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秋山瑞人総合スレ30th ブルズアイ方位030

1 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 17:57
『はーい、ライトノベル板のイラストに騙された名無しさんです、
現在私の時計で午後5時39分、ネタバレ解禁による秋山スレ爆発が始まって
2スレ目、チキンレースもへったくれもなく17時間あまりが経過しています。
今のところ、書き込み速度には特に目立った変化は見られません、
それにしてもご覧くださいこの場に集まった瑞っ子の数、さすがは
デストロイ秋山の本スレといったところでしょうか、
尻に寄せる住人の方々の関心の高さを』
そりゃ読んだ以上、黙っちゃいられなかった。

詳細は>>2-10のどこか

2 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 17:57
前スレ秋山瑞人総合スレ29th 竹槍でB−29を落とせ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060528312/-100

秋山瑞人@2ch 勝手な関連リンク集(過去スレ 関連スレ・サイト 著作リスト)
http://cute.cd/mizlog/

ネタバレスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057127396/l50
秋山瑞人『イリヤの空、UFOの夏』ネタバレ専用スレ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2597&KEY=1050403289

3 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 17:59
乙一

4 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:00
乙武!

5 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:00
>>1乙!

6 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:02
やっぱり水前寺が活躍しないのは納得がいかないな。
榎木津くらいの活躍をさせろよ。

7 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:02
……誰?

8 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:03
活躍しないのはしないとしてあれはない。

9 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:04
>>7
京極夏彦ってミステリ作家の京極堂シリーズに出てくる水前寺みたいな登場人物
見えないものが視えちゃったりする探偵さん

10 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:10
NGワード

トップ
最終兵器彼女
ラストレター

あとなんかったっけ?

11 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:11
>>10
活躍

12 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:12
>>10
妖精作戦
エヴァ(エヴァンゲリオン)
綾波(UFO綾波)
ノルウェイの森
村上春樹


13 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:12
>>10
方向性
構成

14 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:12
前スレ>>953
前スレ>>933のよーなネタの演出なんざそれこそちょっとリアル志向な
ライトノベルやらでなんやら禿外でありがちだから、秋山には使って欲しくなかったわ。
って感じで>>944な書き方をしたわけだけどー


15 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:13
>>10
雪さん

16 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:13
膣感圧はおk?

17 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:14
>>10
水前寺

18 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:14
>>10
瑞っ子
バ鍵っ子
嘘っ子

19 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:14
>>14
だからオレたちは期待しすぎたんだよ。水前寺がそうだったように秋山にも限界があったんだ。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:15
>>15
雪さんって誰よ。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:16
>>14
言うほどありがちじゃないと思うけど。
というかそこまで行くと、さすがに神聖視し過ぎかと。

22 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 18:17
>>10
○○自体が演出。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:18
>>20
名前:雪さん
職業:メイド
特技:料理、添い寝、おもらし
特徴:マクラを見ると興奮する

24 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:19
むすー

25 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 18:19
>>23
で、それが何故唐突にNGワードに・・・?

26 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:20
>>23
元ネタがわからん

27 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:20
>>20
水月っつーエロゲに出てくるメイドさん
ショートのイリヤに似ているとの噂

28 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 18:21
>>27
ありがとう。
で、何の話しようか?

29 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:21
水前寺を活躍させろとか伏線を全て回収して謎を全部解けとか
「ハッピーエンド」にしろとか言ってる香具師は、
5年以上オタメディアに触れて「お約束」にこだわるオタクか、
「自分ならこうする」みたいなワナビなんだろ?

30 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:22
乙鰈
>>10

31 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:22
>>29
はい、そうですよ。

32 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:23
>>31
ワナビキタ――――(゚∀゚)――――!!

33 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:23
おまいら、NGわーどおおすぎでつよ

34 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:23
>>28
イリヤの膜の有無

35 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:24
じゃあ、今から夏コミに間に合うように
吉野×イリヤのエロSSコピー誌作るから
お前ら絶対に買いにこいよ?

36 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:24
ドラマCD申し込むヤツいる?

37 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:24
「水前寺にもうちょっと活躍してほしかった物足りなかったなあ」でいいじゃん
俺もこれで満足はできないが、まあこんなもんかな、くらいのレベル

38 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:25
>>35
椎名×イリヤか椎名×先坂、あるいは先坂×イリヤならいくらでも買ってやる

39 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:26
>>35
「夏コミ」「SSコピー誌」ってなんですか?

40 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:28
>>39
うーん。
君は中学生かな? それとも高校生?
小学生だったらちょっと早いかな。
それ以上なら、学校の先生か、先輩に聞いてみよう。
きっと、少し恥ずかしそうにしながら教えてくれるよ。

41 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:29
>>39
NGワード

42 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:29
水前寺姉×浅羽、もしくは浅羽×ゆーゆーもおながいしまつ

43 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:29
>>35
頭髪と右目、左手足を失いながらも生還してきたイリヤと
浅羽の濃厚なセクースなら買います

44 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:30
浅羽×水前寺(当然弟)キボン。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:30
>>43
やるなら、ダルマになっちまったイリヤきぼん

46 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:31
イリヤの腹に工業用ドリルで穴開けて
その穴にチンポ突っ込んで腹筋に締められる話なら買います。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:31
>>10
精液
処女膜

48 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:32
>>46
それは筒井康隆。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:33
>>45
ダルマはいかん。残された手足で浅羽を愛そうと
必死に動くのが萌えるので。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:36
タテスジ

51 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:37
セクースしちゃった浅羽がまともに反応しないイリヤに飽きて、
誘惑してきた秋穂にあっさり鞍替えし、イリヤを足蹴にする話なら萌え。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:37
>>48
話が変わるが、若いときの筒井康隆がラストを書いたら
イリヤはマンタもろとも空中で爆発してバラバラに吹っ飛んで、
浅羽はマンタの破片で顔とわき腹あたりをざっくり切られて
「痛い痛い」と泣きわめいて終了の悪寒

53 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:41
>>49
なんだとっ! ダルマになったイリヤがそれでもなお、浅羽を愛そうと、芋虫のように
這ってくるところが萌えだというのに……

54 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:43
晶穂の膣口と肛門の間に媚薬を注射して
晶穂の見ている前でイリヤを凄い勢いで犯して、
晶穂は放置して二人が繋がってるところを舐めさせてやるだけ、

な2次創作キボンヌ!

55 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:45
ずっと前スレとか読んでみたんだけども。
「夏」=「非現実」っていうのがみなさん共通の見解なんでしょうか。
もしもそうなら「ESPの冬」での水前寺の発言や浅羽母のシュレディンガーの
ねこーねこーの話とかはどういう位置付けのもんだと思ってますでしょうか。

56 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 18:45
>>53
キミは\でも読んで2巻が出る事を期待して待ちなさい。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:45
>>52
筒井に比べればイリヤなど甘い甘い。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:46
電撃hp25号予告より

> 電撃hp25号記念、超大型企画! 君は作者を見破れるか!?
> Who wrote it?
> 邸園 His Garden/コガレ/自動的だよ! ブギーさん!!/抹殺者/死神と呼ばれた男


秋山さんが書いてたりしないじゃろか

59 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:53
今ふと気付いたんだが、このスレの住人は厨房が多いな。
というかリアルオタが98パーセントくらいか?

活躍とか演出とか、キャラの役割、とか。
こういうキーワードを見ると、このスレで語る価値無いなぁと心から思う。
こんなこと書くと、また見るも哀れなスカした厨房レスが返ってくるんだろうが、それもまた虚しい。
じゃあ何を語りたいの?とか言いたいんだろう?

このスレに無い物だよ。
サンテグジュペリの作品でも幾つか読んでから感想書け。
今お前らがこの掲示板に投稿しているレスを省みて恥ずかしくなるぞ。

まぁこんなこと書いてる俺もアホだからいいんだけどさ。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:56
>というかリアルオタが98パーセントくらいか?

ここはラノベ板だよ?
どう考えたら2%「も」非オタがいると思うの?

61 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:58
サンテグジュベリと比較してもしょーもないが。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:58
>59
今更瑞っ子に本気で説教垂れても無駄です。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 18:59
>>59
あっちいけ

64 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:02
サン・テグジュペリの突きを食らえ!

65 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:03
「夏休み」だとか言って宣伝してる時点で終わりがあるのは必然だよな。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:03
>>59
つか高尚な文学について語りたいなら
そういう場に自ら赴けばいいだろ。

場の空気が読めないお前も十分以上に厨房だよおめでとう

67 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:04
じゃあ八月三十一日に深夜プールオフでもやるか

68 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:05
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69 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:06
>>67
スクール水着持参で

70 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:06
>>67
ドキッ!男だらけの真夜中プール幽泳大会

71 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:07
>>67
イリヤタソが300人ほど待ってます。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:09
うーん、いやだからさぁ、お前らがやってることっていうのは、

例えばある画家の絵を見て、『あーここは水色だったら良かったのに』
とか言ってるのと同じ。
風景写真を見て、『俺ならここにピント合わせたね、その方が綺麗だもん!』
とか言ってるのと同じ。
レストランで食った後『ポン酢をかければ美味くなったかも?』
とか言ってるのと同じ。

医者に治せない病気だよ、それはきっと。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:09
「星の王子様」ってたしか、星のしずくを腕につけてお母さんを探しに
やってきた王子様が砂漠で遭難したパイロット相手に、フランスの
世相を語ったり禅問答した後、ニューヨークに行って嫁さんもらう話だっけ?

74 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:09
>>64
おまえもあっちいけ

75 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:11
>レストランで食った後『ポン酢をかければ美味くなったかも?』
なんで? これ言っちゃだめか?
つーかなんか喩えのピントがズレてないか?

76 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 19:12
>>72
ブラザー、それは「秋山作品にケチをつけたかったらまずお前が秋山クラスの作品を書いてみろよ」という意味か?

77 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:13
>>76
俺の大好きな先生に口出しすんじゃねって意味です

78 :_:03/08/11 19:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

79 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:15
>>75
ファンタジーやSFばっか読んでる奴のことを比喩してるんだよ。

もしもし論など語るだけ厨。
現実に>>72みたいなこと言う奴いないだろ?
っていうか言ってる奴メチャクチャ馬鹿に見えないか?

80 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:16
間違えた。

比喩→揶揄

81 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:17
いや、比喩でも揶揄でもどっちでもいいや。

>>77
大分ちがいます。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:19
要するに盛り付けの悪い料理だろうが味が悪かろうが文句付けるほうが厨なのだよ。


83 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 19:20
>>79
ご自分の喩え方がめちゃめちゃ馬鹿だったとは思わないのですか。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:20
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
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85 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:21
たしかにこのスレには厨房しかいない
このノリについていけない人はSF板にEGコンバットスレがあるからそっち逝くといいよ
ほとんど人がいないけど

86 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:22
あれがあの世界の精一杯の大団円だったんだよ
お前らみたいなアホにはワカランだろうがな

87 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:22
いやはやまったく…。見てて痛いね。
リア厨な俺に、言わせて貰うとお前ら痛スギ。
やたらめったら自己中な意見しか言ってねーし。
サイテイだよ、お前ら。脇キャラの使い方が甘い? 構成がヘタ?
いったい、ナニサマよ? 読者サマ? ガキの屁理屈言っててむなしくないか?
これだから瑞っ子は痛いんだよ。
|回死んで、今度はもうちっとマシな頭で生まれ変わって来いや。


88 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:23
お盆だよー!
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89 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:23
>>83
分かりやすさを求めると、なんか間違った方向に行きやすいよな。
言い訳だけど。

映画館で映画観た後、エレベーターの中とか、待ってる途中に頼んでもないのに
1人で友達に批評とかしてる奴いるやん、あーいうののこと。
お前らがね。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:23
まあなんだ、全体通してみたらかなり人を選ぶテーマの作品だったわけだ。
でも前菜が美味しくてそれに気づかなかった人も結構いたのが問題だったわけだ。
しかもそのテーマが自分の好みでないような人の中に特に多かったと。


91 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:23
>>79
まあ前スレの水前寺論争は俺もどうかと思ったけど、
作品読み終えて「ここはこうしてほしかった」って言うのなら別に構わないじゃないか。
それは読者の「願望」なんだからさ。
if論を気に入らないのは勝手だが、だからってそれを語る奴全部を「厨」とまとめるのは
どうかと思うよ。

あと>>72みたいなことは普通に言う。他のは知らんが料理は言う。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:24
CDドラマの書き下ろしは無銭飲食みたいなライトで明るい話がいいなぁ


と、スレの惨状から逃避して書き下ろしに意識を向ける漏れ

93 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:24
>>79
それは絵や写真や料理の完成度にもよらんか?

そら完璧なまでに完成されたものに対してアホが難癖つける
場合も当然ある。しかしその一方であからさまに
「コレはいかんだろ」とつっ込みたくなる程度の絵や写真や
料理も確実に存在するがな。
もちろん個人の好みの違い、というのも考慮すればもっと
えらいことになるが。

>>89
ここはまさに、そういった批評や感想やイチャモンの
溜まり場ではなかったか。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:26
>>91
ここはこうして欲しかったってのは前向きで良いと思うよ。
でも前スレがあれたのは、ここはダメ、ここは失敗という、安易なきめ付けを繰り返すだけで、
何ら具体的な希望や改善策を出さなかった人が多かったからだよ。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:27
>>92
しかし今更ライトな話されても、最期を思うと鬱になる日々

96 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:27
俺は正直水前寺とか脇役がでんてdpうでもようかった
ただ、イリヤに生きて幸せになって欲しかったよ

97 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 19:28
>>89
その喩えも「周りの友達がウザがってるのが読めない」という点が問題なだけで・・・
「お前等の批評、感想のレベルが低い」と明確な理由を沿えて言えばいいんじゃないっスか?

98 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:28
どうせなら水前寺を殺せば良かったのだと。
帰還可能な位置に「日常」があるから
日常に帰るのが正しいと思われるのであって
ぐちゃぐちゃになった園原市や、水前寺の死亡の後に日常はない。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:29
テグジュペリねえー。
まあ 人間の土地 あたりはおもろいかもな。
で いわゆる大作家の純文学、といわれるものを
読んでることと厨房議論にゃ関連はねいと思うが。

イェイツも読めば、おかゆも読む、
それでいいじゃないかね、きみ。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:29
前スレ、嫌な100ゲットw

101 :イラストに騙された名無しさん :03/08/11 19:30
皆アキヤマに期待しすぎてた。そんだけのことよ。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:31
>>100

そりゃ1000ゲトだろう、きみぃ。
ほんとに稀に見るイヤさだw

103 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:31
>87
最終行が大変よろしい。よかったシールをあげよう。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:33
誰だ1000を取った中村厨は!!!
大好きだッ!

105 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:34
このスレ読んで、やっとリアルに復帰できたよ

106 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:34
だからー! セカイ系だかなんだか知らないけどさ
今度ミネさんに頼まれて、hpで連載やろうかどうしようか考えてる僕がいるわけ、ここに。
そんな僕から言えば 良いものもある悪いものもある。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:34
前スレ994dクス

ワラタ

108 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:36
前スレ読んだけど、みんな頭良すぎ。難しいこと考えすぎ。尊敬するぞこの野郎。
おれはイリヤにおける水前寺という存在が噛ませ犬じゃなくてトリックスターだと勘違いしていたから、
肩すかしを食いました。
以上。
そんなおれはゆーゆー原理主義者だから、四巻について語ること特に無し。
だって四巻にゆーゆー出てこねえんだもん。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:36
テグジュペリは読んでませんが、平凡社版の千夜一夜物語を
厨房の頃に読破した俺はイリヤを語る資格はありますか

つーかあれは、ひたすらループなエロ物語だ…

110 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:38
>>108
ゆーゆー出てこねえのは確かに大不満

111 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:38
俺もゆーゆー出てこなかったのは不満だ!

112 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:38
前スレ
イリアの膜の有無
水前寺の扱い
以外の話の記憶がねぇ・・・

113 :前1000:03/08/11 19:39
すまん、だがあれが俺の初1000ゲットなんだ。
…まてよ、1000=線なら、1000=たてすじでも何の問題もないんじゃ?

114 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:39
>>108
トリックスターの概念が無い子供が多いからな。

115 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:39
そーだそーだ、ゆーゆーをだせ!!
校長よりもゆーゆーを最後に語るべきだろう!!!

116 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:39
何が好きで何がつまらなかったのかを語るのは悪いことじゃない。
無論作者のメッセージや、物語の結末をどう受け取るかは自由だし、それは大切なことだ。

ただ、ここはこうして欲しかったと語ることになんの意味があるのかと思う。
ライトノベル板はそうした住人が多い、語りたがり厨だ。
行き過ぎなければそれは心地いいが、行き過ぎればそいつの勝手な幻想を必死に語られて、痛いだけ。
他作品との比べ方にも、良いとこ取り最高みたいな語り方をする馬鹿がいて滑稽だ。

価値観はそれぞれだが、自分の価値観とは何なのかを自分自身問いかけながら語ってくれ。
これはライトノベル板住民に対していつも思うことだ。

たまに来るといつもこの流れ、寒いことこの上ない。


117 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:39
>>112
ではこれから、ゆーゆーについて語ればいいさ

118 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:40
>>113
密やかにオメw

119 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:40
プ(鬱

120 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:40
前スレ994の元ネタって何?

面白かったけど

121 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:40
浅羽父の散髪屋の親父にしては
異常な軍事知識は何かの伏線でありますように。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:40
>>116
で、お前の長文にも何か意味があるのか?

123 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:41
>>116

だがそれが良い。
よいよいっとw

124 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:41
>>121
いや、伏線であってももう回収できんしw

ドラマCDに期待してんのか?

125 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:41
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ検索はココ!!
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

126 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:42
夏はどこまでも続いてゆく、彼女が待つ、その大気の下で

THE END

127 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:42
>>124
浅羽父は浅羽が「噛ませ子犬」だってことを判ってる説がひらめいた。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:43
>>122
調味料。

アッヒャッヒャ、もう5巻出しちまえ、後日談&回想マンセー!!!!!!!!!!!!!

129 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:44
>>126
それは夏を終わらせなかったし
ヒロインの弔いもなかった。滅茶苦茶だけどw

130 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:44
>>121
軍人の髪きりながらいろいろ聞くんだろ

131 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:44
>>126
最後はどうか幸せな記憶を

僕と、僕らの夏はダムの底


132 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:45
ゆーゆー出てきただろ? 校長を避難させる大事な役目。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:47
>>127
(元)少年の感覚で、息子に「何か」あったってのは気づいてると

134 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:48
結局のところ、主役は浅羽だったんじゃないかと思うんだ。
まあ話の内容的に自分=浅羽として読む人間が多かったわけだし。

だから、真のタイトルは、

「浅羽の夏 UFOの空」

そう考えてイリヤの未帰還をあきらめる俺だ。

135 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:50
浅羽から見た「イリヤの空、UFOの夏」だったってことなんじゃ

136 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:50
っていうか、子犬作戦とか吉野のこととか榎本の生死とかその後とか
知りたい気はした。

今までの秋山なら榎本のその後くらいは書いてた気がする5秒前。

137 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:50
イリアの空、UFOの夏 〜性 サガ〜
をだせ

こつえーに挿絵ばんばん書かせてな

138 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:51
駅弁!

139 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:52
>>137
布団の中で震える浅羽、後ろからそっと抱きつくイリヤ。

ふと気がつくと、2人の背後で仁王立ちする吉野

140 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:52
というか何で榎本が死んでる可能性があるんだよ
アジアで一番危険な男なんだぜ?あんくらいじゃ死なん

141 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:54
>140
願望と推測をごっちゃにしてはあかん。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:54
ばっかお前、こーゆーなんの足しにもならない事をグダグダ論争すんのが楽しいんじゃねーか

143 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:56
足しになる議論なんてついぞお目にかかったことがない。
馬鹿話で充分。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:58
イリヤのお墓って中身無いんだろ・・・そういうこと考えるとちょと泣けるね。

うしおととらを思い出した、全然関係ないかもしれないけど、ラストの妙な喪失感だけは似てた。

145 :_:03/08/11 19:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

146 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:58
榎本は死んじゃいけないような気がするなあ。
彼が地獄におちるということは、イリヤに子犬を与えたことがやっぱり罪
だということになってしまう。
椎名真由美(仮名)の手紙からいって、それは作者の意図から外れる
ような……
ああ。でも死が必ずしも地獄に落ちるということでもないんかな。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 19:59
むしろ生きてるほうが…

148 :_:03/08/11 20:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

149 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:01
>>144
公園に決まってるじゃないかっ!

150 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:04
イリヤが死んで対宇宙人戦が終わったとしても、
ディーン機関の開発や不幸になる子供が絶えることはないんだろうな(鬱

151 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:05
浅羽の夏は終わった。
これから始まる夏は、
ゆーゆーの夏だ。


152 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:08
海岸で倒れた以降のストーリーは
榎本によって浅羽の脳に電極が差し込まれて(略

153 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:14
もういいよ!

お前らとなんか絶交だ!

マスかきながら氏ね、死んでしまえ!

154 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:29
読んだ。面白かった。よかった。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:47
よかったシールをあげよう。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:51
吉野がイリヤをレイプしてる姿を想像しながら一本抜いて、マターリしよう

157 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:54
昔、懐かしい兄と一緒に風呂に入ってるゆーゆーや
スクール水着の伊里野を思い出しながら、涙で枕を濡らそう。

158 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:55
なんか家に置いとくと見かけるたびに鬱になりそうだから友達に貸してしまおう。

読みたいときだけ返してもらおっと。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:56
>>156
脇腹刺されるイメージで不能になるぞ?

>>157
おまいの動揺はよく伝わってきた。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:58
感情移入度の高さで決まるんだったら主人公は吉野。
イリヤに欲情するところ、あそこがこの物語における山場だよ。
正直一文字一文字読み進めながらチンポが強張ったよ。
さすがは秋山、と強く思った。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:02
意見具申

伊里野加奈追悼スレを立てるべきかと

162 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:03
>>140
元ネタ作品で、ちょうど榎本のポジションに近いキャラが
やっぱり途中で死んでるからな。
展開的にそれを予想しちゃうんじゃない?

163 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:05
>>161
ああ、良いアイデアだな。いっぺん死ね。
これ以上ここの住人の評価落としてどうするんだよボケ。

164 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:05
椎名が手紙書いてるっていうのは榎本が死んでるからでしょ。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:08
>>163
伊里野のためなら死ねる。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:09
ひとりでお願いします。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:12
読了。
秋山瑞人=麻枝准>>>>>>>>>村上春樹

168 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:15
麻枝准って誰?

169 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:17
麻枝(まえだ)は21世紀の三島由紀夫と呼ばれている作家

170 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:18
>>168
カープのバッターだよ。


171 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:20
5番が抜けてるな。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:21
エロゲーライターごときを比較対象に出すのはやめて欲しい。
知ってる俺もどうかと思うがなー。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:21
退行、っていかにもエロゲっぽいネタだよね

174 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:22
>>170
ワロタ

175 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:23
>>169
あんな切腹作家と比べるな。
麻枝、ひいては麻枝と文壇を引っ張って行く
秋山の名に瑕がつくではないか。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:24
猫よりはハッピーエンドだったように思うけど・・・。
でも、水前寺が生きていて、ゆーゆーが(少しだが)出ていただけで幸せでしたーー!
と言いたい。

水前寺、死んでいるのではないかとずーっと思っていたから。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:25
セップクよ〜♪

178 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:25
鍵っ子はエロゲ板へお帰りください。

179 :あずまひろき:03/08/11 21:26
>173
だって、ラノベとエロゲーって同じデータベース消費を共有しているんだもん。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:28
>>176
当然、水前寺の首には電波虫と電源虫が入ってます。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:28
ラノベ×エロ=エロゲー

182 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:31
エロゲ話も笑えるネタのうちはいいけど
あまりにしつこいのはちょっと萎える。
こういうファンが秋山好きを名乗るせいで
秋山ファン全体が同じように見られるかと思うと・・・

183 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:41
今読み終わったんだけど、読まないで
ずっと取っておけば良かった

184 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:43
三島由紀夫って誰?

185 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:48
>>184
ガンダム3号機のパイロット。

186 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:49
>>184
男色家

187 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:52
>>185
ラストシーンの「かぁさん・・・僕は強くなった・・・」に感動した。

188 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:56
>>184
歴史上もっとも空回りした演説を行なったヒト。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:59
p304〜そこまでの大口を叩く野郎がおれの一人や二人ぶち殺せなくてどうすんだ
よ!!おれは、おれは最後にお前に殺されるんならそれでよかったんだよ!!」
だからながれからして当然死んでないでしょ榎本。
というか、ころしてたら、もどってこれないだろうし。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 21:59
ドラマCDは無銭飲食が入るみたいね。
イイヨー!イイヨー!

191 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:00
近所の本屋はイリヤ全滅だ・・。
スレ読んだ結果、ラストは悲しい結末,ということでよろしいだろうか。

たまには定番のラストとかけ離れた作品も面白そうだ。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:03
http://www.google.com/search?q=%8A%B4%88%B3%81@%83X%83e%83B%83b%83N%81@%E4S&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1

193 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:05
今後俺は秋山の発音を平仮名の「あきやま」に変更する。
「秋山」と「あきやま」では微妙にニュアンスが違うのだよ諸君!

194 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:07
>>191
いや、秋山曰く「あれはハッピーエンド」とのこと。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:29
>>193
あきやまだと初代ライオネルズの3番バッターだね。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:30
スレ住人のあたまかるい

197 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:30
>>196
こかんあつい

198 :196:03/08/11 22:31
君によかったシールをあげよう

199 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:34
>>194
ふむ、作者が言うならそうに違いない。
フランダースの犬レベルのハッピーエンドと解釈しよう。

200 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:38
過去ログ読むのも億劫な俺に教えてくれ。
椎名の手紙のイニシャルでいくと、本名って何てーの?
つーかあの手紙読み出しはイリヤからかとオモタよ。

201 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:39
チェルネンコ・シバタノビッチ

202 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:43
>>200
しい・たけだってば

203 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:53
シーポンがイリヤをパクっていたわけだが

204 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:55
浅羽が人類にとっての悪者になろうとしたのと同じように、
榎本は浅羽にとっての悪者として死にたかったって事か……。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:58
なんかさ、子犬作戦てのと、次は犬か便所ってので、妄想むくむく涌いてるんだよね。

子犬作戦の浅羽です情報軍の方をお願いします、
みたいな感じで、自作の頭で浅羽が何らかの情報を持ってくる、とか。

あと水前寺の記憶あり説の言い訳としては、
学校で細かい監視を行う為に、水前寺を取りこんだって感じ。
堂々とヘリで連れて行ってんだから、更なる監視が必要っしょ。
秋穂も、浅羽から話を聞いた辺りを水前寺が見計らって取りこむとか。

見帰りは水前寺が何より求める情報。
秋穂には見かえり無くて良いっしょ。

206 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 22:59
浅羽も榎本もグズグズな青春を送りそうなメンタリティ持ってるし
その辺の共感と、青春を女の子と生きれることへの憧れか。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:02
イリヤ・榎本生死・・不明
ゆ〜ゆ〜、吉野、水前寺姉etcのその後・・・不明
椎名本名・・・不明(ちゅみ・静・チェルネンコ・シバタノビッチのどれか?)
水前寺の記憶の有無・・不明
ハッピーエンドか?・・・不明
よかったマークの真意・・不明(複数の解釈)
敵・・・・・・詳細不明
本当に世界は平和になったのか・・多分。



膜・・・依然不明

208 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:04
頼む。たとえ次の新作が犬や便所の話だったとしても
イリヤ便所とかイリヤ犬とか書きこまないでくれ!




・・・犬イリヤ(ハァハァ

209 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:05
イリヤ便所=浅羽が首から発信器を取った学校の便所
イリヤ犬=校長

210 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:05
・・・猫便所(ハァハァ

211 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:06
校長は猫だろ

212 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:06
>>203
しーぽんがイリヤを頭からパクパク
食べている図が浮かんだ

213 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:07
>209
バイクで追っかけっこしてる時に伊里野が避けた野良犬がイリヤ犬です

214 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:07
>>205
誤変換はやめてくれ。理解するのに苦労した。

で、イリヤのいない学校を監視して何か意味があるのか?
イリヤが軍関係の人間だとは皆分かっている。
浅羽とイリヤがただならぬ関係だということもシェルター事件で分かっている。
人の噂も七十五日。常識的に考えると、「そういや、昔クラスメイトがヘリで連れてかれたなぁ」
と後年に思い返すぐらいの出来事だ。当人じゃないとすぐに忘れるだろうな。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:08
しかし最終決戦て軽く言うけど、一回の戦闘で勝ったら完全平和で
負けたら人類滅亡って一体どんな戦闘なんだろう・・・
なんとなくインデペンデンス・デイみたいに敵の本拠地(ワープ地点?)の破壊とかが浮かぶが、
敵は機体に乗り込んでるわけでなく「巨大な生物」、つまり生身でマンタと戦う(星間移動・大気圏突入も?)トンデモ野郎な訳で。
浅羽たちはエピローグで平和な日常を送ってるけど、完全に問題が解決したとはどこにも書いてないんだよな。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:08
結末はみんなの心の中にだけ絵描かれているものですよ。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:09
・・・しーぽんって誰だっけか

218 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:12
>215
最後の使徒みたいなもんだと思えばいいかと。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:16
そういやぁ敵の目的もはっきりわかってないんだよな。(・・まぁまんま地球侵略なんだろうけど)
それにしてもディーンドライブって結局なんだったんだ?
ブラックボックスであり、根本的に理解はしてないが操作はできるブツと水前寺が予測してたけど、
そもそもどこから手に入れたんだろう・・・(榎本は自分たちだけが持ってるっていってたけど)


220 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:16
常識的に考えれば、世界の敵が誰かを知らないということはありえないんだよな。

もし対宇宙人が本当なら、民間の天体マニアが公表してパニクってるはず。
まぁ透明化できる宇宙船とか乗ってるんならアレだけど。

さて、ここで一言。
吉野は必要なキャラクターだったと思いますか?
別にイリヤVS浅羽に持っていくのにレイプが必要だったと思いますか?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:18
中途半端にまとめやがって!!!!!!
kanon>>>>>>>>ノルウェイの森>>>>>>>>>>イリヤ

222 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:19
いや、この反応の為には必要だった。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:19
イリヤの手首の球がESPのための「イリヤ袋」なわけだけど、あれって先天的・後天的のどっちだろう。
扉をひんまげたりジャミングしたり兵士を硬直させたりしてたけど、後天的に作れるならわざわざ壊れかけのイリヤじゃなくても
パイロットをいくらでも作れたろうに。あの球は先天的なものってのもどうも腑に落ちんよな。


224 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:20
結局作者のオナーニだったでF/A?

225 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:22
実際の所、浅羽が主人公である以上『万能の庇護者』である水前寺は
絶対に途中退場しないとマズイわけなのだが。
あるいはエンタメのお約束として浅羽が水前寺以上の存在になるか。

で、ようやく立ち上がった主人公浅羽が主導した逃避行が結局物語を
+の方向に持っていくことに何ら寄与しなかった(ように見える)のが問題。

「自分がブッ壊してしまったのでまた自分が修理しました」的なマッチポンプというか。

伊里野的にはあそこで逃避行が無くても最初から
「浅羽のためなら死ねる」
つもりでいたわけだからヤラれ損(?)というか。

「現実だってそうでしょ? 一般人に出来ることなんかあの程度」
みたいな意見は当然あると思うが、
それを作者が「主人公の見せ場」的クライマックスに持ってきた点に齟齬がある。

「伊里野にとってあの逃避行は絶対意味のあることであった」というアピールが
作中に強く印象づけられていたら
「浅羽も結構役に立ったじゃん」
となって水前寺待望論に対するカウンターになったかもしれない。


ちなみに自分は「構成問題なかった派」なのだが立場を取り替えて推測してみた。
不満のある人の心境ってこんなカンジ? それともやっぱ的はずれ?

226 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:23
「ある種のESPをもつ子供にしか操れん」っていうのは、先天的にESPを持ち、
後天的にマンタを操るための処置(球の埋め込み・蟲etc)をされたものが操れるってことかな?


227 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:23
遺伝子を組み替えて、それに耐えられる献体が必要だった。
まずこの時点で、かなりの人数が絞られる。

んで生まれてきた献体に手首球を植え込む。
これでESPが強化され、人格崩壊などでまだかなりの人数がドロップアウト。

そしてパイロット適正などを繰り返し、残ったのは5人。

そんなもんだと思うが?

228 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:27
む〜、そんなもんか。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:28
でダメだった奴は水槽、と。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:32
ディーンドライブ:
無茶なマニューバを行わせる、人類にとってのオーバーテクノロジー。
水前寺の推測では長時間の使用は不可能らしく、高機動の必要に迫られたときのみ使用するらしい。
この機関の起動にはある種の先天的ESP(と後天的処置?)が必要であり、現在生存する適格者はイリヤただ一人。
榎本の組織しか所持しておらず、「敵」との戦闘には不可欠。入手元は不明。そんなとこか。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:33
「死体を洗え」の男は榎本でFAだよね?

232 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:35
改めて考えれば『ほしのこえ』よりも設定に無茶があるような。。。

秋山らしくもっとじっくり練り上げて六巻構成ぐらいでかけば超名作になりえた気がする。
ラノベでは十分名作レベルだが。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:38
>>230
レベルEでいう「悪い宇宙人」に対する、秩序だった「良い宇宙人(しかし陳腐な表現だ)」が
(悪い宇宙人と直接敵対するのを避けて)自らの技術を人類側に与えたってのはどうだろう?


・・・・言ってて、「シックス・ボルト」を思い出した。あれもそんな話だったな。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:39
貼っておく。

『イリヤの空、UFOの夏』特製ブックレット付きドラマCD
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/webshop/bookret.html

235 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:41
>>220
あのシーンに「イリヤは下着をつけていなかった」という一文さえあれば、吉野の存在の正当性を
そりゃもう信者チックに全肯定したんだが・・・。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:42
ようやく読んだよ、読了するまではこのスレには近づかなかったんだが・・・
スレも読まずに、とりあえず感想レス。

水前寺が生き残ったのは、榎本のせめてもの償いなんだろうなぁ。
「最前列の」悪魔のような笑みを浮かべている」という一文には、正直マイった。
この一文でやられた。
この一文がなかったら、お涙頂戴で終わらせた駄作と思ったことだろう。
4巻は8月15日に出版したかったんじゃないのか、秋山は。

大人の論理を子供の感性で書いてると思えてならない。

>>231
榎本とは思えないなぁ。


237 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:44
いや、しーぽんが小唄にアッカンベーするところとか

238 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:44
@ 一般民間人が宇宙人の襲来を知らない。(日本だけ?)

AEUや国連加盟国が宇宙人襲来という地球の危機に瓦解するか?

Bなんで通常兵器で倒せないんですか?

C特別な存在でしか倒せないのに、めっちゃ自衛隊忙しそうに見える理由。
(そこまでして国民を騙す必要性、バラした方が楽じゃねえか?隠匿行動の必要性。)

D超シークレット手首球少女をわざわざ【普通の】中学校に通わせる必要性。
(もしESPが発動したら?擬似的な学校生活を用意すれば良かったのでは?)

239 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:45
「死体を洗え」の意味ってなんなんだろう。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:46
>231
読者が好きなように解釈できるよう、わざと曖昧にしてあるんだから
FAだとかって決め付けるのは野暮だ。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:46
>>55
俺は非現実に見えたものも実は現実でした、ということなのだと思っている。

242 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:47
>>239
カウンターインテリジェンスの一例。
ちゅみと静は北のエージェントで逮捕される話。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:48
>>238
敵もピンキリで、通常兵器で倒せるものもあればオーバーテクノロジーでないと手がつけられんのもいるんだろう。
自衛隊が戦ってるのは敵性個体だけでなく、スパイや抵抗勢力もいるってのも理由として挙げられる。


244 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:50
ちゅみ&静は北のエージェントじゃないだろ。
「知らなくていいことを知っちまった一兵士」として記憶を消されるかなにかの処置で終了だと思う。


245 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:51
>>244
カウンターインテリジェンスってのは防諜という意味じゃないの?

246 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:51
>ちゅみと静は北のエージェント

どこにそんな根拠があるのか、さっぱりわからんのだが。
カウンターインテリジェンス言いたいだけちゃうんか、と。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:51
みなさん、イリヤはMIAです。
なぜなら彼女は浅羽との駆け落ちというミッションにおいて精子不明だったからです。

248 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:52
そういやあ水前寺推理でマンタはUFOたちの親分だって話があったなぁ。
マンタの子分ってなんだろう。「鉄」のポーンやファンネルと同じようなもんかな?

249 :245:03/08/11 23:52
>>244
あ、いやスマン。
勘違いした。

250 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:52
精  子  不  明  !  ?

251 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:53
精子不明とは吉野辺りが絡んできてなんとも言えんな。

252 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:54
マンタの子分はミサイルキャリア&ダミー。
で、一般人からすると、マンタもキャリアもダミーもUFO。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:54
>248
一巻のゲームで説明されてなかったっけ?

254 :248:03/08/11 23:55
ああ、スマソ。読み直してくるわ>>253

255 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 23:58
そういや「死して屍拾うものなし」って、俺てっきり水前寺の死を
暗に示すもんだと思い込んでたけど・・結局違ったんだな。くそう、心配して損した。


256 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:00
>>244
それだと榎本が情報を伝達する意味が無い。
二人の会話は連絡と見れる。
>>245
そんなとこですね。
>>246
カタカナ言葉に劣等感でもあるのか?
推測できる、ってことよ。かなりの確度で。
勿論そんなことない、と言い張ることだって出来るけどね。
「怪しい人物が出てきて情報を伝える、
 聞いた者がそれを更に別の者に伝える、
 伝える者と伝えられた者が捕まる」
単純にスパイ合戦と見れる。
最初に伝えた者が榎本でなければ別の可能性もあるが。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:00
浅羽の「南の島妄想」で秋山さんが「普通(?)のエンディング」を蹴っ飛ばしたので、
うおお、また俺らの思考の斜め上を行ってくれるのか秋山さんよと期待したんだが・・・結局そう斜め上でもなかったよな、実際。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:00
あー。
あー。
あー。

これが泣き声の擬音なのか…

259 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:02
>>256
ああ、そういう見方もあるなぁ。しかし、あんな自然に(ポテチとカード用意したりクイズ出したり)
やられるとどうもそう思えん・・・そもそも北のスパイはそんなに無用心なのか?

260 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:03
>>240
その、「読み手が自由に解釈できるように曖昧に終わらせる」ってのは、
最近の流行りっていうか、もはや手垢にまみれた方法なんだよなぁ。
読者の考察に任せるってのは、印象を深くするための有効な手法だが、
同時にスッキリしないという読者は絶対にそれなりに出てくる。
まして猫だってあんな感じの終わり方をしたし、秋山だったら同じような
ことは二度やらないだろう、今度は最後まできっちり描き切った上で、
なお読者の予想を上回り、語り継がれるような印象深い凄いエンディングを
叩きつけてくれると期待していたんだが……。。。


261 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:04
>>258
ああ、俺もそれ思った。ラノベで擬音を書かれるとどうも萎えるよな(ズバッ!とかメメタァとか)。
普通に「わあわあと声をあげて泣いた」でいいと思うんだがなぁ。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:05
エヴァどころか芥川の羅生門の頃から使い古されてるよな。
「下人の行方は、誰も知らない。」

263 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:06
>>259
わかりやすい敵としては北しか用意されてないからなー。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:07
(以下ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/webshop/bookret.htmlより抜粋)
ブックレットは秋山瑞人書き下ろしの番外編を収録した超豪華仕様!!
ここでしか読めない「「最後のイリヤに関わる物語」」をファンならば絶対ゲットだ!!


・・・・・・・・・・・・・Σ( ̄□ ̄;)ナニィ!?


265 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:07
残念なり(耳袋

266 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:08
>>264
「だがあれが最後のイリヤだとは思えない」とかそんなんじゃねえだろうな。

267 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:11
その下に
●特製ブックレット
秋山瑞人書き下ろしの番外編。『イリヤの空、UFOの夏』に関わる最後の物語を収録した豪華特製ブックレット。
ともあるな。
つまり、「最後のイリヤに関わる物語」は「イリヤカナの最期に関わる話」でなく
「作品「イリヤの空、UFOの夏」に関わる、最後のエピソード」って意味では。


268 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:12
>>260
今回の終わり方は曖昧だとは思わんけどなぁ。
「みとめたくなーい」って奴にはクモの糸のような逃げ道が
残されてるって、その程度でしょ。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:12
冷静に評価すれば、秋山ってのは

「文章力があって、独自の描写と演出で読者を惹きつける作家」

ではあっても、別に

「緻密な構成力によるストーリーで、物語を紡ぎ上げる作家」

では無いんだよな。
イリヤだって、設定やストーリー自体はかなり破綻している。
でも、秋山はそういうところを楽しむ作家じゃないと割り切れば、
個々のキャラクターやシーンは十二分に楽しめた。

だけど、どうも一部に秋山を実際以上に神聖視して、
「秋山の書くことは全て凄い意味があって、あらゆる面で優れている」
と思わなくては気がすまない人がいるみたいなのが問題かと。

270 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:13
「イリヤ」がもし隔月連載でなく、完全に単行本ペースで執筆されたとしたらやっぱりかなり変わってたよな、実際。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:14
>>261
赤子のように泣いている姿が浮かんできた。
恥も外聞もなく、ただ泣くことで訴える様子が。

>>268
クモの糸すら残っていないと思う。

>>269
人それぞれでいいんじゃないの?

272 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:15
>>269
おっしゃる通りで耳が痛いっす。なんで俺秋山さん神聖視してるんだろうなぁ。
どうしても「この人はスゲェ、また絶対なんかやってくれる」って思えてしまう。自重しようとは思ってるだけどなぁ。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:17
>272
とりあえず、腰に手をあてて考えてみよう。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:18
>>269
前スレでの水前寺噛ませ犬なんてのもな。
その無茶苦茶に好意的な見方で行けば
前半の水前寺は読者のミスリードを誘う演出なわけだが違うもんな。
トリックスターというか狂言回しとして描かれているからね。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:19
とりあえずキーボードから手を離して腰に手をあててイモイモイモイモ言ってみた。
・・もちついたが、なにも考えうかばんかった

276 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:19
>>269
秋山にかかわらず、一人の作家を神聖視しすぎる輩は結構いるけどね。
そういう漏れもその昔、栗本薫を……ゲフンゲフン

277 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:20
>274
読者のミスリードではなく作者のミスだなあれは

278 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:22
@ 一般民間人が宇宙人の襲来を知らない。(日本だけ?)
→恐らく軍人も一部以外は知らない。
 宇宙人は極少数で特定の地球人勢力と同盟していると思われる。

AEUや国連加盟国が宇宙人襲来という地球の危機に瓦解するか?
→第二次大戦から戦争が続いているならEUも国連もない。
 むしろ互いに語るべき場を持てないまま戦争続行になったなら四分五裂して当然。

Bなんで通常兵器で倒せないんですか?
→マンタの戦力敵規模からしてマンタでないと倒せない敵も極少数だと思われる。
 あるいは宇宙人は「攻撃力は地球並みだが通常兵器には絶対的防御を誇る」
 のかもしれない(ATフィールドもってるとかナー)。

C特別な存在でしか倒せないのに、めっちゃ自衛隊忙しそうに見える理由。
(そこまでして国民を騙す必要性、バラした方が楽じゃねえか?隠匿行動の必要性。)
→実際に世界各国はいくつかのブロックに分かれて争っている(榎本談)。
 さらに言えば作中の情報を信用する限り、マンタが稼働を始めたのはここ数年のこと。
 それ以前の段階で公表しても「敵は理論上無敵です」みたいな発表しかできない。
 そしてマンタ自体は原子爆弾みたいなもので戦時中に発表する性質のものではないと思われ。
 
D超シークレット手首球少女をわざわざ【普通の】中学校に通わせる必要性。
(もしESPが発動したら?擬似的な学校生活を用意すれば良かったのでは?)
→疑似的な環境を用意してもアクシデントにまともに対応したらその時点でばれる。
 ゆえに【普通の】中学校であっても実質同じ事。


279 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:22
読者が都合の良い展開を期待しすぎだっただけだろ。
どんなに優れていようとも、リアル厨房が軍隊に勝てるわけないし。
あの辺の突き落としは良いと思うんだがなぁ。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:23
>>269
>緻密な構成力によるストーリーで

っていうのは言えるとおもうんだけどなぁ・・・
実際、連載中は引き込まれて続きが気になってしょうがなかったし、
完結して読み返してみると、ああ、そうかってところが一杯あるし。
キャラに惹かれたってのもあるし、何より、一つの物語として深く
心に残ったよ。レトリックだけじゃ、そうはいかないと思うけどなァ

281 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:24
>>279
というかむしろその展開こそが「都合の良い展開」なわけだが。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:25
ブラックマンタ以前にはどうやって敵UFOを倒してたんだろうか。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:26
>>269 280
「緻密なストーリー」でなく「緻密な設定」と言い換えたほうがいいかも。
EGコンバットなんて設定滅茶っつーか凄いことになってるが、秋山さんは巧くまとめてるし。
ジュリエット計画なんてまじめに考えたら矛盾点エラいことになるだろ。

284 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:26
……じゃあ、どういう展開だったら納得がいくのか説明をお願いします。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:27
…寄せ書きのくだりで、最初ページめくった時そこだけちらっと見えたんだ。

イリヤの体が治ってるのは体のパーツを洗い場で交換したのかと思ったよ((;゚Д゚)

286 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:27
「イリヤ」って、一歩転べば下手したら「ガンパレ」だよなぁ

287 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:28
>276
せめて温帯とかトマトとか言え。同志よ。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:28
>>286
サージャント木内大活躍?

289 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:29
>>284
その質問って、意味があるの?

290 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:29
>>286
水前寺には外の世界からのプレイヤーが
アクセスして操ってましたかw
速水かイワッチか

291 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:31
>256
盗聴されてると分かってる電話を何故わざわざ使うのか分からんのだが。


292 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:31
>>283
言いたいことがイマイチわからんのだが・・
「緻密な設定とは言えない」ってこと?だったら否定はしないけど。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:32
いや、学徒動員とか下手したらあり得るしねぇ。オーバーテクノロジーも
マンタって形じゃなくもっと一般兵に広く出回るものだったりしたらまんまガンパレ・・

ああ、違う!
そ  れ  は  シ  ッ  ク  ス  ボ  ル  ト  だ  !

294 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:32
突然ですがここでスレタイ候補です。

31
いま三十一に増えました!E.G.2 p269
あとプールでの出合いが31日
32
戦いは、三十二秒で終わった。 猫幽p209
33
IHI製33型汎用重層データフィルム EG1p143
34
河口泰蔵三十四歳独身 イリヤその3p293
35
河口泰蔵三十五歳独身 たくさん
三十五歳おめでとう イリヤその3p299

295 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:33
>>292
緻密なストーリーでないとは言わん。滅茶な設定とは言えるかもしれん。そんな感じ。まぁ気にしないでくれ

296 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:34
>>289
質問に質問で返すなよ。
とりあえず答えてから言ってくれ。

意味はないけど、ちょっと気になっただけだよ。
中坊が軍隊に喧嘩売ってどうなるのが筋なのかってことが。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:34
>>291
ドブさらいはしてあるつもりだったのでは。
自分に印がついていることに気づいていたのかは微妙だけど。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:37
>>296
最終的に負けるにしてもやり方があると思うよ〜
具体的に言えるなら作家にでもなってます〜

299 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:38
俺にはどうしても、ちゅみと静のあの罪のない会話がスパイ同士の暗号通信だとは思えん。
連絡ならもっと他にあるだろ方法が。いくらなんでも普通にポテチ食いつつそんなことするわきゃないと思ってしまうんだが・・・認識不足?

300 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:38
1巻:深夜のプール、転入シーン、「浅羽がいるから」
2巻:マイム・マイム
3巻:「ぼくに助けてほしい?」
など、今までは文章を脳内で映像化したときに、
すごく透明感があるというか、純粋に「綺麗」なシーンが多かったのだが
今回、それがエピローグ以外では出てこないのが残念。

「しあわせでしたー」 や 鉄人中華丼である。異常である。
みたいなキレた笑いもなかったし。
物語の完結編と言うことで、シリアスに傾倒せざるをえないんだろうが
それでも、やっぱこういうシーンは欲しかった。

やっぱり、尺的にもう一巻必要だったのでは。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:38
>282
「ほしからきたもの。」
と繋がってます。
嘘です。


302 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:40
>>299
普通に怪談とも読めるよ。
話に出てくる人物を榎本と仮定するかどうかで違ってくる。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:41
>>299
普通はそう思う。
ちゅみ&静スパイ説無理ありすぎ。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:41
しかし、秋山さんが椎名に本名のイニシャルを書かせた意図がわからん・・
本名が作品中に出てきてないならそんな思わせぶりな演出しない気がする。やっぱ作品中に出てきてんのかなぁ、T.S.さんは。
・・と推測してしまうのはやっぱ秋山マンセーすぎますか?

305 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:42
>具体的に言えるなら作家にでもなってます〜
確かに、そりゃそうだな。
まあ個人的にも、もうちょっと浅羽には頑張って欲しかったかな。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:42
>>303
・・・よかった、俺異端じゃなかった

307 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:42
>>300
ほとぼりが冷めたところで、一番心に残ったシーンの集計でも
したいねぇ。俺は迷わずブラックマンタと舞い夢魔医務なんだが。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:43
>>303
そう取るなら榎本は女の子をからかっただけ、となるけど。
まあそれでもいいが。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:43
>>300
ああ、それは素直に同感。
ヒトが一生懸命に生きる姿を描く点が優れていると感じるだけで、
とりあえず次作に期待してしまうが。

>>304
普通、カラクリがあると思ってしまうよなぁ。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:43
俺は「寄せ書き」かなぁ。へん?

311 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:45
やはりマンタとのダンスかなぁ。
あそこは情景がありありと目に浮かんだ。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:46
「でっかいでっかいよかったマークだ」のとこは、ちょっと書き方変えたらマジ泣ける気がする。
「さぁ、書こう」でなく、ラストのラストで、「それは、基地の裏山一面に広がる、でっかいでっかい「よかったマーク」だった」みたいに。
・・・やっぱそうするとさすがに「オカエリナサイ」とカブりすぎるかなぁ。いや、漏れあのラストで馬鹿泣きしたもんで



313 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:51
>>312
確かにそれは泣けるが被りすぎるというのも同感。


314 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:51
寄せ書きのとこでは、軍の各部署からの本当に心を込めたメッセージ(FCS班「必中保障」やら
整備陣「君の翼はわれらが誇り」やら医療班「大丈夫」やら)がマジで胸を打ったわ。
だからそのあとの、「心からの信頼であるからこその呪縛」でほんとに鬱ったというかなんというか。
呪縛がどうたらを抜きにして語るが、あそこは各部署・各員の人間らしさが垣間見えるいいシーンだと思う。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:53
皆さん一番笑えたのはどこですか?
俺は「しいたけ」か「幸せでしたーーー!」かのどっちかだなぁ

316 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:55
>>312
それだと視点が浅羽から離れ過ぎるような・・・

317 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:58
>>316
ああ、そっか。あくまでも「浅羽の」夏の終焉だもんな。確かにそーだ

318 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:59
>>225
俺はそれに割りと近いかな。

319 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:59
秋山センセは
最初期に近い「神様視点」採用者なので問題なし。

320 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:59
・・・「オカエリナサイ」も「よかったマーク」も、結局は「幸せの黄色いハンカチ」だよなぁ

321 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:02
>>300
今までで一番納得できる意見だな。
そう、「絵」が無いのよ。

たとえば、猫なんかは、ほとんどラストシーンで「海」があった。
鉄は荒野にむかって歩いていくルークがあった。

それに対してイリヤの、空をマンタが飛んでいくシーンは今ひとつだ。
もっと見せてほしいと思ったね。

んで、俺のベストシーンは、マイム・マイムかイリヤのアカンベーだな。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:03
俺のベストは

「浅羽の好きにして」


323 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:03
つか
>>225みたいな冷静なヤシばっかりだったらここまでスレは伸びなかったな。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:04
>>314
俺はあのシーンは怖かった。
確かに書いた連中に悪意は無かったんだろうが、
まだ中学生に小娘にそれ程多くのものを背負わせてしまえること、
実際それしか手段が無いことの非情さとかそんな感じのもやもやしたものが
凝縮されていやな印象を受けた。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:06
なんか魂に残る科白とか言い回しも特になかったよなぁ。「暖かなエアが〜」みたいなさ。
まったく関係ないが、EGの「一斉に敬礼する藍色の海。」で鳥肌が立った俺。もっとあの鳥肌をくれよ秋山さんよぅ


326 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:06
>>323
今更引き上げる程大した書き込みか? 自演くさい。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:07
うわあ

328 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:09
>>326が斬る!!!

329 :323:03/08/12 01:10
>>326
俺は正直にたいした書き込みだと思ったんだが。
まあ証明も否定もできないから議論する気はないけど。

330 :314:03/08/12 01:10
>>324
ううん、なんというかおれも諸手を上げて感動!という訳でなく、
人間らしい皆の心からのメッセージに包まれて(縛られて)、ただ嗚咽するイリヤというシーンに胸打たれたという奴で。
くそぅ、泣けてきたぜ、ってそんな感じ。なんつーか、イリヤの(そしてルノアのともいえる)悲壮感が象徴されてるシーンだよな。
OEDIPAの、「なんだよそれ。見ろよ。おかしいだろ。誰がどう考えたっておかしいだろ」って奴。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:11
>>324
鬱の人にがんばれって言っちゃいけないんだよなーとか無粋な
こと考えてしまった俺・・・

332 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:11
むしろ秋山がトリックスター。

自分にとって作品で重要なところは繋げて、あとは読者にお任せ。

で、いざ出来上がるとこのスレの反応のように海千山千大忙し。

秋山このスレ見て笑ってるぜきっと。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:11
>>324
その凝縮の頂点が榎本だろ。
大人の論理を最後に前面に出しただけ。
純粋で嫌らしい程正しい選択だったんだが。

334 :318:03/08/12 01:13
>>326
いやあ、僕のレスからじゃないですか?

335 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:13
「お前は殺しがうまいからと誰よりも前に押し出されて、泣きながら歩いてきた血の色の地獄」って奴だね。


336 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:15
前に押し出した榎本は「前に押し出した張本人」として、イリヤの代わりに浅羽に殺して貰いたかったのか。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:15
>>332
それも又、自意識過剰。
ここは便所の落書きだ。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:16
読者として素直に楽しむのが吉

339 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:17
「お前しか殺せんのだから世界の為に死んでくれや」でなく「お前しか浅羽を守れんのだから、浅羽の為に死んでくれや」なわけだな。

340 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:17
秋山の狙いは>>324であってると思う。

これは誰がなんと言おうと絶対そう。
まぁ意識はしてないだろうけど、エヴァのチルドレンと同じだよね。
エヴァのパイロットも最終的には5人だったし。

いやーなんてオタク臭いレスしてんだろう、俺。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:24
>299
罪が無い会話は、盗聴されてる可能性を考慮した偽装かもしれないし、
ポテチやクッションを持ってるのは、長電話してる姿を目撃された時に不自然に見えないようにというだけかもしれない。
電話を使ったのは直接会うことで相手が芋蔓式に拘束される危険を減らすためかもしれない。
 
と言ったところで所詮は推測だしね。
『あの夏休み、裏山のテントの中、恐怖に怯える子羊、2年4組出席番号1番浅羽直之に、
顔の下からライトをあてた恐怖の大王、3年2組12番水前寺邦博が語った怪談』でも何の問題もないわけで。
 
とは言え、点と点が並んでればそこに線を引きたくなるのが人の業と言うもの。
有るかもしれない何かを見ちゃうのも、仕方ないんじゃないかな、と自己弁護してみる。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:24
浅羽が吉野に対して『例えば〜』のシーンがあったじゃん?

あのシーンだけは要らなかった。
秋山も後悔してるんじゃないかと妄想する。

だって必要性ないもん。
図書館で噂聞いて発作的にレイプするような親父に二面性を持たせるのは
あまりにもリアルじゃない。

343 :314:03/08/12 01:24
>>340
すまん、書き方が悪かった。おれもその通りだと思うが、ただ単純に戦地へ向かう者へのメッセージとしてとても
人間的でかつリアルな「信頼」が伝わってきて、またそれとイリヤの嗚咽とがオーバーラップして妙に泣けたって言いたかったんだ。



344 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:24
すっきりしない終わり方だったし、これでいいかと聞かれると
そうではない……と今はそう答える様な気がするけど、かといって
この作品が嫌いになったかといえばそんな事は全然無い訳で。
暇を見て、また1巻から読み返してみよう。

で。漏れが印象に残ってるシーンは1巻195ページ、「ラブレター」の
ラスト近く、
>>入。
>>部。
>>届。
>>ごん。
の辺りかな。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:26
エヴァねぇ。
ここはやはり、すべての伏線に決着を付けた、特別書き下ろしを。
先ずは春に総集編と、新作が一部掲載された限定本を出版し、
夏で全ての謎が明かされます。
その一年後に、総集編と完全版を収録した、ハードカバーが出ます。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:26
>>341
「無数の点は繋がなくてもひとつの線になります」or「幽霊の正体見たり枯れ尾花」って奴っすか。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:26
>342
階段一個飛ばしてるぞ。
ありゃイリヤの挑発があったから切れたんだろうに。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:27
ほとんど前半の萌えにしか注目がいってない作品。

349 :最下級厨房 ◆AhTn8idRs. :03/08/12 01:27
いや、人のために死ぬなんて詭弁だ!!
愛する人のために生きることこそが真の愛(byシティーハンター)!! 
ならば俺は君のために生きよう!! そして君と共に生きよう!! 
俺はいつでも君の側にいる!! 辛いことがあったらいつでも振り向け!! 俺はそこにいる!!(←ストーカー) 
君は俺の太陽だ!! 君を幸せにしてみせる!! そしてそれこそが俺の幸せ!! 
しいてはそれが世のため俺のた(以下略)



350 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:29
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・誤爆、だよな?

351 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:30
>>342
この作品は恵まれない環境にある人に対する
偏見、差別を助長する恐れがあるため発禁処分が相応しいと思います。


……煽りでも何でもなく、いつ、どこでこういう言いがかりを付けられるか
分からない今の時代ってなんだかなぁ。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:32
>>349
真夜中にもかかわらず、劇ワロタ。

確かに、
>いや、人のために死ぬなんて詭弁だ!!
>愛する人のために生きることこそが真の愛(byシティーハンター)!! 
これは、結構あるな。

353 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:32
例えばここにボタンがある。

このボタンを押すと自分は死ぬが、好きな娘は助かる。
押さないと娘は死ぬが、自分は死なない。

俺は笑いながらボタンを押すね、何も考えずに。
考えたら、そこで負けだ。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:33
げっとわいえんだい!!
ひとーりーではーとけないあいのぱずるをさーがすー
げっとわいえん(略

355 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:34
寄せ書きならマンタの表面でも良さそうなものだが(できない物質なのか?)、
敢えてボディペインティング(違でやっちまう所が何か変というか、
最終決戦を前に基地全体が集団ヒステリー状態になっているのかと思った。

ちょっとあざと過ぎかなという気もした。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:35
正確には
Get wild and tough
一人では解けない愛のパズルを抱いて、だな。野暮スマソ

357 :354:03/08/12 01:37
>>356
いや、遠い過去の記憶を適当に書いたから気になっていたんだ。
でも、検索するのは面倒ってワケでほっといたんだが・・・。
教えてくれてありがd

358 :342:03/08/12 01:37
>346
作中の水前寺の台詞じゃないけど、
そんじょそこらの枯れススキじゃないかもしれないし、
ブラックライトで照らせば、点と点は実は線で繋がってるかもしれない……と、思ってる。

まあ、でも文中で真相が書かれてる訳でもなし、真相を当てるのが目的の話でもなし。
自分で捻り出したにせよ、誰かから聞いたにせよ、納得できれば、それが答で良いんじゃないかな。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:38
>>355
天誅と染め抜かれたミサイルとかな、整備班達の息遣いというか(欠片も登場してないんだが)
人格つうかキャラクターが感じられて、俺は巧いなぁとオモタがなぁ。

360 :354:03/08/12 01:38
〜GET WILD〜   

アスファルト タイヤを切りつけながら 暗闇走り抜ける
チープなスリルに身を任せても 明日に怯えていたよ

It's your pain or my pain or somebody's pain
誰かの為に生きられるなら
It's your dream or my dream or somebody's dream
何も こわくはない

Get wild and tough
ひとりでは解けない愛のパズルを抱いて
Get wilk and tough
この街でやさしさに甘えていたくはない
Get chance and luck
君だけが守れるものがどこかにあるさ
Get chance and luck
ひとりでも 傷ついた夢を取り戻すよ


車のライトにKissを投げては 車道で踊るあの娘
冷たい夜空をステージにして 哀しくおどけていたね



361 :354 検索したらすぐですた:03/08/12 01:39
It's your pain or my pain or somebody's pain
誰かの為に愛せるのなら
It's your dream or my dream or somebody's dream
きっと 強くなれる

Get wild and tough
ひとりでは消せない傷み心に抱いて
Get wild and tough
この街で自由をもてあましたくはない
Get chance and luck
君だけが守れるものをみつけだしたら
Get chance and luck
ひとりでも傷ついた夢を取り戻すよ

Get wild and tough
ひとりでは解けない愛のパズルを抱いて
Get wilk and tough
この街でやさしさに甘えていたくはない
Get chance and luck
君だけが守れるものがどこかにあるさ
Get chance and luck
ひとりでも 傷ついた夢を取り戻すよ



362 :346:03/08/12 01:40
>>358
そうだね、俺もそう思う。納得できるならそれでいいじゃないか、ってのはいいね。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:41
>>361
歌詞をまんま書くのは一応違法行為に分類されるのでコッソリやりませう。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:42
暗号化しる!

365 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:42
・・・散らかし君で。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:43
で結局お前らはこの作品10点満点で難点なの?

@ 秋山基準

A ラノベ基準

でお答えください。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:44
1.だと7てん、2.だと9てんってとこかなぁ。やっぱ俺秋山信者だわ

368 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:45
>>355
ヒトの期待の現れが必要なトコロだろ?
それを否定した浅羽と伊里野に、榎本はどうして悪魔のような笑みを浮かべたんだ?
浅羽が伊里野を全肯定したから榎本は正しく結果を洞察していたと思うが、
仮にソレが間違っていたとしても、榎本は苦笑するだけで二人を守ったことだろうよ。

特攻隊が飛び立つのには、実際にも儀式が必要だった。
それを舞台にヒトが必死にあがく様を描いただけのハナシ。
その情景を描くのに、秋山のペンタッチは見事にあっていると思う。

確かに最終巻は急ぎすぎたきらいがあって残念だが、だからといって
価値が下がるというモノでもないだろう。
リアル厨房の頃に読みたかったな、この物語は。

369 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:46
@六点。

A八点。

猫の地球儀は
@八点
A九点

370 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:47
>366
書き込むときはもうちょっと落ち着いた方が。
あと、それ機種依存文字だから使わない方がいい。

1,8点
イリヤとともに世界消滅だったら10点だった。まさに斜め上。

2,9点
読みやすくていいやね。逆に読み進めたくないところとかもあって、
作品としてはいいと思う。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:47
このスレはラノベスレにしては異常に
オサーン率が高いという調査結果もでてるしな。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:48
EGだと10点10点になってしまう漏れは秋山信者の周りが見えないクソ野郎でつか?

373 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:49
・・・どういう調査をしたんだ?>>371

374 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:50
前に年齢点呼してとっつぁん坊や大量発生、だったっけ?

375 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:51
>>374
ほんで平均何歳くらいだったの?

376 :373:03/08/12 01:52
ああ、確かに前にそんなのやったことあったなぁ。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:53
>>368
ああ、同意だね。
今読んでも面白いけど、中学か高校の時に読んでたら今の3倍はハマっただろうな。
そういう俺は27歳。おっさんだねぇ。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:56
25越えてる社会人はみんなこういう系の仕事やってる人と信じたい。

普通のサラリーマンが普通にラノベなんか読んでたら日本はおしまいだ。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:56
そういやいくつか前のスレに受験生は読まんほうがいい云々・・・
って話があったが、俺受験生だけど読んだよ。
確かに少しの間勉強したくないな。

さっき先っちょの方に練乳が入ってる棒アイス喰っててさ、
練乳好きだから下から食べて田野よ。そしたら練乳の部分だけ棒に付いて無くて落っこち野がった。
それなりに鬱。
南の島に行って来ます。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 01:56
ちなみ今の時間帯は若者率が高いような気がする
まあTMNの歌に即座にツッコミが入る以上、オサーンもそこそこだろうけど。
ちなみにこの前29歳になった。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:00
>>366
1. 8点

2. 10点

ラノベ基準で秋山を10点にしないで、いったい何を10点にするのか・・・
と、思ってる漏れも(ry

382 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:02
>>380
ツッコミ入れたのは漏れだが・・・一応これでもまだ17だぞ。絶賛夏休み中だぃ。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:03
>>373
どこかのスレで本屋の店員がメディアワークスから送られてきた資料だかを暴露してた。
各作品の読者層とかが書かれてたらしい

384 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:03
>>378
つまらねぇ週刊誌読んでるよりはマシだと思うけれどな。

385 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:04
1.
9点
他は猫しか読んだことない、そして猫は肌にあわなかった。
だからイリヤは高得点。
EGは図書館で借りてきたので近々読む。

2.
9点
そんなにラノベ読んでる方じゃないけど、
自分が読んだ中では一番好きだ。


386 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:04
質問。

イリヤは死ぬ覚悟で出撃したと思いますか?
それとも、生きて帰ろうとしていたと思いますか?

流れ的に、死んだら浅羽に逢えなくなっちゃうので生きて帰る気だったと解釈し
よけい哀しくなったのだけど・・・

387 :382:03/08/12 02:06
まぁなぁ、ラノベってなんだかんだ言って恥ずかしいよな。俺も恥ずかしくて
どうしても他の奴に秋山作品を薦められん。学校でも読めないし。
高校三年。ラッキーマンを読んでいても何も言われず、イリヤを読めば叩かれる。そんなファンタジーゾーン。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:06
>>366
1. 7点
2. 9点
秋山ならもっとうまく描写できたはずだ、とかつい思ってしまう俺。

389 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:06
>>386
そもそも「生きて帰ることがまず不可能なミッション」だったんじゃないかな。
イリヤはそれをよく知ってたから、あそこまで出撃を渋ったのでは。


390 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:08
>>387
ブックカバーとかしないの?

俺厨房の頃から学校で読んでたけど。(授業中)
さすがに休み時間は遊んだ。

バトロワをクラス全体巻き込んでブーム作ったのは俺だ。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:09
>>387
俺はそのあたりの感覚がよくわからんなぁ。
漫画と漫画ちっくな挿絵がついている小説、どう違うのかわからん。
中途半端なところがダメなんだろうか?<ラノベ
……おっと、スレ違いだな。


392 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:09
>>386
生きたい、とか死んでもいい、とかじゃなく、死力を尽くして戦いに臨んだんだと思う。
浅羽の為にだけ生きて、浅羽の為だけに死ぬ。っていう科白から、もう生きて帰れようが死のうが構わん、
浅羽が生きるためそれだけに自分のすべてを捧げるといった感触がした。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:09
>>386
生還したいと思っていたけれど、生還できるとは思ってなかっただろうね。

>>387
自意識ばかりが高い頃ってのはあるんだよなぁ。
周囲はそんなに気にしてないんだが。

394 :382:03/08/12 02:10
うん、俺も中学の頃から未だにカバーつけて読んでる。肩身狭いっす。
ラッキーマンがよくてなんでキノやダブリドやブギーやEGが駄目か。くそう。
俺も中学のときゃクラスでバトロワ貸しまくったさ。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:10
ディーンドライブの破壊力について伏線はってただろ?
特攻だよ

396 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:12
世間一般の認識がラノベ=二次元美少女萌え小説だから。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:13
1. 7点
2. 9点

秋山さんと峯さんのコンビなら、時間をかければ
エピローグは良くなっていたと思うので-3点。

2の設問は10点をつけたいが、エピローグがやはり納得がいかないので-1点。


398 :382:03/08/12 02:14
>393
いや(まぁ自意識過剰の点に文句は挟めんが)、そういう風潮あるんだよ、ヲタは隔離みたいな。
共通のヲタがいればいいが(ガンヲタは市民権得てる感じ)ラノベヲタは知られるとやっぱ叩かれるよ。
ぬっちゃけ何がめんどいって、読むのに時間かかるからさ。叩かれて「じゃあおまい読んでみれ」と言えないんだよな。絶対読まねぇから。

399 :382:03/08/12 02:15
>>396
だよな。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:16
>>395
エピローグの手紙で出ていたので伏線ではなく暗示というべき。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:16
くそ、秋山作品だけでいいから絵なし・お固い装丁で出してくんねえかな。
したら布教に事欠かないんだが。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:18
>>395
しかし、それならFCS班が「必中保障」と書いたり、特攻に必要ないミサイルに「天誅」なんぞ書かんわな。
最終的に特攻したのかもしれんが、少なくとも出撃前は特攻目的ではなかったはず。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:18
自分は、好きなものはひっそり楽しむタイプなんで、布教とか考えたことないなあ。
だから、今の装丁でイイと思ってたり。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:20
>>403
やっぱさ、他の奴に自分の趣味を理解して欲しいってあるんだよな。まさに
ガキの精神ここに極まれりだと自分でも思うが、スゲェなと思ったらダチにも「ああ、スゲェな」って言って欲しいお年頃なんだよ。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:21
ああ、そんなこんなで今日もまた02:30。そろそろ寝るかな。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:22
>>402
FCSの連中の気持ちが書かれていただけ。
そうでなければ榎本は浅羽に撃たれるわけにはいかない。
伊里野が生還するのなら、榎本は違った道を選んだことだろう。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:24
>>405
おやすみなさい。
良き眠りを。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:25
やっぱ最初から特攻目的だったのかなぁ。そう思うとあの寄せ書きはいくらなんでもグロすぎる。
死にに行く奴に「ガンバレ」「必中保障」「大丈夫」は本当に吐き気がするな。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:26
・・・なんだ、マトモに読めていない香具師が多いだけか。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:26
俺は、同じクラスの奴に秋山布教成功。
まぁ、本屋のラノベコーナーで出くわしたんだが

411 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:27
ふと、あの「寄せ書き」に椎名・榎本・先坂がそれぞれなんて書いたのか気になった。
・・・・やっぱ、榎本や椎名は書かなかったのかな。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:27
>>395
いや、それはないだろ。
特攻したら空が明るくなるんだし。

……もしかして宇宙空間で戦ってる?
高々度の空中戦じゃあない?

413 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:29
なんかこれ読んでから漫画版エヴァ読んだら馬鹿らしくなってきた。

俺はやっぱ文章で高鳴るタイプらしい。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:29
12万は高々度か?

415 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:30
特攻といえば、シナリオ11

416 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:31
ディーン機関が暴走したら地球の半分が消滅するとかあったんで、
それをアテにしての特攻は無いと推測。

ただ、「浅羽のために戦って、浅羽のために死ぬ」って言ってんだから
少なくともあの瞬間は死ぬ覚悟はしていたでしょう。
ただ出撃してからその覚悟が続いたかは分からん。

普通はそこらへんがブックレットの小説で語られるんだろうが、
秋山さんは空戦シーンは絶対に書かないと最初から決めていたらしいので
ブックレットは「自衛軍側の戦闘の後」の話になると予想してる。

しかし、ブックレットを読むまで漏れの渇きは癒されないのね……。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:32
浅羽の南の島妄想とか読んでて少し泣きそうになった。

あそこがあっただけで4巻はぐっと価値が高くなった、俺の中で。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:34
ブックレットをどうやってタダ読みするか考え中。

困った。

419 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:34
>>414
ftなら充分高々度。
mならもはや宇宙

420 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:34
作戦としての「特攻」と、死にに行くに等しい最大最後の、特攻覚悟の「最終決戦」は違うよな。
いくらなんでももともと特攻を期待して寄せ書きって感じじゃなかっただろう。
そりゃ最後は特攻したのかもしれんが、あの寄せ書きは本当にイリヤに、勝利して、そして生きて帰ってきて欲しいっていう
心からのメッセージだと思いたいなぁ。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:35
>>418
うん。困ったな。
・・・・このスレに神降臨してくれんかな。口先で叩いて綺麗にコピペして印刷するんだが。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:36
>>420
書いた連中はそう思っていた。
榎本はそうではない出撃になったと知っていた。
だから浅羽に撃たれた。
いや、撃ってもらった。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:38
12万メートルだとしても、たかだか120qか。
なら特攻はあり得ないな。爆発で地表がかなりの被害を受ける。

しかし、イリヤ一機で敵さんを屠れるものなのかねぇ。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:39
希望に縋った整備陣と、現実を見つめた榎本との差だと思いたいなぁ。
髪の毛一本ほどの生存への希望はあったと信じたい。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:39
浅羽が設定上純粋無垢な少年じゃなく

ヤリヤリのモテモテプレイボーイだったらそれはそれで面白くなったかも?
口説いても堕ちないイリヤを落とす前に、自分が落ちてた、みたいな。

あっはっは・・・

426 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:40
>>423は理系。>>424は文系。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:40
>>421
犯罪ですぞ。
そんなことだから瑞っ子なんて言われるんだ。
俺は買うと思うなぁ。まあ、記念に。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:40
信じたい連中は榎本が撃たれたワケを、ちゃんと説明してくれないんだな。
実に残念だ。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:42
CDってやっぱ完全に通販のみだよね。てことはこのチャンス逃がすとあとで買いたくても絶対買えないってこと?


430 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:43
>>商品の発送は、11月上旬を予定しています。到着までに多少時間がかかることもありますので、ご了承ください。

あと3ヶ月か・・・

431 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:45
通販限定特典
特製ポストカード&しおりセット

と、あります

432 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:45
>>428
榎本はイリヤを髪の毛一本の生存率しかない戦いに叩き込んだ、世界の味方の悪魔として、
またイリヤに子犬を奪うために与えた張本人として裁かれたかったから、あんな口ぶりで浅羽に撃たせたんだろう。
そこはあんまり特攻か特攻覚悟のシナリオ11かと関係ない気が。


433 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:45
瑞っ子は超良い奴ばっかだから番外編を絶対うpしてくれるはず。

俺は、信じてる。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:47
おう、俺も信じてるぜ!

435 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:47
>>432
全然説明になっていないんだが?
榎本は伊里野が生還する望みがあるのに撃たれるほど無責任な奴だったのか?
1〜3巻読んでるの?

436 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:51
よし!じゃあ漏れがうpしてやる!

















もじもじ君で

437 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:51
瑞っ子なら当然うp。

ツーカーだよな、俺達。

やっぱ榎本が打たれようとしたのは理解してたからなんだろうな。
生きて帰れないイリヤへの罪滅ぼしとして。

榎本は地獄行き、自身もそれを望んでいるだろう。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:52
>>417
俺もれも。
読み物で久しぶりにじわっとキタよ。
やっぱ最後の二人の告白シーンも良かったけど、ここは何か違うんだよな。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:52
ううん、そうだね。榎本は髪の毛一本を「0」として受け入れた、または
もしもイリヤが生還しても安穏と生きる気がなかったってのはどうだろ。
つまりイリヤの生死に関わらず、血の色の地獄へ押し出した張本人として
裁きを受けたかったんじゃ。やっぱ無理あるかな。

440 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:55
いまいち読めんかったんだが、逆に最終決戦が最初から「イリヤの特攻」という作戦だったと言い切る材料はどこなの?
榎本が自ら撃たれたのはイリヤを特攻させた罪滅ぼしという根拠は?

441 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:57
そしてその裁きを下す者として、初めから浅羽は選ばれていた。

榎本の中で浅羽は『引き金を引ける子供』だったんだと思う。
そこだけが榎本の誤算ってか。

虚しいな。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:00
まぁ「特攻」か「特攻覚悟」かのちょっとした違いなんだが、
最初からイリヤが死んで世界を救う作戦だったと思うにはちょっと寄せ書きに希望がありすぎるな、という感じがしたんだわ。
粘着スマソ

443 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:04
・浅羽が自分を恨むことによって、伊里野を死地に送った浅羽が
 自責の念にかられることが無いようにする為
・自分の死によって、伊里野に全てをかぶせ続けてきた情報課の連中の荷を軽くするため
・もう疲れた

こんなとこじゃないかね?<榎本が浅羽に撃たせた理由

444 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:06
1番目と三番目はわかるけど、2番は微妙だね。
「お前に殺されるならそれでよかった」っていう科白からは確かに1と3が読み取れる。
あとは罪滅ぼしor裁きを受けたかったって奴かな。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:11

前スレにもちらっと出てたけど、
あの「稲中卓球部」作者の漫画「ヒミズ」(ヤンマガKC1〜4巻)に
吉野そっくな浮浪者が出てくる。


似てる点
・何故このヒトが浮浪者に? というくらい出来たヒト
・主人公と一緒に生活をする。
・主人公を諭すようなことを言う
・実は性的衝動を抑えられないけだもの
・主人公の恋人をレイプする


違うのは、主人公がレイプのことを知らないまま終わること。
浮浪者は主人公には何も言わずに逃げ去っているし、
ヒロインはレイプのことをおくびにも出さなかった。


結構面白い漫画なので、興味のあるヒトは読んでみては。
鬱になること請け合いだけどな。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:13
バトロワでレイプシーンがあったら確実に発禁&未映画化だったろうな。。。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:14
イリヤが生きて帰ってこられる可能性はごくわずかあった。

んで、生きて帰ってこられる可能性があるんだからがんばって!
と無責任に言うのが基地の人々。

ほぼ確実にイリヤは死に、そして、イリヤを死においやったのは自分達だ。
ってのが榎本。

まあ、そんな風に俺は脳内で補完して読んでたよ。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:32
「天佑神助」、「出撃」を拒否し、「戦うのは」嫌だ、「自殺の可能性」etcの言い回しから、
「最終決戦」はやはり「マンタを(敵にぶつけるかどうか知らんが)犠牲にして世界を救う」特攻作戦でなく
「生存確率0.00001%、最後は特攻覚悟の最終バトル」だと思う。でなきゃ「七生報国」「特攻」を拒否、
「死ぬのは」嫌だになるのが自然だと思うなぁ(特攻拒否して自殺ってのも不自然だし)。
特攻作戦ならイリヤと司令がそのことを知ってなきゃおかしいでしょう?


449 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:37
イリヤが出撃拒否したのは浅羽に嫌われたと思ったからで
ミッションの内容はもうどうでもよかったんじゃないかな

450 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:37

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  誰も吊ってないようだけど…
 ∪  ノ  お先に。
  ∪∪

451 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:43
吉野の声は松野大樹

452 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:54
まぁ、あれだ。
生存率が極めて少ない作戦だったってことでいいんでない?
神風特攻は最終手段ってことで。

もし自分がそんなこと聞かされて、好きな人とすれ違ったままで
出撃しなきゃならんかったら、そら拒否するわなぁ。
特に自分に何もないなら無感情で引き受けると思うけどね
(ただ作戦をやりとげようとかは思わんな。死ぬなら死ぬに任せる)。

そういう意味では子犬作戦は失敗であって成功でもあるかなーと思う。

ところであとがきにあった便所の話ってやっぱり例の女子トイレの話?


453 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:59
寄せ書きはこの作戦のために書かれたもんじゃなくて
いつもそれ着て飛んでたってことだとおもうんだが

454 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:06
しかし凄い速度ですね。
遅まきながら私も感想を。
出来ればイリヤには浅羽と生きてほしかったです。
表紙を開いた折りたたんである床屋で浅羽がイリヤの髪の毛を切ってるところをみるとよけいに。
あの絵は誰が指定したんでしょうね?

455 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:08
ていうか、榎本を撃ち殺したくせに、なんとも思っていない浅羽ってどうよ?


456 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:09
>>454
E.G.コンバットのあとがきによると、絵は作者が指定してるらしいぞ。
今回挿絵が無かったのは、こつえー地獄のせいなのか、それとも作者の指定なのか・・・

457 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:10
>453
いや、やっぱこの作戦の為と考えた方がじゃない?
その方が善意から来る応援の残酷さを強調する感じがするし
・・・そういや鉄人定食を書いた時にこの辺は考えてたんだろうか?


458 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:15
>456
SF大会んときの秋山氏の話ではイリヤでは基本的に、イラストには
タッチしていないとかいう話だったけど。
確かそれでイメージと違う絵になった事があったり、もともとはイリヤ
はショートのつもりで書いていたのが、イラストからロングに設定変更
したとか

459 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:34
EGCその3の後書きで秋山本人が語っているとおり、秋山は挿絵のことなどこれっぽちも考慮せずに書いてると思うが。
作品が進むうちにイラストから影響される部分もあるかもしれんが、基本的に挿絵にはノータッチだと思う。

以前こつえーがインタビューで、キャライラストなしの扉絵の案を編集が通してくれたとか言ってたので、
基本的にイラストレーターと編集部の話し合いで決めてる様子。

458の話を信用するなら、浅羽に散髪してもらうエピソードはあとからできたのか……

460 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 05:14
なんつーの、見開き?のイラストは、こつえーが読者の願望に答えただけだろうね。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 05:14
猫のときだけイラストを細かく指定したって話しじゃなかったけ?<SF大会

462 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 05:22
漏れ、ブックレット買うけど、
絶対にUPしない。


なぜなら、瑞っ子だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!

463 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 05:45
うpするから端っ子だろ?

464 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:21
つかえの素って死んだの?

465 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:24
つか、最早CDではなくブックレットを買うんだな……>462
ただなー、当面の渇きを癒してくれるのはソレぐらいしかないしなー。
初めてドラマCDなんてもんを買うかもしれん。
どうするよ。
あの見開き絵が、まんま現実になってたら……




466 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:36
いや。犯罪教唆しても犯罪予告しても別に気にはしないけど
それをする/しないに妙なレッテルを絡めるのは勘弁してください

467 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:41
  ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
    )  (       
    ( *゚ー゚)

468 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:46
文庫のみ読者で今読了。
秋山はキャラか読者のどっちかに愛がないなとおもた。
イリヤをあそこで終わらすのならエピの水前寺は蛇足だろ?
もうちょっと自分の中で決着ついたらイリヤ生還世界のSSでも書いてみようと思う。
校長もいる世界。

あと、膜についてはイリヤは嘘をいう機転はないだろうと思う。思うことにする。
吉野は死ね。いじょ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:49
イリヤが戻ってきて新4部作が始まるのを期待している俺はのんきモノですか
なぜエンダーはNG指定してもらえませんか
>>468
に同意してそもそもイリヤは嘘付けないと思うのはお人好しですか。
朝ですね。おやすみなさい

470 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 06:52
>>467
水前寺さんですか?

471 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 07:23
>>470
水前寺のメスです。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 07:47
人間が「ニンゲンでした」と叫ばないのと同様に
しいたけが「しいたけでした」と叫ばない。
つまり水前寺の前世はしいたけ職人だ。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 07:54
今起きて超遅レス。

>278
>(ATフィールドもってるとかナー)。
それ、漏れも思った。
マンタを取り囲む三つの光の盾がATフィールドを彷佛とさせた。
ああいう描写は実はUFOものだと常套手段で、
ATフィールドでも何でもなくて、
SF読むやつなら何のことを言ってるかはっきりと
分かるようなものだったりするのかな。

>307
南の島妄想→伊里野の告白か、UFOとマイムマイム(単行本時)か。

>342
浅羽が吉野を無意識に信頼してないとあの展開にならないから、
あそこの描写は必要だったと思う。二面性ということで言えば、
浅羽と伊里野に授業をしてるのもその一つだろうし、連載時の吉野は、
図書館で噂を聞いた後も葛藤するようなキャラだった。

>366
8点、10点。

>458
色んな意味で結果オーライだったね。
最初からショートだったら散髪シーンが描けなかったし、
バイクでのチェイスの時に伊里野の髪が邪魔で後ろが見えないという
描写もできなかったし、鉄人定食の時の口に入った髪の毛を引きずり
出す描写もできなかったわけだから。

あと>364のレスに対して圧縮言語で返した奴がいなかったのが
ちょっと残念。

474 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 08:07
>>468
「しいたけ」とか「駅弁」とかわざと空回りさせて
水前寺もいる、花村もいる、でもイリヤはいないっていう状況を追体験させる
あのエピローグが蛇足ってよばれちゃうのかなあ……

475 :468:03/08/12 08:20
気になったとこだけもう一度読み直してみた。
榎本にしろ真由美にしろよくできたオトナたちだなぁ。
よく読んでみたら榎本は全面的にイイヒトだ。

>>474
イリヤがいない世界に落ち着いてる浅羽に違和感を感じていただけですた。
読了直後の拒絶反応というか。
これはこれで。

よく読むとすっぽり収束したキレイな終わりだなと思う。
伏線の回収なんてものは物語の収束には無意味。
すべてが解決する世界なんてモノは日本以外の推理作家に任せとけばいい。

現時点での漏れの結論。
膜:有り
イリヤ:99%死んでるが生死不明
榎本:生存
根拠は全て本の中にあった。いじょ。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 08:55
ラストで浅羽が榎本を撃ったシーン、脳内では逆シャアでした。

「イリヤ、イリヤなんだろ?ハッチを開けてよ。顔を見れば、そんなイライラすぐに忘れるよ!」
〜中略〜
「だから大人って地球だって平気で消せるんだ!」

477 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 09:32
秋山の書くキャラクターって、一昔前の青春ドラマの登場人物だと思った。
流行は世代を一周してまた戻ってくるってことかな?

478 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 09:41
無銭飲食列伝までの流れには文句ない。
水前寺応答せよ以降の流れにも、基本的に文句はない。

ただ、これらの連携に不満がある。
この間に(水前寺応答せよ・後編の間くらいに)、
脇役が退場するに足るエピソードを、もっと大幅に盛り込んで欲しかった。
いや、書いてあるけどね、一応。でも足りて無いと思うんだよな。

・・・水前寺に関しては、実はアレで納得してる。
問題なのは、他の脇役。
難しいけどねー。
後半の流れは「浅羽が日常を捨てて、イリヤと共に行こうとする」のが重要だから。
日常はそのまま(帰れる形で)残っていないといけないし。

・・・「日常の側が、再びイリヤを拒絶する」展開になればよかったの、かな?

479 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 09:47
つまりだ。
秋山のような、深いテーマがあって、高度な技巧を駆使する作家は、
美少女萌えライトノベルとは、書いているものが一味違うんだ。
イリヤの処女がどうとか、ハッピーエンドがどうとか、そういう
娯楽小説のレベルで理解しようとするから失敗するんだろ。

480 :478:03/08/12 09:48
>基本的に文句ない
ちょっとだけ不満なのは、イリヤが「浅羽だけでいい」と言ったところだな。
無銭飲食〜水前寺・前編あたりの流れが組みこまれてない。

本編の流れなら、榎本たちの「子犬計画」の流れを超えて、
イリヤがもう少しだけ広い世界の為に戦っても良かったように思う。

(まあ、もしそうなら>>478後半書きこみは無意味なわけだが、んなのどーでもいいし)

481 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:08
どうにも物足りないんだよね

482 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:10
>>480
椎名が、子犬は浅羽のことでもあり、また浅羽を含めたこの世のことでもあると言ってたもんな。
イリヤに与えられた子犬は浅羽でありアキホでもあり水前寺でもあり、無銭飲食の思い出でありボウリングの楽しさであるわけだ。
つまり命を賭して(捨ててではないぞ)守る価値がこの世界にあることをイリヤに教えたということで、
その「罪深さ」をすべて負うために榎本は浅羽に撃たれたし、同時にその「正しさ」を最後まで信じていたんではないかと椎名は書いてる。
そういう意味じゃ漏れも「浅羽のいるこの世界の為」でなく「浅羽の為だけ」に生きて死ぬのはちょっとひっかかったな。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:16
そーだねー。
「浅羽のために死ぬ」から
「浅羽とみんなに会いたいから生きて戻ってくる」に変化してもよかった。
実は子犬作戦はイリヤにバレても別によかったんだよね。
水前寺が推理するなり椎名が教えるなりでもなんでもいいから。
そりゃイリヤは落ち込むだろうけどそこは浅羽がなんとかできる。
子犬作戦大失敗! でもイリヤは出撃しました! 世界は救われました! 
イリヤはマンタ動かせなくなりお役御免!! でも悪くはなかった。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:18
>>482
恋する乙女は盲目になるのであろ

485 :482:03/08/12 10:20
>>484
(・∀・)ソレダ!!

486 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:20
>>475
>イリヤがいない世界に落ち着いてる浅羽
伊里野出撃から浅羽たちの日常に至る過程が描写されてないので
そこらへんは推測のしようがないんだが、
それなりの「何か」があって浅羽は納得しているんだと思う。

>>482
「浅羽たち(晶穂とかね)を守るため」くらいのことは
言っても良かったとは漏れも思うが、
それじゃあそこで叫んだ浅羽の思いが報われないんで
あれはあれで良かったんじゃないかと。

487 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:21
>>483
>子犬作戦大失敗! でもイリヤは出撃しました! 世界は救われました! 
>イリヤはマンタ動かせなくなりお役御免!! でも悪くはなかった

問題は秋山がこーゆー話を書きたがるかどうか、であるな

488 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:31
浅羽がシルバースターを受賞したのって、「子犬としての任務ご苦労!世界はチミに救われた!」ではなく、
軍のひきつった笑みを浮かべている奴らの逃げ口上というか、自己満的な罪滅ぼしなんかな。
なんにしろ、浅羽が大事にとっとくとは思えんが、しかし椎名の「ずっと前に約束していた」シルバースターっていう
言い回しはなんかひっかかるな。浅羽・・・欲  し  か  っ  た  の  か  ?

489 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:32
>>487
イリヤについて語る上では、そんなの問題じゃナイナイ。

書きたくなかったのか、それとも思いつかなかったのかは知らんが、
秋山氏は「書かなかった」。
とりあえずは問題解決。
その事は、我々が感じた事・考える事に影響を与えないよ。(信者除く)

いや、それについて考えるのは、「秋山瑞人研究」としては意義深い事だけどね。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:33
>>488
シェルター事件の時だろ。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 10:59
シルバースターは浅羽に手紙を送る口実だったと思っているんだが。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:00
決めた。今から郵便局逝く。
逝って特典ポスカ&C D ド ラ マ つ き ブ ッ ク レ ッ ト 注文する!

493 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:06
>>492
は、早まるなぁーーーーーーッ!!

494 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:16
膜がない方が萌えるのになぁ

495 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:21
それは人次第。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:22
浅羽が注文するなら、する。

497 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:27
浅羽は注文しないよ

498 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:29
あっちいけ。

499 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:30
恐らく生殖機能とか取っ払われているんじゃないかな?
こういっちゃ悪いが。

手首に球埋め込んじゃうようなキチガイ自衛隊がわざわざ体調が不安定になる要素を持つ生殖機能を持たせておくか?
きっとイリヤには子孫を残すための機能は無いと思う。

そういう意味で言えばファティマと同じだね。
完全無欠の全能でありながら、無防備で弱い。

体力の低下が視力の悪化に繋がるっていうのはちょと無理矢理だけど
体調を表すパロメーターとしてはイケテルと思った。
『イリヤの顔色が悪い』とかじゃ実感湧かないもんな。
『もう彼女は殆ど何も見えてはいないようだ』って書くと感情移入がしやすい。

そこらへんが秋山氏の上手さなんだと思う。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:34
自衛隊じゃなくて自衛軍だろーが、この、ドアホッッ!!

501 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:37
>>500
ごめんなさい。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:50
卵巣が無くても、膜はそのうち復活するよなー。
とっくにあがっちゃったオバさんでも、レイプされたら大変だよなー。
生殖能力の問題ではないだろう。
とか。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:51
あぁ・・・巫女巫女ナース思い出すなぁ。

504 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 11:57
>>458>>473
「力石の身長」だね「イリヤのロングヘア」は。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:00
ちくしょう、いままた全漢読み終ったよ。
くそぅ、泣けてくる………(つДT)

あー。
あー。
あー。
伊里野は幼児のように泣いた。

んとことか、

「わたしも他の人なんか知らない。みんな死んじゃっても知らない。
 わたしも浅羽だけ守る。わたしも、浅羽のためだけに戦って、浅羽のためだけに死ぬ」

とことか1回目は泣けなかったのに、全部通して読んだら思わず泣いちまった…。
南の島のラストで、イリヤがマンタに乗って空を自由に飛びまわってるシーンが
「イリヤの空、UFOの夏」というタイトルの意味を表してたように思う。
うー、それにしても鬱というか、クるなコレ。

ラジオドラマとかは知らんが、WOWOWあたりでハイクオリティなアニメとしてやってほしいなぁ…。
話も大体ワンクールで終りそうだし。

ところでお前らはこの「イリヤの空、UFOの夏」にテーマ曲つけるとしたら何が相応しいと思う?
俺はPierrotのクリアスカイかDASEINの天つ風なんだが。
意見plz

506 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:07
セミの声

507 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:09
>>505
>>503は巫女巫女ナースと言ってるが

508 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:20
>>505
YMOの「体操」

509 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:24
FAIRY FOREの「VIVID」

510 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:46
エロゲオタはあっちいけ

511 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:47
イニシャルT.SのSの姓のキャラ多いね。
椎名、水前寺、須藤、芹沢、シバタ
漏れは佐藤辰○からとった思ってる

512 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 12:50
あーアレか。
四姦のあとがき。
ありゃ、暗に「でねぇよ」と云ってるんだよな?な?



はぁ。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:02
Pierrotなら、クリアスカイよりラストレター。
特攻の歌だw

514 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:05
浅羽を見て俺は納得したけどな。

よく「子供は考え方が柔軟で、大人は頭が固い」とか言うけど、
自分の中学や高校の頃を思い出すと、それって半分はウソだと
分かるだろ。
大人だったら自分の失敗や欠点を冷静に見て修正することも
できるんだけど、子供のときって、自分の悪いところを指摘されたら
絶対に認めようとせず、反発しただろ。
そういう、自分のマイナス面を冷静に見て修正するっていう方面に
関しては、子供の方がよっぽど硬直している。

浅羽は、結局は子供で現実を変えることはできなかった。
ただ、「自分は何もできない子供だった」と認めること自体が、
あの年頃としては、素晴らしい成長なんだよ。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:19
>>514
その浅羽の素晴らしい成長は、イリヤの膜の上になり立ってると考えると
更なる感慨がw


516 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:19
>>505
真っ暗の森。
出展:みんなのうた

517 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:26
>>505

全編通して映画「バニラ・スカイ」のサントラが凄く似合う。
テーマソングも良い。
まあ俺だけのような気がするが。

あ、あるいは同じマッカートニーなら「オフ・ザ・グラウンド」も似合う。
泣ける。

518 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:28
>>505
素直に「残酷な天使のテーゼ」と言っておこう

519 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:33
母と子の関係が希薄な物語には合わないのでは。

520 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:33
>>505
「ワルキューレの奇行」とか。前半じゃなくて後半部分が。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:34
>>514
それもあると思うが、その地点はすでに「水前寺応答せよ」の椎名の
マウントポジションで通過していると思う。
ラストの浅羽はなんというか「この夏は終わっても、いつかきっとまた
夏はやってくる」って信じてるっていうか。失望はしても、絶対に絶望
はしない強さを身につけたとゆうか。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:47
予知夢を見た。

ブックレットの中身の書き下ろし短編は二つ。
・浅羽たちのその後に関してのエピローグ
・榎本についてのエピローグ。

つまり、後者の方でイリヤに関しては若干なりとも語られるであろうといえよう。

523 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:50
>>520
騎行だってば(w

524 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:51
>>520
騎行な。
ワーグナーはあわないだろ。

せめて、シベリウスの6番の冒頭だとか。

525 :524:03/08/12 13:51
>>523
ヤラナイカ

>>522
マジで?

526 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:56
「新世界」とか言ってみる。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:59
新世界っていうと……パチコマンとか、大阪ストラッドあたりか?

528 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 14:00
>>526
ドヴォルザークの9番は賑やか過ぎの予感。
まぁ、第二楽章はすごくマッチしていると思う。
イリヤの空の後半をLargoをかけながら読んでいると、
物すごくなけそうな気がする。

やってみよう。
アバドやカラヤンのは明るいから、ケルテスで行こう。

529 :523:03/08/12 14:07
>>524
騎乗位は恥ずかしいからイヤ♥

530 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 14:16
人狼の「Main Theme -omega-」を聞きながらエンディング読むと死ねる。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 14:45
白詰草話のタイトルテーマなんか良いと思うんだが……エロゲですまんが音楽もマジ良いぞ。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 14:53
>>530
アレか……。
サントラはないがDVDあるから、EDのチャプターだけ回して読んでみる。
なんか読む前から嫌な気分になってきたな。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:19
いま4巻と前スレ2つとこのスレ読み終えた。

うん、作者がこの展開を最初から考えていたなら
もう一巻分書き込んで欲しかったな。

でも個人的には水前寺応答せよ辺りから違和感感じたんで、
謎は謎のままで、あまりスケールを広げずに終わって欲しかった。

534 :532:03/08/12 15:23
今人狼のEDテーマ聞きながらイリヤ四巻読んでる。
あのダウンテンポの曲は話の途中で聴くにはそぐわないが、読み終わった後に聞くと……

ごめん。もう涙でモニターcが見え名イ。

535 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:36
>461
言われてみれば、確かに俺の記憶違いのような気がするわ
でもイリヤの髪の件はイラスト先導で良かったよね?

536 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:42
処女膜云々言ってる香具師ってアホだろ。押し倒されて速攻ナイフ抜いてるのにさ。
「なにもされてないっ!」ってのは、イリヤが浅羽に勘違いされるのを恐れて必死になってただけ。

それよりも漏れは、浅羽のへタレさに反吐が出た。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:45
>>536
んなこた判ってる。
人の痴的遊戯のジャマすんな。

538 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:45
>>536
お前が同じ中坊の頃に、どういう行動が取れたのかみてみたいな。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:53
中学生だったら、あんなもんだろ。
イリヤの心の傷を心配するよりも先に、「俺より先に・・・」という
嫉妬心と怒りが勝ってしまうのは、子供の考え方としてはリアルだと思う。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:53
厨房から見ると浅羽は見ていて反吐がでるヘタレ主人公。
水前寺と比べて消えて欲しくなるほど駄目で、「こんな主人公、見たことない!俺の方がマシ」になる。
普通の人からみると、浅羽はただの中学生キャラクター。「中学生ってこんなものだよな。」
これは普通のヘタレ中学生がUFOの夏を経てヘタレなりに成長する話です。


541 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:56
>>538
ガールフレンドをレイープさせて
ちょっぴり大人になります

542 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:59
「俺の方がマシ」ってのは読者の視点を持っているから言えることだしな。
実際にリアルタイムであんな展開が起きたら、俺は多分パニックだな。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:59
4巻、読了。
漏れの「死体を洗え」の男が未来の浅羽説(実家で働いていると言いながら、
実際は自衛軍基地前をうろつき、イリヤ似の女に声をかける日々を送る未来)は
ハズレの模様


544 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:00
>>538
俺なら呪詛撒き散らしながら2ラウンド目突入
まぁ、今じゃんな想像力ないからモノなきゃかくものもかけないが

545 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:01
>>544
ただ今度はイリヤも態勢を整えて怪力で反撃してきますがよろしいか

546 :536:03/08/12 16:03
>>539
線路での浅羽は、イリヤがレープされたと思ったからキレたんじゃないだろ。

イリヤが危ない目に遭ってるのに、自分は暢気にエロ本でナニしてた負い目とかイライラを
単にイリヤにぶつけただけだろ。
厨房でもあそこまでガキじゃないよ。何で秋山はあそこでキレさせたのかがわからん。

547 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:07
ところで、イリヤが浅羽を好きになった理由がいまだに分からんのですが。
最初に見た「一般人」という刷り込みだけ?
じゃあ、あれが水前寺だったら水前寺を好きになってたの?

548 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:10
あー、なんでだろうねえ。加奈ちゃんにとって、浅羽君は「神様」そのものだったと思うって椎名が言ってたけど・・
浅羽がしたことったら泳ぎ方教えただけだし、浅羽は好きで、他の一般人どもは「あっちいけ」の理由がわからんよな。
容姿で一目惚れ説浮上。うわ、俗っぽい

549 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:13
>>547
水前寺見たら、どこの諜報員かまず身包み引っ剥がすと思われ。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:15
「好きな人が、できたから」はプールの後・転入前だから、プールで一発一目惚れってわけだもんな。
い、イリヤたんの思考が読めぬ

551 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:17
溺れかけたときの吊り橋効果で浅羽にいちころですよ。
その後優しくして貰ってさらに深みに。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:18
>>545
いや、イリヤに吉野と同じことするんじゃなくて、
そのイリヤの格好見てトイレでも行ってひとりでヤッてくるって意味
それとも妄想の中で反撃されるってことかな。ま、それはそれでいい薬になるだろ、俺にも

553 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:20
四巻を最後まで読んだヤツの発想とは思えないな。
容姿に惚れた説は。

554 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:21
>>552
その間、リアルイリヤは放置ですかっ

555 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:21
>>552
お前さいてー。てか、完全に吉野側の人間じゃんか。
そこは「本当に何もされてないか確かめる」といってまさぐるに決まってますよ。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:22
>>553
では1巻のあの状況で何処に惚れたと思われますか

557 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:22
つか容姿に惚れたとでも思わないと僕らの秋山にまたいらぬ
ツッコミを入れるハメに

558 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:23
三巻で書いてた、焼け野原で炭と黒板で授業を始める映画のエピソードって
吉野の二面性に繋がってるのかなぁ

559 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:24
スレの進み具合が速すぎて全部読む気になれない・・・
スレと関係ないのでsage

560 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:28
俺はこの読後感を守るためならどんなトンデモ解釈でも
して秋山の神性を守ってみせよう。

561 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:28
イリヤテーマソングはスピッツの空も飛べるはずだろやっぱw
つぅーか、青春ものなら何でも行けるな>空も〜

562 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:29
>>561
やだよ、そんなテーマ丸出しの曲

563 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:30
さぁイリヤたんが浅羽のどこに一目惚れたのかみんなで推理だ!

564 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:31
>>563
ズバリ、海パン越しのチンコだ!

…仕事もせずにこんなことを書いている自分が情けない。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:34
吉野に感情移入したって俺は少数派なのかなぁ・・・

だってさ、浅羽ってのはモロ「ギャルゲーの主人公」タイプじゃん。
何の取り得もないのに、秋穂に好かれていて、可愛い妹がいて、
その上、誰にも心を許さない美少女が自分にだけは心を開く。
あんな都合のいい主人公に感情移入できるか?

だから俺は「もし俺がこの世界にいたら、たぶんこういう立場だろうな」
と吉野に感情移入していた訳で、イリヤを襲う場面では「よっしゃ、
いけいけ!」と思っていたが・・・

566 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:36
漫画描いてたフルハシさんがまず絵ありきであるのに対して、
秋山御大は髪形や顔のイメージもないと聞いたことが。
動いていくのはプロセスのみで。

567 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:37
吉野については同意できんが、とりあえず浅羽に感情移入できなかったってのは俺もあるな。

568 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:38
>>565
あれが普通の中学生、というのがこのスレの大意である。

てか、身に余る環境におかれながら、自分の力不足でそれを
支えきれずに悶え苦しむ様を観賞する作品であるらしい。

569 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:39
何の根拠もなくても「俺は特別な存在だ」と信じていられるのが若さの特権です。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:39
そりゃエロゲの主人公をリアルに書いたら、感情移入だの
共感だの出来る方が少数派だろう。
秋山は別に共感させようとは思ってなかった気がする。
なんつーか、物語全体に流れる「皮肉」が感じられる。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:40
NHKみんなのうたでやった大江千里「秋唄」で
一年前から夏が終わったあとに視点をおいて読んでますた。
そんな漏れはアンハッピーエンド派内確信的イリヤ死亡エンド派。
……ちょっぴりアキヤマ救済派(作者が斜め上からオラ達をハライソへ!)
だったのは内緒だ。吉野のあととか。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:41
つまり、「お前ら、いつまでも都合のいい夢を見てるんじゃねえよ!」
とドリーマーな読者を叩き伏せることが秋山の目的だったと?

573 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:41
2chで物語の予想してたでしょ。それを見た秋山氏が「俺の考えとかぶってんじゃん」
ってことでどうにかかぶらないように必死になった結果ああいうエンドになったのです。
内容変えたのはむしろ俺らなのです。

って考えるとちょっとは救われた気分。

4巻の最後のカバーのとこにハッピーかアンハッピーで揉めたと書いてある、ということははじめからエンドはきめてなかったのか。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:41
浅羽からキモい部分を意図的に抜いて乾かして着色して
自我を緩く仕上げたものがエロゲの主人公。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:42
>>565
すまん、ギャルゲーやった事ないんで

576 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:43
普通の中学生なのは飲み込めるし、浅羽は浅羽なりによくやったと思うから
このヘタレもっと頑張れだどうたらといまさら言うつもりもないんだが、
4巻通じてどうにも感情移入できなかったなぁ。「普通の中学生」だからか?
どうも浅羽というキャラクターが好きになれんかった。なんでだろうな。

577 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:44
少なくとも「世間一般に溢れている萌え系って俺はキライだから、
俺なりに調理させて貰う」と言ってフランス料理を完全に中華に
してしまったような「してやったり」感が溢れた作品なのは確かだな。
個人的にはさんざんセックスを期待させて置いて、結局手で抜かれて
しまったような、気持ちよかったんだけど何か釈然としないという感覚。

578 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:46
>>575
目が髪で隠れてて、実際にいたら造形がよかろうが近寄られないようなタイプなのにも拘らず、
幼馴染や転校生、果ては先生に好かれてしまう人種
俺もずっと前にギャルゲーはやめたけど

579 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:47
>>578
浅羽がやめたなら私もやめる

580 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:50
エロゲーやってるイリヤたん(´Д`;)ハァハァ

581 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:51
浅羽は伊里野の為にどこまで出来るか
(園原全滅オーケー一般人撲殺上等)を
具体的に決めてないからヘタレてんだろ。
伊里野が銃器を浅羽に渡してれば良かったんだよ。

582 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:53
Artension:Area51
Megadeth:Hangar18
Yngwie J. Malmsteen's Rising Force:Hangar18, Area51

583 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:54
>>581
反動に耐え切れず空にぶっ放してひっくり返る浅羽

それはさておき、んな事言うと「お前の厨房の頃はどうなんだ」
と返される悪寒

584 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:57
その「お前はどうだった」とか「お前ならできるのか」ってのは、何か
違う気がするんだよなー。
リアルなことが、イコール面白いというばかりではなかろうし。
たまたま主人公が等身大だからそんな話になるけどさ。
物語のベクトルってのは、リアルであるかどうかとは別の話だし。

まあそんな辺りも含めて、俺は秋山から「してやったり」の含み笑い
を感じるんだけどな。
小説家は意地が悪くてナンボだよな。
ライトノベル作家は読者に対してお人好しな作家が多いから。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:02
まあ、実在の人物の少年時代を描いたノンフィクションならともかく、
フィクションの娯楽小説に対して「現実の中学生なら……」という
考え方でキャラクターの行動を解釈することはどうかと思うね。
あくまで「物語の主人公としてどうだったか」でいいんじゃないかな。

浅羽に対してリアル厨房なら云々って言うなら、水前寺みたいな
中学生がリアルにいるのかよ、ってことになっちゃうだろ。
なんで浅羽の行動に対する解釈だけ「リアル厨房なら」という
条件が付与されているのか良く分からない。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:02
>>573
よく嫁。
あのエンドがハッピーかアンハッピーかでもめたんだ。
どっちがどう主張したのかはわからんが、
おそらくあれはハッピーエンドだと秋山は言っていると思われ。
漏れ的には微妙。
イリヤは納得してたんだろうし、浅羽も結果を受け入れてるんだろうけど。
初回のアオリがボーイミーツガールだったんだから、
あれは読者への裏切りであろう。
別離するボーイミーツガール話は邪道だと思うんだが。
別にあんなアオリいれてなければ美しい話だと思うんだけどね。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:05
イリヤが浅羽を好きになった理由は、
だいじょうぶだいじょうぶへいきへいき
だろ?

588 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:10
>>585
イリヤはフィクションだと言って
無関心を装えるレベルではないと言うことで良いじゃん、別に。

浅羽に惚れた理由?
初と言える様な女の子が
顔も悪くない男の子に色々世話してもらったら
それだけで惚れるって。
(上の例は男と女を入れ替えた方が真理っぽい)

589 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:28
>別離するボーイミーツガール話は邪道だと思うんだが。

むしろ基本じゃないのか?

590 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:31
>>589
例えば?

591 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:35
>>590
秋山瑞人著・「イリヤの空、UFOの夏」

592 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:36
>>588
その心理はまぁわからんでもないが、でもその後いろいろと気を使って貰った女の子たちに
「あっちいけ」ってのは少し不自然だよな。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:41
かつて鳥山明が自分の作品内で「こいつら初恋の女と結婚する気か。
なんちゅう単純なやつらだ」と毒を吐いたように、少年向けの作品では
初恋は永遠に続くように描写されることが多い。
勿論、まさにそれを信じて疑わない年齢層をターゲットにしているわけだから、
そういう作風が好まれるのもわかるし多くもなる。
そんな中で、ああいった形で初恋を「終わらせた」秋山にはシャッポを脱ぐね、
俺は。
というか電撃は懐深いなと思った。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:41
>>590
妖精作戦

595 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:42
>>592
気を遣ってた女の子は、気持ちのこもっていない社交辞令的なものだってこと
に気づいたからかな?
たいてい女子ってそうだったでしょ?>>転校生に優しくするとか

596 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:43
>>595
それよりも俺は単純に、イリヤは浅羽と話したくてイライラしてたんだと思う。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:43
セックスだとか結婚
彼女ゲット→お別れ→彼女ゲット(以下続く)を書けないんだから
成長を描いてるように見せるには別離は必然だろ
いや、男の子って弱いねw
やっぱ、ボーイミーツガールものは
「やがて去る青春」と親和性が強いからね
その線からも別離を書く必要があるし。
>>592
そういう女の子の党派性って結構、不気味だよ。
取り囲まれて、スパイか仲間か尋問されてる圧迫感。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:44
>>593
だからよくある話だっての >>594

599 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:44
マーク・トウェインはかつて、「少年の物語は中途半端に終わるもんだ」と
開き直ってトム・ソーヤの冒険をぶん投げるという力業を見せた。

600 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:45
浅羽が泳ぎを教えたのは「気持ちのこもっていない社交辞令的なもの」ではないのかなぁ?
浅羽と女子たちに雲泥の差があるとはどうも思えん。「好きなひと」→OK、他の人→NGだとすると、
じゃあなんで大して他のパンピーと変わらない浅羽が好きになったの?というさっきの議論に逆戻りだしな。

601 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:46
>>590
転校生

602 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:46
つか、別にイリヤと浅羽がくっつかずに終わったことには、特に不満が
多いようには見えない。
不満はもっと別のもののような気が。
足りないとか、キャラ未回収とか、そっち。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:46
>>599
つーか、マークトェインは鬱病だったからな。
歳をとるとともに、鬱が深くなっていったらしい。

もうあなた、晩年の作品なんか鬱endばっかり。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:47
ってゆーか、恋愛を理屈で分析しようとするのキモイ

605 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:49
>>586
>読者への裏切り

「純愛カップルの初体験ストーリー」と銘打っておきながら
「ヒロインが主人公との初体験を避けつつ、なぜかバイト先の
男の部屋に付いていき、薬物で昏睡、その後緊縛レイプされる」
(もちろん主人公との初体験前)
という漫画があるのをおもい出だした。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:49
>>604
じゃあ……イリヤたんハアハア

607 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:49
とりあえず、お前らはイリヤのことを

「かつてない独創的なライトノベル」

と思いたいのか、

「よくある材料を秋山節で料理した話」

と思いたいのか、どっちか決めてから議論しろ。
よくある話と言う人がいれば、さすが秋山と言う人がいたり、
もう何が何だか……

608 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:50
>>590
ローマの休日

609 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:50
>>605
ユキポンのお仕事、でいいんだっけ

610 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:50
恋の終わりに理由はあるけど、はじまりには
理由なんてないのさ。

って、誰の言葉だっけ。

611 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:51
>>599
究極的にそれが正しいと思う。
少年の物語を大人が書くっていう鈍感さに嫌気がさせばね。
>>600
はっきり言えば、その場の雰囲気が浅羽と伊里野の距離を著しく
縮めて、女の子達との距離を著しく離したんだろ。
そりゃ、憧れだったプールでマンツーマンで
泳ぎ方を教えてもらったヤツと
集団で執拗に自分の出自を尋ねようとするヤツじゃ、雰囲気が違うw

612 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:51
>>607
個人的には、秋山節以外に読むべき物はない。
だから浅羽よりもイリヤよりも水前寺よりも「やるなあ、秋山」
という感想しか出てこない。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:51
>>607
「イリヤは「よくある材料を秋山節で料理した話」だがやっぱりよくある話になってしまった失敗作」だな

614 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:51
よくある材料を秋山節で料理したことによって生まれた「かつてない独創的なライトノベル」でFA?


615 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:52
>>607
秋山節で描いた暴力がラノベでは独創的だってのはどう?w

616 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:53
>>614
かつてないわけじゃないからなあ

617 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:53
秋山はアレだ。
一人だけ胴衣来て総合に出てる吉田みたいなもんだ。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:54
>>617
何だそれ? 総合?

619 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:55
>>600
>>浅羽が泳ぎを教えたのは「気持ちのこもっていない社交辞令的なもの」ではないのかなぁ?
とりあえず、俺はそう感じなかった。
「好きな相手にカッコつけたい気持ちからの社交辞令的なもの」って思った。

620 :605:03/08/12 17:56
>>609
ちさポン、のつもりですた。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:56
>>618
総合格闘技に一人だけ柔道着着て出てる吉田っつーのがいて、
強いって評価なのよ。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:57
>>620
俺のくだらないボケが君を悩ませたことを謝罪する

623 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:00
総合格闘技に数学の王様ガウスが出たんですよ。


624 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:00
>>619
ていうか、夜中のプールで一人でいる女の子なんて、
実際に見かけたら腰抜かしそうな不気味な光景だからね。
それが美少女だったから、下心半分で優しくしただけだろうな、
普通に考えて。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:00
>>621
この場合の柔道着に相当するものは何なんだ?
秋山瑞人が他のライトノベル作家と全く異なるという程の事は無いと思うが……

626 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:01
最後まで読むとあっちいけ発言はイリヤの地だったんだなと思う。
4巻読んでからわかったことはいっぱいあった。
キャラ回収がどうこういうヤツもいるようだが、
エピローグなんか逆にサービス過剰で鼻についた。
あれがなければ決定的にイリヤが死んでいると思わなくても良かったのに。。。

627 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:02
>>610
何処ぞの黒帽子がこれまた何処ぞの委員長にそんなこと言ってたぞ
なにかを好きになるのには理由なんかなくてただなんとなくいいな、と思ったのが始まりだ、って

628 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:06
>>625
作風、だろうなあ。
いわゆる秋山節と言われる、オーソドックススタイルに対するカウンター。
例えば、秋山は電撃にいるから際だつのであって、ハヤカワ辺りに移籍
したらそれなりに苦労するんじゃないか、という。


629 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:07
>>627
トン。泡関係は既読なのに気づかなかった……
けどもっと古い出自があったような気が。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:08
ハヤカワじゃ通用せんだろ
と、いまだにハヤカワにハードを求めている漏れ。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:08
>>624
深夜、プール、女の子、「泳げない」なんてところに遭遇したら
コワスゴ過ぎて、股間に流れるはず血が逆に脳味噌に逆流して
その親切には下心も打算も介在できないって、やっぱ。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:09
イリヤは浅羽に理屈もな〜もなしの一目惚れですたということでFAぽ。
好きな人が出来たから学校へ行き、浅羽がいるから部活に入る、
浅羽が行くからボウリング、浅羽が好きなら髪を切る、と。
加奈ちゃんは一目惚れした浅羽にだけ心を開いて、他の有象無象には「あっちいけ」でしたとさ。
ただ、アキホなど浅羽以外にも一部のひとには心を開いたようだが。

633 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:09
ただ、秋山が単純に電撃以外じゃ凡作家、という訳じゃない。
吉田が打撃対策の中から技を編み出したりするように、秋山も
ちゃんと電撃のノリを研究した上で作品を作っている。
それはどこいっても通用する技術だと思う。
と、一応叩きっぽかったのでフォロー入れてみたり。

634 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:11
>>632
イリヤはずっと晶穂のことが怖かったらしいので、他の女子も
普通に怖かったから「あっちいけ」なのではないか。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:13
>>633
それは皆わかってるんじゃない。
「ライトノベル作家としては異色」=「他の作家より優れている」と
直結しちゃうのは本当にごく一部の困ったちゃんだけだよ。


636 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:14
>>630
いや、けっこうミサイルはイイと思うぞ。

マルドゥック・スクランブルなんてのも出たしな、森岡亡き後の
ハヤカワを背負って欲しいものだ。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:17
電撃のノリってキャラ萌え?
なら消化不良だな。。。
でも星界はハヤカワであってこそ輝くしなぁ。
例えばイリヤがスニーカーやらソノラマやら富士見からでてたら評価変わっただろうか?

638 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:18
>>636
すまん。正確なタイトル教えてくれ。
おまいを信じて買ってくるYo!

639 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:21
マルドゥック・スクランブルがSFとして流行ること自体が
俺にはアレな感じ。エリスン?

640 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:22
少なくともグインが電撃だったら数巻で打ち止めだな。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:25
なんか、「イリヤの空という作品単体の評価」と
「秋山という作家の評価」がごちゃ混ぜになってないか?

642 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:25
だって総合スレだもん。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:26
>>641
イリヤ自体が、作品がすげえのか秋山がすげえのかが
よくわかんない話なんだろうな。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:28
イリヤの夏、UFOの空の主人公は榎本だったってことで。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:29
>>638
ん? ミサイルは 「俺はミサイル」でSFマガジン 2002年2月号と5月号に前後編が掲載された。
まだ、単行本には収録されてない。

あと「マルドゥック・スクランブル」は冲方丁のSF連作。
おそらく、星界に続く早川の看板になるだろうと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E4%B8%81%2C%20%E5%86%B2%E6%96%B9/249-6746283-2913138

646 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:32
もともと秋山さんが書くストーリーというのはありふれた、
どこにでもあるものだと思うんだが。イリヤに限らず。
ただ、それを表現する文体とかマクガフィンとかがなんとも
読者の琴線くすぐるってだけで。

いや、それが悪いってんでなく、奇抜なストーリーを書くよりも
定番のストーリー、それこそ手垢のついたネタをこれだけおもし
ろく描くっていうことのほうが難しいわけで。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:34
うお!ハヤカワにも書いてたのか。。。しらんかったとです。
よみたいなぁ。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:40
ところで、完結を機に全部を読み返していたんだけど
ボーリングのときに、イリヤが榎本に殴られたのはなぜ?
・イリヤの職務怠慢への怒り
・子犬作戦が順調に進んでいることへの苛立ち
・イリヤをこうもさせた子犬たちへの嫉妬

649 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:43
富士見系は電撃より想定している年齢層がよりひくい、という話を聞く。
ファンタジアの伝勇伝好きな友人に、秋山、川上あたりを読ませてみたら「読んでて疲れる」との事。
「詰め込む作家」は向いていないようだ。

ソノラマはワカンネ。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:47
>>648
ただ単にテンパってたのでは。
1、2と仕事の疲れ等が原因と妄想。

3はねーだろ。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:49
>649
A君は異端?

652 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:55
>>651
あの露悪的でウザイ地の文も矢鱈と重い内容も、かなーり異端ではなかろうか。
しかし軽く見えるように仕上げる努力はしていると感じる。


まあ、これ以上はスレ違い故。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 18:57
>>605
てめえ検索かけて鬱になっちまったじゃねえかどうしてくれるんだあああああああ

654 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:27
>>590
タイムトラベラー

655 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:28
>>590
夕映え作戦

656 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:42
「きみ達は『イリヤの空、UFOの夏』のことが本当は嫌いなんじゃないのかな?」

657 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:47
うん

658 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:50
>>656
好きな娘にはイジワルしたくなるだろ?

659 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:51
小学生的心理ですな

660 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:54
ウィーアー端っ子だしね

661 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 19:59
逃避行が終わって日常に復帰してから
水前寺やアキホや椎名などの脇役陣がちょっとでも
浅羽とイリヤの二人を手助けしてくれてたらと思う。
タイコンデロガへ行くまでのくだりがベタ過ぎて萎えた。
何故あそこで椎名でなく先坂を出したんだ。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:02
>>661
椎名はもう限界だったから。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:03
読んだ。辛ぇ。


ラノベ大賞には一票入れるんだろうな。嫌だなぁ。
向こう一年くらいは読み返さんどこ。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:09
>>661

 > 手助けしてくれてたらと思う。

なんでそう他力本願なのか。
いつまでも顔張らしたまま部室でのたうってる場合じゃないですよ。
浅羽を少しは見習ってください。


665 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:11
なんかみんな同人の素質あるよな。よく色々思いつくもんだ。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:14
結局のところエピローグでの浅羽の周りの状況ってのはイリヤと出会う前となんら変わってないんだよな。
変わったのは浅羽。
そういう話だったのかも知れぬ。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:28
>>1読んで激しくワラタ。
この頃は楽しかった。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:55
ここまでのレスを全く読まないで書くけどさ
読み終った後、サン=テグジュペリの「星の王子様」と
ピーター・S・ビーグルの「最後のユニコーン」を思い出した。

669 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:56
ともかく若さ(あるいは馬鹿さ)を強調したかったんだろうな。4巻は。
だから浅羽はオナニーするしイリヤを壊すし出撃させちゃうし。
別れのとき、「生きて帰ってきてほしい」と言えたら違ったんだろう。

まぁ、登場人物はみなそれなりにハッピーエンド。
読者にとってはバッドエンドということで。

670 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 20:56
>>610
「恋の始まりに理由はないが、恋の終わりには理由がある。そういうことさ」
エヴァで加寺さんが言ってた。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:02
恋はいつだって唐突だ

672 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:07
読み終わりました。
デスクトップ画像に設定してた空と雲の写真を見ると
なんだか胸にくるようになりました。

                                                       歌丸です。

673 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:14
つーかよ。
4巻が発売されたからといってここぞとばかり乗り込んでくる厨が多い。
ウザイよ非常に。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:16
>>673
ここはお前のスレじゃないんだから、文句は校舎裏で垂れてろ。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:19
>>670
それだ!
つか、関係ないが漏れはずっと榎本のセリフは山寺さんの
声で脳内再生されてた。
外見は某カウボーイなアイツ。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:19
三巻で止めときゃよかったのに。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:20
先坂が可愛い、と思いますた。

678 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:24
このスレ読むまであのイラストは
「イリヤに手を差し伸べる浅羽」だと思ってた。


679 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:43
>>676
それはEGコン(以下略

680 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:46
>>675
>某カウボーイ
アンディ?

榎本=加寺
椎名=ミサト
って意見はここでもけっこうあったしな、山寺声で想像してた奴も多いとおもわれ。

681 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:50
まあ加持はホントはまり役だったしな。
榎本ですんなりと脳内再生できるのは確かだ。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:55
イリヤがOVAで発売したら買うかね?

声優とかはどうでもいいとして単純に。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 21:58
どーせ、初版にはブックレットが付いてるんだよ。
しかたねーだろ。買うよ。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:00
OK、確かに口絵の先坂は浅羽にそっくりだ。でも可愛い。これは浅羽も可愛いということか?

685 :直リン:03/08/12 22:01
http://homepage.mac.com/maki170001/

686 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:02
>>680
>某カウボーイ
スパイク。

そうか、確かに椎名はミサトさんのポジションか。
なんか外見が外見なんで長沢美樹さんで脳内再生。
つか、やっぱ作者がUFO綾波なんて言ってたからみんな
そう想像するのは必然か……?
漏れは知らなかったから<UFO綾波

>>682
こつ絵な(ry

687 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:03
浅羽の役は俺のほうが向いているよ。
俺は浅場みたいに馬鹿じゃない。

園原にいる段階で卸せるだけ金を下ろして逃げるね。
金が必要なことはイリヤにも伝える。

3巻で決めた決意と4巻の行動の空回り具合が厨房を予感させてむず痒い。
何がおばあちゃんの家、だ。

688 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:03
そんな>>684にオルドリンは炎多留をお薦めする

689 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:04
まんまと今回も秋山にやられたわけだが。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:08
っていうかお前らよ、もし浅羽の立場だったとして、
イリヤの死んだ後の世界をのほほんと生きれる自信あるか?

俺は軍隊に身でも捧げて、個人の感情を抹殺する環境にいけない限り
半年持たずに自殺しそうだ。

こんな小説読んだだけでも鬱なのに。

691 :684:03/08/12 22:09
>>688
(゚听)イラネ

漏れは先坂タンが欲しい。

692 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:14
>>690
ゴメン漏れは晶穂とにゃんにゃんするョ

693 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:14
>>687
浅場と書いてる時点で浅羽より馬鹿なのは明白

あと、ageんな。おまんこナビが登場するから。

694 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:15
>>690
俺なら3日ともたないよ。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:15
>>690
浅羽が鬱になってない

イリヤは生きてる

696 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:17
>>688
いかん。「炎多留」版イリヤを想像してしまった。死ぬ。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:20
イリヤを「過ぎ去った夏の思い出」としてよかったマークでケリ
つけちゃう浅羽は薄情なやつだ。

698 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:21
>>690
ないね。精神病を患う自信がある。
浅羽も周りの『伊里野加奈』に関わった人みんな水前寺みたく
記憶消されちゃえば良かったのに。軍の力で記憶操作してさ。



699 :最下級厨房 ◆AhTn8idRs. :03/08/12 22:39
>>698
記憶操作は、あえてしなかったんだろ。


ところで、エピローグや本文のあとに、
イリヤの空、UFOの夏が終わる旨の言葉、
例「イリヤの空、UFOの夏    了」
                    ↑
                   コレみたいなものが、
なかったから、まだ物語は続くと大胆予測してみる。



・・・ブックレットにだけど。



700 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:43
このあと、浅羽×アキホはないだろうなぁ。
アキホかわいそう。。。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:45
>>682
ラジオドラマみたいになるんだろ?どうせ。

漏れは文字のみで十分です。


702 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:46
>>700
だーいじゃうぶ。今すぐ、とはいかないかも知れないけれど
「普通の厨房」だから2、3年もしたら目の前の生身の女に転ぶって

703 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:46
>>700
アキホはイリヤ程浅羽に依存してないみたいだし
多分、浅羽の気持ちも気付いてる

新しい恋を捜すさ
だいじょぶ へいき

704 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:47
イリヤたんのフトモモ!

705 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:47
逆にすぐ自分に来られてもイヤだろ、晶穂も。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:48
流れ速すぎ。しかしこの流れなら言える!


次スレは2chのネタバレスレへのリンクいらないと思うよ。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:48
>>703
ではアキホのかわりに、このゆーゆーが参りましょうぞ。

708 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:50
俺が大胆予想するに、地球に攻めてきた宇宙人ってのは
しいたけの形してたんだな。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:53
水前寺のしいたけっつーのは殿山での体験が関係してる
とかそういうのはないのか?

710 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:54
しいたけ で
http://salami.2ch.net/entrance/kako/1005/10053/1005329005.html
のスレを思い出した。・・・そんだけ。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:56
殿山の巨大生物は何だったんだ?
使徒宜しく園原基地に直接攻めてきたのか?

712 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:58
もし、次の展開があるとしたらどれを希望する?

1.アニメ化、2.コミック化、3.志村一矢による続編

・・・漏れの今の気持ちは3

713 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:00
やっと読んだけどあっさり終わったね
追加でなにかあるのかと思ったけど…

714 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:01
山田正紀によるオチがもっと訳わからなくなる続編きぼう

715 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:02
>>712
3は氏ねといってるようなものじゃないかよ…
俺は2でのーぱん堪能かな

716 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:04
>>690
別にのほほんといきるばかりでもなかろう。
「岸壁の母」みたいにしていきることもある。

人間、そう簡単に死のうと思うことは無い。
イリヤたんだって、「みんな死んじゃえば・・・」
と思いつつも生きてきたんだから

717 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:07
>>715
電撃大王で同人っぽい絵柄のヤシでコミック化か

まあ一番被害は少ないかもな・・・

718 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:10
>>712
押井守/藤井カムイによるコミック化希望。

帯には「そして、戦いの犬が解き放たれる」な。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:11
20年くらい経って、ふと本棚で偶然見つけてまた読んだら、涙ダラダラ流しそう。

今は泣かないけど。
そんな気がする。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:12
今更だけど、浅羽一目ぼれは、社交事例とか難しい事はほっぽって、
単に”軍でしか存在しえない自分に、他人が優しくしてくれた”からでいいんじゃない?
学校の女子に冷たいのは、そいつらがイリヤには”学校という組織の一員”でしかなく
その一員だけど優しい(と思いこんでる)浅羽さえ居れば安心だから排除したと思う。怖いから。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:13
714>> しーっ、また神と戦い始めて終らなくなるぞ。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:13
>672
ここに漏れ以外の輝きスレ住人が少なくとも一人いることが分かった

723 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:13
イリヤよりも先坂をレイプしたい

724 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:14
ふと思ったんだが4巻に関しては電撃で連載を追って読んでいたヤシと
文庫で一気読みしたヤシの温度差の違いがこのス



725 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:16
俺は文庫買うまでこのスレをチラとも見なかった
護身完成って感じ

726 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:18
>>723
それ、浅羽だよ

727 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:18
秋山作品って読んでるときは一気に最後まで読めるけど
読み終わると疲れるよね。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:19
浅羽はオナニーがトラウマになった悪寒

729 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:25
たまにこういう鋭い指摘があるからこのスレは侮れない。


730 :723:03/08/12 23:25
>>726
な、なんだってー(AA略

731 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:42
>>480>>482
激しく遅レスで申し訳ないが・・・
無銭飲食も浅羽と一緒にいること、伊里野にとっての浅羽の価値に、さらに光を当てるものだったんだろう。

榎本は悪魔のような笑みを浮かべた。
それは、浅羽の言葉で最も強い戦う動機を手にした伊里野が、まちがいなく目的を果たすと冷静に
判断できたからであり、世界を救ったことの喜びと同時に、どうしようもない喪失感、罪悪感が
あったためだろう。
誰かのレスにあった通り、悪魔を演じることで浅羽に敵討ちをさせて、浅羽を救ってやりたかった。
それは、伊里野を救えなかったと冷徹なまでに理性が結論し、それを確信できたからこそ、
せめて、伊里野が守りたいと心の底から願った浅羽を救いたかったのだろう。
榎本は伊里野が還ってこれないからこそ、今度は世界に対してではなく伊里野に対する責任を、
文字通り命をかけて果たしたかった。

伊里野は壊れた。
それは、ほんの少し前まで必死に自分を守ってくれた浅羽に嫌われてしまう理由に覚えがあったため。
だから、子供のように泣いて意味をなさない言葉で、必死に浅羽に「なんにもされていない」と言えなかった。
理由に思い当たるので壊れた。

きっと伊里野は、その理由に思い当たる自分を「好きだ」と言ってくれたからこそ浅羽を守りたくなった。

故に結論は
・幕はない
・伊里野は死んだ
・榎本は生き残ってしまったので、彼の責任を一生果たそうとする


732 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:42
なんつーか、こうして大勢で小説について
青臭い議論を戦わすのってセイシュンだよねー。

733 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:45
いいじゃん。楽しいし。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:47
>>732
イリヤと同じ青臭い青春です。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:48
>>731
燃料? もうお腹一杯なんだが>幕

736 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:51
イリヤが「浅羽だけしかいらない」発言は、「私も」と言っていることに注目するべきじゃないかな。
浅羽がイリヤだけを選択してくれたから、イリヤも浅羽だけを選択したんじゃないかと。

737 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:54
>731
>伊里野は壊れた。
>それは、ほんの少し前まで必死に自分を守ってくれた浅羽に嫌われてしまう理由に覚えがあったため。
過去スレ読んで出直せ

738 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:55
>>736
そうだと思うよ。
世界をではなく膜なくした自分だけを肯定してくれたから。

739 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:57
違う。断じて違う。膜はある。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:58
浅羽が最後に作った大きな大きなフジテレビマークは
真ん中が破れているらしい

741 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:59
つーかあの絵じゃどうみても中学生だよなあ・・・<先坂

742 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:06
で、膜はあるのかないのか?


743 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:06
実写化したら小倉優子が演じるのだな>先坂

744 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:07
>741
中学生というか、浅羽にしか見えない。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:12
されたかされてないかはともかく、マンタのパイロットなんてやってれば膜はとっくに無くなってるかと。

746 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:12
浅羽はふたなりではないとは描かれてなかった。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:14
浅羽の母乳飲み鯛!

748 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:17
むしろイリヤがふたなり

749 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:22
イリヤのチンポを音立てて吸いたいです

750 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:26
>>505
遅レスだが。
Coccoの「焼け野が原」を推す。
そいや一時期Cocco流行ったな。俺は今でも聴いてるが。

ttp://ucxzeo.swsites.net/yakenoga.txt
聴いておいて損はないと思う。


>>745
確か新体操とかの激しい運動で破れることあるんだよね。



751 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:29
>>750
「焼け野が原」に超絶激しく同意。
まさか同じ事考えてる人がいるとは思わんかった…。

歌詞の「もう歩けないよ…」のところがねぇ…( つД`)

752 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:36
夏休み前後編付近はポロメリアって感じ?

753 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:38
漏れは歌詞の「ROOK-RES(001):――嵐が来るよ。:EOS」に超絶反応。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:42
>>751
ウホッ!
やっぱ同じこと考える人いるモンだな。

俺は
「ねぇ、空は遠すぎる」
がたまんねぇ・・・

755 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:43
全体的にBGMは久石譲でひとつ。

と、今HANA−BI見ながら思った。
欝盛り上げ方向で。

756 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:43
椎名も「嵐が来ることを知っている自分が悲しい」見たいなこと言ってたな。
ターミネーターを思い出す。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:47
HANA-BI、ラストシーンの科白がいいよな。とスレ違いなことを言ってみる。キタノ・ブルー、美しいよな。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:49
過去スレに猫の地球儀に千と千尋のサントラが合うって意見があったけど
こないだ聞きながら読んだらあんまりピッタリで涙が出てきた。


759 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:53
>>758
そう聴いていま海外からダウンロードしてるんだけど、どの曲がいい感じ?

760 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 00:56
ブックレットどうしよう

761 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:01
>>759
お薦めはオープニングの曲かな。どの曲もいいけどね。
雅楽っぽい音色がどこか和風な猫の世界に凄く合うのよ。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:03
この流れでE.G.C.、鉄コミのBGMも一緒に考えてみてはどうだろうか?

763 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:05
EGCはスメルスライク・ティーンエイジスピリット
つかあれはやっぱロックでメタルでハードコア

764 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:06
E.G.Cは地獄の黙示録で決まり

765 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:07
流れに遅れたが、イリヤの「空に帰ってゆく」シーンはLed Zeppelinの「Stairway to heaven」がイイ。
「♪〜And she's buying a stairway to heaven〜」のあたりが本当に泣ける。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:12
↑歌詞は全然リンクしてないけど、曲風がイリヤのENDINGっぽいね。

767 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:16
イリヤEDに坂本真綾のGRAVITYとかどうだろう……。BGMは川井憲次で。

EGCのBGMはNitro+のゲームを作曲しているZIZZで頼む。


768 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:22
HANA-BI見終わった。
このテーマソングに合わせてイリヤが空に帰っていくシーン読むと
マジで号泣できる。
試してみよ。

769 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:24
そして前半の展開には「菊次郎の夏」を推す。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:29
菊次郎で始まった映画がHANA-BIで終わったら
マジで心臓に悪いな。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:30
いいな、千と千尋の神隠しのサントラ。「6番目の駅」なんか凄く綺麗で感動した。
しかし海外サイトから落としたせいで曲名が妙なことになってるw

772 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:40
>>750
Coccoはいいよね
やわらかい傷跡とか好きだ
ほかも歌詞が惹かれる

で、あまり関係ないんだけど、膜って言ってるけどあれ襞だろ?
実際破れるって表現も合わないよな
そんなことを何処かで聞いたような気がするんだが違ってたっけ

773 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:40
ROSSOの「星のメロディー」を推す。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:44
ところで海外からダウソしたところで犯罪には変わりないと思うのだが
識者のみなさん、どうですか。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:48
DLする分には問題なかったと思うが
あれはULするのが問題になるんであって

まぁ、わざわざ公言するようなことじゃねぇってことだ

776 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:50
コメントする気も失せるね。
漏れは犯罪者でーすと得意げに語ってる香具師に
わざわざ注意する気にはならん。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:50
夏ですからね。夏。夏

あつはなついね、まったく

778 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:51
さっきからここで出た曲を試聴サイトで聴いてるけどどれも(゚∀゚)イイ!!
被災市場大人気だなぁ。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:57
>>772
流れるような優しいメロディに、過激で残酷な歌詞。
惹かれるよ。
確か、焼け野が原は彼女最後の唄だったな・・・
歌をやめる理由は歌詞の中においてきたと謂うが・・・

780 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 01:59
ttp://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?PDID=20007550

ここで色々試聴できるな。
タタリ神のテーマを聴いてたら不意に水前寺を思い出して爆笑した。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:01
なんだかこのスレ、「おれはミサイル」のミサイル同士の会話みたいだよ…………。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:01
好きな作家の小説の単行本をすべてTXT化してアップロードして、誰にでも
ダウンロードできるようにする。そして「これは犯罪じゃない」と胸を張る。
その結果作家の収入が減ろうが、出版社に迷惑がかかろうが知ったことじゃない。
読むのは自由だ。

実に立派な信者だね、うん。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:02
>782
そんなことがあったのか?

784 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:03
>>772
Coccoは一見優しい歌声でキレイに歌い上げてるんだけど
その歌詞は破滅的ってゆうのがよいね。

イリヤに限らず秋山ワールドによく合う歌手だと思う。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:15
誰かひとり挙げるならケイト・ブッシュかな。「嵐ヶ丘」は名曲。
ここで試聴できる。サビの手前で切れるのが腹立つが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=392602

786 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:26
スカイガンナーっつーゲームのOPの「遥かな空へ」を推してみる
なんつーか空っぽい歌
「雲のように形ない道も無い旅に出る」の辺りとかぐっとくるさね

>>656
「分からねえよ」

787 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:31
恋するイリヤはせつなくて浅羽を思うとすぐ特攻しちゃうの

788 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:41
>>787
ワロタ。
そして見てすぐ笑えた自分が嫌い。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:43
>>788
少女漫画かなにかなの?

790 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 02:52
エロゲだと思われ

791 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:00
[恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの]

彼女にこれを買ったら別れるいわれましたΛ||Λ


792 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:03
>>791
長ぇタイトルやな…

793 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:03
妹ゲーに見せかけた弟ゲーな、そら別れるわ

794 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:07
それ以前にエロゲー買っていることがバレた時点で危機が訪れるような…

795 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:39
俺は彼女にエロゲーやってるって言えないな




彼女いないから

796 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:46
イリヤってさ、どう見ても知障一歩手前だよな?

奇声発したり、髪の毛毟ったりとか自傷行為なんか、それを如実に表してるし、
コミュニケーションもどっちかというと一方的というか、なんというか。

そうだとしても、イリヤが手に入れられなかった現実の象徴としての浅場を
一途に慕うところは萌えなんだけどな。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:49
ラノベのヒロインなんざ、大抵知障だけどな。
クリスマスとか(違

798 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 03:57
>796
奇声発したりしてた時は本当にあっちの世界に逝っちゃってたから
それを基準に判断するのは違うと思うな。
コミュニケーション不全なのは確かだろうけど、
その原因は知能というよりは経験の問題だろう。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 04:01
ロボット分足りなかったのがハジけきれなかった一因か。

800 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 04:08
あたいこそが800げとー

801 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 04:59
でも、やっぱりイリヤには浅羽と一緒に生きてほしかったな。
んである時浅羽がイリヤに「いま幸せかい?」って聞くと、
満面の笑みを浮かべて「浅羽がいるから幸せ」って答える。
そんな結末であって欲しかった。
いわゆるお約束ではあるけども、イリヤには当たり前の幸せを感じてほしかった。

お前らはどんな結末がよかった?
できればハッピーエンド限定でおながいします。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 05:10
>>799
ロボット分というか、みずぴー十八番の戦闘シーンが無かったから。

みずぴーの地力が伊里野をいじめぬく方向に集中して発揮されたのは不幸だと思う。
あと、そうまでして壊した伊里野があっさり復帰してるのも不満かな。

803 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 05:24
知的障害と精神疾患は全然違うと思うが…

804 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 05:24
>801
浅羽がタイコンデロガで床屋をやりつつ
伊里野と暮らすエンドが見たかったかも。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 06:25
いわゆるそう言う人達があつまる擁護施設に勤めてる俺から言わせて貰えば、
イリヤは知的障害者ではないな。
あれぐらいの奇行は一般人でも精神的に追い詰められればとる。
それに一時的な退行(文中のは本来の症状とはちょっと違うけども)も
いわゆる過剰な精神的重圧によるものだろうし。

知的障害者の人たちはもっとひどい。
何がひどいかってのはここでも詳しく言えないけど、
どうしても知りたかったら擁護体験などに参加してみるといい。

あと蛇足だけれど、困るのは彼ら(彼女ら)が自慰を覚えること。
タブーという認識と常識が欠落しがちだからほっておくと正に猿みたいにする。
この業界、人手不足なもんだから、普段は同性の介護者が応対するんだけど、
時折都合がつかない場合なんか、しかたなくやらなければいけない。
知的障害者っていうのは外見的にちょっとアレな人が多いけれど、
中にはそれなりに可愛く見える子もいるもんだから、そういうのを相手するのが一番辛い。

こう言う感情を本当はもっちゃいけないんだけど、やっぱ性欲が沸き起こってしまうからね。
という戯れ言交じりの反論。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 06:32
>>478-489の流れがよかった。>>483とかだったら水前寺も回収できるし。

ラストのイリヤは幸せだったんだろうけど。
彼女はもっともっと幸せになってもいいはず。
不公平。おのれ理不尽なり。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 06:45
>656
「助けてほしかった」


808 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 07:03
実写映画化かー
イリヤには相応しいかもしれない。マジでアニメ化より

809 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 07:27
「あ 終わっちった」
「いやー いいですな やっぱり最高ですね秋山は イリヤ最高」
「ああん? 尻切れだったんちゃうんか?」
「バッカ オメー 全然尻切れじゃねーよ
 あれはだな ボーイミーツガールつーもんをだな
 カキッと割り切って描いたモンだろーがー だろーがよー」
「はァ?何言ってんの
 全体の話としちゃ何にも落ちてねーじゃねーか
 いったい何年かかってると思ってんだよ」
「年月か?オメーはあれか 年月で作品を評する輩か
 それなら望むところだ年月にふさわしい出来じゃねえか」
「あぁ?途中でEGF諦めた時は何事かと思ったぜ」
「しゃあねぇだろ 
 シングルタスクだのなんだのでスケジュールのやりくりも大変なんだろ」
「はァ?本末転倒じゃねーか」
「あーもうタクサンだこの理屈バカ
 オメーの心にはイリヤもマンタもタイコンデロガもいやしねーな」

810 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 07:40
>>809
オメーの心にはイリヤもマンタもタイコンデロガもいやしねーな

やべ、「オメー〜」が口癖になりそう。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 07:47
>「あぁ?途中でEGF諦めた時は何事かと思ったぜ」
(`дと)

812 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:14
校長は実は初代スカイウォーカーだったのです。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:23
>812
つまり最後は処刑されるんですね?

814 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:34
やっぱ校長ってゆーゆーと一緒に風呂に入ったりしてるんだろうか・・・・・

・・・・・・・・・・(妄想中)・・・・・・・・・・

ゆっ許せん!ヽ(`Д´)ノ

815 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:39
バター猫としてゆうゆうのおなに〜道具になってる校長

816 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:40
いわゆるバター猫ってヤツだ。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:55
……猫の舌って肉を殺ぎ落とす仕様じゃなかったっけか?

江戸時代にはまたたびを女性器にぬって、
白いものが見えるまで猫になめさせるという拷問があったらしいが。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:59
>815-816
嫌なケッコンだな・・・

819 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:59
>>817
ヘアブラシの如く硬い毛が逆方向に生えとりますです
骨にこびりついた肉をきれいにこそげるように…

やはり安全面から言えば犬か。

820 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 08:59
嫌なケッコンですね……

821 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:00
こんな嫌なケッコン見たことない…

822 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:01
猫を飼って、朝顔を死ぬほど舐められてえさをねだられて見れば、
あれがヤスリであることはすぐわかります

823 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:18
>820-821
君らもケッコンするかね。なんなら私が媒酌をば。

>822
アサガオと読んで三秒間???????だったよ

824 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:35
823のレスを読むまでアサガオだと思っていて何の疑問も持たなかった

825 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:36
Port
135,135,139,139,445,445,……
への連続攻撃 を探知

緊急シャットダウン勧告……パッチあてを推奨



おまいらは大丈夫ですか?

826 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 09:37
>>824
あの夏の風物詩なツル植物や、男性用便器をなめて
エサをねだる猫がいたら嫌過ぎるw

827 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:01
いま↑にあった「焼け野が原」聞いたんだけどさ。
やっべ、これ。
マジであうな。

聞いた途端に脳内でスタッフロールが流れたよ。
無銭とか特派員とか南の島とか色んな場面が映像として浮かび上がってくる。
最後はイリヤという非現実的な存在と深く交わった浅羽の、
ちょっと成長した顔とエピローグの口絵で締めくくられた(*´Д`)

OVAなりアニメでやるとしたら、この歌でエンディング飾って欲しいなぁ…。


828 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:21
>>809

3分ほど考えて、桃組に載ってたヒラコーのマンガのネタだということを
やっと思い出しますた

829 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:24
↑GXでそ?

830 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:32
アフタの増刊か何かだったと思うが。

831 :830:03/08/13 10:33
題名は確か「彼らの週末」

832 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:45
>>786
あの歌は良かった。CD出してくれないかなぁ。

833 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 10:49
俺は四巻を安全地帯の「あの頃へ」を聞きながら読んでたよ。歌詞も雰囲気でてるんじゃないかな?

834 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 11:12
つーか、
結局、園原電波新聞の9月号は発行できたのか???

835 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 11:18
>>832
スカイガンナーのサントラがどうとか言う記事が、オタ系ニュースサイトを席巻した
記憶があるのだけれど……それにも入ってなかったの?

836 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 11:35
>>743
全然違う気が。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 11:46
スレの流れが速すぎ。
レスしたい話題があっても数百番も前だったりして
今更っぽくて書き込みできない……

838 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 11:52
がんがん書き込め。
誰も気にしちゃいない。
読んでもいないかもしれんがな。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:02
古いネタにレスしたら自演扱いされたヨ!

840 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:11
http://www.typemoon.com/fate/index.html
このイリヤってこのイリヤに似てるね

841 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:13
>>839
まぁ、いいんじゃない?
そのネタ書いたひとにしたら嬉しいだろうし

842 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:42
あーそっか。

やっと分かった。
イリヤが死んだのが不服なんじゃないんだ。
浅羽や晶穂や水前寺や榎本etc…が五体満足で生きてるのが嫌なんだ。

イリヤだけがハズレクジ引いた様な結末だから蟠りがあるんだな。
もういいや、それで俺は自己完結した。

ウンコーヽ(`Д´)ノ

843 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:47
読み終わりますた。

いろいろ言われているようだけれど、やっぱり素直にすごいよこれ。
文庫でまとめて読んで正解だったけどねー。

ヤな大人代表の榎本に、実は一番感情移入してしまった。
結構熱いヤツだったんだろうに、仔犬作戦に荷担させられて、
マジ辛かったろうな。
全世界がどうなろうと知るもんか、イリヤだけが大切なんだと
全部投げ出して逃げてしまいたかったのは、実はヤツかも知れない。

ところで男子中学生って、エロ雑誌見つけたくらいであんなにも
セツジツに自己処理したくなっちゃうもんなんでしょうか?
逃避行中に降ってわいた平穏な時間だったから、という気もするけど、
普通に考えれば、やっぱりそんなことしてる場合じゃないだろう。

どんなに考えても、女たちの足の間がどうなってるのかわからん、
という描写はウブで可愛くて笑ったけど。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:53
1週間が限度、オナらないのは。

これはマジ、誰に聞いてもそういうと思う。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 12:57
毎日オナってますよ、ええ。

先坂をネタにやったりもしてますが?

846 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:00
ドラマCD書き下ろし

 「吉野の空 強姦の夏」

全ての真実はここに・・・

847 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:01
へえ〜…。
そんな、寝ても覚めてもあのことばっかり考えてなきゃならないのは
結構シンドイだろうに。気の毒に…。

女に性欲がないとは言わんが、やっぱりもうちょっと性質の違う
衝動なように思う。他の女の人たちの事情は知らんけど。

男とは、これ哀しい生き物なり゚(゚´Д`゚)゚

848 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:16
浅羽と同い年の頃は一日八回。我ながらどうかしていたと思う。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:16
さすがに寝ても覚めてもというのは
極端だけども、思春期の子供ってやっぱそんな感じかねえ。

ちょっとした性衝動が歯止め利かずに即肥大する。
って感じ。

忘れてる時は忘れてるけど、
ふとした瞬間、まさに橋の下のエロ本をふと見つけてしまうような瞬間に。

850 :849:03/08/13 13:17
>>848
これは極端な例です。はい。

851 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:17
>>844
この頃まったく勃たなくなってきてるんで三週間は余裕だと思う
今まではっちゃけすぎた。頑張りすぎた

852 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:20
なんかムカつくのは俺だけか?

マジレスすると、四六時中考えてるわけじゃあない。
ただ、一度転がりはじめると(ムラっとくると)歯止めが効きづらい。
あなたが女だというのなら、小便を連想してみるといい。
我慢はできるが、排泄の快感が桁違いの小便。
一度覚えた尿意は消し難いし、膀胱がぱんぱんの時はトイレ以外考えられなくなるだろ?
その切迫感を期待感に置き換えればだいぶ近くなると思う。
……わかりづらいな。すまん。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:23
あれですか。
ダイエット中の食欲?

我慢して我慢して、夜中にどうしようもなくて
冷蔵庫開けたら止まんなくなっちゃって、
腹が弾けるくらい食ってしまった、とか。

854 :最下級厨房 ◆AhTn8idRs. :03/08/13 13:23
ていうか、聞くところによると、オナニー初体験は小学生だって人がいるから驚き。
僕は中二の夏休みになんとなくやってみたって程度。
中高校生時代は、
日課
・部活
・昼寝
・オナニー
ってぐらい、オナニーが定着していて、修学旅行とかの5日間が限界だったりした。
でも、今では一週間しなくても全くへいき。
もう精力が弱ってきているんだなあ。

855 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:24
>>850
ごめん。ちょうど最盛期であったのも確か。
学校から帰宅して自分の部屋でちんこいじって
晩御飯食べてお風呂でちんこいじって
就寝前にちんこいじって
ちんこ握り締めたまま寝て
朝目が覚めたらまたちんこいじって
あと学校でも気が向いたら人気の無い大便所でちんこいじって
そんな感じだった。馬鹿です。お目汚し失礼しました。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:28
なんだこの流れは

857 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:33
女性に男性の生理を伝えるという深遠な目的を持った流れです。
イリヤ4巻の「吉野の腹にぐるりと蠢くものがあった」っていうくだりは
結構的確に言い表していると思う。確かにこんな感じ。
そのあとの行動は別として。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:33
>>856
つーかいつもどおりです。  

859 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:34
ネタだと思ってるんですけど……違うの?







……何かまた火がつきそうな発言してしまったかもしれない。

860 :843:03/08/13 13:36
う゛っ、こんな流れになっちゃうなんて申し訳ありません。

書きたいことは、本当に言いたいことは、>>843
前半だったんですよ。
自分が榎本だったら、マジで生きて行けないだろうなと。
だからあの後、榎本が結局自殺しちゃったっていうんでも
理解できる気がする。

浅羽も辛いと思うけど、もしかしたら万が一、いつかひょっこり
イリヤが帰って来るかも知れない…という希望を捨て去る
ことは難しいんじゃないかなあ。
だから、浅羽が日常復帰しているのは、それほど違和感は
ない感じがしますです。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:39
水前寺は設定生かしきれてないね。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:39
「子犬作戦に加担させられて」っていうか言いだしっぺは榎本だろ?
椎名がそんなこと言ってたような。

863 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:43
浅羽も風呂入ってる時に襲っちまえば良かったのに

864 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 13:44
>>862
そうだったかも。
でもそうしたら余計やりきれないような。

ホントなら大人が子供を守らなきゃいけないのに、
他にどうしようもないとは言え中学生に戦わせて、
その子が戦意喪失してきたら仔犬作戦。
しかもそれを考えついたのは自分自身。

自己嫌悪無限大っ

865 :イラストに騙された名無しさん :03/08/13 14:14
(;´Д`)/ 先生! スレ初カキコながら失礼します!

最後結局世界は平和になったんですか?
自分はイリヤ帰らず=人類滅亡確定な感じで最後の椎名(仮)の手紙や浅羽の行動は
もう助からないことを知っている人間の自己完結したい気持ちからくるものではな
いかと思ってました。

866 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:15
>>865
いっちばん最後に「浅羽が三年生になった〜」ってあるから、平和になったんでしょう。
……ああ、いや、平和にはなってないかな。なにせ人類は一致団結できない生き物ですから。

867 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:21
オナニー話に乗り遅れた…_| ̄|○

868 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:22
>>864
子犬作戦は当初からあったみたいだよね、エピソードを読むと。
実行したのが榎本をリーダーとしたグループ。
子犬作戦自体の価値は疑っていなかっただろうね、榎本は。
それを利用している自分に対しては自己嫌悪ですまなかったからこそ、
ラストの伊里野に対する贖罪になるかと。

>>865
世界が平和になったかは知らないけれど、エイリアンの侵略は終わった。
その設定が前提に無ければ、伊里野が出撃する必要はなかった。

伊里野と浅羽に対する贖罪と説明義務を感じていたのだと思う。
特に浅羽には、伊里野が「可哀想なだけの女の子だった」とは思って
欲しくなかったんだろうという気持ちが大きくて、慣れない筆を取ったんじやないの?

869 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:23
>>865
漏れもそう思ったな。

なにせ数十年ものんびり続いた戦争だし
これから人類が滅亡していくのにも、結構時間が掛かるんだろう。

870 :865:03/08/13 14:32
(;´Д`)/ 先生方!新参者に即レスありがとう御座います!

でも「一個人の英雄的犠牲によって世界が救われる」ストーリーはこの作者的にOK
なんですか?
あと亀レスですがCOCCOも(・∀・)イイ!けどセリーヌディオンの
If That's What It Takesも(・∀・)イイ!と思います
安全地帯とレッドツェッペリンはナイと思います

871 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:33
あとは人類同士で潰しあってるよ。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:44
>>867
イ`

873 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:46
オナ禁っていつまで出来る?


874 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:49
一日

875 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:51
まあ男子中学生の「通過儀礼」だしな。
でも女子は無いのか・・・。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:51
二ヶ月。

ちなみにバイト先の親切な社員の人が実は連続婦女暴行事件の犯人だったのが原因らしい。
いまだに何かの間違いじゃないかと思っているが新聞によると二十件近く立件されていたので
やっぱ事実なんだろうなぁ……。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:53
>>871
一番救われないラストを妄想したな。


878 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 14:54
>>876
ここは壮絶なインターネットですね。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:02
>>877
ちなみにイリヤの続編が筒井康隆の「霊長類南へ」です。

880 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:11
>>879
あれは確か、中国での痴話げんかによる
核ミサイルの誤射が原因であったか

881 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:36
イリヤと霊長類と芥川の河童を連チャンで読むと一週間は鬱。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:37
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"


883 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:42
>>882
なんにもされてない

884 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:48
>>882
この馬鹿ペニスが

885 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 15:55
スレをざっと読んだけど、エイリアンの侵略は終わったって言う意見が主流みたいですね。
俺はてっきり、椎名ブチ切れのくだりあたりですでに戦いはどうやって勝つか、から
どれだけ時間が稼げるか、に移行していると思っていたのでちょとびっくリ。
ラストで浅羽が日常やってるのも、世界が滅びていない以上、(時間の問題とはいえ)
まだイリヤは生きて戦っているんだ、とかおもっていたんでこのスレにきて
「イリヤは死んだ。もう終わったんだ」(レオン風に)
といわれた感じで、もうスッゲー鬱になってしまった…

886 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:00

人類の敵は人類に他ならない


887 :イラストに騙された名無しさん :03/08/13 16:05
>>885
>世界が滅びていない以上、(時間の問題とはいえ)
まだイリヤは生きて戦っているんだ、とかおもっていた

そ れ だ
俺はその意見にすがる!
・・・最後のよかったマークが無ければ・・・

888 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:11
>>885
伊里野が生きていたら榎本は撃たれずに待った。
浅羽も伊里野が空に帰っていくとは思わなかっただろう。
エイリアンの侵略が終わらないのであれば、伊里野一人を出撃させた意味がない。
榎本やT.S.のように、世界を守る価値があると信じね者がいる限り、
壊れないようにしていく努力を続けていく。
時間の問題かどうかはわからんが、そういうラストじゃないか?



889 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:13
10年後、浅羽は第三次世界大戦へと徴兵される事となる・・・

890 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:45
>>858-889
米軍撤退とそれを惜しむ様子が描かれていて、どうしてそう思うのかワカラン。
イリヤは死んで、当座の人類間の戦争は形を潜めた。
その様子とイリヤの死、日常への復帰がエピローグに詰まっているところに、
物語の余韻が含まれているのになぁ。
文章読めない香具師は哀れだ。
せっかく感慨深い情景が描かれているというのに。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:47
既出だろうがラストの校長は夏への扉を思い出させた
全く関係ないが

892 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:48
ところでガイシュツだと思うがT.S.って誰ですか。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:51
>>892
チェルネンコ・シバタノビッチ

894 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:55
チェルネンコだったらTじゃなくてCじゃないかと思うのですが、
ロシア語詳しい方はおられませんか?

895 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:59
シイ・タケ

896 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 16:59
「T.S.」についての考察がここの90-92に載ってる
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052321837/

897 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:06
昨日一人の女が死んだ 国のため戦って黙って死んだ
伊里野は何の取り柄もない すかんぴんな若者だった
しかし伊里野は知っていた熱い涙を
戦って死ぬ事をどうして死んだのかと聞かない 聞かない
でもあいつの青春は何処へ 何処へ埋めてやればいい
君は人のために死ねるか
君は人のために死ねるか
あいつの名はポリスメン

……ポリスメンだったのか。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:08
きっと許せないヤツがいて、許せないことがあったんだな。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:09
今このスレ見てるヒマ人は何人いるのかね。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:11
>>890
伊里野が死んでしまって、世界から戦争の要因たるエイリアンの侵略が
無くなったために戦争回避されるまで状況が改善した。
出撃直前の和解は伊里野出撃を前提にした、人類間の最大の戦争理由が
無くなることの現れだろ。

ヒマだから妄想してみた。
50年後くらいにロズウェル計画子供達の銅像が建てられて、晶穂と浅羽が
孫を連れて銅像の前に立つんだ。
「おじいちゃん、どうして泣いているの? ぽんぽん痛いの?」
「おばあちゃん、なんのおしゃしん持ってるの?」

901 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:13
>>899
( ・∀・)ノシ
高校野球見ながら書き込みしてるよ。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:17

バイトしながら見ているよ

903 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:17
50年後には北斗神拳使うやつが出てくるよ

904 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:19
じゃ、そろそろ次スレの検討でもするか

前スレから
31
いま三十一に増えました!E.G.2 p269
あとプールでの出合いが31日
32
戦いは、三十二秒で終わった。 猫幽p209
33
IHI製33型汎用重層データフィルム EG1p143
34
河口泰蔵三十四歳独身 イリヤその3p293
35
河口泰蔵三十五歳独身 たくさん
三十五歳おめでとう イリヤその3p299

905 :899:03/08/13 17:20
>901,902
釣られてる人が結構いたのでちょっと気になった。
レスしてくれてありがとう。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:24
秋山瑞人総合スレ31th 8月31日ノヨル31

907 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:31
秋山瑞人総合スレ31st 操脚兵第二種取得試験問31

問31 ペスカトーレ・メッシナの解答

こっちからも問題。
瑞っ子が予想する次回作はすべてスカです。
どれを選んでもハズレです。その理由を次の中から選びなさい。
1.キアイが足りないから。
2.根性が足りないから。
3.太陽が黄色いから。
4.デストロイ?なにそれ?


うーん、いまいち

908 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:33
>>885
秋山的に「イリヤの犠牲だけで敵勢力は全滅しました。めでたしめでたし」
なんてアレな展開にだけはしないと思ってたけどなぁ・・・

単機で殲滅できる相手ってなによ?
バカでかいディーン機関でも造って、それをBHBにでもしたか?

しょせんラノベなのか?

909 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:38
そもそも、イリヤのストーリー的には「敵」の正体はさして重要ではない。
ということは、秋山が設定をきちんと作っていない可能性も高いんだから、
幾ら考えても正解は無いものだと思うけど。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:38
>>908
秋山が書きたかったのは、緻密な設定じゃなくて状況と人間だろ。
元々、ケチつけるべきところを間違えてる。
つか、設定が緻密だと、それだけで価値があると思いこんでるタイプ?

911 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:44
>>910
違うだろう。
重々しく話を進めてる割には展開が安易だと言う指摘。
状況に説得力がなければ張りぼてのUFOと変わらん。

・ボロボロになったイリヤがあっさり復活してる。
・イリヤ一人でどうにかなる決戦状況って?

この二点は秋山らしからぬ工夫のなさ。

あとあんた、人格攻撃好きだね(笑

912 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:48
まあ、俺も『敵の正体』とかは話の中じゃそれほど重要じゃないと思ってるけど、
一応は物語の重要な(に見える)部分が説明されないまま終わったんだから、
それを不満に思う人がいるのは、おかしいことではない。
>>908に対して「その書き方はよくない」と反論するなら分からないでもないが、
自分と読み方が違うということにケチ付けるのはヨクナイ。
気に入らないならスルー、レスするなら噛み付くのはやめれ。

913 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:50
>>911
>・ボロボロになったイリヤがあっさり復活してる。
>・イリヤ一人でどうにかなる決戦状況って?
そもそも問題視すべきトコロでもなんでもない罠。
仮に展開が安易だとしても、それが作品の価値を決めるものなのか?

>あとあんた、人格攻撃好きだね(笑
バカには辛辣に対応するのが基本なんでね。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:51
>>908 >>911

まーあれだ、下手に具体的に解説・描写しようものなら
それこそつっ込み三昧になる危険性があるわけで。
「なんだか知らんがとにかく凄い」というあたりで止めておけば
手がかりを与えないだけ、ケチつけられる危険性も減るし
上手くいけば>>909-910みたいにいいほうに解釈してくれる人も
でてくるというもんだ。

「とにかくイリヤが最期に出撃して戦争終結」という結末に
ふさわしい設定が思いつかなかったのでは、というのは邪推か。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 17:57
>>911
考えるな感じろ
ファンタジーな小説やRPGでよくある「大魔王を倒せるのは伝説の勇者だけ」と同じだ

916 :最下級厨房 ◆AhTn8idRs. :03/08/13 18:07
>>894
かなり古い記憶だけど、ロシア語では日本語で「ちゃ ちゅ ちょ」と発音するところを
Tchって書き始めたような気がする。
つまり、
ちゃ→Tcha
ちゅ→Tchu(実際にはこんな読みはめったにしない)
ちょ→Tcho

わかりやすく、みんなも知っている名前を挙げれば、
作曲家のチャイコフスキー。
つづりは、Tchaikovskyてなるわけ。
つまり、Tchernenko Sibatanovichなんて書いてもおかしくは無いと。
なにぶん、何年も前の話しだしロシア語なんてサッパリだから絶対間違っていると思うけど、
こんな可能性もあるってことで。

誰か詳しい人きぼん
↓ 

917 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:09
>>913
>仮に展開が安易だとしても、それが作品の価値を決めるものなのか?

もちろん。
逆に聞くが、なんで決まらないと思うのかな。
こういうところにこそ秋山の才気と緻密さを感じられると思わないの?

あと、意見の違う他人を馬鹿扱いじゃ、あんたの程度も知れたもんだよ。

>>914-915
言いたいことは分かるけど、俺は秋山にもっと上を期待してた。

918 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:10
>>916
なるほろ。
確かにそういうことも考えられるって訳か。
なんか夢が膨らんだ。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:12
一般的な表記なのかどうかは知らんが、
元ソ連書記長のチェルネンコはChernenkoと表記されているみたいよ。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:13
Chernenko Sibatanovich

921 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:14
>916>919
どっちが正しいんだろう?
でも、英語にしてもそうだけど同じ発音(カタカナで読むと)で、
字は全く違うなんて例もあるからなぁ・・・。


ああああああああああ、もう訳ワカンネ・−−−−−−−

922 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:15
>>917
作品が緻密であるというのは物語の価値の一つでしかない。
自分が思っていたよりつまらなかった、という点だけで
ダラダラと「つまんねぇ」と書き続ける態度を指してバカと
いってるのがわからんのなら、海の底へでも消えてしまえ。

自分はこう解釈した、とか、こう考えられるんじゃないか?
というレスなら珍妙であったとしても、決してバカにしたりはしないがな。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:17
>>921
>>916で検索してみましょう。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:26
俺913じゃないけど・・・

>逆に聞くが、なんで決まらないと思うのかな。
何のためにジャンル分けがあると思ってるの?
ギャグ小説だろうが恋愛小説だろうが、
その出来に世界設定の緻密さが問われるわけ?

>こういうところにこそ秋山の才気と緻密さを感じられると思わないの?
思わない。少なくともこの作品でそんな所に重点を置かれて間延びしても困る。

>言いたいことは分かるけど、俺は秋山にもっと上を期待してた。
単純な上とか下じゃなくてベクトルの問題だろ。
そのベクトルがあなたの好みじゃなかったんだよ。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:27
>>922
いやまあ思ったよりも期待はずれな理由は他にもあるけど。

あんたは自分の感想を神聖視しすぎ。
自分が好きな作品を批判されるのがそんなに辛いのかい?
>>911の点でこの話は変なお手軽感と説得力の欠如を生じているというのは
妥当な指摘だと思うだけど。

相手を馬鹿にすることでしか相手の意見を否定できないのは悲しいね。

926 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:29
>>925
いつまでも、そう思っていなさい。
自分の胸にて手当てて考えられないのであれば。

927 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:31
>>924
>その出来に世界設定の緻密さが問われるわけ?

緻密さと言うレベルでもないと思うんだけど。

あんなにひどい目にあって欝になってプッツンして
挙句の果てに精神が崩れていくように退行してしまったのに
医者にかかったらケロッとしていました。

じゃ、なんかありがたみないじゃん。
その程度の話だよ。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:31
でもさー。
好きなもの何回も読み直すうちに、「これはどうなの」「あれはどうなの」
って疑問が沸くのは結構普通じゃない?
読後感を守りたいから、敢えて詮索しないってのもアリだけどさ。
考えてるうちに「ああ、こことかちゃんと書いてくれればなあ」って感想に
なったり「ここって秋山らしくないね」っていうのもアリだと思う。
あんまりにも不可侵にしすぎるのも荒れる元かと。
まあせっかくの感動を邪魔されたくないのは分かるし、俺もそういうの
あるけど、人それぞれじゃん、そういうのって。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:33
>>916を参考に考え出される答えは、
椎名=チェルネンコ・シバタノビッチ
ってこと?

930 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:35
>>924
ケロっとしてたか?
なんのために浅羽は呼び出されたんだ。
もう一度最初から読み直せ。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:36
つか秋山作品って昔っから結構突っ込み入ってたと思うし
その程度のもんだと思うんだが

932 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:38
つうかああいう書き方したら、意見が分かれるの当たり前だし、
こうやって言い争って秋山最高って言ったり秋山もうだめって
言ったりしてるのも含めて、秋山は覚悟してるだろうし楽しんでる
だろうと思う。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:43
>>929
まぁなぁ、イワノフ・チェルネンコ・シバタノビッチって名前自体浅羽の妄想というか想像だしねえ。
「僕は誰?」「シバタ」→シバタって誰だ。柴田か、芝田か、あるいは「イワノフ・チェルネンコ・シバタノビッチ」か。
だからT.S.がイワノフ某氏である根拠は全くないわけで。・・というか、そもそもイワノフって明らかに男性だろうがぃ


934 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:45
>>930
最初から読み直しても無駄でしょう。「南の島」からで充分。
プッツンするやや前から戻って、元気に浅羽に抗議してましたな。
で、それで?

935 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:48
まだやんのかよ
みんなイリヤが大好きなんだな

936 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:48
>>934
プッツンする前に戻ってるって状況が、「ケロっとしてる」
と思うわけか……?

937 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:54
鶴ちゃんのプッツン5

938 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:57
くそっ・・・・・・!
なんで設定や描写の不足を指摘したくらいでこんな目に・・・・・・?

くそっ・・・・・・!
    くそっ・・・・・・!

しかし・・・・・・
どうも それがこのスレじゃ一番の罪悪らしいっ・・・・・・!



939 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:57
>>936
プッツンしてからの魂すり減らすような
精神自衛のための退行はどっかいってしまいまった。

あれを非可逆的なものだと受け止めたのがミスリードならそのとおりだけど、
じゃあなんだ、そんなすぐどうにかなってしまうものを延々と欝に書いてたのか?

ってことで、ありがたみがなくなってしまうわけよ。
因果のバランスが崩れてる。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 18:59
ボディは晶穂!
年齢はゆーゆー!
燃える瞳は原始のイリヤ!

…それは浅羽キラーなんじゃろうか

941 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:01
筋肉は榎本!
頭脳は水前寺!
燃える瞳は原始の椎名!

942 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:01
>>938
ざわ……
     ざわざわ……

943 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:01
>>939
精神自衛の行き着いた先がプッツンなんだってば。
痛い想いはもうしたくないから、傷跡そのものを切り離した。
どこに矛盾がある?

944 :943:03/08/13 19:02
ああ。プッツンじゃない。「傷つく前の状態に戻った」
に置き換えてください。すまそ。

945 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:11
>>943
それは都合よすぎじゃない?

946 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:12
話を暗い方に持っていって嫌な状況を作り
フラストレーションを貯めるだけ貯めといて
結局そのまま終わったから
抑圧か らの開放がされずに胸にモヤモヤした嫌な物が残っただけだった・・・

あれだ、話の流れが「フランダースの犬」そっくり
最初に、幸せな状況や好感の持てるキャラを出して
中盤からそれらが不幸に向かって一直線、最後に奇麗事並べて終わり。

947 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:15
>>943
だけどそういう症例は実際にもある。
水前寺がいうように完璧に証明することなんてできやしない
んで、「嘘だ」と言われればそれまでだが。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:15
>>946
そういうフラストレーションを溜める小説だから
と言われて終了の悪寒

949 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:16
新スレの季節ですね。うし、もっかい言っとこう。
次スレは2chネタバレスレへのリンク外しといた方が良いと思うよ。

950 :947:03/08/13 19:17
ああ。すまそ。>>945だった。
ちょっともちつこう>漏れ

951 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:17
素人判断で話を泣きにもっていくなら、三巻の時点で
浅羽の告白があり、イリヤは人類よりも浅羽を選んで
二人で逃走する。
ちょっと幸せ展開。
その後いろいろあって(素人だからな)結局イリヤは
みんなを守るために飛んでってエンド。

つまり浅羽とイリヤの恋愛にひとつの大団円があった上での
終わり方。
しかし秋山は玄人なので玄人判断をしたがそれは素人では
ないということだったので秋山は素人ではなくなった。
燃える瞳は原子の炎。

952 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:24
>>950
よろ

953 :950:03/08/13 19:28
ぐあ。
つか、テンプレどうすんの?
>>907でいいのか? ご意見よろ。

954 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:28
>>931
今回は話にカタルシスがなかったのでなおさらそう思うのかもしれない。

955 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 19:37
テンプレ、>907はイマイチ。
やっぱり8月31日で行きたいな。
10分待って。考えてみる。

956 :955:03/08/13 19:58
秋山瑞人総合スレ31st 8月31日夏休み最後の日

めちゃくちゃ気持ちいいぞ、と名無しが言っていた。
だから自分も読もうと決めた。
この期に及んでまだEGコンパットだけ丸っきり手つかずの新参瑞っ子にとって
それはまさに文庫3巻分の時限爆弾にほかならない。
憎むべきは「大人の事情」だった。
EG3を読み終わってしまえば世界中の時間が止まるような気がする。
読み終わればデストロイの季節は始まらないし渇きは止まらない。

詳細は>>2-10のどこか


あと、よろしく〜

957 :950:03/08/13 20:03
>>955
グリーンライト。
これから立ててみる。
できんかったときはよろ。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:06
うんこ

959 :950:03/08/13 20:11
だめだった……
すまそ。どなたかたのんます。

960 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:15
新スレたて、挑戦してみます。

---
イワノフの女性名はイワノワ、でいいんでしたっけ・・・?

961 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:18
>>960
その通りらしい
ttp://216.239.37.104/search?q=cache:bcJ3gB422i4J:members.tripod.co.jp/my_topaz/name1.html+%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8E%E3%83%95%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%83%8E%E3%83%AF&hl=ja&start=5&lr=lang_ja&ie=UTF-8

962 :960:03/08/13 20:20
次のスレ、たてますた。

秋山瑞人総合スレ31st 8月31日夏休み最後の日
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060773450/

スレ立ては久しぶりなので緊張したけど、これでよろし?

963 :908:03/08/13 20:28
>>913
ワロタ

哀れだねぇ。

964 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:38
あれ?まだ前スレみてるの?


おっくれてる──────────────!!!


965 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:42
カラリ ット

966 :894:03/08/13 20:43
>916
Thx.
チェルネンコ・シバタノビッチ有力?

967 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:49
>>966
933が真っ向から夢をぶち壊してるが・・まぁいいか。
やっぱ静&ちゅみ有力、番外でシバタさん(フルネーム不明)ってところでは。
でもまぁシバタ=椎名なら、イリヤも「シバタ」でなくまんま「椎名」っていうよな。

968 :894:03/08/13 20:59
>967
や、本気でシバタ某だとは思ってないですw

ところでイニシャルのT.S.について、
皆名→姓の順になってることを前提に話してるけど、
姓→名の順に書いてる可能性はありませんかね?
最近は日本人がわざわざ西洋の慣習におもねる必要はない、
ということで英語なんかでも姓→名の順に書くことにしてるって人が
結構いるような気がするんですが。
Sが名前の頭文字なら静があてはまるし。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:11
T.Sって何かに絡んでるってのは確定事項なの?
ぜんぜん関係ない名前とかでもいいと思うけど

970 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:16
♂だけど同じイニシャルなんでびびった。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:18
>>969
はげどう。
むしろ「椎名真由美という仮の名前を持ったイニシャルT.S.」
以外の何者でもない、ってな方がなんかいい。

972 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:45
今回はまったりと埋めるか沈むかすることになるのか……。
ここ数スレのほうが異常だったんだよなぁ。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:49
新スレの立った今なら言える!

細かい設定やら矛盾やらに突っ込みを入れる人間が続出するのは、
実際、イリヤが完結して本当は皆、色々と語り合いたいんだけど、
肝心のイリヤはアポーン、他の連中は何毎もなかったように日常に戻り、
敵の正体やら謎設定のことについて話をしようにも、そこは投げ捨て。

そう、「終わってみたら、語るべき内容があまり見つからない」という
驚くべき事実に気付いてしまったのだ。

だから、仕方なく空白の設定に突っ込んでみたり、シナリオ構造とかの
ストーリー以外の部分で議論するしか無くなった、いわば数多くの
『イリヤ難民』が生み出されたことが、このスレ状況の原因なのだ!

974 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 21:52
>>955
煽り文お疲れさま〜
急いでたからしょうがないんだけど、コンパットになってたよ
…つっこんじゃダメだった(´・ω・`)?

975 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 22:11
スレ最後の討論は問答形式で煮詰めれば面白くなりそうなのに
双方煽り入ってて見るに耐えないなあ

976 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 22:31
う〜・・・まだ売ってなぃ・・・。
膣感圧ってナニ〜?!
T.Sってナニ?
ワケわからなすぎです、hpで毎回追っていて、
南の島まではちゃんと知ってるのに!
一体単行本で何が〜。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 22:31
まあ結局、いいものもある、悪いものもあるって事で。

978 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 22:37
上手く煮詰めていけば、いわゆる考察系ページのように、
読者同士のブレインストーミングによってイリヤの世界を
補完していったりできるんだろうけどね。
「物足りない」と文句言うだけだったり、逆に「あの話では
敵の正体なんかどうでもいい」と思考停止したり。
その先に進めば面白いネタになりそうなんだけどな。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:11
平和になった後でイリヤが生きてたとしても、自由にはなれないだろうなぁ。
元々死体すら残せないっていう存在だし、その上手元に残った唯一の
マンタ搭載ウェットデバイスなわけで、下手すると分解なんていう可能性もありかもしれんし。

980 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:22
イリヤが生きて帰ってくるとしたら、
榎本はあそこで死を選ばなかっただろ。
最後の最後まで生かせておきたいだろうから。

981 :955:03/08/13 23:24
>974
あれ?なんでだろ?
全然きづかんかった。


982 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:25
>>978
プ

983 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:28
埋  め  な  い  か  ?

984 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:31
公園まであと少し

985 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:31
伊里野は空に帰ったんだ・・・。

986 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:38
ウホッ、いい埋め立て! と定番の返しをしつつ。

やっと皆落ち着いてきたか……な?
何だかんだ言ってもこんだけ続きが気になる小説も少なくなった。
次回作にも期待、と言っておこう。


それはソレとしていーじーえふはどうなっとんのじゃうけけけけけけけけ!

987 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:38
伊里野は僕の心の中で生きているんだ……。

988 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:40
晶穂と浅羽の初エッチはイリヤの事を話したその日の晩と見た

989 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:45
ノリが田中ユタカだな…

990 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:46
>>986、それは夢だ・・それは夢だよ。


991 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:49
ネタバレ解禁されて最初の2日間。スレの中で繰り広げられたお騒ぎは、
もはや「議論」の態を成していなかった。

…いや、本当に凄かったなぁ(しみじみ)
次の祭りは……やはりブックレットかねぇ。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:52
>もはや「議論」の態を成していなかった。

だって人の話を聞こうとしないヤシらばっかりだったもんよ。
なんつーか三秒に一回やらすぃ妄想が頭に浮かんでくる世代の攻撃性を感じた。

993 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:53
>991
ブックレットの内容によるね。もしエピローグ後の話だったら
大変なことになりそうだ。

あと、次かその次のhpで何か動きがある可能性もあるね。

>992
水前寺トークの時とかひどかったね。
リアルタイムでは見てなくてログを読んだだけだったけど。

994 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:55
膜ネーヨ

995 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:55
アルーヨ

996 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:56
>>995
中国人?

997 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:56
>>992
浅羽ですか。

998 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:56
うめうめ

999 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:56
これが最後だ。
終わる、のではだめなのだ。
このスレを終わらせよう。自分の手で幕を引こう。
何日かけてもいいから、過去ログのどこからでも見えるような
でっかいカキコを残して、それからこのスレを立ち去ろう。
図案はもう決めている。
スレの1000に刻まれた、でっかいでっかい「よかったマーク」だ。

/ ̄\
| よ |
\_/


1000 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 23:57
うほ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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