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ペンネームC撲滅委員会

1 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:16
言いたい事もあるでしょう。

2 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:45
2

3 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:47


4 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 10:48
2

5 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:00
2

6 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:08


7 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:11


8 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:21


9 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 11:31
能無し


10 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 12:06
>>1よ。
そんなだから母親に「お前なんて生まなけりゃよかった」なんて罵られるんだよ。
分かってるのか?

11 :ベンネームC:02/12/10 12:54


12 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 13:02


13 :板違い。最悪板でどうぞ。:02/12/10 13:42


14 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 13:59


15 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 14:17
2荒らしするくらいなら放置すればいいと思うんだけどな。オレモナー。

16 :ペソネームC:02/12/10 14:56



17 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 15:19


18 :ペンネー厶C:02/12/10 15:47


19 :ベンネームC:02/12/10 16:23


20 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 17:07
>>2-19
くくく、貴様ら馬鹿が2を争っている間におれ様が3ゲットだぜ。

21 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 19:15
撲滅って言っても、近頃あんまし見かけないしな……。

22 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:13
おい、お前ら
こりゃもう、難民へ誘導するしないで大論争すべきだろ?

23 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 12:57


24 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 13:26
懐かしいなオイ

25 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 21:24
ところでデビューしたの?

26 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 20:27
>>25
するわけない

27 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 02:22
確かデビューはしてるでしょ。
位置的には蘭世みたいなもん。
後が続かないだけ。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 05:21
懐かしい

29 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 09:17
>27
デビューってOFF会デビュー?

30 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 11:06
雑誌に一度だけ載ってるんだよ

31 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 12:59
今からこのスレの話題は
グリフォンに掲載されたペンCの短編に限定。

当時のペンネームは椎葉なんとかだったはず。

32 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 14:35
なんか、2冊ぐらい同じようなペンネームを見たことがあるが。
ニュローなんとか。

33 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 15:52
ストーリー教えれ。あと評価A〜Eの範囲で。

34 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 08:48
>32
 その人は「椎葉 周」さん。
 ペンCは「椎羽 準」。
 全然別の人。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/12/14 09:00
 ペンC日記より
 
3月17日
 墓参りに行く。
 ザ・サードの短編集「いつか時が流れても」を買ってくる。
 さて。
 私が商業誌に載ったときのペンネーム? 「椎羽準」だよ。グリフォン5号、タイトルは「硝煙の迷宮」だ。賞に応募する時はこの名前だけを使ってきた。
 でも「椎葉周」(角川スニーカー文庫「閃光のガンブレイブ ゼロから始めよ」作者)という新人作家が出現してしまったので、この名前はもうお蔵入りにするつもりだ。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/12/18 00:17
グリフォンって?
出版社とか詳細をキボン

37 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 23:49
朝日ソノラマ グリフォン 01 1993年春号 A4 \854
キマイラ梵天変(1) 夢枕 獏 3P
朝日ソノラマ グリフォン 03 1993年春号 A4 \854
キマイラ梵天変(2) 夢枕 獏 3P
朝日ソノラマ グリフォン 04 1993年夏号 A4 \854
キマイラ梵天変(3) 夢枕 獏 2P
朝日ソノラマ グリフォン 05 1993年秋号 A4 \854 表紙 見開き キマイラ梵天変扉 キマイラ梵天変(4) 夢枕 獏 6P
朝日ソノラマ グリフォン 06 1993年冬号 A4 \854
キマイラ梵天変(5) 夢枕 獏 1P
朝日ソノラマ グリフォン 07 1993年春号 A4 \854
表紙 ピンナップ D 蒼白き堕天使 菊地秀行 6P

38 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 23:32
もし、ペンCがデビューしたら帯に
「イラストに騙された名無しさん絶賛」とか書かれるのだろうか?

39 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 04:14
絶賛は微妙だけど『ラ板筆頭コテ』ぐらいは書いてもいい

40 :山崎渉:03/01/23 04:41
(^^)

41 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 20:39
(^^)




42 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 20:34
「まーち」で電撃に応募するようだがどうかな?
つまらなくはないと思うのだが、受賞は。。。

43 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 20:39
2

44 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 20:54
百年の手紙で短編にも送るようだ。
近々リメイク版をうpするみたいだがそんなに執着する程の作品とも思えん。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 21:35
アレは、オフ時に意見を求めてた奴だから直して見たく成ったんでは?

46 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 21:47
電撃に応募するやつが書き上がったら、早いうちに読ませてくれないかなー。
みんなで駄目だしするのもいいと思うんだけど。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 22:35
つうかセガセガスキー復活してくれ。
ナ号実験みたいのをキボンヌ

48 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 23:03
>>46
『応募作品は未公開のものに限る』とか、そんな制限は無いの?

49 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 23:13
>48
例えばペンC氏にメールを出して見せてもらうとか、方法はある。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/02/08 23:44
>>46
だから「まーち」はHPで公開してるじゃん。
漏れは第四話は没にした方がいいと思った。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 00:02
>50
まさか、あれをそのまま出す気ではあるまい。
だから電撃用に書かれたまーちを……ってことだ。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 00:19
しかしベースがアレではなあ。
なんか「モテモテ王国」と「ゴーストスイパー美神」足して
オタク風味をつけたような話でしょ?
結構固執する性格のようだしどこまで変えられるかが勝負か?

53 :イラストに騙された名無しさん:03/02/10 03:52
百年の手紙リテイク記念上げ。

一言で正直に感想を言うと、うざかった。
送る気まんまんのようだが………
                              やめとけ(ボソ)

54 :イラストに騙された名無しさん:03/02/10 21:45
このスレ上げるお前のがウザい

55 :イラストに騙された名無しさん:03/02/11 00:59


56 :イラストに騙された名無しさん:03/02/11 15:19


57 :イラストに騙された名無しさん:03/02/12 21:54
ペンCは基本性能が低いんだよな……。それを直さん限り無理だろう。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/02/12 21:57
「基本」なんだから直らないだろう。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/02/12 23:44
ペンCのサイトは文字色指定されてない。
漏れの環境だと水色背景にオレンジ文字になってしまうのでとても見辛い。

ラ板にひきこもらずにWEB作板とかに逝って欲しい。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/02/12 23:55
それ以前にネットにかまけてないで1文字でも多く書けと言いたいが。
サイトが見やすくなる必要は全くない。

あと、sageてくれ>>59

61 :イラストに騙された名無しさん:03/02/13 21:57
ペンCがんばれ
俺は応援してるぞ

62 :イラストに騙された名無しさん:03/02/13 22:51
なんつってな。

63 :61:03/02/13 23:00
>>62は漏れじゃないです。
漏れも本気じゃないけど。
ただペンCの反応が見たかっただけなんです。

64 :イラストに騙された名無しさん:03/02/14 00:28
ウザイと思う反面、ウザさがないとつまらんし難しいなあ

65 :イラストに騙された名無しさん:03/02/14 01:28
旧バージョンの「百年の手紙」、読もうとしたら
本文が表示されなかった・・・。

66 :イラストに騙された名無しさん :03/02/14 23:00
つうかメールを送るとかして応援or指導してる香具師いる?

67 :イラストに騙された名無しさん:03/02/15 00:05
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032087299/
兄弟スレ発見
てか誰だよこんなの立てたやつ…

68 :イラストに騙された名無しさん:03/02/16 22:45
で?
皆さん、なにがしたいわけ?
ここの住人がペンネームC氏を愛しているってことは分かった。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/02/23 23:53
名無しカキコは偶にするな、中央公園に

まあ、ラ板に居て欲しいキャラではある→ペンC

70 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 02:24
……まーちが予想通りに展開していく。
ありきたり。つまんね。

71 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 04:39
あー、金出してまで読むほどのもんじゃないからな……。ペンCの小説は。
なんつーか、テレビの昼ドラっつーか。なんかそんな感じ。
映画レベルとは言わない、せめて夜十時台のレベルにまでなっていただきたい。

……無理か?

72 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 11:54
ペンCは昼ドラしか見られません。
ゴールデンタイムはお仕事お仕事だからそれは無理。
昼ドラでもガンダム種ぐらいにはなれるのでは?

73 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 18:35
このスレは”いままでの”ペンC撲滅委員会になりました(w
言っとくが漏れは本人じゃないぞ。

ペンC氏は力抜くと面白い作品になるかもね。
アホアホでも少しクールさを入れる。そこの匙加減が分かればいいんだけど…

74 :イラストに騙された名無しさん:03/02/25 23:05
一応まーち読了。まあそこそこ面白かったけどね…
一対一は面白いけど、第三者が混じるとバラツキがでやすいのではと思った

75 :イラストに騙された名無しさん:03/03/01 23:26
ペンCは典型的な同人病や評論病にかかって気がする……
正直な話、現状のままで再デビューできる可能性はほぼゼロでは。
よけいなお世話かもしれないが。

76 :75:03/03/01 23:44
脱字が……
×かかって気が
○かかってる気が

77 :イラストに騙された名無しさん:03/03/02 09:38
評論病はわからんでもないが、同人病ってどういうこと?
まあ、今のままじゃ再デビューはままならんってのは同意だな。
おもろくないことはないが、筋立てを書きなぐってるだけにしか見えん。
もちっと基本的な技術を身につけてくれって感じ。

78 :イラストに騙された名無しさん:03/03/02 23:54
自分の書きたいものしか書かずに、芸の幅が狭くなること、かな。
もちろん突き抜けたものがあれば別だろうけど。
スマソ、何かの本の受け売り > 同人病

気弱だけど一途で善良な少年主人公が好きなのはわかるけど、
そればっかりでは読者は楽しめないと思う。
あと、古き良きSF作家の席の空きはほとんどないはず。
ホントにSFを出版したいなら、昔ながらの世界観からいったん離れては?>ペンC

79 :イラストに騙された名無しさん:03/03/03 11:58
そっか、小川や新城に勝るか、それと同等のレベルにならんといかんわけか。
大変だな。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/03/04 20:35
ペンCがんがれ!
sage

81 :イラストに騙された名無しさん:03/03/05 12:54
どうも最初の掴みが弱いなー。誰か冒頭10行くらい書き直してやってくれ。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/03/05 13:12
まーちの第一話冒頭を書き直すならこうだろ。
ちなみにペンCが書いた文章しか使ってない。

「そこのあなたっ!」
 ぼくは振り向いた。
「ずばりあなた、もてない人ですねっ!?」
 そこには、幼い声にふさわしい子が立っていた。
 思わず「いくつ?」とか訊きたくなるような。
 極端に小さい体。フレームの細い丸眼鏡。二本お下げ。
床に引きずった、体格に全然合ってない白衣。
 科学者ごっこをしてる、小学校高学年の女の子。そん
な風に見えた。いや、女の子がそんな遊びするとは思え
ないけど。
 白衣の女の子は、眼鏡の向こうにある大きな眼を見開
いて、ぼくのことをじろじろ見る。
「あなた、もてない人ですねっ!?」
「なっなっ、なっ! そんな事はないっ!」
「じゃあ、モテモテですかあ?」

短編の冒頭に転校シーンなんてかったるいもんは必要ない。
冒頭で萌えるヒロイン。これ重要。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/03/05 18:19
じゃあ漏れは楽園迷宮の冒頭を。

 ぼくは紙の本が好きだ。
 それも分厚くて、一枚一枚にびっしり書き込まれてるようなのが良い。
 父さんなんかはよく首を傾げているけれど、紙の本には何ともいえない
魅力があると思う。ひどく黄ばんでしまった本には、その本が生まれてか
らの長い年月を感じさせるし、あちこちに書き込まれているメモや落書き
は、その本を持っていた人の人柄を想わせる。
 もう紙すら使っていない惑星もあるらしいけど、ぼくには信じられない。
「キリアス! こんなとこにいたのか。なあ、行こうぜ!」
 聞き覚えのある声が鼓膜を叩き、すうっと現実へ引き戻された。頭の中
が切り替わるようなこの感覚が、ぼくは嫌いだ。だからやや不機嫌な顔で
声の方を向く。

全体的な構成は考えずに、そのまま冒頭だけ書き直してみた。
主人公を特徴立たせるため、やや過剰ぎみに。
机上の空論に頼りがちなところをみせるために、
もっと紙の本への想いを語っても良いかも。つーか、
>諸君、ぼくは紙の本が好きだ。
>諸君、ぼくは紙の本が好きだ。(以下略)
とやりたくなった。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/03/06 03:01
>冒頭で萌えるヒロイン。これ重要。
真理かも。

85 :イラストに騙された名無しさん:03/03/07 08:46
(´-`).。oO(読者の楽しみ>自分が訴えたい事 に気付くまでペンCはデビューできないだろうなー

86 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 03:02
自分の表現を優先すると、ジュンブンガクとか呼ばれる売れないジャンルになる。
MWの選考委員も読者受けを最優先するだろうね。

あと、自分の実年齢には注意な。若者の感性と合致しないと判断されたら、その
レーベルでは終わりだ。30歳くらいが新人のギリギリ。

あー、日本SF新人賞なら年齢制限ねーな( ̄ー ̄)

87 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 03:08
テーマをむき出しで提示されても萎えるだけだよなー。
その辺、まーちは肩の力抜けてるのか、まだ読めるけど・・・。
でも、もう2ヒネリぐらいするか、なにかの要素で思い切り突き
抜けないと受賞は無理なような気がする。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 23:27
ペンCのセンスはどうも80年代テイストな感じが。

何か前に、変わるのが怖いとか書いてたけど、
変わらなきゃ成長も無いんじゃない?
で、変わらなきゃいけないんだったら、
なるべく良い方に変われるように試行錯誤していけば
きっと何かを得ることができると思うよ。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 23:39
まーちのネタ、オチはみんな何処かで見た事があるようなのばかりだな。
好きでもないのに罰ゲームで告るとか。
まーちで初めてそういうネタに触れるって人はいいだろうけど。
幽白知らないヤシが劣化の炎読んでそれなりに楽しめるようなもんで。
でも、審査員とか下読みさんは、それなり読書してきて比較対照のストックが
たくさんあるだろうから、5番煎じ6番煎じのネタじゃむりぽ。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/03/09 06:20
確かに、まーちは何もかもがベタだから、バカ一ネタが、そのままバカ一に見える。
なにか一つでも新しい要素が入っていれば、バカ一やっても新鮮味がプラスされる
と思うんだが。

なにはともあれ、がんがれペンC(w

91 :イラストに騙された名無しさん:03/03/10 11:12
ぺんCが俺より先に受賞したら首吊ります。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/03/11 06:39
低いけど、化ける可能性が無くもない気がする

93 :イラストに騙された名無しさん:03/03/11 14:56
>88
80年代どころか、もっと古い気がするな。日記を読んでいる限りだと。
ライトノベルではないけれど、笠井潔なんかを読むと良いかも知れない。

94 :山崎渉:03/03/13 15:40
(^^)

95 :イラストに騙された名無しさん:03/03/13 19:36
反戦デモしてるらしいのでとりあえず上げ。
百年の手紙は4月1日までの半月でリメイクするのだろうか。

96 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 07:20
あいつはどんな信念を持って反戦デモ参加してんだ?
戦争はイクナイとかいう理由だったら、馬鹿だと判断するしかない。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 07:42
いや、それくらいの理由では?

まーちは……主人公が転校生ってとこが馬鹿一だな。なんとかならんものか。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 12:22
スレ読んだから、天才! 松戸才子まーちを読もうとしてみた。数行で挫折した。
電撃に送るらしいが、電撃の最近の転校生ネタというとイリアとリバエンだ。
どちらもヒロインがSF要素(?)を持ってる。
そしてボーイ・ミーツ・ガールの流れで始まる。
要するに不思議少女と対照的な普通の少年が出会い、青い恋愛をするわけだ。
まーちは少年が普通じゃない、という別方向の作品で、それはそれでいいと思うが、
いきなりZガンダムって何? いや、俺は知ってるけど。
ある意味で、読者が興味なさそうなネタを書き殴る若草野球部のノリか?
にしても、読者の読書欲を沸かせる前にオタクネタって……
これって若草以下確定じゃん。
若草だって、最初はベタなりに野球に興味ない読者を引き込む努力をしてるぞ。
ついでに書くと、オタクネタで売れ行きがあるのは天国に涙はいらないだが、
あれはカッコいいお兄さんが三枚目を演じる典型的な読者受けパターンだから評価されるわけだ。
もしかして、これってえんため向けか? でも無理だと思うよ。
えんためだって、ライター系の作家にやらせてることだから。新人賞に求めてないよ。
オタク的な方向性を明確にするのは、前述の天涙がそうだけど、よほど上手くやらなくちゃいけない。
変に性癖を出すと、とてもじゃないが読めるもんじゃなくなる。
せめて一話の前に序章が必要だな。プロローグじゃ短すぎる。
あざとい出だしだな。オタクネタも幼女キャラも出が早すぎ。オタク向けアニメの企画書を読まされてる気分。
まあ、ネット作家だしな……にしても長げーな俺のレス。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 18:58
ペンネームC補完委員会の様相を呈してきた。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 19:32
4ヶ月と4日で100か……

>99
撲滅しようがないしな

101 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 19:40
ペンCの小説って面白いの?
どうも始めの数行で読む気がなくなるんだけど、もし面白いんであれば読んでみようかな。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/03/14 19:52
どちらも読んだこと無いけど、土偶よりは数段マシ…だと期待したい。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/03/15 20:33
>>101
SF系は2次落選(つまり1次通過だな)してるらしいんで、
読める作品らしい、おそらく。
面白いかは不明。SF興味ないし。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/03/15 20:44
>>103
1次通過、二次落ちってコトは
『小説の体はなしてるが、内容はダメ』
という認識でよろしいか?

105 :イラストに騙された名無しさん:03/03/17 12:56
( ゚Д゚)<ボクメーツ

106 :イラストに騙された名無しさん:03/03/17 19:10
       £
   /⌒/⌒'⌒丶
   | ::|  ::::i  |
   | i::i  :::  i
   `i::::i (,,゚Д゚)  < ペンネームP〜〜〜!
    i::i (ノ:::: iつ
    ゙:ゝ____ノノ
       U"U


107 :イラストに騙された名無しさん:03/03/19 12:17
>>101
正直つまらない。
しかし「まーち」は比較的まし。
5、6話がベタだけどましだと思う。
3,4あたりは哀れだが。

108 :イラストに騙された名無しさん:03/03/19 18:23
5話を読んできた。
正直、オチは読めたけど、オタ度判定テストのところなんか思わず笑ってしまった。
しかしこれが一般受けするのか?
いや、俺が言うのもなんだけどさ。

あと、地の文がやたら少ないな。
小説というよりはコントの台本を読んでいる感じだった。
そのへんをもっと変えたほうがいいと思う。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/03/19 19:11
6話も読了。
オチは読めたけど、小ネタはなかなか面白かった。
こんぐらいのクォリティーのを連発すれば、
もしかしたらいいとこまで行くかもしれんな。

110 :イラストに騙された名無しさん:03/03/20 02:16
銅鑼衣紋ネタと眼鏡に封印ネタは、漏れの考えてたネタと若干被っている・・・ ペンCと感性が近いのだろうか?逝って来ます。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/03/20 11:25
オタクな主人公をもてさせるようにするというのは、ラブやんと似てるな。
ペンCならラブやん6話が大好きだろう。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 02:47
ペンネームCで新人賞とってほしい。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:07
あいつはどんな信念を持って反戦デモ参加してんだ?
戦争はイクナイとかいう理由だったら、馬鹿だと判断するしかない。




114 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:16
>113
>戦争はイクナイとかいう理由だったら、馬鹿だと判断するしかない。
プッ。ハズカシー

115 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:25
いや、それくらいの理由では?

まーちは……主人公が転校生ってとこが馬鹿一だな。なんとかならんものか。


116 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:31
>113
いやぁ、反戦デモの理由なんて
戦争イクナイ!罪の無い子供を殺すな!で充分じゃねーの?

つか他にあるか?

117 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:34
>116
プッ。ハズカシー

118 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 22:42
ところで>114はもしデモに参加するとしたら
どんなこと書いたカード持ってく?

119 :イラストに騙されたななしさん:03/03/21 22:44
「オイルの権益を日本に!」

120 :こんぺー:03/03/21 22:55
亀レスだが
>>98
「まぶらほ」のガンダムネタ、ミリネタは毎回そんなレベルなんだが・・・

121 :イラストに騙された名無しさん:03/03/22 18:43
あっ、ペンネームCさんってまだこの板にいるの?
懐かしいな〜。
一年ぶりくらいに覗いたんだけど。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/03/22 23:19
そういやペンCはラ板に来て、そろそろ三年経つのか?

そろそろ念のため退路も考えておかないといけないかもな。
軍オタなら退路の確保の重要性は分かるはずだ。
バイク便も一生続けられる仕事じゃないだろうしな。

まあそれは頭の片隅にでも置いて、今は電撃に向けて頑張れ。
ずっと応援してるんだぞ。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/03/23 12:47
個人的には「眼鏡美人がいたから」ってのは潔くってアリだと思タ。
いや、俺も似た様な経験あるし…サークル自治会の役員だが。

撲滅スレなのに肩入れしちまった…ッ!
みんな、スマン!!

;y=ー( ゚д゚)・∵.   スカタ−ン

124 :イラストに騙された名無しさん:03/03/24 17:37
98書いた香具師だけど

>120
新しいコテか? 文盲みたいだな。よく読め。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/03/24 22:07
>>124
お前こそ文盲だろ。98に対する120の文章はおかしくなんかないぞ。

念のために言っておくが漏れは120ではない。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 04:41
ペンCのショートショート読んだ。
落ちが弱すぎる。
ひねったつもりかもしれんが半回転くらいしかしてない。
三回転半くらいの意外性が欲しい。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 04:55
あーたしかに、オチ弱いね。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 13:40
決してアイデアは悪くないと思うんだがな。
見せ方をもっと工夫すべきだと思う。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 13:57
ペンCは純真すぎ。
もちっと読者を良い意味で騙すことを覚えた方が良い。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/03/26 22:41
たしかにオチが弱い

一捻りして、今回選ばれた船長が次期船長を選ぶ際まで書いて
住人を全滅させる方向に進めたほうがより救いが無くて(・∀・)イイ!!


131 :こんぺー:03/03/27 00:27
この人はハッピーエンドが好きなんだろうなー、と思った

>>125
擁護ありがとう

132 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 01:22
「……はい。引き受けます。
 何百年後か、いつかきっと来る、発電用エンジンすら壊れた
 ときの 船長に比べれば……大してつらくもありませんから」

このセリフは、読者の想像のうちだよなー。
特にショートショートは、思いもつかないオチを用意して欲しいね。
そこが難しさだと思うんだけど。

がんがれ! ぱんC!

133 :ペンC補完委員:03/03/27 02:56
書き出しの状況、漏れは「これから宇宙に船出する船の船長に選ばれた」のかとおもた。
わかりにくいからあのへん全部変えてほしい。あそこなくても話成立するし。
SSでそういうのって、ムダの極みだと思うな。

落ちの弱々しさはみんなと同感。
こんなのはどうだ? 細部はでたらめだけど、なんか感じとしてさ。


  「さあ、引き受けてくれるね?」
   私は迷った。引き受けるかどうかではない。ここに呼び出される前、発電ブロックに
  逃げ込んだ暴漢を鎮圧した際に、発電エンジンの一部を盛大に壊してしまったことと、
  現在動いている非常電源ユニットがあと十時間ほどしかもたないということを、この
  タイミングで船長に報告すべきかどうか、と迷っているのだ。



134 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 11:12
ショートショート読んだ。
伏線が欲しいな、と思った。
エンジンがないとか君は意志が強いとか、それを匂わせるところがあった方が映えるかと。

で、これを読んで何故かほしのこえを思い出した。
あれもロボットとかワープを出すよりは、たんに機体トラブルで地球への帰還ルートを
大きく外れてしまった、という方が個人的には良かったな、と。
「宇宙での距離なんて分からないけれど、
ただ段々遅くなっていくメールの到着だけが、二人の距離を感じさせて……」
という感じで。

135 :イラストに騙された名無しさん:03/03/27 14:45
>>134
なぜほしのこえ・・・
それはともかく、他の二作も見てみたいよな。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/03/28 17:37
このスレにレスの数が負けてる作家は・・・

137 :イラストに騙された名無しさん:03/03/28 20:23
それをいったら渚のスレにレス数負けてる作家はどうなるんだw

138 :イラストに騙された名無しさん:03/03/29 00:28
まあ、2ちゃんなんて作品の質よりも話題性だから。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/03/29 23:10
ペンC応援age

140 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 00:23
この週末は書いてるんだろうな。
がんがれ! ペンC!

141 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 00:51
ペンCがんがれ!
そして俺もがんがれ!
あとたったの210枚(予定)だ!

142 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 01:09
>>141
電撃だったら後10日ちょいじゃん。
日産20枚続けないと間に合わないじゃん。
ホントにがんがれ。でも、死ぬな。


143 :141:03/03/30 01:17
すまん。
実はえんためだったりする。
電撃用もまだ完成してないし。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 02:03
素直に諦めて、電撃一本に絞った方がいいって。
漏れが決めるコトじゃないけど。

スレ違い(?)スマソ。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 02:06
なんだかんだいって、みんなペンCが好きなのね・・・
これは愛なのねそうなのね

146 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 02:57
馬鹿な子ほど何とやら……

147 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 05:47
そうだねぇ・・・
ペンCが本当に巧い書き手だったら、相手にしないよねぇ・・・
「やればできる子」な感じが、良いよねぇ・・・


148 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 05:51
やっても出来ない子の方が多いけど

149 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 14:22
電撃応募用原稿、とりあえず書ききったみたいだな。
正直、ペンCに先を越されてしまった(欝

150 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 16:49
んで、マーチ最終話うpか…

151 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 17:05
んで、マーチ最終話鬱か…

152 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 17:12
マーチ最終話読んだが・・・なんだかな〜?
唐突すぎる感が否めない。伏線が絶対的に不足していると思う。
面白くないと思うカレーの話(漏れが個人的にそう思ってるだけだが)を丸々
一話カットして、伏線用の一話を挿入するワケにはいかんのか? ペンC。




153 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 17:35
完成おめでとー

154 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 22:53
ところでペンCはあまり気にしてないようだけど、
向こうに名無しで書くなら裏(広場の方ね)に書いた方がいいんでないかと。
表の利用者には2ch嫌ってる人もいるかもしれないので。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 22:55
伏線が足りないというのは、同意。
ギャグっぽいシーンにも、伏線は織り込めるはず。
眼鏡をどうしても外さないギャグシーンとか書けそうだし。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/03/30 23:57
>>154
う〜ん、ではHN考えるかな

157 :イラストに騙された名無しさん:03/03/31 21:01
ペンC体験は何時から?
漏れは麻生スレ住人だけど、麻生作品の熱いレビューをぐぐって見つけたのが最初かな?

158 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 18:58
旧賀東商事の給湯室から。
あのSSをよんでコイツはただもんじゃねぇと思った。

ちなみにその後ペンCの貼った2chのアドレスでそこは大荒れに。
自分は2ch初体験を済ます。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 19:11
ペンCにレイプされますた

160 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 20:32
>>158をみて初代フルメタスレを見てみたが、
当時のペンCは思いっきりスルーされててワラタ。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/04/02 16:39
で、タクザワは何故もてなかったんだ?

162 :イラストに騙された名無しさん:03/04/02 18:53
ぼうやだからさ

163 :イラストに騙された名無しさん:03/04/02 22:20
>158
給湯室vsラ板の泥沼の戦争は話には聞いているが、
全く意図せずその口火を切ったのがペンCだったのか?
なんからしくて笑えるな。

164 :133:03/04/03 20:44
今回のカキコのおかげで、自分が何時からラ板に流入したか思い出したよ

おそらく、ペンCが来たのとほぼ同時期(滅
給湯室がまだ荒れる前の頃だ・・・・・・

165 :130:03/04/03 20:46
あっ、ナンバー間違えた
>>164は、130の間違えです
雨都楕嗣埜胡

166 :イラストに騙された名無しさん:03/04/03 20:52
まーちと百年はどのぐらいまで行けるだろうか。
一次ぐらい通ればいいが。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/04/03 23:48
いまのままだと最終は無理でしょう。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 00:45
電撃だと、最終まで残れば充分文庫化になると思うが。
今のまーちでそれを狙うのは、ちと酷か。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 09:00
まーちは、小説の体は取ってるし、そこそこオモロイ気もするので一次ぐらい
は通る気がする。
でも、最終はムリだろうな・・・
最終に残るかどうかは、「商品価値があるかどうか」だと聞いたことがある。
まーちは金払ってまでは読みたくないからな・・・

170 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 16:55
ガンダムとかレイズナーとかの固有名詞は大丈夫なのか?
下手すると一次で切られるような……

171 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 18:00
下読みがそれ系統のオタクならいいが、そうじゃないとネタのおもしろさが半減だろうな。
その辺、厳しいよな。
まあ、いまさらどうしようもないことだが。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 22:11
それよりも、魔女っ子ネタは忘れたのか?

173 :イラストに騙された名無しさん:03/04/04 22:32
(゚∀゚)ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

174 :イラストに騙された名無しさん:03/04/05 01:49
最初は、多久沢のもてないがネタだったのに
後に行くほど才子の話になるので2次通過は難しいかも知れんな

あれは、一旦設定を決めて書き直す必要があると思う


175 :イラストに騙された名無しさん:03/04/05 11:59
初期の2話を発表してから、3話以降を書くまでの時間的ブランクが大きい。
必ずしも一貫した構想の下に書かれていないきらいがあるのは、
「まーち」の弱点だな。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/04/07 00:26
おい、ペンC。
百年の手紙、改稿が済んでないなら送らない方が良いと思うぞ。
自分でも書いてるけど、複数作品送るのは不利だ。
両方ともデキが良ければ、合わせ技一本となる可能性もあるだろうが、
片方のデキが悪かった場合、デキが良い方の足を引っ張ることもある
そうだ。作者の実力は、デキが悪い方が普段の力だと判断されるらし
いし。
まーちは漏れは嫌いじゃないので、改稿が済んでいない作品で足をひっ
ぱったらもったいないと思うぞ。

決めるのは、ペンC自身だが。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/04/07 00:51
おれは百年の手紙を送ってもいいと思うけど。
>>176の言ってることはあってるけど、あれはまーちとは系統が違うから、
ずば抜けて評価が低くないかぎりは足をひっぱることはないだろうし。
まぁ、駄目だと思って送るんだったら、郵送料の無駄にはなるが。

しかし、とりあえず乙カレー。
今おれは推敲してる(締切りギリギリまで粘る)けど、ペンCが頑張ってると、
おれも頑張る気にさせてくれるよ。
ありがとう。
けど、絶対に負けないからな。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/04/07 01:07
>>177
いいわね。青春ね。
そのライバル意識が、やがて恋心になっていくのね。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/04/07 07:43
>>177
ペンネームの最初の一文字&
応募小説の最初の一文字を
晒してみねぇ?

ペンCは増−マ、増−百
ってとこかな。

どっちがより上まで生き残るか見てみたい。

180 :177:03/04/07 16:39
>>178
そんなわけないだろ!
とかいいつつ、実は>>159がおれだったりする。

>>179
さすがに晒すのは憚られる。
実はペンCより2ちゃん歴は長いが、未だにコテハン使えないし。
まあ、それじゃ白けるからペンネームとタイトルの最後の一文字を(最初のはマジで無理)。
ペンネームの最後が「馬」
タイトルの最後が「ス」
まだ応募してないので、タイトルは変えるかもしれないが。

あと、なにげにこのレスで川崎康宏のスレを超えたな。
なんか複雑な心境……。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 00:33
さて149なわけなんだが・・・
一応、漏れも小説は書き上げて現在は推敲中。
ペンCは完成か・・・また先を越されたな(鬱
ま、最終に間に合えば良いんだが・・・

177&ペンCガンガロウぜ!
共にヴァルハラ(受賞式会場)で会おう!

182 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 00:39
しかし、なんであんなにペンC自信満々なんだ。

確かに書きあがった直後のハイテンションな時はそうかもしれないけど。
だんだん落ち着いてくるにしたがって、ろくでもないような駄作のような気がしてきて。
終いには応募するのをやめて封印したくなってきたりしないのかな。

でも推敲にはそういう落ち着きがないと、独りよがりな小説書いちゃうんだよねぇ。

183 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 01:30
自信があるってのは、作品に全く欠点が見つからないんだろう。
それ以外はない。
だけどおれは、(推敲前のしか読んでないので確信持って言えないが)まーちは直すところが結構ある気がするけどな。
たとえば書き出しなんか、おれなら教室のシーンをはぶいて>>82みたくするか、
登校シーン(タクザワとサイコが廊下の角なんかでぶつかるいかにも馬鹿一)を一番最初に持ってきたりしたい。

指摘もあったし、その辺はやっぱ変更されてるんだろうが。

184 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 00:51
つーか「総統暦」の時も感じたけど、つくづく自分が見えてない人だよなぁ……。
オタクネタというジャンルが唯一の障害だと思っているみたいだけど、
それ以前に技量が圧倒的に不足している事実に目が向いてない。

ペンCの作品は技術的にもテーマ的にも年齢からは信じられないほど幼稚過ぎる。
もうちょっと自分を冷静に見れるようになれば、多少は見込みがあるんだけど。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:07
残りのショートショート読んだ。
2本目は微妙。何とか星人が登場した時点で「出オチ」になってるから、
そこから先は蛇足でしかない。
展開を変えるとしたら・・・、例えばリーマン二人が飲み屋かどこかで、
メシを食いながらワルツェン人についての話をしてる(ここまで展開同じ)。
で、何故嫌われているのか、会話の中でタネ明かししちゃう。
「ワルツェン人には衛生観念ってもんがないのさ」
「うへぇ・・・そんな星に生まれないで良かったぜ」
 そしたら、飲み屋の板前登場。
「私の母星に行ったことあるんですかい?」
 思わず、今食ってたモンを吹き出しちゃう二人・・・とか?
ワルツェン人が出てくることで、オチになっている方が良いと思う。

一本目の方が好き。
でも、問題はあると思う。今のままでは、不気味な話にしたいのか、ちょっ
と切ない話にしたいのか曖昧な気がする(ラストの余韻の残し方からそう感じた)。
俺は、この話のポイントはペンCもタイトルに書いている通り、「自分の自我が、
他人によって再構築されたものであることを示す、ある意味残酷な手紙を読む」
という点にあると思う。そこに力点を置いて、ラストに余韻を残すよりも、何か
オチをつけた方が良いような気がする(あくまで俺の好み)。
例えば、冒頭に、
『わたしはカプセルの中で目覚めた。ぼやける視界の中に目映い光が瞬く。自動的に、
ビデオが再生されたらしい。』
 というような一文を加え、全てはビデオレターだってことにする。
 で、ビデオレター終了後、
「あなたなしでは、わたしは生きてはいけません。わたしは、あなたを愛しています。
愛していますあいしています・・・」
 とか言いながら自殺しちゃうとか(手紙の執筆者が作り出した『心』も失敗だってコ
トで・・・)。
ん〜、これは、微妙かも。でもまあ、現状では中途半端に感じるってコト。

長文スマソ

186 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:44
>>185の一本目のアレンジ断然(・∀・)イイ!

187 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 09:41
ペンCの話はオチが弱い
だらだらーっと纏めてるだけの感じ
予想通りというかなんというか
別に意外なオチにしなくていいから、ミスリードさせるべき
ワルッツェン星人も、箱を開けて見せただけだし
何が入ってるかわからない→はいこれが入ってました、じゃなくて
多分コレが入ってるんだろう→えっ、開けるのはそっちの箱かよ!
っていう読者の気持ちをコントロールする技術が欲しい

188 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 09:46
というかそんな汚い星、他の惑星から来た人はあっというまに
病気になってしまったりしないか。
それで赴任先という、ある意味国交じみた事もあるのか。
会社が指示するべき事じゃないのか。
などなど。
汚い星でした、で終わりだとその辺が気になる。
汚い星だから何か対策→それでひとひねりオチ、とか。
なんかこうイマイチ感がぬぐえない。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 22:30
>>185
それに更に追加

友人の壮行会って事にして、
その次の日、友人は入院
だけどももう一人はまったく問題なし

だけどもどうした訳かワルツェン星の料理しか食べられなくなり、皆に退かれる

数日後、社長に呼び出しを受ける
で、友人の変わりにワルツェン星へ栄転でいなくなる
めでたしめでたし


もう一つ落として
ワルツェン人総帥「どうだね、地球の侵略は?」
部下A「進めてはいるのですが、我が星の料理での洗脳は地球人どもには上手く行かないようです」


190 :189:03/04/11 22:40
記憶の方もイマイチ

ちょうど、百鬼夜行・Dクラと記憶に関係するのが出てるし読め->ペンC

こっちもアレンジを加えると
今のクローン技術は不完全だとヒロインは知っている
主人公はそれを何とか完全なものにした

主人公の記憶再生術は完璧すぎた
で、ヒロインが忘れたくて忘れた記憶までもが、覚えている状態になっている
この辺は適当にアレンジして、主人公を憎むように向ける
で、主人公にたいする愛憎を書く

最後、こんな不完全な体と記憶でドウすれば良いのだってヒロインの独白的エピローグ

191 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 23:21
記憶の方は似たような話しで、
ある人物がありあまる財力を駆使し、同じ環境を町ごと作りだして、
一から死んだ恋人のクローン育てていたが、一八年経ったある日、
"自分"を環境の中に入れ忘れたことに気づき、他の男とくっついた彼女を見て自殺してしまう。
という話しをどこかでみたことがある。

192 :189:03/04/12 01:08
ついでに言うなら、
モーニングで連載されているサイコドクターも読んどけ

サイコドクターあばれ旅も一応見とけ


193 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:12
なんでだろうな。
ペンCのSSより、このスレの住人の意見の方が遥かにおもしろい。
匿名だから分からないが、まさかプロだとかいうわけでもないだろうし。
ほんと、なんでだろうな。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:14
>>193
まあ人の書いたもんにケチつけるのは、一から造るよりは楽だからな
そして一から造ってケチがつかないレベルに出来るのが作家だ

195 :189:03/04/12 01:18
いかん
192で間違えてあげてる・・・・・・
逝ってくる

>>193
ペンCの問題はヒネリが足りないところだからな

更に言うなら、意見を貰っても直した部分があまり変わっていないのが・・・・・・


196 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:19
ペンCの書いた物をきれいにアレンジ出来たからといって、ペンCより
いい物が書ける訳ではない。
ペンCは「思い付いて」「書き上げた」時点で止まってしまう悪い癖がある。
素で見てる人間に負けてしまうのは推敲時に「冷静さ」が無いからだ。
今後、それを身につけられるかどうかだと思う。

197 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:23
ペンCは自分の作品、突き放せないんだろーなーってのは
いつも感じる

198 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:25
ここでこっちの方がいい、って言われても、多分納得しないタイプ。
反省は出来ても修正に至らないって言うか。
作家としてのプライドがあるのは、ある意味いいんだが。
上達しねーんだよなー、そういう性格の人。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:29
>>194
作家が書いた者がケチをつけられないレベルなら、
この板のレスの1/2は存在しないと思われ w

200 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:29
>>199
すまん
×者
○物

201 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:30
>>199
まあそう言うな。
理想論だ。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:50
編集が面白くないってダメだしすると、
ここがこう面白いんですっ!
とか言い出してネチネチ説明するタイプと見た。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:52
ペンCってプロとしてオーダーに答えられるのかっていう疑問は
あるよな。
自分の好きな物だけ好きなように書いてそう。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:56
素直さがない人間はなにやっても駄目だぞ。
それがなくても許される人間もいるが、あくまでもそれは一部の天才で、
ペンCはそうじゃないんだから。
もっと、人の意見をとりいれるべきだろ。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:59
ペンCが作品公開してる理由って「見せたがり」ってだけだからな。
決して「広く意見を募集」してる訳じゃないんだと思う。
自己確認の手段。
そんで結局、自分で自分を確認しちゃうタイプ。
あの堂々とした態度と文章によく現れてる。
落ちた作品、晒してどうすんだよ。直しもしねえくせに。

206 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:06
要するに、独りよがりですか?

207 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:30
ぶっ叩かれて大きくなれ、ペンC

208 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 04:13
ココまで読んでみて、個人的にはヤッパ
>>185のアレンジのアプローチの仕方が一番良かった。

漏れならヲチは2パターン。
本当に人格クローンは成功するが……
家族や友人を片っ端から拉致られて殺されてるワケだから、
自分のせいで大切な家族や友人を殺してしまったと、
優しかった恋人は優しさも再現されて自殺してしまう。

人格クローンは失敗で……
主人公の欠陥人格から生まれた人格クローンは
矢張り主人公と同じく欠陥人格の持ち主で、
主人公を逮捕しに来た警官と、主人公の遺体を
取り合って警官を殺してしまい(主人公と同じく
他人の命の重みが理解できないが為に)
他の警官から銃で撃たれて……
あぼ〜ん

209 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 05:28
なんだかんだ言って、やっぱりペンCを愛しているのね、みんなっ。
よぉし、わたしも負けないぞっ!

210 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 09:41
総統暦一一一年第五章のアーデルハイド。
ああいう描写はいいと思うんだけど。
全編あのレベルでいければそこそこ行けるんじゃない?

211 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:31
( ´Д`)中央公園見てみたら……
なんかペンC微妙に弱気になってんでつけど?
 _,._
(,,゚Д゚)弱気になったペンCなんて……

212 :ペンC補完委員:03/04/12 19:36
ペンCは、何かネタやオチを「思いついた」ことで有頂天になり、それを文章にするだけで
満足してしまっている、という印象があるな。
釣りで言えば、「魚が釣れた!」ということで満足してしまい、それがどんな魚なのか、雑魚か大物か
すら考えてない、という。
で、実は珍しくない魚をさばいて客に出してる、って感じか。

せめて調理に工夫を凝らす(推敲、ネタ練りをする)なら料理としての完成度も上がるだろうに。

ネタはそのままじゃ客に出せないんだよ。練れ。練って練って練れ。
ぺンC見てるといつも「もったいないなぁ」とか思うんだよな。なんか。もっとがんがれ。


213 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 13:30
いや、それを言ったらペンCに料理するだけのスキルはあるまい。
自分の欠点を自覚しなきゃダメだよな、やっぱ。

214 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:32
>>213
いや、売れるラノベにスキルは必要ない。
新鮮なアイデアと魅力あるキャラクターを作り出す能力。
そして、時代の流行を読むカンだ。
破綻した文章、構成、設定でも売れているラノベは多いだろ。

これに気付かないで、無駄なことをするワナビは多いよな。
スキル向上で入賞して売れるなら、専門学校の香具師は勝ち組だろ。
ペンCだってかなり努力している。しかし負け組だ。
受験じゃないんだよな。
勉強できる優等生が勝てるほど甘くないのね。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:41
ペンCは、「ネタを見つけ、それを元に最後まで小説を書き上げることができる」。それは作
家志望者として一つの階段を確実に昇っていると思う。「一応書き出すけど、途中で投げ出し
てしまった作品が山積み」というような作家志望者よりは上にいると、俺は思う。
でも、デヴューするためには、さらなるステップアップを目指さなくちゃダメじゃないかな?
漫然と書くだけじゃなくて、レベルが上がるように意識しながら書かないと。

>>212が書いているように、ペンCの小説は素材を生のままドンッと置かれてしまったような
・・・丸焼き料理を出されたような印象を受ける。
もっと演出(文章表現や構成、ネタの練り込み)に気を配って小説を書いたらどうだろうか?
素材の美味しさを一番引き立たせるには、どうしたら良いか。そこに腐心して書くべきだと思う。
ショートショートもそうで、「オチが弱い」とみんなに書かれているけど、オチがないわけじゃ
ない。手紙の話なら、「自分の脳を使う」ってのが、オチなんだけど、それが引き立つように書
かれていないから、弱さを感じてしまうわけだ。

偉そうなことを書いてスマソ。でも、応援しているので、がんがれペンC!

216 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:01
愛されてるんだなあ、ペンCって。
お間抜けさ加減ゆえにではあるだろうけど。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:55
>>214
>いや、売れるラノベにスキルは必要ない。

んなことねーべ。

>新鮮なアイデアと魅力あるキャラクターを作り出す能力。

これを小説として書き表すための、最低限のスキルは必要だべ。
ペンCときたら、その最低限のスキルにさえ達していないという罠。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:35
ほんとうに嫌いだったら、
わざわざ自分の時間割いてまで小説読まないって。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:52
嫌いじゃない。ドラマガに載ってる駄目小説よりかはマシだと思っている。
でも、ペンCにはその駄目小説に及ばない何かがあるのだろうと思う。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 20:29
意地と気合と根性とかか?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 20:47
終わった時代を振り返る勇気だと思う…
というかペンCは、SF好きにしてはハイテクに弱そうな気がする。
宇宙以外のPCとか先端医療とかさ。

222 :眼鏡10:03/04/13 21:04
>221
それは言えるな
ライトノベルばっか読んでいて、一般系の読書が足りない印象はある


223 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:14
意外とラノベ以外も読んでいるみたいなんだけどね。
むしろ本ばかりでなく他の媒体を積極的に観るべきだと思う。
オタクなら漫画やアニメ、映画は物語としての内容を語るなら押さえておいて損はない。


224 :イラストに騙されたななしさん:03/04/14 12:40
しかし、ペンネームCってみんなから愛されてるなあ。嫌味なしで。

つうわけで、ここは『ペンネームC撲滅委員会』から『ペンネームC応援委員会』に
変わりました。
スレの最期に「がんがれ、ペンネームC!」とつけてください。

がんがれ、ペンネームC!

225 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:43
絶対に応援したくなくなるカキコだな。

ペンネームCは首吊って死ね。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:18
ペンCって、読者のこと考えているように見えないよね?
HPの小説は見にくい。読みにくい。
トップページにリンクがたくさんあり鬱陶しい。
小説の内容も、読者を置き去りにした自己中ぶりが現れているのでは。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:44
ペンCに好意的な意見が多いのは、作品が面白いからという作家としての
評価からではなく、「頑張ってるなあ、好きなんだろうなあ」という作家志望
の心意気、そのポジティブさから。
これが、「ペンCはムカつくけど作品は面白い」と言われるようになったら多分
一人前かも。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 16:59
2chのコテハンで、なおかつ自分の作品を晒すなんて、なかなかできる
こっちゃないしな。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 17:28
>>224はよくみると、"スレ"の"最期"なのがポイントかもしれん。
つまりいつの日かペンCが××してしまったとき、最期のスレの終わりに、
「今までよくやった。新しい生活もがんがれ、ペンネームC!」と……

230 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:06
226にも227にも激しくどーい
もしかして織れと同じ感想の香具師って結構いるのか

短編1作目は、そこそこ上手く書けているけれど、結局好きなもの
書きたいことしか書けていない気がして、しょせん素人の同人作家
かと思った。2作目にいたっては冗長だし先が読める

で、これらの作品に落差はないよな、どっちもグロだから

231 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:52
ペンCの小説には、説明されないうちに状況が飛ぶのが多いからな

ハリウッド映画の様に、判りやすい話の展開を書く技術を習得する必要がある

何故そのキャラがそう動くのか?
を、考えて書かないと駄目だろう


232 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:55
正直、ペンCの作品は「頑張れよ」とは思っても「面白かった」とは
思わないんだよな。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:18
>何故そのキャラがそう動くのか?

ペンCの脳内では理屈が通っているのだが読者にはサパーリ通じない
状況が繰り返されるだけと思われ。
そのシーンを読んで読者がどう感じるかを想像できないとダメなんじゃ?

234 :イラストに騙されたななしさん:03/04/14 22:26
しかし、ペンネームCってみんなから愛されてるなあ。嫌味なしで。

つうわけで、ここは『ペンネームC撲滅委員会』から『ペンネームC応援委員会』に
変わりました。
スレの最期に「がんがれ、ペンネームC!」とつけてください。

がんがれ、ペンネームC!


235 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:30

夢やぶれたペンネームCの就職活動を応援するスレ

236 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:37
おまいら、落ち込んでる人間を奈落の底にたたき落とすようなことはやめてください(w

一応随分前に、いつまで投稿を続けるの?という問いには、いつまでも、と答えてたっけ。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:39

人生の長さを甘く見ていた事に気付き、いつまでもという言葉の重みに
苦しむペンネームCに「もう、やめてもいいんだよ」と優しく囁くスレ。

238 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:49
ペンCがそうかはワカランけど、あんまり下積み長くて人生の選択肢無くなってくると、
作家という職業に過度の期待を抱いてしまって、いざ作家になった時にギャップ
が激しいと思う。

239 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 07:41
ググルで『ペンネームC』って検索かけると、
本人のHPより、
ここの方が上にでてくる。
なんというか……

240 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 07:42
どこかでペンネームCって名前を聞きつけて、
どんな人なんだろうってググルで検索かけて、
一番最初にみるのがこのスレか。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 11:41
『ペンネーム』だけでも10番目(初期状態で最初のページ一番下)に表示されるぞ(w
すげー目立つ。

242 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:15
いきなり「撲滅委員会」だからな。
石原都知事、で検索かけても、いきなりそんなのには繋がらない。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:50
まーちを書店で見かけられるといいな。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:53
>>243
でも買わないよな?

245 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:54
>>244
読んじゃったしな

246 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:57
夢を、夢を見ました。
まーちが書店で平積みされているのを。
けれどその頭にはガンパレードという文字が付いていました。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:58
まーちを二回読むのは苦痛だな

248 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 23:19
最近、ペンCは日記でここにレスしなくなったな

249 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 23:50
まあ日記見る限りは元気そうで何より…

250 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 00:41
最近、このスレ妙に回転早くないか

251 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 00:44
ペンCムーヴメントが来ている。
時代の波が。

252 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 01:30
>>251
なぜだかワロタ(w

253 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 01:41
がんばれよ、という気持ちと同時に
引くのも勇気だ、とも伝えたい気持ちになるペンネームCを応援するスレ

254 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 03:22
ノーネームC!

255 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 17:32
ペンCが人気作家になってアニメとかになっても、僕たち
2ちゃんねらーの事は忘れないでくだちい

256 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 17:36
ノーゴールC!

257 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 22:48
ペンC、次は幅広い読者向けで今風なのを一回書いてみたらどう?
流行りの前半マターリギャグ、後半鬱とかさ。
どうもニッチへニッチへと進みすぎてて、
仮にデビューできても続けられない気がするよ。

258 :山崎渉:03/04/17 11:41
(^^)

259 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 11:46
ペンCさん、今時、山崎ネタで板を荒らすのやめてください

260 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 22:20
ペンCは私小説なんかを書いたら、結構おもしろい気がするんだが、どうよ?

261 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 22:33
そうだな。日記は結構面白いし。
たまに、それはネタすぎ!とツッコミたくなるときもあるが。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 22:36
確かにペンCは小説よりも本人のキャラクターの方が持ち味あるから、
自分をモチーフにして書けば意外と面白いものができあがるかもね。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 23:10
ペンCに捧げる2ちゃん的アドバイス

好きなモノだけ書いていたい → 同人やってろ
狭い市場でも、古き良きSFが書きたい → 文章力と構成力を磨け
多くの人に受けるモノが書きたい → テーマを選べ、他人の萌えを理解しろ
今までにないジャンルを開拓したい → 自分が天才だと思え

264 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 01:24
ペンCのキャラがいいから、小説になるってのはどうか。
「アンタ面白いから吉本行きぃ! ゼッタイ売れるで!」
というような言葉と大差ない気がする。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 01:32
「NHKにようこそ!」なり「ラヴ★アタック!」なり、
その作者だからこそ書けた小説というのもあるわけで。
ペンCだって例外ではないと思うんだがな。

266 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 18:48
TO−Yってマンガにあった言葉。
「思いつきや閃きなんていうものは誰だって持っている。
 ようは、どう表現するかだろ」

267 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 20:06
ペンCにぴったりの言葉だ。
奴さんに足りないのはアイディアよりも表現する技術だからな。

268 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 22:57
>267
いや、読めるということはそれなりに技術は及第点だと思う。
問題は「ひねり」のないことだ。

なんか素直すぎと思う。もう少し屈託した所が欲しい所。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/04/18 23:26
最も読める作品が、地の文の少ないまーちなのは問題では?

270 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 00:23
>>267
そうかなあ。俺的には、ひねり以前の基礎的な部分が足りてないと思ってるんだけど。

同じことを書くにも、ぐいぐい読者をひきつける書き方もあれば、読者を退屈させてしまうような
書き方もあるでしょ。そういう「語り」としての技術を持ってないような気がするんだよね。
内容を考えもなく書き散らしているだけで、言葉という道具を効果的に使ってないっつーか、
筋立てだけを読ませようとしているというか。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 00:24
いけね。自分にレスしちまったよ。
>>270>>268へのレスね。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 08:10
あくまで私感だが、ペンCは基本的な文章力はあると思う。
まともな日本語も書けない作家志望者よりはマシだ。
絶対的に不足しているのは、演出力じゃないか? >>270も書いてるが、
同じ内容を書くにしても、見せ方によって印象はゼンゼン違うはず。
言い方を変えるなら、「読める」という段階の文章は書ける。
だから、次の段階「魅せる」文章を書けるようになれば、もっとよいものが
かけると思う。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 14:25
作者の「悪い意味での純真さ」が透けて見えてしまうので
ペンC作品を読むのは正直辛いものがある。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 14:31
ペンC作品を時系列に並べるとどうだっけ?
総統暦>楽園迷宮>百年の手紙>まーち
か。他のがよくわからないが。
しかし、順に見てもあまり成長が見られない……かも。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 17:51
>作者の「悪い意味での純真さ」が透けて見えてしまう
つまり、「ヒネリ」がないってことだな。テーマ丸出し、オチも当然の
帰結から来る予想範囲内。


276 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 18:01
ペンCは営業トークでウソ付けないタイプだからな。
「A社のものより割高で質も良くないですが、どうか買ってください」ってタイプ。
あまりに頭を下げるから同情して一つ買ってしまうような感じ。

277 :山崎渉:03/04/20 05:39
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

278 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 15:41
このスレにペンC降臨はないのか


279 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 18:50
ペンCがiBookを買ったみたいなのだが、
ペンCウォッチャーとしてどうよ?みなの衆。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 19:11
あの小人さんが使ってる奴かな

281 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 19:14
マジかよ……
iBook買うくらいなら、シグ2やジョルナナ買った方がよっぽど物書きの役に立つのに。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 19:16
デザイン優先でバイオ買うより愚かな行為だ

283 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 19:16
>>281
俺はシグ2買おうと思ったが、キー配列が変なのでやめた

284 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 20:15
絶対持ち運ばないだろうな>iBOOK
どこでも原稿を書ける様に、嫌がらせに白黒モバギUを進呈してやろうかな?


285 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 22:00
らしくて(・∀・)イイ!!
漏れの中ではだめなひとが買うマシンとゆー印象がある。

286 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 22:07
>283
シグ2いいよ。ちゃんと議事録取れる。キー配列はすぐに慣れるし。

まぁ本業が、時間的に絶体絶命の時にしか呼ばれないバイク便だからなぁ。
出先で喫茶店に入ってぱかっと開けて打ち込み…とかはする暇ないだろう。
プロット考えながら運転するのも危ないし。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 00:31
早く原稿料で元が取れるようになるとイイネ、ペンC。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 22:34
正直どうかとは思うが、とりあえず名前はなかなかよし。
これからもどんどん名作を執筆してください。

289 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 12:28
ななこタンって由来は何?
まさか名無子と書いてななこタン?

290 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 14:20
まだ、まっくの名前は募集中なんだろ?
というわけで、このスレはペンCのマックに名前をつけるスレになりますた。

291 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 15:04
ならばアップルとエイプリルをバラしてかけて、
エイ・ア・プルから

エエィア〜もらい泣き。

というワケでペンCの林檎は「ええいあ」


292 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 16:15
ポップとかリーとかモリタケとかが2chでウケるのと
同じ現象なのだろうか・・・これわ。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 19:21
マックなんとかってイギリス発祥の名前なんでしょ。
だからイギリスの萌えキャラから「ハーマイオニー」
しかしそれではメジャーすぎて面白くないため、読みを変えて「ヘルミオネー」
なんか発音しにくいので「ヘルマイネ」
ヘルマイネときたら「デボンシャ」と「バルンシャ」
デボンシャときたらイギリスなので……以下エンドレス。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 19:52
白いマックか。
白と言えばアヒルが思い浮かぶ。
アヒルと言えばドナルドしかないだろう。
つまりマクドナ……

295 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 19:57
普通にLOOPの掲示板に書き込んであげればいいと思うが……。
まあ、アップルといえばあれしかないだろ。
アダ(ry

296 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 20:22
>>295
ペンCはココを毎日チェック入れてるはずだから、
LOOPでなくても大丈夫だろ。

それよりペンCは林檎に女名をつけたいみたいだから、
アダムよりイブ、イブといえばペンC的にいっそ
エヴ(ry

297 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 21:00
林檎だから、青森。よって太宰に決定。
もし梨だったら、鳥取から水木なんだけどなー。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 21:59
八万ヒットかあ
半数以上は、このスレの人間がまわしているんだろうな


299 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 08:26
おいっ、喪前らっ!

本気でペンCの林檎の名前を考えて下さい。
ペンCは名無しさんの「ななこタン」を萌え萌えで、
ハァハァしながらイジクリ回すそうれつ。

なんだか男同士でイジクリ回してハァハァしているみたいで、キモイです。
禿しく萎えますた。

本気で林檎の名前を考えて、
イラストに騙された名無しさんの美佐雄を守ってくらさい。
なお操(ミサオ)は男の場合は美佐雄で女の場合は美沙緒と書きます。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 10:25

やべぇ。超独創的なマックの名前を思いついてしまった。
自分の才能のあまりの素晴らしさに失禁しそうだ。

つーわけで命名。

パ ソ 子。

パソ美でも可…いやすまん石は投げるな。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 10:36
ペンCのパソだから『D』でよかろ。
ラノベでDといえば何か当然わかりますね?

出来そこないのDです。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 12:17
700MHzのG3ということで「七三(しちぞう)」ってのはどうだ?
G3ということで通称は「爺さん」。家業はリンゴ農家。

ペンC! ジジイに萌えろ! そしてジジイ萌え小説を書いて
ライトノベル界にジジイ萌え旋風を起こすんだ!

303 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 12:45
「コンピューターおじいちゃん」というワケか……

304 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 13:46
ィェーィィェーィ僕大好きさー♪

そういえばジジイ萌えラノベって思いつかんな。
漫画とかじゃ結構あるのに主役においた作品が見当たらん。

305 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 15:05
まぁ299を読んだら、ななこタンはペンCも禿しく萎えるだろうな。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 16:33
291だが四月に買ったアップルの「ええいあ」がダメみたいなので
「エアリス」ぐらいにしとくか。個人的には断然「ええいあ」の方が
良いと思うんだが……


307 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 19:11
んじゃ

ななこタン

なこタン or ななタン

308 :イラストに騙された名無しさん:03/04/23 19:12
『なこ』って可愛いかもなー。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/04/24 01:12
クール系眼鏡っ娘か

http://www.alfasystem.net/game/shiki2/ChrFumiko.html
http://www.alfasystem.net/game/shiki/ss/ss_02.html

こんなん?
「ふみこたん」


つーか、この話題まだ続けるのかな。

310 :309:03/04/24 01:14
あ、やべ。うっかり直リン。
スマソ消えます。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/04/24 14:06
>>309
とは言うものの、
このスレはペンCの痛い行動(デモ参加に作品&日記晒しetc……
が燃料となって回っているわけであって、

ペンCが何らかの動きを見せてくれねば新しい話題は無いワケで……

それとも何か企画モノでもしてみる?
このスレ住人で、
ペンCの小説を週一で古い順にでも一つづつ読んでいって、
ペンCを叩き補完し語り合うとか。
まぁ企画を考えても参加人数が少ないと面白くはならんだろうが……


312 :イラストに騙された名無しさん:03/04/24 22:35
おれは参加してもいいぞ。
今、けっこー暇だから。

ただ、叩き補完したって、ペンCは昔の小説を直したりしないだろうがな。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/04/24 23:15
ペンCはそれぞれの作品ごとに、何故落ちたのかをちゃんと結論出してるのかな?

314 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 00:07
どれか一作決めて、このスレの住人でよってたかって直して
ペンC名義で小説賞に応募する。

こういうのならおもしろそうだ。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 00:41
まず「まーち」のタイトルを「ラブやん」に変更する所からはじめようか。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 12:11
>>312 313
おそらくペンCは落ちた作品でもたまたま審査員のフィーリングと会わなかっただけで
作品自体はグッドだから再(?)デビューしたときの為のストックなのさ、
と捉えていると思う。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 17:02
>>313
小説を読む限りじゃ出してねーだろーな。数年前からぜんぜん進歩してないもの。
何が悪いかはっきり分からずに、闇雲に書いているだけと思われ。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 18:39
書きたいものしか書かん書けん、みたいなこと日記に書いていなかった?

「いじめられっこが救われる話」をえんえんクソ真面目に書きつづけて
いる感じがする
まずは自己憐憫と自己肯定を捨ててくれと言いたい

319 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 18:50
がんばれペンネームC

320 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 18:53
こんなに頑張っているペンCさんですが、まだスタートラインにも立っていません

321 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 19:35
このスレを読んだかぎりでは
頑張っていないように思われ。

これが一番高い評価か?
>まともな日本語も書けない作家志望者よりはマシだ。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 19:41
>>321
そんな餓死よりは凍死の方がマシみたいな評価なのですか…

323 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 20:51
怪しい日記せめて三日に一回くらい
書いてもらいたい。
ワナビが筆不精でどうする。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 21:49
この人はライノベはやめて学校の朝の読書の時間に読まされるような糞つまらん道徳話でも書いているほうが似合っているような気がする。
せっかくサヨにつてがあるんだからそのコネで何とかならんのか。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 21:51
なんか興味もねえアメリカのSFドラマを再放送で見せられてる
気分になるんだよなー、ペンCの小説。

326 :イラストに騙された名無しさん:03/04/25 23:57
ペンCのSFは二番煎じといった印象が拭えないよな。
SFを、宇宙・ロボットの第一世代と、ネットワーク・VR・クローンの第二世代と分けるとするなら、
第二世代すら飽きられてるのに、まだ第一世代を引きずっているし。
レトロを狙ってるんでなければ、地球帝国だの異星人だのはNGワードだと思った方がいい。

大体、二十一世紀になっても、車は空を飛んでねーし、月面基地もまだねーんだ。
それらがマジで信じられてた時代とは違うよ、やっぱり。
そんな世界書いても、今の子供達には嘘くせー世界としか思われないよ。
「プラネテス」とか読んでるんだから、もっと現実感を感じる話を書かなきゃダメなことは分かってるんだろう?

327 :326:03/04/26 00:26
他の作品を引き合いに出すのは良くなかったな、スマソ。
SFを書くことが悪い訳じゃないんだ。ただ自分のスタンスを一度考えてみた方がいいよ、と。
どうしてもレトロでいきたいなら、このスレでも散々ガイシュツだが、それなりの覚悟がいるし、
その覚悟を支える生活基盤が必要だろう。
今はまだ良いにしろ将来はどうだろう。最近話題に出てないけど腰は良くなった?

肉体的にバイク便を続けるのがキツくなる前に作家になって、
それで食っていきたいと思うなら、変わらなきゃダメじゃないか?
もちろん変わって成功する保証はどこにもないけど、変わらなければ可能性はゼロだと思うよ。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 00:35
変わろうとした結果がまーちなんじゃないの?

329 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 00:57
そんなことはない!










と思いたい

330 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 01:32
思うにペンCの小説は面白いと思うyo!
だってこのスレ結構回ってるだろ?ココ以下な作家スレなんかイパーイあるんだyo。
ペンCがデビューできないのはラノベ界の七不思議の一つじゃない?
もしかしたら、あかほ○辺りがペンCの人気と才能を妬んで、
邪魔をしているのかもしれない。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 02:20
このスレ以下の作家スレ

一色銀河
伊吹秀明
冲方丁
岡本賢一
荻野目悠樹
風見周
葛西伸哉
あかほりさとる&川崎ヒロユキ
川崎康宏
五代ゆう
桜庭一樹
雑破業
佐藤友哉
清水良英
田村登正
年見悟
夏緑
南房秀久
野村美月
増子二郎
三上延
吉村夜

知名度そこそこのなら、こんなもんか。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 02:41
ここは作家スレではなく
ヲチスレなのだが

333 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 03:44
2ちゃんのレスなんか作家の資質を示すバロメーターには決してならない。

334 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 04:05
そんなムキにならんでも。
小説下手でも電波系作家としてなら生きる道もあるということか?

335 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 04:45
ずーっとやってりゃ、どっかのサブカル系の編集部が
オモシロ半分に出版してくれるかも。

336 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 10:44
>>335
その場合、ペンCの書いた小説は全体の3分1以下で、
大半はココやメガネ娘スレの書き込みを元にした2ch関係の記事
&ペンCに対するインタビューを元にしたヲタクライフを語る記事になる予感。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 12:18
ただペンCはヲタとしても中途半端だよなぁ……
なんかこうフィギュア作ったり、古今東西の眼鏡っ娘を網羅したりするならネタに困らないんだが。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 13:49
「君の書くものはソノラマ向けだね」というコメント。
これはつまり、
「こんな話じゃ、いまどき売れないよ」
と暗に評しているのである。
その意味ではワナビーの俺もペンCと同類。
生まれた時代が悪かったのか。
ただの無能力か。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 14:00
>>338よ。
持ち込みでもしたのか?

340 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 23:46
ソノラマって、そこまで壊滅的に売れてないのか?
初版三千刷って在庫が出るとか?

341 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 23:51
ペンC、実は眼鏡っ娘好きとしても中途半端な気がする・・・

342 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 03:12
つうか今日の日記で、このスレ的にペンCのマックの名前は決まったんじゃない?

 イ ン モ ウ




343 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 03:30
ソクハイ天使インモウちゃん

344 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 07:33
しかし流石ペンCだな。

イブキは「春の息吹」に通じ、
「若草が萌え、芽ぐむ」に通じる実に萌え萌えに相応しい名前だ。


だが全ては遅すぎた。

最早、誰もがペンCのマックといえば

 「 イ ン モ ウ 」

と連想するだけだ。



345 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 08:27
ワナビなのに、「キャラクター小説の書き方」を
今頃になって読む辺り、いかにもペンC的だ

346 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 09:00
あの大塚の本を読んで、とにかく確実に売れ線を押さえた
システマティックなキャラクター小説を生産してみようと考えるか、
あくまで自らの小説への理想(幻想)を捨てず、
自己流を貫き通すか。
俺は後者なんだけど(無謀だよな)。
本当は、幻想なんて捨てなくちゃいけないことぐらい
わかってるのにな。

ペンCは、「キャラクター小説の書き方」を誤読して
さらに奇怪なマイナーの境地に暴進し、自爆する、に1000ペリカ。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 11:12
しかし「インモウ」は流石にあからさますぎるかもしれない。
ここは逆から読んで「ウモンちゃん」にしてはどうだ。
これなら元ネタを推測するのは難しいだろう。
あるいは「ゲンチ」でも……

まあさっさと、ななこでもななみでもイブキでもイイから決めとけ。
いまだに伊吹マヤファンの俺には、最後のはちょっと賛同しかねるが。
イブキの白い裸体がペンCの汚れた手で撫で回される様を想像するとッッッ。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 11:40
つうか大塚のあの本はスニーカーに連載されてた素人相手に何でも無いコトを
ハッタリで騙し込むような話をまとめただけの本だろ?




349 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 12:25
たぶんペンCは、最終章の「戦争をいかに書くか」みたいな部分に
惹かれたに違いない。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 14:28
ペンC! インモウを大切に使えよ! 汚したりするのはもってのほかだ!

351 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 16:20
私の小説「目覚める君に残酷な手紙を」が、SFマガジン最新号で紹介された。


どこで読めまつか?
良さげなタイトルじゃあーりませんか

352 :_:03/04/27 16:28
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

353 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 16:33
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/diary0304.html

これの四月十日。
てえか、チャー●ー浜でしか?

354 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 18:09
>351
確か日記に載ってたと思うよ。……あ、四月十日のやつだ。

355 :351:03/04/27 19:12
ありがとー。読みました。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 22:20
ペンCは賞に送る前に、HPで曝す気は無いのだろうか?

そうすれば、何時も言われている欠点を直す事は可能な筈なのに...
ここで言われた欠点を直した版もupしないから、無理か


357 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 22:30
いや、晒してるでしょ。まーちとか。みんなに欠点指摘されまくってる。
・・・直す時間がないぐらいギリギリに完成させるから、指摘されても
直せないみたいだけど。


358 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 23:02
自信満々で直す気がないのだろう。
まーちの冒頭は>>82の方がどう見ても良く出来ているが、
日記で反論していた。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 23:07
まぁ、2chで指摘されて内容変えちゃうようじゃダメダメだけどな。

360 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 23:10
それもそうだ。
2chのカキコを上回る内容でリベンジできるくらいじゃないとダメなんだな。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/04/27 23:42
しかしそんな事言ってたら結局他人の意見なんか耳貸さないという
結果になると思う。
ちゃんとメールとかで個人的に指摘してくれた人の意見よりも、2ちゃんで
何の気なしに茶化した意見にもインスピレーションを感じたら直せばいい
わけで、そこで分け隔てするくらいなら、最初からネットで晒すなという事
にもなるわけで。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 06:38
ペンC最大の問題は、自分の小説の悪いところに気づけないところだな。
落選作に固執しないのはいいことだけど、どこが悪いのか分からずに
次ぎ行っても同じことの繰り返しだっつーに。
一度、自分の創作というものを徹底的に見直したほうがいいと思うyo!

つーか自分の小説がとっても素人臭いということにとっとと気づけ。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 07:07
ペンCは宇宙のステルヴィアでも見てしーぽんとメガネのふたなりエロ二次創作でも書いてればいいんだよ
つーか書いてください

364 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 07:11
つーか大塚の本は2冊ともまず書き上げてスタートラインに立つための本なんだけど

365 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 09:07
基礎ができてない奴に応用はできない、という言葉の体現者だな。ペンCは。
やっぱ基礎は重要っスよ。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 09:38
うーん、アニメか……ここ一年くらいのSF系アニメを列挙してみると、

ちょびっツ、.hack//SIGN、最終兵器彼女、ギャラクシーエンジェル、
攻殻機動隊、キディ・グレイド、.hack//黄昏の腕輪伝説、ストラトス4、
宇宙のステルヴィア、ワンダバスタイル、TEXHNOLYZE

#ロボット系は判断に迷うので除いた(フルメタ、ラーゼフォン、ガンダムSEED、キングゲイナー、ガンパレ等)

全体としては100以上(150?)放映されている中で11。この中で宇宙が出てくるのは、
GA、キディ、スト4、ステルヴィア、ワンダバ
の5つ。平均すると半年に2つくらいか。多いとはさすがに言い難い気がする。
ああでも、半分を占めてるから「SFアニメの多くは」というのはいいのか。
んで、この中で萌えを除いた評価が高いのは初期GAのギャグとスト4のロケットくらいかなぁ。

まあ傾向と対策の参考にでも>ペンC

367 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 10:34
宇宙が多いのは、背景を書かなくて済むから
予算が無い番組ほど艦内、宇宙のシーンが多いのに気付け->ペンC

368 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 11:18
うーむ、これはペンCの認識不足だな。相変わらずだけど。
>>366の中で宇宙が舞台である必然性があるものを選んでみれ。
スト4とワンダバ、あとオマケしてステルヴィアぐらいしかない。
他は全部地球上のどこか別の国や異世界に置き換えても問題ない。

それでもアニメで宇宙が舞台になるのは>>367が理由。
ガンダムなんかがそれで有名だね。
あとGAで宇宙と通信モニター使いまわしだけで一話作った回があったな(w

369 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 11:50
宇宙はなー。
一般読者の間でもう「ダサッ、クサッ」って認識が定着してるんだよなー。
それをひっくり返そうと思ったら、既存のパターンとは別の視点からアプローチ
しないとキツいんだよなー。
度胸星とかプラネタスは、正当派なんだけど、いつも流されてた地味な部分を
クローズアップすることで「スペースオペラ」ではなくなってる所がポイント。
ペンCのセンスはマジで第一世代だから、かなり面白く作っても損をする。
ましてや、面白く…(光速度突入)

370 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 12:38
ペンCは相変わらず自分のことが見えてないな。
昨今の宇宙モノと、ペンCの書いているヤツは描き方がぜんぜん違うだろ。
問題は宇宙が出てくることでなく、いまだ旧世代の宇宙モノに固執していることだろ。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 12:41
つうか宇宙をファンタジーだと考えてる時点でもうなんつうか、
アースウィンドアンドファイアーな感じ。
既に宇宙って「夢一杯のドリーム空間」じゃなくて、地球の外
って認識になってんだよね。
そこに突拍子もないもの当てはめてもリアリティが無い。
ハードSFを土台にしなかったら説得力ねーのに。
ライトに徹するのもアリだけど、それにしちゃ妙に古典的な
ノリだし。

またしても中途半端という結論が出ました。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 13:46
僕が好きだから、という理由の方がまだ良かった。
宇宙モノは求められてます、なんて視野の狭い物言いをされると、
(狭いというか歪んでるというか、そもそも見えていないと言うか)
非常にペンCが心配になってくる。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 14:34
しかしその勘違いっぷりがペンCらしいというかなんというか。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 16:47
まあ電撃の締め切りすぎてからこっち、
わりとここが否定モードに入っているので、ペンCも凹んでいるんだろう。

執筆中はマイナス発言を慎んでいた反動ということで。
みんな大なり小なり応援してるということは忘れないでくれ>ペンC

375 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 16:58
1次通過が最高という過去よりも、
否定意見の方が凹むものだろうか?

376 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 17:10
ちっともヘコんでなんかいないと思われ。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 17:27
ペンCに凹むぐらいのかわいさがあれば、
おれはそこそこ萌えられるんだが。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 21:59
一回は習作として、指摘を受けた部分を治して書き直すしなさい
(命令形)

それで更に文が駄目駄目
ならば見込みが無いと判りそうなものだが・・・


379 :イラストに騙された名無しさん:03/04/28 22:05
あぅ、一部ミスった・・・

380 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 00:19
……二箇所間違ってるだろ。誤変換と打ち間違いと。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 06:28
うぶかたとうのサイトでも読みなさい

382 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 12:00
このスレでiBookの名が「インモウ」と決まって以来、
ペンCはiBookの名について語らなくなった気がする。



383 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 12:08
たしかにウブカタの黙契録はものすごく勉強になる。
知らないのなら、ペンCも一度目を通しておくべき。
アドは、
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub2-top.htm

384 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 12:33
そーかなー。ためになる? これ。
まあ、一つの参考にはなるか?

385 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 13:03
これはペンCに限ったことではないんだけど、応募用原稿を書く前に、もっと
応募を前提としない習作を書いて勉強した方が良いと思う。
例えば、いきなり大会に出場する陸上選手なんていない。地道な練習を積み重
ねたうえで、ようやく結果が残せる。練習なしで優勝できるのは、本当の天才
だけだと思った方がいい。
というわけで、ペンC。もっと習作を書くんだ。基礎体力を付けろ。
プロット1000本ノックでも、ショートショート100題でもいい。
で、アップするんだ。みんなでイジるから。


386 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 13:51
あー、そういやペンCは多分プロット書かないタイプじゃないか?
だから構成がいまひとつパッとしない。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 14:07
最近、漏れLOOPに入り浸りなんだけど面白れえなペンCワールド。

小説はサパーリだけど、日記が面白い。
ペンCの日記を乙一とかに読ませると、
多分面白い小説を日記1年分に対し10本くらいは思いつくんじゃねぇ?

ペンCは大きなネタを掴むんだよ。
で、ソレを一段階上の思考で料理すれば良い小説のネタになると思うんだが、
ペンCは明らかに一段階も二段階も下向きの志向で堕ちて行くんだよ。
考えが無いというか、無いに等しいというか……

しかもネタを料理する腕(描写的文章力)がアンマリ良くないんだよな。
料理する方法(ネタの小説への展開や構成とかアレンジ)で勝負するしかないのに。


388 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 15:13
お前ら、ペンCをあんまりイジメるな

389 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 15:20
いや、イジメてるつもりはないぞ。
少なくとももったいないと思うから、俺にもわかる欠点を指摘してるだけだ。
俺もワナビだから、ペンCが苦しんでるのもわかるし。

先にデビューされたら、死んでしまうかもしれません。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 15:28
ワナビのうっぷん晴らしになってる時があるな。
同族嫌悪というか。
それがペンCにとっていい事か悪い事はわからんが。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 19:28
ペンCが確実にすべきことは、とにかく小説を書くことだろう。仕事仕事って言って
ろくに小説を書いていない。日記書くヒマはあるというのに。
そもそもペースが遅すぎる。天才なら許されるが、ペンCは天才ではない。よって許されない。
書くべし! ペンC!

392 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 19:31
バカ一から適当なのを拾って、肉付けをする練習をするべし


393 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 20:18
眼鏡大戦キボンヌ

394 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 21:55
眼鏡大戦て何でつか?

395 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 22:13
>>394
眼鏡スレの頭の方を見るべし


396 :イラストに騙された名無しさん:03/04/29 23:21
ありがとん。
漏れも、ものすごい勢いで眼鏡大戦キボンヌ。

397 :眼鏡10:03/04/30 02:28
あのネタで、何であの方向で書くのだろう?とOFF会で思った訳で・・・・・・

もう少しひねった話を書いて欲しい


398 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 08:51
実は、ワナビ世界には、
ペンネーム・ギルドというものがあり、
組合員はそれぞれランク分けされている。

ペンネームS……入賞にかぎりなく近い実力をもつもの。
ペンネームA……二次突破の常連
ペンネームB……一次突破の常連
ペンネームC……いまだに一次落ち作品が多いもの。

399 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 08:56
とっ、遠回しにペッペペ、ペンCさんをバカにするなー!

400 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 09:06
ペンCさんは三国一のワナビ者じゃ。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 09:13
ライトノベルだけにS級ペンネームはDQNばかり。
C級ペンネームは、イイ奴だけど主役にはなれないのが多い。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 10:03
>>401の後で書きにくいけど、
このスレでよくペンCに先こされたら死ぬとか言ってる香具師。
実はS級と見た。
厨(現初心者)スレの常連名無しにソレっぽいのがいるんだが同一人物っぽい気がする。

どうも編集から直接アドバイスを受けているっぽいコメントもちょっと前にあったし……
ちなみに漏れもワナビなので、>>389の微妙な気持ちが理解できる気がする。

漏れたち、みんなデビューしたいんだよ。
で、できたらデビュー後に会いたいのさ……
「ペンC、実は漏れ撲滅スレの389だぜ、とか402だぜ。
みたいな感じで。
けど微妙に早く楽になりたい、先に安全圏に入りたいみたいな気持ちがあって、
出来たら先にデビューしときたい。
先にペンCがデビューしたのを四苦八苦して追いかけたくない。
ペンCが追いついてくるのをマターリ待ちたいっていう感じかな……

だからアドバイスも微妙な表現になっちまうんだよ。
嘘は無いけど、チト冷たかったり(w
ペンCは複雑な形でワナビたちから愛されてるのさ(w

まぁ少なくとも漏れはそうなんだけど、389とか違ってたらスマソ。

ちなみにそんな漏れの実力は>>398式でペンネームC……鬱堕氏脳。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 10:11
ある意味、ペンCはワナビにとっての一里塚であり人身御供であり
目安箱であり百葉箱であり無くてはならない存在。

404 :眼鏡10:03/04/30 10:50
・・・・・・
酷い言われようだな>ペンC

プロットを作って、フローチャート的な流れで必要な場面が何か?
各キャラの行動原理を考え、その状況でどの様な行動をするか?
だけは最低限考えないと・・・
ネタ思いついた->書く。だと一本調子で、展開が読めてツマラナイ

まーちは、キャラの行動原理がブっ飛んでいて、
それを無視できているけども、地の文が少なすぎです


405 :眼鏡10:03/04/30 10:55
追記
途中で読者が読めない様なヒネリを入れる

例は悪いが、壊拳3のアレみたいなの
ミステリーでは無いのは判っていても、そこでソウ来るかみたいなヤツを希望


406 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 10:59
>各キャラの行動原理を考え、その状況でどの様な行動をするか?

その行動原理が一本調子なのがいけないんじゃないか?
皆ペンCが訴えたいテーマを補強するように動く。悪役も正義の味方も。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 11:11
>皆ペンCが訴えたいテーマを補強するように動く。悪役も正義の味方も
それは、ペンCの考えるキャラが一本調子だからで
表面上の性格は違っても、根本が一緒だからだろうな
テーマに対して、中立の人間がほぼ居ないし
いてもそれが話しに関わらないから・・・・・・

408 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 11:45
つまりペンCに足りないのは人間理解能力
違う価値観の存在理解であると

意固地になったいじめられっこには難しい注文だ

409 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 11:50
思えば、まーちも
ペンCが話をまとめにかかって
キャラの行動原理が一本調子になった頃からつまらなくなったな。
前半と比べると別人格だ。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 12:30
つまり、下手に頭を使うより、ノリと勢いだけで書いたほうがマシってことか・・・・

411 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 12:46
ペンCに最も相応しいスタイルとジャンルって何だろう?
少なくともシリアスと歴史系は不向きだと思うんだが……。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 12:48
>>411
小学校低学年向けの、レトロSFのリライト

413 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 13:12
>>411
マジレスすると、やはり宇宙を舞台にしたものだろう。
宇宙ものはダメという意見もあるが、漏れは思うにアレンジ次第だろ。

ペンCは宇宙物に関しては人並以上の知識つまりアドバンテージがある。
これで勝負できないのに、どうして学園物とか別ジャンルでの成功ができる?
ペンCは学園物などの類で人並以上のアドバンテージがあるなら別だが、
ぶっちゃけ情景描写とか感情表現はダメダメとは言わんが、
どちらかと言えばペンCは並か並の下だろ。

楽園の評価は高いし、作者が続きを書かないだけで星界シリーズも成功している。

まぁ宇宙以外でアドバンテージがありそうな分野だと後はバイク物かな……
ただ本スレでも話題になっていたが、バイク物書いても読者がついて行けそうにない罠。


414 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 13:19
スタイルの話をすると、ペンCに必要なのは、まず肩の力を抜くことだと思う。
妙な気負いが、テーマの書きすぎ(押しつけ)に繋がってる気がする。
まーちはその点、多少改善されたけど……
もっと肩の力を抜いて、自分自身が楽しんで書くことが必要。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 13:41
>>413で書き抜けてたから書き足すと、
例えば学園物を書くとしてペンCは10年前の高校生だ。
学園物が書けないワケもハズも無いけど、
現役に近い世代の方がアドバンテージがあるはずだろ?

逆に言えばペンCは不利だろ?

モトーモ、漏れの実力は398式ペンネームCだから、
漏れのアドバイスなんぞアテにはならんかもしれん罠。



416 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 14:18
軍事知識を生かしてオサーン向け架空戦記。これ鉄板。

SF読みの漏れから言わせると、ペンCは
宇宙にアドバンテージなど持っておらんなあ。
科学知識の裏付けのないガジェットのみで設定を組み立てておる。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 14:38
つーか、このスレ、ワネビ多いよな。
漏れもそうなんだけどさ。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 16:43
ペンCはえろ小説を一度書いてみるべきだ

419 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 16:49
>413
その得意な宇宙モノは新人賞で全く通用しなかったんだろ。
だったら、宇宙モノの書き方を忘れるくらい別のジャンルに没頭した方がいい。
得意なジャンルが他になくとも、やる気があるなら作れるもんだ。
そこで上手く行くかはわからないが、
ちょっと目先を変えたら簡単に事が運ぶというのは多々あることだし、
やがて宇宙モノに戻ってきた時に柔軟性がついていることだろう。
アレンジなんつーもんは、柔軟性があってこそで、狭い視野で書く者には不可能。
まさにワナビがすがる理想論。

>414
そうなんだよなぁ。
つーか書きたいことなんて考えなくていいんだよ。知らずと書いてるものだから。
それくらい身体に染みこんだ言葉じゃないとねぇ……

まあ、ワナビのみなさんは反論もあるでせうが。

420 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 20:07
ペンCは日記で気づいたことを全部実践できてれば、とっくの昔に作家になれていたと思う。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 22:05
>398
ワナビですらない人は、ペンネームは無いとか。

>412
そういえば、子供の頃、毎日小学生新聞だったか、中学生新聞を
取っていて、それにあまり上手くないSFが載っていた気がする。
ペンCはライトノベル化する前の朝日ソノラマのジュブナイルS
Fには向いていそうだが。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 00:42
ペンCの得意なジャンルがあるじゃないか! ワナビ小説だ!
例えば、こんなプロットはどうよ?

「オラ、世界一のライトノベル書きになる!」
そう誓った少年、椎羽準。しかし、彼には文才がなかった。
文芸部に入るも、眼鏡っ娘の部長一人しか部員がおらず廃部寸前。彼女もすっかりやる気
を失っている。
そんなとき、準の前に妙なオッサンが現れる。オッサン(実は過去に大ヒット作を生み
出した、消えた作家)は、準が持つ『素晴らしいアイディアを生み出す才能』を見抜いた。
準はそれを表現する術を持たないだけなのだ。
オッサンは小説の修行を課す。その修行は、俳句とか写真とか直接小説に繋がらない
ものばかり。小説を書かせてもらえなくてイライラする準。しかし、それらは全て彼の文
章能力を伸ばすための特訓だった(ベストキッド風)
準は、メキメキ小説を書く能力が上がっていた自分に驚く。
文芸部廃部の危機。ライトノベルを見下す国語教師の罠。他校との合同文集バトル、
2chの叩きなどを、持ち前のひらめきと努力で乗り越えていく。
そして準は苦難の末に傑作を書き上げ、新人賞を受賞するのだった。

タイトルは『I wanna be!』とか?
上のプロットは適当だけど、こういう小説ならペンCの実体験を活かせるだろ(w

423 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 00:45
>>422
自分を冷静に分析して劇的に演出するなんてペンCに
向いてるわけないだろ。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 01:51
じゃあ何が向いてるんだYO!

425 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 02:28
その質問に答える事は、一人の作家志望を傷つける事になるので、
ここでははっきり答えられない…。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:36
>>416
おまい何か勘違いをしている!SF読みって、本格SFだろ。
宇宙物は今の知識で十分。宇宙に空気が無い程度の知識があれば良い。

ぶっちゃけ剣と魔法の世界のノリで良いんだyo!


魔法で理屈抜きに炎を飛ばして身体が宙に浮く。

同じく理屈抜きに、星間移動はワープできるからワープ。


魔法で遠距離攻撃すれば良いのに剣で近距離攻撃。
剣士が魔法使えなくても、弓で遠距離攻撃すれば良いのにヤッパリ剣で近距離攻撃。

同じく陸戦兵器は飛行兵器より劣るものなのに何故か陸戦ロボット兵器が主力。
しかも同じ陸戦兵器よりもロボット兵器<戦車、コレこそ鉄板。
更に言えばロボット兵器より飛行兵器を作る方が技術は低いレベルで出来る。

科学的な必要技術レベル 戦車<飛行機<ロボット兵器
実際の戦争の強弱レベル 飛行機>戦車>ロボット兵器



427 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:39
426の続き

下手にオリジナルな設定を作ろうと欲を出さなきゃ良いんだyo!


途中で送信しちゃった……宇津陀視野兎

428 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:46
それは、その、何だ。

自分がバカなのを誤魔化すための理屈なんじゃないのか?

429 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:51
>>416はアドバンテージがあるかないかを話題にしているだけで、
宇宙モノを書くのに、どのくらいの知識が必須とは言ってないと思う。

ペンC、SFネタを探すなら、海外の未訳SFに挑戦してみたらどうだ?
最近はamazonでも洋書買えるしな。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:52
SF者はそう言うが、実際はマジメなSFもロボットSFもトンデモレベルではどんぐりの背比べ。
面白い方が勝ち。
理屈がいくら整っていようが“それだけ”で勘違いしたまま終わったSF作品が幾つあったであろうか・・・・・・

431 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 09:56
ではせっかくの面白さを中途半端知識でスポイルしてしまっている
ペンCさんには「もっとバカになれ」という事で良いのですね?

432 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 10:12
で、このスレ的には、結局ペンCはどのジャンルを書けば良いんだよ!?

433 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 10:24
バカ小説

434 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 10:26
>>433
それはいつも書いてるだろ

435 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 10:54
……考えれば考えるほどペンCを追い詰めていくな……。
実際、ペンCの科学的知識ははっきり、低い。正直、エロゲーのシナリオライター以下だろう。
つまり、彼の取るべき道は大別して二つ。本格的な知識を得るか、逆にさっぱり知識を捨てるか……
と、思ったんだが。

可能か? 前者。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 10:57
本格的な知識を得ると「うるせえSF者」になってしまって
それで終わりという気が。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:04
ペンCの小説はそもそも「科学考証がヘボい」から不評なのか?
そうではあるまい。
もっともっと違う事だ。
例え古くさいSF物で科学考証がイマイチでも面白い物は面白いのだ。

そんな訳で方向性じゃなくてもっと別の事を何とかすべきでは。
それが何かは、僕の口からは残酷すぎてとても言えない。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:09
ペンCの宇宙は、レトロフューチャーじゃなくて単なるレトロな宇宙だからな。
同じ学園物でも、80年代の超能力学園物と今のセカイ系学園物はどこか違う。
どこか違う宇宙を舞台にできなければダメだ。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:12
いっそジュールベルヌまで戻って、スチーム系に挑戦してみてはどうか。

440 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:21
宇宙に目を付ける。
これは戦略としてはアリだ。
最近はみんなめんどくさがって宇宙は舞台にしないから、隙を突ける。
これは良い。
問題はどうその隙を攻撃するかだ。
使い古されたものをコピーしたのでは仕方がない。
それはただ古いだけだ。
宇宙モノという70年代テイストを、00年代で修正する必要がある。
一見古くさいが新しいというバランスを構築できた時、ペンCは飛び立てる。
00年代、尚かつペンCに出来そうな方向性の宇宙モノをみんなで模索しよう。
何、遠慮するなペンC。
僕たちは友達じゃないか。泣くなよ。まだ泣くのは早いよ。
だからその手を離せよ、気持ち悪いから。


宇宙海賊ミトの大冒険みたいなの、書けばー。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:25
方向性以前に小説を書く能力が足りないと言ってみるテスト

442 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:27
>>441
言ったなーっ!
ぺっ、ペンCさんの秘密を、言ったなーっ!

443 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:30
一番簡単なテコ入れは、他人が萌えられるキャラをきちんと書くことだな。萌えは七難隠すから。
基礎力はその後で……

444 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:37
萌えと言わないまでも、魅力的なキャラを書くことが必要なのは間違いないッスね。
キャラさえ魅力的なら、多少の文章や構成の難はカバーできるから。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 11:46
まあ、あれだ。
あんだけ書いてて送ってて、引っかからないって事は、このままじゃイカンちう事だ。
一度、得意技を全部封印して、興味もない事を書いてみるのも良い。
贔屓目がなくなって多少客観的に自分を見れる。
企業のインサイダー取引に関する陰謀劇なんかどうだ?

446 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 12:33
よく解らんがココまでを最大公約数的にまとめるとペンCが書くべきは……

石炭を動力エネルギーとした科学的考証を最初から無視したセカイ系の設定で、
宇宙海賊にして萌えキャラである主人公が、
石炭で飛ぶ宇宙船に乗って企業のインサイダー取り引きに関する陰謀劇を暴く。

ファイナルアンサー?

447 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 12:43
わりとおもしろそうだぞ(w

448 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 12:45
つうかペンCも一度騙されたと思って、短編でいいからここの注文通りに
書いてみたらどうか。
何ならちゃんと意見出し合って統一したテーマを出しても良い。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 13:06
>石炭を動力エネルギーとした科学的考証を最初から無視したセカイ系の設定で
>石炭で飛ぶ宇宙船に乗って

ペンCの科学知識レベルで可能。


>企業のインサイダー取り引きに関する陰謀劇を暴く。

バイク便の仕事を経験に活かす設定を導入すれば可能。


>萌えキャラである主人公が

ペンCは萌えキャラを書けないので不可能。

ハッキリとペンCの弱点を指摘しておこう。
ペンCは単に自分の好みのキャラ属性(メガネ娘だ貧乳だ)を出してるだけで、
萌えキャラは書いてない。書けてない。人物が死んでいる。


よって>>446は不可能。
ファイナルアンサーですが、何か?


450 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 13:21
ペンCが気に入ってたワナビ小説は、あれはまだ止めておいた方がいいな。
一から十まで展開が読める。
ペンCオタの俺には全てが見える。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 13:30
まあペンCはおかゆまさきよりも下ということでFA?

452 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 13:33
つうかデビューしてないワナビはみーんな下だぞ。
分かってるか?

453 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 13:45
「石炭で飛ぶ宇宙船」ってフレーズいいなぁ……
絶対あり得なさそうなところが。
前文明の遺した軌道エレベータを使って、とかできないかな。
月の引力圏くらいは脱出できるんだろうか。

454 :446:03/05/01 13:56
>>453
999みたいに、前文明の遺した宇宙(月)に向かって走る線路を、
オネアミスの翼のノリで石炭で飛ぶ宇宙船がひた走る。

なんかペンCの為に新しい未来が開けてキタ(w
みんなでアイディア出し合ってプロット真面目にまとめてみる?

455 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:05
そうね。宇宙だと大きすぎる。
月まで行く話の方がいいかもね。
それであんまり科学寄りじゃなくて、ファンタジー寄りの話。

月に行く話、で纏めてみるか。

456 :446:03/05/01 14:21
つうか今、小説の神が降りてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! !

滅びてしまったが偉大なる文明を遺した前文明・猫耳族。

彼らは何処へ行ってしまったのか?
それは現文明の人々にとって深い謎であった。

迷い込んだ森の中で偶然、心優しい少年(主人公)は、猫耳族の住む村を発見する。
そこで知り合った猫耳のヒロインと恋に堕ちる主人公。
しかし猫耳族の残した偉大な文明の力を世界征服に利用しようとするムスカっぽい悪役の為に
猫耳族の村は壊滅的な被害を受け、ヒロイン以外は皆殺しにあってしまう。

で、ムスカっぽい連中の追跡や捜索をかいくぐり、主人公とヒロインは999っぽい石炭で動く宇宙船を発見。
で、実は猫耳族は滅びたのではなく、宇宙(月)へ移住したコトを知る。
で、主人公たちはムスカっぽい悪役ども振り切って猫耳族の住む月へ宇宙船に石炭くべながら向かう。

クライマックスはムスカっぽい連中があと少しのトコで追いつくといった所で、
石炭で飛ぶ宇宙船はレールの最後をジャンプ。
で、宇宙空間を少し飛んで月面に着陸。
ムスカっぽい連中は【空気が無い宇宙空間】で息できなくなって全滅。

オネアミスじゃなくてラピュタのノリでgo!どうよ?面白そうだろ?

457 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:34
それ宇宙船なのは主人公達、しらない方がいいな
どこに続いてるかわかんない線路を、苔むして動きそうにない機関車を動かして逃げる
逃げてったらいつのまにか宇宙へ

問題は、まんま絵が999にしかならない事だ

458 :446:03/05/01 14:41
>>457
それも良いナ。
ちなみにレールは>>453みたいな軌道エレベーターみたく
パイプの中にひかれてるのが良いだろうね。
斜めに空に向かう透明のパイプ、その中には線路が続く。

カラーイラストにしたら凄い綺麗だと思う。
ただ絵は>>457の言う通り丸っきり999だな(w

459 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:44
みんな、まだ、中途半端な科学知識の枷に囚われてるーよ。
漏れは昔読んだポーの小説思い出したーよ。
http://www.kabaya.co.jp/oheya/book_5.htm

気球で月に行くんだぞ。
これぐらいぶっとんでないとダメかと思う。

460 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:44
じゃあこんな感じの話を、適当にアレンジして書いてくれ、ペンC。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:47
じゃあペンCの経験を生かして、猫耳眼鏡貧乳少女と二ケツして、
バイクで月に行くのはどうだ。
どうやって行くのかはしらん。
それはペンCが考えてくれ。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:48
>446
少したてば冷静になると思うが念のため言う。素でつまんない。

463 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:49
>>461
(・∀・)イイ!!

464 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 14:49
それを面白くするのがペンCの腕の見せ所。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:01
その腕がないから、ここでとやかく言われているんだってば。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:02
まあまあ。
ペンCの練習のためのネタ出しだが、我々の娯楽でもある。
からかい半分で適当にやろうぜ。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:04
じゃあ今の所>>456の設定で、機関車はバイクに変更。
もっとなんか意見無いか。
>>456の設定も不満なら変えてみよう。
纏めてペンCに一本、何でもいいから書いて貰おう。
まあペンCがヤならそれでも良い。
こっちもヒマつぶしだ。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:06
セカイ系にするなら、
456のような中途半端に詳細な舞台背景はNGなんだが……。
456のままだと単なるレトロSFになっちゃいますよ?

469 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:08
>>446はおもろそうだったけど、>>456にはまったく魅力を感じない。

ナチュラルに石炭で宇宙を飛んでしまうのがいいんであって、
旧文明とか持ち出して合理性を持ち込もうとしている時点でダメダメ。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:14
じゃあ旧文明とかも削る。

現在の決定事項:
・猫耳少女
・バイクで月に行く

追加修正募集中

471 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:17
つーかネコミミとかメガネとか設定面でベタなのはつまらん。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:19
銀河鉄道のレールがあるなら、月までスタンドバイミーすりゃいいんだよ。
歩いていけ!

473 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:21
ペンCになんか書かせようプロジェクト

案件
・石炭文明
・旧科学
・猫耳少女
・月に行く
・機関車で行く
・バイクで行く
・ムスカみたいな敵

ツッコミ
・旧文明とか鬱陶しい
・猫耳とかもうぜえ
・歩いて行けよ

474 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:25
ナチュラルにバイクで月っていいよな。石炭でもいいけどさ。

空冷4サイクルOHC2気筒、40馬力もあるから月でも楽勝さ!
とかいって実のところ全然説明になってないとか。

475 :446:03/05/01 15:29
>>462 >>469
ならば漏れは>>456をベースとしてプロット立てて小説を書き上げてやるyo!

で、ペンネームを椎羽準でドッカに応募してみよう。
確かペンCは椎羽準は似た名前の香具師がデビューしたから、
今は使って無いはずだったよな?
漏れが椎羽準を有名にしてやるっ!

ま、嫌だったらPN使用お断りとLOOPにでも書いてくりペンC。
で、ペンCに何か書かせようプロジェクトをペンCが本当に書くなら、
漏れと同じ賞に出すってコトで、どっちが上にいけるか試してみようze!




476 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:31
>>475
悔しいのは分かるが、落ち着け。
深呼吸しろ。
大きく三回だ。
今、お前は危険な領域に踏み込もうとしている。

477 :453:03/05/01 15:38
俺がパッと思いついてたのは、

遺されていた軌道エレベーター(苦しい設定だがこれがないと辛い)を利用して、
石炭でマジに宇宙空間を飛ぶ宇宙船のある世界。
主人公は水や食料、石炭などを、バイクで軌道エレベーターを上って持ってくる運び屋。
しかも石炭で走るバイク。バイクとは言えないほどでかいけどバイク。
いつか自分も宇宙へ出てーな、と思っているところにある少女に出会って――

と言う感じ。典型的なボーイミーツガール物になっちまうし、レトロも抜け出せてないが(w

478 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 15:41
ペンCは一応、レトロとは言えSFにしたいだろうから、あんまり
メルヘンにしてしまうのも良くないな。
そんな訳で「旧文明」とかの理由があった方がペンC向きかも。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 16:27
>レトロとは言えSFにしたいだろうから

それがペンCの欠点なんだって。
SFって本当は領域広いんだぜ。
それを半端な知識で狭めてきたから現在面白くなくなっている。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 16:36
欠点なのやら個性なのやら

481 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 16:49
>>479
何度も言うが、別にペンCのつまらなさはそこに原因があるという
訳ではないぞ(w

482 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 17:40
月に棲んでいるのならどうせだから「うさぎ耳」にしたらどうだ?
あと線路で月まで行くのなら「トロッコ」にしようぜ

ネタが絵本っぽくなるけどな

483 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 18:12
初心者スレや避難所よりも、ココの方が建設的なのは何故だろう(w

484 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 18:49
ネタスレなのと
あとはペンCの人徳?

485 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 19:57
だな。ペンCっていいヤツだしな。けなされても罵倒されてもくじけない男だ。
たまにはくじけろと思うけど。

にしてもペンC、ここんとこ日記の更新がないな。凹んでるのか?

486 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 20:10
>485
それは言ってはイケナイ

主人公(ヒーロー)は、多少の無理を体力で何とかするタイプをキボーン
ペンCの書く、主人公は体力が足りていない
普段はちと頭が足りないけれど、非常時に力ワザでの解決策を思いつく
そんなキャラを書いてくれ。いや、書け

でも、キウイみたいなのは勘弁な!


487 :ホ~メ¬:03/05/01 21:46
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

488 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 22:01
このスレで、ペンC降臨はあるか?
たぶん無いに10積読


489 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 22:06
>>429
未訳SFって、ペンCはこう言っては何だが、英語が読めるのだろうか。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 22:09
旧文明は設定としてあってもいいが
文章に表れない程度でな。

脳内保管すると旧文明になるというくらいで。
つーか旧文明ってのはさ、書いてるほうはおもしろいネタなんだろうけど
たいていが「ミドリノツキ」みたいになっちまうんだよな。

あれを読んだらもう旧文明なんてうんざりできると思う。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 23:32
この手のスレで本人が降臨すると大抵悪い方に行くので、
日記で返信するというスタイルは、ペンCにしては気の利いた方法だと思うYO

本気で企画やるなら最低3つくらいのプロットを提示して、さあ選べってやった方がいいだろうね。
でもペンC的にはあまり乗り気じゃないだろうっていうか、小説は他人に言われて書く物じゃないからな。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 23:34
>>491
いや、結局プロ意識ってのはそういうものだから。
いい経験だと思うよ。
別に長編じゃなくていいんだし。
さらっと五十枚くらい、試しにどうよってだけ。

493 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 23:48
こんなとこで素人がうだうだ言い合って、なぁーにがプロ意識なんだか。

494 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 23:50
>>493
んな事言っててもしゃーないべさ。
なんでも色々試してガッテン。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 23:58
プロじゃないヤツがプロ意識を持っても痛いだけだよ。
ただプロ意識の誤解を深めるだけ。
つーと、ペンC勝手に書けや! ということになるが、
それはそれで……ねぇ。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 00:29
いや、ほら、俺らはただの外野だし。
ワナビな人が多いみたいだけど、取りあえずは読者の立場としてさ。
こんなの読みたいよって要求は出来るし。
ペンCも自分の好みは置いといて、そういうのに答えてみるのもいいんでない?

497 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 01:01
いいからステルヴィア見てエロ小説かきやがれ

498 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 01:36
夢伐戦記とやらを少し読んだのだけど・・・。

想像力がそのまま力になる世界で、想像力に秀でた作家が強くなるという設定なのに、
主人公の作家が実に貧困な表現力なのは問題だろ>ペンC

>なにやら轟音が聞こえてきた。
>擬音で表すと「ドバババババ、ババババ」とかなんとか、
>そんな感じだ。バイクの排気音だよ、マフラーを直管にしたやつだ

冒頭なんだから、ここは作家である主人公がいかに表現力に優れているかを
アピールしなきゃいけないところでは・・・。「とかなんとか、そんな感じだ」ってオイ。

>「天・空・剣っ!」
>いいんだよ、ネーミングはありがちでも!

よ く ね え だ ろ !
想像力が力になる世界なんだろ?
だったら幻想をどれだけ巧緻に練り上げられるかで勝負してくれよ。作品のキモだろ、この設定。
「ありがちでいい」と言い切るような薄っぺらい設定で「最強の幻想使い」なわけ?
こいつより想像力が優れた人間はいないの?マジで?
これだったら、主人公は弱い奴に設定し直して、どうすれば強くなれるのかを模索していく
ような話にした方がいいと思うぞ>ペンC

あと、冒頭で蹴散らされる敵も幻想を使ってるわけだが、何でわざわざ雑魚っぽい格好で登場する?
ペンC、もしも自分に力があったとして、北斗の拳の脇役に変身したいと思うか?
思わないだろ?敵の方こそ自分に酔ったダークヒーロー系の「ありがちなやつ」に変身してくる方が自然だろ。
だいいち空を飛ぶって分かってる主人公に対してバイクで挑むな!

冒頭からツッコミ所満載で続きが読めませんでした。
これ、もう少し読めば面白くなるの?それとも俺の感じた疑問点は伏線?

499 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 01:43
ああ、あれ、つまんないよ。
マジメに書いて欲しい。
ノリだけで書かれても寒い。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 01:48
というかアレはあえてベタな話にしてんだろ。
ライトノベルのメタ小説ってとこだ。
作家が主役なだけに楽屋落ちっぽくなってる。
「ありがちな展開を俯瞰で見て笑える」というポイントを狙ってるようだ。
しかし残念ながら>>498のような感想になるのが現実だ。

501 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 01:59
本物の作家でも笑えるメタ小説は難しい。
ペンCの実力なら、今の300倍欲しいカモ。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 04:54
>>501
豪屋になっちまう罠

503 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 05:07
んでどうすんだ。

・蒸気バイクで月に行く話

でファイナルアンサー?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 09:25
がんばれペンC

505 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 11:19
ここはやっぱりペンCがんがれとだけ言ってる間が平和なんだよな。
多分その状況が五年十年と続くんだろう……

506 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 12:42
昨日、スレが盛り上がっただけに今日は流石にスローダウンか……

507 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 19:26
まあ、ここの話題も以前のスレから考えるとループしまくってるからなぁ。
要するに指摘箇所は変わってないわけで、それはつまりペンCは…なわけで。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 20:54
>>507
そもそもペンCのサイト自体がLOOP王国とあるわけであって……
それは、つまり既にペンCは我々の行動を見越している証拠でもある。
ペンCはいじられているフリをしておきながら、実は壮大なネタに我々をハメ(ry

509 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 22:28
そしてペンCも一次落ちの無限LOOPに……(ry

510 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 23:18
たしか過去の日記にKEYの話があったと思うが、
来年は鍵系の話で勝負したらどうだろうか。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 23:33
とっくに知ってるかもしれんけど、
角川の大賞受賞者が電撃で一次落ちだったんだとさ。
来年は角川に送るべし。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 23:57
ていうか、このスレでは、
まーちはすでに落ちてることになってるのか???

513 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 23:59
俺はまーちが電撃大賞を取ると確信している。
貴様ら2ちゃんのクズどもに神が天罰を下すために。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 00:48
角川で最終選考に残って電撃に移籍みたいな流れで行こう。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 01:14
>513
実力に拠らず、しかもそんなショボイ理由で受賞してしまうのは
さすがに哀れというかペンCらしいというか……。

516 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 01:51
大唐を一巻で見捨てた俺でも
登正たん>>>>>>>(越えられぬ壁)>>>>>>>ペンC
だと思う。
大賞はムリ。

517 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 01:54
貴様らは神にケンカを売ってでもまーちを認めませんか

518 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 08:14
本音を言えば認めたいところだけど。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 08:58
俺はまーち結構好きだけどなー。受賞するかどうかはおいといて。
それだけに、オチのアレさ加減がもったいなく思う。

520 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 09:40
ペンC作品の中では一番良いが、
ナチュラルでああいう作品を書く人間にはかなわないだろう>まーち

というのが漏れの感想カナ。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 13:38
ペンCの評価は「お友達評価」からどうしても抜けきらないな。
抜けると酷評しか出ないし。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 14:07
このスレって
ペンCも匿名で書き込みしてるん?


523 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 14:10
その可能性は十分にあり得る。
出たがりのペンCにしては、
2ちゃんでも自分のページでも
最近リアクションを見せることが少ないようだし。

524 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 14:11
何にせよ毎日ROMってるのは確かだ

525 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 14:19
わしや。
上遠野や。
電撃文庫看板センセの上遠野や。
何や、ひまやから読んどったら、作家志望のコテハンがおるやないか。
ええで、ええで。
わしもな、昔はしょーもない原稿ばっか書いとったんや。
冥王と獣のなんとかとか、なんやババくさいもん書きさらしては投稿して、
落とされとった。そりゃーみじめなもんやったで。
でもな、わしは変わったんや。
今では落とされた原稿くれ言うて、出版社が頭下げてきよる。
ほんま都合のええやっちゃで。まあええけどな。
その秘密をペンCにも教えたる。
荒木や。荒木センセがええんや。荒木センセのパクっとったらええんや。
あれがオタクに受けるオサレちゅうやっちゃ。試してみい。
言うとくけど、オタクばかにしとったらあかんで。
こんなんやったらええやろ、思ったらいかん。まず自分がオタクにならな、
あかんで。わしはショッボイオタクやったから、そのコンプレックス認める
だけで万事解決やったけどな。余計なプライド持っとったらあかんで、ほんま。
ペンCもええ歳やろ。わしも二十代は作家志望のショッボイ人生やったで。
ま、頑張りや。デビューしよったら、連絡せえや。
ザギンでええ女紹介したるさかい。

526 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 14:37
>>522
ないんじゃねぇ?
ねこたんなら兎も角ペンCはそんなタイプじゃないし、
何よりココはペンCをかばう発言もあるが、
かばう発言すらペンCには痛いモノが含まれている場合が多いじゃん(w




527 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 20:13
いや、ペンCは弱点が多すぎるからさ。どこについて語っても自然と責める形になっちまう。
……いや、待て待て。ちょっと待て。ふと思ったんだが、ペンCの長所って何よ?
まさか、一つもないとか言わんよな……?

528 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 20:27
ペンCの天性の才能はオマエのような矮小な愚人には決して見えないのだよ。
漏れにも見えぬが……

529 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 20:40
>>528
問題なのはペンCの天性の才能を、
このスレの住人だけでなく下読みや編集までも見えていないことだ。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 20:42
そうか、ペンCの天性の才能を見抜ける
審査員or編集が現れるまでは、再デビューは無理か


531 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 20:47
『再』デビューって、そこ、ひっかかるんだよな。
デビューの根拠はグリフォンの創作ジムだろ。たぶん……
あの後で執筆の依頼とかされたわけ?
デビューというのは本人の思い込みではなく、
周囲の認識によるものだと思うのだが……

532 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 21:04
メガネスレによると、
古代文明がどうたら魔法理論がこうたら
というメガネ小説をペンCは考えているらしい。

このスレで言われてることちっとも理解してないモヨリ。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 21:09
>531
古傷が傷む為ずっとROMってたが、
これだけは俺も言いたかった。
以前グリフォンに投稿してたんでよく覚えてるけど、
あそこは何度も掲載&評判のいい作者がデビューできた筈。

てことは再デビューではn(r
でも応援してるぞ。ガンガレペンC!

534 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 23:07
俺も応援するよ!……あと二年だけ。

535 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 23:09
そもそもペンCの作品がグリフォンにのったのは、
どういう形で掲載され、どう評価すべき事なんだろ?

新聞の投稿欄みたいなもんに載っただけの拡大版か……
電撃hpで短編が最終選考まで残って載った事の縮小版か……

>>533によると前者っぽいが……

536 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 23:24
そういや、その掲載作を読んだことのあるヤシいる?
案外今の作品よりそっちの方が良かったりしてな。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 23:36
ある。
だが、もしかすると捨てちまったかも。
たしか、主人公とパートナーの心理の流れがいいかげんで、
設定もあってないようなものだった。
原稿用紙にして、20〜30くらいだっただろうか。
いわゆる思いつき小説だった。
オチの弱さは、短編だけに際だったような。

538 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 00:24
なるほど、サンクス。
相変わらずっていうか、オチの弱さは昔からなのか……

539 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 01:54
>535
投稿作品の中から、プロになるにはもう一歩だけど見所のあるのを紹介して、
悪いところを編集がコメント欄で指導する、といった連載企画ページだったような。

一度商業誌に掲載されたペンCはプロか否かという疑問には昔本人が答えてる。
ソノラマ編集部に「昔御社のグリフォン誌に短編を掲載された○○(当時のペンネーム)ですが
持ち込みたい作品があるんですけど…」と問い合わせたところ
「弊社の新人賞に応募してください」と言われた。つまり、そういうことだと。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 02:48
日記を見た。
短編なら問題ないが、あれだけでは長編は無理。
もし長編にするなら少女が命を与えた機械が幾つか登場しないと。
少女が脱そう出来たのも、何らかの機械の助けを借りたからにする。
でもって、少女は人間不信。主人公が目を離した隙にバイクに命与えてバイクドロする。
泥棒対策の発信器たよりに追いかける主人公。バイクの仲裁を経て上辺だけ仲直り。
逃避行で徐々に良い感じ。
最後の手前は少女が命を与えた兵器との戦い。
兵器は自分が怒っていたのは置いてかれたのを拗ねていただけと気付くパターンなり、
本当は闘いたくないけど自分を造ってくれた科学者のために頑張ってるパターンなり
適当に。で最後は宇宙船で宇宙。
もの悲しくするなら少女は死んで主人公はバイクと二人だけで宇宙船で旅立つ。



541 :446:03/05/04 02:52
ペンC日記更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

OK、ペンCも小説書く気になってる。パンツァーポリス1935のパクリでgo!
ペンCが書くなら漏れもラピュタと999のバクリでgoしても良いyo!
「天空鉄道LOOP」by「椎葉準」(椎葉純でも良いけど)
このスレ的には漏れが書いてペンCと同じトコに送った方が盛り上がると思うけど、
ペンCが書きにくいなら、それは止めても良い(w


あと微妙に日記に再デビューの件で泣き言が入っているのも(・∀・)イイ!ちょっと萌え。
ただドサクサに紛れて【インモウ】ちゃんをイブキちゃんと呼ぶのは(・A・)イクナイ!




542 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 03:23
ペンCはレトロな話しか書くつもりがないのか?
日記のアイデアには新鮮味が一つもねーんだが。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 04:59
ペンCの日記より……

でも選評つけてもらって、結賀さとるさんにイラストつけてもらって、
原稿料ももらったんだよ。
2万円だけど。
これってデビューじゃないの?


原稿料2万円と選評の件はともかく、
結賀さとる絵師に挿絵というのはポイント高いと個人的には評価。



544 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 05:25
ワンダバスタイルでも見なさい

545 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 05:53
446のおかげでペンCの欠点が分かりまくり。長文ごめソ。
ラピュタは、

起:亡き父の夢であるラピュタを想う少年がラピュタへと繋がる少女と出会い、
承:少女を軍を奪われた少年は、
転:海賊船に身を寄せて軍をだしぬこうとし、その過程で念願のラピュタへ辿り着くが、
結:ラピュタが最終兵器であることを知って少女と一緒に自らの手でラピュタを始末する

話だ。
パズーは冒頭、ラピュタに行きたい気持ちを漠然と持っているが、
ラストではシータ+正義の為に夢だったラピュタを破壊しようと決意する。
パズーの目的は話中で変化している。

ラピュタでいうと、ペンCが書いた筋は、シータとパズーがムスカに
捕まる場面で終了している。追い詰められた場面で飛行石が発動して勝利以上終了。
これではラピュタの起承転結の起承でしかない。
宇宙に行きたい気持ちを主人公に持たせるのは結構だが、
その先がないと読者には何の伝わらないYO!
ペンCの話が意外性がないやらアイデアだけで終わってるやら叩かれるのは
起承転結となるべき話を起承までしか書いてなかったからなんだYO!

546 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 08:16
まぁペンC日記のプロットはあくまで簡単なものだから、
あれを起承転結のうちの起承しかないとしなくても起と結しかないから、
承転を入れるべきとも考えることも出来る。
もしくは起承と結しかないから、何か転を入れるべきでも良い。

まぁ何にせよ、ペンCは転が抜けている事は確かで、
この辺もペンCはヒネリがないと叩かれる理由でもあるような……




547 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 08:33
今みたいにペンCが書く気になた以上は、
>>540みたいに余り具体的な形のアドバイスは余り好ましくないんじゃねぇ?
流石にペンCも書く以上はその小説でデビューしたいと思うだろ。

その時にプロットを誰かのアイディアそのままパクッたとかいうんだと、
寝覚めが良くないだろ。
お題(蒸気・バイク・月)を与えられてソレを自分で消化したぐらいなら兎も角、
完全なプロットまで作られるのはなぁ……

せめてヒネリがないとか起承で話が終わってるとか……
厨房スレで編集が新人作家へプロットのダメ出しする時に、
抽象的なアドバイスしかしないのと同じでここでのアドバイスも具体的なアイディアを
ペンCに与えない方が良いんじゃねぇ?

548 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 09:56
……日記読んできた。すげーオリジナリティのない展開だな……。
ペンCには馬鹿一スレを百回読み返すことを勧める。
独創性がない、ってのは作家として致命的なんじゃないか? 

>547
ほぼ同感。そもそもペンCに「ここをこうしろ!」と言ったら必ず反発するだろうし。

549 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 10:12
ペンCに、ネタ出し百本を命じたい気分。
一本一本ちゃんとメモ帳に書いて、ネタを膨らませて、
それをたくさん組み合わせて、それで物語をつくるってのは結構お勧めなんだが。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:23
一つだけ言っておくか

ヒロインの能力にSF的説明は憑けんで、魔法的な物にしてくれ
ペンCの設定では、どう書いても寒い・ウザイにしか成らないから

SFが好きで、それで書きたいのは判っているんだが・・・


551 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:33
>>547-548
ただなぁ……抽象的なアドバイスを二年続けてきても何も変わってないから、
ここらでちょっと違ったことをしても良いようにも思ったりして。
もちろん最終的にプロットを決定して、文章に起こすのはペンCな訳だが、
その過程で他人と相談してみるってのは悪くないかと。
他人がどういう風に物語を組み立てて、どう欠点を補うか、
ってのはそれだけでもペンCの参考になるんじゃないかなぁ。

しかし最大の問題は、これお題の時点でかなりレトロだから、
まずそれを脱却できないと書いても相変わらずのヨカーン。

552 :540:03/05/04 11:45
ごめんね。
オイラ的にはとことんみんなでネタを出し切ってやった方が良いかなっと思って。
そろそろ一本くらいは多人数で吟味した小説を描いても良いかなと思って。
ペンCに丸投げで描かしたらCHAINと同じような性格特徴の少年少女がどたばたして
宇宙行って終わりそうだったから。
これでデビューどうこうよりも勉強にはなるんじゃないかなと思って。
と言いつつ何も考えんと思いついたまま書いたのだけど。

553 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 12:58
>>551-552おまいら何か勘違いしてる!
この企画自体でペンCはデビューできたらソレはソレで良いけど、デビューできなくても全然問題ないんだっyo!

いいか、おまいら。こりは壮大なネタなんだ。【実録『I wanna be!』】なんだっ!


幾らプロットを立てても、2chの厳しい批判に晒されてダメ出しばかりで、全然小説の書けないペンC。

一方446はというと、スムーズに小説を書いて「ごはん」辺りの比較的甘口系サイトに
晒して厳しいコト言わない女の子辺りからソコソコ好評を得る。

嫉妬で身を悶え、小説を書けないで苛立つペンC。

ところが厳しい批判に晒されてようやく出来上がったプロットは、
甘口サイトで欠点の洗い出しがされなかった446の小説を遥かに上回るポテンシャルを持っていた。
そして密かにココをロムっている某編集は、もしもペンCがこの小説を書き上げたなら、必ずデビューさせてやると心に決めたいた。

しかしっ!余りにもプロットを作るのに時間を割きすぎた。
(9月のスニーカーか来年の電撃の)〆切りまで後一ヶ月を切っていた。

はたして小説は間に合うのかペンC!?
そしてペンCは知らなかった。密かにこのスレをロムっている本好きのメガネっ娘美少女の存在をっ!
奇しくもメガネっ娘美少女は446が晒した小説をキッカケに、ごはんで446と知り合っていた。

446とペンCを巡る数奇なライバル関係とメガネっ娘美少女がからむ恋の三角関係。

それがっ【実録『I wanna be!』】



んなワケで取り合えず厳しくダメ出しばっかしときゃ良いよ(´ー`)y-~~


554 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 13:03
……もうどこから突っ込んでいいものやら……。

555 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 13:21
オレ、ペンCの努力する姿勢は大好きだけど、ペンCの小説は好きになれないんだよな
どこか結で現実逃避の感じがするから
ペンCのストーリーでオレ好みの小説にするなら

少年は宇宙を理想郷として考えていて全てはそれが優先していて、
軍は他国と戦争していて、決定打として少女の力を狙ってる、
少女の力は「愛情と信頼を注がれた道具に意思を持たせる力」で、
彼らが逃げる際には近所のオヤジさんやオカミさんや友人たちたくさんの協力があって、
少年のバイクは最後に息絶えて、宇宙船は祖父の親友(パトロン)の屋敷にあって、
少年の思いでその宇宙船はまさしく楽園卿のような自然豊かなコロニーを形成する力を発揮して、
祖父の親友は冒頭にさりげなく少年や街のひとびとの憎まれ役として出ていて、
実は少年や街の人をずっと見守っていて、少年を逃がしたあと軍に撃たれて死んでいて、

で、少女は宇宙へ出たあとは地球の美しさと儚さを実感して「あそこに戻ろう」と言う
あここはとても綺麗で大事なひとたちがたくさんいて恩があって愛してくれたから
だから「あそこに帰ろう」という
少年は少女を願いを理解して地球に戻る決意をして、ずっと少女を守っていこうとする
少女の力が悪用されないように、少女の心が悲しまないように、少女の思いが汚されないように

くさいか

556 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 13:23
ちょっと泣かせモード全開過ぎかもなー

557 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 13:55
>>555の基本コンセプトは間違ってないと思う。
「愛情と信頼を注がれた道具に意思を持たせる力」とか良いと思ったし、
泣きを狙うのも王道。

ただペンCの文章力じゃ、下手に泣き線を狙うとスカラー波が強すぎて読めなくなるだろ。
笑いと下町の人情をどう上手く絡めるか、だが……ここはキャラの一人一人がどれだけ立つかなんだよな。
で、ペンCの書く小説のキャラって立たないんだよな……




558 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 14:17
555の筋立てで、
最初は月まで行くと意地を張ってるけど、
あと少しってところで大ピンチを迎え、クライマックスの戦闘をし、
勝ったものの少女の言葉に耳を貸して月をあきらめて地球に帰る
といいのではないか?


559 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 15:09
555の筋立てを王道というのか?
うがった見方かもしれないが、
「ようするにオマエは夢だなんだと言っても、
彼女ができれば、そっちを優先するんだろ?」
という、まあ、普通の現実を見せられているような。
言い換えれば、バンドを続けてきた男が彼女のために就職しましたみたいな。

月と少女の説得を天秤にかけるのは良くないよ。
二人で夢に向かうべきだと思う。
もしもラピュタでシータが同じことを言って、ラピュタを前にパズーが引き返したら萎えるでしょー?
結局、月ってなんだったの? ということになるし、
少女の設定の見せ場がない。

いわゆる小説の体をなしていないプロットだと思う。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 15:15
でも、月に行きましたわーい→END
のパターンで失敗してるのが今までのペンC作品なわけで……

561 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 15:22
557だが、書いた通り( ̄ー ̄)
>「愛情と信頼を注がれた道具に意思を持たせる力」とか良いと思ったし、
 このアイディアが良いと思った。
>泣きを狙うのも王道。
 読者を泣かせるのを狙う路線(感動的なストーリー)は王道。


ちなみに以下は俺の書いた事じゃないんで正直どうでも良いが……
555は最初から月という目標を宇宙に変更してある。
だから少女と宇宙の両天秤云々は当てはまらない。
宇宙へ行くという目標を達成した上で地球に帰る。
つまりこれはラピュタにたどりつきながら、最後はぶっ壊すのと同じ。

月を諦める設定云々は558のアイディアだろ?



562 :559:03/05/04 15:32
いや、だから考えるべきは
月に行ったはいいが、そこは想像通りの所ではなかった、
そこで少年と少女がどうするか、ということではないのか?
と言っているわけで。
まあ、それじゃラピュタのパクリなわけだが、
今のペンCでは、そこからやり直す必要があると思う。
少なくともラピュタは今も視聴者を捉えて離さない作品。
学ぶ姿勢がないんだったら作家志望なんか辛いだけだよ。
恥を晒すのと一緒だから。

書き始めて1、2年目だったら自分の感性を信じるだけでいいんだけどな。

563 :559:03/05/04 15:40
>561
あ〜。そうだな。宇宙だったんだ。先入観で読んだのはスマン。
だけど、宇宙に何があったんだ?
別に行く意味なかったんでない?
せっかくの少女の設定が宇宙で活きていないし。

まあ、どうでもいっか。みんな、がんがれ!

564 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 15:50
この手の企画はどれだけ多彩なアイディアが出せるかがキモなので、
敢えて別角度からいくつかネタを提供してみる。とりあえず一つ。

ヒロインはむしろ軍の手先。達観ぶっている生意気な眼鏡っ娘。
大きな幸福のために小さな不幸を見逃すタイプで、目的のために軍を利用している(と本人は思っている)
主人公はもちろん小さな幸福が大きな幸福につながると考えてるタイプ。
軍の指導者は、人は大きな不幸にいれば小さな幸福で満足すると考え、ヒロインの能力を利用してる。
セカイ系の雰囲気に似せるために虚無的なサブヒロインを加えても良いかもしれない。

この四人が出会ったり分かれたり、駆け引きを繰り返すのが中盤のメイン。
現実系←指導者―ヒロイン―主人公―サブヒロイン→夢見系
   悪←指導者―サブヒロイン―ヒロイン―主人公→善(単純な善悪ではなくて単にイメージ的に)

狂言回し的なキャラがもう一人欲しいけど、それをどんなキャラにするかは人に寄るだろうなぁ。

565 :540:03/05/04 16:19
じぁあ、落ちよう。

「本当に飛ぶのですか?」
意志を与えられた宇宙船が気弱に尋ねる。
「そうよ! 飛ぶのよ! あなたは宇宙船だから飛べるの!」
色々とごちゃごちゃして飛ぶ。飛ばないとどのみち駄目な場面。

青い青い空を漂う白い白い雲を突き抜け、宇宙船は飛んで行って、
見渡す限りの青い海を見ながら少年と少女がお互いをたたえ合って
良い感じになってさあ、いよいよ宇宙へってところでぷすん。
「ああ、やっぱり……博士の計算は間違っていると常々思っていたのですよ
これでは月に行けないのです」宇宙船が快活に笑って海にどぼん。
最後は海の上で少年と少女と宇宙船が「直せ」とか「お前のせいだ」とか喧嘩して終わり。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 16:49
具体的な改善点を示唆する前に、足りないと感じる点、及び問題点を
ペンCに質問するという形を取ったらどうだろうか?

ところで、ペンC。そもそもコレ何枚で書くつもりなんだ?


567 :555:03/05/04 21:44
そのなんだ、ペンCの小説って理想郷願望が強いように感じるんだ
ここではないどこかにきっと完璧な世界があって、そこに行けば幸せになる、的な
それってオレ的にはいやなんだよ、逃避っぽくて

少年は宇宙という新天地と、尊敬する祖父の作成した宇宙船に夢を持っている
そこに逃避の臭いがあるのなら、いっそのこと
「でもその夢は大地に足を踏ん張って立った大人の夢ではなく、子供の夢想的な夢だ」
というテーマを混ぜ込みたい
理想郷はどこかにあるんじゃなくて作るべき
大事なものは遠くにあるのではなくてすぐ隣にある、友情とか隣人愛とか

例えば、少年が宇宙を夢をもう一度見るのは近所の人たちへの恩義に気がついた後で、とか
自分で一から宇宙船を組むだけの知識を得た後で、でいい
エンティングは、隣国との間に休戦協定が結ばれ数年後、少年は大学のロケット工学科
研究室に助手かなんかでいて、そこに少女がお弁当でももってくるとか

「敬愛した祖父の研究をそのままなぞっている夢」ではなく
「少年が世界を知って、それでもなお見る夢」であってほしい
祖父の宇宙船は「気球」か「飛行船」だ
少女の力なくしては宇宙までは間違いなく行けなかったと、研究は一部間違っていたと

568 :555:03/05/04 21:45
ペンC、反戦的な主義主張もあるんだろ? ならそれをこの小説にも入れよう
彼らの宇宙船が宇宙に上がるときに、下っ端兵士に厭戦感ももたせてさ
少年少女が降りてきたら、こんどは反戦レジスタンス活動が活発化するのだと含ませて終わる

宇宙に上がるシーンで、塹壕戦でうんざりしている前線兵士たちに一条の上昇する光を見せて
「すげぇ」とか言わせたり、プロペラ機(レシプロ機?)のパイロットに「あんなに高く
上がれるのに、俺たちなんで下でドンパチ打ち合ったり爆弾投げつけたりしてんだよ?」
とか言わせたり、少女を追いかけている軍に使われる市警などに「なんで我々が守るべき
市民を殴り倒して、子供追いかけまわしているんですか」とか言わせたりしておいて

少年の夢が戦争に潰されているところを入れてもいい
健やかな少年がきちんとした形で夢を紡げず、祖父の想いに縛られているのは、
学校いけずに軍需工場(軍服縫製)で働かされているせいとか
少年の育った町はもともと雑多な日用雑貨を作っていた町工場か
いまは嫌々軍需物資を作っていると、職人かたぎな親父が
「だいたい車ってもんはこんな間に合わせのモノで作るじゃなくもっと繊細で、
 ええい、なんだこの鋳鉄は!」とか

569 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 21:54
で、何のために月に行くんだっけ?


570 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:06
デモに参加してるような香具師が理想主義者じゃない訳があろうか(反語)。
宮崎駿がそうであったように、ペンCも現実の前に挫折して
理想を捨て去る経験を一度しなきゃだめということか。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:10
「挫折はしたけど、それでも理想を捨てない」という方へ進んでしまったので、それは無理っぽい。
むしろ挫折するほど理想論へ傾くので、成功して「なんだ現実って案外楽じゃん」ってならないと変わらないオカン。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:37
一度ペンCは、自分が考えている主人公像を悪役にしてみたらどうだろう。
バイトや攻天に出てくるDQNな主人公に、理想主義者がたたきつぶされる話。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:47
>567
>友情とか隣人愛とか
それプラスαが作品を成立させる最低ラインだと思われ。
まあ、御都合主義的に赤の他人が協力してくれる話だって、
そうだと言ってしまえばそうだしな。
この場合のαは夢だと思うのだが……

ペンCが主人公に達成感を与えたいという考えは間違ってないと思うんだよ。
ただ達成感を得るだけの青臭くて子供だましなところがいけないだけで。
ペンCは不条理という言葉を知らないのだろうか。

>570
宮崎は現場で挫折したが、
ペンCはそうじゃないしな〜。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:50
しょうがない。こうなりゃいっそ逆に「月に行くためなら何人死のうが知ったこっちゃねえ!
邪魔するヤツぁ皆殺しだ!」って感じ話でどーだ。んでもってラストに夢破れるか爆発して星になんの。
そう、主人公は純粋に夢を追うんだけど、しかしライバル的にそういうイカレ系が登場。
しかもそいつは幼馴染みの眼鏡っ子で、

……ダメだな。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:50
そういや、まーちも
ペンCの分身である主人公が理不尽な少女に振り回されているうちは面白かったが、
少女の危機をダメ主人公が救う展開=ペンCの理想が作品内で実現
になってからはつまらなくなったなと。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 22:58
眼鏡酒を嫌っているから様だから、
こんなネタはドウだろう?

主人公
酒に入れる眼鏡の持ち主の能力を使えるようになる
但し、主人公が持ち主に対して燃える・萌えるかで能力の引き出せ方が違う
アルコール度数にも拠ると良いかな?
主人公は自分の能力を嫌っているが、お約束展開によって
毎回眼鏡酒を飲まなくてはならない。

高校生に設定しておくと、教師・警察の眼を掻い潜って酒を飲まなくてはならない
などと、バカな展開を毎回入れられて良いのではないだろうか・・・

じゃ、メガネスレに(・∀・)カエル!!

577 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 23:01
>574
いっそ悪魔のミカタみたいに彼女が頃されて、生き返らせるために旧世界の科学力を秘めた
月を目指すのだが、紆余曲折を経て、やっと生き返らせたと思ったら特殊能力を持った
別人として復活し暴れるので、泣く泣く頃して、未練がましい過去をふっきって、
ずっと側で健気に協力してくれていた女の子とくっつくという実も蓋もない話など……

……いいわけねぇか

578 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 23:27
ずっと側で健気に協力してくれる女の子がいる時点で理想郷だという罠(w

579 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 00:24
そんな女の子がいたら昔の彼女なんてほっぽっとくのが普通ッス。
……そう、過去をすっかり忘れて暮らす主人公。しかしそこに死んだはずの彼女が幽霊となって現れ、
主人公に自分の存在とかつての夢をアピールする。だが、隣の女の子は良い。死んだ幽霊より生きた胸。
理想と色気の板ハサミになって苦しむ主人公。

……いや、無理か。ペンCに恋愛が書けるなら白い布で電磁波が遮断できるよな。

580 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 00:32
>……いや、無理か。
それを言ったらペンCは……

581 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 00:33
おいおい。いつからここはペンCをオッチしたり貶めたりする場所から自分の妄想を語る場所になったんでしか?

582 :眼鏡10:03/05/05 00:38
>>581
おちは、昔からだ
それと、貶めたりはしてないと思う

ただ、ペンCに嫉妬しているワナビはウザイが・・・・・・


583 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 02:11
ペンC、ノイズはサイズに影響するってのはどうだ?
大型戦艦なら通れないけれど中型小型なら通れるとか

もしくは逆かな、出力の大きな変換装置があればノイズを突破できる
大型戦艦であればあるほど突破できる、でも規格外に大きいので建造費が高い
巨漢巨砲主義に逆行だな

584 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 02:57
巨漢巨砲主義……漢の浪漫を感じるな。いろいろな意味で(w

585 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 07:08
なんかペンCのためのプロット造りから「俺はペンCよりスゲエ」を
アピールする流れに変わってる気がするダス。
主役はペンCで、我々は適当にネタ出しするだけなのを忘れたら
いかんダス。
小言はペンCが書き上げてから言うといいダスよ。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 07:50
>>585
そう思ったら口には出さずに、ネタだしで方向修正するのが吉。

あとペンC、作ったテキストのバックアップはできれば毎日とっておいた方がいいぞ。
持ち運ぶノートはHDDが突然死しやすいからな。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:01
おまいら、何か勘違いしている!特に>>555
いいか、ペンCは日記でプロットを晒したっていうよりも、
ファースト・インスピレーションを披露した程度に過ぎないんだyo!

だから出来上がってもないプロットに、
細々とアレが無いコレが無いって言っても仕方ねぇんだ。
それじゃヒネリが無いとか程度のツコッミなら兎も角、
今の段階で細々言っても仕方ないんだyo!
せめて第一章○○が起こり……第二章××で……
みたいにもっとプロットが本格的になってから口を出すべきだろ。

文句があるなら、つうか自分がこうしたいってのがあるなら、
446みたいに、椎葉準555とか名乗り「天空ライダーLOOP」を、









書いてください。m(_ _)mおながいします。1/3

588 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:01
【実録『I wanna be!』】 で言うとこんな感じだっ!

ごはんで知り合いメールをやり取りする仲になった446とメガネっ娘美少女。
実際に会わないかと頻繁に誘う446からのメールにメガネっ娘美少女の心は揺れる。

そんな中、〆切りから約二ヶ月で電撃の一次発表が早くも電撃hpに掲載された。
しかしソコにごはんで好評を得たはずの「天空鉄道LOOP」のタイトル名は無かった!
代わりにあったのはペンCの書いた「天空ライダーLOOP」
電撃の一次も通らなかった446をメガネっ娘美少女はアッサリ見放し、
ペンCにファン・メールを送ろうとする。

しかしっ!ファン・メールを送信しようとするメガネっ娘美少女の指が寸前の所で止まったっ!
それは電撃一次発表の中にペンCと全く同じタイトルを見つけたのだ。
「天空ライダーLOOP」作者名はなんと椎葉準555!
このコント55号みたいなPNを見た時、メガネっ娘美少女は悟った。
男たちの熱い戦いは未だ終わってない。この戦いの行く末を最後まで見守らねば、と。

一方、電撃の編集部に努める某編集も事態に困惑の色を隠せないでいた。
確かにペンCの「天空ライダーLOOP」は最終選考に残すだけの出来だ。
しかし椎葉準55号の「天空ライダーLOOP」の出来も最終選考に残すだけのものがある。

最終選考に残す作品は5作品。そして最終選考に残った作品は全て出版の予定だった。
全く同じタイトルの上、内容が似通っている二つの作品を同一出版社が出版しても意味がない。
二つのウチのどちらかを落とさなければならない。電撃の編集たちの眠れない夜が続く。

長い夜が明けた……結論は出なかった……電撃文庫編集長鈴木一智は決断する。
「よし、二つとも最終選考に残そう。そして二つのうち一つは最終選考止まりとして、
出版は控えると」2/3

589 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:03
そして最終選考が始まった……真っ先に議題に上がったのがどちらのLOOPを残すかだった……

細かい所までプロットを練り込みディテールに凝った55号の作品を先ず高畑が推す。
そこに安田が異を唱える。安田はペンCの奇妙な感性とレトロなSF趣味を評価したのだ。

真っ二つに別れる意見。そこに深沢が口を挟もうとする。
露骨に顔をしかめる安田。二人の趣味はいつも合わず伝説の第七回では深沢は天剣王器を推し、安田は王道楽土を推し、それぞれ選考委員奨励賞を受賞するが、
天剣王器は出版されたものの安田がコメント拒否事件を起こし、安田の推した王道楽土は出版されなかった……影で深沢がゴネたという噂である……

安田への対抗心から深沢が高畑&55号を推すのは目に見えていた。ペンCは窮地に陥る。

しかしまた「お前か!」そんな目で疑いの目で見る安田とは違い、深沢の瞳は澄んでいた。
深沢は今回は安田に対する意地ではなく、純然たる作家としての目で自分の意見を述べようとしていたのだ。
深沢が口を開く……

「読後感が良いのは……」

毎年毎回バカ一コメント、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

次回、【実録『I wanna be!』】最終回。
「メガネっ娘美少女の書く大賞受賞者へのファン・レター」

果たして深沢の選んだのは矢張り55号か?それともペンCか?
そしてついに明らかになる某編集の正体。更に一次選考で消えたはずの椎葉準446が密かに書いていた本命の作品が実は……
最後のドンデン返しの連続の果てに、メガネっ娘美少女がファンレターを書いた電撃大賞受賞者とは?

全ての謎が解き明かされる次回。請う、ご期待!

ま、細かいコト言うワナビは、この路線でやったらどうよ(´ー`)y-~~ 余 炉 氏 九
3/3

590 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:15
メガネ美少女の正体は、ペンCをからかおうとしていた俺だった。
という驚愕のデストロイオチ。

591 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:19
・月に移住した先人類
・レトロな地球文明
・埃を被った機械を蘇らせて月に行く

これに、
・月から先人類の攻撃
・それと手を組む地球人や裏切る月人類
・お嬢様
・金魚
・ザク
・月光蝶

を加えてターンエーターンターンエーターンターンエー。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:36
つーか、みんなもしかしてネタ切れ?

593 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:55
まあ誰がなんと言おうと次スレは"ペンネームC撲殺委員会"なんだが

594 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 09:56
ペンネームC完殺委員会

595 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 12:17
個人的には「ペンネームC悩殺委員会」

596 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 13:38
ペンネームCで検索かけたら、ここが1番上に来てた・・・。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 15:45
LOOP王国をアンテナキャッチしてる香具師って結構いるんだな……
http://a.hatena.ne.jp/include?pid=69505


598 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 17:50
がんばれペンC

599 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:05
ペンCって秋葉原いくのに電車乗って行くのか。
バイク使わんのね。

600 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:15
>>599
ペンCがどこに住んでるかにも寄るが、俺も秋葉には
バイクで行きたくない。
歩行者天国になってる事多いし、一方通行多いしめんどくさい。

601 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:21
ペンCって彼女とかいないのか?

602 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:27
Q 恋人はいますか。

A 三次元の人はいません。いたこともないです。
  これからもいないだろうと思われます。

  (国王に100の質問より)

603 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:29
つД`)

604 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:32
つД`) 二人目

605 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:41
当スレではペンCさんの彼女志望の方も随時募集しています。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:46
眼鏡っ子が好きというのはわかるが、
それ以外ではどんなのが好みなのだ?
ペンCにロリコン属性とかはあるのか?

607 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 20:46
あれ、つるぺた好きなんじゃなかったっけ?
ロリコン属性もあると思われ。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:20
つД`) 三人目

609 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:21
>と言うわけで二本同時進行です。
日記読んだけど、
ペンCがダメダメの王道を行ってる。
君は売れっ子作家じゃないのよ?

610 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:22
>三次元の人はいません。いたこともないです。
>これからもいないだろうと思われます。
涙無しには読めないんですけど。ホントに。
ペンCって、結構いい歳なんだろ?

611 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:26
だから彼女もこのスレで募集します。
我こそはとおもわん方は、募金する心算で是非。
五百円で何が出来ると思う? の気分で。

612 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:28
でも、こんなアレなスレには女子なんて来ないと思う。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:29
実は、このスレの住人は全員が眼鏡っ娘の美少女なんだけどな。

614 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:30
このスレにたまたま来た女子が、ペンCの活動を見て惚れ込んで
彼女になる確率と、ペンCが作家デビューできる確率はどちらが
大きいのだろう。

615 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:30
ペンCってどんな顔してんの?
オフ会行った人、詳細キボーン。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:32
デヴューの確率の方が高いだろう。圧倒的に。
あ、でも、ペンCはサイト持ちだから、オフ会とかで女子との出会いが
あるかもしれんな。

617 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:32
>>615
ダニエル・ラドクリフ似の美少年だったよ

618 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:37
ダニエル・ラドクリフ似の27歳ワナビなんて、嫌すぎるぞオイ。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:39
心も身体もいつも十五歳でひとつ。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:43
ペンCはゲイリー・オールドマン似の二十七歳。
ヤク中なのがタマに傷。
話を聞かないと殴る。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:46
ペンCはサモ・ハン・キンポー似の二十七歳。
身軽なデブ。


622 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:49
そーいや、ついでに前から気になってたんだけど、ペンCって
バイク何乗ってんだろ?
バイク便御用達のジェイドとかかな。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 21:54
VTR250じゃなかったっけ。

ペンCはまずやせた方がいいというか、20Kgの減量計画はどうなったんだ?

624 :615:03/05/05 22:07
結局、
ペンCはジョン・トラボルタ似の二十八歳でFA?

625 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:15
>623
ピポットレスフレームのヤツか
バイク便に便利なのかな?

626 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:17
おー。
あれは俺もバイク便やってた頃乗ってたぞ。
>VTR250
すっげ乗りやすくてすっげよく回る。
ただ、リアシートが細いから箱が乗せにくいのよな。
俺はジャンプとかをゴミ袋で巻いて台座にしていたが。
(キャリア高くて買えなかった)

627 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:20
なにげに日記が更新されてるな。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:26
なにげもなにも、>>599ーから話が出とる。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:28
いや、>>599へのレスがもうでてるんだ。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:33
ペンC様は幼女体型のやつに叱られたいという、典型的なシャアタイプ。
子供の中に母性を求めておられる。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:34
片方意見とりいれて、片方好き勝手に書くってのはイイ試みだ。
見直したぞペンC。
とゆーわけで、艦隊のほうにはなるべく口を出さないようにしましょうね>ALL
その方が、できあがったときおもしろい。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:34
>とくに寝っころがって原稿書こうとするとかなりやばい。

これは、ブックスタンドってやつを使うんだ。
キーボードのところをブックスタンドに置くと、
画面がちょうど顔に向いていい感じだ。
もちろんタッチタイプができることが前提だけど。

寝ながらやると、腰がすごく楽だ。
まあ、iBookの重さなら腹が圧迫されるかもしれんけどね。

633 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:36
二本書くのに一年もかかるのか。
ペンCって遅筆なんだな。

634 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:44
>>633
仕事やりながらだとまあそんなモンかも。バイク便って時間不規則っぽいし。
俺昔サポート担当という名のクレーム応対係をやってたときは、
精神を病みすぎて一年に一本も書けなかった。今は仕事変えたけど。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 22:49
プロット作るのもいいが、
少しづつでもいいから毎日原稿書いたほうがいいぞ。
書かない日を間にはさむと、
その間に文章力が落ちていくからな。

慣れれば、一時間で5枚(400字原稿用紙換算)は書ける。
仕事のある日は一時間(5枚)、休みの日は二時間(10枚)書けば、
2ヶ月で投稿用の長編一本は十分に書ける。
いくら仕事があるといっても、
一日一時間文章書くのに時間がとれないのなら、
プロになろうとするのはあきらめたほうがいい。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:12
>635の上

この意見をよく読むが、
実際はどうなんだ?
オレは違うようだ。文章力は落ちない。二次通過したことあるが……

637 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:16
落ちるよ。
一年もほっといてみ。
素人並になるから。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:22
究極的には、人によるという普通の結論になってしまうかと。
まあ社長さんが語る成功の秘訣みたいなもので、
それとは全く反対の方法で成功する人もいるし。
そういった概念論は、このスレでは各人がそれぞれ心の中に秘めておくのが良いかと。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:23
文章力云々もそうだが、まず何より書けなくなるな。
それこそ一行も書けない状態になる。
いつでも復帰できると思っていると酷い目に会う。

640 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:30
えっと、ペンC。どちらでも良いが、片方は短編にした方がいい。
もしくは、キャラをしっかりと決め込んで、連作短編の形でもいいが。
今は一本でも多く書き上げた方が良い時期だと思う。
完結させない限り小説はうまくならないから。


641 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:50
文章の話だが、俺は書かないとヘタになるタイプ。
文章を書くってのは、身体が覚えている部分が多いので、自転車の乗り方のように
すぐに忘れてしまうってことはないようだ。
でも、うまい文章はピアニストの手の動きみたいなものだと感じる。休むと
すぐに鈍って、ピアノを弾くことはできても、感動的な演奏はできなくなる感じ。
ピアニストは一日休むと、取り戻すのに三日かかるらしいけど、文章を書く能力も
同じぐらいのスピードで鈍っていくように感じるなー。
なんにせよ毎日書くにこしたことはないと思う。偉そうでゴメソ。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/05/05 23:57
とにかく週末を待て! ですな

643 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 00:00
その通り。あと>>631にも同意。
そろそろペンCにはマジでデビューして欲しいと思っているので、
ペンCが望む範囲で、出来るだけの協力ができるといいな。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 00:05
おれは文章力が落ちるかどうか分からないが、
とりあえず毎日書くようにはしている。
300枚なり500枚の長編となると毎日書くなんてシンドイくなるけど、
5枚程度のショートショートを、一日一本なり書き上げている。
それでも、ちゃんとしたやつもあれば、適当な会話だけの話や、
風景描写や心象描写だけ5枚書いただけのとかあるわけだが。
まあ、こういうのでも、長編のネタになることだってあるし。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 00:34
なんつーか、すっかりワナビどもの雑談の場になっちまってまぁ。
正直、( ゚д゚)ポカーン

646 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 01:08
中にはプロ(というかデビュー済み)もいるかも知れんぞ!

647 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 01:25
でもこのスレ好きだよ。この面子での競作アンソロ読みたいと思う今日この頃。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 12:44
なにより建設的だからな。ここは。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 15:12
それに書き込みないよりはずっといいしな。第一ペンC、どうせだから
日記ももうちょっと笑えるヤツにしてほしい。東方千年帝国協会くらいのネタを書いてくれ。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 16:04
ペンCとここの有志によるアンソロを作ろう。
同じテーマで。
いつも偉そうなことペンCに言ってるワナビ者、きたれ。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 16:17
どうせなら製本したいよね。ネットで公開だけでもいいけど。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 16:47
ワナビは一人も名乗りでないで企画がポシャるに一票

653 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 17:30
待て。待て待て。そもそもどういうアンソロを作る気だ。
ペンCに理想的彼女を作ってやるとか、ペンCの超人計画とか、ペンCが世界を救うとか、
ひょっとしてなんかそんな話なのか。

654 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 17:45
共通のテーマでみんなでそれぞれ小説を書く、でいいんじゃネーノ?

655 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 17:46
共通のテーマ……。
眼鏡ッ子か。

656 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:14
ワナビは妄想力があっても、実行力がないからなぁ。

657 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:15
まあ、いざ同じ条件で書けと言われりゃ黙るわな。
ワナビらしい。

658 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:25
オラッ
誰か名乗り出ろっ
ペンC以下の度胸しかねえのかっ

659 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:26
>>658
肝心のペンCさんが何も、まだ…

660 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:29
いや、ペンCは度胸だけはすごいと思うぞ。
コテハンの上、HPで小説まで晒しているし。

まあ、誰か参加しないとおもしろくないのは同意。
おれは別にどっちでもいいが。

661 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:29
漏れ、ワナビだけど、
2ちゃんねるで堂々と
コテハンをやりとおすものすごい香具師
ほどの度胸なんてないよ。
あたりまえだろ。

662 :661:03/05/06 20:29
ケコーンしてしまった。
まあ、誰でも思ってることは一緒ってことか。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:33
ワナビにはワナビのカリスマが必要なのだ
ワナビのカリスマ、それがペンネームD!

ちなみにラ板ワナビがどこかで作品さらしてなかったか?

664 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:33
だからこそデビューしたら面白いんだがな。ペンCは。
オレはチキン。

665 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:35
ラ板じゃなければ結構いるよ。と言っても三人だけしか知らないけど。
元ワナビでコテハンでサイト晒していてプロデビュー。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 20:39
Cは厨房のCですか?
DはドラキュラのDですか?

667 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 21:07
つまり、ペンCのCはカリスマのCなわけだな。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 21:14
DはディオのDと思われ。
ところぜなぜCなんだ? AとBは?


669 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 21:36
ペンネーム『椎』葉準……だっけ?

670 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 21:38
A/Bエクストリーム

671 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:05
ところで今更蒸気ロケットの話を蒸し返してなんなんだが、
蒸気ロケットを作るのは至難の業っぽい。

なんでかっていうと排気の温度のせいだ。
通常排ガスの温度は、ジェットエンジンで1500度、ロケットでは
3000度にも達するそうだ。

なら水蒸気をこの温度に加熱すればいいかというと、そう
上手くもいかない。
水蒸気を加熱し続けると900度で水素と酸素に分解してしまう。
その分解した水蒸気に点火するのが一番近道か?

ttp://www.nal.go.jp/krc/jpn/rocket/nozzle/kasikarep01.htm
参考URL

というわけで、これだけで小説書けそうだな(w

672 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:06
アトミックコーストを使った核融合蒸気機関。

673 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:10
反物質石炭を使って大上昇。

もう何のための石炭なのやら。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:11
お、じゃあさあ。
ペンCとその他のアンソロ、テーマは「スチーム」でどうよ?
蒸気モノの短編集。
ペンCとかなんとか抜きにしても俺は読みたいぞ。
みんな書いてくれ。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:14
テーマはペンCで決まったと思ってたよ。
ちゅーか本当にやる気あるの?

676 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:15
俺は読者だから、しらん(w
やる気のあるワナビの登場きぼう。
あとペンC。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:16
>674
かなり同意。
俺も書けたらなあ、文章。

そういや、その昔現実に蒸気飛行機がアメリカで作られたらしい。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cocoro/sub62.htm

現実にも結構スチームパンクの可能性ってあったんだな。

678 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:20
蒸気・ガソリン・電気で、ガソリンエンジンが主流になったのって、
それが一番レースで早かったからって聞いた。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:38
>678
多分、当時の技術で一番軽く作れたのが
ガソリンエンジンなんだろうな。

蒸気機関は重くなりやすいし、昔はいい電池も
無かったし。

軽い蒸気機関が作られたら歴史は変わったんだろうか…。
こんな話を書いて欲しいよなとか言ってみるテスト。

蒸気機関に燃えるバカ技術者とか。
…すまん、俺の趣味だ。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/05/06 23:02
アンソロ読みたいので、誰か我こそはって人いませんか。
ペンCさんも書いたってくださいよ。

681 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 00:19
スマソ。俺は今のところはペンCへのネタだしに全力を注ぎたい。

といっても今はペンCのネタ待ちだけど。
理想主義者を悪役にするなら、主人公側をどうするか考えなきゃいけないが、
そのあたり今までのペンC作品とは違ってきそうなので、やや期待して待っている。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 03:08
理想主義者の悪役は眼鏡っ娘でどうか。
自分が好きなタイプのキャラが汚れ役ってえのは堪らないものがあるぞハァハァ。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 12:45
猫の地球儀の幽やプラネテスのハチマキは日記で言う前者タイプの主人公だな。

まあ理想主義といっても色々あるから、悪役になれる理想主義を模索するとか、
悪など誰もいないという群像劇タイプの話にするとかなー。
反対に主人公を現実主義に思いっきり走らせるという手もあるが、
諦観や虚無主義に沈んだキャラを主人公にするともの凄く苦労するよな。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 13:59
理想と願望をごっちゃにしている。
前者は願望。それを充足する条件が理想。

前者は理想を追いかける者であり、後者は理想を盲信する者。
前者は追及者であり、後者は主義者。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 14:11
理想を持ってない主人公なんて魅力ないと思うけどなー。

686 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 14:17
理想にこだわりすぎる主人公がアブないと皆はシュチョーしてるのだと思う。
ペンCの主人公は、白装束集団と同じくらい偏ってるから。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 15:05
「宇宙に行く」を目標として、理想主義を標榜した場合、次のようになると思われ。
『現代の科学では宇宙へ行くのは無理だ! だからと言って、宇宙へ行くための努力
をやめてはいけない! ムダな努力でも続けていれば、今よりも良い状況を生むのだ!』
これが、理想主義。理想主義の根幹は『常に理想の実現に向けて動くべきだ』という部分
であり、その実現方法などは理想主義そのものには関係ない。
ペンCが日記であげている両者は、ともに理想を掲げているだけだ。この実現に向けて、
仮に不可能だとわかっていても邁進するようなら、その時点で『理想主義者』になる。
一方、現実主義者が「宇宙に行く」について語ると、以下のようになる。
『現代の科学では宇宙へ行くのは無理だ! それは素直に認めるべきだ! 宇宙に行くなん
て夢物語を語る前に、我々の持つ科学力によって、もっとなすべきことがあるだろう?!』
これが現実主義。
前者を敵に後者を主人公にした場合、例えば、理想という大義のもとに現実を無視した圧政
を布く為政者に対して、「理想もいいが、俺たちには守るべき生活があるんだ! もっと現実
を見てくれよ!」と立ち向かっていく市民なんてのが、考えられる。
つまり、何が言いたいかというと、祖父の意志を継いで宇宙へ行きたいという夢を抱く主人公は、
現実主義者にはしづらいぞ! ということ。
長文ゴメソ。

688 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 15:41
ペンCが言う、
「俺も宇宙にいきたい。だが誰も殺さず夢を実現する方法があるはずだ」
は残念ながら理想主義者です。

全員が理想に邁進すれば、犠牲がなくとも理想は実現できると考えるのが
理想主義者の姿です。
「どんな犠牲をしいても〜」の人は、理想の実現の為に犠牲にしなければ
ならない物が発生する事態を予測できているので、現実が見えています。

今までと同じく理想主義者が主人公なので、印象が同じなのもあたりまえです。


689 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 16:05
少しずつ少しずつ「猫の地球儀」になりつつある

690 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 17:28
瑞っこうぜー

691 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 18:16
ていうか、今の流れがペンC補完委員会として正しい行動なんじゃないのか?

692 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 19:31
ていうか、ここは撲滅委員会という名目のスレなんだけどね、一応。

693 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 20:39
 このスレの住人で
ペンCを本気で撲滅したいっておもってる
奴はほとんどおらんだろ。
 漏れははっきりいってペンCの性格とか好きだし。
 ……小説はそんなに好きじゃないけど

694 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 20:55
撲滅っつーのはネタ的なもんだし、
マジレスするこたぁない。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 21:07
誰もマジレスなんかしてないと思われ。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 22:51
ペンC自体が壮大なネタ人間だしな。
このスレがネタスレじゃないはずが無い。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 23:19
**定期アナウンス**

・このスレではペンCさんの彼女も募集しております。

698 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 23:42
ペンCは不幸続きか。
仕方ない、漏れがフォローのメッセージを送ってあげよう。

 二度あることは三度ある。

合掌。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/05/07 23:59
三度で済むなら
ペンCは幸せ者だろう。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 00:03
ペンCに呪いかけたの誰だ?
このスレの住人であることは確かだろうが。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 00:16
ケツから追突されたのが「不幸」とは何を言うかペンC。
首だ。
首が痛いと言え。
半年は病院に通え。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 00:41
ところでペンC氏、理想主義者を敵に置く、としたら格好のネタがある。

白い集団とか旧オウ○とか赤い北の国とか…などなど。
それらの被害者を主人公に置くのもいいかもしれないし、
あとはそれらに巻き込まれる第三者を主人公に書くのも
いいかもしれない。

ニュースには人間模様が転がってるな。
あと第三者役には2ちゃんねらー(ぽい奴)がよく似合う気がする。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 00:52
五月七日の日記の案は、
ちょっと読んでみたいと思った。

704 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:14
残念ながらペンCはまた勘違いをしている。
ペンCの言う主人公は理想主義者ではない。
「何十億人も犠牲にして、その上で生きるなんて。そんなことをしたら、
もう生きる意味なんてない。そんなことするくら いなら、みんなで死のう。」
ではなく、
「何十億人も犠牲にして、その上で生きるなんて。そんなことはよくない。
全員が生き残る道があるはずだ」
これが理想主義者です。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:16
何十億人を犠牲にしてでもするべき事があるはずだ、じゃなくて?

706 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:20
藤子Fの短編が良い。

宇宙人がやってきて、サンプルに地球人を一人差し出せという。
それに選ばれた主人公が「人一人の命は地球より重いはずだぞ!」←理想主義
それに対する返答が「その地球に何人の人間がいると思っている!」←現実主義

707 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:37
マジワラタ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1051635443/587-589n

708 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:38
みんなの人気者ペンC

709 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:47
>704
理想主義って言う意味ではそうだな。
まさに理想、出来ないことを語ってるわけだから。
ただ、この状況ではそういう理想すら語れない罠。

そしてそもそも俺はそこの宇宙船に参加できない罠。

むしろその宇宙船に核を乗っけて特攻しようとする
理想主義者を主人公が止めるというのはどうか?

「俺を逝かせろ!うまくいったら全人類が救われるんじゃぁ!」
「それが失敗したらどうなる!人類絶滅だ!貴様は人類を滅ぼす気かぁ!」
「一部のエリートが選ばれるくらいならそのほうがマシじゃボケェ!」
「エリートは人類じゃないって言うのか!」
「違うわぁ!人類に優劣なんて無いんじゃ!」
「その貴様の考えですべてを無駄にするってのか、このクズがぁ!」

…なんとなく逆シャアを思い出した。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:47
>696
このスレはネタだとしても
初代の撲滅スレ(現観測所)はマジレスからスタートしてそれなりに荒れた。
あの頃のペンCは趣味は悪いわ読解力皆無だわ
止められても聞かずに厨と正面から無駄な論争するわで
素でウザがる人も多かったしな。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:50
>>709
それはエドだよ〜

712 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 01:55
ま、シャアは理想主義者のなれの果てだから。

713 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 02:00
>712
理想主義者が、自分の理想実現は不可能になったと認めたくなくて
でも誰かにとめてもらいたい(実は現実も理解している)って話
だからな。
「ならば人類すべてに今すぐ英知を与えてみせろ!」
単なる逆切れのようだが、理想主義者でなければこうは言わない。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 02:05
理想主義者の悪役はカッチョいいんだ。
主義主張が机上の空論でなおかつ熱い。
その心意気がステキ。
だからこそシャアはアホ呼ばわりされつつもステキ。
強烈な個性だからな、理想を語ってそれのために全てから
優先させるのは。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 03:06
『地球最後の日』という50年代の映画を思い出した。
隕石による地球滅亡が迫る。脱出宇宙船のわずかな座席を求めて、人々の
ドラマが……って感じの映画。ネタ的には、そのまんまだな。


716 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 03:14
出発の直前に、主人公が見ず知らずの妊婦に宇宙船の席を譲ったりする方が、
漏れ的には好みかも。



717 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 03:15
まず二人を女の子にする。
そして隕石から逃げる宇宙船じゃなくて、隕石を打ち落とすロケットにする。
二人はそのパイロットだ。
ところが隕石の側まで来たときに、相棒が突然主人公の妨害を始めた。
実はその隕石はただの隕石ではなく、ヒトに寄生する宇宙生物の宇宙船だったのだ。
すでに寄生されていた相棒と主人公は激しく荒い、そして……

えー、ストラトス4になりますた。
というのは冗談だとしても、一対一の構造にするとまた単純になるぞ。
せめて三人それぞれが対立するようにした方が良いんじゃないか?
そうすればイヤでも今までの方法論を離れざるを得なくなるからな。
あるいは、主要キャラを全員女の子で固めるとかの暴挙に出てくれ。
あずまんが風味というか、麻生さんが探偵3巻で書いてたアレだ。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 03:18
小さなことからコツコツと。
まずは理想主義者の悪役を描くことに集中したほうが良いと思われ。
しかしなぜペンCは、理想主義者についての理解がここまで悪いのだろう……

719 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 03:21
人間誰しも自分のことはよくわからんもんだ。しょうがない。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 08:14
認めたくないものだな。ペンネームCゆえのあやまちというものを。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 08:37
>しかしなぜペンCは、理想主義者についての理解がここまで悪いのだろう……
ペンCだからさ。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 09:04
ワナビである自分を駄目だと理解していても
その夢を追いかけつづける自分を肯定しなければやってられないんだろう。
正に理想主義者であるがゆえに現実を見つめることが困難になっているのであった。
その理想が実現するかどうかは・・・・・・あえて触れないでおいてあげよう。

723 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 10:12
>701
首が痛いといって、病院に通い続けたら、
どれくらいの金が入ってくるの?

724 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 10:34
>>723
相手の保険にもよるけど、なーんもしなくて月に三十万は入る。
仕事休んでたら、それ+休業補償。
(前年度の源泉徴収から計算する。まあ二十万ぐらい)
つまり病院に通う仕事で月収五十万。
半年以上通って保険会社との交渉に勝てば、それ+慰謝料。
首は医者でも治ったかどうか判断できないので、痛いと言う以上は
治療を続けなきゃならない。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 12:40
なるほど、こういう手合いがいるから、本物の被害者が保険金請求に苦労するわけだ。

726 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 13:00
民間保険のシステムが悪い。
ありゃただの払いを渋る宝くじだ。
決して被害者救済システムではない。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 13:09

・保険金は弱者・被害者救済のためのシステムであるべきだ←理想主義者
・こちらから積極的に、取れる金額を取っていかなければ一銭も支払われない←現実主義者

728 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 13:14
今日は通り雨が激しくて、ペンCは仕事大変そうだな。
がんばれよ。

729 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 18:17
>落選するたびに5セントもらってたら、いまごろ大金持ちだぜ?
ペンCって何百回落選してんだ?
まさか千回を超えた……とか

730 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 18:24
自分の理想を貫こうとするならそいつは理想主義者さ。

つーか
あの最後のオチは個人的にはいまいち。
殺したけどまあいいや、次がんばろ。って言われてもなんか。
そこらへんかなりがんばって書かないと、共感得られないような。

>>716みたいなのがいいけどな。
欝エンドならそのまんま差益忍の「星の大地」ですな。

主人公は席を譲って宇宙船飛びました。
乗客のDQNのせいで宇宙船落ちました。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 18:26
>>729
投稿に使った金で5セントなんか飛ぶだろ、確実に

732 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:14
ライトノベルなんだから安易でも救いがあった方がいいと思う。
そこで、設定を少し変えてみよう。

ヒロインが宇宙船を恐そうとするのはなしにして、
それは終末思想の狂信集団(白装束)にまかせる。
主人公とヒロインは宇宙船に乗る権利を得るため必死に阻止する。
阻止に成功したため、二人は権利を得たが、

ヒロイン「他の人を残してはいけない。何とかしてみせるわ」
主人公「(説得後)そうか。元気でな……」

二千年後、うらしま効果で若いままの主人公達が戻ってくると生存者がいた。
なんとヒロインが中心となって穴を掘り、そこへ逃げ込んでいたのだ。
すべての人が救われたわけではないが、確かにヒロインは多くを救ったのだった。
街の中心に建ったヒロインの像の前で、主人公は――

733 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:19
主人公の目的は、ヒロインと二人で生き残ること。
その最大の障害となったのが、ヒロインの理想主義。
一応、理想主義者が敵だ。
さらにいつの世だって流行っている終末思想を敵に取り入れ、
ヲチは涙を狙える爽やかなバッドエンド。
御都合主義とか安易とか言えるだろうけど、
実際にラノベの賞を狙うならこっちの方がいいと思う。

もしくは、主人公も笑ってヒロインとともに地球に残り、
席を譲られた眼鏡母娘の子孫(もちろん眼鏡っ娘)が地球に戻ってくると、
主人公とヒロインの掘った穴で生き延びた者の子孫が出迎える。
というハッピーエンドにしてもいいかもしれない。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:27
ヒロインを主人公にすれば?

735 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 20:31
泣いた赤鬼は、赤鬼が主人公だからいいんじゃないか。
さらに言うと、その後も青鬼が生きているからいいんじゃないか。

736 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 22:06
>>732
切なさ系バッドエンド。・゜・(ノД`)・゜・イイ!
こういうの、読みたいな〜。


737 :イラストに騙された名無しさん:03/05/08 22:52
5月11日の予定が空いたから、
15th・CGアニメコンテスト入選作品上映会に行こうかな。


738 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 03:37
理想主義者を敵にするってことにこだわりすぎてないかー? ペンCー!
あくまで、面白いキャラを作るための一つの方向性でしかないんだぞー!
このままじゃ今までと同じテーマに凝り固まった小説ができあがってしまうぞー!
読者を楽しませることの大切さに気付いたんじゃないのかー?
困りながら書いたって面白くないぞー! もっと肩の力を抜いてー!
撲滅委の意見を採り入れて書く小説は習作とわりきって、もっと楽しみつつ
ハチャメチャにしちゃえよー! その方が良い結果をもたらすと思うぞー!

739 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 07:42
1,誰も犠牲にせず理想を実現したい!
2,犠牲を出すくらいなら理想なんていらない!
3,この理想は正しいんだから犠牲を出してもいい!!

2の理想の下に、宇宙船を破壊しようとする狂信者集団。
3の理想の下に、宇宙船の破壊を阻止しようとする主人公。
1の理想の下に、主人公と共闘し、地球に残ることを選ぶヒロイン。

1と3を悪役にできないなら、2を悪役にすればいい。
2を論破することぐらい、ペンCにだってできるだろ。
ちなみに2のやってることは実のところ3とかわっていない。
(もしかしたら狂信者達は自分に殺された者は楽園へ逝くから、
犠牲を出したことにはならないと思っているかもしれない)

主人公&ヒロインVS狂信者集団をメインにすえることで、
原稿用紙300枚くらいの長編にもできるだろう。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 08:31
>>738
禿同。
ちょっとキツイ事言うと、ペンCのは問いも結論もいまいち面白味に欠けるので、
エンターテイメント的な側面を充実させる方向に振ってほしい。
もちっとケレン味のあるキャラを出すなりなんなりしてくれればなー。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 09:05
というか……2chの意見を参考にするのはいいけど、
それにふりまわされるのはどうかと思うぞ。C。

742 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 09:33
ペンCの悩みがいまいちわからんなあ…
理想主義に対する現実主義ってのは問題への対処の仕方の差であって、
思想とか目標とか、抽象的な部分では普通大差ないと思うんだけどな。
あと、そうした抽象的なものを一切持たないというスタンスもあるかな。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 11:31
ペンC本人が持ってる悩みとの混同がはじまってるのだろう>理想主義と現実主義

744 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 11:37
つうか、まあ例として挙げてるのかも知れないけど、
あんまりにも「命」に結びつけすぎてない?


745 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 12:11
逆に大げさにしすぎることで、自分の現実生活の悩みから乖離させて
いるようにも見えるけどなあ。

746 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 12:30
冒頭から仰々しいテーマを持ってくる、ってのもレトロさを醸し出してる要因の一つだろうな。
最近のは日常のささいな歪みから、セカイの崩壊に繋がるって感じだね。
いや最近というか上遠野だけか?

747 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 12:38
ペンCの理想ってなんか安っぽいからな。それを主人公に宿らせると作品自体が安っぽくなる。
そうだな……。ここはそれを逆手に取って、主人公は理想主義者を片っ端から殺していく
政府の犬ってのはどうだ。
そうでなくても方針を百八十度転換させてみりゃ、案外うまくいくかもしれないぞ。

まあそれよりも何よりも、基礎をしっかり身につけるべきだと思うけど。

748 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 12:54
作家としての基礎もそうだが、人間としての経験を色々……ねえ。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 12:59
ペンCは作品ばかりか人間性まで否定されて可哀想だな

750 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 13:28
才能か実力があるならともかく、そうでないなら人間性を問われる。栗得痛ーの
辛い所だ。

751 :ペンC補完委員:03/05/09 15:38
結局はペンC自身が理想主義者でしかなかったということか。
理想に燃える者には思想は語れるかもしれないが、エンタテインメントは語れまい。


752 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 16:16
2極対立しか書けない香具師の価値観が問題だろ。
多極化した対立をご都合主義にならずに書けないんだから。
問題は本人の人格ってこと

753 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 17:51
単純な対立を書くなら、構成に凝って欲しいなぁ。
時間軸をいじるなり、視点を入れ替えたり。
まあ、あんまりやりすぎてもいかんけど。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 18:50
今年の電撃は、ペンC祭りになる予感がするな。
がんばれペンC(もう頑張りようがないが)

755 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:03
ペンCの理想主義論の問題は
人命尊重と理想論者の関係が=か<>になっている部分にある。
”人命尊重理想主義”でなければ、それ以外の理想主義は人命について限りなくグレーな
「人命の犠牲が出なければ最高だけど、理想の達成が人命より優先だよね。」ってのが普通だろう。


756 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:08
要するに、人命絶対尊重主義ってのは理想主義の1つの形態にすぎないってことを
ペンCは理解していない。
本人が、人命絶対主義に毒されているのが原因ではないかと思う。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:11
ペンC……おまい、余りに論外な勘違いをしている……

>「何十億人も犠牲にして、その上で生きるなんて。
>そんなことをしたら、もう生きる意味なんてない。
>そんなことするくらいなら、みんなで死のう。」

この考えは全く理想主義にはならない。
何故ならこの考えは、助からない連中が助かる人間を嫉妬して足を引っ張り
みんな氏ねと主張する考えであり、
ウリは障害者になったニダ。生きる希望を失ったニダ。
ウリが人生絶望したから、おまいらも一緒に氏ね。
と韓国の地下鉄でガソリン撒いて火をつけたあのDQNと同じ思考方法だ。
撒き沿いで氏ねの数>氏ななくて済む人
撒き沿いで氏ねの数<氏ななくて済む人
の違いでしかない。

もう脱力。ペンCよ……おまいが、もしも本当に作家としてデビューしたければ、
常識を知れ……おまいがコレも一種の理想主義です。エッヘンとか思っても、
世間の常識では、そう判断することは不可能だ。
おまいがLOOPで発表して自己満足に浸る為の小説なら問題は無いがな……
一般には作者がバカだと判断されて終りだ。
1/3

758 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:11
たといば、巨大隕石の設定そのものについても、だ。
勿論、これは人類が絶滅するかもという条件としての単なる暫定的なアイディアだとしてもだが、
余りに酷い設定だ。

今の一般大衆は巨大隕石が地球にぶつかるから、人類が絶滅するという設定に納得する事はない。
何故なら、今ある核兵器を巨大隕石にドンドン打ち込めば、
巨大隕石なんか砕き吹き飛ばす事は可能と考える人がほとんどだからだ。
もし最悪、隕石を砕き吹き飛ばす事が不可能としても、隕石の軌道を変えさせる事は十分に可能だ。

じゃあ、核兵器を廃絶した社会とかというのも駄目だ。
廃絶したもんでも、じゃあもう一回作れば良いだけだ。

昔、白黒映画か何かで、確かにペンCみたいに隕石が地球にぶつかって、
人類が滅亡するかもしれない。ロケットで優秀な人材を数名でも逃そうという映画があった。

この映画が作られた当時は、未だ核兵器が凄い威力とはいえ人々の常識が
巨大隕石・及び宇宙の未知>核兵器・及び人類の科学力
な時代なら、この設定でも良い。しかし今や人々の常識は
核兵器及び人類の科学力<巨大隕石・及び宇宙の未知
なワケだ。
だから数年前に似たような設定の映画が作られた時、
主人公は地球から逃げる人間ではなく、隕石をぶち壊しに行く人間のサイドになっているワケだ。
2/3


759 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:13
不治の病におかされた少女がいるとしてよう……
病名は盲腸だ。
江戸時代に蘭学を学んだ医者が、手術をして奇跡的に少女の命を助ける。
これは成立する。

今の時代に盲腸の少女を医者が、手術をして奇跡的に助かりました。
これは作者がバカだとは思われはしても、話は成立しない。

古い時代の常識・条件をベースに、今や未来の物事を考えて自分だけが納得しても、
一般大衆には納得できない。
そして商業作家とは、一般大衆に本を売る、もしくは買ってもらう存在だ。
一般大衆の常識に反する事を、コペルニクス的展開で盲点を突くなら兎も角、
これが常識だと作者が最初から最後まで主張しても読者は納得しない。
ましてや狂った土台(設定)の上で語られる物語を読者は楽しめるか?
んなワケないよな。ペンC。
一般大衆に楽しんでもらうには、
時代や条件の合った一般大衆の常識の上に物語を作らなければならないのだ。

これでも解らないなら、軍ヲタには、こんな場面はどうだ?
ハリヤーに乗っている主人公が、大きな広場で敵に囲まれた味方を見つけて
「くそーっ!滑走路があったら着陸してみんなを助けられるのにっ!」
と言っている間に、味方は敵に撃たれて死んでいく。

おまい、そんな小説読んだらどう思う?

韓国の地下鉄ガソリンおじさん的理想も、巨大隕石も、同じなのだ。ペンCよ。
取り合えずダメだしだが、漏れの『実録「I〜」』のプロット(w
ではペンCは来年の電撃の〆切り一ヶ月までプロット作りだからな。
まだまだ時間はある。焦ることはないぞ。ま、ガンガレや(´ー`)y-~~
3/3


760 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:27
あぁ、スマン。758で記号を間違えて使っている所があるな。

しかし今や人々の常識は
核兵器及び人類の科学力>巨大隕石・及び宇宙の未知
なワケだ。

だ。ま、取り合えず意味が通じりゃ良いがな(´ー`)y-~~


761 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:27
>巨大隕石・及び宇宙の未知>核兵器・及び人類の科学力

>核兵器及び人類の科学力<巨大隕石・及び宇宙の未知
なら同じだと思うが。

がんがれペンC!!?

762 :761:03/05/09 19:28
ケコーンしてしまった。
……鬱打氏脳。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:32
>これでも解らないなら、軍ヲタには、こんな場面はどうだ?
>ハリヤーに乗っている主人公が、大きな広場で敵に囲まれた味方を見つけて
>「くそーっ!滑走路があったら着陸してみんなを助けられるのにっ!」
>と言っている間に、味方は敵に撃たれて死んでいく。

軍ヲタとしては、滑走路があっても着陸しないで近接航空支援するのが正解
包囲された中に着陸するハリアーなんて間違っている。
おそらく、>>759は、ハリアーが垂直離着陸機能を持っている部分を強調したかったのだろうが…


764 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:44
隕石ではなく謎のエネルギー波で、
これは神の裁きだから足掻かず死のうという敵でいいんだよ。
そんな枝葉を論詰めで考えるより幹にこだわれ。

765 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:45
月が落ちてくればいいんだ。
核ミサイルじゃ無理だし時間もないからもう諦めるしかない。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:46
ちなみに月が落ちてくると自壊して小惑星になって地球に輪ができるだけと言っている
科学者がいるが、そんなのはウソツキなので気にしなくていい。

767 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:51
詳しいことはなんも知らないが、
核ミサイルの使用に反対する過激派グループが世界中の核ミサイル施設を一斉占拠した時に、
巨大隕石が接近してきて、それを防ぐために核を使用したいのだが、
過激派グループは信じてくれない……とか

768 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:56
まぁ、人の考えや読み取り方は人それぞれだ。

漏れは具体的な例を挙げて、
ペンCの考えと常識が食い違っている。
そして一般の常識を知った上で、
小説を書くべきだといった理屈をこねているつもりだ。

それが幹の部分だ。

そして隕石じゃなくて月やら不条理な謎の黒い霧でも良い。
何らかの代案を出してやるのも一つの考えだ。

しかし漏れは取り合えず厳しくダメ出しをしとけば良いと考えている。
人それぞれの形でペンCを補完するのも良かろう(´ー`)y-~~

769 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 19:59
つーか未だにペンCは宇宙は希望あふれるフロンティアだと思っているのか?

770 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:00
>>769
頭ではそう思ってないが、感情がついていかないらしい。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:02
それはペンCが「宇宙は希望にあふれたファイナルフロンティア」という
演出をすれば良いことので、あまり致命的ではない。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:02
>>769
新大陸に乗り出した大航海時代の若者の一部も、希望溢れるフロンティアだと思っていただろうね
実際は、何処まで行っても人間の作り出す世界にすぎなかったけど。

773 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:12
んで、ペソCが宇宙にこだわる理由ってなんだ? 原体験なんだろうけど。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:17
燃える演出をすれば宇宙だってまだまだ燃えるもんだろう。問題は
それだけの演出ができないペンCであって、宇宙そのものではない。
宇宙をだせばフロンティアを感じてくれる時代ではないから、より
丁寧な演出が必要という部分はあるけれど。
宇宙の存在におんぶにだっこで書こうとしたら、失敗する。

理想主義うんぬんより前に、ペンC自身は、そのキャラを愛せてる
のか?自分で存在を実感できないようなキャラは読者も認知してく
れないと思うけど。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:18
まあ、ペンCが宇宙好きでも、そこに何を期待しててもいいんだよ、実は。
そんな事は作家の個性で片づく問題だ。
問題はペンCが、読者を自分空間に案内する手続きをとらない事。
「宇宙はステキ」という認識が、一般常識で説明しなくてもいいと思ってる。
まずそこから読者に叩き込まないと。
読者は宇宙に関して、何とも思ってないから。
これは何書いても同じだ。
舞台と雰囲気を説明し、読者をのめりこませる。
最低限必要な手続きだろ、小説には。
それがいらないのは二次創作モノだけだ。

776 :775:03/05/09 20:19
>>774
なんか俺、微妙にあなたと結婚してる気がする。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:21
ペンCが書くのは古典SFの二次創作と言えなくもない。

778 :川田:03/05/09 20:23
なんか全体的にボヤけとる…比べてみたら一目瞭然や…。
あんた、ニセモノ描かせても三流やな…

779 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:32
おい、ペンC!
マリみてとかウテナみたいな、なんか生理臭そうな女ばっか出てくる
小説試しに書いてみろ!
男は度胸! 何でも試してみるものさ!

780 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:39
>>758
老害SF者としては
核兵器なんぞでどうにもならない隕石なんて設定はどうにでもなるんだが。

そもそも
核なんて真空で対した効力を発揮できるもんでもなし、
今現在の技術力でいうなら、
衝突コースにある天体を破壊または軌道を変えることが出来るほど
早期発見が簡単でないし
核兵器なんぞ大量に衛星軌道までもって行くのも大変に困難なわけで。
その「隕石」のとこまで行くのがまた大変に困難なわけで。

>今ある核兵器を巨大隕石にドンドン打ち込めば
なんてムリムリ。というわけで。


ま、そういうこともあるのさ。
隕石→人類絶滅
は確かに陳腐で今更つまらんがそんなに酷いとか言われるほどではない。

ペンCの考え方が「世間の常識」とやらとずれていたとしてもさ、
それを魅力的に書ければそれでいいんだ
というのはまあみな言っていることだがな。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:41
ペンCさんは、女の子嫌いだと思うよ。

じゃあ、なにが好きかって?

本人自身。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:45
>>781
自分が大好きな自分(ペンC)を全身全霊捧げて愛する事が出来る
女なら、そばにいてもいいと許可が出るかも。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 20:59
>>757
それはちょっと違わないか?
「みんなで死のう」という意見が、「一部の人間が生き延びるために他の
人間が犠牲になってはならない」という考えから来たものであるならば、
全滅という選択も理想主義足りうる。ペンCの書き方が悪いもの事実だが、
嫉妬と決め付けてしまうのは恣意的な判断だろう。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:00
ペンCの最大の失敗は、早々に自分の可能性を狭めてしまったことだよな。
もっと色んなタイプの物語を書く努力をしていれば、
もちっと楽な状況になってたかもしれないのになぁ。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:01
>>784
これからっ
こっ、これからっ
まだ時間あるよっ!

786 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:04
ペンC、女の子は嫌いじゃないだろ
「自分を(世界で一番に)愛してくれない女の子」が嫌いなだけです、きっと

被害妄想電波、強いから

787 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:12
>>747を見て、ペンCが絶対書かないタイプの主人公を書かせてみたいなぁ、
とか思ってしまった。例えば、

主人公は政府に飼われている殺し屋。
無口な長身の男で、今までに喋った回数より、殺した人間の数の方が多いとすら言われている。
判断はするが、思案はしないので、心の中で長々と独白することもない。
行動に意味など求めないし、相手を説得するなんてもってのほか。

とまあ、こんなの。流石に冗談半分だけど(w
こんな使いにくい主人公を、使いこなせたら尊敬するよ。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:21
せめて背が低い方が萌える。んなこたどうでもいいが。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 21:50
隕石ネタなら、地球にぶつかるのではなく
地球の自転・気象に影響を与えるの方が現実的

隕石なら、地球上のとある地域ならば影響を受けない
そこに一部の人間を非難させる
隕石の情報は、一部の人間にしか知らせない
->現実主義者

隕石が地球に影響を与えないようにする
ただし、成功確立は7割
失敗すれば、かえって悪影響あり
さらに、全人類が協力しないとその計画は不可能

理想主義者


と思う


790 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:00
隕石ネタなら、アルマゲドンとディープインパクトぐらい見ろよと言いたい。
両者がエンタメとして、一番なにを大切にしていたのか。
下らん説教か? 科学設定か?ちがう人間ドラマだ!
アルマゲドンはアホ科学で陳腐だが客は大感動していたぞ。
ディープインパクトはリアル設定で、
世界の一大事と等身大の人物をどうからませるか、かなり練り込んであった。

理想主義の定義なんてどうでもいい、ようはドラマにどう使えるかだ。

791 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:15
>787
ペンCの苦手なタイプの香具師を書いてみるのもいいと思う。
例えば小説なんか大嫌いなスポーツ馬鹿とか、やたら異性にモテるが
同性に嫌われるタイプの香具師とかな。

なんでこんなことを言うかだが、思想の幅を広げるため。
ただ、サンプルをみつけるのは大変だ。

そこでお薦めは2ちゃんねる。
ハァ?て思った香具師いるかもしれないが、2ちゃんねるは広いぞ。

広いから様々な香具師がいる。
キャラクターメイキングには有効だろ。
なるべく普段から行かない板とかいいぞ。

792 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:26
>>779
香具師には人を描く能力がない罠w
神の視点でキャラを動かすのが嫌いと言いつつそれしかできてない。
人格として成立しているのは自己投影されたキャラのみ。
「生身臭い」人間を描けないだろ。香具師は


793 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:39
結局、理想主義者と現実主義者の話にしてもそうだけど、
視野の狭さを感じる。
そのせいでキャラを動かすのに難儀してるような。

いっそペンC自らが一度、
理想のために戦ってみるのはどうだろうか。(笑
その上で小説を書く。


794 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:47
フレデリック・フォーサイスは理想を貫くために小説を書き、その印税で
傭兵を雇い内戦を起こそうとしたが失敗し、その経験を生かしてまた本を
書いた。

ペンCに同じ事をやれと?(w

795 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 22:57
>>794
ダメだ!まず最初の印税が入ってくる状況ではない(笑

796 :イラストに騙された名無しさん:03/05/09 23:49
>793
ペンCはもうやってるような気がする。
原発反対運動に参加してみたり反戦運動いったり。
それを戦いというかどうかは微妙だが。
それがまた理想主義を加速する…。

うーん。
いっそかっこいい理想主義者なんぞ書かんと
かっこわるい香具師を書いてみたらどうだろう。
徹底的にかっこ悪い香具師を。

自己中心的で人のいうこと聞かなくて弱いくせに
強がる上にアホで短足。そのくせ生命力だけは
ゴキブリ並み、とか。
どうだおまいら、まったく共感出来ねーだろ(w

マイナス方向に幅を広げるのもありかと思うが。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:07
>>796
ペンCが主役なんですか

798 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:14
>796
そ、それは違うだろ…いくらなんでも。
例えば挙げた例は「オーフェン」の地人兄なわけだが。

ただ、これでも「幅」は広がるだろ。
プロレスに例えるなら、必殺技や派手な技もいいんだが
栓抜きやフォークを使うやり方もあるわけだ。
ヒールになるのもいいんじゃないか?


799 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:19
むしろプロレスはヒールが大事。

800 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:31
オーフェンの地人兄は突き抜けているので魅力がないわけではない。

中途半端に自己中心的で中途半端に人のいうこと聞かなくて中途半端に弱いくせに
中途半端に強がる上に中途半端にアホで中途半端に短足。

ペンCはこんなもんだろう。突き抜けろ!
まーちの才子(ただし最初の頃のみ)は突き抜けていたね。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:34
まーちは、まーちって名前の女の子が出るわけじゃないんだな

802 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:47
>800
そうだな。
兄には「長所」がほとんどないが、あのバイタリティは
かなり魅力的だな。やっぱ突き抜けなきゃ駄目だな。
リアルで突き抜けすぎた人生はちょっとどうかと思うが。

岸田露伴方式はやはり有効じゃないか?
キャラには徹底的に設定を付ける。そうしたらキャラが
勝手に動き出す。そのとおりだと思う。

「そして時は動き出す」

803 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:51
ペンCの描く人間もドラマも、どこか陳腐で歪んで偏ってる

もっと、他人と交流したり、理解したりされたりの交際をしたり
ドラマを体験したりしてバランス取れれば是正されるのだろうが
歪んでいる人間ではその機会そのものが望みうす

どうすりゃいいのか
天才ならば全部を空想で埋めることもできるか? 香具師、天才か?

804 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:55
俺、アフォか?岸「辺」露伴じゃないか。

俺も中途半端な香具師だな。
中途半端な知識は身を滅ぼす、か。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 00:55
なんか話が前に進まずにループしている。
結局、ペンCに足りてないのは、理想主義や現実主義をどう書くかじゃなくて、
肩の力を抜いて読み手の楽しめる物語を、ってことだろ?
人間のドラマを書くってのも大事だけど、それで結局肩に力が入るようなら、
全部切り捨ててしまえ。
科学的検証や知識もいらん。SFかどうかも関係ない。
また、まーちみたいなのをくれ。
ただし、オタネタの古いギャグじゃなくて、とことん萌える学園ものとかがいい。
あらゆるタイプの女キャラをまんべんなく出せ。
受賞はきっと無理だろうが、それでも今のままよりはずっと良くなる。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:04
>805
要するにペンCは
「  ね  ぎ  ま  」
を書けと。

頑張って30人目指してくれ。

807 :805:03/05/10 01:19
ねぎま……うん、まあ、それでもいいや。
重い話で読み手をひきつけるには正直実力が足りてないから、
安易で肩の力が入らない(俺がそう思ってるだけだが)いかにも萌え狙いました、ぐらいの話の方がいいかと。
とりあえず、その辺のギャルゲーに出てくる女をすべて出してきて、読み手を徹底的萌えさせろ。

眼 鏡 な ん て い ら な い か ら 。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:19
はたしてペンCは2匹目の鰌と成るや否や

809 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:20
ペンCからめがね取ったらほとんど何も残らんだろう

810 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:22
ペンCは自分の好きなテーマで書くのをやめてみたらどうか。
どうも自分の好きなものについて書こうとすると肩に力が入り過ぎるというか
思い入れが強くなり過ぎるというかそんな感じがする。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:25
眼鏡はいらない。女キャラがかけてなくていい。
なぜなら、みんなの心の中には、いつも眼鏡が存在してるんだから。
眼鏡をかけただけじゃ眼鏡っ子になれないように、
眼鏡をかけていないのに眼鏡っ子だってあるはずだ。
だから、大丈夫。ペンCにだってきっと書ける。
がんがれ、ペンC!

812 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:26
>807
基本的には同意だがひとつだけ言わせてくれ。

眼 鏡 は 必 要 不 可 欠 だ ろ。

ていうか全方向萌え狙いなら眼鏡萌えの香具師はいるはずなので、
そいつ一人満足させられないで何が萌えだ!などと暑く語ってみる。
どうせなら読み手男子すべてを萌殺させる勢いでやれと。


813 :805:03/05/10 01:29
>>812
>>811を参照してくれ。
てか、説明不足でスマソ。
だって、眼鏡っ子キャラなんて出したら、ペンCはその子にばっかり愛をそそいでしまいそうなんだから。
いっそ切り捨ててしまうのも手かと思ったりもしたんだが……。

814 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:30
では1クラス30人のヒロイン全員がめがね着用
書き分けろ! がんがれペンネームC!

815 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:34
>810
悲惨な主人公がハッピ−エンドになるて話を書きたいらしいが
なかなかそれは難しいぞ。そんなペンCにあえて

後味の悪い話 その10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1050896910/l50
このスレのシリーズの小説とかはストーリーテラーにお勧め。

一生懸命頑張る少年を見守ってるのかと思ったら、
とんでもない裏切り方をする音楽店店主の話はお勧め。



816 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:34
正直ペンCはめがね好きとしては薄いのでこだわってもロクな結果はでないと思う。

817 :812:03/05/10 01:37
>813
ああ、そういうことか。
こちらこそスマン。単なるアンチ眼鏡かと思ったんで。

イスラム教徒じゃないが平等に激しく愛を注げって事か。
それには海よりも深く同意。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 01:37
>813
>だって、眼鏡っ子キャラなんて出したら、ペンCはその子にばっかり愛をそそいでしまいそうなんだから。

同意。
まーちでもその傾向が見え隠れしてたな。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 03:36
ペンCは、眼鏡っ子すき、というのをアイデンティティとして認識してる
節がある。自分自身はそれほど眼鏡すきじゃなくても、それくらいしか、
妥協できないというか。
だから、キャラとして出してしまうと、自分のアイデンティティをどこ
か表出してしまう。
出すべきじゃないだろうね。切り売りできるほどの個性ならともかく。

820 :774:03/05/10 04:43
わーかってねえなあ。
キャラを愛するのは当然だよ。
テーマはどうでもいい?
そうなの?ねえ?本当にそうなの?
テーマ自体も大事にできるものじゃなきゃいけないんじゃないの?
キャラだけ愛してどうするの?
世界も、テーマも、ストーリーも、大好きで面白くて。
……そうじゃなきゃ、キャラなんて愛せないでしょう?
キャラは世界がつくって、世界はキャラがつくるんだよ。

箱庭で、好きなキャラ動かしてるだけじゃ、進まないよ……。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 05:16
キャラ小説の書き方を読んで、その方式を試してみるとか思ったんじゃなかったのか?
「こいつを世に出したい!」とペンC自身が強く思えるキャラクターをまず考えて、そいつに物語を引っ
張っていってもらう・・・そんな書き方を試してみたらどうだ?
本当に良いキャラってのは、テーマもドラマも内包しているもんだしさ!

・・・って、突っ込みを入れようと思ったら、日記が更新されてた。
>キャラ先行の話はどうだろう、とは思いました。
それで行こう! まずキャラ作ろう! キャラの外郭となるアイデアをくれ。みんなでネタを出すぞ!
キャラが勝手に動き回る状態を目指せ!

つうか漏れは、>>738なんだが「肩の力を抜く」というのは表現が難しいが、ペンCは変なところで理性的
すぎるぞということを言いたいのだと思う。
一つの事柄について考えすぎて、しかもその考えに縛られてしまっているように感じる。もちろん論理的に考
えることも重要なんだが、感情にまかせて勢いに乗ることも重要なことじゃないのか?
ちょっとイビツだけど・・・面白けりゃ(・∀・)イイ! って割り切りも必要かもよ?
偉そうなこと言ってるな・・・気を悪くしたらゴメソ。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 06:00
愛するキャラを書けと、理想主義者の敵役、の2つは矛盾しないと思う。
ペンCがいままで書いてきた中で一番好きなキャラを敵にすればいい。
ただそれだけのはずなんだが。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 10:17
ああいう敵も理想主義の一種かもしらん。
しれねえけどさ……「理想主義なんだ」って読者に納得してもらうには、プロでも
大変なくらいの筆力がいるぞ。ペンCってすごいんだねえ(藁

824 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 11:03
肩の力を抜いてってのはどうかなぁ。
作者が楽しんで書いてない作品を読者が楽しめるわけがないってのは良く聞くけど、
それって生みの苦しみすら、楽しみに変える事の出来る作者前提の話だと思う。
もし楽しんで書くってのが苦労しないって意味なら、それは絶対に違うと思うぞ。
それは単なる甘えに過ぎない。

まあ熱意が空回りするって事もあるけど、
それは出来た作品を見て判断すべき事だと思うな。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 11:23
まあなんだ、作者が楽しませなきゃいけないのは、出来た作品を読んだ読者であって、
テーマやプロットにケチつけてる俺らじゃないわけよ。
自分の書きたいテーマが分かりやすいエンターテイメントに直結してる場合
(例えば萌えキャラがたくさんでるラブコメを書きたいとか)ならともかく、
異なる理想主義者の対立なんて堅苦しいテーマ「だけ」で、
人を楽しませる事なんて出来るわけがない。それは当たり前の事。
しかし、そういうテーマを使ってエンターテイメント作品に仕上げてこその小説家でもある。
ペンCが目指したいのは、当然こっちだろ?

テーマや大まかなプロットをこねくり回してる段階なら、
力を入れすぎようとも、熱意を傾け過ぎようとも
大いに結構と思うんだけどな。

826 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 11:54
『理想主義者の対立』だけじゃ只のプロットの一部。
それを通してどんなメッセージを読者に伝えるかがテーマ。
「人生挫折も必要だ」とか、「世の中そんなに甘くない」とか、「それでも一途な人は魅力的」とか・・・・・・
そこんとこスッポリ抜けてちゃ駄目っつーか本末転倒。
そしてそのテーマは読者にとって楽しいか、も考えるべし。

827 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 13:38
>821&ペンC
ところでおまいさんたち、どんなキャラが好きなのよ。
例えばペンCの場合、少女なのに母性を持ってるキャラ
が好きなんじゃないかと推察。あと叱られたいってのも
いってたな。…まんまシャアですな。

はっきりいって俺はガンダムの中で一番好きなキャラが
シャアなんで、そんなペンCがむしろ好きなんだが(w
あ、おまいら、俺はホーモーじゃないぞ!

先ずはシャアなんかを参考にするのがいい気がする。
香具師が何で皆に好かれてるのか?ヘタレでロリコンでマザコンだが
パイロット、政治家、軍人としての実力は高い上美形(なのにヘタレ)。

…むちゃくちゃ矛盾してるだろ。その矛盾が人間臭さを生むんだよ。
ペンCの場合、自分のキャラの方が小説より面白いって言われ
てるのは何でかっていうのはそのあたりにあるんじゃないか?

828 :805:03/05/10 14:22
なんかまた説明不足で誤解されてしまった。本当にごめんなさい。
萌えは実力がなくても書ける、ってのじゃなくて、
学園ものならプロットに出てたような問題点(隕石がどうだ、核ミサイルがどうだ)の介入の余地がない、
で、学園ものといえば萌えだろ、ぐらいのつもりで言ったんだが。これが安易だと言った理由の一つ目。
(たとえば俺の場合、国家同士の政略なんていうのがどうしても苦手で、
無理して書いたとしてもボロが出るから、そんなのが全く関係ない話を書くようにしている)
二つ目は実体験が生かせるってこと。
いくら十年前のことでも、まったく未知である宇宙を出すよりは書きやすいだろうと思って。
三つ目はラノベの中心読者である中高生に近い視点だということ。
宇宙だとか地球滅亡だとかより、親近感もてて感情移入がしやすいでしょ?
四つ目は、どんなにあざとい萌え狙いでも、一定の読者は確保出来るってこと。
キャラ萌えは七難隠すとか言うし。

ちなみに俺は、ゴスロ(ry
ではなくて、お節介でやきもち焼きで、たまにしおらしくなる幼なじみ属性なんかが好きだぞ(14歳前後で)。
本当に書けないなら学園ものなんていらんけど、そういうキャラはキボーン。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 17:46
>>828
そうか。
その発言で気づいたことが。
どんな設定や世界観でも
主人公に感情移入できなきゃ仕方ないんだ。
どんなむちゃな世界に生きていても、中高生くらいの年で
中高生くらいの考え方で生きていかなくちゃいけないのか。(ガキっぽいのとは違う)。

そういうやつらがちょっと変わったところで生きているから話になるんだ。なるほど。
そういう意味ではやっぱり設定は2の次なのかも。

830 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 18:44
>ペンCの場合、自分のキャラの方が小説より面白い

ワラタ

831 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 19:10
まあ、だから肩の力を抜けっていう意見がでるわけだ

832 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 19:31
とにかくガンガレ、ペンC!
漏れは応援しているぞ。

833 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 19:59
>もはや「ペンネームC撲滅委員会」に全レスすることは不可能でありますー!
>レスをつけるのに時間とられて小説かけません、というのは本末転倒ですー!

2chにレスなんかしてるひまあったら、プロットねって、ものをかこう。
だいたい、8日の日記で、案3は明日、と書いておきながら、レスだけでおわってる
のはどういうことだろう。
プロットかくことよりレスを優先したのだろうか。

そうだとしたら、ペンCは小説を書くことより、いっぱいかまってくれるスレ住人と遊
ぶことのほうが楽しいと思ってるんじゃないのか?
作品をかくのは何のため?スレ住人のためじゃないだろうに。



……ああ、友達(ただし限定的な意味で)ほしいのか。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:05
ペンCってリアル社会の友達いないのか?

835 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:07
俺が自分の小説晒してこんなにしつこく叩かれたら首吊るかサイト閉じるので、
それだけでもペンCはタフネスだと思う。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:11
というか、ある程度書ける人だったらこんなに盛り上がらないんだよな。
ワナビもよけいな事言わなくなる。
ペンCはなんかこう、いじりがいがあるヘボさ加減つーか。
何言ってもこっちの勝ちみたいな所があるから、みんなフルスロットルですよ。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:11
まあ案2を出すのが元々この土日だったし、とだけフォローしておこう。
日記の後にカキコが増えるから、考え直すこともあるだろうし。

レスするにしても、発言を逐一取り上げるのではなく、
全体を通して大まかな返答だけで良いとは思うけど。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:27
>836
こちらの方が強いとなると2ちゃんねらーはより強いからな。

>837
スレの意見みて修正したりしたくなったりすることもあるだろうし。
ヘボいの乱発よりまあまあでもいいから唸らせるもの見たい。
俺はペンCに敗北したいんだ(w

839 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:34
船頭おおくて船山にのぼるとか、
イソップ寓話のロバをかついだ親子みたいに
ならんように注意しろ>ペンC


840 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:36
ペンC。
ダラダラやってると掲示板の常連に先を越されるぞ。

841 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:38
コテハン対複数の匿名だからな。
どんなすごい作家でも
2ちゃんねるにコテハンの実名ででれば
ボロクソに叩かれるのはまちがいない。



…………ペンCはすごい作家ではないがな。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:49
>835
張り合ってコテハン・サイトを晒す香具師が出てくれば、
ペンCもちょっとは見直されるだろうな。
ライバルの存在は重要だよ。
他板にはそれなりにいるみたいだけど、ラ板に現れないかな

843 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 20:59
>>842
基本的にワナビ冷遇されてるからな。難しいのと違うか。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 21:16
ラノベ板の作家スレの伸び率という視点では、
ペンCはAクラスの小説家だな。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 21:41
ヲチスレとしては温帯の足下にも及ばない

846 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 21:49
しょうがない。こうなりゃ最後の手段だ。
エロ小説を書け。ペンC。
眼鏡っ子が触手でグチャドロって感じのを。
小説スキルはエロを書きながらレベルアップしていったらどうだ。

……ごめん嘘。エロはやめとけ。詳しくは知らんが泥沼らしいから。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 21:52
エロ小説いいよ。
自分の思いこみだけで読者をボッキさせられないのがよく分かる。
どれだけ計算で書けるかの勉強にもなるし。
あと、そんな恥ずかしい物書いたあとなら何でも出来るし。

848 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 21:56
そういや星界の紋章の人もエロ出身だったな。
けっこうレトロSFしてないか?
宇宙も需要があると言えばある。作家の情熱と完成度によっては、だけど。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:03
ペンCになんか書かせようプロジェクト 俺的まとめ(500くらいから)

・446 VS ペンC (ライバルの存在?)
・理想主義者の悪役
・地球最後の日みたいな隕石モノ
・無口な政府の犬
・普段書かないタイプのキャラ
・萌えるキャラ
・幼なじみ属性(805)


850 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:04
あとエロ小説のいいところはね、ハズした時に言い訳きかないところ。
全然そんなんじゃヌケませんよって言われて、「こういうの好きなんです」
なんて言ったって「ふーん」って言われてニヤニヤされるだけだし、
その「エロシーンを外した時の恥ずかしさ」は、作者自身が許せないと思う。
そんなわけで書いてみるのも一興よ。

851 :849:03/05/10 22:04
そして、エロか。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:06
まあでも、エロ小説は先入観無しで見ないと正当な評価出来ないからな。
どんなに上手でもペンCが書いたと思うと、ボッキしませんよ。
女性読者でもマンコ濡れませんよ。

853 :849:03/05/10 22:08
むしろペンCと446の801モノの方が女性読者(一部)は濡れるかも。


854 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:10
張り合ってる者同士が一番萌えるらしいからな。
どっちが受けだろうか。

855 :849:03/05/10 22:19
446が攻めでペンCが受け(w

…ペンCは目覚めたとき、自分が薄暗い部屋の中のいすの上に
縛られている事に気がついた。
「お目覚めのようだね」
「…な、ここは…」
「ここは僕の愛の秘密基地さ。いやー、大変だったよ。
 誰にも気づかれずここまで君を運ぶのは」
「あ、愛の秘密基地?」
「そうさ」
446はそういうとサディスト特有の残忍な笑みを浮かべた。
「これから僕と君が、愛の日々を送るための、ね」

…さすがにこれ以上は書けません、すんません、ペンCと446.

856 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:27
日々、愛を交わし、交わしながらも競争心は失っていなかった446とペンC。
そこには友情にまで昇華したライバル心と、お互いを認め合う愛情が交錯していた。
お互いが自分を高めるための、また愛情のためのパートナーとして互いを必要としていた。
二人はベッドの中で睦み合い、知り尽くした体の全てを愛おしみながら、小説家になる夢を
模索していた。
蜜月の時は、長くは続かなかった。
それはライトノベル出版社の編集長が、ペンCを帝国ホテルの一室に呼んだ事から始まった。
「…作家に、なりたいんだって?」
編集長は、契約を交わす前の悪魔のように、ペンCの細く白い姿態を隅々まで眺めながら、
そう耳元で囁き、ペンCの耳たぶを甘く噛みしめた。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:34
良かったな、ペンC。
このスレのおかげで彼女(つうか、彼)ができたじゃないか!
末永く幸せにな。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:34
ペンCは編集長の胸に抱かれ、切ない吐息と美しい官能の声を漏らしながら、自問していた。
なぜ自分は抱かれたのだろう。
それほどまでに、446を裏切るような真似をしてまで、作家になりたかったのだろうか。
編集長は、ペンCをすぐに自分の物にしようとはしなかった。
胸の中にあるペンCの、か弱く繊細な肉体を愛撫し、口づけを交わし、抱き合った。
堅くなった互いの性器が触れ合い、押しつけ合う快感に身もだえしながら、ペンCは答えを悟っていた。
抱かれたかった。
抱かれたかったのだ。
僕は、この人に抱かれてしまいたかった。
二人の男を同時に、ペンCは愛してしまっていたのだ。
「僕を、あなたのものにしてください…」
ペンCは切なく哀願した。
「僕を…あの人から奪い取ってください!」
そして深く長く、舌を絡め合うキスをした。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:36
……問題は446が眼鏡をかけているかどうかなわけだが。

860 :849:03/05/10 22:40
801に手を染めるのもいいんじゃないか?
需要はあるぞかなり。

…問題はもはやライトのベルじゃないことだな。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 22:59
ちょっくら流れを読まずにカキコ。

5月9日の日記の後半にちょっと心配になった。
「自分が面白いと思わないモノを、読者が面白いと思うはずがない」
というのは格好良いセリフだけど、言い訳に使うと途端に安っぽくなるな。
読者がつまらないだろうからから書かない、ってのを隠れ蓑にして、
自分が苦手だから書かないことを誤魔化してない?

内面に切り込むタイプの作家を目指すなら、
自分に都合の良い言葉は疑った方が良いんじゃないか、と思うんだが。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:01
まあ今の流れはホモだからな
読まなくていいんじゃないか

863 :849:03/05/10 23:05
>861
微妙に反論してみる。
例えばペンCが一般人とあまりにかけ離れた感性を
有しているとする。
その場合はペンCの面白いものと他の人間の
面白いものが違いすぎるので、ペンCの言い分は
通らないが、実際にはそうではなかろう。

多少のずれはあるだろうが、そこまで狂った感性
の持ち主か、ペンCは?

864 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:20
ペンCの感性は一般と微妙にずれている。
しかも、致命的な方向にだ。
カレールーとウンコは一見似ているが、食べるとなると決定的な違いがある。
ペンCの感性と一般人の感性は一見似ているが、小説となると決定的な違いがある。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:22
もちろん、うんこはペンCな。

866 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:23
書評を見るとズレてないように思える。
作品をみるとズレているように思える。

うーん、何故だ……。

867 :849:03/05/10 23:29
>864
カレールーとウンコ…色合いだけは似ている、か。
確かに小説に関して言えば、「あれ?」と感じる部分はある。
読んでるものとかから判断したら、そこまでずれてないと
思うんだが…。
俺なんかバカ映画やバカ小説が好きな方だから、バカが
バカやって絶望的状況をひっくり返すのが素敵に感じるが
ペンCの小説からはそれを感じないからなあ。
ペンCはむしろそういうのが嫌いか?

868 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:30
>>864
ちっともそうは思わないなあ。
ペンCは確かに変な奴だけど、作家としては悪くないと思う。
感受性も思想も歪んでいるほうが面白いくらいなもんだろ。
業界は違うが、富野とかな。

問題はそれを読者に「読ませる」テクニック。
日記は面白いので文章自体は書ける人だと思う。
ただ、物語を作る能力に大きな問題があると感じる。

要するに、大塚の言う通りにやってみるのは
いいことなんではないかと。


869 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:38
>>864と同意権で、この人はテクニックさえ身につけば何とかなるかも・・・・
と思って生暖かく見守ってきたけど、数年たっても一向に進歩の様子を見せず、
こいつは駄目かも・・・と思い始めた今日この頃。

でも応援しているぞ! がんばれペンC!

870 :869:03/05/10 23:39
あ、ごめん。>>864じゃなくて>>868だったよ。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:41
>>868
物語を創れてないってのは確かにあるかもなぁ。
そのせいで世界観やテーマに寄っかかってしまい、
展開が単調になってしまってるのかも。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:44
テクって新人は普通に無いものだと思うけどなぁ……受賞者だろうと。
ライトに限らず。一部を除いて。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:48
>>872
「デビューする人」を基準にすれば、普通よりも無い。
ペンCさんについては。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:51
例えは悪いが、ペンCの小説は正常位一本槍のセクースなんだな。
小説十本以上書いておいてそれはないだろうという気がしなくもないのだ。

875 :849:03/05/10 23:56
>873
それはつまり、デビューで…
わ、なにすんだやmれおまんら
 
…てて、まあいい。

しかしどうするよ、テクなし、ストーリー駄目、キャラ立たずって
…燃えてくるな。逆境だ、まさに絶望的状況だ!と島本和彦なら
大喜びしそうだな。島本和彦ってマ…



876 :イラストに騙された名無しさん:03/05/10 23:59
>874
つまりペンCは

ごちゃごちゃ言うな。 ソ ー プ に 逝 け

と。かなり違うだろそれは。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:14
>876
多くの価値観に触れるという意味では、
それも良い経験だと思う。
決定的なキャラの書き分けって、価値観の与え方だろうから。

878 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:21
>877
ちなみにソープに逝けは北方謙三の人生相談の
ネタ。それもいい体験ってことだな。

セクースに例えると正常位というなら余計だ。
どうしたら気持ちいいのか、どうされたら気持ちいいのか
ってのは結構大事ではあるな。


879 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:27
価値観に触れるというなら、やっぱ理想のために自ら戦うべきだ。
お奨めは言論で。
対立する考えの人間とやりあってみる。
大学かなんかに行ってみるのも手かも。

あれ、2chでもうそれやってるのかな?

880 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:39
そう、彼はもうちっとこのスレの意見と遣り合ってもいいと思う。
意見は意見として受け入れ推敲の元としていくのもいいけど。

人とやりあうことで自分を確立していくということもできるのではないか。
幸い辛口&何言ったって平気な人が集まっているわけなのだからここには。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:40
>879
いろんな板を見て回るなんてのもいいと思う。
なんせここにはライトノベル好きしかいないわけだから。
2ちゃんひとつとっても全部の板を見るのは無理だからな。


882 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 00:49
>879
ペンCて大卒じゃないのか。
まあ、大学出たから作家になれるわけでもないが、
論文が書けると書けないじゃ、文章の説得力に格段の差がでる罠。
日常会話の説得力で補える人もいるわけだが。
前者は調べ上げた上での説得力で、後者は持ち前の知識での説得力ね。

883 :879:03/05/11 01:04
>>882
いや、大卒であっても行きなおしてもいいと思って。
目的意識があるとないとでは、大学って全然違うからな。


884 :849:03/05/11 01:25
さて、ペンCがキャラのプロット提出してくれたわけだが。
(ちなみに例の件については謝罪します。俺が悪かった)

…うーん。暗い。ひたすら暗いキャラだな。
それが悪いとは言わないが、なんか、なあ。
吸血聖女キリエを思い出した。服も多分黒、だな。

約束っていうのは何だろうな。多分「生きること」
かそれに類することなんだろうけど。
俺はあえてこのキャラに意外な能力を付加してみたら
どうかと提案する。

相手が生きてる人間に対しては治療かダメージを与えるが、
死者を強制的に現世に転生(赤ちゃん状態)させてしまう。
(一種のターンアンデッドだが、それよか高位)
彼女はこの能力と+αで彼を完全な形で復活させたい。

当然この能力を皆欲しがる。
彼女にしたら彼を復活させる妨げ以外の何者でもないから、
ずっとバトってくわけだ。

いかがなものだろう。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 01:29
ペンCって自分の作品にベタベタのぞっこんかと思ってたのに、実際は違ったのね。かなり意外。

キャラについては、そこそこいいんでない?
矛盾点も持ってるようだし、基本的に善人というのも俺は好きだ。
能力については暗殺系がいいな。一撃必殺のやつ。
ただ、あまりに不透明すぎて、現物見るまで安心は出来ないが。

あと、主人公の約束相手は幼な(ry

886 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 01:36
>明らかに、艦隊ものとは別作品のキャラだった。
艦隊モノに使ってみればいいのに。
なんで今までダメだったのに、今まで通りにやるんだろ。

887 :849:03/05/11 01:44
>886
あ、艦隊はなぜ突撃するかだな。
プライベートライアン状態で、主人公?を確保しに行く
ためなんていう設定もありだな。

魔法モノとSFの融合です、はい。
F・K・ディックあたりの得意技だ罠。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 02:14
あ、そうだ。
こんな主人公なのに、何故か抜けている、ヘタレたところとか欲しいな。
料理が下手で人を殺せるとか(w
方向音痴とか。

愛されるキャラクターには弱点と強さが共存してると思う。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 02:22
>888
その暗殺能力(?)は使いようかもなー

890 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 03:08
>>888
単純に根性がなく、すぐに落ち込むというのはどうだろうか。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 03:34
>>888
実は貧乳であることを悩んでいるというのはどうだ?

892 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 08:02
少女の長所
とびきりかわいい・あたまがよい・運動神経がよい
・戦えばつよい・眼鏡をかけている

少女の短所
ペンCのようなタイプが好き

893 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 10:56
舞台はファンタジーか現代なら中央アジアっぽいな。いやSFでもいいけど。
約束の具体的な中身は中盤まで伏せて、ミステリアス系に演出した方が良い気がする。
なので読者視点のキャラがいるといいかも。主人公に助けられて、それからつきまとう青年とか。

能力はそうだなぁ、暗殺系なら、見えない鎖で相手を縛めることが出来る、とか、
もう一つは、相手に触れることで命のロウソクを奪うことができ、苦しめたり息の根を止めることが出来る。
テレパス系なら、相手の不安が視え、弱点や攻撃されたくない方向が分かる。
とかはどうだろう。
まあ約束の中身とかが決まってくれば、それに関連した能力の方が良いし、
舞台によっては神話から持ってくるのもありかもな。

あと、キャラその他を愛する、ってのは単なる方法論の一種だろ?
それについて考えるのは良いが、悩み始めるのはどうかと思うよ。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 11:01
鎖の方は、「人は誰でも自分を縛る鎖を持っているものよ。私はそれに少し手を加えるだけ」
とか言い出すとカドノ系だな(w

895 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 16:32
セカイ系飽きた。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 19:10
まあ、Cにしてはいいキャラにできそうな予感だよね。
あとはどう演出するか、だけど。
暗くてもべたべたしてないくらいだったらいいんだけれど。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 19:18
テレパシー系でしかも暗殺系だとすると、
自分につけた傷が相手にもつくっていう能力はどうだ?

898 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 19:53
自分を殺すと相手も死ぬのか……?

899 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 20:15
フルハシのテディベア神父の逆か……。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 20:23
それって強いのか……?

901 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 20:44
ググルで「秋山瑞人」で検索かけたら、
10番目にペンCの書評のページが出るんだが、
あれって表からはどうやって行くんだ?
もう、リンク貼られてないの?

902 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 20:49
歴史博物館(更新履歴)から行けはするが。トップページにないから不便だよな(更新しないから別にいいけど)。
てか、あの書評ってホントやる気ないよな。
日記の方が遥かにいい。

903 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 20:57
>902
 すまぬ。
 王立総合文化研究所ってとこがあったのか。
 しかし、なんで更新履歴からしかとべないのだろう……?

904 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 21:33
>>898
あの女っていかにも不死身の再生力持ってそうじゃない?
だから腹かっさばいても痛いだけで、敵は苦しみながら死ぬ。
天誅っぽくてよさそうだと思うけど。ラノベには向かないかもな。

>>900
それこそ使い方次第でしょ。
傷文字で情報を伝えるってのもありじゃない?
ジョジョでジョリーンと丈太郎がやってたけど。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 21:43
コロシタノハダテ ユルサナイ

ヒィィっ、呪いだー

906 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 22:50
うーん……。あんまり立て続けに殺せないぜ? それ。ネタ的には楽しいが。
ジョジョ第三部の呪いのスタンドみたく、相手への恨みがエネルギーになる……とか?

907 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 22:51
>>901-903
更新が面倒だから、これからは日記に書いてそこに後でリンクをつける、
と昔宣言していたが、話題別インデックスは結局放置されてるな。
まあそんな時間があったら小説書いた方が良いけど。

あと2001年8月の日記がリンクミスしてるな。
カードキャプターさくらのトレーディングカードを集めていたことを隠そうとしても無駄だっ。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 23:00
あの人、日記で宣言したこと全部やりとげてたら、もう大作家だろうに。
問題は提起して、それについて三日くらい考えるんだけど、それが持続しないのは
以前からだと思う。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/05/11 23:00
>カードキャプターさくらのトレーディングカードを集めていたことを隠そうとしても無駄だっ。
激しくワラタ

相手の隠している(恥ずかしい)秘密を暴露する能力者、恐るべし!

ググッてみたら「才子」の6話まで読めた。1話だけはワラタ。
ただ6話とかどうだろ。ちと痛々しい。
むしろ徹底的に笑わすほうがいいかも。

サカー部の男が真性炉利で、才子(いろんな意味で)ピーンチ。
そこに助けに来た多久沢とドツきあって、ドツきあった果てに
何故か友情が芽生える(w

才子的にはこちらのほうが正しい気がするのは気のせいか?

910 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:20
結局、電撃に出そうとしてまとめに入ったところあたりで、ゆがみがでてきたような>才子
はちゃめちゃなままのほうが楽しかったとは思う。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:25
まーちって名前にするべきだ
>才子

912 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:29
まとめなかったらまとめなかったで、長編として評価できないし。
勢いを保ったまままとめる能力がないと難しいな。

913 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:30
もう一個話が入ったらなんとかまとまったんじゃないかなあ、と思うんだけど、どうだろう。
ちょっと急ぎすぎた感じがする。
だって、才子の心変わりがどうにも納得できなかったから。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:30
いやあもう、まとめないまま、ぶん投げでしょう。
その方がよっぽどいい。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:32
>910
不条理系単発モノとしてやっていくのが一番いいんだろうなあ。
うる星やつらじゃないが。
単発の話にはまとめは付けるが、トータルのまとめは付けない。
終わらないバカ騒ぎでいいんじゃなかろうか?

916 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 00:37
長編として電撃に送ったのがまずかったか。
一番いい短編をhpにするのがよかったかな。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:20
>今日も一日彼女について考えていましたよ。
>少し自信がわいてきました。

ペンCはキャラを愛すの意味を激しく間違えている悪寒。
個人的に愛すのか? オノレは!

918 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:33
っていうか、ペンCにまかせておくと
なんで あ り き た り な キ ャ ラ に落ち着いてしまうのだろう。
違うだろ。そうじゃないだろ。
この設定のまま性格をDQNにするくらいじゃないと全然立ってないぞ。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:36
>917
愛って何だろうな?
むしろそこまで愛する作家もおるので、それはそれで
アリだと思うのだがいかがなものか。

…不死身なのに家事や微乳で悩んだり、告白されて
おろおろしたりって、俺はむしろ萌えるんだが。


920 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:40
>919
言うまでもなく、作中でキャラを立たせてあげることじゃないん?
そのための方法論は人それぞれだと思うが、
ペンCのは違う気がしてならない。
なぜなら、キャラ一人のことだけ考えていたら小説は書けない。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:45
>918
俺、結構ネタだししたからちょっと反省。
結構ありがちな設定入れちゃったからなあ。

>920
主人公視点でその世界を描くっていう方法もあると思うんだが。
主人公がその世界の案内を俺らにしてくれるていう方法。
ガリバー旅行記の気分で案内されてみるとか。


922 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 01:51
ラノベでいうならキノだな。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:02
いやいや、現状はキャラの外郭だから、ここからネタを掘り下げていけばいいんじゃないか?

つーわけで、『読心術』という能力をヒネってみよう。
ただ、相手の考えていることが聞こえるというんでは、ありがち過ぎてつまらない。
どんな風に、相手の心を知ることができたら面白いだろうか?
例えば、視覚的に相手の感情が見える。抱いている感情によって、相手の姿が怪物化して見え
たりしたらどうだろう? 殺意を抱いている相手が近づくと、すぐにそれとわかる。
危険な目に遭いそうな街の人を思わず救ってしまうキャラらしいが、例えばナンパされそうな
女の子を見つけたとして、相手の男が抱いている不純な姿が見えてしまうので放っておけなく
なってしまう・・・とか?
どうだろう?

924 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:03
>ここから派生する設定
>この世界では15歳であっても……

コレやめれ。
愛するキャラを際だたせるために世界設定を都合よくいじるのは厨房小説の始まりだよ。
世界のルールも、ルールからの逸脱も作者であるペンCが好きなようにコントロールできる。
勝手にルールをつくって愛するキャラだけルールからはみ出させても特徴とはならない。
はみだした部分も含めてペンCが考えたルールだから。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:11
>>924
キャラ先行で世界を作っても、漏れは別にかまわんと思うがなー。



926 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:12
>恋愛全般が苦手。
ペンC本人

927 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:15
>>925
924だが、キャラ先行で世界をつくることに異論はないよ。
都合よく逃げるなと言っるだけ。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:29
逆算的に作り上げることはアリだと思うが、
今のところはありきたりで意外性がないとも思う。
辛い過去があるからこそ明るく振る舞い、
読者に共感させる方があからさまに簡単だよ。
まあ、これもありきたりな意外性の例だけど。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 02:44
今なんかキターのでアイデア書いてみる。
小説パートと日記パートが混じった小説はどうだろう。
主人公が小説部分で感じたこととか日記パートに書くの。

…街で矯正下着をじっと見ていたら、ホーク(仮)が欲しいのか、と聞いてきた。
無表情にバカなこと言うなとあしらった。
あしらったが…なんでこんなに悲しいんだろう…今日は泣きながら寝る。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:00
日記パートに叙述トリックでも仕掛けられるならアリかもな。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:07
下手に凝ったことやると自滅することになるんじゃねーか?

932 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:10
いや、いままで自分流でやって通用しなかったんだから手法を変えてみるべき。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:14
出来ない方向に変わろうとするのはバカよ?

934 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:14
書簡小説でアレだけ派手に自滅したんだ。
今回は、そーゆー小手先のテクはなしにしとこうや。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:21
ずっとスレを読んできて思うのだが、
ペンCはもう月花をパクるつもりくらいでいーのでは?
朝起きるといきなり女がいました、で始める。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:21
ところでやっぱ、次スレ立つの?

937 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:43
「この世界では15歳であっても女性の乳はでかいのが当然」
……これをペンCは作中でどう説明する気だろう?。冗談でなく。
15当時に全く胸が無くからかわれていた主人公は、
「二十歳になる頃には大きくなる。母さんもそうだったと言っている」
と反論して幼なじみと賭をしたが、いまだ大きくなっていない。程度で良いと思う。

それと、人の心が読めるのなら、「幼なじみの心」はもう少し深くした方が良い。
ただ生きて欲しいだけでは。
お前は死ぬまでの長い期間、その一言しか考えなかったのかと小一時間……。


938 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 03:52
この世界では誰もドジなどしないが、主人公はドジなメガネっ娘である。

↑と同じくらいおかしな設定だよな。
しかも、世界設定を変にいじらなくても937の方法で十分通用する。
物語の主題に絡むならアリかと思うが。
ペンCのは都合がいいだけな気が。

939 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 04:15
連続になるがもう少し突っ込ませてもらう。

魔女として殺されそうになる → この世界では超能力者は激しい迫害を受ける
病気にかかるとコロリと死んでしまう → 医学が未発達らしい。19世紀以前の文明?

考え方が安直すぎる。
魔女として迫害なら、例えば古い風習が根強く残る過疎地帯の村でもいいはず。
かかった人間の病がたまたま不治の病なら、医学が未発達じゃなくてもいいはず。
異世界をつくることに反対ではないが、異世界のつくりかたが安直でありきたりだ。
どこにでも転がっている世界で、魅力を感じない。それならばまだ現代のほうがいい。

>それ風の異世界だとさらに良い

読者を惹き付ける異世界をペンCはつくるつもりがあるのか?
なぜ異世界なのか。自分が好きだからか。
異世界が好きな読者層をねらっているのか。
ペンCがHPに書いた異世界は、異世界が好きな読者が好むものなのか?
その異世界の売りはなんなのか。他の作品にはない魅力はなんなのか。
長編小説を書くというのに、ペンCは覚悟が足りなさすぎはしないか?

940 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 05:21
まだ世界について突っ込まなくてもいいだろ。
キャラを作ることに専念するべきだ。そういう方法で書くと決めたんだから。
つーわけで、キャラに対するアイディアを出してやろうぜ。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 06:02
次スレ立てるの?
立てるなら、タイトルどうする?

942 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 07:31
ペンネームC矯正委員会

943 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 07:56
ペンCはもっとおかゆまさきをパクルと良いかも

次スレは
ペンネームC撲殺委員会


944 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 08:56
>934
ああ、香具師には自爆テロの前科があったな…。

次スレはペンネームC滅殺委員会で。

945 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 09:00
旅をしてる奴が家事が苦手と言われても、いまいちピンとこないな。
料理と洗濯(栄養と衛生)は、生命に直結してるし。

疑問の項目についても、もっとつっこんで考えた方がいい。>>937の指摘も併せて。
能力と設定が齟齬を起こしかけてるというか、主人公がちょっと頭の弱い子に見えてしまうよ……

次スレは撲殺、絞殺、刺殺、射殺、毒殺なんでもいいや。

946 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 09:05
>>945
>次スレは撲殺、絞殺、刺殺、射殺、毒殺なんでもいいや。
「殺す」というのはデフォなんだなw

947 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 10:31
>937
他の15歳が巨乳ならええんとちゃうん

948 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 10:50
ペンCフアンの集い

949 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:04
ペンC調教委員会

950 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:10
そう言われてみると、ペンCって反抗心だけ強いのに
腕力とか全然無い最強のM素材だな。
Sの女に好かれるんじゃないか。

951 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:29
いや、ペンCは理屈っぽいからSに好かれんだろ。
決して他者に依存できるタイプじゃないし、完成された自意識も持ってない。
Mになるのも天性の才能が必要だったりする。
まあ、ペンCは例えるなら、ダメにダメを重ねたシャア・アズナブルだからなぁ。
ジオンの血を引いて無いどころか、サイド7で捕虜になるシャア。
とりあえず母になってくれる幼女を捕まえるしか道は……

952 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:32
次スレ案
「愚才! ペンネームCまーち★2」

……これじゃ作家スレだ(;´Д`)

953 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:54
>>952
そのスレタイにして、その後奇跡的に「まーち」でデヴューが決まったら伝説になるなw

954 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:57
伝説に挑戦するのも面白いかもしれんな……

955 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 12:59
ペンネームC総合スレpert2【まーち・夢伐・百年の手紙・他】

956 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:00
作品を語るスレじゃないって

957 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:03
質問
マジで次スレですか?

958 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:04
【まーち・他】ペンネームC総合スレpert2【補完・撲滅】


959 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:08
【テンプレ】

ライトノベル板の有名作家志望固定、ペンネーム氏について語るスレです。
現在『天才! 松戸才子まーち』が電撃大賞の結果待ちです。

このスレはペンネームCについての誹謗中傷を含みます。
モチベーションが著しく損なわれる場合もありますのでペンC本人はご注意下さい。

関連スレ、過去ログその他は>>2-5のどこかで。


960 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:12
【テンプレver.2】

ライトノベル板の有名作家志望固定、ペンネームC氏について語るスレです。
このスレはペンネームCについての誹謗中傷を含みます。
モチベーションが著しく損なわれる場合もありますのでペンC本人はご注意下さい。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039482961/l50
LOOP王国
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

961 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:13
【テンプレver.3】

まだまだ言いたい事があるでしょう。

962 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 13:53
関連スレっつーと新人賞スr…じゃなくて眼鏡スレだな。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:11
スレたては取り合えず980辺りに頼むか?

あと初代撲滅スレも追加しとかねぇ?
(コテハン名無し)観測所のpart0が初代撲滅スレだったはずだ。

http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html

964 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:22
>>958、ペート1。ワロタ
958を記念して次スレタイは

【まーち・他】ペンネームC総合スレpert2【補完・撲滅】

で、おながいますm(_ _)m

【テンプレver4】
ライトノベル板の有名作家志望固定、ペンネーム氏について語るスレです。
現在『天才! 松戸才子まーち』が電撃大賞の結果待ちです。

このスレはペンネームCについての誹謗中傷を含みます。
モチベーションが著しく損なわれる場合もありますのでペンC本人はご注意下さい。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039482961/l50

関連スレ
初代撲滅スレ(観測所part0)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/l50
LOOP王国
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

まだまだ言いたい事があるでしょう。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:25
>ペンネーム氏について語るスレです

ここCが抜けてるので、コピペする人は注意ね

966 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:25
ペンネームC集団リンチ委員会。……ダメか?

967 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:25
うおっ!>>958、スマヌ。ペートは955から始まっとるのか。

968 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:31
ぺートって何かと思ったらスペルミスか(w

969 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:33
pertには、「無遠慮な」という意味があるらしい。
情け容赦ない突っ込みをせよ! という意味も追加されるわけだw

970 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 14:49
テンプレに、
『なお、ペンC氏は「椎羽準」の名でデヴューしたライトノベル作家です。板違いではありません。たぶん。』
と、付け加えるのはどうだろうw


971 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:18
>>969のペートの意味と、
>>970のも加えよう。

【テンプレver5】
ライトノベル板の有名作家志望固定、ペンネームC氏について【遠慮無く】語るスレです。
(pert…無遠慮な)
現在『天才! 松戸才子まーち』が電撃大賞の結果待ちですが、ペンC氏は「椎羽準」名義
のライトノベル作家としてデビュー済みでもあります。

このスレはペンネームC氏についての誹謗中傷を含みます。
モチベーションが著しく損なわれる場合もありますので氏本人はご注意下さい。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039482961/l50

関連スレ
初代撲滅スレ(観測所part0)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/l50
LOOP王国
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

まだまだ言いたい事があるでしょう。


972 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:18
>>964
つかスレタイに【】なんで使いたがるんだよ。
ラ板にゃそういう風習は無いってばさ。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:21
まあ風習は別に気にしなくて良かろう。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:23
【】を使うと安っぽくて、ペンCスレには相応しい

975 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:32
ついでだから、テンプレの『現在『天才! 松戸才子まーち』が電撃大賞の結果待ちですが、』を削除して、
>>2に、以下を付け加えたらどうか?

ペンネームC氏の主な作品です。

「天才! 松戸才子まーち」電撃大賞に応募。結果待ち。
 オタク自虐系のマッドサイエンティストコメディ。

「楽園迷宮」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/rakuen.htm
 世界を変えようとした、ある少年の戦いと苦悩の物語。

「夢伐戦記」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/mubatsu.htm
 人の想いがすべて実体化する、という世界をえがいたバトルファンタジー。

「ショートショート」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/ss.htm
 SF的な掌編小説。

「総統暦111年」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/soutou.htm
 ナチスが支配する世界でレジスタンスは戦うSFアクション。

「天使たちの戦場」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/angel.htm
「天使」と呼ばれる超能力少年軍団の戦いを描いた物語。

「CHAIN」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/chain.htm
 一転して狩られる立場になった地球の少女と「ヒーローになりたかった少年」の物語。

「ファウスト 第501独立ギル・アーマー小隊」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/faust.htm
 宇宙戦争の最中、3人の撃墜王が、画期的な新兵器を与えられて最後の闘いに挑む。

「百年の手紙」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/tegamiver2.htm
 少年と少女の心が百年のときを超えて触れ合うとき、何が起こるのか?

976 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:35
いいね。じゃあまた修正。

【テンプレver6】
ライトノベル板の有名作家志望固定、ペンネームC氏について【遠慮無く】語るスレです。
(pert…無遠慮な)
ペンC氏は「椎羽準」名義のライトノベル作家としてデビュー済みでもあります。

このスレはペンネームC氏についての誹謗中傷を含みます。
モチベーションが著しく損なわれる場合もありますので氏本人はご注意下さい。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039482961/l50

関連スレ
初代撲滅スレ(観測所part0)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/l50
LOOP王国
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/

まだまだ言いたい事があるでしょう。
ペンC氏の作品リストは>>2-5あたりのどこか。



977 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:38
ペンネームC氏の主な作品リストです。

・「天才! 松戸才子まーち」電撃大賞に応募。結果待ち。

・「楽園迷宮」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/rakuen.htm

・「夢伐戦記」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/mubatsu.htm

・「ショートショート」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/ss.htm

・「総統暦111年」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/soutou.htm

・「天使たちの戦場」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/angel.htm

・「CHAIN」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/chain.htm

・「ファウスト 第501独立ギル・アーマー小隊」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/faust.htm

・「百年の手紙」http://www2.tokai.or.jp/LOOP/tegamiver2.htm

説明文を除いてみました。


978 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:41
ワナビの悪癖 冗長

979 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:44
でも作品はLOOP王国行けば見れるし、リストは別にいらないんじゃないか?
ただ「それっぽい」から欲しいというのもあるが(w

980 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:45
ちなみにpertには「粋」て意味もあるのだが…。

あと何故か比較されるシャアとペンCだが、シャアもある意味ヘタレだから
愛されるキャラクターには違いない。

981 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:46
>>980
次スレよろ

982 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:47
>>979
その通り。リストに実用性はない。
作家スレっぽさを醸し出すことで、ペンCをからかっているだけ。

983 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 15:53
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧
     デケデケ      |                  |
        ドコドコ   < 次スレレマダーーー!?   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!

984 :980:03/05/12 15:59
すまん、スレタイ長すぎらしい。
も少し短くして下さい。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:00
【まーち・他】ペンC総合スレpert2【補完・撲滅】


986 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:02
【補完】ペンネームC総合スレpert2【撲滅】
とか?


987 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:02
デビュー前に専用スレ、しかもパート2が出るとは……。すげえなペンC。

988 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:04
それでもダメなら
【補完】ペンC総合スレpert2【撲滅】


989 :980:03/05/12 16:04
マジにすまん。
串規制にかかった!

誰か頼む!

990 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:07
【まーち・他】ペンネームC総合スレpert2【補完・撲滅】
という手もある。

991 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:07
じゃあ俺がやってみます

992 :991:03/05/12 16:11
俺もスレ立て規制に引っかかった。
スマン。
だっ、誰かー!!

993 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:12
やだ

994 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:12
ペンネームC総合スレッドpert2
でいいんじゃないか?

995 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:17
総合スレなら立てたくない

996 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:51
あたしゃ立てる気無いが、立てたいならここにでも行ってくれば?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1052570818/l50

997 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 16:59
お願いしてきた

998 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 17:25
立てました。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1051156581/

999 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 17:32
こっちが正しい次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052726440/l50

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/05/12 17:33
で、1000.

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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