるのが定番だろう。
考えてみれば珍しくバトルでまともな決着ついてたね。
いつもはどっちが勝ったんだか負けたんだか訳わからん終結だったのに。

807 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 00:15
黄河ゆんって人のイラストの頃から買ってみたんだけど
途中からじゃ意味がよくわからなかったなぁ・・それぞれの関係とか。
でも全然過去の作品みかけないので読みようがないし。
今回のも読みました。
主人公サイドよりも敵サイドの方に感情移入してしまったのですが・・・


808 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 01:19
そんで、ヴァカが言う、春那子の物語の結末って感じの
スト-リーだったのかい?
ってか、春は消えるの?

809 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 02:36
センシ死にますたか?

ゴメソ仕事忙しいんでまだ読んでない。(情報見に来ただけ…

810 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 02:55
>809
死にますた。

811 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 09:33
炎将が過去を思い出してるシーンのイラストを見て思ったんだけど、
日本の武将ってあんな恰好してたの?
と、詳しい方チト教えて欲しかったり。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 10:10
>811
別に武将じゃないんじゃ…

813 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 10:47
そろそろオーラバってか若木はもうお腹イパーイと思った。
いつ終わるんだ?!

814 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 11:21
>813
10年後くらいじゃない?(w
信者のマンセー感想が読みたい・・・ヲチの楽しみがないのがつまらない・・・

815 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 12:17
>812
そうなのか、でもなんか恰好がおかしいと思ったんだ。
いつどこの姿なんだかなーと。すまそ。

10年後か……終わらなさそうな気もする(w

816 :811=815:02/10/04 12:18
だった。重ね重ねスマソ!

817 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 13:26
がゆんって、つくづく安っぽい絵を描くよなあ。
>811のセンシのイラスト、三流ファンタジー小説同人誌って感じだ。
春も「切りそろえたばかりのふわふわの髪」には到底見えないんだが。
挿し絵なんてつけなきゃいいのに。

818 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 14:02
がゆんはたいして本編読んでないよな。挿絵になる部分だけ読んでるってのがバレバレ。
自分が好きな諒の絵だけ気合入ってるし…。
だいたいあの諒がどうして挿し絵になるのかからして謎だと思ふ

819 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 14:07
あとがきだけ読んできました。
次巻から里見編というが、既にそんなもの読み尽くした気がするのは
彼に愛がない所為でしょうか。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 14:16
まー里見編つっても今度のは里見の術力がなくなるまでの話だからね


821 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 14:18
若木が何であんなに春名子びいきだったのかがいまだにわからん(w

里見編でつか。若木、里見大好きだもんね…。
自分が萌え萌えになって書けるのって里見編だろうし…
ま19は力を無くすという伏線があるので、その結末なんだろうけどね。

オバさんと戦って、オバさんが死ぬんだろう、きっと。コウとかいう。

822 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 14:47
嫌い嫌いと言いつつ好きだよねー>里見
皓編っておわったんじゃなかったの?

823 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 15:28
>818
本当に締切までに時間がないと、
イラストを入れて欲しい部分だけ
抜粋で送ってくることあるらしいよ。


824 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 15:37
じゃあ悪いのはがゆんでなくヴァカの方ということで。

825 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 15:41
今初めてこのスレ読んだんだけど、まだやってたんだオーラバ…
懐 か し す ぎ る
私は8年前くらいに読むのやめたからさー
ログ読んでビクーリ!
里 見 の 術 力 が な く な る!?
やばいちょっと久しぶりに読みたくなってきますた…ブクオフ行って来まつ

826 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 19:19
>822
終わったはずだけど、いまだにちゃっかり生きてて
センシに里見ちょうだいとか言ってたから
後日絡ませる気マンマンなのは明らかかと。

827 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 22:58
古参読者ではないけど、あの地味な主人公よりハルナコの方がキャラが面白かった。
主人公にキモイ連発、暴言が特に。脇役でばるの好きなもんで。
サンシが死んだとこあたり泣いたのだが、誰もこのスレの人は・・泣かない?

828 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 23:08
つか、読んでないので何が起こったのか今ひとつ不明。
妖者の三忌将の一人を、術者だけで倒すことができたということでつか?
いや、いーけど。

ディアーナの頃の力量の差はどーなったんでつか?

829 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 23:26
読んだのだがよくわからなかった。覚えられなかった、が正しいか。
しのぶが倒したってのはわかったかな。

830 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 23:41
里見がウザ過ぎ。次のは読む気にならん…。

831 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 23:47
困った時の忍様、と……

九那妃たん役立たず〜。

832 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:19
マンとワネット・半やン・学者
以外の人物のあだ名はなんだったんだろう。

833 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:40
新刊出たらまとめて読むつもりでいたのですが、
前作ってもうブクオフに出てるのかなー?

834 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:46
文章量減ったよなー。
語彙も減ったし、説得力暴落っつーか。
虫使い笛使い泥化とか、描写が少なくてどういうルールか一読でピンとこない。
あと里見が激しく電波出してるし、、全然頭よさそうじゃないし、、、

昔はもう少し萌えポイントあったんだけどなー。ほんと、残念


835 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:46
新刊読んだ。
意味不明な所すっ飛ばしてわかる所だけ拾い読みして、
大まかな意味だけつかみました。それで充分。
なんだか英文や漢文読んでる時みたいだ・・・。でもこれ「ライトノベル」なんだよねえ。

836 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:54
>>834
もえなくなったのは君がそれだけ大人になったからだyo(w
文章力はそのままで小難しい言い回しが増えたような
相変わらず感性で文を書いてる気がします

837 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 00:58
文章がどんどん昔の私が書いてたものと(妄想ファンタジー系)に似てきてるぞヴァカギ(www
中学生と並んでどうするんだ…

そんな私も今は平凡な主婦…しのぶなんてとっくに追い越しましたわ…

838 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 02:23
>827
オラバ以外の若木作品読んでる?最近だす女キャラは、全部ハルナコ亜種ですよー。
一人ならまだかわいげもあるが、なまじ地味主人公より目立つから、
全作品同じ印象になってしまう罠。

839 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 03:19
新刊、ここの住人にしては比較的好評のようなので、ファンはさぞ絶賛してるんだろうなと思い、ファンサイト
を巡ってみたんだけど漏れが見た限りどこも感想すら書いてないのがワロタよ・・・
確 実 に ファンは 減 っ て る な、若木

840 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 03:38
いつも買ってる本屋のぞいたら、
他の本がみんな平積み2〜3冊で、もう無くなりそうなのに対し、
汚ラバだけが真ん中で15冊くらい積み上がってて、
不安定に傾いててワロタよう

取りあえず買って、会社帰りに読み始めてみたが、
難解な文章が多くて全然進まない。
理解しようとしている私が間違ってるのか…?

↓取りあえず出だしで10回は読んだ文↓
見ゆる現象の全ては、優婉たる一個の青年の像にすぎず、かつて荒ぶる大帝として妖邪八
忌将の前途に開かった空者方最強神のものとは……。


ついでに言うと、小難しい漢字が多い為に、
ほとんどの行にルビが振ってあって、やけに行間が
広いような気がする。ページを稼ぐ為の作戦なのか?


841 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 04:07
15冊も積んでる本屋も珍しすぎる
ていうかそんなに積まないだろ普通…売り物になんねーよ(w 
平積みにも限度があるぞ、しかも文庫でかよ
誇 大 表 現 は や め ろ
840が抜き出した部分は堅苦しい表現だけど別に難しくはないだろ
目に見えるのは、ひょろいフツーのにーちゃんでしかなくって、その昔おいらたち妖者八忌将の
邪魔してた暴れん坊の伽羅王とは思えないんだよねえ
ってコトだろ?
センシ視点で書かれてる部分なんだから小難しい書き方でも仕方ねーなとは思う

>839
発売日にしっかり感想書いてるとこもあったよ

842 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 04:41
バイト終わってから読み始めて、やっと読破…。
文章が自己完結に走りすぎてるのは同意。行間読みは疲れた脳には無理でした。
情景描写が分かりづらいかも。
でも希沙良と彩の関係には素直に萌えてしまった。悔スィ。
春と炎将の関係はもう少しじっくり作ってくれたら、ラストへの印象変わったのになー。
ついでに、不破は杜さんイラストのスーツ姿が基本形で頭の中にあったので、
今回着ていた「ナイキのナイロンパーカにジーンズ」は本気で泣き入った…。
典型的な理系ヲタ学生じゃねえか…。

春は水森亜土ちゃんのイラストみたいなイメージだったので、
がゆんのイラストは余り受け入れられなかったYO。

843 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 05:12
昔は亮介スキーだったんだけど…新刊ではどうですか?
多少は中和者として活躍してます?

844 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 08:07
榛名湖に感情移入してべそべそ泣いた挙句に中和能力小爆発です。


845 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 09:50
里見編が里見レギュラー落ちの話になったら
読んでやろう、という気になった。

>>844
亮介・・・私も好きだったのに・・・。
きーと彩の絡みは気になるなあ。

846 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 10:42
新刊読みますた。ぶん投げたくはならなかった。あの白地女嫌いじゃなかったよ。

847 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 11:27
学校、遊び、バイト…
そして異世界抗争がある
俺たちの青春。

↑non-noのコバルト広告オラバ新刊のコピー。
誰が考えてるんだろうなぁ…。

848 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 12:25
>>840
>>やけに行間が広いような気がする。

気のせいじゃないような・・・1行少ないよ今回。
コバルトの標準はたぶん17行/ページだから。
他の人でもページ当たりの行数増えたり減ったりあるようだから
この人だけじゃないんだけどね。

849 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 12:43
先月発売の漫画雑誌に載ってたコバルトの新刊広告。隅っこに小さな字で、
『ラインナップは変更になる場合があります』
って注意書きがあったが、毎回有るもの?
広告発注時点で若木が原稿あげて無かったから追加されたのかな〜。

落としはしなかったが、行減らしのペラ枚数になりました、と。

850 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 12:47
>>849
これはいつも書いてあるよ。>ラインナップ変更になる場合あり

851 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 13:03
キサラとハツリにもえてた自分はいってよしですか・・

852 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 15:08
ハツリ・・・?いたっけ・・・?
彩の間違いじゃないの?

853 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 15:57
>841
15冊くらい普通だろ?どんな田舎の本屋行ってんだよ(W
もっと積んである所だってある。
もちろん、イコールで全部売れる数かどうかではない。

>848
昔は18行/1頁だった気が…
(コバルトじゃなかったかも知れないけど)

854 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 16:28
↑気持ちは分かるがスルーしなはれ(藁

ところで、十九郎の性格付けがなんか違和感だったのって
私だけ?怒ってるとことか、積極的うんぬんとかじゃなくてさ。
ルクスの説明の所とか。もっと簡潔かつ要点はばっちり説明するのが
十九郎と思ってたんだけど…アレって頭のイイ人には見えなかった。
どっちかっていうと、知識をひけらかして「お前には分からない
だろうけどさ」っていう、嫌なタイプっぽくない?(藁



855 :841じゃないけどさ:02/10/05 16:35
私書店員なんだけどうちにはオラバ10冊も入荷しなかったよ
5冊だけだった
そんなに大きな書店じゃないけどそれなりのとこなんだけどね
コバルト売れなくなってきた気がする
うちは10冊以上は積まないで在庫はストック箱に入れてるよ
スレ違いかな?ごめん〜

856 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 18:34
私は近所の小さい本屋さんに行ったら、オラバ約10冊でした。
他のライトノベル新刊も似たりよったりで、若木のだけが多いというわけでもなかった。
(ちなみにけっこう田舎です。ココ)

857 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 18:55
それが全部売れるとは限りません。
以前本屋でバイトしてたけど、売れ残ったやつは約一ヵ月後に
販売元に返品してたよ。1〜2冊だけは残すけど。

ヴァカの作品なんて、本屋によってまちまちなのではないだろうか。<売り上げ

858 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 22:03
今回のは結構いいと思うが。


859 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 22:22
炎将がいなくなって、話がすすんだような気がするからな(w
あとハルナコが前向きだ。めずらしいだろう、あんな前向きなのは。


860 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 22:22
ゴメンあげちゃった


861 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 22:54
勝手な意見だけど、炎将編は
「主人公側の感情をぐだぐだ書こうとしてない」と思う。
逆に幻将編はそういうのをわざと書こうとしてるんだろうなー
と私は思った(書けていたかは別だが)。

何というか、みんな健康的だったんじゃないか?

862 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 23:09
で、表紙のオサーン誰やねんクイズの正解は?

863 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 23:23
>861
健康的に同意。でも次からはまた電波な方向に行くんだろうね。

>862
しのぶ、で正解じゃないかな。

864 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 00:14
次は雷将編てことでOK?
んで、ヤトオラバも簡潔か。
3部作の終わりが見えてきた気がするな〜

・・雷勝1巻がいつになるかは別として。w

865 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 00:18
その後には空者夫婦喧嘩編が控えてますよ〜?
まだまだ終わりませんよ〜?

866 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 01:37
次はも一回幻将でわ? 「里見篇」だし。


867 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 02:15
うあ〜、やっと読んだよ。・・・立ち読みだけど。
せんし、ほんとにいなくなったんだね。
終わりへの希望が見えてきたよ。
しかしどうでもいい会話が多かったなあ。いつものことだけど。
里見とか里見とか里見とか。
亮諒希トリオとか。好きだったんだけどね。このトリオは。

868 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 08:29
「ビビりは無用ぞ」……って、どういう日本語だよ。ああ、ここまで壊れて
しまったか若木……。
 どうせ書くなら「怯懦は無用ぞ」か「ビビってんじゃねぇよ」だろ。理林の
キャラなら後者はムリか?

 そして亮介。「俺、飽きたことない」ってどの口が言いますか。あんっっっな
に亜衣ちゃんのこと蔑ろにしておいて。私、特に亜衣ちゃん好きなわけじゃない
けど、亮介とは別れることをお奨めするぞ。

869 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 12:51
???何百年もかけて戦った末の結末がこれですか?
センシとシノブの最後の掛け合いが省略されてるというのは、どう考えても表現力がなかったからだとしか思えんが。
だって「不要」のはずないですよね?

あ〜。あかんわこりゃ。
とりあえず次の里見編。
十九ろうくんが面倒くさがりやの物書きにころされないことを願いましょうか。


870 :イラストに騙された名無しさん:02/10/06 15:25
高河ゆんにイラスト変わってから、フォモ系になったって聞いたんだけど
イズミもそうなの?久々に読んでみたいなと思って。
外伝以降の作品どうなんでしょう?

どーでもいいけど、ここ昔の信者仲間がいそう(w

871 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 00:14
読んだ人おせーて。
もうジィという人を殺した巫女って、彩?
わかりにくくて。

872 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 00:39
私は彩だと思った…パソコン使ってたみたいだし。
あとは、竜岐王≒諒となってたはずだから、
それもやや関連アリかと。

873 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 00:58
ハ?
872の話全くワカリマセンが?

つーか何?ここどーなってんの?
今まで散々ヴァカの文句言ってたスレだったのにオラバ出た途端掌返しかよ。
それとも何?
公式掲示板使えないからって信者チャンたちがここで語り合ってんの?
別にそれが悪いってわけじゃないけどあまりにもスレ傾向が変わったからビクーリしたYO!
今まで文句言ってたヤシらはどーしたんだ?単純にそれが聞きたいわ!

874 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 01:11
>873
気持ちわかるよ…(ぽむ
確かにここ数日(ヴァカの新刊出てから)、妙に信者チックな書き込み混ざってて
不気味…。
いや、私もそれが悪いなんて決して思っているわけではないけど、
なにせ途中が途中だったから、ここ数日の書き込みの勢いはなんだか不気味だよ。

私はヴァカの新刊、立ち読みで済ませた程度だから
細かく内容を語ったりしているのを見ると、「ハァ?」とか思うし
そんなにまだ好きなのか…とか邪推してしまったりもするよ。
細かく内容を語りたいほど、まだすごくヴァカの作品好きなんだね…(汗
私はもう、だいだいのあらすじを知ることができたらそれでいいので…。
キャラのことを詳しく語っている書き込みとかを見ると、鳥肌さえ立ってしまう(笑

875 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 01:14
>870
イズミ6巻などは、拓巳と省吾のラブラブシーンがあります(藁

あれを若木が「ホモじゃありません。熱い友情です!」とか言ったとしても、
かなり無理があると思う…。

ま、やおい好きの人にとってはたいしたことないかもしれないけど。

876 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 01:24
ここを公式がわりに語り合うのは正直勘弁、だね。

結局この作品ってさあ、ぐだぐだ回りくどい無益な戦いやってるだけで、
結局シノブがまとめてあぼーんすれば済むだけの話なんじゃないの?
力あるんだから、とっとと全員頃してしまえばいーのに。
それを体力がないだ他の術者を使ってどーたら言ってないで、さっさと頃して
終わりにしろyo!

途中で余計なキャラ増やしたり既存のキャラをグダグダ悩ませたりして、
さんざん作品の進行モタモタさせてさ〜。
読むだけホント時間の無駄。金の無駄。作家の妄想に引っ張りまわされてるだけ。

初期の頃の作品はまあまあ好きだったから、もはやラストの顛末だけが
知りたいだけだよ。だからとっとと終わって欲しいよもう。
いろんな作家のスレに通ってるけど、ここほど進展のとろいスレも憐れだよね。

877 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 01:56
公式代わりに使うのは勘弁、に禿堂。

でも別に、ズレたマンセ−叫んでる香具師なんて居ないじゃん。
つか、信者なんて前からチラホラ混ざってたのに、
なんで今急に一生懸命噛み付く?新参?
「良かった」ってレスは、*どこが良い*のかすらも書いてない。
加えて、良くなかったって意見も多々あると思うが?見えてない?
内容に触れてりゃ信者扱いなの?
妙な煽りはしなくていいから、黙って難民へどうぞ。
仲間が待ってるよ☆

878 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 02:20
>877
禿堂。

煽りの人は難民へどうぞ。
信者の人は…、引き受けてくれる場所が無いが、ここを公式代わりにはしないでくれ。

879 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 02:56
微妙だね。
信者もどきは自分が信者だとは思ってないだろうしね…
うわっ信者くさ!というカキコも人によっては「へ」とも思わないかもね。
漏れ的には、公式代わりにしないでくれ…と思うのは
当然のこととして、内容に触れているカキコは多少香ばしいくらいならスルー。
ま何事もほどほどに頼みまつ。

880 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 04:40
香ばしいものの話題なんだから、
多少レスが香ばしくなっても仕方なし。
自制しつつ、藁ってスルー。スルーだ。

鼻につき過ぎる方は別のスレに避難をどうぞ。
花粉症だからって、花粉に怒鳴ったって
電波発信なだけです。

881 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 08:18
ここはライトノベルのスレなんだから、擁護や新刊感想もあっていいんじゃないの?
もちろん批判、文句もかまわないと思う。

ただ、反対意見を聞く気がない人は、来ないほうがいいと思う。。
批判だけをしたい人は、難民へ。
信者さんは、ファンサイトへどうぞ、って感じ。


882 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 09:26
今回は、話が判り易くなった分文章自体が冗長で読みにくくなった印象。
グラハと違って「感情の動き」だけでは話が進まないから?もう少しその辺の書き分
けをやってくれた方が読者に親切だなと思った。なかなか新刊が出ないだけで既に充
分不親切だが・・・・

>作家の妄想に引っ張りまわされてるだけ。
ラノベなんて全部そう云うもんじゃないですか(ワラ
それ以上の何を求めて?

883 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 12:09
新刊話に拒否反応起こしてる人を見て、
正直「まだそんなに憎いのか……可哀想に(w」とオモタ

ワカギ憎けりゃ新刊話してる人まで憎いのね。
早く解脱してウヲッチャーになった方がいいよ。

884 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 12:55
もうあの電波文章を読みたくないので新刊は買わないけど
内容が気になるので、

内容を箇条書きしてください。

885 :箇条書きしてみますた:02/10/07 13:22
・忍と炎症対決→決着つかないまま終わる(忍血まみれセンシボロボロ)
・里見が囮になって炎症おびき寄せミナヅキ+不破で隠れ家強襲→春の手柄で逃げられる
・春が亮介に炎症側の弱点教える(もっと一緒にいたくて戦いを長引かせようとした)
・リリンが春を襲う(裏切ったので)
・亮介の中和+諒によってリリンやられる
・春はセンシを探す
・忍が彩を東京に呼ぶ(彩は巫女?らしく泥化を浄化できるそうな)
・彩の力?+春の裏切りで孟ジイも消滅→炎症ひとりになる
・泥化が解かれたので忍フルパワー
・東京タワーにてまたも対決するが詳しい描写なし
・炎症やられる(ヨワー)
・やられたセンシ春の元にくる
・自分はいなくなるがお前の記憶の中で永遠に生きてる、というようなことを言って倒れる
・勝呂がそのセンシを吸収してやる
・春は思い出をたよりに走り出す(ベタベタ)
・忍諒に「雨降ってきたから迎えに来てー」とでんわする
・甘ったれめ!といいつつ迎えに来る諒

おしまい


886 :箇条書きしてみますた:02/10/07 13:28
次は里見十九郎編(予定3冊)でつ。

887 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 14:31
春の感情が中和の起爆剤だったよーだが、なんで「妖力中和」になったのでしょう?
春にシンクロするなら「術力中和」ではないのか?
ヴァカ、肝心な描写を全くせず、どーでもいい事ばっかり
ぐちゃぐちゃかくのはやめれ。


888 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 14:44
885乙〜
妖力中和じゃなく術力中和だったと思うが
諒の朱雀も消えたじゃん
その直後、諒の方が対応が早かっただけのこと
つーか亮介って術力と妖力区別して中和できんの?初めて知ったよ


889 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 15:39
区別できないよね。だから諒が死にかけたんじゃなかったの?
887こそちゃんと読んでから文句言おうぜ(w
しかし肝心な描写を全くしないというのには同意

890 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 16:53
どうして肝心の描写をきちんと書かないんだろう。
いや、書けないのか?
何がどうなってるんだかイマイチよく分からないのよね。
書いてる本人だけが解ってたって何にもならないのに。

891 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 17:01
↑そんなの店名の時から分かってたじゃないか…(w

892 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 17:45
>>885
乙〜

ところで教えてちゃんで申し訳ないのだけど、
リリンって固有名詞なの?
いや、前の話も読んでないので。

歌はいいねぇ……

893 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 17:48
リリンて理林?
だったらセンシ配下の女のほう
…だったかな。

894 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 18:22
>>893
サンクス。
ああ、さすがにそのまんまではないのね。
ケッタイな名前に変わりはないけど。

895 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 18:28
名前だけでなくしゃべりもけったいです。

896 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 19:33
りりん>ビビリは無用ぞ
プププ

897 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 19:42
>892
不覚にも最後の一文にワロタ

898 :887:02/10/07 22:41
烈光では諒の朱雀は消えたけど敵のは消えなかった(そーゆー描写はなかった)
「術力中和」と表現してる。
だから区別して中和してるよ、たぶん。今回は「妖力中和」といってるし。
…というよりもだ、やはりヴァカがあいまいな描写をするから
こんなことでイライラしなきゃなんないのですね、欝(W


899 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 23:52
つか、みんな記憶だけで語ってると思われ。
手元に本がある人も、わざわざ確かめないと思われ。
面倒だし……

そしてヴァカたんの記述のいい加減ぶりが、さらに混乱に拍車をかける……

900 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 23:55
≫885 箇条書きアリガトン あんたいい人だ。

私もリリンわからなかった。
えばんげりおんを思い出した。

901 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 01:01
榛名湖が爽快だった
リョウ透けにあそこまでキモイキモイ言ってくれる人は今後いないだろう
今回の感想は「りょうすけきもい、がよかったです」しかないw

スマソ、りょうすけ嫌いなんだ…(初期の彼は嫌いではなかったのになあ)

902 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 01:42
904にはコソーリ同意しておくが、私はどっちかって言うと
10年くらい受験生やってる人間の方がキモかった。

ヤシにこそ「初期の彼は嫌いではなかったのになあ 」と呟きたい…

903 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 03:35
さぁ、あなたは誰をキモがりますか?


904 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 03:49
春名子(藁

いきなり主役だったので(藁

905 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 10:35
最近のキャラはサブもメインも全ての登場人物がキモい…
読んでて物凄い不快になる。ヴァカの書き方が悪いんだろーか?

906 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 10:46
キモくない人物を挙げる方が難しいかも・・・


907 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 11:34
じゃあキモくない人物を挙げてください(いない?)

908 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 13:28
一生懸命考えちゃったよ(w>キモくない人物

えーと、グラハのゲンジサン?

909 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 15:43
↑キモイって(藁


910 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 15:44
お、そろそろ次のアオリ言葉考えなくちゃね!(w

でも別に何も変わってないか…

911 :イラストに騙された名無しさん:02/10/09 02:16
まとめて読むつもりでいたのに前の巻が売ってないyo!
オタク書店に逝かなきゃだめか。
読んだ人早くブクオフに売ってくだちい。

912 :イラストに騙された名無しさん:02/10/09 21:06
キモくない人物・・・。



・・・・・・明石川とか?

913 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 05:07
新刊発売から一週間と話題のもたない作家って…(W

914 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 14:07
内容が無いよう

915 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 14:41
だから読んだ人早くブクオフに売ってくだちい!
中目黒のブクオフ希望!

916 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 14:57
>>904
今回は春那子が主役だったんでつか?
もーいいかげん脇役を主役にすんのやめろよ・・(萎

917 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 15:25
主役春だったか・・・?
正直どれが主役かわからなかったよ

918 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 22:35
デビュー当時から、主人公が定まってないのが、ヴァカの特徴。
根本的なとこが成長してません。

919 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 03:57
そういえば若木自身が、日記で「春名子の物語」とか言ってたね。
まあ主役、というほど出張ってたかというと、そうでもなかったけど。

920 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 04:39
春名子、吐き気がするくらいキモかった…
ヴァカギのマンセーが見え見えで。
大して深いキャラでもないのに自己投影でもしてる様な重用っぷり。
あの電波度って、何かヴァカの憧れそのものって気がした。
「自分は人とは違って変わってる、でも実は自分が一番純粋なの」とヴァカは自分を思いたいのかもね。
でも単に春名子と同様にあんたキモイだけだよ、と言ってやりたい。

921 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 05:41
いつもヴァカの文読んで眉間に皺が寄ってしまうんだが、
「人とは違って変わってる」からって「純粋」とは限るめえよ…。
常識も礼節も他人の感情も、何もかも*おろそか*で、
我を通してることが、そんなに格好イイか?
そういうのを*犠牲*にしても、「やりたいこと」とか
「目指すもの」でもあるんなら別だけど。でもヴァカの書く
「純粋」系キャラって、みんな「できない」「普通がわからない」
「普通にしてると人と違っちゃうのよね」とか言うばっかで、
結局分かろうとしてないっつうか、ひとりよがりなんだよね。

なのに、そういう輩の所に「君は選ばれた人間だから、そのままで
いいんだよ」なんて救世主がやって来ちゃうから、なんだか前世厨の
妄想のように電波っぽく感じる。
ついでに感情はヒステリー系が多いのに、生き方は人任せというか
流れのままと言うか、無気力系が多いのも御都合主義に感じられる。

922 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 06:46
以前はそれでも主要キャラを軸にして、
ちゃんとストーリーが転がってたんだけどねえ。
最近はもう若木は読者に物語を伝えようとしてない感じだね。
退化を進化と思い込んでるのがほんと激しく勘違い。

923 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 11:13
若木、10数年前はすごい好きだったなぁ。
確かに当時から、誰が主人公かわからない状態だったけど、人物の書き分けはできていたと思う。
ところが今じゃ、みんな壊れてる人になっちゃって、書き分けも何も、って感じ。
作品の中では数ヶ月しかたってないのがうそみたいに、性格も行動も変わりすぎだし。
今は、惰性で読んでるだけで、私も読みながら眉間にしわがよってます…。
最近の若木が発生させてるのは、ただの電波じゃなくて障害電波だと思う。

924 :イラストに騙された名無しさん:02/10/11 11:53
時事ネタは早めに出さないと腐るんだよね。

925 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 04:20
>922
じゃあ読まなきゃいいじゃんと思うのは俺だけ?
いくら惰性とはいえ眉間にしわ寄せて障害電波とまで言うなら読む事ないと思うのだが。
最後が知りたかったらこのスレ延々と見てればわかるし(ヴァカが最後まで書けばの話だが(w
そこまで言うならわざわざ読むことないと思うよ、自分の為にも。
それともそれでも読みたいって気持ちが少なからずあって、のことなんだったら止めないけどね(w



926 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 05:07
925は「いやだあ、バッカみたい〜」とお笑いをみて笑い転げるオバちゃんに
「バカだいやだと思うんだったら見なきゃいいじゃん」と言って回る訳だな。

927 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 07:13
このスレってたまに俺女くるよね。

同 一 人 物 で す か ?

男だったらスマソだけど(それはそれで別の意味でキモイ)
こんなとこで自信満々で説教しないでくださいよ。アハ。

928 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 11:16
グラハ新刊今さら図書館でレンタル記念カキコ。
してここ来てオーラバ新刊でたことを知って激しく驚いてみたりw
あの人の最近の電波文、俺も訳分からんわ。俺も立ち読みで済ませようかな。
今読んでる熱の城は結構楽しいんだけど。
音楽みたいな感性で処理できるもんはあの電波文でもなんだか分かるところがある。
こっちも電波にならなきゃあかんけどw 
なにより「うにゃ」とかいう西条が可愛くて。
これは途中で発行止まっても続きがそんなに気にならんから気楽に読めるし。
ああ、時代ずれた発言しててゴメンね。マイペースなもんで。
では続きよむかー。

929 :923:02/10/12 13:20
>925
私に対する返事ですよね?
惰性で読みながらも、いつかは電波傷害がなおってくれるんじゃないかと淡い期待はしてるんですよ。
人に聞いた話と、自分で読んだ話じゃ全然違うから、ちゃんと読みたいですし。
好きだったし、これからも一応読みつづけるつもりだから文句を言ってるんです。
完全に見捨てたら、このスレにも来ません。

930 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 18:17
>なにより「うにゃ」とかいう西条が可愛くて。

ああ、男と女って激しく別の生き物なんだな。(俺女じゃないという仮定で)

931 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 20:12
このまえ電車の中でブックカバーなしのまるみえ状態で
オラバよんでる40後半くらいのリーマン見かけた。
観察していたら最新刊ではなかったようだが・・・すげー堂々。
普通に見てたら絶対よまなそうな雰囲気のおっさんですた


932 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 23:33
次スレは950が立てる方向で。
スレタイそろそろ考えた方がいいのではと思うのですがどうですか

933 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 00:59
>931
仕事の資料だったとか?(藁
私もそういうことある
コバルト文庫なわけじゃないけど

934 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 01:42
仮に仕事の資料だったと仮定して、
一体何の資料なんだ、仕事は何してるのだと
小一時間ほど以下略。

935 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 10:03
色々考えられそうだけどな〜。
どっかの編集者とか、出版社やメディア製作会社の企画部とか
大型書店の在庫管理社員とか。
内容がどんなものか把握しておきたかったとか、
「こんな感じの」って他の物の参考に出されてきたとか。

936 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 11:01
私はもう、1冊につき、数行くらいしかない諒×冴子の絡みだけを心のよすがに
しているよ。今回では
「それ、俺のデリカシーに激しく抵触するんですが」(うろ覚え)かな?
 ――って、そこ、諒と冴子の会話部分じゃないじゃん! でもいいの……忍に
向かって堂々と『冴子は俺の』オーラ出してくれてるだけで。

 きーさんと彩の絡みも好きだ。しかしきーさんよ、なにゆえ君は他に男のおる
女ばかり気に入ってしまうのかね。不憫なり。

937 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 13:31
931です。そおか、仕事ってこともあったか・・おっさん。
そういえば、最後読み終わったあとに、背広の外ポケットにグイグイ押し込んでますた。
しかもちゃんと入らなかったようで10回くらいw笑えた

938 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 14:33
>936
私も…でも最近どんどん減ってきててカナシィ。
コンビニ前かなんかで、ラーメン作ってくれる人が大事、とか。
こんなん現代高校生じゃねーとは思うんだけど。


939 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:06
とにかくキモイ。

初期の頃の作品は好きだったから惰性で読みつづけてるけど(立ち読みやら図書館で)
もはや初期の頃の作品の面影なんてかけらもないし、物語としても破綻しまくり。
もう作品の中身を細かく語る気にもなれん・・・(率直な感想を書くと・・・)
作品の中身をまだ語れるほど、作品を「読める」人・・・悪いけど理解できない(w
(別に書くなって言ってるんじゃないよ・・・でも公式掲示板代わりにはしないでネ。ほどほどに。)

940 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:10
最近、木皿もすっかりキモイ。

941 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:16
気皿は最初からキモかった。

でも電波は発してなかった。最近は電波をばんばか発信してます。

942 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:23
娘と交流を図りたい父親、という説を提唱してみる>40男
そして娘はとっくに解脱済という罠。


943 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:54
春名子 は現在のヴァカギの、
彩 は昔のデブオタ時代のヴァカギの自己投影なのれす

どちらのキャラも思い入れが強いのれす
だからヴァカギにとってのイイオトコをあてがいたいのれす


944 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 01:41
最近の諒×冴子描写にもまったくもって萎えるがなあ。

きーと彩の絡みはまだ読めた。
でもきーが初期からキモかったっつうのは同意。


945 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 02:45
939は文盲なの〜?
ほんのちょっと前に、黙って難民へ逝けって書いてあるでしょ?
若木への怒りを、ここの住人にぶつけたってなんにも起きないって
そろそろ理解してくれYO…
ラ 板 は 作 品 中 身 語 り 有 り で す
公式的盲信語り反対には同意。
けれど個人的な憂さ晴らしは、それ以上にウザイ。

946 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 03:20
939じゃないけど、「別に書くなって言ってるんじゃない」って
書いてるじゃん。
なんでそんなにいちいち敏感なの?

>ラ 板 は 作 品 中 身 語 り 有 り で す

って必死で説教されてもな…
普段ほどほどの賛否両論を読み慣れてる身としては、かえって萎える。
なんでそんなに必死なんすか?

「キモイ」っつーのは作品への「率直な感想」で、
別に若木への怒りでも何でもないと思うけど。

947 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 03:30
で、945サンはいったいどうしたいわけ〜?
あの程度のカキコ、今までだっていくらでもあったじゃない。
何で作品に触れた内容なのに、批判していたら「難民逝き」なのかな〜?

それとも、存分に作品語りを楽しみたいんでつか? (・∀・)ニヤニヤ

948 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 03:54
「ここは作品中身語りアリよ!」なんて
必死で謳ってるやつのほうが、よっぽどウザイ。
まだキャラ萌え内容萌え多いにできるんですne☆(藁 
否定的意見に必死で絡んでいるあたり、まだ未練タラタラなのかな〜
わざわざ文字間空けて強調かよ(プ
賛否両論なんだから「否」の意見くらいスルーしろよ。
せっかく皆が「賛」の意見も生暖かくスルーしてんのに。

949 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 09:12
正直、私は>939と>945なら、>945の言ってることのほうが
筋が通ってると思うけど……。

>939の、
> 作品の中身をまだ語れるほど、作品を「読める」人・・・悪いけど理解できない(w
ってのは、読んでる人間に対してあからさまに悪意があるでしょ。


>948
文章がヲチ板でウォッチしてる厨房の文章そっくりだ……。
とりあえず、
> できるんですne☆(藁 
> 強調かよ(プ
この二種類の口調は、煽りの時でも混在させないほうがいいよ、
程度が低く見えるから。。。
例え2ちゃんねるでもね……。

950 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 09:26
。。。は使わないほうがいいよ、程度が低く見えるから…。

951 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 09:44
>。。。は使わないほうがいいよ、程度が低く見えるから…。
対抗意識まんまんですな。

952 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 10:16
>対抗意識まんまんですな。
あたしは冷静なのyo!オーラまんまんですな。

953 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 11:36
話戻るが、キャラが初期から変わり過ぎってのに禿堂。
特に亮介の亜衣への態度、おかし過ぎる。
憧れから付き合いだして、泊旅行に誘ったかと思えば、嫌ってるのかと思う冷たい態度。
これが一年にも満たない短期間にあるから、尚更妙。
特に最近の二冊は亮介は亜衣が嫌いになったとしか思えない。

やっぱり若木は恋愛に対して疎い(経験値低そうだ)からかなぁ。


954 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 12:11
オーラバはアーケイディアあたりまでしか読んでないけど、
亮介と亜衣の関係は巻が変わる度に変わっている感じで違和感あった。
そりゃ、恋愛未経験者が思い描く恋愛関係ってのは、一回でも
経験した人間から見るとドリーム入ってて非現実的な部分があるけど、
問題は多分、経験の多寡じゃない。
恋愛に限らず、若木の書く人間関係っていうのは、一貫性がまるでない。
その時々のマイブームを、そのまま丸ごとキャラクターに反映させて
いるから、キャラの性格も変わるし関係も変わって、全体が変になる。
そして収拾がつかなくなるから放り出す。

若木みたいに移り気な人間は、長期にわたる長編は向かない。

955 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 17:32
954に禿しく納得してしまった。
そうなんだよ、だから違和感がばりばりなんだよ。
経験ないならないなりに一貫性があればまだ読めるのに…。

ところで950越しておりますが、お引っ越しは…?

956 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 17:49
>949
945ご本人でつか?
私は945の方がうざいよ。作品を語ってもいいことくらい、
みんなわかってんのに、しつこいよ。
>939の
>>作品の中身をまだ語れるほど、作品を「読める」人・・・悪いけど理解できない(w
>ってのは、読んでる人間に対してあからさまに悪意があるでしょ。

…って、なんで「悪意」と決めつけるかなあ。
ちゃんと「悪いけど」って断って自分の「意見」述べてるだけでしょうが。
それくらいでいちいち「住民にケンカ売ってる!」なんて決めつけるあなたは
はっきり言ってここの板どころか、2ちゃん自体向いていないよ。
いろんな意見が容赦なくごたまぜのところなんだから、ここは。


957 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 17:59
だいたいこんな所で、住民を煽るような(?)
カキコが少し混ざっていたくらいで、
いちいち噛みつくヤシの方がよっぽどウザイっつーの(w
それにアレって特に煽りでもないじゃん。
ここは作品語りしたい者の方がよっぽど少ないんだから。
(過去ログ読めば一目瞭然!語りたいヤシほどしつこい。)

958 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 18:12
>954
同意。
しかし若木はそれを「成長」だと思って
書いてるように感じられる。モニョ。

959 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 19:35
恋愛に限らず、若木が人間関係が苦手なことはよくわかる。
オラバのキャラの中で、ひとりでも学校で普通の友人付き合いしてそうな奴いるか?

一番普通そうに描いている亮介ですら、最初は人間不信のガキ。

960 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 20:45
>959
>ひとりでも学校で普通の友人付き合いしてそうな奴いるか?

いないよね。(藁 
ヴァカギのキャラってホント破綻したおかしなヤシばっかりだし。
あえて言えば、「アーケイディア」に出てきた主役の女の子なんてどうでしょう(笑
(これも一般の子がほとんど主役だったね…)

ところで「同意〜」というカキコは安心して?スルーできるけど
「理解できません」というカキコにはそれだけで怒り出すヤシがいるんだね。
それだけで「そいつは自分に悪意を持ってる」と決めてしまうのは随分不便じゃない?
世間にゃ「同意〜」というヤシと同じぶんだけ「理解できん(不同意)」という
ヤシもいて当たり前なんだからさ…。
自分の考えを理解してくれないヤシ=自分に悪意がある、と決めてしまうのは
ちょっと普通じゃないよね。人と人の意見が分かれるのは自然なことなんだし…。
もっと楽に行こうYO

そして…お引っ越しは…?

961 :960:02/10/14 20:47
ゴメソ、ちょっと意気込み過ぎたかも。
気になった人は、スマソだがスルーしてくだちい。

962 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:05
950責任持って新スレ立てろよ!!
それともスレ立てもできない新人さんでつか?

963 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:18
言い過ぎ。<962
見過ごしてるだけかもしれないでしょ。
決めつけ(・∀・)イケナイ。

964 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:27
733 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/09/29 23:55
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、と。

とにかく叩くのが目的なんだから、否定スレでしょココは?
それくらい認めてほしいなあ。

784 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/02 23:46

こんな事書く奴が一番ウザイ。
自作自演ごくろうさま。

せっかく収まったことをウダウダウダウダ・・・
バッカじゃないの?(w

言い負かしてやろうと鼻息荒いのはオマエだよ(w

新刊読まないうちから何長々と書き込んでいるのかと
わざわざ読んでやったら・・・難民からの出戻り厨か。
オマエも難民の奴らと同じく、メル欄スルーできてないじゃん。
とっとと難民にお帰り〜。アフォはラ板に来んな。ヴォケ(w

841 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/05 04:07
15冊も積んでる本屋も珍しすぎる
ていうかそんなに積まないだろ普通…売り物になんねーよ(w 
平積みにも限度があるぞ、しかも文庫でかよ
誇 大 表 現 は や め ろ


965 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:28
925 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/12 04:20
>922
じゃあ読まなきゃいいじゃんと思うのは俺だけ?
いくら惰性とはいえ眉間にしわ寄せて障害電波とまで言うなら読む事ないと思うのだが。
最後が知りたかったらこのスレ延々と見てればわかるし(ヴァカが最後まで書けばの話だが(w
そこまで言うならわざわざ読むことないと思うよ、自分の為にも。
それともそれでも読みたいって気持ちが少なからずあって、のことなんだったら止めないけどね(w

947 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/14 03:30
で、945サンはいったいどうしたいわけ〜?
あの程度のカキコ、今までだっていくらでもあったじゃない。
何で作品に触れた内容なのに、批判していたら「難民逝き」なのかな〜?

それとも、存分に作品語りを楽しみたいんでつか? (・∀・)ニヤニヤ

948 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/14 03:54
「ここは作品中身語りアリよ!」なんて
必死で謳ってるやつのほうが、よっぽどウザイ。
まだキャラ萌え内容萌え多いにできるんですne☆(藁 
否定的意見に必死で絡んでいるあたり、まだ未練タラタラなのかな〜
わざわざ文字間空けて強調かよ(プ
賛否両論なんだから「否」の意見くらいスルーしろよ。
せっかく皆が「賛」の意見も生暖かくスルーしてんのに。

957 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:02/10/14 17:59
だいたいこんな所で、住民を煽るような(?)
カキコが少し混ざっていたくらいで、
いちいち噛みつくヤシの方がよっぽどウザイっつーの(w
それにアレって特に煽りでもないじゃん。
ここは作品語りしたい者の方がよっぽど少ないんだから。
(過去ログ読めば一目瞭然!語りたいヤシほどしつこい。)

966 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:57
ん?何がしたいの?

967 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 23:25
暇だったんでしょ。
それよりスレタイとか新スレとか…。
950は放棄らしいから、970でOK?
スレタイは好きにして良いと思うよ。

968 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 23:32
それではチキンレースの始まり始まり〜

969 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 23:55
よーい!







ドン!!!!!!!!!!!!!!!

970 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 00:38
立てましょう。
もうちょっと待っててね。

971 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 01:00
立てますた。
ぼちぼち移動を宜しくお願いします…。

若木未生スレッド【その8】〜才能枯渇未完作家〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034610414/l50

972 :イラストに騙された名無しさん :02/10/15 15:14
>928
>音楽みたいな感性で処理できるもんはあの電波文でもなんだか分かるところがある。

ヨカタ・・・「あんな奴の文章なんか読むか」って意見ばっかだったから少しホッと
しました。書く人がどんなに(仮定として)ドキュソでも読める本は読めると思う。
「解脱」とか言われると大人気ないのは充分承知で、それを普通に楽しんで読んで
た自分まで貶された気分になるから少し嫌だった(^^;。
厨房の頃は図書館にあるオーラバスター読んでも違和感無かったけど、改めて読
むとブッ飛んだ文だなと。やっぱこの作家さん長編には向いてないのかも。

最近ここを読むようになって若木未生って別の意味で凄い作家だったんだと知りました(笑。
スレ立てご苦労様です。タイトルがそのまま・・・・あららら。

973 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 16:18
964-965見ると、煽りは同じ人が書いてるっぽいね
文章とか同じっぽいし、(w とかも同じ?

974 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 18:44
残念でした。違うよ〜ん(ワラ
漏れのも1つ入ってたけどナー
しかし、ヒマなんだね…。
同じ人が書いたと思ってまとめたのだとしたら、
とんでもなく大ハズレしてるね。
文脈もいろいろ違うし。単なる煽りとか、
作品語りに肯定的な意見とか、否定的な意見とかもあるね。
でもたくさんの人が来てるんだから、意見が喰い違うのは当たり前。


975 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 18:48
>972
>「解脱」とか言われると大人気ないのは充分承知で、それを普通に楽しんで読んで
>た自分まで貶された気分になるから少し嫌だった(^^;。
そんなこと思わないヨ!少なくとも漏れは…。
だって昔はみんな楽しんで読んでいたんだから。
今はみんなそれぞれだけど、最初は、みな同じように
好きだったはずだから。

ただ、現状としては…
誰かが言うように完全に「解脱」できれば、どんなに
いいだろうかって思う。
早く全部完結させて欲しいよね…。

976 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 18:54
房 必 死 だ な (嘲

977 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 19:07
久しぶりに今日、このスレまとめ読みしたんだけど、
なんだかんだ言いながらも、みんなマターリ若木の話題続けてるのに
時々変なのが混ざってきてるね。終わりの方に
>ここは作品語りしたい者の方がよっぽど少ないんだから。
とか言ってるのいるけど、通しで読んでみると、そうやって流れに
茶々入れてるレスの方が、少ないと思うんだけど。唐突だし。
全部同一人物とは思わなかったけど、文体とか似てるしね。
しかしなんで難民に逝かないで、ここの住人に噛み付いてるのか疑問。
同じアンチでも普通に作品の話している人、たくさんいるだろうに。

ついでに、私の2chブラウザのバグなのかもしれんが、
ところどころ文頭の文字が一つずれてるカキコがあって、
それだけ追うと文体が同じっぽ(w

978 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 19:34
>977
思い込み激しいね…。
プラウザのバグなんじゃないの?
それとも、意地でも全部同じ人のカキコにしたいわけ?(w
ほんと、あなたみたいに決め付けたがりの人が居ついていて、このスレの人もたいへんだな(w

979 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 19:49
>977
>>ここは作品語りしたい者の方がよっぽど少ないんだから。
>とか言ってるのいるけど、通しで読んでみると、そうやって流れに
>茶々入れてるレスの方が、少ないと思うんだけど。唐突だし。
>全部同一人物とは思わなかったけど、文体とか似てるしね。

厨必死だな(w
そんなに作品語りがしたいのか〜。そうかそうか。
じゃあ、存分にすればいいんじゃないの? 
それで周りに何言われようが、自分がやりたいならいちいち相手に
せず
無視してればいいじゃない。

ちなみに当方アンチじゃありません。
本当にアンチだったら、こんなところにわざわざ来ないよ。
そういう意味では本当のアンチなんているわけないと思うし。
本当に嫌いなヤシなら、当に解脱してこんなスレ、見向きもしないだろうね。

「作品語り」っていうのは、以前いたグラハ厨みたいに
深く掘り下げて語りたがっていたヤシとかのことでしょ?
最近では、「きーさん」がどうとか、「いいの私は2人の絡みが読めれば」
みたいなちょっと今時ハマり過ぎてて香ばしいヤシのことだろうし。

そういう意味では↑みたいなヤシ、よっぽど少ないじゃん。
みんな作品の内容に触れてはいるが、「語り」ほど深くない。批判もあるし。
それを必死で「茶々入れてる!」とか言ってるアンタの方が、
よっぽどウザイって、わからない?
私はアンチでもなければアンタを怒らせた(?)カキコなんて
してないけどさ、アンタみたいにしつこいのは本当にウザイよ。

ていうかアンタ、悪いこと言わないからいい加減「放置」を覚えなよ。

980 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 19:56
977よっぽど悔しかったんだね(ワラ

ほんと、あんたってしつこーーーーい。
もうなんていうか、ただただ笑っちゃうよ。(ゲラゲラ

そうやっていちいち粘着文書くから、皆にからかわれるんだよ? わかってる?

そんなに1つのカキコにいちいちこだわって、吊るし上げにしたいんなら
私怨スレ行けば? 相手にされないと思うけど(ワラ

981 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:04
毎回スレの終わりに、悔し紛れのカキコが入ってくるよね・・・(笑
今回も絶対、977みたいなのが来ると思ってた。
予想通り(笑

で、次は新スレにも来て、存分に暴れるんだろうな。
ここの住民も大変だあね。

982 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:22
>977

>通しで読んでみると、そうやって流れに
>茶々入れてるレスの方が、少ないと思うんだけど。唐突だし。

あなたの言う「流れ」って一体何??
>>ここは作品語りしたい者の方が〜 ってレス、別に流れに
「茶々入れてる」わけじゃないじゃん。
むしろ流れを変えるようなウザイカキコって、

945みたいな
>ほんのちょっと前に、黙って難民へ逝けって書いてあるでしょ?
>若木への怒りを、ここの住人にぶつけたってなんにも起きないって
>そろそろ理解してくれYO…
>ラ 板 は 作 品 中 身 語 り 有 り で す

・対象外の文章に「難民へ逝け」といきなり言い出す
・文章を理解できず、「若木への怒り」と決め付ける&なぜか被害者ぶる
・文字間を開ける強調文で、さんざんガイシュツ、ループなことをしつこく言う

こんなカキコの方が、よっぽどせっかくの流れをブチ切ってくれて
大迷惑だったよ。
自分が特定のカキコにムカついてスルーできなかったからって、
わざわざスムーズに流れていた流れを止めて
ケンカ売るようなカキコして来てさ‥‥
こんなヤシのほうが、本当にうんざり。
ちょっとは周りの迷惑を考えてくれって感じだったよ。
あなたが同一人物だったら悪いけどさ。またムカつかせたかもだけど。

983 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:27
973=964-965?

御苦労様(w

984 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:32

煽るなってばよー。

985 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:37
消化スレだから書くけど、木皿の髪型もーちょっと何とかならんかな…
19の真ん中分けとメガネ、なんとかならんかな…
冴子の妙な髪形、なんとかならんかな…
シノブのオッサンくさい絵柄、なんとかならんかな…
リョウスケのアニメチックな容姿、なんとかならんかな…

ヴァカギの文章とは直接関係ないが、がゆんのオラバイラストなので
書いてみますた。
杜さんの容姿をそのまんま引き継いでくれていたら、
こんなに違和感感じずに済んだのでしょうか。

そういう意味では、ウミノさん大変だったんだね。

986 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:45
天冥の剣、までは好きですた

987 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:47
イズミは外伝までが好きだった…(遠い目)

988 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:48
(´ー`)y-~~

989 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:50
1000を狙うスレはここですか?

990 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:53

\(゚∀゚)/990☆


991 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:56
消化スレハケーン。
1000は俺のもの・・・

992 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 20:58
サエコは色気が出ますた。
中身ももうオンナです(ワラ

993 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:00
若木未生って誰?

994 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:01
1000


995 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:02
1000!

996 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:02
1000〜

997 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:04
1000ゲト!

998 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:05
1000!

999 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:05
1000!!

1000 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:05
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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