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茅田砂胡スレ8〜どうした茅タソ〜

1 :1:02/12/09 00:08
再びマンセーできるのはいつの日か・・・
茅田砂胡の作品についてあつくマターリと語るスレッドです。

デルフィニア戦記、スカーレットウィザード
桐原家の人々、レディ・ガンナー 、暁の天使たち

前スレ
茅田砂胡スレ7〜帰還召還こりゃイカン〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033395687/
茅田砂胡スレ6〜温帯前線北上中〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030032647/
茅田砂胡スレ5〜読者達の憂鬱〜デル戦&暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027735984/
茅田砂胡スレ4〜涙の金曜日〜デル戦&暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018946927/
茅田砂胡スレ3 デルフィニア&暁の天使たち 他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡 デルフィニア&スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡はどうですか?
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html

・新スレは950踏んだ者が立てる。ダメだった場合は速やかに報告。


2 :A ◆0hteamfrn. :02/12/09 00:14
スレ立て乙〜。

3 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 00:16
乙。

4 :sage:02/12/09 00:20
乙ー。

5 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 00:21
  (*゚∀゚) クロハァハァ
_(ヽ茅ノ_
  ヽ ヽ  |

                      ノノノノ  -___
                      (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
                   丿\ノ⌒\  ____ ___
                   彡/\ /ヽミ __ ___
 ( ゚д゚)!               ./∨\ノ\  =_
_(ヽ茅ノ_              .//.\/ヽミ ≡=-
  ヽ ヽ  |             ミ丿 -__ ̄___________

   ノノノノ  -___      
   (゚∈゚ )  ─_____ ______
  丿\ノ⌒\  ____ ___  ? (゚д゚ )
 彡/\ /ヽミ __ ___   _(ヽ茅ノ_
    ./∨\ノ\  =_    ヽ ヽ  | 
   .//.\/ヽミ ≡=-
  ミ丿 -__ ̄___________

   ((((                             ノノノノ  -___
   ( ゚∋゚)                           (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 /⌒\/( )ヽ         (((( ゚Д゚)))         丿\ノ⌒\  ____ ___
 ( ミ   /ミ          _(ヽ茅ノ_        彡/\ /ヽミ __ ___
  ノ  /              ヽ ヽ  |           ./∨\ノ\  =_
 ( \/ヽ                             .//.\/ヽミ ≡=-
  \ ) )                            ミ丿 -__ ̄___________

            o   o
           (|o_ /)
               》/<<


6 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 00:52
>>1
お疲れ様〜。

7 :前スレ927:02/12/09 02:59
>>1
乙!
そしてスレタイ採用どうも。

8 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 11:18
表紙をみて思ったこと。前のキングの方が格好いい・・・

9 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 11:37

新刊の感想 … ちょっと軌道修正中か? どうした茅タン
とりあえず次巻まちは決定した。
とはいえ、正直なところ今回の話しの10分の8はワタシ的には
不必要。いるのはアレクの登場シーンと終りの8ページ分のみ
と思いました。


10 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 13:28
黒マンセーのジャブから入ってダメかと思うとエンジン始動?

11 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 13:34
新刊カバーの「COMMENT」はみんな見た?

12 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 13:59
あのコメント意味深だよな。
カヤタンも反省したって事だろうか?

13 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 14:42
って言うか女王復活かと思ってたのに。。。

最終巻で復活か?とか言ってみるテスト

14 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 14:44
>>9
メルヴィン好きとしてはほとんど同意と言えるかも。
メルヴィンやアレクのような一般人が知ってはいけない世界を知って開き直った連中のシーンって結構読んでて楽しいし

15 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 15:13
>14
いや、確かにそれはそれで楽しいシーンなのだけど、
何というのか、アレク以外にこの話しの状況について
説明し、話しを進めているキャラがいないから、そこ
以外は読まなくても話しがつーじちまうというか、
そこだけ読めば話しがつーじるというか.....
アレクの出ているシーン=進捗状況を説明場面、だったので
あとのシーンはいらないんじゃないかと.....ゴ、ゴメンナサイ


16 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 16:13
これで茅タンの脳内ミッシングリンクは消化したと信じたい・・・


17 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 16:28
結局1・2巻なくて、スカウィ外伝後に3巻読んでも違和感がない

18 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 17:01
書きたいから書いたんじゃない。
ヤな読者は読まなきゃいいでしょ。読みたい人だけ読めばいいじゃない。
単にあんたたちは、あたしの作品を叩きたいだけなんでしょ?
黒ゴキって、誰のことよ? あたしのルゥたんを変な名前で呼ばないでちょーだい
最近の読者って、すぐに評論家ぶるし、だから嫌いよ。
工房、厨房、消防みんな逝ってヨシ!

  /\/\ムカムカ
 ( #゚Д゚)
 (.    ρ
⌒| │ |
 (__)_)


19 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 17:44
今回の反芻ものはどうもなあ。
ラスト8ページでオールオッケーさ!(笑)

20 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 19:03
ストーリーが無いからつまらんのだよな。
キャラを描きたいだけみたいな印象受ける。
デル戦もスカウィもほんと好きだったんだよ。新刊の発売が待ち遠しかった。
赤天ももちろん 入荷したら速攻買いだけど
30分あれば読めちゃうんだよなー
んでまた結局スカウィを読み返してしまうのだ。

21 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 19:08
レディガンナーの続き出ないかなあとかここで思ってしまうのは俺だけだろうか。
一話完結形式だから読んでいて楽しくて。

22 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 19:17
この話(赤店)はどこに行こうとしてるのだ?
三巻の時点でも全く目指す先が解らん。
キャラを書きたいっつーのは解るんだが。

23 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 20:23
ラスト2行がラスト8ページになっただけマシと考えればいいんだろうかなあ(-.-)y-~~

24 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 21:10
スカウィキャラが出てくるところは、とても楽しく読めました。買って良かったと思ったよ。
でも、金&銀が出てくると、とたんにウザ〜〜。
デル戦の頃はリィ@王妃が出てくると萌えた自分がウソのようでつ。
同じキャラのはずなのに、どうしてこうも違うのやら……。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 21:29
結局、リィがナシアスやイヴンやシャーミアンetc.を助けにいくのは
暇つぶしで、いつも「こいつら助ける義理は気に入ってるだけ」なのに
それ以降はルゥが絡んだとたんにああなっちまうからだろうな。

正直ルゥ絡みの金はDQN以外には解釈の仕様がない…

26 :A ◆0hteamfrn. :02/12/09 22:25
デル戦世界は金には元々関係のない異世界なのだから「お客様」としてあれでも遠慮
していたのでは無いだろうかと言ってみるテスト。
シチュエーションにもよるのだろうけれど、ホームグラウンドに戻ったから遠慮する
必要が無くなったのだと思われ。自分らの立場は自分らで守るしかない状況だし。

ウォルが色々保証していた時代が懐かしい・・・

27 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 22:26
赤魔女外伝で、茅タンを放り投げてました。
ここの書き込みだけで満腹状態だったしさ。
が。
赤点2巻のラスト2行と、3巻の後ろ8ページだけは
立ち読んでみようと思います。

あとがきとカバー折り返しは、必要ありますか?

28 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 22:28
>>27
デル戦に関してちょっとしたお知らせがあるので、見るのも一興。

29 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 22:47
読んだー。

「なにい」萌えw
前スレで誰かが予想してた展開にかすりまくってる気がしないでもない。
ああ、これでまた3月までお預けか。
もう慣れ気味だけど、ずるいよーヽ(`Д´)ノ

扉カラー絵がどのシーンかすぐにはわからんかった…。


扉カラー絵がどのシーンか最初わからんかった…。

30 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 22:57
>>29 で、どのシーンなわけ?

31 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 23:15
最初のほうで、ゴマクッキーガンガレと思ったのは私だけでせうか?

32 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 23:18
ラスト8ページっつーのは9章の最初の1ページは
意味なしとして切り捨てられてるんでしょーか。
9章は一応9ページあるんだけど。
でも内容的には確かにラスト8ページだな(w

33 :29じゃないが・・・:02/12/09 23:20
>30 賭けパーチー ...ジャロ(w


34 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 23:23
なぁ、一応公式なネタバレは一週間後、になるのか?
かなりばらされてる部分はあるが。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 23:23
>32
っつーか、肝心なのは廊下のシーンからのみダロ(w


36 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 23:39
358 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:02/11/13 17:50
予想のまとめ(煽りとこのスレから推測)

1.ケリーの再生体とジャスミンの冷凍カプセルの存在を、
研究所の職員の密告(時間が大幅に流れているので死に際の遺言とかね)で
連邦が知る
2.幽霊星のことを知るためとクーア財閥の正当な権利はジャスミンが主張できる
(…かもしれない。こじつけ)ことから連邦は二人を手に入れようとする
3.不完全な技術で再生体(以下メカキング)は起されたため、暴走。
女王のカプセルを攫って連邦から逃亡。行方をくらます。
4.黒、女王のカプセルをメカキングから取り戻すためにキングの再生を考えるが
キングの魂が自分の中のどこにあるか解からない。ので、自分の意識を限りなく0にする方法として
リィに自分を殺すよう頼む。
5.一旦死んだ黒の中からキングの魂、復活。とりあえず黒の姿のままメカキングを追う。
6.ダイアンのドックでメカキングと黒キング鉢合わせ
7.ダイアン、黒の姿をしたキングの方がキングだとちゃんと認識し、
ダイアンとキングの名コンビ復活。メカキングは殺され、女王、奪還完了
8.女王復活

当たったら褒めてくれ―――当たらないことを祈っているが(藁



37 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:08
1.黒が123ハイで、海賊を復活させる
2.黒が123ハイで、女王を復活させる
3.黒が(以下略

38 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:11
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


39 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:12
ラスト8ページを見ると、以後メカキングネタは無理かなぁ

40 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:25
ネタバレもなにも、タイトルと公式の新刊紹介文がすでに…
案の定 中身それしかねーし。
あれじゃネタバレすんなってのが不可能。


41 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:27
そんなに合ってるようには見えんな・・・

42 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:32
必要な部分だけ取り出した簡潔な説明じゃないか?
本文読んだら紙の無駄遣いっぷりに
あっけにとられたよ

43 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:45
紹介文+タイトル で内容は全て。
あとは「あの頃黒ゴキブリは卵だった」「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返し 

44 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:46
公式サイト紹介文+タイトル で内容は全て。
あとは「あの頃黒ゴキブリは卵だった」「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返し 

45 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:48
公式サイト紹介文+タイトル で内容は全て。
あとは
「あの頃黒ゴキブリは卵だった」
「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返しでもううんざり。

タイトルどおりの部分がラスト8ページ、
とりあえずこれで次巻を買うまでは保留となった

46 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:52
>>21
ここにいます(・∀・)ノ

キングの「ぴしゃり」に泣きたくなった(;´д⊂)
ああ、戻ってきたんだなーと。

47 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 01:25
他にも書いてる人いるからガイシュツスマソなんだが。
スカウィのメンバーが出ている箇所はそれでも何とか読めるんだ。
だけど、赤点の面子だけになっちまうとそれだけで読むのが苦痛。

久し振りに一巻読み直したけど、連中のアイタタな発言連発に読みながらムカついた。
一刻も早く怪獣夫婦のフカーツをキボンヌ。

48 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 01:45
>>47

思い上がった餓鬼が馬鹿な発言をしているだけだ、と思って読めば
ナマアタタカク見守る事も……

そうして、漏れはひたすらキングを待っていたよ(泣)

49 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 01:47
本屋でハケーン
内容見てから決めよう→立ち読み


……イライライラ…ムカムカムカ…

ラストに海賊復活!!
「キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!!」

真面目にあのシーンだけはワクワクした。
…しかし8Pのために金は出せん。
よって不買でした。
でも次巻は買うかも〜

50 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 02:02

      ミヾ_ヾ__
     彡 /      ヽ
      "/ __《_》_|
       ヽ(____>
        | i iハル)))〉      キング キング
        ヽiリ゚ ヮ゚ノijへつ     キングケリー♪
         √ ヽ_  .|
        /│    ヽ丿 ))
       /  \    |つ
      /    ヽ__ノ
     く        │
      ヾ=====┘
        し  し
貴方が最後の希望です


51 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 03:03
キングともケリーとも名前は出てこないし
ダイアナは「機械の彼女」のまま

確かにデル戦・スカウィ・外伝読んでないとまったく話が通らないよ〜


52 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 04:59
しかし、ボンジェイの連中が、黒と金を封印したがった理由がよくわかる気がする。
確かにこんなウザイ連中は処分するに限る。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 08:59
題名「海賊王の帰還」て,赤店の中で海賊王なんて話どこにもないんだよなぁ

54 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:24
赤点にムカついてきたので、デル戦を読み返してみた。
最後の方はちょっと、と思うがやっぱ面白いわ。
黒ゴキいない方が面白くなる、と言うのが個人的結論。

55 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:47
ココ見てラスト8Pだけかよ、と思いつつ購入。
揃ってないと気分悪いしなぁ。
で、サーッと読んでみた。
なんか、こう前半〜後半は意味があるような無いような...
もっとも、前巻もそんな気がしたが...。

>49
赤天は黒金をウザーな感じで書いて
海賊を際立たせるための手法なんじゃないか?と
んなこたーないか(;´д`)

カバーのとこのコメントは単に落としそうになったからじゃないか?
と思った。

56 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:48
>26
保証っていうか、補償かと思う私は・・・。

57 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 12:40
前の方にもガイシュツだけど、幹がないのよね、話に。
しかも絶対この話は、スカウィ外伝(後日談)シリーズだ!

茅タンはこのシリーズをどう落とすつもりなのやら……。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 13:42
>>57
>しかも絶対この話は、スカウィ外伝(後日談)シリーズだ!
そりゃ作者も読者も了承済みだと思っていたのだが、違うの?
あとデル戦も加えといて。

59 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 14:25
>幹がないのよね

そうだね。
デル戦の時は国の為、国に住む素晴らしい友人達の為、
って守るべき物があったんだよね。
最近は主人公たち以外は凡人ばっかって感じで。

60 :名無しさん:02/12/10 15:15
>59その内茅たんが敵役をだしてくれるさ!今、寡やたんは敵役の構想を練ってるんじゃない?
  と言ってみる。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 15:15
>>55
確かに海賊を際立たせているよなあ。
しかし、タイトルから考えて、激しく海賊が活躍すると期待してしまったのは漏れだけだろうか?

62 :55:02/12/10 15:22
予告が出たとき、当然漏れもそう思った。
後書きとか見てると苦しんで書いてるのはわかるんだが...
ちょっとずるい気がした>タイトル

63 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 15:24
前スレをざっと読んできたんですが…
そしてやっとこさ気がついたんですが、ひょっとしてこの赤点の本筋(てか中心、が存在するとしての話だが)って黒!?
…………だったとしたら鬱………


デルの時はそんなでもなかった。(苦手だったけど)
外伝のミニ黒は素直にかわいかった…

ああそうか、溺愛してたのか…(気付け)びっくりするほどそういう風に思考が動きませんでした。
・・・カヤタンが温帯化してるなんて思いたくなかったのさ!

黒は黒でも黒いのは好きです。

ていうかウォルのいないリィって…そうか…
むしろダンやアーサーに感情移入してしまうのは私が年を食ったということなんですか。ダン…(哀)

64 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 15:30
外伝がそれなりに読めたのはあくまで「キングの話」として読んでたからなんだよなあと。
黒を中心に読み替えて…みない。鬱になるから。
ていうか、黒はあくまで「サブキャラである」という確固たる先入観の元に読んでいたので…
「何でこんな出ばってんだよ」とか思っていましたさ。

作者の脳内ではアレが主役なんだね。気づかなきゃよかった。

65 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 16:03
ウォル=キングと言うか。
あくまでも凄いレベルの人間を主に見た方が面白いね、茅タンのお話は。

66 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 16:20
作者の脳内ではともかく、やっぱリィはウォルがいて始めて生きるキャラだった気がしてなぁ。
赤点に入ってからは周りが受け止めきれないんでひたすら痛いキャラになってる。
黒だの銀だのは受けとめると言うか一緒に非条理を撒き散らしてるだけだし。
黒はもうそういう端から奴だと諦めてるけど、
デル戦の頃のリィが好きだった人間としては今のリィは見るに耐えないよ・゜・(ノД`)・゜・


67 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 16:22
赤天の1,2巻買いたくないんですが、3巻だけでもよめますか?
デル戦、赤魔女は既読です。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 16:55
>>67
きびしいとおもふ。

69 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:02
>67
通じそうだよね話。30分くらいで読めるからさくっと立ち読むことをお勧めしますが。

ちなみに私の場合、
赤点1は黒いので、(ゴキではなくよ)
2はたぶんアーサーで、
そして3はキングで読む私。
…まだ捨てられないんだよう…(落涙

温帯はもういいや…外伝出てたけど(イシュト)あれってキャラ萌えがないと読む気にすらならないんだなあって今更ながらに気付きましたよ。創竜伝ももう見限ったしな。京極堂もこの辺で、スパッと切った方がいいのかも。今のうちにさ。
激しくスレ違い…ごめん。

というか3を読んだ時点でやっとこさ話の本筋を探すのをやめた私。未練は強い。


70 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:15
>>60
えっ?
敵って連邦やガイアやあともう一人、名前すっかり忘れたが男のラーとかじゃないの?

71 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:26
>70
アレを倒す展開にはならないだろうと思われ…結局敵はいない。

ていうか思いついたんですが、よーするに赤点てのは

壮 大 な ス ケ ー ル の パ ロ デ ィ 同 人 誌

だと思えば楽しく読めるのかも。(読んでも読まなくてもいいって点でも)
同人誌買い慣れてる身としては、900円は高くはない。
…まあ4も買うけどね…フフフ…

>>66
確かに今のリィは見るに耐えん。レティーじゃないけどほんとにもったいないわ。
長文スマヌ。  

72 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:36
もし次巻でデル戦、赤魔女のメンバーが全員出揃ったとして、
でも揃ったあとの話の本筋が、今のところまったく読めない(というか先読みしたくない)んだよね。
で、カヤタソは何をおっ始めたいんでつか? という感じで。

73 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:52
んっと、超人勢ぞろいの大暴れ、凡人右往左往?
それって学園モノっつーよりむしろ幼稚園…。

74 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 18:36
>>67
赤魔女の外伝だけ読めばだいたいOK
てか、外伝一巻読み飛ばしただけで赤点は理解不能だと思われ。

75 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 19:12
外伝が本編とリンク… どこぞの放置シリーズ量産作家じゃあるまいに

76 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 19:37
>>61-62は2巻の最後の2行というものを体験していながら、何を期待していたのか?

ええ、俺は、8ページもいてくれたから、満足ですよ。

77 :55:02/12/10 19:58
>76
2行なんて論外、あのタイトルで8Pはとても寂しかった
せめて20Pくらいは出て欲しかった気がする

78 :76:02/12/10 20:05
>>77
ページ数的には、普段ならあと20ページくらいあったはずなんだよな・・・
でも、出たからいいさ。

79 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 20:14
文明レベルの違いもある気がするな。環境との相対的な比較。
リィも中世レベルのデル世界だと誇り高く先進的な考えを持つ英雄なんだが、
未来世界のアカテンでは、自己中で時代遅れの原住民。


80 :イラストに騙された素人さん:02/12/10 20:15
暁天3にお嘆きの方へ…

とにかく、キングが黒の体乗っ取って復活しなかっただけでもエエじゃないか。
〈あ、ネタバレしちゃった。スマソ〉

81 :前スレより発掘:02/12/10 21:17
>読了。
>・・・やっぱここの主流みたいにルゥを黒ゴキとまで呼ぶほど嫌えそうにないね漏れは。
>まぁ漏れのなかに、ある種の「スーパーマン幻想」が在るのは否定しないが。
>
>なんでそこまでルゥを嫌えるか。ってのは過去ログで散々言われてたけど、
>なんだか
>超越者が主人公クラス=安易
>って流れが主流だったような。
>
>漏れにはソコまで、地の文がマンセーとか、ルゥが正義、適な描写ばっかだったとは思えなかったが。
>
>まぁモトモト好き嫌いに明快な理由なんて在るものでもないし。
>アカテン読んでからデルよんだら、デルのリィまで嫌いになった、
>って人も多かったみたいだし。
>
>
>ま、漏れにはルゥの心情に感情移入出来るだけの余地が有ったってだけのハナシかもしれないがね。
>
>
>
>
>これは漏れの偏見だが、男性読者より、女性読者のほうがルゥ嫌いな人は多いような。
>絶対数で無く割合のハナシね。




だとさ。こんな奴もいるんだね。あの黒ゴキに感情移入だってさ。


82 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:28
なんか、やさしくて感情的に子供をしからない親に育てられたい
と思うのは子供のころ一度は思うことだと思うけど、
実際にあったらそんな親に育てられた子供は決して
できた子供にならないんだなと思った。
かえって親が完璧すぎるために親離れできない子になってしまうものなのね・・・

83 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:32
4巻はいつ出るんだよ待ちきれねーよヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

84 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:36
ってーか、作中での子ジェムって、割と「理想の子供」的に描写されてると思ったけど。
反抗期もやらかすけど、基本的には親(的なもの)とは親愛で結ばれてるとか聡明だとか。
側からみたら「いいおぼっちゃん」だと思う。それが無意識的な所作に出る処とかも。

85 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:37
親離れ。のホントの意味知らない香具師がまた一人。

86 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:41
>82
そういう親だと、なんか親の人格を認められないっぽいよな。
親はいつも自分の親とゆーか。それは、まあそーなんだけど。
なんていったらいーのかな、親の欠点つーか
見たくない側面を目の当たりにしたとき、
「ああこの人は、自分の親ではあるけど、一人の人間なんだな」と
悟るとゆーか…上手く説明できない……。

87 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 21:48
でもさ、実際がとこ、周りの人たち見てみるとさ、近所でも人気あるおばちゃんの
子供は、やっぱ人気あって、変わり者っていわれてるオバチャンの子供は
やっぱちょっと変わってる。

88 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:04
 >86
 いや、わかるよ。ソレ
 個人的な例でスマンが、ワシには弟がいる。
 で、うちの団塊世代のオヤジさんは、やはし娘よりも
 キャッチボールのできる息子に夢があったらしい。
 親というのは子供のことを分け隔て無く同じくらい愛している
 ものだと思っていた娘のワシは、息子をヒイキするオヤジの態度
 に現実を知っタもんだ
 子供の時は「親のくせにヒイキするなっ」て腹立てたけど
 ま、親になったからって人間は急成長して万能で完璧な人間には
 なれないってことを学ばせて頂きました。

 スレ違いの長文スマソ>ALL

89 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:09
でも、世間様から見ると、ひょっとしたら弟より貴方のほうがヒイキされてたように写ってた
かも知れませんよ?弟もお姉さんのほうがヒイキされてるとおもってたかもね。


因みにオイラは姉が居るが、姉は「親はオイラに甘い」と言うし、おいらは
「姉貴のがどう見ても小遣いとか多いやろ」てなります。

相対的な門だね。すれ違い長文逝ってきます。

90 :ラノヴェは所詮時間つぶし:02/12/10 22:29
私も黒ゴキダイッ嫌いですが、皆さん余り気にしない方が精神衛生上宜しいかと。w
鼠どもの毒氣も、キングが中和してくれるでしょう。
キングは、『お前は好きだが、お前の力(魔法)は嫌いだ』とハッキリ黒ゴキに警告してますし、
キングが復活したら、茅タンの暴走も在る程度制御掛かることを期待できるのでは?
と試しに書き込して、甘チャンの私は逝って来ます。

91 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:37
これだけは読みたくないもの:キングまでアフォになる。

頼むよ茅タン

92 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:47
>>79
今更だが、禿あがるほど同意。


マンセーサイトでもちらほら目につくね。
金のイタタぶりに対してのコメント。
デルでの金と、赤点での金はとても同じには思えない。
金は女の体がどうだ王妃だからここにいられるだ言ってないで、
あのままデルの世界にいた方が、彼にとっても読者にとっても
幸せだったかも知れない。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:04
ダンに対しての金の行為はヤクザと変わらんな。
度量が人の価値と断言しつつ、それに相反する金と黒。

94 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:13
>>81
俺はそれ書いた人じゃねーけど、何か問題あんのか?

別に人それぞれじゃん、俺には出来ないけど、黒に感情移入っていけないことなのか?

95 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:15
デル戦で「人に優しくしても嫌われる…」ってウォルとしみじみやっておいて
赤点でダンに「なんであれだけ尽くしてくれた黒嫌うんだ!!」じゃあな。
矛盾してて見てて痛いぞ

96 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:19
>94
いいに決まってるだろ
んな最低限の前提は大半の奴は理解してるから気にするな

97 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:24
>93
> ダンに対しての金の行為はヤクザと変わらんな。

あれはバルロが使った手を模倣したのだと思うが。
デルに居たことでちょっとは役に立つことも覚えて帰ってきたわけだ。
…できればウォルの懐の深さの方を学んでほしかった。

98 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:32
ある意味一番自立してないのは金じゃない?
王様やアマロックみたいな人と黒がセットでいないとこのザマ

蚊帳たんは実はそこを表現していたのだよ(藁

99 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:50
ところで、女王が出てきたら、どうなるでしょう?
女王って、微妙にキングより金や黒のタイプに近い匂いがする。
スカウィはキングが一緒だったから良かったわけで、
まあ赤点も女王登場するならキングもすでに出てるはずなんで大丈夫だとは思うんだけど。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:52
つまり、ウォルやキングが偉大だったということですか

101 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 23:54
>86
教育心理学と言う分野でその理論はすでに形になっています。
あなたは正しい。自信をお持ちになってください。

親が全てにおいて自分を理解してくれる対象ではないことに気づくことから
子供は、世界がすべて自分のものではないことに気づくのです。

それとは別に、本音言ってしまえば黒の考える「常識的母子関係」
つまりはカヤタンの考える「常識的母子関係」の歪みが見えてイタイ。
「ある程度成長すれば、自分を育ててくれたのが実の母親ではないと言うことも理解できる」
この考え自体が傲慢そのもの。自己中心主義。相手の心を想像してもいない。

つまりは母親の望みどおりに子供は育つべきであり、
そう育たなかったほうがおかしいのだ、つーものですな。

まあ赤魔女のころからあったけどさ。
無意識的に書いていたんだろうけども、
「仕事が忙しいんだから仕方が無い。自分も乳母に育てられた」
と言う理由で子供を乳母に任せきりにするやり方。
ヘレンだっけ、プリスだっけ?子供は親と過ごすべきですって主張してダンを放したのって。
子供は親と中途半端な時間だけ接触することが出来てしまうと、
その短い時間だけで親を判断して、神聖化した親のイメージを作り上げてしまうわけですな。
つまり親の実像を知ったときに、その親が親であると信じなくなるわけですな。

まったく親と接しないままだったならば、
人の愛情を信じることが出来なくなるという傾向をもつようになるので
それに比べりゃまだマシと言われればそれまでですけども。

赤天3巻読んで思ったことでした。
・・・やな読み方してるな俺。


102 :101:02/12/10 23:55
ぎゃー長すぎたー!
ごめんなさいー><

103 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 00:21
>101
なんかすっきりしないなーと思っていたことを形にしてくれてありがとう。
キャラの掛け合いとかは面白くていいんだけど、家族関係のことになると
なんだかなーと思うところが多くて、ムズムズしてたの。
家族のあり方とか恋愛観がちょい独特(あんまりいい方でなく)なのでその辺に
突っ込まない話書けばいいのにと思う。なんでかそっちに突っ込んだ話が
好きみたいだけど…。

104 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 00:53
>103
そう、そうなんだよ!
正直に言って、茅タンの家族観とか恋愛観が…その…<ごにょごにょ
なのはわかってたんだけどさ。
だったら徹底的に避けておけばいいのに、って何度も思ったよ。
避けて通っても十分面白い話は書けると思うのに。

なぜか、「あえて」そっち方面を描きたがるのよね…
書かなきゃいいのに…マジで。茅タンのその辺の価値観は
かなり、その…ごにょごにょ…だから(´д⊂)

105 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 01:31
それより犯罪者の人権がよく分からないといっていた
シェラだけど、それについての茅タンの考えがでてきそうで次巻怖い

106 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 02:07
茅タンに取って暗殺者は犯罪者でないという罠

107 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 02:09
あの〜、私の読解力が歪んでて斜め上変換してるのかもしれませんが、
ジェムとダンって茅タンが書いてるとおりで間違ってないんじゃ…。

スレ引用
>86
見たくない側面を目の当たりにしたとき、
「ああこの人は、自分の親ではあるけど、一人の人間なんだな」と
悟るとゆーか…
=今現在のジェム。悟りつつある最中。

>101
子供は親と中途半端な時間だけ接触することが出来てしまうと、
その短い時間だけで親を判断して、神聖化した親のイメージを作り上げてしまうわけですな。
=今現在のダン。これから親の実態を知ることでしょう。

今の二人がああいうキャラなのは生い立ち設定から見てみれば当然なんだと
思ったのは私だけ?
まだ騙されてるのかな?



108 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 02:47
少年漫画みたいな強さの順列ってここの人は嫌いかも知れないけどさ、
ぶっちゃけガチでやったらウォルとリィってどっちが強かったの?指輪無しで。
互角ってことでいいの?
赤天でレティーとリィが同格の強さみたいに描かれてると、
どう考えてもウォルはそれよりは下になるような気がして悲しいんですが…

109 :101:02/12/11 04:15
>107
いえ。ジェムとダンは見事に当たっております。
私が言いたいのは、ジェムとダンの育ち方をカヤタンが意識して書いていたとしたら、
カヤタンは「女王や黒の子育て理論が間違っている事はわかっている」となるわけですね。

で、実際のところ、カヤタンそこのところわかってると思います?
わかってて書いてるなら、カヤタンは完全黒マンセーではないようだという結論が出るのでは、ってことですよ。

>無意識的に書いていたんだろうけどさ
ということなのです。
私の書き方のせいだと思うですよ。申し訳ない。

110 :101:02/12/11 04:19
・・・書いててもう一ついやな考えが。
ジェムとダンの育ち方が「普通の人間」だと思っていたとしたら・・・

ガフッ

当然子育て理論は正しいと言うことになるわけで・・・

グフゥ

こ、これ以上考えさせないでくれ〜〜〜〜〜〜〜〜

111 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 05:33
カヤタンはわりとキャラになりきれるタイプみたいだから、それぞれのキャラご
とに筋の通った考え方をさせられるんだよね。
で、ダンとルゥの、二人の筋を見たときに、どう考えてもダンの方がまとも
ということになっちゃうわけで。

いっそもっとカヤタンがヘッポコな作者だったら、ダンが卑小な人物になって、
ルゥも相対的にまともに見えたかもしれないのに。

112 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 06:58
あのさ、茅田のそういった価値観が一般とズレてるから避けろというのも勝手な言い分だぞ
変わってるからこそ文章にしたかったというのもあるんじゃねぇ
というかそういう部分があるから良くも悪くも茅田ワールドで作家やってる訳で
同じ幹から出てる枝葉だからそんな都合よくはいかないでしょ

これはスレ違いの蛇足だが、あんま理論だけで人を語りすぎるのはどうかと思うぞ
教育心理学は無駄ではないけど聖典にするものではないよ

113 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 07:09
>104辺りへのレスね

114 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 07:12
理論だけでなく感情でもしっくりこないから
こんな議論が成り立っていると思ってたんだが
・・・違うの?

115 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 08:05
一人称が激しくキモかったです。今まで小説の中であの一人称気にしたこと無かったのに。
黒がやるとキショくてたまらん。

ていうか黒のせいでチビの脳内からミアの存在は消されたよな。
普通育ての親が良い人でも、実際に自分を生んでくれた人にはなんらかの憧憬を
抱くと思うけど、チビはそういう感情薄そう。

116 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 08:27
超越者は制約の下で困難を乗り切る方が面白い。
デル戦の金は多くの制約の中で、自分に出来る事を模索しながら動いてた。
そして何より私をあまり重視せず、大事な人達の為に動いてた。
そういう意味で、黒と言うもう一人の超越者が出てきて、
パワーバランスが崩れちゃった気がするんだよなあ。
超越者は何人もいらない。

117 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 08:40
今までこのシリーズ見ていて思ったのは、環境が子供の性格を決めるということが表されている気がしてならない。
バルロとウォルの家庭に対するイメージの違いを描いていたシーン、バルロ的(大貴族的)な家庭観に相容れなかったジル。
実はこのシリーズの主題って家庭なんじゃないかと最近思えてきた。
そう考えると桐原家もそのまんまだし。

118 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 10:06
産みの親より育ての親とは良く言うが、でもどーしても黒がしっくりこない
のはどうしてか。黒が横暴過ぎるから?
ジェムにはちゃんとミアの墓参りとかさせてたんだろうか。
させてても、ジェムにとって、親の知り合いらしき人のお墓、と思われてい
たらあまり意味がないような気もするけども。

ところで、黒にとって、ジェムってある意味、金と同じくらい大切な者なん
だよね?そう思いたい。

119 :A ◆0hteamfrn. :02/12/11 10:12
>>108
イラストなんか見てるとリィとウォルでは体格がかなり違う。
そして普通にやりあえば、体が大きくて重い奴>体が小さくて軽い奴。体格の違いは
圧倒的な有利不利を産む。
リィは体躯に似合わぬ怪力という設定だったのでリィ=ウォルでも不思議ではない。
そうでなければウォルが圧勝していたと思われ。
だから漏れはガチでやりあえばウォルはレティーには負けなかったと思ってる。

罠にことごとく引っかかりながらレティーを撃退するウォル萌え(*゚∀゚)=3

120 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 10:20
>>119
あり得ない話ではあるが、結婚前だとリィの本質を知らなかった時なら、
不意を付いての首筋への噛み付き攻撃で一瞬に命を奪われそう。
予期せぬ行動を取れると言う意味では、リィの方が何枚も上手だし。
大喧嘩の時でも本気は出してなかったしなあ。
力比べでリィが負けたのも空腹がたたった為だし。
実際はリィの方が腕力も上でしょ。
五体満足、本気の超越者に人間が勝てるとは思えん。

121 :A ◆0hteamfrn. :02/12/11 10:44
>>120
夢の無い香具師め(笑)

122 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 11:19
人間関係には、数学は成り立たないよ。
仮にA=B、A>Cだったとしたら数学ならB>Cが成り立つけど、人間関係はそうはいかない。

世の中には、持っている技術の相性ってものがある。
誰かには有効だけど、誰かには無効、みたいな。

まぁ、本気の殺し合いをしたら、レティーが勝つと思う。
ウォルはあくまで人間だから、猛毒に対する耐性なんてないし。
ただウォルの技量自体は、レティーと同等に近いものを持ってると思う。
銀線だの鉛玉だのが無くたってリィが
「俺を殺せる技量は持っている」と断言しているから。


123 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 11:58
ウォルの魅力は精神だろう。
相手が決定的に自分とは違う「何か」だとわかっていても、
まったく動じる事なく受け入れる事が出来る度量の大きさ。
こればっかりはリィ達にも無い資質だった。

124 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 12:00
ポーラが実はあんまり好きじゃない…<デルフィニア
なんでっていわれると困るんだけどなんとなく…

125 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 12:46
108です。レスありがとうでした。
あー、やっぱなぁ。噛みつきはキツいか。ウォルは闘技場では猛獣相手になんとかなってたけど、
それは最初から相手が獣だと解っていたからで、
リィの噛みつき初めて見た時にはかなりビビリ入ってたもんなぁ。

ウォルの魅力が精神というのは全く同感ですよ。精神と、器ですな。
わしはルゥは黒ゴキ呼ばわりするほど嫌いというわけではないんだが、
「リィがウォルを捨ててまで選んだ人生の伴侶」みたいなイメージがあって、
そこまでの魅力というか説得力はとてもとても感じられんのでふ。

リィの赤天でのアレっぷりについては、やっぱそれまでの「和んでた」デル戦世界から
いきなり俗物まみれの世界に戻ってきたことの反動とかもあるんじゃないかなあ?とか、
無理矢理自分を納得させてます。
てか、イラストのイメージのせいか、別人みたい。髪型ロザモンドっぽいし。
あんまし詳しくログ読んでないんで、散々既出な話題だったらゴメン。

126 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 13:09
私もあんまり好きじゃなかったよ>124
一番好きなのはシェラなのでリィとウォルの間に入ったからって理由でも
ないんだけど、あんまりにも都合の良すぎる女だったのが好きじゃない理由かなぁ。
ポーラの良さとして書かれているセールスポイントが、後宮に何人も女を抱えて
国政も安定してる王様が望むよーなもんだったので違和感があったのかもしれん。
何か積極的に嫌いなところがあるわけじゃないんだけどねぇ。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 13:56
好き嫌いとかいうほど強い感想を持てなかった…>ポ−ラ

128 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 13:58
ガイシュツかもしれないけど、グインスレでこんなの発見。

信者叩くな来た道だ
解脱者妬むな行く道だ
温帯弄るなネタ元だ
トマト投げるな金蔓だ
(※トマト…解脱しきれない自嘲読者だと思われる。違ってたら訂正求)

ああ…なんかもう悟っちゃってて涙を誘いますな。

カヤタンスレを最初の三つ読んできたんですが、なんかもう…激しく萎え。
でもデルは好き。ていうかウォルが好き。イヴンも(以下略)
スカウィも好きさ。慣性の法則がこの物理脳ゼロの私ですらおかしいと思ったけどそれでも好きさ。
むしろ私デルで801から離れたんだけどなあ。思考が健全に戻って。


グインで漸く某さんがあぼーんされたので(待ちくたびれたわよw)、黒ゴキもそれに習ってみないかなあとか言ってみるテスト。

129 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 14:03
ところで、マンセースレってどっかにあるんですか?
懐かしいノリを思い出すために行ってみたいなとか。

関係ないけど読み間違いに
ディファルニア
ってのを見たことがあります。

もう既にどこの国なんだか…

130 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 14:03
ポーラは個性が弱すぎるんだよな。
もっともあれだけ個性が強すぎる連中に囲まれた中で、ウォルがポーラみたいな女性に癒されるのも必要だとは思うが。
リィが安心してデルフィニアを去るために必要だった大道具って感じか?

131 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 14:13
いますぐペットショップへ行け
なにか犬を飼えば好きになるよ

132 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 14:21
>>131
我が家で一匹飼ってるがうるさくてくさくてかなわん。
早く死んで欲しいと私は公言しております。

133 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 14:24
>>132
駄目飼い主であることを自覚させられるのはつらいよね

134 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 15:03
梅田で新刊買えますか?
家の近所ではまだ新刊着てないんです・・・。
わざわざ出て行ってなかったら鬱だし・・・。
知ってる方情報お願いします。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 15:26
私もポーラはダメだった。
でもその理由は、「デルフィニア初の悪女?」と
期待したのに、全然違ったからだ。

136 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 15:27
>135
悪女ならバルロのオッカサンがいるじゃん。ヘタレだが。

137 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 16:06
>136
あれは「ダメ女」であって悪女じゃないっすよね…
シャーリーアレンに期待したんだけど私は。

138 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 17:09
>134
日曜日に梅田で買ったよ。
おおかたの本屋さん回ったけど、どこでもおいてた。
品切れしてなければ…。

139 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 17:26
>>129
マンセースレはない。
マンセーサイトならあるけど。

140 : :02/12/11 17:46
>>125
体格の差ってのは大きな差だよ。いざデカイ相手と向き合ってみたら分かる。
小説家の皆さんも小さいキャラが大きい木偶の棒をなぎ倒す展開を良く使うけど、
(読者も読んでいて痛快ではある)あまりやり過ぎは勘弁。

分かりやすいところではボブサップと戦ったらホースト(ホーストもでかいんだが)
でも苦戦するって事。まあ、金は超越者だからそれ以前の問題か?
そもそも金の体ってなにで出来てるんだろ? 同じ食い物食ってたような気もするんだが。

141 :<ヽ`∀´>:02/12/11 18:29
>>132
譲って欲しいニダ(じゅる)


142 :101:02/12/11 19:01
>112
すみまへーん。
赤天なってから、なんでカヤタンが嫌いになったのかを分析して見ただけですよー
自分の感情でわからないことあると理論で説明付けようとする人間なもんで、私。

143 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 20:04
>>138さん
ありがとうございます。
寒い中買いに行ってきます。

結構梅田から近い土地なんですが新刊きてないです。
なんでだろう??

144 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 21:23
>>142
言いたいことはいっぱいあるが文章にできる脳味噌の無い私が憎い。

そんな私は割とルゥ嫌いじゃ無いです。むしろ好きよりかな。
てか、理想の子育て、を突っ込んでそこまでルゥを否定するのもなぁ。っておもいました。
人間から見ると超越者では有るけど、けっして(人格を含め)カンペキなんかじゃ無いし、
悩みもするし出来ない事もいっぱい有る。そんなとこがいい。
「そんなカンペキママやって」とか言って否定しても、もともとヒトじゃ無いんだから
行動、思考に違う所があってあたりまえだし、それが良いとおもうのですが。


叩く?

145 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 21:47
黒が嫌われるのは、一部の読者がそのキャラ描写やストーリーに不自然さを感じるほどに
作者の愛を一身に受けてしまったキャラだからだろうて。
ある意味それはキャラの罪じゃなくて、カヤタンが受けるべき罪なんだけどね。

でもそれを差し引いても、黒の論理や行動には感情移入も納得もできないな〜。
いくら非常識な人外キャラで「黒はそういうキャラなんだ」、とカヤタンが作中で口をすっぱくさせて
説明していても、いや逆に作者本人がそういうところで口をすっぱくさせて説明しているからこそ、
感情的にも論理的にも、その行動にまったく「説得力が感じられない」キャラになっているような気がする。
それが私の正直な感想かな。

146 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 22:13
3巻読了。
ガイシュツだけど、金がひでぇ。
他人があずかり知らないマイルールにそぐわないからって相手を非難するのを、
厨房と言わずしてなんと言うのか。
それから、これもガイシュツだけど黒の基準がハァ?だわな。
つまらなくはなかったけど、不愉快だったよ。

これで最後の数ページがなければ、ばっさり切り捨ててやるのに…。
次も買ってしまいそうだ。(;´Д`)


147 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:00
なんで家の近くは、どこも売ってないんだろう・・・。
デル戦は全巻揃ってるのに・・・。
予定日通りに出た聖刻シリーズは、ちゃんと買えたのに・・・。

明日も寄り道すんの、面倒くさい・・・。

148 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:07
www.manah.net/book/product.jsp?sku=B4125007888
注文すれば明後日には届くぞ?>147

149 :<ヽ`∀´>:02/12/11 23:11
金李尹を非難するのはやめるニダ
茅田ん脳内にあって尚、恨の精神を忘れず、ウリナラスタンダードを地で逝っているだけニダ
難クセで苛烈に謝罪と賠償を求める同胞金李尹の姿に、5億の強制連行被害者在日同胞もアイゴーと涙を流しながらマンセーと叫ぶニダ
金李尹は韓民族的美徳を体現した英雄的盲動主義者ニダ

150 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:11
>>147
なんか11日発売ってなってたけど、入荷は9日にあったんだよ。
だから11日発売に合わせて本屋いくともう売り切れてる罠。


私がポーラが出てくるたびに「うわ…出てきた。どうしよう…」って思って
しまってたのは、犬が苦手だったからなのか…

151 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:17
>>147さんじゃないですが、
9日から近所の本屋にはチェックいれてましたが、
入荷してませんでした。
繁華街のデカイ本屋にははいっていて、周辺の中小の本屋にはいってない
んでしょうか?
これも印刷遅れたせいですかねえ??

152 :A ◆0hteamfrn. :02/12/11 23:23
漏れが<ヽ`∀´>が出てくるたびに「うわ…出てきた。どうしよう…」って思って
しまってたのは、韓国が苦手だったからなのか…

153 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:30
漏れって言うな

154 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:30
お、れ。


だろ

155 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:34
>150
私はまあまあ好きだったよ、ポーラ。犬好きだからなのか?
ドレスアップしたリィを見分けたりしたのは犬だからだったのねと納得しそうになった。

私のイメージだが普通の子育ては子供に教えられる部分が
あって互いに成長するイメージがある。
だが黒は完璧っていう茅タンの書き方だから黒の成長は書かれてない。
黒はただ時間を割いただけ。
人間じゃないんだから疲れたりしなかったのかもしれないけど
人間じゃないゆえの子育ての苦労を書いてくれたら良かったのにと思う。
ミアのことは好きだったんだろうなと思うのだけど子供への愛情が伝わってこないんだよね。

156 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:35
>>153-154
2ちゃん用語にマジつっこみ恥ずかしい

157 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:50
うーん、オレは、ポーラのことまあ好きなほうだけど。少数派なのか、こんなやつ。
ウォルの隣にはかわいい子みたいな配置なんだと思うんだけど。ベタだけどそれも良いかと思いました。

ジャスミンみたいなのが良かったのかな、皆さんは。
ウォルと二人してリィをからかう夫婦、……それも面白いかもしれん(笑い)。

158 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 00:10
目覚めたら昔の知り合いが皆
ジー様バー様というのは
どんな気分なんでしょうね…。

159 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 00:15
ポーラが政略結婚のお相手だったら、先行きが明るそうでよかったねと
思ったんだけど、恋愛結婚の相手としてはちょっと不満ありかな。
ウォルがおかれていた状況下で恋愛感情によって女を選んだことに
違和感があったのでそのせいでポーラになんだかなーと思うのかもしれない。
あと、ポーラが妬かないし、馬鹿な行動もしなかったのもあんまり好きに
なれなかった理由の一つかも。そんな聞き分けよくてどうするよ、と思って
イライラしてしまったから…。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 00:53
皆さんポーラお嫌い?
私は割と好きだったんだけど……。
でも個性が強い面々ばっかりだから
一服の清涼剤的意味合いだったのは確かなんだけど。

ところで、ルゥの子育てに関してなんだけど。
ミアへは、友情もあっただろうけど、駆け落ち(だっけ?)を手伝って
彼女の寿命を縮めた責任っていうか、そんな気がしちゃったんだけど。
更に言うなら、キングの子であるダンの子でもあるし
……キングの孫ちびだからこそ、あそこまで甲斐甲斐しく
面倒みてやってたような……ってのはかんぐりすぎ?

161 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:00
>>159
むしろ、恋愛感情持つよう仕組まれた感じだけどね。

あとから考えれば、政略的意味合いが全く無い立場の相手、というところに
逆に政治的意味があったかも。
(あくまでも、あとから考えたら、だけど)

162 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:05
>>160
占いかなんかで、ミアならオッケー幸せになれるって、ダンの後押ししたんだっけ?
で、ミアが短命だって気付かないでオススメしたのが気になって…とかだったような。
読み返すのが面倒でうろ覚えで悪いけど。

163 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:10
実の母親の存在を根底から消し去ったことについて
茅タンも赤点の誰も彼も、なんとも思ってないらしい…
むしろ美談なの?あれって。

この手の価値観の違いって、どうにも座り心地悪いよね。

164 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:39
なんか過去スレとか読んでると好きになったとか
キライになったとか色んな意見があるけどさ・・・
結局どーなんだろ。デル戦とスカウィのもともとどっちがすきかとか
どっちから読み始めたかで全然キャラの思い入れが変わってくる
と思うんだけど。自分はスカウィ→デル戦順でスカウィ
ばっかリに目が行くから赤店においてデル戦
キャラはどーでもいいしルゥリィに失望したりもしないよ。
早くスカウィキャラばっかりになればいいノにって思ってる。
つまりスカウィマンセー派だからなんだな。。
どっち派がおおいん?両方?それともやっぱデル戦?

165 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:41
>163
デル戦のフェルナンとかアマロックとか、「産みの親より育ての親」って考えが好きなんでしょ茅タンは。
あれだけ「ミアと約束したから」「ミアの望みだから」という理由で子育てしたわりに
当の息子にミアのことをどう説明したんだか…

特別黒を嫌いなわけじゃない…というか元々興味の対象外だったキャラだから
激しくイラつくってわけじゃないけど、友人のはずのミアやアーサーの良い部分を
その息子に伝えきれてない部分には結構な引っかかりを覚える。
あれじゃダンやアーサーが怒るのも当然だよなぁ

166 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 01:57
>160
そういえばそうでしたね、罪悪感みたいのがあるんだった。
忘れてましたー。
キングの孫うんぬんはさすがに考えすぎかな?

できれば黒を悪く解釈したくないんだけどなー。
できるだけ楽しく読みたいので。

だから黒を理解しようといろいろ考えてみる。
が、黒の行動が頭でっかちのリアルを体験していない人間の
行動に思えて欝。普通なら理想主義で行動して失敗するはずのところも
”不思議な力”で成功してしまうのでぱんぴーとは相容れない。
・・・ジェムよく普通に育ったな。

それにしても黒もごまクッキーも普通の意味とは違うし言葉も違うけど
キングと一緒にいたかった?ってことですね。
72歳のキング萌えー。

167 :名無しさん:02/12/12 02:31
赤天3売りきれか?神田神保町某書店でゲット!茅たんフェア実施中みたいですた。
赤魔女と赤天が平済みでした。
 最近キディー・グレードぐらいしか読んでないから、読書時間激減!
今日は、赤天3読んで、デルフィニア戦記の最初のほうに出てくる場面、身体と目の色
性別(黒が女性になっていて)変えていても金が直ぐ分かったとかいう話の詳しいリピート
部分がありましたね。アマロックの復習話もその内やるか?
あと感応頭脳のダイアンの行方が最後に復活したあの御方とどうカラムか?
最後の8ページと作者後書きの赤天4のサブタイトルは誰のことかな?
一人は勿論、魔女もう一人は誰だ?ダイアンって女だっけ?
金と銀の追試はどうなるか?黒の運命は?
しかし敵キャラが出てこないね!話の落とし所が全然予想できないな。
突然黒の時間旅行ネタでまさか外伝1とかやらかさないよね?

168 :142:02/12/12 03:07
>144
がふ。
私ははっきりいってカヤタンマンセーでしたのですが
赤天では読んでて生理的にうけつけない感じがしたのでふ。

169 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 03:13
>166
ジェムはまともではありません。
ミアを実の母として認識できないと言う問題児にそだっております(涙)

170 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 05:23
3巻結構楽しく読めました。
いやもう黒がご都合主義(魔法とは呼ばん)を使わなければどうでもいいや。
願わくば女王が「1、2、3、ハイ!」で起こされませんように・・・。

俺もウォル並に心が広くなったなあ・・・。

171 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 06:21
>169
ホントになー(泣)。
デル戦とスカウィ外伝ではやれやれと思いつつも
好きとも嫌いともつかなかった黒がダメになったのは
まさにその「ミアから母親であることを奪った」
「ジェムから実の母の存在を奪った」からだたーよ。

172 :<ヽ`Д´>:02/12/12 06:51
カヤタンは半万年間に渡り不滅ニダ


173 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 08:42
>>169、171
それに関してはつい比較してしまうのがイブン。
彼はもう一人の父親としてジョルダンを認識していた。
父親と母親では、簡単に比較できないにしろ、ジェムにもう一人の母親として認識させられれば、
黒もここまで評価悪くないんじゃなかろうか?

174 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 08:48
>>173
イヴンの親父さんは実の父親がどうこうとは言ってなかったようだけど、
ちゃんとジルの事を立派な男としてイヴンに伝えていたようだしね。
実の母親云々は言えないとしても、何らかの形で伝えていく事は出来るという例か。

175 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 11:07
たしかにミアの存在を消しちまったことが私も一番ひっかかってるかも。
そんなら母と呼ばせない事に何の意味があったんだろ。
しかしそれについてはダンにも責任があるような...教えとけよおとっぁん...

176 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 11:14
>175
育児を任せきりのダンが、黒の努力を水の泡にするような事は言えないでしょ。
それが正しい事なのかどうかはともかく、育児に関しては文句の付けようが無い訳だし。
恩を仇で返すような真似はできんでしょ。
養育費すら払ってないという引け目もあるだろうし。

177 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 11:48
>176それがちと父親としてヘタレ過ぎではないかと思ったり思わなかったり。
まあ意志の疎通が出来てなかったもんな、黒と。そんな事言ったら気の毒か。

178 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 12:11
黒って実際年齢いくつなんだっけ?
いくら超越した存在だからって、実経験が伴わないまま子育てすれば、失敗するという好例(…)なんでは?

179 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 12:13
>>176
しかしその養育費も実は・・・って罠。
養育費がどこから出てたか知ったら、ダンはさらに怒るだろ―ね。

180 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 12:14
>>178
ダンとキングが再会したときが2歳だから、子育て始めたときは5,6歳と思われる。

181 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 13:24
>176
ダンが言えなかったのは引け目があるからと理由はわかるけどさ。

な ん で ジンジャーも言わないわけ?

あんだけ黒の子育てに違和感(もう不快感に近いレベルで)持っていたジンジャーが
結局黒にそれを言わないのはなんでよ?

黒自体はいいのだ。黒自体はね。
黒は黒なりにがんばった。ですむ。
だけど他のキャラが黒のやってることを批判しなさすぎ。
ダンやらジェムやらアーサーやらに感情移入しきれないのは
「なんでそこで黒を批判しない?!」というずれがあるからだと思うよ。
黒以外の性格が歪められてるっていう気がする。
それがカヤタン黒マンセーってことっしょ?


182 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 13:34
>>181
3巻冒頭でわかるように、ジンジャーも黒に引け目を感じてたんでしょ。
ジンジャーから見れば、若くて美しい娘(藁)が自分の人生を投げ打って、
孫の為に尽くしてくれてる訳だし。

結局、黒が一切見返りを求めない、ってのが周囲にとっては問題な訳で。
黒はそこまで考えてないんだろうけど、周囲の人間から見れば、
これだけ献身的に尽くしてくれてる相手に文句なんて簡単には言えないでしょ。
自分自身はなんら育児に関わってないだけに余計に口出しし難い。

ついでに言えばダンもジンジャーも子育ての経験なんて無い訳で。
暖かい一般家庭で育った訳でもないし、どういう子育てが最良か、
なんてわかんないんじゃないの?

183 :147:02/12/12 13:55
>>151
近くの本屋は今日入荷してますた。
なにやってんだ、中央公論。

184 :<ヽ`Д´>:02/12/12 15:32
弾はマミーをダデイとおもてる

185 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 20:29
ってーかさ、ルゥの子育てって、「絵に描いたような」カンペキさだったんでしょ。
少なくとも出来てる限りにおいて作中人物が突っ込めるとこなんて既にないじゃん。ミア件以外。

実の母のことを小さい(幼い)時から事細かに言い聞かせて成長させるなんてほうが
理想論に近い線逝ってると思うのは私だけかい?

↑の方で出てた心理学詳しそうなヒトに聞いてみたいんだけど、
出生当時から他人がハハオヤガワリやってる家庭で、どう育てたら
「理想」の子供が出来上がる寸法ですか?

んでそれが有るとして、それカヤタンが採用してたらアカテンもっと面白くなったと思います?

186 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 20:31
あと、
>あんだけ黒の子育てに違和感(もう不快感に近いレベルで)持っていたジンジャー

ってのは曲解にも程があるとおもいますた。
ジンジャーの持っていた違和感って、作中では
「カンペキ過ぎる」ルゥへの「あんたなんでそこまで」ってな類でしょう。

187 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 20:41
もう既にネタバレ状態だな。

完璧な子育てねー、
俺が思うに完璧な子育てってな、どう育てるか?じゃなくて
子供がどう育ったかで決まるもんだと思うけどね。

結果として母離れできない子供を育てたんでは、完璧とはいいがたいと思うな。
子供から離れる時点で、子育てが終了してしまったならなおさらね。

188 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 20:42
>>186
誰もがつっこもうとしてたけど、ほうっておいたんだよ。
同人女の脳内解釈くらい許してやろうぜ。

189 :<ヽ`Д´>:02/12/12 20:54
子育て
それは考の精神に基づき親を敬い目上の人を立てる考えを教育することに尽きるニダ
この大原則が破られると親が火病に掛からり脳溢血で逝ってしまう親不孝が起るニダ

190 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:03
黒が子育てでまでも叩かれまくってるのは結局、黒だから、だよ。
世間一般からみたら良い子供の見本みたいな子ジェムまで黒ゴキのせいで破綻した人格だし。

191 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:04
>>187
年齢的には母離れなんて、まだ完全には出来ない年齢ではあるけどね。
ただ黒の場合は当初から、そういう予定だったんだから
もっと早く母がいなくなっても平気なように教育しておかなきゃならなかった。
つまり養育失敗(w

ダンの仲間が実の母じゃないと、ばらしてなかったとしたら
ダブルショックでグレてても不思議じゃない(w
つーか、グレてたほうが面白くなったんじゃねーか?(w



192 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:16
ちょっと思ったこと。
ダンはミアの中になくなった母親の面影を重ねたから愛したのかな?

193 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:29
いまだに入荷してない・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
2巻はちゃんと発売日に入荷してたのに〜。

194 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:30
>>192
だとしたら、とても悲しい話だね。


195 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:31
>>193
地方かどうかじゃなくて、大きいところ優先みたいね。


196 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:32
>>194
女王復活>ダンノ想イ出、木ッ端ミジンコ

197 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:36
>>196
そんなことしやがったら
今度こそ本気で見捨てまつ(w


198 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:36
>196
そこを一番の笑えるネタにしそう....

199 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:36
ちょっと思ったんだけど、黒的な「もう真実暴露OK」な年齢になったジェムに、
暴露してショック。そして何れ離れていくと語って二度パンチ。

こういうのって、「イニシエイション」とか言いません?

200 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:45
>>197
いや、既に確定した未来だと思うんだけどw
とりあえずダンのうじうじしたみっともないルウへの態度は、断罪されそうな予感
ルウはルウで生みの親の存在を抹消した行為あたり、金は言動全て。

女王起きてこのメンツ殴らんかったら金黒マンセー同人化だな。

201 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:48
>>200
あ、ごめん。
女王への思い出が木っ端みじんなのは良いんだけど
ダンのミアへの想いまで木っ端みじんにされたらと言うこと。

202 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:50
>>199
なるほど、これほど完全な母離れへのきっかけもないな。
離れなかったりすると笑えるが(w

203 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 21:52
せめてダンは金を殴るが
金の反撃を止める黒、と言う展開ならば
読者も多少は、すっきり出来たものを。


204 :<ヽ`∀´>:02/12/12 21:55
ダンはGestalt崩壊を起こして逝ってしまうニダ
すべてはその1点に向けて収斂するよう、何巻も掛けて複線を張っているニダ
精神が吹っ飛んだダンがどうなるかはカヤたんのみが汁ニダ
あるいはダンこそが来るべきNEXT Generationの置ける特異点として存在しうるKey Personなのかも知れないニダ

205 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:08
駄目な子に育ててしまった事が子育て失敗なら、
子ジェムって駄目な子か?ヨミモノでしか出てこないようなイイコチャンだとおもうのは私だけ?


206 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:10
むしろダンが駄目だろう。
立派な養父に育てられたにも関わらず厨房丸出しの金とか。

207 :名無しさん:02/12/12 22:16
女王さまの復活は平成15年3月予定か?復活はまたラスト8ページだったりして・・・

208 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:18
>>207
タイトルのみに4ギニア

209 :<ヽ`∀´>:02/12/12 22:20
まず代案のみふかーつニダ

210 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:31
リィは科学なせ界じゃやっぱそぐわないよね。
あの自ルールまんせーは、デルの世界ならチカラ押しで通用するし、
むしろ畏敬。

やっぱ基本的にミンシュシュギな世界じゃ駄目なのね・・・
もう少しイパンジンの考えることに歩み寄ったらいいのに。といつも思います。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:33
>>205
ジェムはイイコだよ。只単にこのスレ的にルゥを腐す糸口に、14歳にゃ無理な
精神修養を要求して、「やっぱ駄目じゃん黒ゴキ」っていいたいだけだから。

212 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:36
まだジェムがいい子か悪い子かどうかは判断できんと思うが。
というよりは、ここから先に彼に出番はないでしょ?端役なんだから。

213 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:42
つーか、赤点の世界において、ジェムは駄目駄目に描かれているやんね。
赤点っつーか、金とかジンジャーとか視点において、か?

214 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:45
金は言い掛かり、生姜もほとんど言い掛かり。


215 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:47
>>212
連邦大学に入学してきたディジー=ローズと恋愛関係に陥りそうな予感がするのは漏れだけか?

216 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:49
金のダン挑発はデルに行く前の回想かと錯覚しそうになったよ…
アーサー家での接し方とか懐が広くなったなぁとか思ってたんだが
あの場面だけはカタパルト人間発射以上に違和感ありまくり

217 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 22:54
ジェムを駄目だとは思わない。すっごい可哀想に思うだけ…。
別に実母の存在も教えなくてもいいけど、それなら「絶対に自分のことを
見捨てずに愛していてくれている」という自信を持てる状態にしないと
駄目だと思うの。途中で手放して他人から「母親がわりしてただけで
他人だったのよ(あなたに甘える権利なんてなかったの)」と云わせる
のを許すのなら、実母という逃げ道を与えて欲しかった。
別にこういう状態が、ルゥが人の感情の機微が分からないことを
表す小道具ならいいんだけど、そんな風じゃないのが尚更切ない。

218 :<ヽ`∀´>:02/12/12 22:59
金李尹が在日同胞認定されたニダ
あの言いがかりっぷりは脱帽ニダ

219 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 23:03
ジェムが黒にとって、何ものにも代え難い存在ならいいのだけど。
今の時点では、金よりもずっと軽い存在みたいなんだもんなあ。
後で描かれるのかもしれないけど。

220 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 23:32
>>219
黒にとって何物にも代え難い存在って、金をぬきゃキングだからなー
ジェムそこまでいってないでしょ。
というか、ルゥの正体を知って、否定した所を女王かキングにぶん殴られそうだ>ジェム

221 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 23:36
黒の完璧ぶりに誰か他のキャラが意見したら?


そりゃもうオールキャスト延々と、あの例の茅タン式説教で
「でもね…だからね…なんとかでしょう?」
「え、でもそれっておかしいじゃない」
「(はあ…ためいき)どうしてそう思うの?〜〜は〜〜だから
〜〜〜でしょう?」
「だってそれ変じゃないの」
「だからあなたは頭が悪いのよ…お気の毒ね」
とか、たっぷりの慈愛と憐憫と軽蔑と、傲慢なお優しさで
無理矢理決めつけられて終了だよ。

222 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 23:43
>>217
ドーイ。
黒がいいとこ取りしてるような書き方だから嫌なんだろうなとオモタ。
実母としての愛情を受けるけども、実の子供じゃないからいつ
見捨てることになっても仕方ないみたいな。
それで理想の子育てといわれてもねぇ……。(茅タンの中での)
母親にとっては理想なのかもしれないけどさ。

223 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 00:54
・・・・・・うむ、キングが出たか

じゃ、立ち読みってことで

224 :イラストに騙された名無しさん :02/12/13 01:02
まあ、なんにしてもダンはチャンバラトリオでいえば
ハリセンで殴られる役だわな。

225 :181:02/12/13 01:08
>188
勘弁して。俺、男(笑)

駄目という書き方がまずかった。
ジェムはいい子だよ。
だけど、黒が言ってるような(我々が見ても確かに非の打ち所は無い)理想の子ども
にはなってないでしょう?ってこと。
黒は自分は母親じゃない母親じゃない、ミアが本当の母親だから、って言ってた。
実際その考え方はいいけど、ジェムはミアを母親だと思わないように育ってるじゃない。

>186
ネタばれだなーほんとに。
「紛れも無い本気だから始末が悪い」とあるあたりで私は引っかかる。
ついでに
「都合がよすぎる」まで言っておきながら、「それをされるとこっちの立場が無いんだけど」までなぜ言えん(涙)

>199
そのとーりでふ。母離れには最適。でもそこで離れる母は黒に過ぎない罠・・・

さらに言うけどジェムに責任は無いよ。
ついでに言うなら彼にとってミアは無いものなんだから、彼本人にとっては何も問題じゃない。
哀れなのはミアだと思ってるよ、俺は。

226 :181:02/12/13 01:09
長すぎた・・・俺ウザイ奴(涙)

>185
教育心理学のときのレス番忘れたけどとりあえず私です。
まあ上記のとおり、「母親が考えた理想」に合わないように育ったんだから「失敗」ということ。
私個人の考えでは子どもに自分の理想を押し付ける育て方自体嫌いです。
黒の育て方も「いろいろある理想の中の、ある一つの形」としてしか見てません。
本気でこんな物分りがいい親はいやだ。って俺はマゾか。

私は心理学自体は嫌いです。
でもときどき、言葉になんないもやもやが、すっきりと説明されてたりするので
引用してしまうだけです。

227 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 02:55
もう「作者が黒に肩入れしすぎなのが全て悪い」で片付けてしまいたくなる。
作者が特定のキャラに感情移入すると作品が壊れるという典型例。

228 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 06:54
>心理学
まぁ、参考にするのはいいけど、ほどほどにNA。
マニュアルではないのが心理学ですから。捉われるとオタクになるべ。

今回の黒って簡単にやられちゃったね…拍子抜けしたのは漏れだけ?

229 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 08:25
金が嫌がられる理由をつらつら考えてみたが、結局あれだよな。

 人と違っていたから迫害された自分、可哀想!理解しる!が本音。
 一方で、自分は「一般人の常識と、自分の常識は違っている」ことは
まったく理解しようとせず、黒はあれでいいんだという自分の常識が
普通人(ダン含む)に生理的に受け入れられない事に激怒し、自分の
常識をむやみに押し付ける。

てめえも他人の常識を受け止めてやれと小一時間、が金の嫌らしさ
じゃないのかなあ。
 こいつアマロックに何を教わった事を何にも理解してないじゃないか……
とオモタよ。俺は。書き手のカヤタンも、実は理解してないんじゃないかと思うが。

ただの子供ならこの嫌らしさも子供っぽさで片付けていいと思うが、
金本人は「大人に叩かれたら、相手の大人を叩きのめす。だって僕は
大人と対等」と思っているから、子供っぽさとして大目に見る気も失せる。

 金の成長(教育するのは怪獣夫婦か?)をちゃんと書いてくれれば、
それはそれで面白くなると思うんだが。

230 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 08:55
正直、ジンジャーじゃないが黒は何でそこまで尽くすの?とは思ってたが、
今回の巻で、キングにベタ惚れだったから息子と孫の面倒みてただけ?
って感じがして、少し納得はしたけどね。
これまでの黒は、飄々としてて我が身を省みずみたいな所が無かったから、
その点に関しては少し人間臭い行動だったかな、と好印象。


231 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 09:31
>>228
これで生き返ってこなければ
海賊復活のための貴い犠牲として
いやなところはすべて忘れてやれるのだが(w


232 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 09:40
>231
んな事になったら、金の報復で星系が消し飛ぶ……

233 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 09:48
いや、鬱な展開だが黒を生き返らせるために最終巻まで残りの面子が1人倒れ、2人倒れの死の行軍を・・

234 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 09:53
デル戦ですら味方主要キャラの戦死は皆無だったしなあ。
この作者は基本的に自然死以外の死の描写は避けてる気がする。

235 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 10:10
次巻でキングと金が活躍して黒救出。
(キングと金が黒抜きで絡んで意気投合しそうな悪寒...)
   ↓
黒があっさり復活?
   ↓
その後女王復活ネタへ?
もしくは何か難関あり(黒が治癒を行う事に関して幽霊星から横槍入るとか)
   ↓
女王復活
   ↓
おしまい

236 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 10:16

 激しく金がウ・ザ・イ!
 共和宇宙と拘わらずにいる幽霊星(ボンジュイ)のみで
 しか通じないマイルールとやらにそこまでこだわるなら
 幽霊星から出てくんなっ、別に誰もお前にしゃしゃり
 出てほしいなんておもてないだろ。
 郷にいれば郷に従え、めざせ一般人...って、目指してないし、
 郷には入っても自分の郷に「従えっ」って無理矢理押しつけ
 してるじゃん。
 ほんと、いってることムチャな厨房で、今回は黒よりウザかった


237 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 10:57
まー、ダメダメな状態だからとりあえず学校からスタートさせようとしてるんだろうけどな>金
銀なんかは理解できないなりにでも、ここはそういうルールなんだ、
と割り切って従う柔軟さがあるからどうとでもやっていけるんだろうが。

238 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 11:29
>>235
キングと金が、意気投合するのは、状況としては正しいだろ。(心情的にはともかく)
連邦のやったことはキングの禁忌の触れる行為だし、キング自身は、金を知っているしね。
一方の金はキングのことを知らんわけだが、そのために銀がくっついていったわけだから、
まぁ、全くわからないって状況には陥らない。

でも、本音としては、似て非なる価値観のキングと金にぶつかって欲しいな。
・・・でもキングは過度の干渉さえしてこなければ、基本的に放置だから
よほど金が突っかからない限り無理か

72歳で狂った黒を殺ったくらいだから、魔法なし、武器ありなら、そうとういい勝負になると思うんだが。


239 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 11:50
扱われ方としてはダイアナがなんか違和感あったよ。
そりゃストーリー的に彼女がいちゃ全部解決しそうだから、どっかに置いときたいのはわかるが、
キングが死ぬのをみたくないから眠る? そんな軟弱なキャラじゃなかっただろうに…
これから復活の時に多少フォローしてくれんのかな。

240 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 12:18
たらたら考えていたら長文になってしまったので、飛ばしたい人は飛ばして下さい。

この人の作品で足りないところと言われれば、やはり議論がないことか。
多分、議論の意味を取り違えているのではないかなと思うが。
議論というのは相手との意見の相違を確認することで、互いの考えを尊重する
作業であって、決して相手の意見を打ち負かせ、自分の意見を
押しつけることではない。
一見、相手の意見を尊重している場面も出ているが、
「その意見はその意見で大切にすればいい」と反論もせずに打ち切ってしまう。
それはひょっとして、反論して話し合うよりもコミュニケーションを
拒否してしまうことにならないだろうか?
まさか、「話し合っても相手は理解してくれないから無駄」
と言いたいんだろうか?
結局、あるのは説教、しかも相手の立場を考慮に入れてない類のものしかない
のが、自分に物足りないと思わせるのではないかと思う。

241 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 14:30
まぁ女性モドキでなくなった金には一文の価値もないわけで。
しかも本来の年齢に戻っちゃったからな、更に価値低下。


242 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 15:52
>>238
むしろ金の誤解により仲違いとかして欲しいですが。
キングが物分かり良すぎてダメかな。

女王は金とか黒に近そうな気がしてならない。うう…

243 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 16:23
>>242
そうか?近いからこそ、金とぶつかる気がするが>女王
ただなー、女王もあれで大人だからな、黒とは親和してしまうだろ?
生き返らせてもらって、「なぜ生き返らせた?」なんて言うほど狭量じゃないし・・・

うーん、女王対金はキングと黒がそろってるだろうから無理として、
やっぱ、あるとしたらキング対金、でもキング大人だからなー。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 16:27
>>240
俺はスカウィに議論が無いのは、最終的に良かったと思ってるよ。

キングも女王もそれぞれ自分の意見を変えない理由を持っていたからね。
キングは凄惨な過去から、もう誰にも縛られない、誰も縛らないを信条としていたし、
途中までは女王の独断が少し気になったけど、結局女王は時間がなかったから、という理由があった。

問題は、議論しない理由がアカテンキャラにあるかだが、まだわからないので態度保留。



245 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 16:43
>問題は、議論しない理由がアカテンキャラにあるかだが、まだわからないので態度保留。

理由:厨房だから、そもそも話し合いする気がない。(会話はしても理解はする気無し)

246 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 17:47
>241
 
 ソレダ!
 赤点読んでて、デル戦ほどのめりこめなかったのはその点だよ。
 俺、TS物だから読んでたんだっけ。
 
 と、言う訳で、最終解脱を果たした俺は、カヤタンワールドから脱出します。
 みなさんゴキげんよう。


247 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 18:36
>246
ちょとうらやましいよ…。(;´Д`)

248 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 19:03
>246
aa、俺もそれかもしれん…
言われてみると単純な事実

249 :A ◆0hteamfrn. :02/12/13 19:07
>>246
二度と帰って来るんじゃないぞと言うべきか否か、迷うところだな(笑)

250 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 19:13
>246が3巻のあのラストを読んだ上で解脱したのなら神だな…(w

251 :246:02/12/13 19:38
>250

 読んだ。
 正直、スカウィキャラはどうでもよろしい。<俺的には

 実際、もう「中身は男の外見超絶美少女」ではなくなったんだ思った瞬間に
 何もかもが醒めてしまったよ。 もうこのスレにも来ないと思います
 
 さ〜よ〜お〜な〜ら〜♪

252 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 19:49
246はデル戦オンリーマンセーだったのか。それなら解脱できる罠

キングマンセーな自分は当分むりぽ…

253 :241:02/12/13 20:10
ありゃ、何気なく書いたのに解脱者を生んでしまったか(w

俺は海賊とダイアナに未練があるので
金は見捨てることが出来ても解脱までは出来ん。
まだ、しばらく付き合うんだろうなぁ。
ラスト8ページだけを何回も読み直してたりするし。


254 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 20:21
ふと気付いたのだけど、小説に名を借りたプロパガンダと思えば
血圧にはちょうど良さそう、自分的には。

255 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 20:48
君が何を言ってるのかわからないよ(笑)

256 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 20:49
思ったけど、ここの異様なまでのデカルゥ叩きって、
体験エヴァ祭りみたいだな。

257 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 21:12
体験エヴァ祭りって何?
と256さんに素朴な疑問を持つおいらはエヴァの未放映地区(映画公開前に夜中にコソーリあったらしいが)

258 :257:02/12/13 21:16
すまそ、途中で送っちまった…
エヴァがリアルで放映されなかった上、当時立派な社会人だったんで
アニメ全然見てないのでエヴァがブームだったことしか知らないんで
例えがよく解からない…

ところで落ち着いてシリーズの名前を考えてみたら
「暁の天使たち」である以上
女王も海賊王も脇役なんだよな…

259 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 21:46
結局、1、2巻ってなんだったんだ?
赤魔外伝から直接3巻にいっても「なぜデル戦組がいる?」以上の障りはなくない?

260 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 21:47
作者の中では女王も海賊も前世が天使という可能性もありますぜ。

261 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:12
>>258
>女王も海賊王も脇役なんだよな…

でもさー、3巻156pでの金のダンへの台詞は
もう主役を放棄したようにしか見えないんだけど(w
ど ん な 理 由 が あ ろ う と も。

ああいう台詞を主人公(悪党が主役の場合を除くが)が吐くときは
味方を欺くためと相場が決まってるけど
自分の感情を満たすためだけに言ってるしな。

で、「暁の天使たち」である以上、銀も黒も連帯責任で主役ではなくなると(w

>>260
ルゥが言ってたように昔、仲間だったんだろうし・・・。
つーか、女王復活したら、新シリーズとして仕切直した方がマシだ。

262 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:13
体験エヴァ祭りなんて知らないほうがシアワセだよ。今でも商業作品でさえ不機嫌になってるのに。

263 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:13
>260

 女王と海賊の 前 世 が 天 使 ?

正気か、260さん?!

あ、いや、260さんは茅田タンがそう考えてるのでは、と
言いたいんだよね?

全員前世が天使って……激しく嫌な世界だ(藁

264 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:14
摩蛇羅だね。


って知らないか

265 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:16
>>259
デルや朱魔女で書いたエピソードの種明かし。
作者的には、これがメインだったのではないかと。

改めて書いてくれなくても良いぞ?
金と黒とのパーティネタとか。
アマロックの詳しい素性とか。

266 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:20
>>264
現代に転生したヒロインがやさぐれた女になってて、同じく転生した他の戦士と関係持って妊娠したものの
化け物に襲われてバラバラにされる奴だね。

267 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:29
暫く仕事が忙しくてネットできないでいたら
その間、新スレ移行!
それはいいとして、なんでもう前スレ、DAT落ちしてんの?・゚・(ノД`)・゚・
前スレの700くらいから読んでないのに〜

268 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:34
>>267
とりあえず三巻読めば問題ないと思う。
最後の八ページを見て四巻も買うか、それとも解脱するか
どうかってだけだ。

スレが見たいだけなら、かちゅだな。

269 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:37
いや3巻は読んだ。
解脱は4巻の出来だてな
所詮海賊派なんで

270 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:44
>260
3巻のラスト8ページで主役キターーーーー!!と思った私としてはその説を信じたい。
キングマンセーだから……。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 22:47
俺はスカウィのメンバーの扱いがよくなっているから、
キングさえまともなら、発売日買いは続くなー。

デルはウォル派だったんで、金は正直どうでも・・・
金は器の大きい人といっしょじゃないとどうしようもない性格なのは、
それこそデルの一巻の時点で判明してたし。

272 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:18
結局、ウォルと海賊で持ってたのかー(w

デル戦で金がメイン。
あるいは朱魔女で女王がメインだったって人いる?

273 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:30
同じく、デルも赤魔女も「王様」で読んでたな。

餓鬼は餓鬼らしく引っ掻き回し役に徹してりゃいいよ。

274 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:34
デル戦じゃ読者の一部も女の体に惑わされてたんだな。

275 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:43
てか、男性読者のルックアップポイントの第一わそれでしょ>男が女

276 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:45
自分は女だけど、リィが女性のままか
せめてシエラが女性という設定なら良かったなーとつくづく思う。
「女性だけどヒーローより、 腕 力 で 強いヒロイン(美女)」ってのが
茅田タンの小説を面白くする必要不可欠要素だと思うんだよね
デル戦も桐原家も赤魔女もレディもみんなそうだし。


277 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:48
3巻読んで黒の評価UP(ダンに噛みつく金との対峙シーン)
ダンと金の評価ますます下落。
父の教えを記憶してはいても理解出来ていない金、理由や経過はどうあれ二代にわたっての恩人に感謝の一言すらなく絶縁の捨て台詞のダン。

そもそも、ダンの器が小さいから家出したんだから、しょうがないと言えばしょうがないのか・・・

278 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:48
アッサリ倒れた黒にちょっぴり好感。

279 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 23:56
このスレで体験エヴァの名前聞くとは夢にも思わなかった〜よ。
(因みに猛烈なアンチを生んだ本年度エヴァ2次創作NO1の話題作)

しかしウォルと海賊だけでも一寸寂しいとは思うが。
金と女王の出鱈目振りについていけるキャラだからこそ生きるんだろうし。


280 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 00:09
今さっき気付いたんだけど、スカウィ外伝ってちょうど三巻の一年前に出たんだな。
あのころは、「次の新作は金と銀の学園生活!?どきどき」
といった心境だったんだけど、実際問題…。

いえ、大して何も考えずに読んでいる人間なんでそれなりに楽しませてもらってはいるのですが
三巻の金のあれはどうかと思ってしまって以来もにょり感が。
あれって、(実行したとしたら)どう考えても過剰防衛だよな。

281 :ラノヴェは所詮時間つぶし:02/12/14 00:19
デルはウォル、赤魔はキングが主人公だと思ってた私は逝って来ます。
赤点もキングか主人公として、脳内補完して読んでました。
『主役は最後に登場する』と自分に言い聞かせて・・・・

282 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 00:19
>>280

 過剰防衛を過剰防衛と思わない(というかあれ、実行してたら
「いちゃもんつけた挙句にボコった」だけにしか見えんぞ)からこそ
マイルールキャラ。

 おらには、金はマイルール以外をまったく理解できない、単なる
田舎者にしか見えなかっただよ。
 いぐら見てくれが良くても、そんな田舎っぺは嫌だぁなあ。

283 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 00:25
田舎者というよりヤクザだと思う、金。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 00:25
なんで此処にエヴァFFヲチャが居るんだよ(笑)ゼンゼン分野違うじゃん。



はっ。私が黒そんなに嫌いじゃ無いのって、体験エヴァ普通に読めた事と関係あるのか?

285 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 00:49
>>277
別にダンは器が小さいから家出したわけじゃねーだろ。

それと、理由と経過は非常に大事だと思うぞ。
家出の手助けはともかく、黒がジェムを育てたのは、恩なのか?
正直、俺は読んでて、ダンに同情したけどね、そりゃしゃーないって。

俺はダンが黒を嫌う正当な理由が出てきたから、ダンの評価UPだった。


286 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 01:02
嫌なら嫌で強引にでも取り上げるべきだと思うがね。
ダンの子なんだし。
向こうが頑として譲らないので仕方なく好きにさせてました、養育費もどうしても受け取ってくれないので好きにさせてました。
その間自分は宇宙で好きで選んだ仕事してました。
休日は出来るだけ子供と過ごしました。

どうよ?これで最後に「二度とお前の顔は見たくない。」だよ?
金と変わらんな、俺の中では。

287 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 01:16
つーか、ダンも息子も黒の引き立て役ぐらいにしか見てなかった。
名前が思い出せないぐらいだ。
漏れの脳内では、海賊→その息子→その息子 つー理解でつ。
すぐ上のレスに名前が出てなかったらダンの名前も思い出せませんでした。

288 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 01:59
ちょっと遅いけど3巻読了。
茅さんがいかに黒を溺愛してるか、よーやくわかりますた。
そして好きだった金のことがかなーり嫌いになりました。
ハムスターにエディなんて名前つけるんじゃなかった…


289 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 02:07
>288
しっ!!その名前は口にしちゃ駄目!!(w

290 :288:02/12/14 02:37
>>289
そうだったね(w  金にころされちゃうyo!

291 :<ヽ`∀´>:02/12/14 04:34
キムマンセー

292 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 05:40
マイルールだけが正義。それが理解できないやつはバカ。
中世風の世界では確固たる信念が根底にある人って好意的解釈もできたけど…。

つくづくウォルって偉大。
黒マンセーを我慢するから金退場〜って叫そうだった。

293 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 06:11
3巻においての金に対する描き方は,
茅たんがわざと金が嫌われるようにもっていっているんだよな?

294 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 07:45
石器時代の勇者、現代の野蛮人・・・・・・・・。
よし、俺の脳内変換では今後リイの事を「オフレッサー」と呼ぼう。

295 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 08:29
自分が男だと、形だけでも一応は「母と子」に見える関係を崩すのに
躊躇しちゃうんじゃないかなぁ>286
それにルゥがジェムを育てる、と作者が決めてそれに従って話を動かして
るんだから、その辺の不都合を被せられたダンは可哀想だと思う。
茅田さん、デルのころからだったけど、場面場面は格好いいのにつながりを
考えると首を傾げたくなることが多いのよね。つながりがもっと自然になったら
読んでて引っかからないのになぁ。

赤天で一番疑問に思ったのはリィの両親が今も仲睦まじくやってること。
あれで関係に亀裂が入らないのが茅田節…なのは分かってるけど
普通は離婚しちゃうと思うんだよなぁ。リィを育てられない、とお互いが
自覚した上で他者に養育を任せたのならともかくとして、育てもしてない
のに「無理だから」で取り上げられちゃうと、諦めがつかないと思うの。
あんなに物わかりよく(物わかり悪いように書かれてるけど)なれない。

296 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 09:29
リィは確かに最低だったな。特にダンを怒らせたあの一言。
あれは、ミアだけでなく、相棒の黒も侮辱してるだろ。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 09:35
>>293
俺もそう見えた。
下手すると黒を守るために金を犠牲にしてるんじゃねーのか?
とすら見えた。
実際、黒に対しては今回は強い嫌悪感までは感じなかったし。

けれど、黒のバドゥが許せないという気持ちだけは
何度読んでもさっぱり理解できん(w


298 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 09:55
>295
禿同

子供を置いて好きなことをしていたと言われるかもしれないけど
実際、社会人になってみると、そうそう簡単に転職とかできないし
ましてやダンは社長だったわけで、ダンの船乗りとしての腕で会社を動かしていた以上
社員その他の生活もかかっていたわけだし柵もあるわけだし…
「宇宙で好きなことをしていました」なんて一刀両断するのも…

>297
黒のバドゥを許せないと言う気持ちは、自分は解かった。
それで実際にバドゥを殺しにいっていたら理解できなかっただろうけど
「あなたには理解できないことかもしれないけど、そんなこと言うなんて許せないと
私は思ってしまう」な出来事は、結構あるんじゃないかなー、あんな極端な例でなくても。


299 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 11:06
>>286
黒は、頑として譲らなかっただけじゃなくて、聞かないなら書類偽造して婚姻届だすと脅してますよ。

それに「二度とお前の顔は見たくない」だけど、俺は当然だと思ったな。

上手く言えないけど、子供も含めた自分の人生がすべて黒の手の平の上で踊らされてた、と思ったら
黒に悪意があろうとなかろうと、普通は怒るし否定するだろ?
実際ダンはそれを聞いて、黒に向って「貴様」という言い方してるわけだし。
もしそうれで怒らないような人間なら、クーアの後継ぎとして生きてると思う。


300 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 12:25
age

301 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 14:03
なんか。しみじみと「赤点」が平気な人と駄目な人って
「価値観」の違いなんだな〜と思ったな<ここ数レスのやりとりで
特にダンに対する感想あたり。

どっちも気を悪くしないで欲しいんだけど(w
社会生活長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れてる、いわゆる
「頭の固い大人」ほど赤点は受け入れられないんじゃなかろうか。
場面場面のシーンはいいのに、その理由とかつながりの部分で
「……え?なにそれ?」と、どうしてもおかしいと思ってしまうと。
なんか、実体験のない子供が、頭でっかちで書いたような話っぽいんだよね<赤点
だからその違和感に気付かない人ってのは、経験値が茅田と同レベルか
それ以下なのかも。

302 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 14:51
気にしないでくれって言うほうが無理な言い方だぞ、そりゃ(w

303 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 14:58
>>301
おいおい、実生活で価値観や常識がある人は赤点受け入れられない?
小説を読むのにかい?
活字中毒の方ですか?

物語だと割り切って楽しめるか、それともその人にとって割り切れないレベルか、
それだけの違いだろ。
割り切れない理由なんて人それぞれだよ。



304 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 14:58
>>301
ぎゃー釣られる〜(w

305 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 15:45
>301
あえて釣られてみよう。(w
>社会生活長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れてる、いわゆる

 これと、

>「頭の固い大人」ほど赤点は受け入れられないんじゃなかろうか。

 これはイコールじゃないと思われ。
 漏れは社会生活が長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れていると
自分では思っているが、頭が固いとは思っていないぞ。
 つーか、できる限り柔軟でいたいと思っている。

 漏れは朱魔女の物理関連の記述にポカーンしたけど、暁天はそれなりに楽しんでいるよ。
 黒マンセーではないがさりとて黒叩きするという気にもならないしな。
 小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

306 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 15:47
>>301は金助

307 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 16:01
>小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

これ最強なんだが(w
それは判ってはいるのだが・・・(´・ω・`)

でも、これって結局、読者にスキルを要求してるってことでもあるんだよなぁ。


308 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 16:40
しかし、301は放置としても、確かに中高生が会社を舞台にした
サラリーマンものを書いて、どんなにがんばってても
やっぱりどこかおかしいというか、わかってない所があって
つい「おいおい(プッ」となってしまう時はある。
ボーイズ作家で「この人会社に勤めたことないのかな」って
感じる人とかね。
赤点のカヤタンの現代(未来?)社会にもなんかそういう
常識が欠けてるな、と思うところはある。

309 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:00
茅タソに常識を求めても意味がないと思われ...
ようは、読んで面白ければ常識があろうがなかろうが問題なし。
オレは人物の背景を懸命に説明しよう(他作品人物は隠そう)として
破綻している赤天をそれなりに楽しんでいる。



310 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:02
大人でも子供でも自分が知っている世界が
世界のほんの一欠けらであることを自覚しているかしていないか、が
問題なんじゃないかなー

金はデルフィニアで凄い体験をしてきたし
アロマックは素晴らしい父親だったしで
かなり自分の経験や知識に自信があるんだろうけど、
広い宇宙の無限の歴史から見れば
手前の知っていることはほんの一欠けらなんだと
もっと自覚してくれれば、痛さが減るんだろうな

勿論茅田タンもだ。

311 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:23
なんか、黒も金も本格的な挫折を経験していないから、厨房じみてしまっている気がしなくもない。
銀・キングは信じていた上の連中に裏切られているし、女王は自分の遺伝子でどうにもならない絶望を経験している。
それに対して、黒も金も力をもちすぎて追い詰められても挫折する必要がなかったから、
どうしても、人間的に成長できないんだろう。
まあ、かやたんがそこまで詳しく思い描いているかどうかはわからないが。

312 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:27
>305
>小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

正論だ。
だが、ちょいと違う見方もできないか?
「楽しむことができれば細かいことは気にならない。
 細かいことが気になるのは楽しめないからだ」
散々叩かれてる紅魔女におけるキング・カタパルト脱出事件を、「おいおい」と
思いつつ流せたのは、ひとえに当時の紅魔女が「面白かった」から。
金のマイルール厨っぷりが鼻につくのは赤点が「つまらない」から。
俺はそう思ってる。


313 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:29
まぁ黒は人間でない以上、「人間的な成長」をする必要もないわけだが。
つーか、出来ないのかも知れんな。
寿命ないし。

金は腐っても人間なのでするべきだ(w
やっぱアーサーの元で人間的なメンタリティを
身につけた方が良かったんじゃねえか?

人間のくせに非人間的なものばかりに触れて育ってきたから
根っこにあるものが、おかしくもなるわけで。
しかも今更、取り戻せない。

314 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 17:32
>>312
つまり、今巻で言うと金の暴言等に
作品が負けちゃってるんですね。

アレをはじき飛ばせるほど面白くないとダメだ、と。


315 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 18:14
主人公クラスのキャラがガキくさいDQNっぷりを晒している場合、
そのキャラは、大抵は、人間的に成長していくキャラなんだよね。
でも、金の場合は成長の見込みが無いんだ…。
金のマイルール的には、自分はもう立派な大人なんだ…。

黒は、まあ人外だし、理解されないことも納得して振舞ってるところあるから、
その意味ではまあいいかとも思った。
金がDQNな振る舞いをしてる時は、黒は場合によっては抑制的に動くこともあるようで(特に3巻)、
そういう時は茅タンの黒マンセーも、あんまり目立たないし。

316 :305:02/12/14 18:44
>312
>「楽しむことができれば細かいことは気にならない。
> 細かいことが気になるのは楽しめないからだ」

これも正論だと思う。
ただ、漏れはキング・カタパルト事件も含め物理の間違いについてはすごく
気になった。これさえなければマンセーできたのに本当に残念だったよ。
逆に今回の金のマイルール厨と呼ばれている部分に関してはスルー
しちまった。
この辺りは読者によって異なるわけだからそれはそれでいいんじゃネーノ。
だから、漏れはここで誰が何を書いてもいいと思っている。
たとえ漏れと異なる意見だとしてもそれはそれで尊重すべきだと思うしな。
ただ、荒れるのだけは勘弁だけど。

317 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 18:44
>314
禿同。激しく。
私のもにょりを的確に言い表わしてくれてありがとうって感じ。

318 :<ヽ`∀´>:02/12/14 19:05
同胞キム・リィはウリナラが誇るハンナラ的価値観を体現した理想像ニダ

319 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 21:35
そうだね、私はカタパルトとかはおいおい、と思いつつもスルーできた。
でも茅田の家族観子育て観ぷんぷんの箇所はどうにもこうにも…


320 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 21:35

てゆか、ぐだぐだねちねちルウリィ家族話やらなくていいから
とっとと話すすめてくれ、>3巻の感想。
なんか、「お前の政治に対する冷笑と諦観はどーでもいいから話すすめてくれ…」と
田中芳樹@創竜伝に呟いたのと同じ溜息がもれる。

321 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 21:49
てゆか、ぐだぐだねちねちルウリィ家族話やらなくていいから
とっとと話すすめてくれ、>3巻の感想。
なんか、「お前の政治に対する冷笑と諦観はどーでもいいから話すすめてくれ…」と
田中芳樹@創竜伝に呟いたのと同じ溜息がもれる。

特に家族のありかたなんて千差万別、世代にも性差にも地域にもよるだろうに
前巻の反応が、「ルゥひどい…」「ダン悪くないじゃん」「茅田がいうほど子ジェムが厨にみえない」とか
茅田の意図と外れた感想を引き起こしたため
やっきになって読者を説き伏せようとしているように見える。
こんなにこんなにダンはひどい頑迷固陋で恩知らずで、
ルゥは信じられないくらい優しくて…っって後付エピくわえて。
「そうですね先生ホントにダン酷いですね」ってな希望どおりの反応が返るまで
続けそうな勢いだよカヤたん…

自分の家族観否定された気持ちになったかのような必死さだな、カヤたん…

322 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 21:50
二重投稿スマソ。

323 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 22:41
>>321みたいな意見がココの主流だと理解していいのでつか私は?

わたちはなんだか偏ってるような肝しますがひとそれぞれ。
んで、
>「茅田がいうほど子ジェムが厨にみえない」
って、カヤタンがコジェムは鋳だよ。ってな描写だったか?


324 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 22:43
カヤタンがコジェムは鋳だよ。ってな描写だったか

って意味不明だたね。
アカテンの地の文で、子ジェムに対する描写で「こいつは宙なんだよ」
てな描写だったかいな?ってなくらいで。

325 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 23:10
>321
どっちかっつーと今回のでダンの評価が上がったけど、漏れは。
ジェムは元々普通の13歳くらいの子供だなーって印象しかないし。

326 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 23:29
ガンダムseedみた後だとsf風でもこちらは一応整ってるなーと思う

327 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 23:32
茅タンのアンバランスっぷりを感じただけだったなあ。>3巻

作者よおまえもっと社会に出てまともに働いて経験つんでこいと
小一時間(以下略 

328 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 23:43
>326
「こちら」ってどっち?(w

329 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 23:55
>328
もちろんこのスレで書いてるからには茅タンワールド(w
ガンダムseedは人的にもsf的にも金の痛さとか以上に突っ込みどころ満載でふ。

330 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:02
ガンダムSEEDは劣悪コピーの集大成だし。
あれと比べたら大半のラノベSF風作品は整ってるよW

331 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:06
SEEDのキャラはネタにして笑えるがアカテンの金は素でムカつく…

332 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:16
3巻今読了した。
そんなにここで言われてるほどダンがヘタレとも思わなかったし、
むしろ俺的に好感度アップだったな。
あの金の暴言を夫婦喧嘩中に子供が父を非難しているようなもんと受けとめた上で、
更にヒートアップする暴言にはきちんと怒って金を殴ろうとしたあたり
割りと度量が広かったんだなと思った。
惜しむらくはダンが金を一発張り倒して、すわ金の反撃!?ってところで、
黒が間に割って入って、勢いついて止まらなかった金の蹴りだか拳だかを体で受けとめとけば
ものすごく読者的にスカっとしただろうになぁってとこだな。

333 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:24
ダンって、かつての父であるキング・オブ・パイレーツ
に憧れて船乗りになったようだが、それが反発した父親
だと知ったら、まだその懐から抜け出せない、と
打ちのめされるんじゃなかろうか?
母親のことといい、かなり気の毒な展開だと思う。

334 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:27
>333
腹いっぱいなほどガイシュツ
彼は赤点世界で最も気の毒なキャラとすでに認定されています。
最も厨なキャラは黒から金に変わったみたいだが。

335 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:28

 スマン、SEED 漏れは楽しんで見てる
 (でも、今日は見損ねたw)
 シャ○もどきの正体は、ぜったいに女だっ
 あの薬がアヤしいだろっ....と思ってるので
 正体がバレるのを楽しみに期待している
 スレちがい、スマソ。

 でも、黒がマシにみえるくらい金はムカついた。
 >320 に禿同。さっさとキングで話しをすすめてくれっ


336 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 01:04
む、オーラバトラー戦記の解説読んだが・・・
誰がまわされるんでつか?

337 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 01:05
過去スレまでは読みきれなかったので、教えてください
このスレの上の方で黒ゴマ クッキーと呼ばれているのって誰のことなんでしょう?
大女優なら生姜パンだろうし???

338 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 01:07
;;:;!l;:;:;:;''             .,.,.;:;:;:;:' ,.,:;:;:,:;:;:;;/   l;:l:;:;:,.  :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,ヽ
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:;:i f'i'll'゙! :;:;:;i .;:,.;: ,.;:;:;:;:;r' 7;;ィ=-':-v';;;;'f;;' _ ,イべ;チソ'゙|:;i:;:;:;:;:;:;l:;:;:l;:,l,ノ;r'
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'' ..;:;:;:;:;:) ゙!i ゙':、゙::;;゙:;:':゙i, '    '  ゙':,  '    ゙'、: : :',ァ':':"::' l
.;:;:;;;、-'゙  ゙!.i  ':;:;:゙':;゙'、ミ:、      '     ,:ィ': ;ィ'゙,:;:;     |       あんた自分が黒だからって
''"、>-─''''""´ ̄```''‐-ヒ`ゝ   ,r'=ニニ==;ァ ,.ィ'゙.l:;:;:;  : : |     ,/  ヽ、 __
               `''-、 (、_   _)y'/  !;:;:;: . : : :|.  /   ,.、-'"´ `'ヽ本気で生きようとしてないんでしょ!!!
            . . . : : : . ヽ `ー-─'''"/   l:i:;:;:;: : :  :| /  _,、-'゙     _,r''
         . : : : : : : : : : : . .゙i   "´/    ,li;l:;:;:;:, : : l |  ,.      _,r''"
      . . : : : : : : : : : : : : : : ::.゙i`ー-‐''゙    ,リ.l:;:;:;:; :; .;. ;{. ! r'゙  ..  ,r''゙
   . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.;゙:、   ____;リ_l::i:;:;:; ;: :/ | | .l  ,;;;''    ..::::::



339 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 01:08
>>336
誤爆か?富野はこっち
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/992877234/

>>337
黒ごまクッキーではなく、黒”も”ごまクッキーもじゃないか?

340 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 01:48
>>337
それは「黒」「ごまクッキー」の別々の単語と思われ。
黒はもちろんルゥ。
ごまクッキーは大女優ですな。
ジャスミンが初対面時に彼女に向かって投げつけた暴言が元かと(苦笑)

341 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 02:47
>>326
別の意味では種の方がマシ。

正直、トータルでは現在同レベル。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 02:50
どうでもいいけど、キンゲAAが張られたりと
住人の層って、結構被ってんのね。

似非リーいたりしねーだろうな?(w

343 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 06:56
>341
茅たんと同レベル…まぁシード糞みたいだけどガンダムそこまで堕ちたかw

344 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 09:03
赤天読んだ。
頭悪いんで、それなりに楽しめた。
キング復活で金を矯正。
女王復活してキングと駆け落ち?
海賊生活楽しんでめでたし、めでたし。チャンチャン。
シマッタ!主人公が変わってる(W

345 :312:02/12/15 11:21
>316
ちょい、遅れたが。

>この辺りは読者によって異なるわけだからそれはそれでいいんじゃネーノ。

だな。
「楽しむことができれば細かいことは気にならない」の「楽しめるかどうか」
「何を細かいと思うか」は、読者それぞれに違うと思う。

>だから、漏れはここで誰が何を書いてもいいと思っている。

激しく同意。それが2ちゃんだ。
何を念頭に置いているかは、お互い暗黙の了解ということで。(w


346 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 12:57
てな訳で、漏れは作中描写から想像できるビジュアルだけでルゥマンセーでいいよ。
地の文に疑問さえ持たなければすっげえかわいらしいし(女時限定)

347 :337:02/12/15 13:12
>339-340

( ̄□ ̄;)!!ソウカ
教えてくださってありがとうございました。
そういえば女王が初対面の時に言ってましたね。すっかり忘れてました。
これからスカウィ読み直しに逝ってきます。

348 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 13:24
この作品主人公は一体誰なのかわからなくなっちゃった。
最初はリィだと思ってたけど、3巻を読んだ限りでは彼はただのヤな奴で
読者として共感も同情もできないので。
(…まあ、よく考えて見たら1巻目からヤツにはそんなもの感じてなかった)
誰目線で読んでいけばいいのかといえば最初はシェラだったけど、
今回彼は完全に部外者だし。

でもリィがほとんど出てこない、ルゥも他人目線で書かれていた前3分の2は
なかなか読みやすかったと思いました。
(あとラスト8ページは久々にわくわくした)


349 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 15:38
作者の温帯化が微妙に進行してる気がしてならぬ。
黒=ナリスは前から言われてたが今回で
金=イシュトな感じに。

・・・キング=グインとならぬことだけを祈る。

350 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 17:32
キングが絡むと話がぐいぐい進むねぇ。

んで、金と銀その他デル戦組はいったいこの話での役割ってなにって思ってしまった4巻でつた。
黒は、まあいろいろ言いたいことはあれど、スカウィ組に重要なかかわりありだからおいといて。
金銀はストーリィに関係ないところで、ごねてるだけにしか見えないところが問題なんだよな。
ストーリィ進行に絡んでれば、ここまで文句もでないと思われ。

351 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 18:11
>>350
ネタバレスンナ!

352 :ラノヴェは所詮時間つぶし:02/12/15 18:15
>>349&350
怖いけど、激しく頷かざるを得ません。
話が進むのはキングが居ればこそ。(デルでも、王様が絡まなければ、話は余り進まなかったのでは?)

・・・そうか・・・キングは温帯ではグインとしか考えれないですね。
では、やはり、最初は金とキングは意気投合して、その後離別の道を歩むのかな〜?

353 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 18:17
>348
魔女組の話を片付けたらボンジュイ話?なのかなぁ、と漠然と予想してた。
今までの2つの作品をくっ付けて展開するので
ネタの中心によって主人公が入れ替わるってるんだと・・・
考え甘いかもなぁ、漏れ。

354 :ルゥ@デルフィニア16巻:02/12/15 18:31
「女の人ってそういう(美形男を女装させる)の好きだよね」


355 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 18:35
三巻のラスト八ページを立ち読みして、四巻購入を決意。
キング、待ってたよ。女王も早く復活して、ダイアンもカモーン。
1〜3は…古本屋で発見したら買うかもしれない……。
キングと女王とダイアンで、クラッシャージョウとか
ダーティペアみたいな読みきり宇宙大活劇が読みたいなぁ。しみじみ。
水戸黄門とか、暴れん坊将軍みたいなのでもOKなんだが。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 18:43
>>355
クラジョウ(・∀・)イイ!
漏れの初めて読んだSF(スペオペ?)です。

357 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 18:48
キング10代フカーツ回避age
次巻自称天才アレンジャー再登場のヨカーン


358 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 19:03
P161「バドゥはアマロックの子だ。君の親友の息子だぞ。
−何をしようって言うんだ?」
リィの台詞だけど、リィが君というのに激しく驚いた。
しかもルゥに向かって君っていいましたっけ?
このひとはお前と呼んでたような気がするんですが

359 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 19:39
>357
天才アレンジャーも生きてりゃ70代だろ?
出てきても役に立つのかね?

360 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 19:50
>>359
もちろん作者にキャラに対する愛があればどうにでも理由は作れます。
無難なところではコールドスリープだが更にその理由付けは・・・
やっぱダイアンへの未練を利用して、ダイアンがいないから発見されるまで
眠ってたって設定か?

361 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 19:55
>360
そんなのなくても自分の顔への執着だけでコールドスリープでもなんでもしそうな男だ。

362 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:00
>>359-361
後、黒が「眠り姫を起こせるのは彼しかいないんだ!」とか言って
ムリヤリ若がえさせるというのもありえる。
生き返りがアリなんだからそれくらいやるだろ。

363 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:10
>>361
まぁジンジャーって実例もあることだし
同じぐらいのことはしてそうだ。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:22
金と女王が仲良しになったらどうしよう……

365 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:22
「あの」5VL速度でスプラッタなキングが1週間でフカーツする技術世界なんだから
その気になればジンジャー的保美法なんて結構ポピュラーだと思えるのに・・・

おっと失礼。

366 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:32
>>365
すまん、もうちょい分かるように説明してくれ。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 20:58
365じゃないが…
キングを誘拐した海賊との戦いでとんでもないスピードをダイアンに出させたとき、
キングの全身はボロボロになっていた。
…が、一週間で完治してたし、
そういやアレンジャー氏は4発銃弾を受けて、平気の平左だったしな…

それだけ医療技術が発達していたら、70代を30代に見せることなど
結構できるのでは?
ということを言っていると思われ。


368 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:00
「ロード・オブ・ザ・リング 二つの塔」 2003年春ロードショー 
「ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還」 2004年春ロードショー

いや、別に何がどうという訳ではないんだけど、似てるなーと思った。


369 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:03
>362
キングが居るのに今更いらんだろ。
つか黒ってアレンジャーの事は知らないんじゃ?
アレンジャーの事知ってるとしたら、キングが昔のことをペラペラ喋ったってことで、萎えだなぁ・・・

370 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:17
>>367
大切なのは30代の体と頭脳、精神であって見かけが30代でも
アレンジャーとしては引退じゃないか?

371 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:20
自分、アレクを恐喝した連邦職員(名前忘れた)が
あのアレンジャー氏の関係者かとなぜか思った。
ひょっとして刑事の息子かなぁ…

372 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:20
>369
黒は世界の事象をとりあえず一通り把握してるだけだと思うが。

373 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:33
連邦にキングや女王のことがどっからリークされたか、ちゃんと解明してくれるよね…?

374 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 21:50
>372
黒は積極的に自分で知ろうとした事柄以外は何も知らんだろ。
そこまで万能なら、あんなところで占い札広げなくてもいいだろうし

375 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 22:05
>374
だから把握してるだけ。万能じゃなくて知識が豊富という程度だよ。
クローン技術の事でキングとトークしてた場面とかで伺えるみたいに。

376 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 22:22
>357
キングは4巻で10代になりまつ!と私は予言しておくよ(w
金銀と一緒にダイダロスワンで暴れまくった挙げ句、
黒に「連邦の追跡をかわすため」とかなんとか言われるに15ドウシタカヤタン

377 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 22:37
なぜにキングはイカロスVを操れるんだろう?
次巻ででてくるかね

378 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 22:42
開発総責任者だからじゃないの?もちろんジジィの頃だが。

379 : :02/12/15 22:44
>>377
普通に考えて、クーアで作ったからでは?
身分証明書がわりの、イレズミもどきとかと一緒で。

380 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 23:12
>377
クーアの総帥に不可能はないのれす(大半の事は)

381 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 23:18
それより「二人の眠り姫」ってなんだ?
一人は女王(似合わん形容詞だが)だろうけど、
もう一人はぞっとするがひょっとしてアレのことか?

・・・待てよ・・・ダイアンだ・・・そうだよね!!
ウン、そうだ。何を勘違いしちゃったんだ自分(照れ)

382 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 23:28
>>381
「温帯」という言葉にとらわれすぎだよ、ハハハ。




















漏れも最初、とっさにそう思った・・・鬱。

383 :イラストに騙された名無しさん:02/12/15 23:39
細かい訂正
 ×ダイアン
 ○ダイアナ
aを打ち忘れた。

384 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 00:46
ダイアンでもOKだと思うが…ケリーもそー呼んでるし…。
愛称っつーことで。さらに細かくてスマソ。

385 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 00:52
>>377
ロボコップ思い出した
警察のロボットでも作ったオムニ社の役員はタイーホできない・・・

386 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 00:53
すんません、復活キングの顔は整形前後どっちですか?
どっかで既に語られてたらゴメソ

387 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 01:00
前らすい
本人が一瞬気付かなかったのと前髪表記で

388 : :02/12/16 07:45
やっぱりアマロックのレース資金ってキングから貰った株式配当からでてたのかな?


389 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 07:49
それだけで嫌う人出るから黙っとき。

390 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 09:01
金の養い親ってレーサーだったっけ?

…なんか設定が詰め込まれすぎてわけわかめ。
すくなくとも黒の周囲だけ一日は60時間で一年800日くらいあったとでも
思わなくては、
あるいは黒が30匹は生息していたと思わないと、
辻褄が合わないきがするYO!

391 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 10:49
今回の金だけはどうにもわかんないなあ。
デル戦じゃ基本的にウォルを中心に好きな人の立場を配慮しての
言動だったと思うんだが、ダンに対してだけはどうしてああも893紛いの真似までしてるんだろうか。
嫌いな相手には徹底的はいつもの事だけど、ルウがやめて、と言ってるのにああだもんな。

金にとってそれだけ黒は特別なんだ、と言う意味で書きたかったんなら逆効果。

392 :<ヽ`∀´>:02/12/16 11:16
キムはダン親子に嫉妬しているニダ
本来ならウリがゴッキィに育てられるハズだったニダ
ダン親子の方がキムより共に過ごした時間が長いニダ
謝罪と賠償を要求汁


393 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 17:31
>>391
デルフィニア1〜4:良作 5〜15:普通 16〜18:同人誌

394 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 19:02
とりあえず黒に対する私の感想は
ロザモンドといっしょだ(w

あと、ジンジャーやダンがどんなに黒に対して引け目を感じてたって、「黒はどうせ寿命ないんだからたいして人生捧げてるわけじゃないやん」と、私は思ってしまうのですが。
そこが一番しっくりこないとこかなあ…

395 : :02/12/16 19:22
3巻読んで思ったこと。

リィのルゥとミアができてた発言は、思い切りルゥを侮辱してると思う
のだが。おそらく他の誰かが発言してたら、決闘を申し込むほどに。

いいのか?

ルゥだって聞いてたら絶対許せない発言だと思うが。

396 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 19:28
3巻読んだがまじで金がきつい
4巻はキングのみ、デモンが言ったように金と銀出番無くても良いよ・・・

397 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 19:35
整形前に戻ったキングを見て、甦ったクイーンがキング自身のことを「キングの隠し子」と判断する可能性はないか?
しかも、ショックを受けることもなく当然のように。


398 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 19:39
そういや、身元隠しの為にわざわざ顔立ちを崩して整形したんだっけか。

399 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 19:41
>397
ふと思ったんだが、
女王は治療してもらって目覚めたら激怒するのかな?
で、キングと取っ組み合いして仲直りとか・・・

400 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 20:01
>394
要するに金の怒りって嫉妬でしかないんだよな、
黒が自分に時間使ってくれなかったことへの

黒が別にいいって言ってもアレじゃあな…

401 :<ヽ`∀´>:02/12/16 20:05
<ヽ`∀´>は無視ニダ

402 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 20:32
>397
女王が目覚めたとき、それが四十年後の世界だとすぐ気づかないんじゃ?


403 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 20:42
>>400
おお、なるほど、そういう解釈もあったか。
目から鱗だ。
デルの頃の「黒が他の奴と何してようと気にしない」とか
いう発言に騙されていたなぁ。

茅田にどんなつもりがあったかは知らんが
今の金の発言や行動は確かに嫉妬してるようにしか見えんな。


404 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 21:33
アマロックに預けたきり、忘れられていたしなw

405 :<ヽ`∀´>:02/12/16 21:41
。・゚・(ノД`)・゚・。

406 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 21:54
。・゚・<ノД´>・゚・。

・・・すまん、ちょっとした実験(w


407 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 22:08
>394
そりゃ「あなた」はルゥが何者であるのか知ってるからそう思うだろうが、
物語の中の当事者であるダンやジンジャーはその事実を知らなかったんだから、仕方なかろうよ。
だからこそ、ルゥの正体に気付いたダンは、
今まで抱いてた後ろめたさなどの感情の全てを裏切られた気がして、
あれだけ激怒したんだろうしな。

408 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 22:29
ところで女王があんなに強いのはすごく
トレーニングしたせいもあるでしょうが、
遺伝子異常のせいもあるんですよね?
じゃあ病気が治ったらいくらかは弱くなる気がするんですが・・・
強い人大好きの茅タンではそんなことないか・・・

409 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 22:47
致死遺伝子のみを取り除くのでは?
複合効果を持ってたら無理だろうけど。

410 :<ヽ`∀´>:02/12/16 22:52
治療はやっぱりガイアに配慮して止めるニダ
ただ年齢で発病なら時計を巻き戻せば病気は治ってないけど延命ニダ
13歳に若返りニダ
これで21年の猶予があって医療チームが治療法確立するから問題ないニダ
夫婦バランスを取るためにキングを15歳に(以下略

411 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 22:58
>408
女王が強くなったのは確か遺伝子治療の副作用だったよね。
その副作用が起きた後に、別の治療を施すことになるわけだから
一概に弱くなるとは言えないんじゃないかと。

412 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 23:00
病弱な女王は見たくないなあ。。

413 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:01
金が嫉妬してるとは正直考えにくい…
掟違反だからって言ってるし、それだけが理由だと思ったんで。
黒が金のこと忘れてたっていうのもエピとしてあるし
それはそれで驚いたんだけど、
だから金が怒るとは思えないんだよなぁ。
俺のこと放っといてこんなヤツの面倒みてたのか!
では金の性格から言わないような気がする。
他に理由があるとしても、まだ描かれてないだけじゃないかなぁ。


414 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:30
金にとって(ウォルは別として)黒*だけ*が大事
             ↓
黒にとっても金だけが大切であるはず又はそうでなければならない
             ↓
しかし「相棒」でもないダン親子に黒が愛情を注ぐ
             ↓
ただの人間の分際で無償で黒の恩恵を受けたんだからありがたく思うのが当然
             ↓
なのになんだテメーその恩知らずな態度はコロスぞ(゚Д゚)ゴルァ!!



ってことだろ? これを嫉妬と言わずして何という?

415 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:37
わからん

416 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:39
>>413
まぁ最近の茅たんの小説の書き方だと、確かに後から理由が説明される可能性はあるね。

でも、今の段階ではそれは見えてないわけで・・・
まぁ俺はWキングマンセーなんで、正直金はどうでも良かったりする。


はやく女王とダイアンの眠り姫コンビの復活を求む。
ところで遅レスだけど、キングって30代だよね?
キングと女王が10代なんてイヤダ。
っていうかさすがに、キングも10代にされたら文句いうだろ。

417 :<ヽ`∀´>:02/12/17 00:40
キムの精神はウリナラミンジョクを見れば解るニダ

418 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:43
やっぱあれでしょう。3巻のP153である通り
「〜ダンには、リィの言い分は子供っぽい〜」
に尽きるんだよね。

私もこのリィの心情は類推出来ても絶対理解なんて出来ないもの。
観客の視点で見ててもね。

んでもみんなが言うように、きんぎんくろ以外を低く描写して相対的に云々
って技法は使われてないんじゃないかなぁ。

時の文でスッパクなるくらい「これ(ダンの態度)が普通なんだ。けっしてダンは人間として間違っているわけではない」
っていわれてるし。

419 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 00:47
地の文?>418

420 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 01:08
というか、むしろダンは本当にまっとうだと思う……。
今やまっとうじゃないのはリィだ。

悲しいな。デルフィニアの頃は大好きだったのに。

421 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 01:17
>>418

金銀黒マンセーを叩かれて軌道修正したのか、もとからこうなる予定だったのか。
……カヤタンの今までの動きを見ていると、軌道修正じゃないかと思えてくる。

どっちでもいいや、大人のキングに遠慮会釈なく叩き直される金を見てみたいじょ。
金は軍を指揮しているし実戦経験もあるが、所詮は火器すらない世界でのドツキあい
しか知らない、後進世界出身の我侭坊やだ。
 スケールの違うキングに叩き潰されて、へこんで、成長していく姿を書いて欲しい
なあ。

 分不相応のプライドの持ち主が成長するのって結局、肥大化したプライドを木っ端
微塵にされた後の事だから。

422 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 01:36
>>421
肉体戦闘だと難しいので、やはり論破しかないのか(w

肉体面で一方的に勝ち納められる奴なんて
黒を除けば茅田銀河には存在しないのだろうし。


423 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 01:40
>>416
今回の描写を見る限りでは
顔同様、肉体も整形前と思われるので
20代後半のようです。

なるほど、ある意味金銀と減らした年数(-5年ぐらい)合わせたのか?
もっとも金銀は元に戻ったが(多分、一時的だと思うが)。


424 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 02:31
キングと女王が復活して顔を会わせて、状況の把握がすんだら即、
ダイアンで旅立って欲しいと思うのは自分だけ?
ダンはちゃんと自分の足で立っているし、クーアも総帥が居ないなりに機能している。
これはもう二人がスカウィで望んだ状況そのままなんだから、へたに金銀黒に関わらずさっそうと。
あいつらに関わったら二人までヘたれそうで鬱なんだよ。

425 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 04:12
そして、キング、女王、ダイアンで新しいシリーズをキボンヌ。
赤点は4巻で終了。

426 : :02/12/17 08:40
>>425
要するに、赤点および金銀黒はキングとクィーンを復活させるためだけに
存在したと・・・。

427 :<ヽ`∀´>:02/12/17 08:58
            \ │ /
             / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ─<ヽ`∀´ >< 金李尹ニダー!
             \_/   \_______
            / │ \
                   -l-∩  ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ||n\<ヽ`∀´>< ウリガ王ニダ〜〜!
                    [ (~ |     /  \___________
                      | \|   |
              q     l工工工工工l,   ∩ ∧ ∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ■   |>  llllllll| ロロロロ| ロロエi._  | <ヽ`∀´>/< 大案拾壱ニダー!
  i〜i       ★  _|_EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ |     〈    \_______
  '〜|____  ■l-i| |王ノ`ー┴─ー┬┬┬┴┬/ /\_」_匚}_____
≡  |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//7//      /
   ゝ                  Palace Athena  ///// ミミ ヾ、,/
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~  

428 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 09:25
>>423
女王が結婚を迫ったのは女王が29のときだから
キングが整形前だからといって20代後半とはかぎらないのでは?
女王よりキングは少なくとも一つ以上年上のはず…

>427
ダイアンの船に金を乗せるのはやめてください…・゚・(ノД`)・゚・

429 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 10:04
>>421
思わず、王女グリンダを思い出した。
あの話は確か、金と銀が出会うことでともに成長していく話になる予定だったはずだ。
それを今、キングと出会うことで、倒産で中断した成長をさせるのかもナ。

430 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:10
>429
デルフィニア戦記で金はちゃんと成長したと思う。
13歳から19歳までの6年間で、随分変わったと思うよ

…ただ肉体年齢が13に戻ったら中身もリセットされただけで(藁

431 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:31
>>430
中身のリセットは無いと思ってたんだけどなあ。
ちゃんと向こうの世界で過ごした記憶もあるんだし。
3巻の金を見る限りでは、説得力無いけど・・・・・・

432 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:39
>>428
この後金は慣性制御オフの急加速で、力使う間もなくミックスジュースになります。
キング:(;´Д`)サイカイ ノ アイサツガ、ソウジシテカヨ…

433 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:45
>432
読者たちのキングへの再会の挨拶も
「キング、(金達を)掃除してくれ!」
だと思いますが、何か?

434 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:56
散々外出だが、金はヒロインにはなれても、ヒーローにはなれないんだな。
何かバルロの言葉思い出しちゃうよ、「中身はともかく、お前が女で良かった」みたいなニュアンスの。

435 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 11:58
>434
ああ、確かにそんなセリフあったね。
俺らはバルロ視点だったわけだ(w

436 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 12:33
>427
キングとクイーンは地上に残って、ダイアナに乗るのはキングのクローンになると信じていたのは俺だけか?

437 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 12:58
>436
いやいやぽこぽこキングのクローン作られて興ざめでないかい。
キング死んでもあれはクローンだってなったりしたら、その本捨てるよ。
クイーンはキングに付き合える奇跡的人物(逆もまた)。
ぜひとも二人と一機で最速で最果てなうちうの旅に行ってほしい。

438 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:03
星間戦争勃発!
で戦争ものに変わって欲しいな。
もちろん金銀黒は出番なしね。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:16
俺は4巻を
キング、黒助ける
    ↓
黒久しぶりキングにべたべた
    ↓
金、キングに嫉妬
    ↓
キング、金を返り討ち
と思ったんだがどうですか?

440 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:17
>439
最後の返り討ち、ってのが難しいだろうな・・・・・・
何だかんだ言っても、金がまともに人間に負けた事って無いだろ。

441 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:21
>>440
返り討ち、までいかなくても、納得させるだけのものがあればなんとか…。

442 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:25
>428
キング復活の肉体に関しては女王の死んだ年のキング自身の
肉体の年齢(>三十?歳)だと思う。外伝で黒が言ってた
「あなたの記憶しているとおりのあなたを作る」(チヨットキオクガ...)
って、いうので機械の目もそのままなので、キング自身のなかで
「整形した自分の顔」はあまり重要じゃない=表社会に出る便宜上
ということで、整形しない顔のまま三十半ばになった自分の姿で復活
と思う。驚いたのも昔の自分の顔なんて記憶あいまいそうだし、
それまで鏡にうつってた顔は整形後で、七十代の自分だからでしょう。
 クイーンは整形前も後もキングの顔を知っているので、あまり問題
なさそうだ。記憶のなかの顔年令もあまり違和感なさそうだし、
かえって、海賊に戻るとき再整形すると言っていたのに手間がはぶけた
とか言うかも....(茅タン、もしやそのつもりっっ?)


443 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 13:32
>438
戦争ものより冒険もののほうがよくないか?
戦争だとキングらはゲリラっぽいのしかできないだろうし、
クイーンなら隊を率いて戦ってもさまになるかも知れんが、
キングが率いるのは個人または2.3人ぐらいでいて欲しい

444 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 14:30
キングに嫉妬
金、お仕置きで女の身体に
むらむら北銀、金をむりやり・・・

445 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 14:43
>>444
慣れてるので平気、むしろムラムラ来た女王に搦め手で責められ陥落(;´Д`)ハァハァ
キングは( ゚д゚)ポカーン
黒も(゚д゚)アングリ

446 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 14:46
金に精神修養させるには、一度あの力全般を封じなきゃ無利な気がするな。
一度、力の無い身になって見れば、自分が如何に傲慢だったかわかるだろうよ。

447 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 17:22
金は自分で獲物を獲れるようになって一人前になったと自覚しているようだが、
しょせん獲物は獲物、自分と同じ力を持つ同族と戦い続けたわけではない。

しかしキングは幼少のころから人間同士の戦いを繰り返してきた生まれながらの兵士。
金と戦っても、戦士としての「格の違い」を教え込んでやれると思うがどうよ。



448 : :02/12/17 17:26
平井和正の無敵ヒーロー物の
アダルトウルフガイでも、力を失って自分の傲慢さに気づくエピソードあったね。
日本SFの開拓者の一人の作品と比べるのは失礼かも。

449 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 18:11
金は挫折させるべきだ
一番の挫折は黒あぼーんでフカーツできないってのがいいな。

450 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 18:14
>449
それ面白いね。
復活までに10年ぐらいかかる、でもいいのだが。
少しは金も懲りるだろう。

451 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 18:32
目の前で黒あぼーん、それでも何も出来ないと言うのが一番良いな

452 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 19:19
ついでに金銀アボーンしてくれると最高。
で3人で天使としてキングと女王の活躍を何も言わず、何もできず見守ればOK。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 19:58
銀はい`
裏通りでよぱーらい大量あぼーんさせるようなキレっぷりを再びみせてくれ

454 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 20:04
>448

 でも俺、平井の作品よりは、まだ今の茅タンの作品の方が好きだ。
 平井の小説は橋本治のそれと並んで、付いていけない作品の宝庫だった。

455 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 20:28
>452
銀は残してください。あの子はまだ充分に更正可能。
ダンの魅力もちゃんとわかってるし。

456 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 20:34
>454
最近の茅田タンにもついていけますか?

457 :454:02/12/17 20:35
>456

 ・・・・・・考え直させてください。

458 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 20:41
飛来一正にも信者は多いからな。カヤタンと同じく。


・・・漏れ両方割と信者だ・・・


ま、カヤタンの方が地に足付いてる気がするがどうよ?

459 : :02/12/17 20:49
平井小説と茅田小説の最大の違い
悪役の魅力。
茅田の敵はただの引き立て役でしかない。

また、デル戦やスカウィは「苦境を凄い力で切り抜ける話」だったが、
暁天は今の所、筋がハッキリしてない、ていうか、キャラの掛け合いがほとんど。
構成もうちょっと考えろよ。

460 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 21:03
あと、物理法則の描写なら、
真正SF作家のヒラーイの方がゼンゼン地に足が付いてるよ。
サイボーグブルースっていう小説で、加速装置使う時、
電子頭脳にコマンド入力してから加速。しかもその場合、重力制御している。
つまり、慣性制御しないと超音速の加速戦闘は無理だってわかってる訳。

まあ、宗教にいっちゃた後は知らないけど。

461 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 21:10
ああ、漏れが言いたかったのも宗教云々のとこ。

ってスレ違いだね。終了しまつ。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 21:28
過去ログ読んでないから、既出の話題かどうか判んないけど、

キングって

(国王+独騎長+サヴォア公)÷3

って感じがします。いい男だよなぁ・・・。
俺も、この人の為だけに赤点買ってます。


463 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 22:10
まぁ、まてや。

キングだって若い頃は、復讐のために、何億人も人を殺したんだ。
それこそ、復讐相手は誰一人逃さずね。
金が改善しない余地がないなんて言えないぞ。

なんて、全く思ってもいない金の擁護をしてみるテスト。

つーか正直金なんかどうでもいい、金の出てきてるあたりは結構読み飛ばしてたりするから。
キングと、ダイアナと女王さえまともなら、モーマンタイ。

464 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 22:23
漏れも、赤点は次ですっぱり三色鼠にケリくれて...(ゲホゲホッ
いや、ケリつけて、キング&クイーン(+ダイアナで
宇宙海賊冒険活劇の新ストーリィ(三色鼠の登場は不可)してホスィ
敵は非道な仁義なき宇宙海賊の組織とかでさ。なんにころんでも
同人話しはいらネェ、ほしくネェ、もう喰えネェっス、茅タン


465 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 23:05
しかし銀はなんの活躍もしていないな・・・
解説者としての役も今回なしだし。

466 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 00:05
金の腰巾着だよな、銀まるっきり。
過去の経緯考えると仕方ないのかもしれないけど、復活した殺戮コンビにもいちいち突っかかるし。
何かロイエンタールにつっかかてる、ミッターマイヤーのアホな副官思い出した。

467 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 00:22
銀は……やっぱりキャラ的に一歩下がった感じになっちゃうよね。
でも彼だってファロットの長なんだし、いちいち突っかかってる
あのコンビ相手に一度長らしいとこをとってみたりしないかな。
暁天の中で。
毅然と命令しちゃったりして。

468 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 00:25
>>466
バイエルラインの青二才(w


469 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 00:42
>>463
そうそう。若いころのキングには、個人的に少しだけモニョリたくなるところがあったのだけど、
年喰ってスゴイいい男になってたね。
若いころはたくさんの人に迷惑をかけてしまった、みたいなことを言ってたりして。

だから金もいい性格になるよ、時間が経てば。
60年ぐらい(w


470 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 04:52
          /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
         /            )
        (   /~⌒⌒⌒ヽ )
         (  ξ    、  , |ノ     _______
          (6ξ--―●-●|    /
          > 、   ) ‥ )   < キムマンセー
          //\ヽ_ _ ー=_ノ     \_______
        / / ∧ .彡Ξミ/\
       / ,し\ 彡Ξミ/へ|
       |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ
       λ (ノ√  彡ミ,/へ|
        ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
          (/ ̄  ̄ (/

471 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 08:45
問題は男としての魅力が無くて、女の頃の方が人気があるとこかも(w >金

472 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:11
俺は正直なところ黒は嫌いじゃない。別にすきでもないが。
なんていうか金貸してくれといわれたら断るが、
プリント配るの手伝ってくれといわれたらまあ手伝うぐらいな感じ。
金は王女で戦乙女ぽくやってた時はけっこうよかったが、
戻ってきたら子供子供で、もちっと考えれと言いたい。
茅田は黒金銀と美形少年で固めるのはやめろと、一人二人は女にしろと。


473 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:41
美少女は何をやっても許されるわけだな。

474 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:44
どっかの爆裂魔法使いも「悪党に人権は無い!」とか無茶言ってるが、
女だから許されてる。

作者曰く「あれで男だったらウザイだけ」

475 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:45
銀を女にして金と偽装結婚させて・・・

476 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:50
>>473
当然でしょう。


と言う限りなく本音に近い冗談はさておき。
なんと言うか銀はファロット関係に決着をつけた時点で、
ある意味でキャラとしての役割が終わってないか?
道具として生きてきたものが確固たる自我を持って、
呪縛を断ち切って新たな人生を歩むと言うドラマが完成しちゃってて後はオマケっぽいと言うか…。
しかも独立した個人となったはずがただの腰巾着なんだよなあ今現在。

…いや金もある意味でキャラの役割終わってる気もしないでもないけどな。
まあ痛くても一応ドラマ自体は残ってるから。


477 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 09:57
>>474
名言だな。

478 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 10:20
自分、女だけど、確かに女性キャラが極端な感情論に走っても許せるが
男性キャラがやると許せないなぁ…
男女差別になるのかもしれないが
男性はあんまりキーキーしてほしくない。

479 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 10:34
つーか、茅タソ自身、金が男に戻ってること忘れてるんでないの?(w

480 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 10:37
空想のキャラに人権も何も無いんだから、差別云々では無いと思うけどね。
現実の男女を中傷するような発言をさせると問題アリだろうが。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 18:13
ふっと思い出したのだが
黒がアマロックの魂を回収できたら
金は不死の生命を得るのだろうか?

断ってた理由は、もう一度父ちゃんに会うためだったよね?
それさえ叶えられば
(アマロックが復活するかどうかは知らんけど、話ぐらいは出来よう)
黒のお願いだったら断れないんじゃないかとか
仕事中に考えていた(w


482 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 20:10
茅タンは日本版サバイバー3RDで女が優勝できなかったので鬱状態に入りました。
田嶋議員はサバイバーが男社会であると批判し、現在同番組のやらせの可能性を調査中です。

483 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 20:17
>>481
狼の彼女も、じゃなかったけか?
うろ覚えスマソ。デルは全部押し入れにしまったんだよ……。


484 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 20:35
>481
それができる魂だったら既にやってるんじゃ…?
やっぱり出来ない方の人だったんじゃないの?
ってことは金も黒に「どうして生き返らせてくれないんだ!」って
なじったことがあるのかなぁ?
それともそう思ってもやらなかった、の、口なのか…どうだろう?

485 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 20:43
正直金の設定に興味が無いので、話がそっちへ逝かない事を願っとります。
つーか、尼ロックって誰だっけ? どんな奴か思い出せん。

486 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 20:51
金父。(養父で狼男)

487 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 21:37
ふとした疑問なんだが、黒はキングにいつ株をもらったんだ?

親しい付き合いを始めたのは、女性化したからだから、まごちびを育て始めた段階では
株もってないよな?
最初はどうやって生活する気だったんだ?
女優に生活費イランって言ったのは、株貰ったからはした金なんぞいらんってことですか?

488 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 21:38
養父で狼男で実は有名レーサーだが死んだフリで
世間を欺いていた。


……マジで厨房の妄想小説みたいな設定…

489 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 21:57
狼男はともかく有名レーサーだったのか
どこの惑星の話だ?
狼男が生息していたのは幽霊星じゃなかったのか?

やっぱり茅田タンの設定ってよく解からん…

490 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:03
>>489
幽霊星の中にもいくつも世界があるらしい・・・やっぱ難解

491 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:13
>>490
幽霊星ってやっぱりレディ・ガンナーの星なのかな?
そうだとするとますます解からん…

あ、でも茅田タン、説明は不要っすよ!
漏れはキングと女王さえ出ていれば文句は申しません!

492 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:18
狼男は金の実父母と同じ星で生活しとりました(狼として)
幽霊星とは関係ありませぬ


……ってことは
金って故郷の星で猟師殺ししてるのか
バレたら実の家族一同大ピンチやん

493 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:20
アマロックと金が暮らしてたのは幽霊星じゃなくて……名前は忘れたが何とかという星。
ちゃんと宇宙船で行けるところ。
2巻の冒頭でアーサーが行った場所でしょ?

494 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:36
金って普通の人間の寿命しかないって設定だけど、
死んだらすぐ黒が生き返らせる気がする。
(キングも寿命で死んだ後に復活できたんだから)←そうだったよね?うろ覚えだけど
だからあまり死に別れるようなイメージがわかないんだなあ・・・

495 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:40
でも、アマロックの出身地は多分幽霊星だよね。狼男だし。
なんでまた幽霊星出てきちゃったんだろう?

496 :ラノヴェは所詮時間つぶし:02/12/18 22:43
>>492
別に金の事等、如何でも良い事だけど、確かアマロック達が住んでる所は自然保護区で、
許可された研究者しか入れない処と言う設定では無かったでしょうか?
だから、茅タンの頭の中では、密漁の犯罪者だし、侵入禁止地域で殺してるから、
死体の発見も恐らくされてないか、時間が経って金に殺されたとは証明不明だから、
別に問題無しだと認識してたりして・・・

497 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:48
何故と訊かれてもこまるがずっと金の養父はアロマックという名前だと
覚え間違いしていた(藁
幽霊星の名前はボンジョイでいいんだっけ?
デルフィニアはデルフィニアだよな?

498 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:02
>>497
ボンジ『ュ』イだろ。

499 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:03
アマロックもアーサーが居る惑星ベルトランの極北地区在住
そもそもアマロックも奥さんも黒の紹介で会うまでは
自分が最後の一人だと思っていたとあるから
(遠い先祖はともかく)本人達は幽霊星出身ではない
暁天2巻第5章でアマロックの奥さんがアーサーにそう話しています

500 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:05
 金の能力は封印されました。

 従って、全盛期に戻ったキングに勝てるわけありません。

 めでたしめでたし。

501 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:15
>>487
黒がレーサーのパトロンだった頃からだからもっと前だろうよ
金実父が子供の頃だから黒団が再開してすぐごろじゃねーか?


502 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:18
結構流し読みな人多いようだね。まぁその程度の作品なのかもしれないが。

んでもそれでアタタなとこだけ拾い読みしちゃってイタがってる人も若干名居るみたいね。

503 :487:02/12/18 23:33
>>501
だが、女性化する前には、絵を抜けばキングと黒は2度しかあってないぞ。
一度目は考えられないし、二度目も、会いに行っただけ。
それを考えると、明らかに女性化して、キングと頻繁に会うようになってから貰ったとしか
考えられないんだが、確かにアマロックの件があるから・・・?

504 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:50
>502
いや赤点って読み返したいと言う衝動に駆られない本なんで
細かい設定は記憶から抜けていくんだよ
生きていくのに必要のない記憶だし(w

505 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 00:18
>>504
禿同

つーか、赤点では金と銀がでるシーンは適当に流してるYO
奴らの家族やデルフィニア関係の人への関心が無くなったので、どんどん設定を忘れていってます。
キング関係の人物しか興味無し。
黒はキングとどう絡むかという点にのみ期待かなぁ。

506 :481:02/12/19 01:17
>>483-484

おお、スマソ。
彼女の話なんて赤点では「全く」触れられてないから、忘れてた(w
一応、彼女が主、父が従みたいな書かれ方してるな。(デル17巻)
先に死んだのは彼女の方だし。

アマロックが解決しても、金は復活を望まないと言うことか。

ということで死ねば死にます、金は(w >>all



507 : :02/12/19 01:51
>>482 このスレは女性の方が多いと思われるのでその手の発言は危険です

508 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 02:10
なんかねー。
スカウィは新刊でるの待ちきれなくて、指折り数えてよろこび勇んで買いにいった。
で、自分が読む前にネタバレするやつにすげーむかついたんだけどさ。

赤天は、早くネタバレしてくれねーかな。あたりかな。はずれかな。
買いにいくのめんどくせーな…って感じなんだよね。

509 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 02:16
>>505
全く同感
ついでにレティシア、ヴァンツァー辺りも当然流し読み
赤点3巻は何度も読み返してるし、2巻は3回ほどは読んだ
でも、1巻だけは1回読んで放置してるよ
キングと絡んでいる時の黒はそんなに嫌いじゃないです

510 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 05:50
赤店4巻まで読んだらやっとスカウィ外伝を面白く読めた(´・ω・`)
構成下手だなカヤータ

511 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 07:24
えっもう四巻出てるの!?早速本屋一滴魔sつ。

512 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 08:03
赤点新刊は店に入荷してないのを見て安心していた。
入荷してると買っちゃうからさ。入ってるのを見て溜息つきながら買っちゃったyo。
なんとなく気にはなるんだ…。

513 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 09:01
>511
510はナチュラルに3巻と4巻を書き間違えてると思われ

514 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 09:07
>509
同意。キングは始めてまともに相手にしてもらった人だし、
(ボンジュイのやつらは恐れて精神的に拘束してたし)
大人って感じに落ち着いてるキングに甘えてるって感じはいい。

515 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 09:09
>512
だが4巻はキング活躍の巻。
そしてたぶんラストあたりでクイーンやダイアナが目覚める巻だ。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 09:31
>>515
ダンのゲシュタルト崩壊は必然ですか?

517 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 11:26
>516
ダンは頑なに自分の想像の母親像を押し付け続けると思う(w

518 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 11:38
>517
で、女王から鉄拳食らって目がさめるんじゃないか?
多分、スカウィのアレクみたいな物凄い勘違いで
笑いネタにするんだろうけどな。

あ、下手すれば自分よりも年下な母親になるわけか・・・
なんだかなー


519 :510:02/12/19 16:23
>511-513
513君正解(・∀・)b



                  欝陀氏脳;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

520 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 18:49
>519
てっきりネタだと思ったよ。

「4巻を読んではじめて赤点の面白さがわかった」
・・・・・・・・・・・・・・違和感ないね(W

521 :510:02/12/19 20:14
tu-ka, 漏れのなかで赤店が何巻かとか次がいつでるかとか
もうどうでもよくなっている罠。

522 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 20:35
問題は4巻で読むべきページが何ページあるかだが...
金が輸送船でどーしたこーしたなんて読みたくない。
キングマンセー


523 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 20:57
>>522
前半→金銀輸送船乗りこみすったもんだ
中盤→黒と合流 海賊も合流
後半の後半→女王覚醒か  台詞は「どうした、海賊?」

後半の後半は8ページの見積もり。











嫌だよ詐欺だよ……。

524 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 21:08
>523
「女王の復活」というタイトルならサギだが
「天使の復活」ならサギじゃない罠(w

525 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 21:22
「遅い船じゃ我慢できん!」と金がダダをこねて、宇宙一の輸送屋ダン船長がタクシードライーバーになる罠。
ダンの人生に幸あれ!
南無〜


526 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 21:39
>>「遅い船じゃ我慢できん!」と金がダダをこねて、宇宙一の輸送屋ダン船長がタクシードライーバーになる罠。
ここで黒への遺恨を忘れて、黒のピンチを助けに行きたいっていうのであればダンの株があがるんだけど。
つーか私の場合キング&女王の次ぐらいにはダンが好きなんだが。
今の道化的な扱いにはちょっと納得してない部分もあったりする。


527 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 22:05
>>526
人間代表じゃなくて、一般人代表だからなあ。
アーサーとダンは。
茅田作品に於いて一般人がピエロになるのは、やむを得ないかと。


528 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 22:33
タクシードライーバーの挙句カプセル丸ごと奪って自慢の快速船で逃げるダン(金強制)
だが情報部の高速戦闘艦に追われ捕まりそうになったところで
「替われ、坊主」
若キングが操縦して不安定ゲート連続突破で危機脱出

イイ!のかイクナイ!!のか ちょっとワカラン展開だ
ダンの人生に幸あれ!
南無〜

529 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 23:35
ゲート航法(だったっけ?)出来る船じゃないとその手は使えんから
やっぱり ダイアナ復活?

530 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 23:39
>>528
そーなると、ダンの船にも重力波エンジンが積まれていることになるはずだが
茅タンの作品では、時代?考証や科学を語っても意味がないことはガイシュツだし...(藁

とにかくダンの人生に幸あれ!
南無〜


531 :530:02/12/19 23:50
>>529
そーか、ダイアンの船かー
でも、ダイアナがキングと女王(とダン)以外の荷物を積みたがるかどーか...
まぁ、キングの一言で「しょーがないわね」で済まされるだろうが。


532 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:02
「辺境宙域だとまだ《門》航法が一般的」ってあったと思ってたけど
これってダンがまだ駆け出しの頃の話でした スマヌ

航行禁止宙域で巡視船に追われ捕まりそうになったところで
「替われ、坊主」
若キングが操縦して小惑星帯で最高速出して危機脱出

なにはともあれダンの人生に幸あれ!
南無南無〜

533 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:09
ところで、ダンの人生の幸とは?

1.黒とケコーン
2.大学のセンセイ
3.元の会社社長兼船長
4.クーア財閥総帥
5.海賊
6.出家して坊主
7.その他

本人のキボーとしては3だろうが....


534 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:17
黒金銀&女王・海賊の非常識の住人と見事縁切りに成功。
今まで通りの生活への復帰、じゃないの?>ダンの幸せ。
世間的にはダンは成功者なんだし…。

535 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:35
>>534
本質はそうなのだろうけど、作品としてはそうならない罠。
雑魚キャラで一生を終える(かもしれない)ダンに
南無〜〜〜〜

ところで孫チビはどーなるのだろう?


536 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:38
ダンはいろんな意味でスゴイ周囲と付き合ってるけど
多分本当はそんなのとは縁のない所にいるのが幸せなんだろうね。

ところでダンは、自分の父親が、自分も憧れてた
キング・オブ・パイレーツだと知ったらどうなるんだろう。


537 :ふと、:02/12/20 00:40
レティやヴァンツの存在意義は?


538 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:44
>>536
そこらは女王ネタとまとめて語られるんじゃないかと思うが。

母は自分の思ってた人ではなかった。
父も自分の知ってるだけの人ではなかった。

どこまでも噛ませ犬、ダン。


539 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:47
>>537
金銀黒が今後あるかも知れない本筋を
歩み始めたときのサポートキャラ。

それ以上の意味なんて無い。
元々死んでて過去作品においても大した伏線もなく
生き返ってきてるキャラだし。

つーか、死んだときに、銀あたりがあれこれ葛藤したのが
馬鹿みたいになってくるぐらいだが。

540 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:55
>>538
やはり、ダンの人生に幸あれ!
ですね。

南無〜


541 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:59
>>539
諜報や戦闘能力からすれば、ダンよか数段上のはずだが、
茅タンが、どう使うか次第の使い捨てキャラになるのかなぁ?


542 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 01:00
ファロット連中はさ、デルで華々しく、綺麗に散って幕引きしたのに。
あまりにも見事に舞台から降りたと思っていたら
「ご好評により復活しました〜あれはなかったことで〜〜」
とか出てきて、幕引きの「美しさ」を自分でぶち壊してるというかさ。
ほんと白けるってこのことだよねえ。

543 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 01:10
>>542
銀を一番助けた「ファロット幽霊ジジイ号」は、どうしたのだろう?
魔法街のオババと茶でも飲んでるのか?


544 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 01:53
>541
いや、戦闘能力はともかく、諜報に関してはダンの方が当分は上だろう。
彼らの諜報能力はあくまで自分で足運んで得なきゃいけないタイプの物だし。
今までの人脈やノウハウのあるダンの方が赤点の世界においては遥に強いのでは。

ダンは作者には雑魚キャラ扱いされてるけど、
ここでは結構愛されてるよね。私もダン好き。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 02:10
>>544
541のいうのは、スパイとしてどこかに潜入したりする諜報活動のことだと思うよ。
それだったらファロット組の方が上じゃないかな。。
それとは別に、人脈を駆使して情報収集したりするんだったら、ダンのほうが向いてるでしょう。


546 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 02:11
ダンって皆が言ってるほど雑魚な印象は受けなかったけどな?3巻読んで。
デル戦のドラ将軍が若かったらこんな感じなんだろうなと思った。

547 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 02:13
ダンって皆が言ってるほど雑魚な印象は受けなかったけどな?3巻読んで。
デル戦のドラ将軍が若かったらこんな感じなんだろうなと思った。

548 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 02:39
そんなことより俺はシェンブラックじいさんが存命かどうかの方が気にかかる。

・・・生きてたらギネス更新かな

549 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 04:29
ラナートと入れ替わりだろう

550 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 11:30
黒ゴジラvs黒メカゴジラ

551 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 17:38
レティが医者になってみようかなってのは納得したけど・・・
出てきて欲しくはないな。

552 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 19:06
シェンブラックじいさんが生きてたら、ある意味ホラーだ(w

553 :キング:02/12/20 21:17
>>447
         _ -‐´ ̄         `ヽ.、   金が殺してきた相手は……
        ,/          _, へ、    \     鉄器時代の兵士や刺客……
      / ,ヘ.        __,-‐'   ::::\     .ヽ   火薬を知らぬ男たち……
     /:/' ヽ    __,-'      :::::\    .ヽ  その相手もほとんど噛ませ犬だ
      //    \_, ‐'          :::::\  ..|  決して同等の相手と闘って 殺してきたわけじゃない……!
    ヾ`ヽ、               __,-‐' 〃::::::>  .|   茅タソの金マンセー主義や………
.   /'\::\         __,-‐' __,-''"::::/   . |   ストーリーの都合上でなぎ払い……!
.   |.  \: \   _,-‐' __,-‐'  ::::/    ..| 
..   | ___\:||  ||| _二____::::|  /⌒.i   |   ……そうだろ……?
     |  ̄ ̄o ラ  ≡ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄ ::::|:::::|l⌒l:| |   悪いが……
.    | ` ‐-‐'/,:::::::   ` ‐---‐ '´  ::::| ||⌒|:|  | 俺も結構茅タソに気に入られてる……!
    |   ::/,:::::::::::         ::::::|:::|l⌒|:| | 読者にも……!
.    | :/,:::::::::::::            :::::|::||:ノ丿 .|     
.      | /,::::::::::::_::)        ::::::::|:|-‐'   .|\
      (,:: '           ,  ::::::::/|\    | `i⌒`ヽ 
      |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ::::::/:. '\  .|\ノ      
       |   __        ::::/::   \ .|  \       
.       /|   :::::::::      ::::/::     '\|    \_  
     //' |           :::/:::      /|      \      
  / /'   |          ::/:::        /::::|   
    /'     l______/:::       /::::::::|    



554 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 21:46
何処のキングやねん(笑)フクモトネタはヤメレ。

555 : :02/12/20 21:57
>>553
精悍なキングですね。やっちゃって下さい。

556 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 00:03
個人的な希望。
金黒 大ピンチ!ってときに 銀が「ファロットの長として命じる。」
とか言って 二人組み引き連れて 黒金救出!!

。。。ないんだろうな。。

557 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 00:09
銀にそんな見せ場を作ってくれる人ならば、こんな鬱屈した思いを抱える
ことはなかっただろうなぁ>556


558 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 00:23
個人的な希望。
金銀到着した時には、もうキングが全て終わらせてました。

いや、まじでこれでもいいっす

559 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 00:35
個人的希望
金銀到着した時に、もうキングが金銀黒のすべてを終わらせてくれました。

560 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 01:14
個人的希望
金銀到着した時に、もうキングが黒の全てを奪っていてホスイ

561 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 01:49
556に一票。

それくらいやってくれなきゃ、あの二人が出てきた意味なくない?

562 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 06:28
金はダンにアーサーがアマロックをけなすような人間なら縁を切ってたといっているが
それは直接会ってないからでは?(実際黒はかなりけなしてる)

563 : :02/12/21 11:45
ところでスカウィ一巻のグレアム中尉とガイアの挿絵が入れ替わってるの俺だけ?

564 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 14:09
これだけダンが愛されていても、作者的には笑いモノ晒しモノかと
思うと空しさがこみ上げるなぁ。

黒どころか金もDQNで、漏れのデル戦に汚(以下略

565 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 14:21
おそらく次巻では、
黒を救出してきたキングと金銀が鉢合わせしたところで
いきなり金が「それはおれのだ!」と主張しだし、(w
黒をめぐって壮絶な死闘が展開されるのれす。
そして闘いの中でお互いの実力を認め合い、いつの間にか
仲良くなって終了。
・・・書いてたらホントにそうなりそうで鬱。(w


566 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 14:35
>563
うちのもそうなってる。
最初の方の版ははミスでさし違ってるみたいです。

567 : :02/12/21 15:25
___________|⌒|    ∧∧  ┌―――――――
___________|\|   (`Д´;) <・・・・・(弱い)
___________|\|\  | |  └―――――――
 ∧∧ ヘヘン         |\|\ \ |    ∧∧  ┌―――――――
( `∀´)_________|_ |\ \ \  (´д`;) <ロストプラネット最強といってもこの程度か…
(〇  )〇          \|  \ \ \ (   ) └―――――――
| | |              \  \ \ \
(__)__)      \ウ・・ウ・・/  \  \ \ \  .
 ↑          γ⌒ ヽ>   \   ∧∧\   ┌―――――――
海賊         ()()_)丿    \(´д`;) \ < コメントする気になれん・・・
              ↑         \   ) \└―――――――
             金色          \↑    \
                          黒色 

568 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 15:33
>567
おい、海賊をツリ目にするのはよせ(w

569 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 17:09
あの〜3巻の口絵カラーだけどあれって3巻でのパーティの場面
だよね?あの絵の二人って金髪の女性が黒だよね。
で、あの小さい男の子って金だよね?でも黒髪に見えるんだけど
黒髪って事はあれってもしかして金とは違うんだろうか?
だけか教えて。友人と二人して悩んでまつ。

570 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 17:34
>569
そのままだと目立ちすぎるから変装させたんだろ。
あの時はデモンもいたはずだし、最後の方で変身させたのと
同じ事をしたと思われ。

571 :<ヽ`Д´>:02/12/21 19:46
>>568
実は勝ったのがキムだったニダ

572 : :02/12/22 01:53
>>562 いや、さらったルゥを恨んでも育て親には複雑だが感謝しているような気がする。

573 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 02:42
流れをブチ切ってすまん。
とりあえずキング復活して、そのうち女王も復活するのだろうが、
二人はもう一度、惑星ジゴバの赤い酒を飲めるのだろうか。
どうもそれだけが気になって。
生産者はもうこの世の人ではないかもしれんし、後継ぎはいたのだろうか?

574 : :02/12/22 05:01
まあ、現実世界と同じで誰かしら後継ぎがいるよ。願わくば良い生産者の魂を受け継がん事を

575 : :02/12/22 06:05
老化してたのに黒の奇襲を返り討ちにしたキングが、全盛期の体力で金に負けるわけが無い

576 :<ヽ`∀´>:02/12/22 07:32
キムニダ

577 : :02/12/22 09:12
茅タソは石原都知事に抗議している119人の中にいます

578 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 18:45
ああ、あの「婆ぁ呼ばわり」ネタですか(w


579 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 21:30
あの時代の生産者はおそらくもう鬼籍の人だろうけど
後継ぎはいるんじゃないかな?
だから女王も海賊も、復活後の一杯を飲める……と思いたい。

580 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 21:46
赤天3巻はひさびさに読み返したよ。
プリスたちが出てくるところと最後のとこだけだけど。
このまま調子を戻してくれることをきぼん。

ところで、2巻以降のイラストレーターさん、絵的には嫌いじゃないんだが、
なんか下半身が異常に長くないでつか〜?
見てておちつかないんですが。

581 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 23:16
>>580
このシリーズ、イラストについてはとやかく言うな・・・

582 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 23:34
マミヤさんかえってきてくれー。

「あの」挿絵じゃ無かったら、デル船買わなかった人はこのスレ的に多数だとおもうが
どうか?

583 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:03
     曰
     | |   ∧王∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <早く起きないかなぁ。
     ||ジ||/    .| ¢、 \________
  _ ||ゴ||| |海賊   ̄丶.)
  \ ||バ||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

584 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:04
>582
沖さんの絵がデル戦にこの上なくハマっていたのは事実だね。
スカウィの忍さんも同様。
だからアカテンのイラストは誰が描いても難しいと思う…両方の作品の影響がメチャ強いから

585 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:18
そういえばスカウィの忍さんの漫画の2巻ってどうなったの?

586 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:26
>>585
皆まで言うな・・・大体分かってるだろ?



587 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:42
>>584
でも3巻の女王の眠り姫の絵は、スカウィ外伝の絵と似てて上手いなーと思ったよ。

なんでか知らないが、あの絵師さんの金の絵が気に食わない・・・
やっぱ坊主にくけリャ袈裟まで・・・なんでしょうか?

588 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:53
デル戦の絵もスカもこれも線が細くてどうもなぁ…
内容にあってるといえばあってるか…

589 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 03:05
>>588
絵が気に入らなくても、はまれる人っていたのね・・・。
挿絵無し文庫本出す意味があるのか。

590 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 11:22
唐突ですが、金って結局赤天でデルフィニアに行けるのかな?
ウォル達の気持ちを思えば、行ってほしいきもするんだけど
実際行ったら、デルフィニアの感動がぶち壊しになる悪寒がして嫌だったり。

金が本当は女の子だった(母親の胎内では)っつー伏線は
今の金総ブーイング状態を受けて、復活してくるんだろうか
っつーか復活しろよ思ったり。

591 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 11:29
>>590
> 唐突ですが、金って結局赤天でデルフィニアに行けるのかな?

デル戦をもう一度読み返しましょう。

592 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 11:36
>589
スレ違いだけど、小野不由美の「ゴーストハント」シリーズなんて、
挿絵は脳内あぼーんしなきゃ、読めたものじゃないでつ。(w
でも、作品そのものは大好き。

593 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 11:47
>>592
小野は好きだけど
それが出来ないから
読んでないんでつ・゚・(つДT)・゚・


594 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 12:13
時代考えたら仕方ないんじゃないか?あの挿絵は。

すれ違いスマソ。



因みに私は今でもトキメキトゥナイト普通に読めますがナニカ人生踏み外してしまいましたか?

595 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 12:24
イラストで動じてたら昔の小説読めないよ。
昔々のコバルトとか。(ジャパネスクとかさ)
ゴーストハントは昔気にせず読んでて、今は漫画版のに変換して読んでる。
マンガ版はなかなかオススメだよ>593

596 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 12:27
>591
今の赤天のあまりの「何でもあり。制限なし」状態に
心配になっているのだが…

597 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 13:36
>596
アカテン2,3巻で軌道修正中なんだから、いくらなんでもそれは有り得ない








                                   …と思いたい。いや思わせてくれ…

598 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 17:36
ウォル達が会いたいのは王妃であって、男だったら絶対会いたくないだろ
作品中、何度「あなたが女で良かった」という台詞が出たと思ってる?

599 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 18:12
>>598
いや、男女関係なくリィには会いたいんじゃないか?
(ウォル以外は納得するかは疑問だが)
女でよかった、てのはあくまで王であるウォルの側に
ずっといるからであって、こっそり会うくらいなら
どっちでもいいことのような気がする。

でも感動ぶち壊しになるので絶対に会わないで欲しい。
あれは二度と会うことはなかった、という前提だからよかった
と思う。


600 : :02/12/23 18:48
>>596
なんでもありなんでキング復活後は魔法も使えたりして

601 :赤天初読:02/12/23 18:54
今まで敬遠してたけど三巻で少し立ち直ったと聞いて読み始めました

602 :赤天初読:02/12/23 18:54
しかし、マキ・ニウラはないでしょ。読者が元ネタを知って喜ぶと思ったのだろか?三巻まで辛抱して読む気力が・・

603 :<ヽ`∀´>:02/12/23 19:59
キムはお星様に成りますたニダ★

604 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 21:25
>602
マキ・ニウラって、何?

605 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 22:16
>>602
悪いことは言わない、もう無理はするな

606 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 22:22
>>604
実在するレーサーで、「ニキ・ラウダ」って人がいるらしいよ。

607 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 22:36
>>606
実在どころか、まだご存命のはずです。ニキ・ラウダ。
F1の世界的には、超×10有名の、そりゃもうすばらしいレーサーでしたよ。
(人間的にどうかはともかく)

そんなヘッポコな名前つけられても、ファンは嬉しくないよね…。
ネーミングセンスないんだから、無茶はやめてよ、茅タソ。

608 :604:02/12/23 22:40
>>606
ありがd

なるほど、ニキ・ラウダとかけて、名前がつけられたと。
……安易過ぎるよ、茅田タン


609 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 23:04
ウォルがご逝去あそばしたあと黒が魂だけ現世に召還して蘇生説に一票。




・・・・ふ、もういいんだ期待してないし。・゚・(ノД`)・゚・。

610 : :02/12/23 23:39
ニキ・ラウダは大事故で生死をさまよって復活したエフワン乗り。その時の顔の大火傷がチャームポイントだ

611 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 23:42
そんなどーでもいいことでも一旦「可愛さ余ると」気になってしゃーなくなんのね。

てか、ほんまどーでもいいとこに引っ掛かるのね。

612 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 23:55
季節は冬です。なるべくsage進行でよろ。

613 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 01:45
しかしあれだ、実在有名人の名前をもじって使うってのは
知らない人には何の意味もないし、
知ってる人には…どうなんだろう?
今回の場合なら、ニキ・ラウダ氏に思い入れがある人ほど萎えそうな気もするが。

614 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 02:10
ちょっと話題を変えてすまんが、次で金(銀もだが)が
キングと遭ったらすぐにダンと血のつながりがあるって
わかるんじゃねぇーの? 確かデル戦でそう言ってたよな。
どんなに似ていなくてもわかるって、豪語してたこと
茅タン忘れてないよな、なっ?
次巻は、黒の取合い物語とかせんでくれよ・゚・(ノД`)・゚・

615 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 03:50
ウォルもケリーも女のわがままを許す大きな器を持つ男=茅タソの理想像って感じがする。嫌じゃないが..何かな

616 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 04:38
>>614
ああ、そんな設定あったねえ
…なんか最近金はどうでも良くなってたから忘れてたよ

ダンの親だってわかったらやっぱ反発するのかね?

617 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 10:46
ダンの親だからって反発して
海賊が金にはまともと取れる大人と解ると、
ダンの親のくせに、って反発しそう。

本当にただの反抗期まっさかりの厨房だよな

618 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 10:59
本当にダンの父親か?
とか、
鷹がトンビを産んだな。
とか言い出しそう。

619 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 11:43
>618 もしそんなことキングに向かって言いやがった日にゃぁー
オマエこそもう二、三回ほど人生(生まれ)やりなおしてこいやっゴラァ
と激しくつっこむだろう>金


620 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 11:54
>618
それをキングとか女王に向かって言ったら、半殺しだろう。
黒だって止めないと思うけど。

621 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 14:18
と言うか、むしろキングへの黒の好き好き光線を見て、
キングとダンの関係に気がついたら、黒がなんでダンたちを庇うのか理解するんじゃないの、金は。


622 :<ヽ`∀´>:02/12/24 14:31
海賊コロスニダ
黒といちゃついてうらやますいニダ

623 :今後の展開:02/12/24 18:55
黒が死んでるところにキングがいるのを金が発見→キングがダンの親父と気付く

624 :続き:02/12/24 18:56
金「何でだゴルァ」→襲いかかる→返り討ち→黒復活→誤解が解ける→金謝らない

625 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 19:35
金は、あえば血縁者であることが分かるって設定なんだよな。

いや、是非とも>>623−624の展開になって欲しいな。
近代兵器ありなら、ただの力馬鹿になんか、キングは負けないよ・・・きっと。
・・・茅たんが公平に書いてくれれば・・・。

626 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 20:24
>>613
あ、俺、そのクチですた(w
小学生の頃にスーパーカーとF1ブームがあった世代だったもので。
茅田・・・なめとんのか、ぐらいには思った。

627 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 21:20
今日赤点3巻読んだんだけどさ。
読んで後悔したよ。
リィがダンに文句言うシーン。何だよあれ。
リィって常識に欠ける部分はあるけど筋の通った奴だと思ってたのに。
ダンに文句があるんならダンにだけ文句言えばいいじゃないか。何で会った事もないミアのことまで侮辱すんだよ。
おまえ19年生きてきたんだろ?どんな人間だって触れられたくない過去とか大切にしまっておきたい思い出とかあるって考えもしなかったのか?
そんな口をきくなんて君の育ての親はろくな教育をしなかったんだなとか言われたらどんな気がする?
君がミアを侮辱したのはそういうことなんだよ。
しかも侮辱した理由がルウとの約束破りたくないけどダンを殴りたいから?
ナンデスカソレ?ワタシニハリカイデキマセン。てかしたくもない。

茅タンの作品はデルフィニアが1番好きだっただけにガッカリしたよ。
リィだって魅力的なキャラだって思ってた。赤点3巻読むまでは。
とりあえず明日全作品ブックオフに売りに行くよ。

感情的になった上にネタバレしてゴメン。
なんか言わずにいられなかった。

628 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 21:23
金がメス狼とラブラブだったって設定はどうなりましたか?
金に獣姦大王の称号を与えたいのですが

629 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 22:30
金がミアのことまで悪く言ったのは、挑発してダンに先に手を出させて、
それを理由にダンを殴り倒して、でもって正当防衛だと言い張りたいがためだよね。
でも、万が一それが成功しても、金のパワーを考えれば明らかに 過 剰 防 衛 だ。
でもって、いつも一般人を見下してるくせに、そういう時だけ対等でいようとするのはなんというか…。
そしてその理由が、ダンの黒への扱いが気に入らないってこと、それだけかい。

>>628
そういえばそんな設定があったね。
二次性徴のかけらもない頃だよね。どうラブラブだったんだ…。

ところで、アマロックの率いてた狼集団って、アマロック以外は普通の狼なんだっけ?
普通の狼だとすると、獣人と獣とで馴れ合えるってことで、
獣人と獣は全く別物だっていうレディガンの世界とは違ってしまうので、
レディガンの世界≠幽霊星になるなあとか思ったのだけど、どうだろう?

630 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 23:39
>>627,629
赤点はまだ様子見で未読なんだが、そんなことやってるの
かよ……>金
デルの時だったら、もしウォルを挑発するために養父を侮辱する
奴がいたら半殺しにしそうだったじゃん。
どうしてこうも厨房化したんだ、こいつは。

631 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 23:49
>>630
どうやら金は、厨房化したわけではなく、
デルの頃から厨房だったというのが、公式見解になりつつあります。

>デルの時だったら、もしウォルを挑発するために養父を侮辱する
>奴がいたら半殺しにしそうだったじゃん。

どうも、これは、ウォルとウォルの義父を気に入っていたから、侮辱する奴は絶対に許さない。
という厨房の理論だったようです。

632 :ところで:02/12/24 23:58
ケリー>科学好き・魔法嫌い。銀>科学嫌い・魔法好き ケリーと銀も相性悪いかも

633 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 00:02
黒がデル世界から赤天世界に金銀を連れていこうとした時に、不慮の事故が生じて、
二人ともシボーン。
慌てて黒が「一、二、三、はい」で生き返らせたのはいいが、
金も銀もいない状態で強行した蘇生は見事に失敗し、
外見だけは金銀だけど、中身はまったく別物の厨二匹が出来上がってしまった。

私の脳内ではこういう事になってますが、何か?

まさか温帯以外の作家で別人説を唱えなくてはならなくなるとは…。

634 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 00:28
>>632
キングは魔法は好きじゃないけど、使う人間を否定するほど、狭量じゃないよ。
銀も金の傍にいるせいか、元からか知らんけど、わりとアカテンになってからも大人だし。

その組み合わせは、相性は悪くても、別に問題は起きないと思われ。

635 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 00:51
ケリーはともかく銀は分からんな。根暗に陰で嫌うかも。赤天の言動を見るに

636 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 01:09
>>635
ああ、言い方が悪かった、すまん。
銀は、陰で嫌っても、表立っては何もしないでしょう、その程度には大人だろうって言いたかった。

誰かさんと違って。

637 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 01:48
>>636
自分から騒ぎ起すタイプじゃないからね>銀

638 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 02:17
茅タンワールド的に金と女王が騒ぎを起こし
キングと銀が「苦労するな俺たち」って感じになるかと思うのだが。
銀は黒と金のにらみ合いの時とか腰が引けすぎ
もっと頑張ってくれないと金に付いて来た意味ないじゃん。

639 :名無しさん:02/12/25 02:25
漏れ的には、シェラ・ファロット(銀)が、大活躍キボンヌなのだが!

640 :イラストに騙された素人さん:02/12/25 03:06
スカウィ外伝を改めて読んでみた…
楽しく読めた。
とりあえず、暁天はスカウィ外伝のたんなる続編だという事がはっきりした。
(スカウィから茅田作品に入った幸運を感謝します)

641 : :02/12/25 03:10
ファロット一族みんないらん。連中が出てきてデル戦つまらなくなった。

642 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 04:01
ファロットはデル戦だけにとどめといてくれたらなー…
ヴァンツァーもレティも復活して欲しくなかったし
いまのところ復活したところで意味ないし影薄い
3巻に彼らは出てたっけ…?
あまりにもリィのダン罵倒とキング復活のインパクトが大きくて
ほかのシーンの記憶が吹っ飛んじゃったよ。

それにしてもダンは良く頑張ったよなあ…

643 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 09:29
ダンは驚異的な確率で両親の普通っぽい部分を受け継いだに違いないと思っていたが、
いっそダニエルはダンじゃないと思った。要塞でつれてきたのは実は別の子供とか。
重役の子供なら大事に育てるんじゃないかとかあの赤ん坊はくろーんだったとか。
いずれ後継者を決めるためチームを作ってトーナメントで
プロレスっぽい戦いをするに違いないと妄想していた私はアフォだすか。

644 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 09:35
>>641
謎の暗殺組織の頃はまだよかったけど、どんな組織かネタバレになって出ずっぱりになった頃から、おもろなくなったのは確か。

645 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 11:58
組織とか、階級とかに否定的な人だから、ファロット一族なんて書かない方が
よかったのになーと思った。
ファロットがいなきゃ、デルフィニア読まなかったけど(銀ファンなので)
ああいう書き方をするのなら、出さなくてもよかったのに…。
自分の頭でものを考える兵隊ばっかだったら組織は成り立たないし、
今まで無自覚に人殺しをしてきた人に、自覚して人殺しをしろという
方が残酷じゃないかとか(そういう意図の元ならいいと思うけど)
今まで殺してきた人たちのことは、どうやって心の中で決着つけたのか、とか
ファロット関係は色々と突っ込みたかった。
色々理由をつけるけど、結局のとこ銀ファンなので、ああいう三下な扱いされるのが
悲しいだけなんだけです…。

646 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 13:02
銀はもう三下と言うかペットだな……ヴァンツァーも含めて。

647 :<ヽ`∀´>:02/12/25 13:38
銀は性転換してりゃ萌えた人多かったのにナ・・・
カヤタンに謝罪と賠償を(略


648 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 15:49
>>647
性転換美少年と、女装美少年、その萌えがデルの魅力の1つだったことは確か。(当方男)

649 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 17:55
結局、茅タンは肝心のネタや面白くなる可能性の大きいネタたちを
端から我が手でぶっつぶして、自己愛の強い(読者置いてけぼり)
のネタだけを溺愛して育てている、ということだな。(T_T)
神さま、どうか茅タンの眼をさましてやって下さい。
>それができたら、この際、幽霊星の(黒い)神でも許す。
 (このままいけば、金は確実に脳内あぼーん執行だっ)・゚・(ノД`)・゚・


650 :<ヽ`∀´>:02/12/25 18:57
          |     |/(-_-)\| ←作品
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-) 
        (∩∩)────────────────
      /
    / ↑作者
  /


651 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 22:15
ダン普通の人って言われてるけどものすごく立派な人物だと思うのは漏れだけか?
自分の考えを人に押し付けようとしないし、相手の意見を尊重して頭から否定してかかることもないし。
対話する際にどんな相手でも対等の立場で臨んでるように見える(相手の地位、年齢によって言葉遣いは変えてるが)
なんてーか、金と正反対?

652 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 22:27
ところで認識票が入れ墨とカードと分かれてるのは施設の作られた時代の差って事?

653 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 22:30
>651
普通に考えれば、ダンは良い意味で「立派な人」に入ると思う。
しかしそんなできた人物であろうと、今の茅タンワールドでは
卑称で愚鈍なイパーンピープルの代表としてしか描かれていない。
そこにみなさん引っかかっているものと思われ…(´д⊂)

654 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 22:34
>>652
キングが死んだ後の5年(だっけ?)の間に実用化されたってことじゃないのか?

655 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 23:13
あっちでも 大物が死んだことだし。
こっちでも 大物が死んでも いいんじゃないかなあ。。

ああ 「1,2,3、ハイ」が有るか。。
ま- 取りあえず あっちじゃ お姫様がやっと死んでくれた事だし、これで話が
進む。。。のか??


スレ違いスマソ。

656 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 23:22
>>655

 (;´Д`)? アッチ? コッチ? ヒメ? ???

657 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 23:31
>>656
グインのことだと思うよ>あっち。
こっちは当然アカテン。
ヒメってなアルドナリスって男のことです。
これ以上はすれ違いなのでさげ

658 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 23:31
>>655
それはまた…あっちのは、何十冊も引きずってようやくだしね。
それに比べたら…と希望を持ってみる。

>>656
姫っていうか、男臣・゚・(ノД`)・゚・

659 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 00:31
ジンジャーの美容法って明言されたっけ? やっぱコールドスリープかな

660 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 00:56
もっとストレートに由美かおるみたいな方法だろう(w


661 :<ヽ`∀´>:02/12/26 01:21
由美かおる・・・ロケ先各地で温泉に入浴ニダ


662 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 01:26
陰陽の気を正しくして、不老長寿を目指しているんじゃないか?




早い話が、男と適度にやっているという意味だが。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 02:10
まぁ、(ネタがない作者からすれば)黒(死体?)を前にして金(厨房)対キング(大人)の
対決は必至かと...
オレの理想としては、そうなってキングが金を射殺。そのショックで起きて逆上した黒を射殺だが、
タイトルからしてそうはならないだろうことが残念。


664 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 02:22
     曰           マチクタビレタ〜
     | |   ∧王∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <・・・女王復活マダー?
     ||ジ||/    .| ¢、 \________
  _ ||ゴ||| |海賊   ̄丶.)    マチクタビレタ〜
  \ ||バ||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´(<二キシエク彡)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
肴も用意したのに。酒に合わない気もするが・・・


665 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 02:54
蜜柑色の山椒魚か。オレンジ・オイル・フィッシュとか言ったっけ?

666 :女王:02/12/26 03:16
ジゴバの赤にオイリーフィッシュはちょっとな

667 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 12:35
もしもアーサーでなく、ダイアナがダソに事情を説明していたら。

ダソ   「お嬢さん、冗談もいい加減に・・・」
ダイアナ「物わかりの悪い坊やね、あなたの大好きだった『お母さんの赤いヒコーキ』のことも忘れちゃったの?」
ダソ   「母は病弱な人でしたよ、そんな飛行機の操縦なんて出来るわけが・・・』・・・?

(( ;゚Д゚)アレ?

((( ;゚Д゚)) ガク…ガク…

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ダイアナ「・・・・・体はしっかり覚えてるようね(嘆息」


668 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 12:46
ああ!!そういやそんなネタもあったな。
それってひょっとしたら本編で採用されたりして。

669 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 13:36
>>667
次巻の発売後、神になりそうな予感。

670 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 16:17
>>636 それって...相性悪いっていうんじゃないか?

671 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 16:40
女王は次巻ラスト付近、ダイアナ次々巻のラストの方にしかでなかったりして。
まあ、4巻で完結のほうがいいかも。
そして新シリーズ。主人公はキングと女王&ダイアナで

672 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 18:24
いっそのこと赤点外伝として分岐しちゃってくれても構わないわけだが。


673 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 20:27
>>667 ?アーサーじゃなくてアレクの事か?

674 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 22:16
ストーリー上必要なのはもはや黒だけだしな。
黒以外はこれ以上ウザクならないうちに退散を・・
黒はトコトンまでウザッたくなってもらおうか・・・

675 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 02:29
>>674
>ストーリー上必要なのはもはや黒だけだしな。

いち「読者」としてはそうなのだが、タイトルがタイトルだけに「作者」の立場を考えると金銀も
この作品の主人公だと思う。> 自分で書いて鬱...
「天使達」脇役のキング主人公作品キボンヌ
タイトルの「暁」がキング(&女王)復活という意味だったらカヤタンを見直すのだが..........


676 :挿絵が嫌いってわけじゃないのに:02/12/27 02:36
三巻の最後の金と銀が見つめ合ってる挿絵が妙に腹立ったのは俺だけ?

677 :<ヽ`∀´>:02/12/27 06:21
黒金ニダ

678 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 07:21
漏れも腹立田よ。てか無闇に自身有りげな二人にイヤン。
あと顎尖り過ぎ。

なにより美形でも野郎じゃ萌えん。

679 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 13:29
金は弱者に暴力を振るうなと言いつつ自分は振るい放題。たまには強者に向かって行って自分の思い上がりを見直すべし。

    _, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、 オマエツイテルナ・・・アノオンナラ
  _,=、            ̄=.、 コンナンジャスマサンヨ、キット
   彡             "" - ,
    >                ヽ
   :"  .__=__  ̄=.、   \
  /  彡⌒  | |    ̄=--,、    ヽ       .'  , .. ∧金∧ コノセカイノレンチュウハ
  /彡" /~ニ | j|∧王∧   "ヽ     ヽ    .∴ '     (    )ハゴタエガ・・・アレ?
 /   ( /_/ |( ´Д`)    \    ミ     ・,‘ r⌒>  _/ /
     ヽ ミ |ヽ,-  ⌒ヽ ,_   ミ    i    .   ’ | y'⌒  ⌒i
       ̄| ミ 特 ノ|ヽ Y|三)  ヽ   |       |  /  ノ |
       |  |   / \_ノ    |ミ  ij       , ー'  /´ヾ_ノ
       ヽ ヽ  |        |   |i       / ,  ノ
        "ー- 、 |       |   ノ     / / /
           ヽ ヽ      ノ / /     / / ,'
            ヽ ヽ     // /   /  /|  |
            / )     //    !、_/ /   〉
           / /      /         |_/
          |  |
          \| リハビリ代わりの運動だ。  

680 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 13:31
>>673
ダンは自分のお母さん(=女王)は「病弱」だったと記憶しているのだよ。
そりゃ自分が5歳のときに死んだらそうも思うor思わせられるな

681 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 15:06
>>680
>>673がつっこんでるポイントは、そこじゃないと思われ。


682 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 18:20
ダンを見ていて思うこと。
お前、アレクの娘婿だけど、本当は実子だろ?
キングや女王の子供には思えん。

683 :<ヽ`∀´>:02/12/27 19:58
キムニダ

684 :680:02/12/27 20:11
>>681
あっはっは。だれにでもまちがいはあるのですよ





素で間違えて欝だ〜

685 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 22:27
>>682
というかイメージ道りのキングと女王の子供というのはどんな物体なんだ?

686 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 22:35
あれだよ。キングの居た軍隊の子供みたいに、
遺伝子的に最強でも教育で駄目駄目ってやつさ。

687 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 22:55
今日の金曜ロードショー見て皆がダイアナを怖がる気持ちが少し分かった

688 :イラストに騙された名無しさん:02/12/27 23:25
>>687
詳細きぼんぬ

689 :イラストに騙された素人さん:02/12/27 23:42
キングに金銀が倒されるのは有り得る話だからやめてもらって、
是非金銀には、イパーン入(職員・警備員)によって窮地に追い込まれて欲しい。
普通の人間なめまくっているからね〜。金とファロット組。(科学マンセー)

690 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 00:54
>>689
禿同!
でも無理なんだろうな。

691 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 01:17
 赤テンの主役って黒金銀なのかな?
どっちかってーと、赤魔女のその後(王&女王)を書こうとしていて、
そこに天使どもが出てくるから、どうして彼等がいるのかを
1〜2巻で大急ぎで書き殴った、ってことは……。

解脱しきれない厨の脳内妄想スマソ

692 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 01:35
ちょっと流れと外れるのだけれど……

久々にデル戦読んだんだけど、やっぱりリィってのは
ウォルといてこそ映えるキャラだったんだなと思った。
確かにオイオイって部分もあるんだけど、二人でいるとそれが緩和されて
むしろ彼(彼女)の持ち味として活かされてきてた。
ところが、本来の相棒のはずのルゥと一緒だと似たような言動でも、
呆れずにはいられない、そんな行動としか思えない。

ついでに。
赤天のリィって、もしかして情緒不安定なんじゃ?
デル戦ラストであれだけ別れ難そうにしてたんだし。
ウォルっていう安定剤がなくなってむやみに尖ってるのかなとふと思った。


693 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 01:44
ばれちゃった。国際問題になるかも。

大ピンチ!そんなときは

レイプエンジェルにお任せ。

                 _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   <`∀´ヽ>_ ○
 <ヽ`∀´>/ ) )  |   |   (___    \
 (  ⊃/ //  ∧_∧         /   ノ
  \__//    < `∀´ >       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

(ジーコ談)ひとりでにげたー!

「犯罪は計画的に 無理せずゆとりを持ったご逃亡を」

694 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 01:49
>693
誤爆?

695 :過去スレ見るべきか?:02/12/28 01:51
デル戦がキャプ翼の同人って聞いたんですが、なら金銀黒はそれぞれ誰なんですか?

696 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 01:54
>695
金=日向 銀=若島津
黒はしらん。


697 :通りすがりの独り言:02/12/28 02:31
「海賊王の〜」タイトルを書店で発見。
最初はスカウィの続編だと勘違いして立ち読み。
復活するのはラストだろうと飛ばし読みする。
しばらくしてようやく赤天の続編だということに気づく。
でも,デル戦とスカウィだけの人間にも十分読めた。
次回は海賊と女王の名が目に付くページだけ立ち読みするだろう。

698 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 23:04
4巻のラスト8ページでダイアナ復活
5巻のラスト8ページで女王復活
次の巻で赤魔女キャラ大活躍と思わせといて
天使たちの騒動書いて
次の巻こそは…と読者を思わせたら

赤天シリーズ7巻までは確実に売れるな。

と、697さんの書き込みを読んで思ったよ…・゚・(ノД`)・゚・

699 :名無しさん:02/12/28 23:33
来年3月が第四巻発売予定日、其れまでは、デルフィニア戦記を再読するかな!
銀が大活躍しますように!

700 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 00:29
 金黒はもういい
銀を活躍させてくれ。

 金とはぐれた銀、さまよい歩く内に海賊と遭遇する。
とっさに臨戦態勢を取る銀 銀の服を見て職員と勘違いした海賊は銀を攻撃する。
数撃交わしあった後膠着状態に陥る二人
 その時ご都合主義的に金が現れ海賊の注意がそれた瞬間を狙い銀が攻撃する。
しかし敢え無く交わされてしまう銀、
 ここで金が「ルゥの気配を感じる事が出来た」云々言い ご都合主義的に海賊がそれを聞きつける
詳細を問いただそうとするが金銀は既に通路の向こうに…
 それは奇しくも海賊が向かおうとした方向と同じだった。

701 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 01:25
レディガンまだー?


702 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 02:32
>>700
それって銀は活躍してるのか?

703 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 06:36
>>700
人、それを「咬ませ犬」と言ふ……

704 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 08:46
まー、金が所構わず噛みつきまくる分、バランス取れていいんじゃ?w

705 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 12:47
銀もいらない。湿っぽくて裏表あり過ぎ。時々男だって忘れそうになるし

706 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 14:02
(;´Д`)ハァハァ できない

707 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 01:54
すっかりデル戦の貯金が尽き果てて、大赤字状態。
スカウィの貯金は果たして今後どうなるのか…
(デル戦分は自己破産しちゃっていいから)

708 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 02:45
赤点…なんてふさわしいタイトル。
これぞ予定調和w

709 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 09:37
金がイヤなやつ>やっぱりウォルがいないとあの毒は調和できない>ウォル登場
なんてこと考えてないだろうな、作者。

アッハッハ、そんなことあるわけないじゃないか! アッハッハ。

…………な、ないよね?

710 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 12:13
>709
初詣で神様にお祈りしる!!
「どうか、赤点にウォルが出ませんように…」

711 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 13:50
赤魔女読んでた頃はそんなに 好きじゃなかったんだよ。。キング
でも 赤店読み始めて、3巻読んで自分がどれだけキングが好きだったのか
気づきました。

ありがとう。。茅タン。。゚・(ノД`)・゚・


712 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 22:23
「私の自己満足を有り難く頂戴せよ!(有料)」

801板の某スレで某作家に対して発せられた言葉なんだけど、
これってまんま茅タンにも当てはまるよね。・゚・(⊃Д`)・゚・。

713 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 23:02
漏れも満足出来るから別に構わないんだけどな・・・・・・

714 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 00:56
>>713
まーね。
なんだかんだ言って発売日買いしてるしね。

というか、小説なんて、そんなもんじゃね?>712

715 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 01:10
 金銀まとめて黙らせるべきか・・・。それにしても水冷たいぜ。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /王\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ)  (海賊/../ 几l
   γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

716 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 01:15
いいな満足…オレはなぜかストレスが溜まるんだよ…
もう読むなって事か…

717 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 02:15
まだ、かろうじて満足>ストレスetcなんだろう、みんな。


718 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 11:43
1,2はストレス>満足
ただ過去の遺産が残っていたので3を買い
キングの8Pのおかげで
ストレス=満足
4巻は、女王復活期待で買うけど
さて。

719 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 12:49
レディガンまだ〜

720 :<ヽ`Д´>:02/12/31 14:33
ウリには惑星ボンジュイがこう見えたニダ

http://worldsexamateurs.com/user/2002-12-29/03626-5226.jpg


721 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 15:02

170本以上のロリ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

   http://aliceya.free-city.net/


722 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 16:36
俺なんか、一巻の時点ですべての遺産を食い潰して購買意欲を消滅させられたよ

723 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 16:42
漏れらは笑えるけど、婦女子にゃあ>>721みたいなのはどうなんだろ。
といいつつマナー違反。スマソ

724 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 18:22
>>720
おもいっきしワラタ!!!

725 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 18:28
>723
どうして筋肉&親父ビデオとか貼ってくれないのかと脳内で業者問い詰め祭

726 :<ヽ`Д´>:02/12/31 18:43
>>725
ほらよ

http://www.infocutie.com/~mistress/joyful2/img/71.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH036.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH035.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH029.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH026.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH025.jpg


727 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 19:21
>724
こら!お前がいらんこと書くからつい見に行ってしまっただろうが!

720のリンクはよい子の皆さんは見てはいけないものです。
一部の人には精神的ブラクラです
極一部の人には嬉しいものか、も……ウリは嬉しかったニダか?

728 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 19:23
>720
えっ〜?
やだっ〜!
なに これっ〜?
きゃぁ〜!

わたしぃ わかんな〜い!(W

729 :724:02/12/31 20:04
>>727
申し訳ない(w

>>726
やりすぎだって・・・

730 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 23:13
リィは思春期にあたる13歳からの大事な時期に
男なのに女の体で過ごして(つまり性的に成熟する時期じゃないですか)
成人近くになってからいきなり男に戻ってもなぜ戸惑わないのだろうか。

・・・と、最近ちょっと疑問に思いました。(デル戦最終巻参照)

731 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 23:16
上司がシュールだ・・・

732 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 23:17
10歳であらゆる体液を採取されていますから・・・
あらゆる体液を・・・って眼球の水晶体も?

733 :<ヽ`∀´>:03/01/01 00:32
ウリが腐女子だとばれたニダか

734 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 00:36
     (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し' |
     |  (~ヽ     .け  γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |   お .し   .|  |  し' |
   |  |  |―|   め .て   |―|  |  |
  ミリ(,,゚Д゚)彡  で    ミ(゚Д゚,,)ノ彡
  ミUミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミU彡
   》======《   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
     U~U            U~U

今年は、これ以上温帯化進行しませんように。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 00:27
キングが金銀コンビに負けませんように。

つーかタイミング的には戦いそうに無いんだが。
今ようやく宇宙船に乗ったとこでしょ>金銀

736 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 00:53
>>735
金銀が着いた頃には全て終わってたって言う展開がいいなあ
てか、3巻読んだらもう出てこなくていいよと思っちゃったしなあ…


737 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 01:13
女王次で本当に復活するのだろうか?。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 02:48
>>737
巻末でな(w

739 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 10:58
4巻はどのあたりから始まるんだろう?

今までのアカテンの進め方だと、最初半分くらいは、3巻の最終時点(キング復活)
より前の時間帯の話の詳しい描写になりそうなんだが、なんかあったっけ?

連邦がなんでキングのことを知ったのか?あたりかな。
あとはなんで黒があっさりとやられたのか?(茅たん的にはここは説明必須でしょう、俺らはいらんけど。)
そして後半キング活躍、最後の数ページで女王(かダイアン)復活。

4巻の後ろで女王が復活したら、ダンは5巻でぼろくそに言われるのか・・・

740 :<ヽ`∀´>:03/01/02 13:58
黒がどうやって侵入したかやキングとの過去などのドウでもイイシーンが3/4を占めると予想するニダ

741 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 17:55
>>740
黒は確かにどうでもいいが、キングがでるなら過去はどうでもよくないぞ。
金銀のミッションインポッシブルをながながと書くくらいなら、キングの過去話を書いて欲しいぞ。

742 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 21:10
>>741
キングの過去?ウィノアの亡霊とか?

743 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 21:32
>>742
741が言ってるのは総帥時代の話じゃない?
黒の過去にキングが出るならどうでもよくないって書いてるし

まあ、ウィノアの亡霊とかダイアナとの出逢いとかやってくれたら激しく嬉しいけど

744 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 23:22
亡霊時代や、シェンブラックに会ったらへんを読みたいな。

745 :とある批評文:03/01/03 02:10
物語を面白くするのはやはり大詰めで「待ってました」とばかりの展開の盛り上がりだろう。
しかし、あまりに期待通りの展開を繰り返すと読んでいて飽きがきてしまい、食傷気味になってしまう。更に、作者がお気に入りの場面を
作り出したいが為に小細工を弄しすぎると物語そのものに矛盾や無理が生じてしまう。
こうなるともはや物語の為に場面があるのでなく、場面の為に物語が存在するようになっている。
まっとうな読者はこの時点で「切り捨てる」ため、残るのは当然作者を盲信する「信者」のみになってしまう。
そんな読者達が作者に対して冷静な批評を出来るはずも無く、作品のクォリティーは低下する一方になる。

・・・なんか今の茅タソの事を言われてるようでドキッとしますた。持ち直してくれるよね?

746 :名無しさん:03/01/03 05:29
銀が大活躍しますように!銀が女性になるのは良いけど、こんな展開誰か期待してますか?

747 :名無しさん:03/01/03 05:39
金と銀が黒の過去の知り合いって設定あるから何らかの事故、不思議な現象で
過去に飛ばされる、または未来に飛ばされる時間旅行ネタが次ぎは出てくるん
じゃないかと推測、そこにこの赤天シリースの敵役というか悪役がいるんじゃ
ないか?

748 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 05:55
>>742-744
キングの過去話いいなあ
読みたいなあ

でもよく考えたらコミック版も一応過去の話しか…
あのコミック版続きでなくてほっとしてるの私だけでしょうか?

749 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 07:12
>747
え?敵役ってラー一族じゃなかったのか?
黒金銀ってラー一族に滅ぼされた神々の転生なんだよな?

750 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 12:14
俺はコミック出て欲しかった・・・

コミックはダイアナのためにだけ買ってたから、ストーリーは別に期待してなかったし。
でもトリジウム鉱床が異文明の惑星ってのは、現実的かどうかはともかくよかったな。
キングが手を出さない理由もはっきりしてるし。

・・・とトリジウム鉱床で思い出したが、あそこの座標って裏では知られてるんだよな。
ただ行けるのがキングとダイアナのコンビだけだって話で。
とすると、距離にもよるが、ショウドライブなら、行けてしまうんだよな・・・
茅たん、どうする気なんだろう?

751 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 12:35
いや、ゲートインの座標は多少知られてるかもしれんがゲートアウトは故・ギリアスだけとみた

752 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 12:50
あ、クライストは立ち聞きしてたかも

753 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 14:45
冬込み三日目、全身ボロボロでサークル参加(創作少女)。
朝一番にバスの中で見た中公の広告のカヤタ巣無故マンセーに激しく気力を
奪われました。辛うじてすみっこにあったアグラファと女王陛下と皇国の守護者で
持ちこたえたけど。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 15:19
>>750
あのコミック自体はあんま内容が無かった気もしたけど、そこまで悪くはなかったねえ
ただ、あの全員プレゼントの小冊子の方が…
あれにのってたコミックは酷かったな

755 :750:03/01/03 15:28
>>754
えー、俺あれ腹抱えて笑ったんだけど・・・だめかね?
何気に出てきてるキャラが誰か考えたりしたし。

756 :750:03/01/03 15:32
>>751
でも、どの星域にあるかわかってて、ゲートのありかも判明しているからこそ、
中央の海賊は皆、その厳粛な事実を知っている、んであり
情報屋が言うまでもないと判断した、んだと思うんだが。

757 :<ヽ`∀´>:03/01/03 15:38
カヤタンマンセー


758 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 16:04
>755
だめ、という事はないけんど、あれでそこまで笑えるとは奇特な方だw

759 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 16:26
>トリジウム鉱床の異文明の惑星
キング+ダイアナ+ゲートじゃないと行けない位
遠い所だと 勝手に納得してました。
ショウドライブで行ける所だったら 戦争起きそうだよね。

あ、 それで超大国が参戦してきてとか。。。

無いな。。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 17:16
キングの知っている門で一番長距離をつなぐのが八千光年。
で、実験段階でのショウドライブが15光年。
あとは開発時点から20年以内に千光年単位の跳躍はできるようにはならない(ダイアナ予測)

仮にトリジウム鉱床は最長の八千光年のところにあるとして、
アカテン時代のショウドライブがどこまで跳躍できるかは知らないけど、50−100光年くらいの
跳躍が出来れば、1年くらいでトリジウム鉱床までいってこれると思う。

遠洋漁業を考えれば、1年ならトリジウム鉱床探しに手を出す連中がでるはず。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 17:52
すなわち、誰も鳥字有無鉱床の座標知らないんだから↑までの議論は全て意味なしでつ。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 18:46
>>756

・ガス惑星(ゲートイン)キング+ダイアナでのみゲートイン可能。 
場所を知ってる人もいるかもしれんがゲートイン出来るのはキング+ダイアナだけって
事も知って諦めてる。ギリアスはそれを知らずに自分達で行けると思ってた。

・トリジウム惑星(ゲートアウト)場所を知ってるのはゲートアウトしたことあるキング(とダイアナ)のみ。

って解釈だが。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 19:17
>>762
俺の解釈というか判断は

キングが拉致られたときのダイアナの対応と、
キングがあっさりとトリジウム鉱床の座標を口にしたことから、
今までに何度か繰り返されてきたことかと思った。

繰り返されてきたことであれば、キングが鉱床の座標について嘘つかない限り、情報は漏れているはず
(ギリアスはシャーカー使ったから、全滅させられたが、使わなければギリアス一人殺して
終わりにしている>ダイアナと女王の会話より)
生き延びた人間がいれば、秘密は漏れる。

かな
まぁ、ぶっちゃけ鉱床の座標なんて嘘ついてもわからんわけだが。

764 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 19:38
>>762
みんなが知ってるのは入り口のゲートの座標だけで、鉱床自体の座標は知らない。
て考えてたんだけど、違うのかな?

765 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 19:43
>>761>>764が正解。四巻読み返せ。

766 :762:03/01/03 20:09
>>765
俺は無視ですか?

767 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 23:27
>765
素直に読み返してきます〜。

……とおもったら、どこにしまったか忘れた罠(汗)

768 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 23:39
>>762
俺は765じゃないが、あんたも正解


769 :750=760=763:03/01/03 23:54
>>765
>>767が誰かは知らないけど、とりあえず4巻見直してきた。
トリジウム鉱床のある星域がどこかキングしか知らないという記述は見当たらないけど・・・
というか、本当に4巻?3巻じゃなくて?
見落としただけかもしれんから、どの辺に書いてあるのか教えて欲しいんだが。

3巻でギリアスが座標を問い詰めてるから、正確な座標はキングしか知らないだろうけど、
星域まで不明だと、本当にキング&ダイアンコンビしかいけないのかわからないでしょ?

えーとあと訂正、トリジウム鉱床の座標は3巻で一番近い駅から200光年超の距離って記述があった。
・・・ショウドライブならめちゃくちゃ近場っすな。

770 :765じゃないが:03/01/04 00:00
>>766
はいはい、あんたも当たりだよ。

これでいい?

>>769
それは空気を読むしかないだろ。というか物語に矛盾が無いと仮定して、ダイアナ達
登場人物の話から推測したらそうとしか考えられないって事だ。はっきりそうとは
書かれてなかったかもしれんがね。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:08
斗理事有無鉱床は、ショウドライブ開発時点で、
クーアが見つけたことにしてしまいますたbyケリー

772 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:16
>>770
空気を読んだ結果というか、会話や話の流れと、ちょこちょこと記述のあるキングの海賊王時代のことから
推測というか想像すると、星域程度は知れていないとおかしいと思ったんだが・・・

まぁ確かに、詳しい記述があるわけじゃないし、アカテン時に矛盾がないと仮定すると、
鉱床がどこにあるのかは、キング以外は全く知らなかったと考える方が自然か・・・


773 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:22
先ず、
・鉱床へのゲートの位置は、名のある海賊連中なら知ってる。
・でもそのゲートで跳躍出来るのはケリーだけ。

で、あのケリーなら、それ以上の情報は、ニヤリと笑って黙って流すでしょう。


っつーのが漏れの感触。
ま、その筋での一種の都市伝説(宇宙?)の類みたいなもんだろと。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:30
>>771
クーアがあれ以上金持ちになっても仕方ないので、
と理事生む(第1変換がこれだった)鋼は、いずれキング(と女王)が海賊業に戻った時のために
だいじにとっておくとみた。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:34
他者が眠る場所をキングが荒らすとは考えられない。

知られてる知られていないに関わらず、キングは鉱床を放っておくよ。

漫画版を認めるならば、だけど。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:40
>>775
漫画版…読み返してみた。ほんとだー。
漫画の設定なんてとっくに忘れてたーよ。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:45
>>773
仲のいい海賊についてはそれで問題ないんだけど、上で書いたように

1、キングが拉致られた時、ダイアナは迷わずにミニヨン連星に向ったことから、
  キングを拉致してトリジウムを手に入れようとした輩が過去に何度かいたと思われる。

2、キングはトリジウムの座標をあっさりと口にしている(真偽判定はわからないが)。
  以前もあったことなら、以前も座標を言っていると考えられる。

3、ギリアス達が全滅したのはシェーカーを使ったからであって、キングに危害を加えたり、
  拉致したことが原因ではない、ならば以前に拉致った連中が全員シェーカーを使わないかぎり
  座標を聞いた人間が全滅しているということは考えにくい。

4、鉱床へのゲート攻略がキング&ダイアナしか出来ないというのは、中央の海賊の一般常識。

以上の流れから、星域くらいは判明しているはず、というのが俺の感触。
まぁ、加速度の件といい、あまり気にしないのが得策であることはわかってるんだが。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:47
ショウドライブの開発と、探知機の向上を
考えれば、ほっておいても40年50年もすれば
見つかっていておかしくないと思うんだが。
とりじうむ鉱床がどこかにある。
それだけで、一攫千金を求める者たちは
探し回っていておかしくない。(数百人数千人規模)
1800年代のアメリカのゴールドラッシュしかり


779 :<ヽ`∀´>:03/01/04 01:10
トリ鉱石ってデモンが言ったショウドライブが使用不可な宙域にあるんじゃないかニダ?


780 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:29
なるほろ!
であれば、みつからんわな。
では、そういうことでトリ鉱をとりにいこうとした
ひとたつは、帰れなくなってしまつたわけですね。



781 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:44
>>780
2点

782 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:52
>>777
スリーセブンおめ。

もれは、あんたの言う「2」で言った座標って、鉱床に行くための「ゲート」
の座標だとおもうよ?4巻読んで。

だからあんたの前提が間違ってると勝手に断定。
読み返すのもめんどいから誰か調べて。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:58
>>777 また同じ事を。ゲートインの場所を教えてもアウト地点を教えてるとは限らんだろって

784 :宇宙は広大だ:03/01/04 02:06
>>778 宇宙の広さ舐め過ぎてませんか?あっさりと一光年て言っても虱潰しに探すのが一苦労とは思わないのかい?

785 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 02:10
なめてませんよ。
だから探知機の向上と言っている。
なぜボンジュイがみつかったのかを考えれば
ごく一般的な星であるトリジウム鉱床の星が
見つからないということが、逆に不自然に
思えるのは私だけでしょうか?

786 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 02:16
大体、星というものは、恒星と惑星からなって
いるものですよね?(星系といわれます)
恒星といものは、光ってるんじゃないかな?
虱潰しに探す?
砂漠に落ちてる財布を捜すわけじゃないでしょ?


787 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 02:39
>>782-783
ちょっと3巻の後半読みなおしたんだけど、777が言ってるように座標言ってるんだよね・・・
これはゲートの座標じゃなくて鉱床の座標だと思うんだけど
P162辺りだから誰か確認してみて

788 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 03:03
普通に行ったら、窒素みたいのがあって固まっちゃうと思ってたんだけど、
そうかショウドライブなら行けなくもないのか。

どうでもいいけど、これがあの二の舞にならなければいいんだがな。
カヤタン適当っぽいし。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 03:08
>>786 銀河系だけで恒星は約十億個

790 :十億÷ゲートハンター=?:03/01/04 03:34
ボンジュイはたまたま見つかった(中央銀河の近辺にあるとか)がトリは見つからない。それだけの話じゃないか?

791 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 04:24
ショウドライブって無闇やたらにどこでも跳べるんだったっけ?
ぶつかったら大変だから、なんか道みたいのを制定して、
跳んでいいところを厳しく規制するとか言ってなかったか?
ショウドライブの生産販売をクーアが全て仕切ってんなら、
鉱床近くの宙域を跳べなくしてるってことないのかな?

792 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 05:18
>791
もしかしたらそれがこの問題に終止符を打つ
一番の手かも……なんてね。

でもそーいやそういうのあったよね。
ショウドライブでもある程度ルートを作ろうみたいなの。
で、確かホテルを作ってそれにがーディアン技術を応用しようとか。

793 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 10:18
だ〜か〜ら〜、なぜその既存のルートを通らなきゃ
ならないんだ?
そこはただ、多くの船が通るということだけで、
ショウドライブを積んだいわゆる宇宙生活者
一攫千金を求める者たちは、それこそ自由に
探し回ってると思うんだが。
現にケリーが、結婚するまえのゲートハンターは
そのようなものだったでしょ?
ショウドライブが実用化されて、ゲートハンター
といわれる者が新しい星を見つけるものに変わって
いったとみるのが自然だとおれはおもうんだがな。

>>789
なんか、ちゃんと読んでる?
トリジウム鉱床のある星は、人類の生存宙域の
ちょっとはずれたとこにあるんだろ?
それだけで、だいぶ対象星系はしぼられるんじゃないかな?
だれも銀河系全部の星が対象だなんて考えてないよ。
まず、見つからないほうがいいという自分の結論が
先にあってそれから、無理やり理由をこじつけてる
ようにしかおもえんのだが..

794 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 10:28
てか、なんでそこまで終わった物語のささいなエピソードにムキになるのかがわからんわ。


795 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 10:48
そんだけ、昔の作品を気に入ってるんだろ。
逆にいえば、そんだけ、今のs

796 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 10:57
理詰めで考えるような事じゃないだろ。
ショウドライブの設定もかなりおかしいし、、

797 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 11:03
>>794
スカウィが完結してりゃ、ささいなエピソード、で良かったんだけど、続きの話が出たからね。
気になっていた点を聞いてみたら、「違うだろ」という意見が返ってきたもので。


798 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 12:19
>>787
あ、ほんとだ。ちゃんと鉱床の座標明かしてるね。
その次に言ったのが、あの、恒星の中のゲートのざひょうか。

ふむ、アンタので正解だったね。すまそ。


さぁ、これでカヤタンがどうするかが焦点だね。
これって、世界に現実味を味付けするなら避けて通っちゃ駄目なとこだよね。
スルーすればまたアンチからグチグチ言われるから。
漏れはべつにどうでもいいけど。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 13:26
もう見つかってるのかもしれないじゃん。
連邦がキングを拉致ったのは
別の理由なんじゃないの。
拉致られる価値はトリジウム鉱床の他にも
嫌ってほどあるんだろう。
茅タソの穴だらけの設定に
そんなにムキになることなくない?


800 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 13:29
俺がトリジウム鉱床の惑星を見つけたとする。
トリジウム売った金で最初に、とんでない武器を買い込む。
惑星に近づいた奴をあぼーんする。

ここまではいかないが財団なら駐留艦隊でも作って、その惑星のある宙域全体を
財団の私有地にでもして誰も入ってこれないようにするけどね。
もちろん、世間にも駐留艦隊にもトリジウム鉱床のことは秘密にして。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 13:31
>>799
俺だったら最初にサインをもらって、黒と金の殺害を依頼する<価値

802 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 14:17
今となっては黒より金を最優先でお願いしたい…

803 :750:03/01/04 15:06
だから最初から、茅たんどうする気なんだろ?と書いてるやん。

もう見つかってます、だったらそれでもいいんだよ。
・・・っていうかその可能性考えてなかった、ナイスつっこみ。
見つかってるなら、外伝でかかれてない以上、キング死去からアカテン開始までの
5年間なんだろうな、きっと。

このスレでだって普通のファンっぽく物語の考証してみたっていいでしょう?

804 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 16:18
鉱床を考証する…スマソ

805 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 19:32
外伝では確かに書いていないが、
あの外伝はキングと黒のなれそめ
しか書いていないともいふ…。
入れ墨認識票だって 開発中
とも書いていなかったが
赤店で「実用化されたのか」
の一言で済まされていた。
どーなのよ!
考証してる読者が阿呆なのか?!
茅タソにそこまで求めるのが間違いなんダニ!

…失礼、取り乱した。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 19:49
>>793>>798
さあどうするとか言っても茅タソがこのスレ見てない限りトリジウム座標についての
設定の危険性には気づいてないっぽいし、どうにもならんのじゃないかなぁ。

あれ? 793と798は微妙に違う話か?

807 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 19:52
>>806
まあ、別にスルーでもいいんじゃない?
というか、ここ読むまで全然気がつきませんでした…



808 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 20:06
まあ、普通に考えるなら
・ショウ機関でも現実的にジャンプして戻ってくるのに時間がかかりすぎる距離
・重力波エンジン不搭載が増えてもうたどり着けない
ぐらいに落ち着くんじゃないか

809 :806:03/01/04 20:10
それを踏まえた上で整合性を求めるなら、

1 ギリアス一家はブレインシェーカー云々の前に最初から皆殺しのつもりで教えたけど
後から「ブレインシェーカー使わなかったら皆殺しはしなかったのに」とキングはニヤリと笑った。
(他の連中には教えてない。ギリアスと読者に座標を教えてくれた。今度宇宙旅行に行くときに探してみたら
いかがだろう。)

2 トリジウム鉱床のあるところはボンジュイと違った意味で何か探知機にかかりにくい。あるいは危険宙域で一流の腕でも
入り込めないため、怪しいと思って勇気ある奴が行っても片道切符。戻ってこれない。
(バミューダ海域みたいなものか? それでキングの記憶さえあれば自分達だって帰ってこれると思ってる。おめでてーな)

3 >>799の言うとおり見つかっちゃった。ヤレヤレだぜ。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 20:20
>>808
過去レスにあるように、鉱床の位置は位置的には十分ショウドライブでいけちゃう距離だよ。
場所さえわかってりゃ、多分簡単にね。

>>809
1は却下だな、明らかに本文に反してる。

もう見つかったよりも、危険宙域があって取りにいけない、かな
整合性が高いのは。

辺境にめっぽう強いという一流船乗りのダンもキングと比べリャ
話にならないってのは記述されてるからな。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 20:31
ショウドライブと同時期に開発された新型エネルギー炉では
トリジウムを使用しないのでトリジウム相場暴落
昔はダイヤより貴重だったのが今では鉱物標本として以外の価値ナッシング

なんてね

812 :806:03/01/04 20:39
>>811
それだ!! あれ? それだとやっぱりトリジウムいらないのか。
面白い意見だからつい脊髄反射で飛びついちまった。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 20:50
>>806
別にキングが拉致られたのはトリジウム鉱床が原因じゃないと思うぞ。
すでに見つかってます、でも問題はない。

814 :806:03/01/04 21:04
>>813
それも分かってるんだけどね。勿論キングの頭脳にはいろいろなヤバイ情報が収まってるわけで。

というかこれってそれはそれとしてトリジウムが発見されたかされてないか、
されてないとしたらその理由は何か? ってのを冗談交じりに討論してるんだと思ってた。

・・・そろそろ名無しに戻ります。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 21:05
まあすでにみつかってます。
でもいいけど、できれば、>>779の設定(後付け)
みたいな座標はわかってるけどたどり着けない
っていうことにしとくと、いままでトリ鉱について
なにも言わなかったことがいきてくるかな。
っていうかもう二度とトリ鉱について書かれない
ってことになるとますます温帯化だな〜



816 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 21:36
座標をあの海賊たちの生き残りが世間一般に流布したことは前提なんですか?
ショウドライブの一般販売までどれくらいの年月でしたっけ?

817 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 00:13
>>816
前提っていうか、裏のちょっとした情報屋なら知ってるって感じかな?
座標知らないと思うが、星域は。

818 :  :03/01/05 00:53
>>816
どういう意味か良く分からないがビッグ7とまで言われる連中が海賊の仁義を破って
世間にキングの秘密の一端をばらすとは思えないな。

やはりトリジウム鉱床の座標自体を知る者は一人もいないんじゃないか?
少なくとも現時点では誰も見つけてないと茅タソは考えているだろう。これからトリジウムを巡って
一波乱があったりしたら面白いな。

つーかそうしてくれ。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 01:15
>>818
>>816はギリアス一味のことかと。ただ生き残りがいるようには見えんぞ。

820 :茅田:03/01/05 02:19
義理明日一味は全滅しました。生き残りはいません

821 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 02:23
キングを欲しがってる理由って、
単にボンジュイとのパイプが欲しいんじゃないのかな。
もしくは、何故キングが唯一ガイアから指名されたかを
人体実験なり解剖(クローンの人権無しとして)して調べたいとか。
自分としては後者だと考えて読んでいたんだけど。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 02:43
ギリアス達は全滅しても以前キングを拉致った海賊団には生き残りがいそうだが。
そいつらは親分殺されてるわけだから、誰が頭になるにしろ、分裂は避けられず、
分裂した連中が金のために、情報を売った、という流れで情報が漏れたって判断しとりやす。

でも漏れてないって考えとくのが一番であることはわかってる。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 04:53
>822
絵に描いた餅つーか、
誰もそれが本当だということを確認できない情報なんて金になるのかなあ?
で、素朴な疑問なんだが「座標」なんてもの一度聞いただけで覚えてられるもんかのう・・・?
俺なんてこの頃携帯ばっか使ってるから友達の電話番号すら素で言えんのに・・・(w
(銀が不思議がる機械に頼って記憶力を衰退させた文明人なもんで)

情報屋に話す口が軽そうな海賊なんて三下もいいところだと思うんだが、
そんな末端にまで知れ渡ってるようなもんなのかねぇ?
どうも俺には座標自体は知れ渡っているというのが違和感あるなあ

824 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 08:33
本当かどうかは、重要じゃないんじゃないかな?
トリジウム鉱床があるらしいというだけで
飛びつく奴はたくさんいるとおもう。
というか、ショウドライブが開発された時点で
偶然に見つかる可能性は、ゼロじゃなくなった
のですよね?
その時点でケリーがなにも対策をしていないと
いうことはありえないようにおもうんだが。

それとケリーが顔なじみの海賊のなかには
ケリーへの義理以上に子分を養うほうが
大事なやつもいるんじゃないかな?

825 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 10:44
>>821 俺もそのために拉致したと思う。まあ他にも色々聞き出すつもりだろうが

826 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 10:57
>>824
ケリーはトリジウム鉱床が他の人に発見されたとしても
気にもしなさそう。
元々独り占めしたくて黙ってたわけでもないし。

827 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 13:46
う〜〜ん、たしかに海賊王ケリーなら
気にもしないだろうけど、経営者ケリーとして
だとどうなんだろうね。
ショウドライブっていうのは、会社の命運を
左右するほどの大きな賭けだったと外伝でも
いってるんだから、ましてや、ジャスミンから
引き継いだ責任の重さを考えると、トリジウム
鉱床をだまって他人に呉れておくものかな?


828 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 13:55
キングが他者の墓所に立ち入るとは思えないし、
踏みにじられることの痛みを知ってるから、
鉱床が発見される前に、何らかの手を打つと思うが。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 14:18
>踏みにじられることの痛みを知ってるから、

ガキンチョかい。

830 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 14:19
墓所?なんだっけその設定

831 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 14:46
墓所は漫画版で出てきた話。

832 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 14:48
うわ、途中で送信してしまった。

墓所は漫画版で出てきた話。
トリジウム鉱床には実は異文明の遺跡があった。
「あんたたちが何物かは知らないが・・・
ゆっくり眠っててくれよ」 byキング

833 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 15:23
漫画版が一冊で終わってしまったのって何か理由があるの?
もしかしてこれって既出?

834 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 15:59
>833
つまらなかったからじゃない?評判悪かったとか。
自分は応募券目当てについ買ったけど、読むに耐えない出来だった。
あの人、挿し絵はまあまあだけど、マンガという媒体には
とことん向いてない。

835 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 16:57
漫画版の巻末に
「ほんとはこの顔で描きたかったけど・・・・・・」
みたいなカンジでケリーのラフあったけど、
なんであの顔にしなかったんだろう。
いけてるのに。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 17:14
>>835
描くの時間かかりすぎって本人巻末で書いてるよ。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 17:49
だったね。
まぁ私は絵描きじゃないんで、どう言う理屈で時間掛かり過ぎるのかはワカランけど。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 17:57
漫画版のパラス・アテナ(この時点ではまだ名無しだが)の格好は酷かった。
茅タソはお洒落だって絶賛してたが内心はどう思ってたんだろ?
あの人にメカ描かせちゃあいかんと思ったよ。

839 :<ヽ`∀´>:03/01/05 18:29
道原かつみ銀英伝に匹敵するニダ

840 :ルビンスカヤ:03/01/05 18:46
男キャラが2人程性転換>道原銀英伝

841 : :03/01/05 19:17
ところでスカウィ4巻P151のブレインシェーカーに対する反応では
女王はケリーの過去を知らない様子なんだが・・・

演技か? それともまさか茅タソ肝心なところでやっちまったのか!?

842 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 20:25
>>841

良く分からんが、ページ間違ってない?

843 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 20:28
>>841
4巻の151ページにはブレインシェーカーのブの字も出てこないが、
巻数かページ数間違えてないか?

844 :843:03/01/05 20:29
確認しつつ書き込んだら、被ってしまった・・・

845 :841:03/01/05 22:16
P51の間違いだった。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 22:37
>>845
特におかしな反応してないと思うけど…


847 :<ヽ`∀´>:03/01/05 23:59
ムスタングニダ

848 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 01:49
>>845
俺も確認してみたけど、あれってわざとダイアナがどうこう言ったっていう書き方を
することによって、女王が知ってるかどうかをはぐらかしてるだけだと思う。
最初から、キングと女王の過去の設定があったなら、上手い書き方だと思うよ。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 12:48
デル戦画集の所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA48281558
遥かなる星の流れに 所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA42711199
神々の憂鬱 所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA59870404

大阪信愛女学院短期大学図書館って…只者ではないなw

850 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 13:06
大阪人だけど、野郎だし女学院なんて入れねえYO! ウワァァァァン!

851 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 20:42
デルしかよんでない半端者です。
このスレ見つけて読んでびっくり。
ヴァンツァー死んで解放されたんだと思ってたのに…生きてたんだね。
金の父ちゃん、レーサーだったんだね。
正直、アマロックがレーサーだったってのが一番驚いたよ。
なんじゃそりゃ。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 21:52
と、かようにして先入観を植え付けられた読者が糞だとおもって読むから糞だとの評価になる。

考え物ですね。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 22:47
>>852
漏れ赤点1巻を茅タンの新作だと期待して買ったんですが。
きっと面白いという確信を持って読んでましたが。
最初にどんな先入観を持っていようが面白いものは面白いし、つまんないものはつまんないと思うよ。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 22:47
先入観なくてもクソはクソだけどな


855 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 23:06
先入観があっても面白い物は面白いと思う。
先入観で面白くないと思う人がいたのなら、その作品はそんだけのもんだった
ってことじゃないかなぁ。
茅田作品じゃないけど、絶賛されすぎていてちょっと否定的に読んだのに
とても面白くて手のひら返した経験があるので、本当に面白い作品ってのは
先入観なんて関係ない。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 00:11
本当に面白いものはそうだけどさ、悪評をひっくり返せるほどの作品ってなかなかないと思う。
そうでない普通の作品だと、わりと悪評を聞くと先入観もってしまってだめになる。

というか、これって人次第だよ。
先入観にあまりとらわれない人と、先入観もつと、先入観に引きずられる人がいる。
前者は、別にどんな悪評聞いても大丈夫だけど、後者は少し悪評聞いただけで
「確かにつまらなかった」になっちゃう。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 00:57
悪評聞いたくらいで「つまらないかも…」なんて感じてしまう人は
他者にかなり影響されやすい人なんだろうな。
先入観がそんなに重要ならベストセラーはすべて例外なく面白く読めるはずだからね。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 01:19
しかも851は全部ただの事実という罠…

859 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 21:41
>>856
悪評聞くのが嫌なら2chに来るなって言ったらだめですか?
どんな面白い作品だって貶そうと思えば貶せるし、逆につまんないと言われてる作品でも好きだって言う人もいる。
2chは賛否両論含めたいろんな意見が飛び交ってるんだし、悪評聞きたくなければ信者のサイトに行けばいいだけのこと。
それ以前に先入観持ちたくないんだったら作品読んでからここ見ればいいと思うけど?
君が赤点面白いと思うのなら面白かったポイントを説明してあげればいいんだし。
つまんなかった理由は過去にいろいろ述べられてるよ。

860 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 21:47
まあまあどちらもモチケツ。
2chに来るなつーのもどうかと思うが、
他人の先入観にまで責任とってたら議論にもならんよね。
先入観にとらわれやすい人というと、
「○○の最高傑作」とか「史上最大の□□」とか言われるとつい飛びついちゃう人種かい?
それはそれで、その人自身の問題であって、そこまで気を使ってられないとは正直思うぞ。

861 :<ヽ`∀´>:03/01/07 22:04
~    ""              ,|| ' ⌒ヽ,    ~ ""
   ~~ ""            ' || '⌒ ヽj|   "
      ~ "    ,. -n--'-、/|| '"'  ||   ""    ~~
      ""      EEl_,El/|ー^ー-,'  ||   "   ~
   ""       ,|亘| | | l]l| ∧_∧/ |        ,,
~"           _i|_|nェレl_|  |<ヽ`∀´> < ヤター! ダイアンゲットニダ
    ~~ '   / |" ̄/|  j  ,cP  /
 ~"~  '' ,cP|二工二|, i/ ,cP  ,ミ ,,⌒ミ ゙" ~
 ~" '' cP /|___|/ ,cP  ヾ   "
 ~ '' //  ニニニ  ,cP  / "  ~~
~"''  i゙=======―ィ'   ヾ  ~      ""
 ~"'' |"" '' '   ゙ ー - i  / ~,,  "
~"''  j、 .,,,,,  _i ____  i,ヾミ ゚   ,
゚ 彡⌒〜,, 〜 ,. 〜〜  ミ ~ ~ ,, "


862 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 22:05
>>860
>「○○の最高傑作」とか「史上最大の□□」とか言われるとつい飛びついちゃう人種かい?
私そういう人種です。
面白いと思って見るんじゃなくネタになると思って見てるだけですが(w
んでつまんなかったら何でこんなのが傑作なんだかとか優越感に浸ったりします(w
駄目人間ケテーイですか?

スレ違いsage

863 :856:03/01/08 01:18
>>859
うんにゃ、言っていいと思うけど>悪評が嫌なら2chに来るな。
俺は一般論的に、先入観持っちゃう人は持っちゃうんでないかな?って言っただけだから。
別にこのスレが悪いとは思わないよ。

っていうか俺も愚痴言ってる一人だしね。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 09:36
まあ赤点にもいいシーンはある(きっと
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いというのを理解できないとだめズラ。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 09:48
新規のファンタジー戦記物書いて。
金銀黒一切絡めずに。

866 :<ヽ`∀´>:03/01/08 10:09
無理ニダ・・・
あー、仕事だるい

867 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 10:52
         \      ウェー、ハッハッハ?      / ウリナラマンセー!!   ハッハッハ    アッハッハ・・・
          \       ∧_∧ ∩  アイゴー! / ∧_∧     ∧_∧       ∧_∧
ウェー、ハッハッハ\     <丶`∀´>ノ______   / <丶`∀´>   <丶`∀´>    <`∀´ >
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /| /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         <`∀´>_\    ヾヽ  /\⌒)/ |/     〉 〉\\   〉 〉く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧アッハッハ   \    ∧∧∧∧ /             『平壌放送』
  / <丶`∀´>_/       \  < ハ  ウ > あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
 || ̄(     つ ||/         \< ッ  ェ > ウェー、ハッハッハ。
 || (_○___)  ||            < ハ | > まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
――――――――――――――― .< ッ    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  ウェー      < ハ    >    ∧_∧ プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         <丶`∀´>ハッハッハ〜! ∨∨∨ \   <丶`∀´>  <`∀´ ><ウェ〜、ハッハッハ(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__ (    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 謝\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)`∀´ >罪 \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ し   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ る    \日本人 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄ ||  ! !      \   .|_)


868 :蹴り:03/01/08 12:18
トリジウム鉱は、女王の治療法研究資金捻出のために全部掘り尽くしました。
生まれてすいません。

869 :  :03/01/08 18:22
ウィノア特殊軍=ダークエンジェルのX5=SEEDのコーディネーター=その他いろいろ

超人的な力を持った者をどうやって読者に納得させるか(妬みじゃなくて良い印象をもってもらうか)
ってのは皆の思案のしどころだ。その点は茅タソは上手くやったと思う。

870 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 19:15
>>869
ウィノア特殊軍の場合、研究所から保護された子供は普通の子供とほとんど変わらなかった
という設定がいい方向へ効いてるような気がする。
キングが強いのはキング自身の努力の結果ということで。
あと悲壮感がまったくなくて、自分を特別だと思っていないところも好材料。

それに比べて金(ry

871 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 19:51
やっぱり 一回力失って苦しんだほうが良いよな。。金

デルの頃は良かったが、赤点では。。。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 20:17
>>871
改心すべきはむしろ茅タンでは?と言ってみるテスツ。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 20:18
>864
赤天のいいシーン→キング復活の8ページ

今のところこれくらいですか?>all

3巻で金があーいうことしなければ、実父との和解シーンも結構好きだったんだけどな。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 20:34
2003年2月の新刊  2月1日発売予定
レディ・ガンナーと宝石泥棒 芽田砂胡 草河遊也
【情報元:読書のススメ】

875 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 20:58
>874
角川のオフィシャルサイトではスニーカーの2月1日の新刊は以下のとおり
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/comelist.html

 
■されど罪人は竜と踊る/著:浅井ラボ
■ランブルフィッシュ(5)凶天使襲来編/著:三雲 岳斗
■ゲートキーパーズ1985 二つの刻の狭間で/著:山口 宏
■装甲騎兵ボトムズ  II .クメン編/著:高橋 良輔
■吸血殲鬼ヴェドゴニア WHITE NIGHT/著:虚淵 玄(ニトロプラス)+種子島 貴
■精獣戦争 鳩は滅ぼす/作:安田 均 著:三田 誠


876 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 21:36
レディ・ガンナーって面白い?
漏れちっとも面白くなかったんだけど漏れに読解力がないだけ?

877 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 21:43
>876
最初の1冊は期待してたほど面白くなかったが
次の上下巻を読んだらいろいろ意味が解かって
1巻も面白いじゃないかと、再評価した。
自分はそんな感じでしたんで次の巻、出るなら買う。

878 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 23:37
>>876
少なくとも赤点1,2巻よりは好き。

続編の下巻にあった夫婦喧嘩は結構気に入ってる(w


879 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 03:45
俺は逆に一巻は冒険行が面白かった。次からは説教臭ささが鼻についた

880 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 07:02
俺は1巻のおばさんネタがワラタ
あのシリーズはどんなピンチでも力ずくで何とかなる気がしてちょっと敬遠気味

881 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 09:42
超人と差別ネタが好きだね、茅タンは。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 09:45
>>881
朝鮮人認定されそうだな


883 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 09:59
>881
そもそも願望充足型の小説を書く人なんだから超人まみれなのは仕方ない。
どうせなら、いっそ超人オリンピックでも書いてくれないかな。

884 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 10:08
怪獣映画は、怪獣が力の拮抗した怪獣と戦うから面白いのであって、
無力な人間をなぎ倒しまくって終り、では誰も面白いとは思わんだろうて。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 11:07
茅田のは怪獣映画じゃなくて、水戸黄門。
お前はまさか!、あなた様はいったい!
この手のいわゆる印籠シーンがその肝。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 13:13
>875
記載が無い場合でも出版されることがありますので記載いたしました。
先月だと
トリニティ・ブラッド(7) Reborn on the Mars IV 聖女の烙印
ラグナロクEX.(7) THE REGACY(レガシー)
が未記載でしたが出版されました。
一応予定なので出版されたらいいなーぐらいに思っていただければ。

887 :875:03/01/09 13:38
>886
そうなのか。ありがとう。
うーんじゃ、2月出るか、落としてもレディガンが3月出るとして
赤天の4巻は3月発売予定でいいのだろうか?
ひょっとしてレディガン発行のために遅れると言うのはないのかな
前にレディガンが出たときって、どうなってたっけ?

888 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 15:01
超人なのは別にいいんだけど制約が欲しいやね。
デルフィニアやスカウィは立場とかもあって自由に動けなかったりしてたんだが赤点やけむけむ大作戦にはそれがないから。
金、黒なんて失うものがないから好き放題だし。
おまえらとっとと別の宇宙作ってそっちに引きこもって下さい。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 15:14
胸にカラータイマーでもつけるか。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 15:35
>888
ファンにも色々とあって、ストーリー自体を楽しみたい人もいれば、
自分のお気に入りのキャラが登場して活躍してれば満足って人もいる。
同人あがりの作者ということを考えれば、ある意味で当然だと思うが。

891 :<ヽ`∀´>:03/01/09 15:57
カヤタン作品はゴジラニダ

一般人を絶対的な力でいじめ抜く。
英知を結集してやっつけてホスィなぁ・・・

892 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 19:16
ぴあの小説売り上げランキング第3位>赤天3巻

893 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 14:53
そろそろ貯金を使い果たした感じでは?

894 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 15:50
>893
というか、使い古した不良債権を無理使いしようとして失敗してる。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 16:47
>>894
黒字部門から人材引き抜いて新部門設立したはいいが大失敗。
新部門の失敗の余波により黒字部門までもが赤字に・・・

896 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 17:01
>>895
新部門の失敗の原因はもちろん引き抜いた人材が余計なことしたからですね(笑

897 :正念場だ:03/01/10 19:34
まだ切り札的な人材が二、三残っててこれから続々と投入予定

898 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 21:44
>>895
オモロイ!
・・・でも笑えねえ(泣

899 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 22:07
>>895
元黒字部門の人間の起こした事態の後始末に新人は大忙し。
余計なことした当の本人は涼しい顔。
創業当初からの重役なので責任を取らされることはないし、誰も注意できない。
注意した人間は即アボーン
そんな部門を立て直すためもう一つの黒字部門からあの男がやってきた。
もはや破綻が必至となったプロジェクト。この失敗を最小限に抑えられるのはヤツしかいない!
今こそ経営再建に乗り出すときだ。


赤点のあらすじってこんな感じでいいですか?

900 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 22:28
>>899
グッジョブ

901 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 22:35
>899
創業当初からの重役と言うより
創業者の溺愛する息子なので…の方がいいかも。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 22:38
>>899
グッジョブだけど…笑えねえよぉ。
しかも自分の会社のことを言われてるようで、尚さら笑えね〜〜っ!

903 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 00:29
>899
(・∀・)イイ!、プロジェクトXのフラッシュできそう…。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 01:06
♪〜地上に堕ちた星を誰も見てはいない
人は空ばかり見てる〜♪

905 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 10:44
>>899
推敲して次スレのタイトルにできないものか

906 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 11:37
>906
茅田砂胡スレ9〜キング、赤点再建に着手

907 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 12:12
>905
茅田砂胡スレ9〜プロジェクトKing「幽かな希望に託して」〜

プロジェクトKにしたかったが、某有名サイトの名前になるんで(藁

908 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 15:32
時は赤魔女と海賊王が伝説となって半世紀。
巨大カヤタ財閥は苦境に立たされていた。

かつての黒字部門の余剰人員が大量に稼ぎ頭のプロジェクトに流れ込んできたのだ。
率いる創業時メンバーと会長のお気に入りは利益率を急速にダウンさせる。
創業時メンバーに諫言すれば即半殺し。
会長のお気に入りは一般市民を目指す無気力エリートたちを大量採用。
そんな部門を立て直すため『あの男』が現役に復帰した。
もはや破綻が必至となったプロジェクト。
この失敗を最小限に抑えられるのはヤツしかいない!
今こそ経営再建に乗り出すときだ。

 ----- プロジェクト King  -----

909 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 18:15
>>908
ちょっと才能無いかも。
とか思ったんとちがう?自分。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 19:29
茅田砂胡スレ9〜キングの不良債権処理計画   とか
       〜キングの赤天事業再生計画   とか




911 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 19:41
>910
むしろ勇気ある撤退を のほうが、オレにとっては被害を最小限にとどめられる気がする(涙)。

912 :<ヽ`∀´>:03/01/11 20:01
プロジェクトK〜朝鮮者たち〜

913 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 01:41
>910
私としてはその計画 クイーンと共に になったらいいな。
キングが同じ魂(心?)を持った人って認めてるし

914 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 06:44
みんなキングに期待してるんだなあ

915 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 10:41
期待してるっつーかもうキングに頼るしかないっつーか・・・
最後の切り札です。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 20:46
>909
んなことない!
グッジョブ!

917 :思い出した:03/01/13 02:05
そういや金の野郎、デル戦でウォルに頭を下げさせてたな。しかも大勢の人間の前で。
国王の面子を潰してるって事に気付かないのか? それとも気付いてて優越感を得るために
やったのか、あの厨房は!?

当時はあんまり気にしてなかったんだが・・・

918 :名無しさん:03/01/13 06:34
>917 王女から王妃になる人だから良いんじゃないの?

919 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 10:02
というかデル戦では金はある意味、生き神様だったし。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 15:20
>>917
ていうか。なんでそんなふうに受け取るんだあのシーンを。

坊主にくけりゃ・・・に成ってるぞ。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 23:35
>917
デル戦だけ読んでいた時代は「ほほえましいシーン」だったんだけど、
赤点でキングにそんなことさせたら・・・女王が金に焼き入れてもらいたいです。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 00:33
上に同じ!女王、はよ目覚めてくれ
あぁでも悲しみの8Pにはなってほしくない


923 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 08:00
素朴な疑問で申し訳ないんだが・・・
赤点の主人公って誰?

924 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 09:51
茅田砂胡スレ9〜プロジェクトKing(8ページ)〜


925 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 10:27
>>924
例の法則に引っかかりそうだから、止めれ(w

926 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 10:49
デル戦を読み返してみた。

……あの頃は可愛げがあったなあ(涙)

927 :<ヽ`∀´>:03/01/14 11:52
ニダ

928 :合わせ技一本:03/01/14 15:32
>>917 分かるな。当時は気にしなくてもその後の行動との合わせ技で許せなくなるんだよな

929 : ◆vvx6VMwMl. :03/01/14 16:44
茅田砂胡スレ9〜寺沢武一が怒りだす〜

930 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 20:16
どなたか>929の解説をお願いします。

なぜ、寺沢武一が怒るのでしょう?

931 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 21:17
>>930
ガジェットかぶりまくり
http://www.buichi.com/J/works/goku.html

932 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 21:27
赤天3のKingパクリ?マジ?

           ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽウエーーーーン!
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

933 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 21:36
そういやコブラって一匹狼の宇宙海賊で、相棒がアンドロイドのジェーンだっけ?
で、素顔がゴージャス系なのを整形して・・・(´・ω・`)ショボーン

934 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 21:40
相棒はアーマロイド「レディ」だす
しかも設定では元人間だす

935 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 22:21
そんなんでパクリって言うのか?
漏れコブラのリアル連載読者だったけど、
言われるまで思い出しもしなかったよ。

まぁ言い出したらキリ無い話題だね。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 23:01
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1031522406/169

937 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 23:14
ま、赤点で1人になったから相似点が異様に増えたわけで
赤点4で回復してくれることを祈りたい

938 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 23:15
>>935
ヒロイン(?)二人体制って特徴的なのも同じだね

939 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 09:53
>936
すげー
AA職人さんってホント凄いわ

940 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 11:21
茅田砂胡スレ9〜復活切望プロジェクトKing〜


941 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 12:33
茅田砂胡スレ9〜キングの経営再建物語〜
あたりの方がパッと見ダイレクトじゃない?

942 :キングゥの立場ないでしょ:03/01/15 13:30
連休を利用してデル戦を読み返してたんだが、14巻のP136で黒がさらっと言ってくれてます。
金に会うまで自分から逃げたり恐れたり利用しようとしたりしない相手に出会えるとは思ってなかったって・・・


943 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 15:41
ああ、あの黒とこの黒が転生前後とか他人の空似であってくれたら!
(以下赤天4発売までリピート)

944 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 20:27
>>942
まぁ、そのぐらいの設定の破綻は見逃してあげなよ。
もっとすごいのがいくらで(ry

945 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 00:41
ち、新スレ直前だと、勢いはこんなもんか?(w
冬休み中に突入してた方が楽だったかも。

946 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 10:09
次のスレタイは[プロジェクトKing]は入れてほしいなー

「幽かな希望に託して」とか「不良債権処理計画」とか
「キングの経営再建物語」とか「キングの赤天事業再生計画」とか
サブサブタイトルはなんでもいいから(w

947 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 10:33
これだけキング頼む、と言う信者の願いも虚しく、
次巻で金に手玉に取られる王を見る羽目になる、に5000ペリカ。

948 :<ヽ`∀´>:03/01/16 13:12
プロジェクトKing〜朝鮮者たち〜

949 :<ヽ`∀´>:03/01/16 13:14
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html

950 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 19:58
茅田砂胡9「プロジェクトKing」〜残された希望〜

951 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 21:41
>>950
次スレよろ。

952 :950:03/01/16 23:09
立てていいのかな?970くらいでも良い気もするが

953 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 23:18
茅田砂胡スレ9〜とんでもねぇ、あたしゃ神様だぁよ〜
・・・スマソ

954 :イラストに騙された名無しさん:03/01/17 00:30
>>952
いつも950でスレ立ててあるよ
もうすぐレディーガンナーの新刊も出るし、いいのでは?

955 :950:03/01/17 01:08
立てますた。

茅田砂胡スレ9[プロジェクトKing]〜辣腕家の帰還〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042733223/l50

956 :950埋め立て:03/01/17 02:28
       ∧王∧
   o、_,o ミ ・д・ ミ  ♪ 盗んだバイクで走り出す
   o■o⊇⊂  ミ     行き先も解らぬまま 
   /___/| /   丿       暗い夜の帳りの中へ〜♪
  γ,-/ | | UU'//▼
   | |(),|_| | |/● ) ==3
   ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ ノ
水冷たいぜ。風邪ひいちまう。

957 :950埋め立て:03/01/17 02:29
     曰           マチクタビレタ〜
     | |   ∧王∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <・・・女王復活マダー?
     ||ジ||/    .| ¢、 \________
  _ ||ゴ||| |海賊   ̄丶.)    マチクタビレタ〜
  \ ||バ||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二キシエク彡)\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ていうか俺が先に目覚めると年取っちゃうよ。

958 :950埋め立て:03/01/17 02:31
    _, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、
  _,=、            ̄=.、
   彡             "" - ,
    >                ヽ
   :"  .__=__  ̄=.、   \
  /  彡⌒  | |    ̄=--,、    ヽ       .'  , .. ∧金∧
  /彡" /~ニ | j|∧王∧   "ヽ     ヽ    .∴ '     (    )
 /   ( /_/ |( ´Д`)    \    ミ     ・,‘ r⌒>  _/ /
     ヽ ミ |ヽ,-  ⌒ヽ ,_   ミ    i    .   ’ | y'⌒  ⌒i
       ̄| ミ 9 ノ|ヽ Y|三)  ヽ   |       |  /  ノ |
       |  |   / \_ノ    |ミ  ij       , ー'  /´ヾ_ノ
       ヽ ヽ  |        |   |i       / ,  ノ
        "ー- 、 |       |   ノ     / / /
           ヽ ヽ      ノ / /     / / ,'
            ヽ ヽ     // /   /  /|  |
            / )     //    !、_/ /   〉
           / /      /         |_/
          |  |
          \|   復活!

今ごろ得意げにのこのこ来おって!

959 :950埋め立て:03/01/17 02:33
      _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄)) ∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ・ ∩( 《 ( ・∀・)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ  l  つ つ
    ((_/し∪V              .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧       ∧金∧          ∧王∧
 (    )       ( ;´Д`)        (・∀・ ) 逃がさないぞ〜。
 (    つ     (U_U )つ       (つ  と)
 .ヽ___ノj                   (⌒Y⌒)
    ∧__∧                . / ̄ヽ ̄
   (・    )           __    ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒) VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>

960 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:57
皇太子様は金ゴキの横暴にお怒りのご様子です
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐´ `'''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}
         ヽ_」     ____  !
          ゝ i、   ´ ニ `丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

961 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:58
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <金の虐殺マダー?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        │        │
  ☆ チン


962 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:58
--------------------------------------------------------------------------------


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 金 ゴキ の 公 開 処 刑 疑 ま だー !!       |
\                                _/
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄
       ☆ チン           ☆ チン    
                 ☆ チン        ☆ チン
☆ チン  〃Λ_Λ ☆チン -〃Λ_Λ☆チン  -〃Λ_Λ
ヽ __\(\・∀・)__\(\・∀・)__\(\・∀・)
  \_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)\_/⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|_______________________|/


963 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:59
    _, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、
  _,=、            ̄=.、
   彡             "" - ,
    >                ヽ
   :"  .__=__  ̄=.、   \              
  /  彡⌒  | |    ̄=--,、    ヽ       .'  , .. ∧金∧ 俺ガオマエヲ倒シテ…グフッ!?
  /彡" /~ニ | j|∧海∧   "ヽ     ヽ    .∴ '     (    )
 /   ( /_/ |( ´Д`)    \    ミ     ・,‘ r⌒>  _/ /
     ヽ ミ |ヽ,-  ⌒ヽ ,_   ミ    i    .   ’ | y'⌒  ⌒i
       ̄| ミ 王.ノ|ヽ Y|三)  ヽ   |       |  /  ノ |
       |  |   / \_ノ    |ミ  ij       , ー'  /´ヾ_ノ
       ヽ ヽ  |        |   |i       / ,  ノ
        "ー- 、 |       |   ノ     / / /
           ヽ ヽ      ノ / /     / / ,'
            ヽ ヽ     // /   /  /|  |
            / )     //    !、_/ /   〉
           / /      /         |_/
          |  |
          \|   
DQNノ男ニ 殴リ倒サレル 趣味ハナインダヨ


964 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:00
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←海賊
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←金
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´                     `

965 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:00


/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

金の虐殺祭りだ♪急がな!`

966 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:02

    ┌────────────────────────
≡≡≡| 金虐殺だって!ヒィィィーーーアヒャヒャヒャヒャーーーーー!!
日 凸 \___  __r―――――――――――――――――――
≡≡≡≡≡≡≡ | |≡ | アーーーーーーヒャヒャヒャヒャフヒャヒャヒャヒャッ!!
U ∩ [] U ∩\| 凸\___  ________
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡∨≡∧ダン∧≡ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
日 凸 U 日 凸 U U [] 日  ( ゚∀゚ )<  アヒアヒヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーー!!
_____.∧ジョ∧__∧ ∧__∧黒∧__。)__\__∧∧_____________
 (  ゚∀)目(  ゚∀)凸 (,,゚∀゚)日(゚∀゚ .)□  Y   Y (∀゚ )日       ./|
‐.(__゚∩‐‐(__。つ―/   |―‐.(  ゚ )―(゚∀゚)―――\゚\_∩∩_∩∩//――
..━┳━  (__(__  ) \(_゚.ノ   ━┳━.).  ゚━┳━ (゚∀゚) \_____/
  ┃ 。  ━┳━  ━┳━  └゚┃―・'゛  ゚.┃   .━┳━ ∧ ┳━ ━┳━
 ̄''┻ ̄ ̄ ̄''┻ ̄ ̄ ̄''┻。 ゚ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄。゚┻゚ ̄ ゚̄┻ ̄''|└┻ ̄ ̄ ┻  ̄ ̄ ̄


967 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:02
皇太子様は海賊の金ゴキに対するお仕置きに大変満足されたようです
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

968 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:04
      ...../         /.    │    ヽ          \
 ∧金∧/          /.     │     ヽ        ∧金∧
(  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ
  ヽ_),)           /       │       ヽ        し' l_ノ
       ミ      /       │        ヽ
            ∧金∧      │      ∧金∧  彡
           (  ⌒ ヽ      │      (  ⌒ ヽ
            ∪  ノ ミ  ∧金∧  彡   ∪  ノ
             ヽ_),)    (  ⌒ ヽ      し' l_ノ
                     ∪  ノ
                      ヽ_),)
タイマンデマケタ。ウツダ、シノウ・・・。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 01:09
              \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ 金...\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     ..|_____|     |_○_|  .|_○_|
      ..◎◎◎
     ◎●●●◎      ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧
     ◎● ..●◎      ( ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧
     ◎●●●◎    〜(_( ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧
    __◎◎◎__    〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    |金の告別式会場|      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
    /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
    /7       キヘ
   /7        キヘ.

970 :山崎渉:03/01/23 04:34
(^^)

971 : :03/02/14 21:05
なんか凄い事になってるのに1ヶ月近く気づかなかった。

972 :イラストに騙された名無しさん:03/02/14 21:25
>>971
気付いたから上げようというキミの考えが良く分からん。
晒したいのか?

973 :イラストに騙された名無しさん:03/02/14 21:33
>>972
いや、面白いなって。作者はニダさんだろうか?

974 :イラストに騙された名無しさん:03/02/16 02:13
グインスレの埋め立てサーガのようだ。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 12:40


976 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 12:40


977 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 12:41


978 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 12:41


979 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 12:41


980 :イラストに騙された名無しさん:03/03/04 14:29
うめ

981 :イラストに騙された名無しさん:03/03/04 14:29
うめうめ

982 :イラストに騙された名無しさん:03/03/11 11:47
みんな埋め立ててるんで埋め。

















結婚すんなら、ウォルとしたい…とコソーリ呟いてみるテスト。


983 :イラストに騙された名無しさん:03/03/11 15:17
再び埋めー













984 :イラストに騙された名無しさん:03/03/11 23:39
ラ板では埋める必要はない。 でも埋め。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/03/12 01:21
sage

986 :イラストに騙された名無しさん:03/03/12 03:20
>そして今日、久しぶりにミュリエルに再会して、
>キャサリンは大きな驚きと安堵を覚えた。

茅たん国語力相当落ちてきてるな。やばいぞ

987 :イラストに騙された名無しさん:03/03/12 15:43
>>986
本当だー。
茅タソいい加減しっかりしる!



でも、それでも見捨てきれない自分がいんだよなー・゚・(ノД`)・゚・

988 :イラストに騙された名無しさん:03/03/12 16:02
>986
推敲してみると?


989 :イラストに騙された名無しさん:03/03/12 19:33
>>986
・驚きを覚える はまずい
・安堵を覚える も、あまり使わないほうがいい

手直し(文章のみ)
・そして、今日久しぶりにミュリエルに会って、キャサリンは驚き、さらに安堵した。
・そして、久しぶりに会ったミュリエルの様子に、キャサリンは最初驚き、そのあとほっとした。
・そして久しぶりに会うミュリエルは、キャサリンをいい意味で驚かせたり安心させたりした。

前後とのつながり(前-父に旅行を許された  後-ミュリエルは明るくなった)を考えると

・そして、ミュリエルとの今日の再会は、
 気丈に作り笑いを見せていた彼女しか知らないキャサリンを驚かせ、安堵させた。


990 :山崎渉:03/03/13 16:35
(^^)

991 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 11:10
>989
thx


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