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有栖川有栖 4

1 :名無しのオプ:02/07/25 00:14
マターリマターリ。
同人やキャラ萌えの話は禁止てゆうかスルーの方向で。

●前スレ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1020434362/l50
●前々スレ●
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
●初代スレ●
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html

2 :2げとずさー:02/07/25 00:16
おお、素早いスレ立て乙彼ー!>1

3 :名無しのオプ:02/07/25 00:18
あれれ。ミス板って引越しスレなかったのか。
間違えて前スレageちゃったんで暫くこっちをage進行でお願いしまつ。

4 :名無しのオプ:02/07/25 01:48
注意書きいいね。マターリとスルーが一番。乙彼>1
ageておきます。

5 :名無しのオプ:02/07/25 05:11
クソスレはっけん

6 :名無しのオプ:02/07/25 12:23
>>5
「クソスレ」と「クソ作家のスレ」は別物だよ……

いや、私は好きなんだが、有栖川。
なんだかんだいってもほとんど買ってるしな(笑

7 :名無しのオプ:02/07/25 13:29
私もノベルズ落ちしたり文庫落ちする毎に買っては、
有栖川の財布に貢献してる…なんだかんだいって(ニガワラ

8 :名無しのオプ:02/07/25 13:48
>7
双頭以上の傑作を読むためには生きていてもらわねばならんでのう。
それまでの投資だと思ってみるテスト

9 :名無しのオプ:02/07/25 13:53
>6、7
てめーらに何だかんだ言う資格ねえよ。
同じ本を何冊も持ってるやつはここでアリスをどうこう言うな。

普通ぶる信者ほどウザイもんはない

10 :名無しのオプ:02/07/25 15:29
好きだから作品の質が気になるんじゃ〜!
好きだからクソ作品に対する非難も半端じゃない(w
誉むべきを誉め、叩くべきを叩くのがファンっちゅうもんじゃい。
なんでもアリスタンマンセーで批評精神をもたず作家をダメにする連中を
信者というんじゃ。

11 :名無しのオプ:02/07/25 17:00
>>10 同意。

好きだからこそこのまま終わってほしくないんだよ…。
今からでも遅くない。『双頭』を超える傑作を!!
               ……ムリでつか…?

12 :名無しのオプ:02/07/26 01:29
アリスが好きだから、同じ本を何冊も買うのか?
なんだよそれ。なんでだよ。なんのためだよ。(w
何回買ってもトリックは変わらねえぜ?

作品の質ってなんだよ?
てめーらは、幽霊刑事のラストのアレが、ノベルス二版で1ページ増えたとしたら
買うんだろ?
あとがきだけのために何冊も買うんだろ?
聞いたこともねえ作者の本も、アリスの解説のためだけに買うんだろ?
そういう人種だろ?

信者じゃねーか。なんで否定すんだよ。


13 :名無しのオプ:02/07/26 02:31
なんか前々スレあたりから煽るやつがいるなぁ。
リストラされて暇なんでつか?
同じ本を何冊買ってもいいんじゃないの〜?
金を出すのはその人なんだから。
微妙に修正or加筆される場合だってあんだしよ。

>聞いたこともねえ作者の本も、アリスの解説のためだけに買うんだろ?
それのどこが悪いんでつか。非難めいた口調だけどさ。
解説がきっかけで読む本が増えるのはいい事じゃん。
信者よりも12のほうがうざいわな。

14 :名無しのオプ:02/07/26 02:39
異議申し立てしただけで煽り呼ばわりかよ。


15 :あられ:02/07/26 03:21
ペルシャ猫の謎だけはどうも納得がいかない。みんあはどうおもうよ??

16 :名無しのオプ:02/07/26 03:54
>同じ本を何冊買ってもいいんじゃないの〜?
>金を出すのはその人なんだから。
>微妙に修正or加筆される場合だってあんだしよ。

悪いだなんて言ってないだろ。結論を読めよ。文章を理解しろよ。
そういうやつらは紛れもなく「信者」なんだから普通のファンのふり
すんなウザイって言ってんだよ。
もっと言うと、最近のアリスは〜とか言う資格はねえ!って言ってんだよ。

ノベルス落ち、文庫落ちするたびに買いくさって
修正個所みつけて喜んでるようなやつが
>好きだからクソ作品に対する非難も半端じゃない
だと?笑わせんな。

あと、これが煽りでないことくらい分かってんだろ?
痛てえよ、おまえ。

17 :名無しのオプ:02/07/26 04:10
夏ですねぇ…(w

>15
過去スレでさんざんガイシュツ。

18 :名無し。:02/07/26 08:48
今更な質問でスミマセン。
角川書店から出ているコミックス版有栖川(見かけただけで買ってません)
1巻のタイトルになっている話は、一体何に収録されているんでしょうか…。
そんなタイトルの文庫版なんか無かったと思うんですが。
もしかして短編集か何かに収録されているんでしょうか。
どうか糞と言わずに教えて頂きたいです…。


19 :名無しのオプ:02/07/26 09:27
>18
「人喰いの滝」のことですね。
講談社文庫「ブラジル蝶の謎」に入ってるよ。
ちなみに他の「動物園の暗号」は同じ「ブラジル蝶の謎」、
「ロシア紅茶の謎」は講談社文庫の短編集「ロシア紅茶の謎」の表題作。

20 :名無しのオプ:02/07/26 11:04
…もう学生さん夏休み?

21 :名無しのオプ:02/07/26 11:13
新スレおめ。
ナンダカンダ言って結局は買うことが多い有栖川センセだが、
基本的に>>10と同じですね。

最近は叩く方が多いけどさ(w
もっと誉めさせてよ。頼むから。

22 :名無しのオプ:02/07/26 22:33
あれだけ質が落ちてるのに新作出たら買って読んでる自分は確かに信者だなあと思うw
でも、だからって「最近の有栖川は〜」とか言っちゃいけないってのがわかんねえ。

金払って読んでこそ批判出来る、と思うのだが
カスだと思ったら印税に貢献するなって言いたいのか?

23 :名無しのオプ:02/07/26 23:37
まぁまぁ。16みたいな夏厨の戯言はスルーでOK?

それで次回新作の情報とかないのかな?

24 :名無しのオプ:02/07/26 23:48
>あれだけ質が落ちてるのに新作出たら買って読んでる自分は確かに信者だなあと思うw

そんなの、漏れだって買うよ。当然だろ。
読まなきゃなんとも言えねえよ。

>でも、だからって「最近の有栖川は〜」とか言っちゃいけないってのがわかんねえ。
>金払って読んでこそ批判出来る、と思うのだが
>カスだと思ったら印税に貢献するなって言いたいのか?

わかんねーやつだな。
修正個所のために何冊も何冊も買うやつに言ってるんだよ。
マジで、頼むから文章を理解してくれ。

>7
>私もノベルズ落ちしたり文庫落ちする毎に買っては、
>有栖川の財布に貢献してる…なんだかんだいって(ニガワラ

こーいうやつに言ってんだよ。
実際、アリス大好きなんだろ?糞作品でも全種類コンプリートしてえんだろ?
そういうやつが「最近ダメ」とか言っても(゚Д゚)ハァ?!!!なんだよ。
自分でもわかるだろ?この見苦しさが。


25 :名無しのオプ:02/07/26 23:53
>23
出た!言い返せなくなったら無視!!!

てめーの底が見えたな。
それとも、最近のアリス信者はみんなそうなのか?
怖えぇ・・・・

26 :名無しのオプ:02/07/27 00:06
12=16は「オレは信者だ!」「みんなもそうだろう白状しろ!」と
言っているにすぎない淋しがりやさん、
ということでオケ?

27 :A.M.:02/07/27 00:18
>>19様。

「動物園の暗号」は『ブラジル蝶の謎』ではなく『ロシア紅茶の謎』に
収録されているのでは? 私の手許の講談社文庫ではそうでした。

28 :名無しのオプ:02/07/27 00:19
ノベルスと文庫以外は定価で買ったことないし
重複した本は買ったことないですが……
もういいかげん信者云々の話はやめてなんか身のある話しようよー。
信者じゃないふつうの読者も
まだまだ期待捨ててない(人もいる)んだからさ(笑)
あ、ノベルズになってから買った幽霊刑事はよかったです。
なんつーか、確かに女性の方が共感できる作風だな。
俺があの幽霊だったらもっとえげつないこといっぱいするもんな(笑)

しかしなんで夏厨さんはそんな一部の信者に絡むかね。
アリスタンへの歪んだ愛がそうさせるのか?

29 :名無しのオプ:02/07/27 00:33



30 :名無しのオプ:02/07/27 00:42
痛え・・・・・
なんでこんなヤシばっか集まってるわけ?ここは。
23=26は既に自分が何言ってるかもわかってねえんだろ・・。
全然理論的じゃねえぞ。さては電波か?
28は
>もういいかげん信者云々の話はやめてなんか身のある話しようよー。
とか言っときながら最後に煽り、だもんな(w

おめーら、ヤヴァイ。マジで。

31 :名無しのオプ:02/07/27 00:55
そういや本格ミステリマスターズ、有栖川も参加するみたいだね。
いつ頃になるのかな。
内容とかどうなるんだろう…?

32 :A.M.:02/07/27 01:01
>31様。

ここいらで思いきり(いい意味で)読者の期待を裏切って学生編の
新作! なんて期待してはいけないか。ま、ミステリマスターズは
文藝春秋社の企画なので、学生編ではないのでしょうけれど。

33 :26:02/07/27 01:04
>30=12=16=24=25

23は26じゃないよ、悪いけど。

それはともかく、あれっ?違ってた!?
ヤケに詳しいしやたら一生懸命だからてっきり信者(ワラ)なんだと思ったんだが。
じゃ単なる煽りなのかな?

ウカーリ反応しちゃったよ。ゴメソ。>他のミナサマ
逝きますわ。

34 :名無しのオプ:02/07/27 01:07
>33
だからスルーしろっての。ああいう基地外は相手するだけ無駄。
そういう漏れも逝ってきまーす。

35 :名無しのオプ:02/07/27 01:11
やっぱり違うのか>学生編。
ここらで純粋に素晴らしいトリック、つーかロジックのみで
ノンシリーズ長篇書いてホスィ…。


36 :名無しのオプ:02/07/27 01:14
ノベルズ落ち・文庫落ちもたいてい買ってしまうが、
それは在栖川ヲタである以上に大路信者だから(鬱。

37 :名無しのオプ:02/07/27 02:36
全作品持っていないらしい>6が絡まれたのはなんでだろう。

学生編短編は一冊に纏まるのにあと何年かかるかわからないからやだなあ。
ノンシリーズきぼんぬ。

38 :名無しのオプ:02/07/27 04:06
>>37  まぁまぁ話蒸し返さなくてもいいと思うYO!

そういやブクオフ100円コーナーで買ったアンソロの『誘拐』に
学生編の短編が載っててビックリしたんだけど他にも
あるのかな?過去ログであんまり語られてなかった気が
するんだが…。

39 :19:02/07/27 07:56
>>27
ご指摘ありがとうございます。
「動物園の暗号」は確かに「ロシア紅茶の謎」所収です。
鬱すぎる。サル山に頭ぶつけて逝こう・・・

40 :名無しのオプ:02/07/27 08:04
>>38
同じ角川のアンソロ「密室」にも入ってるよ。
読んでないのもいくつかあるけど学生編短編はマターリしてて好き。

連続カキコスマソ


41 :名無し。:02/07/27 09:48
>>19=39さん
お答え頂き有り難う御座いました。
どうしてもタイトルだけ思い出せなくて
逝ってこようかと考えてました。
国名シリーズはマレー以外は読破しました。
マレーは…賛否両論なんで暫く考えようかと。
早く46番目の密室を読んでマジックミラーも購入せねば…。
あと、学生編も夏休みのうちに読んでしまいたいです。
(現在高校生です。厨房にあらず)


42 :名無しのオプ:02/07/27 11:54
>38
学生編の短編は、今のところ全部で7つだよ。
そのうち本に落ちてないのが3つ。

43 :名無しのオプ:02/07/27 11:56
>41
マレー以外読んだというなら、ペルシャも当然…。
だったらマレーも読みなはれ。賛否両論と言っても
ペルシャ並という意見はないですぞ(w

44 :名無し。:02/07/27 13:27
良かった…ペルシャ並では無いんですね。
じゃあ安心して図書室にリクエスト入れときます。
高校生は図書室にリクエスト入れてほぼタダ同然で
読めるのが嬉しい。金がないからハードカバーは買えん…。
あと有栖川の短編も読みたいね。時間、有意義に使おう。


45 :38:02/07/27 14:44
>>40-42
おお7話もあったのか!
教えてくれてありがとうございます。
ブクオフはたまに掘り出し物があるからなぁ。
…本に落とされてない3話、激しく読みたいです!

46 :名無しのオプ:02/07/27 20:18
本に落ちてないうちの2つは、学生編らしくていいよ〜。
がんばって探してみて。
残りのは一番最近書かれたアレだが、EMCが出てくれば
なんでもいいという人以外には、個人的にはお勧めできない(w

47 :名無しのオプ:02/07/27 22:33
結局、ここの住人は本気で自嘲する気がないということか。
口では糞作品と言っている作品も、実は好きなんだろ。
大作待ちの立場は島荘オタと同じだが、全然違う。
年期の違いか?女が多いからか?

2chに似合わず、馴れ合いを求めているヤシが多く集結しているんだな。

まあいい。が、その気がないのなら中途半端に批判するな。
矛盾が見苦しい。
漏れが言いたいのはそれだけなんだがな。


48 :名無しのオプ:02/07/27 22:37
ところでさ、有栖川っていい解説書くなーって思ってたんだが、
最近の有栖川推薦の本が糞ばかりなのは何故だろう。
名前だけ売ってんのかな?

49 :名無しのオプ:02/07/27 22:54
いい解説、悪い解説〜でもアリスの解説は評判いいね。
それよりもアリスの作品を解説してるヤシはあまり良くないそうな…。
まだ未読なんだが孤島パズルの解説ボロクソだったらしィ…。

50 :名無しのオプ:02/07/27 23:00
有栖川も解説やアンソロジーが誉められてばかりで
なんとも思わないのかと言ってみるテスト。鮎川先生の域にもう
入ったとしたら悲し過ぎる・・・。そんなに早く老いるなよ。

51 :名無しのオプ:02/07/27 23:03
黒後家蜘蛛の会の有栖川の解説、ものすごくよかった。
何度も「そうそう、そうなんだよねー」って言いたくなっちゃったよ。
あー、この人もこの本が好きなんだーと思って
すごく嬉しい気分になったよ。ラストなんて下手な短編よりうまい。
本当に好きな本のことだけ語ってほしいが、プロとなるとそうもいかないんだろうな。

52 :名無しのオプ:02/07/27 23:09
作品を提供するにあたって常に最高の物を!ってのは
まぁ無理だとは思うんだが気持ち位は常にそうあって欲しい。
提供者たるもの向上心を忘れたら終わりだと思うんだが…。


53 :名無しのオプ:02/07/28 02:22
>49 それは文庫のだな。ネタばれありの…<ボロクソ解説

54 :名無しのオプ:02/07/28 03:28
双頭の悪魔のビデオ見た。
これは原作を知らないとマリアがなんであの村にいるのか
とか江上さんたちがなぜマリアを迎えにいったのかとかわからんぞ。
しかし渡辺満里奈は萌え萌えですた。他の役者については多くを語るまい。

55 :名無しのオプ:02/07/28 13:45
>53
それも、「双頭の悪魔」のネタバレじゃなかったか?

56 :名無しのオプ:02/07/28 17:39
つ−事は、2作目の解説で3作目のネタバレしたって事だよな?

57 :A.M.:02/07/28 17:45
>54様。

私もビデオ版『双頭の悪魔』をかねがね見たいと思っているのですが、
未だ見つけられずにいます。原作もお読みになった方の感想を読むと、
たいがい「あんな江神さんは、本当の江神さんじゃないやい」という
拒絶反応が出ているですが、「でも渡辺満里奈はかわいかった」って
フォローが入ってるのが不思議(笑)。

58 :名無しのオプ:02/07/28 19:31
>56
その通り。
「双頭の悪魔」で初めてわかることを
「孤島パズル」で書きやがったのだ。
思い出したら、また腹が立ってきた。


ところで「金田一耕助に捧ぐ〜」
に入っている話って書き下ろし?

59 :名無しのオプ:02/07/28 19:59
解説といえば、「双頭の悪魔」の山口雅也の解説は笑った。
全然解説してねえ・・・とは思ったが。

60 :名無しのオプ:02/07/28 22:00
>58
書き下ろしだったよ。
立ち読みで済ませて、なおかつうろ覚えだが…。

61 :名無しのオプ:02/07/28 22:33
>60
ありがとう。
では図書館で借りてこよう。

62 :名無しのオプ:02/07/29 00:52
>58 も被害にあった口ですか…。
ミステリ部そのもののネタバレでないから通ったんだろうが、
物語としての驚きや新鮮さが、いったいどれほど損なわれた
だろう…。そう思うと悔しすぎる。

63 :名無しのオプ:02/07/29 19:27
>>58,>>62
激しく同意。
あんな形で物語の先を知ってしまったのが未だに本気で悔しい。
あの解説者の名前を見るだけで気分悪いYO!

64 :名無しのオプ:02/07/29 19:58
シツモンー。絶叫と暗い宿、どっちが面白い?
それとも、どっちも買うほどじゃない?今迷ってるんで誰かアドヴァイスしてホスィ(゚Д゚)

65 :名無しのオプ:02/07/29 20:25
>64
絶叫の方が面白かったな。
でもハードカバーで買うべきかと聞かれると微妙だ。
文庫なら買ってもいいと思うけど(出てないが)。

66 :名無しのオプ:02/07/29 21:38
>64
絶叫の方が古い作品が入っているから…あ、いや、げふげふ。
暗い宿は表題作はまあまあと思った。
砂男、ずっーーと待ってるんだが…。まだなのか…?

67 :64:02/07/30 12:03
>>65-66
うーん…やはり絶叫の方が良いのかー。情報サンクス。
確かにハ−ドで買うのはちょっと勇気がいるのだが…(w
文庫落ちするの3年後だしネ。思い切って幽霊刑事と共に買ってきますー。

68 :名無しのオプ:02/07/30 15:46
「人形の国のアリス」のチェシャ猫、有栖川さんは入手しただろうか。

69 :名無しのオプ:02/07/30 19:14
幽霊刑事のハードカバーもブクオフで100円だったんで買ってしまった

70 :名無しのオプ:02/08/01 19:27
好きな作品は「朱色の研究」でつ。これを初めとする
犯人にさえ作者の愛情が感じられる昔の作品は好きだったが、
最近はドライな殺人の話ばかりでどうも好きになれない。


71 :名無しのオプ:02/08/02 11:15
>70
ソレダ(・∀・)!!
最近は短編が多いからどうしてもそうなりがちなのかもしれないな
求・渾身の長編

72 :名無しのオプ:02/08/02 14:39
そうか?
筆が冴えないのは感じるが、問題点はそこじゃなくて
お前の持ち味の ロ ジ ッ ク は ど う し た?
ってとこじゃないのか?
本格ミステリというなら、小説面はともかくミステリ面の
質をある程度のレベルで保ってくれ。

73 :名無しのオプ:02/08/02 18:11
それが今の有栖川に出来ないから叩かれてるのさ。

74 :名無しのオプ:02/08/02 21:09
「朱色の研究」どうにも、いまいち……
淡々と読み終えてしまうし、動機もナンダカナー……というか犯人の性格が嫌いじゃ。

75 :名無しのオプ:02/08/02 21:36
動機自体は有栖川らしいからいいと思うが、他がダメぽ。
動機も生かし切れてないけどナー。

76 :名無しのオプ:02/08/03 16:42
朱色は自分的にはワーストでつ。
どうしても動機が気に食わん。
まあ、動機が3%として、あとの97%はトリックだけどな。<ワーストの理由


77 :名無しのオプ:02/08/03 19:30
朱色だったらマジックミラーの方がヨカターヨ。

78 :名無しのオプ:02/08/03 19:34
比較したらマジミに申し訳ないくらいだな(ワラ

79 :名無しのオプ:02/08/06 12:32
朱色不評(´・ω・`)
自分もどっちかと言えばマジミのほうが好きだけどw

スレの流れとまるで関係ありませんが、
民○党のカン氏が長髪になったらアリスセンセと似てませんかね。

80 :名無しのオプ:02/08/07 23:53
>>79
それはよーするにどっちもブサイ○ということでファイナルアンサー?

81 :名無しのオプ:02/08/08 06:59
朱色が糞なんて定説だろ?

なのに・・・Jポンのアリス&アーヤのサイトの
作品人気投票、朱色が2位ってどういうことよ。(1位は十角館)
あぼーんなヲタの多さを改めて思い知ったよ。

海奈良より下だもんな、双頭・・。

誰 か あ い つ ら 全 員 逝 か せ て ち ゃ っ て

82 :名無しのオプ:02/08/08 08:03
まじで双頭が海奈良より下なの?!
朱色>海奈良>双頭ってことでつか。
双頭の完成度よりも優先する、ヲタ心をくすぐる何かがあるのか海奈良に…

83 :名無しのオプ:02/08/08 09:35
実は漏れも疑問に思ってますた。
なぜ双頭が上位に来ないのかと…。ハァ。

84 :名無しのオプ:02/08/08 13:22
朱色、海奈良だけじゃなくて
マジミラ、46番目よりも下だな。
かろうじてダリ繭に勝ってるって感じ。
しかもダリ繭と時計館が同率・・・
京極もランクに入りまくってる・・
もうね、どんなヤシが投票してるか手にとるように分かるね。

しかも6dまでランクインする始末。

氏んでくれ。

85 :名無しのオプ:02/08/08 13:25
朱色が高いのはミス寺だろーな・・・・(鬱


漫画化するんならリアルアリスにしろ。
そうならば漏れは許す。
誰も買わんだろーがな(藁

86 :名無しのオプ:02/08/08 14:38
有栖川と山下達郎が似てきてる。髪型に加え顔もどん膨れてきてる。

87 :名無しのオプ:02/08/08 17:40
>85
漫画になってるんだったね<朱色
でも周参見に行く前で止まってるじゃん…
それでも朱色がいいのか。そうか。

>84>かろうじてダリ繭に勝ってるって感じ。
ずっと前にどっかのファンサイトにあった人気投票で
ダリ繭が1位で(新婚ごっこ人気?)かなり鬱だったけど
少ーしだけホッとした。

88 :名無しのオプ:02/08/09 01:31
ダリ繭も朱色も糞だけど
腐女子の妄想ポイントはがっつり押さえてるらしいよ……

納得いかーん!そんなファンの方が大切なわけじゃないよね?

89 :名無しのオプ:02/08/09 01:42
>88

どうかな・・・?
たぶんソレ系のファン(程度の違いも含む)は、
6割くらいを占めてると思う。

実際、そこが離れたら痛いだろうね。

「火村が死のうと、どうなろうと関係無い。双頭を越えてくれ」
と思えるファンは4割いないんじゃねーかな。

90 :名無しのオプ:02/08/09 02:11
有栖川作品とは露知らず深夜にたまたま見た双頭の悪魔で、主人公江神=香川照之のイメージが焼きついてしまった(演技が超下手だった

91 :名無しのオプ:02/08/09 02:15
↑で、それを同人好きの友人に話した所、江神さんはそんな人じゃない!と貸してくれたのが月光、孤島、双頭。月光と孤島は途中までそこそこおもしろかったのに最後のトリック解明がつまらなかった。普通逆じゃないですか?

92 :名無しのオプ:02/08/09 02:21
本人は細かいディテールを積み上げて論理的にトリックを構成してるんだろうけど、逆にそれが漫画チックに感じる(屁理屈というか…)文体はサクッとしてて結構好きなのに。

93 :名無しのオプ:02/08/09 02:22
双頭ってそんなにおもろいか?

94 :名無しのオプ:02/08/09 02:28
↑あんまし。だるい

95 :名無しのオプ:02/08/09 03:12
でもさ、江神さんってあんなのじゃねーの?>映像化双頭
漏れはけっこうはまり役だと思ったんだが。
それを言ったら殺されかけたけどな・・

96 :名無しのオプ:02/08/09 03:19
この人の本、何冊か読んだけど、
なんか自分的にはビミョーだった…。

とかいいながら今日も1冊買って来ちゃったけど(w

97 :名無しのオプ:02/08/09 03:30
ん?一番おもしろかったのは「月光ゲーム」じゃないのか?
俺は初めにこれ読んだばっかりに、クソみたいな作品に
散財してばかり。
「まほろ市 冬」とか最悪だし。ウツダ・・・

98 :名無しのオプ:02/08/09 03:34
初めて読んだのは朱色の研究だったけど
内容忘れちゃったよ・・・
表紙の色だけ覚えてるよ・・・
もう一回読んでみようかなぁ・・・

99 :名無しのオプ:02/08/09 03:48
頭のお悪いお方がお一人いらっしゃいますね

100 :名無しのオプ:02/08/09 06:55
>98
やめとけ。後悔するぞ。

101 :名無しのオプ:02/08/09 08:53
>>89
実際あれだけ大風呂敷広げた以上、火村が死ぬのは双頭以上の作品じゃないと
納得いかない、という火村ヲタもいまつ(自分)。

でも作家編最終作のラストシーンって、アリスんちの電話が鳴って
「大阪府警から連絡があった。お前も来るか?」「行く。場所はどこや」・・・
みたいな感じになる気もしないでもない。

102 :名無しのオプ:02/08/09 15:08
というか、作家編は終らないだろ。
むしろ終れない。

思ったんだが、火村が死んだりして劇的な終わり方したら
いつまでも同人萌え萌え馬鹿が続くような気がする。
ヒムラー、シャーロキアン化(質は100分の1倍)。

怖っ!!!!!!葬式とかしねーだろうな?!

103 :名無しのオプ:02/08/09 15:15
ビデオを見てあんなの江神じゃない、というのもわかるが
私はあの4人が大学生に見えないことのほうがが気になった。
シャツをズボンの中に入れるなよ。



104 :名無しのオプ:02/08/09 15:18
腐女子に媚売れば金は入るだろうけど…

それじゃあ、俺らはどうしろと?

105 :名無しのオプ:02/08/09 16:57
御手洗あたりが死んだら葬式あるかもしれないけど
火村はどうだろうねw
自分(=101)はヒソーリ偲びます

106 :名無しのオプ:02/08/09 18:24
部長に活躍の場をお願いします、先生。マジで(泣)

107 :名無しのオプ:02/08/09 19:05
>>102
そうかといって、中途半端な終わり方(生死不明とか)だと、
かえって妄想をたくましくしてしまう。
要するに、どっちでも萌えるんだな(w

108 :名無しのオプ:02/08/09 20:34
ラストはもう火村が殺人を犯すでいいよ。

109 :名無しのオプ:02/08/09 20:46
もうクロスオーバーして
火村が人殺して、江神が探偵としておいつめる、ってのはどうだろう。

つーか笠井ですら10年経って新刊書いたんだから、はやく出せやゴルァ・・・

110 :名無し。:02/08/09 20:47
話の途中失礼します。
[46番目の密室]読み途中です。なかなか面白い展開。
密室トリックがどんなものになっているのか楽しみだ…。

作家編のラスト…はあまり想像がはたらかん。
火村が犯人になってアリスと対峙するのも面白そうだが
個人的には>101みたいなラストをキボンヌ。


111 :名無しのオプ:02/08/09 21:03
火村が人殺しちゃうと今までアリスが考えてきたことが
すべて無駄になってかわいそすぎるので、ちょっとやだ。


112 :名無しのオプ:02/08/09 21:13
しかしそういう無情っぽいのが有栖川の作風だと思う。
あんまりさわやかには落とさないんじゃないかなあ。

113 :名無しのオプ:02/08/09 22:32
Jホンのサイトにいって、「双頭の悪魔」を
投票してきますた(W
(無料で投票できるコーナーだつた)
無料掲示板もできていたけど、
やっぱり「萌え」な雰囲気がただよってました

114 :名無しのオプ:02/08/10 02:55
有栖川ってホントに面白いか?


115 :名無し。:02/08/10 07:51
深夜に[46番目の密室]読み終え。
様々な伏線が張ってあってなかなか面白かった…。
些細なやりとりでさえ解決のヒントになるから
うわ、やられた、と。今のところ読んできた中で
結構好きな方に入るかもしれん。

ちょっと質問宜しいですか?
次に[マジックミラー]か[幻想運河]買おうと思ってるんですが
皆さんのオススメはどっちでしょうか…。
それもいい加減、学生編を買った方が(以下略


116 :名無しのオプ:02/08/10 09:21
>115
お気に召したようでよかったですね。
マジックミラーをお勧めします。
幻想運河はミステリでないとも言えるちょっと変わった作品なので
少し有栖川に慣れてから読んだ方がいいのではないかと。

学生編、早いうちに読んでもいいし、作家編の駄作を読んでゴルァと思ったところに
口直しに読んでみてもいいと思うyo。ただし刊行順でね。

117 :名無しのオプ:02/08/10 09:23
>115
個人的には幻想おすすめやけど、マジミラを先に読んだ方がいい。
書かれた順がまあ妥当かと。
どっちもシリーズもんじゃないから別に好きにすればいいが・・・

つーか・・・学生編読んでねえの?
ならそっちが先だ!!早く読め!!今すぐ買え!!

118 :名無しのオプ:02/08/10 12:54
>115
学生編を文庫で読むのなら
二番目の「孤島パズル」の解説は読んではいけないよ。
一生読まなくても絶対損はしないけど
気になるなら「双頭の悪魔」を読んだ後にしよう。

119 :名無し。:02/08/10 14:14
皆さんご意見有り難う御座います。115です。
やっぱり[マジックミラー]先に読んだ方が良いんですね。
発売順に逆らって読んじゃダメですよね(藁

>117さん
ま、まだ学生編読んでないんです…。
取り敢えず作家編を先に購入してしまったので
作家編読み終えてから学生編を、と思っていたのですが。
学生編も早めに購入します…逝ってきま(以下略

同じく>118さんもアドバイス有り難う御座います。
解説を読んではいけない、と。双頭の悪魔の後読めって事ですね。
購入後じっくり読み進めたいと思います。


120 :名無しのオプ:02/08/11 01:20
>92
漏れはその地味〜〜〜〜なロジックがくるんだよ。
そこが好きなんだ。趣向の違い。

121 :名無しのオプ:02/08/11 01:45
今日「ダリの繭」を読みました。
なんか・・ビミョー・・。
ちょっと飛ばし読み気味にしてしまったわ。
あのカプセルには入ってみたいと思った(だから何

122 :名無しのオプ:02/08/11 02:26
オレはクラインの壷に入りたい(だから何2

123 :名無しのオプ:02/08/11 04:20
俺はコミュニティに引き篭もりたい(だから何3

124 :名無しのオプ:02/08/11 06:32
>>118
解説を先に読む方なんですが、あれには切れかけました。
結構頁を裂いてる割に殆ど主人公への萌え話。
何者か知らないけどこの女アホかと心底憎らしくなった……
同時に、成程、この作家ってこういう痛いファンが多いんだなと鳥肌が。
とにかくたかが解説であんな嫌な思いをしたのは初めてです


125 :名無しのオプ:02/08/11 12:03
気がつけば火村や有栖より年上になってしまっていたオレ・・・
ずるいよ。いつまで経っても34歳だなんて。


126 :名無しのオプ:02/08/11 14:28
34なのかぁ
32かと思ってた
いや、どっちでもいいが

127 :A.M.:02/08/11 15:13
>>125様。

確か初期の作品では、火村助教授は皇太子と同い年という記述が
あったんでしたよね。それだと今年42歳か。てことは厄年(笑)。

128 :名無しのオプ:02/08/11 18:06
>118

それ、よく聞くな。マジか。
漏れは解説を読まないから知らんかった。
読んでみようかな。

っつーか、解説って読む意味あるか?
特に、最初に読むヤシが理解不能だ・・・なんで?

129 :名無しのオプ:02/08/11 18:29
解説者のファンの場合は先に読むときもあるかな。
でも確かにミステリは解説最初に読まない方がいいね……損する率高すぎる。


130 :名無しのオプ:02/08/11 19:19
最初には読まないけど、本編読んでるときにダレたら
中休みに解説読んじまうなあ。

131 :名無しのオプ:02/08/11 19:43
作品そのものもちゃんと読むけど
どちらかというと書評やレビューが好きな口なので……
解説は重要視してます


132 :名無しのオプ:02/08/11 20:49
有栖川有栖インタビュー(「ニューウエイヴ・ミステリ読本」所収)より。

有栖川:(前略)『孤島パズル』の文庫解説の光原百合さん、あの方は私のを熱心に読んで下さっているんで、彼女の言うことはけっこう「なるほどな」と思って読んだことがありますね。

133 :名無しのオプ:02/08/11 21:13
>132
そら作者からみたらネタバレにならんしな。
読者からみたら最悪だが。

134 :名無しのオプ:02/08/11 21:23
それでこの人の本名は何なんでつか?

135 :名無しのオプ:02/08/11 22:01
上原だっけ?

136 :名無しのオプ:02/08/11 22:42
「上原正英」じゃなかったっけ?
たしか月光ゲームの解説に書いてあったんだが・・・

137 :名無しのオプ:02/08/11 23:16
>132
あんなキャラ萌えバリバリの解説者に対して
こんなこと言っているなら、同人女達なんて
かわいいもんなんだろうな…鬱だ…

138 :名無しのオプ:02/08/11 23:33
宮部も「スウェーデン館の謎」に、ちょっとイタタな解説書いてるよ。

139 :名無しのオプ:02/08/12 00:44
ドウジーンは既に諦め気味とか小耳に挟んだ。

140 :名無しのオプ:02/08/12 01:09
ま、作者が頑張った所で減るもんでもないしな。

141 :名無しのオプ:02/08/12 01:11
だな。
読者の一部には違いないし。

142 :名無しのオプ:02/08/12 04:03
>138
宮部はネタバレしてないだけマシ…と言っても大差ないか(藁

143 :最後の有栖復活隊指揮官:02/08/12 11:30
 
謎のコミュニティで頑張った俺たち英都大学ミス研は、無事事件を解決し(部長が)、
日常に戻った。しかし、いつまでも食堂の隅でくすぶっているような俺たちじゃあない。
バイトさえなけりゃなんでもやってのける命知らずで恥知らず。
不可能を可能にするのは全面的に江神さんにまかせる!俺たち、EMCの非推理チーム!

俺はリーダー有栖川有栖。通称、優しさがキモイ。
感傷にひたることと、無駄にプライドが高い名人。
俺のような先輩呼び捨てボウヤでなければ作者の自己満足はつとまらん。

私は有馬麻里亜。通称、紅一点でもイマイチ脇役。
自慢の家出に、正直仲間もウンザリさ。
暴走かましてアリスはもちろん、いつかは部長も誘惑してやる。

よお、お待ちどう。俺様こそ織田光次郎。通称、あだ名が安直。
誰からも相手にされないことに関しては天下一品!
萌えれない?モチとかぶってる?だから何。

望月周平。通称、EMC2大ジミーの片割れ。
クイーン信者ぶりの天才だ。その設定が現実アリスとだぶってても平気のふりしてやらぁ。
でも「メガネだったの?知らなかった」だけは勘弁な。

俺たちは、江神さんマンセーな有栖川同人世界にあえて挑戦する。
頼りにゃならんが大学生の雰囲気は出せる、EMC非推理チーム!
江神さん(と火村)に飽きた時は、いつでも言ってくれ。


144 :名無しのオプ:02/08/12 11:44
なんか最近このスレ、微妙にドウジンくさい…。
臭いを隠せないならしたり顔で語りに来んな。

145 :名無しのオプ:02/08/12 12:18
その同人臭い解説にこっちは切れかけてるんだよ!

146 :名無しのオプ:02/08/12 12:33
>>143
>通称、優しさがキモイ
あはは。ワラタ。

147 :名無しのオプ:02/08/12 15:48
>143
ワラタ
>あな名が安直
確かに……

148 :名無しのオプ:02/08/12 23:44
クリスティは40代で名作を連発した。
有栖川も老け込むのは早すぎると思うのだが。

149 :名無しのオプ:02/08/13 00:03
>143
>自慢の家出に、正直仲間もウンザリさ。
ワラタ。俺もそう思ってただけに。

150 :名無しのオプ:02/08/13 16:39
幽霊刑事読了ー。
最後の方ちょっとウルっときたけど、トリックの方は相変わらずイマイチだね。
メール欄とか、何か納得できなかった。

151 :名無しのオプ:02/08/14 11:00
>150
伏線があっても納得いかない罠。
こればっかしはどーしょうもねぇよな。

152 :名無し。:02/08/14 22:08
現在[マジミラ]読み途中なのですが。時刻表読み返すのが大変です。
こういうのってミステリにはつきものなんだろうか。
調べるの面倒くさがっていたらミステリ読めませんかね…。

しかも時々登場人物(兄弟のみ)がごっちゃになってくる。
どっちが兄で弟だ!?と人物表見返すこと数回。…鬱だ。

153 :名無しのオプ:02/08/15 01:15
自分はどんなミステリであれ時刻表が出てきたらそこは読み飛ばします
今のところ飛ばしたことによる被害はでてないのでよしとしてる

154 :名無しのオプ:02/08/15 07:06
私も時刻表は読み飛ばすなぁ、あと地図とかも時々。
時刻表ミステリって苦手なんだよね。
例え飛ばしても後で作中で説明してくれるので、そりを見るだけで大方分かる。

155 :名無し。:02/08/15 08:22
…やっぱり読み飛ばしてますか。
作中の文章で補ってくれてますからね。
私もしばらくは時刻表を読み飛ばして読んでみます。
何せ今回が初めてだったんですよ、時刻表ミステリ。
もっと他のミステリも読むべきか…。


156 :名無しのオプ:02/08/15 09:47
ぬおっ・・!
典型的な“地図が読めない女”がここにいるとは。

漏れはけっこう好きだけどな、時刻表。

157 :名無しのオプ:02/08/15 10:15
自分も時刻表はとっくり眺めるな。
いろんな組み合わせ考えればわかることもあるし。
トリック見破れることって自分はほとんどないから
時刻表眺めて気づいたのがアタリ(゚∀゚)だったりするとすげー嬉しい。

158 :名無しのオプ:02/08/15 11:09
わたくしの推理によると、このスレの住人は6人・・・かな。たぶん。
少ねぇ。

159 :では1人追加:02/08/15 11:38
>124
禿同。
孤島が一番好きなだけに、正直あの「キャラ萌腐女」に
壺をかぶせて殺してやりたいと思った。
論理性とか書く事はいくらでもある作品だろう!!!

序でに書かせてもらうと89年当時、
実年齢で学生有栖川は俺の1歳年上だった。
しかし、江神を越え、初登場時の作家有栖川を
越えてしまった・・・

160 :名無しのオプ:02/08/15 12:21
>壺をかぶせて殺してやりたいと思った。

壷中庵かよ!
いいねぇ、そういう小ネタ。

161 :名無しのオプ:02/08/15 13:16
そうか。時刻表を読み飛ばすのは私だけじゃなかったんだ。
ところで、館や山荘の部屋割りや見取り図はどうですか?
私は苦手です・・・

162 :名無しのオプ:02/08/15 13:46
作中の時刻表は読み飛ばすが、見取り図とかは結構ちゃんと見るな。
本格なら一応推理してはみるんで。
ちなみに、時刻表自体は読むの好きなんだが(w

163 :名無し。:02/08/15 14:00
[マジミラ]読破しますた。
第8章の後半(メール欄)なのは何の意味が?と
思ってたんですが、最後まで読んで納得。
有栖川はやぱーり人物描写が上手いと思ったよ。
次は[幻想運河]か…角川文庫もまだ読み終わってないよ。

ちなみに私も>161さんと同じ。見取り図もちと苦手です…。
図面見て頭の中で立体的にしようと試みてはいるんですが。


164 :名無しのオプ:02/08/15 18:21
マジでか・・・・。
俺なんて館の見取り図だけでテンション上がる。
もう斜め屋敷とか、館シリーズとか、見取り図萌えだがな(藁

165 :名無し。:02/08/15 20:41
す、凄いです>164さん…尊敬します。
立体的な形が想像しにくいんで本当に館モノは…。
こんな事言ってたらミステリ読めなくなるなー(藁


166 :名無しのオプ:02/08/15 20:46
あ、俺も。見取り図いいよな。
読んでる途中でどこがどうなってんのかわからなくなるときなんか便利だし。
パズル見てる気分にもなるし。
つーか巨大建築物萌え。
時刻票は苦手だが。

167 :名無しのオプ:02/08/15 21:13
私も見取り図は好き。
主人公が移動するたびに見取り図を読み直したりする。
でも時刻表は飛ばすなあ。
普通の時刻表はよく読む方なので、苦手っていうより
早く先が読みたいからかな。

168 :名無しのオプ:02/08/15 23:04
見取り図は好きだけど、時刻表は駄目だな…。
計算と関係無くても、数字がたくさん出てくるだけで
頭が痛くなってくる。

169 :名無しのオプ:02/08/15 23:08
時刻表そのものは大好きだが(鉄ヲタだし)
ミステリに出てくる時刻表はまず読まない。
文中で解説してくれるし。
館の見取り図もまず見ない。見なくても問題ないし。
あれは雰囲気を出すためだけに入れてるんだと思ってたが……違うのかな

170 :名無しのオプ:02/08/15 23:27
見取り図とかすっ飛ばしてるよ。
文中で「○○さんの隣が××さんの部屋だから」
みたいなのが出てきたら見るけど。

記憶力がなさすぎなのか、最後に推理が展開される時に、
「あの時のあの行動が」とか「あの発言が」とか言われても
大抵覚えてないので(w何回も戻って読み直す…。
推理部分は読むのに一番時間がかかる;(アタマワルー

171 :名無しの乗り鉄:02/08/16 00:25
>169 仲間ハケーン(w

172 :名無しのオプ:02/08/16 07:52
私は見取り図見るよ。
読む前に眺めてワクワク度を高め、読んでる最中は場面を想像するのに便利。
文章だけで書いてあってもいまいちピンとこなくてさ。
館シリーズとかカケルシリーズとか、文章だけで理解する人を尊敬するよ。いやマジで。

173 :名無しのオプ:02/08/16 12:01
>170

「そのときの行動が」で、戻るって・・・・
あんた・・・・それで読んでてミステリ楽しい?
不可解だ!

174 :名無しのオプ:02/08/16 13:03
>>169 >>171
お友達発見。

>館の見取り図もまず見ない。見なくても問題ないし。
あれは雰囲気を出すためだけに入れてるんだと思ってたが

禿同!文章だけでもロケーションは把握できますよね。

175 :名無しのオプ:02/08/16 20:16
見取り図載ってたら話読む前からじっくりとっくり眺めてしまうな。
まあ、見なくてもいいといえばいいんだろうけど。

逆に時刻表はちょっと苦手なので逐一文章追いかけながら見てしまうアフォな自分。

176 :名無しのオプ:02/08/17 13:04
小説(お話)として読むか、パズルとして読むか、作品によって違うなあ。

177 :名無しのオプ:02/08/17 14:02
>176
有栖川はトリックがショボイ時に、「お話」で茶を濁す傾向があるから
俺は意地でも「お話」としては読まない。



178 :名無しのオプ:02/08/17 19:03
トリックがいいときはお話としてもいいと思う。
むしろトリックがアレな時ほど話がベタベタじゃないか。

何度も人を殺したいと言ってみたり有名映画そのままだったり。

179 :名無しのオプ:02/08/17 21:01
>178
激しく同意。トリックというかロジックだが。
ミステリが話を引きたてて、話がミステリを引きたてる、
そういう書き方が出来る人。実力を発揮できればな…。

180 :名無しのオプ:02/08/18 13:28
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%97L%90%B2%90%EC%8E%80%82%CB%81I+%83w%83i%83w%83i%83p%81%5B%83%7D

181 :名無しのオプ:02/08/18 13:37
>>180
ハゲワラ。
有栖川…ヘナヘナ(w

182 :名無しのオプ:02/08/19 17:13
初めて火村シリーズ読んだけど、火村とアリスって男の目から見ても
怪しいって思うよ(笑 
ひょっとして作者公認?
そういう本が多いのってなんか納得できるな。

183 :名無しのオプ:02/08/19 17:56
まあ正直言うとキモイってことだな

184 :名無しのオプ:02/08/19 19:36
二人をどういうイメージで見てるかによるんだろうな。
美形だと思ってる香具師と、普通のオッサン想像してる香具師。
または、作者の顔をそのまま想像してる香具師。

185 :名無しのオプ:02/08/19 19:55
火村って格好良いって設定じゃなかったっけ。

186 :名無しのオプ:02/08/19 21:03
作家編読んでると、アリスが出てくるたびに作者近影の顔が浮かんでくるから
そういうの想像するとちょっとキモイ…
いや、そういうんじゃなくてもキモイんだが。

187 :名無しのオプ:02/08/19 21:10
マレー鉄道はわかりにくかったけど、有栖川氏の長編作品は、犯行のトリックがわかりやすすぎだと思う。
スウェーデン館、話の内容は私的には好きだったけど、途中トリックを見せすぎ。
江神シリーズ続きが10年以上でないのはその辺かと。 
人物描写とかはかなりいいと思ってるけど。
やっぱり有栖川氏は短編向き。



188 :名無しのオプ:02/08/19 21:54
火村とアリスは作者公認ではないのでは?
どこかのあとがきに作家編のアリスの学生時代の相合傘の相手は火村じゃないって書いてあったし。
ミステリはミステリ、同人は同人として見ないと。

189 :名無しのオプ:02/08/19 22:10
俺も作者公認ではないと思う。
でもそう思う気持ちもわかる。
46番目読んでるとき火村がキモすぎて何度中断したか。
俺は火村シリーズは英国庭園から入ったがあれはそれほど感じなかったのになあ・・・

190 :名無しのオプ:02/08/19 22:15
長編のアリス&火村は、キモイって事で

191 :名無しのオプ:02/08/19 22:26
ところで、角川からの新刊っていつでるの?

192 :名無しのオプ:02/08/19 22:30
うちの結論は江神シリーズ万歳なんだけど、そういうと火村シリーズ支持派の友人たち(しかもそっちの方が多い)の冷たい視線をかってしまう…。
ぶっちゃけどっちの支持の方が多いんだろう?
それともシリーズ外の作品の方が支持されてるんだろうか?

193 :名無しのオプ:02/08/19 22:44
個人的には
ノンシリーズ>学生編>>作家編
かな。
作家編も嫌いじゃないんだけどねー・・・

194 :名無しのオプ:02/08/19 23:03
えええええぇぇ?? 有栖川は長編向きだと思うけど…。
作家小説みたいな小話ならいいけど、ミステリの短編は
どうよ? 作家編の長編は、有栖川の本領が発揮される
ほどの長編を書くだけの気合いが入ってないんよ…。

そして個人的には、学生>=ノンシリーズ>>>>>作家。
ミステリ愛好家にとっては、作家編の地位はこんなもんかと。
一部女性ファンにとっては逆転?(ニガワラ

195 :名無しのオプ:02/08/19 23:12
>>188
>作家編のアリスの学生時代の相合傘の相手は火村じゃないって
>書いてあったし。
そう言うのをわざわざ言明すること自体がちょっと・・。しかも
あれって、キパーリ「違いますよ」って言うより、「皆さん火村だと
思うんでしょうけど、違うんですよー。ふふふ」って感じの
書き方ではなかったかと。
むしろ、マジ煽ってんのか?と思ったよあれは。


196 :名無しのオプ:02/08/19 23:14
>194さんに激しく同意。
作家編の長編は、本格ミステリの価値という点では、ノンや学生に比べて、劣っているかと。

決して嫌いではないけど(きらいなら読まんし)

197 :名無しのオプ:02/08/20 02:47
>>1読んだか?
しょっちゅう同人話やキャラ萌え話を出す奴がいるけど、うざい。
はいはい、お前は学生編だけ読んでろよってかんじ。
普通に読んでりゃいいじゃん。
脊髄反射する奴もすぐ煽る奴も同人女と同類だろ。むしろ質が悪い。
2スレあたりから変なのが棲みついたのか、すぐ嫌な雰囲気になるね。
もっとマターリ語り合おうよ〜。
批評はいいけど、ただの煽りはうざいだけ。
そーゆー奴はちゃぶ台スレでも立てて思う存分投げてこい。

198 :名無しのオプ:02/08/20 02:52
ところで、マレー読んでる最中に殊能たんにハマってしまい、
途中で投げ出してしまいました。
もう一度読みなおそうと思うのですが、
また他の本に浮気しているためなかなか戻れません。

誰か喝をいれてください。

199 :名無しのオプ:02/08/20 03:13
>192はあぼーんってことで。
「どっちの支持が〜」って何だよ?(w
学生編は内容がイケてるってだけだろう。
たとえ学生編の新作が出てもトリック(ロジック)が終ってたら意味ないよ。
シリーズでひとくくりにするなよ。それはアンタが同人だって暴露ってるってことだよ?
まあ、有栖川の場合は「時期で作品の質が区別できる=シリーズで分けられる」から
だからより火村ヲタが引き立つんだけどな。この期に及んで学生ヲタまで晒すなって。

つまり、DQNは逝ってくれ。ってことね。

200 :名無しのオプ:02/08/20 03:22
有栖川は友達とか少なそうだからああいう気持ち悪い親友っぽいのに
憧れている節がありそうな気がしないでもない・・。
やはり公認(黙認)だろうな。
あれは普通じゃない。ダリ繭とかキモすぎ。意識してなきゃ書けないだろ〜

やつらが離れれば、有栖川は相当な痛手だし。
今でも十分落ち目だが、忘れ去られてそんなことすら言われなくなるだろーな。



201 :名無しのオプ:02/08/20 03:24
>198
マレーは読まなくても一生後悔しません。断言する。
心ゆくまで首脳タンを読みなされ。


202 :名無しのオプ:02/08/20 04:30
確かに後悔はしないな…(w

…別にそんな過剰反応しなくても、「現時点では」学生とノンと作家
という区分で充分質が分けられるから、その括りで比較するのは構わん
と思うんだが。

203 :名無しのオプ:02/08/20 04:42
>201-202
有難うございます。忘れた頃に読んでみたいと思います。

204 :名無しのオプ:02/08/20 14:42
最近マレー鉄道読んで、わりと立ち直れてないんですが、こういう時は、どの作品がオススメ?

205 :名無しのオプ:02/08/20 14:47
双頭の悪魔なり〜

206 :名無しのオプ:02/08/20 15:08
>204
正しい読み方。
月光→孤島→双頭→46番目→双頭→(ダリ繭)→双頭→(海奈良)→双頭→(朱色)→双頭・・

といった感じね。
※但し、()でくくった作品は読まなくても問題ありません。

207 :名無しのオプ:02/08/20 15:18
「海のある〜」(角川版)で一番の見せ場は我孫子の解説…
本編はかなり痛かった。しかしまだまだシリーズ読むぞ。

208 :名無しのオプ:02/08/20 15:54
ありがとうがざいます。
また、双頭の悪魔を読んで立ち直ることにします。

>206
…ようするに作家編は、一回読んで凹んだら読まんくてもええと?

209 :名無しのオプ:02/08/20 16:19
>208
206じゃないけど、読まなくても大丈夫ですよ。
ここには「もういい、作家編には何の期待もしてねえ」と言いつつ
一縷の望みを捨てきれずに読んで→ガックリ、
って行動を繰り返してる人もいると思うけど。自分もなw


210 :名無しのオプ:02/08/20 20:45
マレー並みの出来なのか。。。

211 :名無しのオプ:02/08/20 22:23
>>206
なんとなく笑ってしまった。
私はまさしく、その順番で読みましたよ()内も含めて(w
学生編で「すげー」って思っただけに、作家編を読み進んでヘコんだなぁ。
同姓同名の別人だと思いたいくらい(w

>>209
仲間ハケーン(w

212 :名無しのオプ:02/08/20 22:41
私は月光→ロシア紅茶→ダリ繭→マジミ→46番目→孤島
という感じだったので
「当たりはずれ激しい作家だな……文章は読みやすいけど」と思ってました。
作家編はおもろくない、という公式を発見できなかったんだね、当時の私……

213 :206:02/08/21 09:50
現在、有栖川全作品を読んでるやつの種類分け。

1.本気でおもしろいと思っている。
2.キャラ萌え。
3.初期作品が忘れならない。
4.「やっぱり有栖川はアカン、終ってんな」と言うため。(語るため)

ってな感じかな。
1と2はちょっとかぶってて、3と4も微妙にダブってる。
ここにいるやつは3と4だな。俺も含めて。(藁

もっと詳しく分別するなら、1は
・有栖川の「小説」が好きなヤシ
・ミステリ初心者で(もしくはその時期に)、立て続けに有栖川読んだヤシ
・キチ害

2は
・キチ害

4は
・3の変化形
・アンチ有栖川

という具合になったりする。

>208
一回読んで、というか・・・。
どうしても作家編を読むんなら、46番目(火村デビュー)とスウェーデン(まあまあ読める)
あたりを読んでおけばいい。他は読むに耐えないと思われ。ノンシリーズのがまだマシ。
耐えて、耐えて、有栖川全部読んだらここの仲間入りだ。
やめとけ、引き返せねえぞ。


214 :名無しのオプ:02/08/21 11:49
>>213
あんな軽い読み物ごときを全部読んだくらいで、引き返せないヤツは重病。


215 :名無しのオプ:02/08/21 14:49
最近このスレ、ミステリファンなりすましちゃんがいる気がする…

216 :名無しのオプ:02/08/21 16:05
あたたたたたたたた!

有栖川はもう、死んでいる

217 :名無しのオプ:02/08/21 16:20
>>206の分類で、1.2.3.4全てに心当たりがある自分はもうだめぽ…

218 :名無しのオプ:02/08/21 16:25
>213
の分類にないんだが・・・

棚に同じ作家の作品が全部並んでないと気がすまない私は逝ってよしですか?

219 :名無しのオプ:02/08/21 16:29
>>218
君は鉄人の人のお友達だね!

220 :名無しのオプ:02/08/21 16:49
>>218 君の本棚をみるのは勇気がいるな・・・

221 :名無しのオプ:02/08/21 16:51
>217
うむ。だめぽ。

222 :名無しのオプ:02/08/21 16:57
気合入れて読むような重厚さはないので暇つぶしには最適、有栖川作品。

223 :名無しのオプ:02/08/21 16:57
>213
3以外は病気っつーことだな(w

224 :名無しのオプ:02/08/21 18:17
>>213
どれでもないぽ。
話の雰囲気が好きだ。おもしろくはない。(たまにおもしろい

225 :マルキド・サド:02/08/21 21:09
わたくしは勿論、4です

226 :名無しのオプ:02/08/21 21:14
>>213
強いて言うなら3かな。惰性で読んでいるというか何というか。。
この前久々に図書館行ったら、未読の
ペルシャ、暗い宿、作家小説、絶叫城が借りて欲しそうに並んでたので
ついつい借りてきてしまいますた。(;´Д`)

227 :名無しのオプ:02/08/21 21:32
期待して新作読む→(;´Д`)マズー→双頭の悪魔読む→(・∀・)イイ!! →期待して(一行目に戻る)

228 :名無しのオプ:02/08/21 22:57
>>213
たぶん3だと。。。
初期の頃の勢いをもう一度…と思いながら新作を読んで、凹むタイプです。

229 :名無しのオプ:02/08/21 22:58
>213
・ミステリ初心者で(もしくはその時期に)、立て続けに有栖川読んだヤシ
俺全く当てはまるんだが、3だぞ?
どう解釈すればいいんだろう・・・

230 :名無しのオプ:02/08/21 23:42
正直、学生編に限りキャラクター描写もいいと思うし、
面白いと思うが最近の作品はつまらなくてへこんでいる。

231 :名無しのオプ:02/08/22 00:44
正直、双頭は冗長


232 :名無しのオプ:02/08/22 02:07
どうでも良いことだが、この人のペダンチズムはときどきちょっと
失敗してる。特に孤島は、さほどの必然性もなく無理に詰め込んだ
様に見える箇所がしばしばある。

233 :名無しのオプ:02/08/22 02:10
>>232
例えばどこ?

234 :名無しのオプ:02/08/22 02:32
角川からの新作ってもう出たの?

235 :名無しのオプ:02/08/22 07:46
>234
ここの新刊情報には8/29発売って書いてある

ttp://www.mystery-z.com/

が、角川のHPでは今月の新刊に入ってるけど何日とは書いてない…
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/datelist.html

236 :名無しのオプ:02/08/23 01:44
朱色→月光→孤島→双頭
と読んできたのですが、このスレ見てると
ココで止まった方がいいのでしょうか?

朱色が最悪とは言わないけど良くなくて
有栖川は俺には合わない と思ったけどクローズドサークルってのに
惹かれて、月光読んでほんのちょっと持ち直して
孤島読んで、もうちっとでこの作品見逃す所だったぜー と喜び
双頭でもチト長いけど(・∀・)イイ!! と思ったけど
もうこの先はないのですか……

学生アイス編は五作で完結って書いてあったけど
現段階では双頭の悪魔が最新作ですよね?

237 :名無しのオプ:02/08/23 03:31
>236
残念ながら、刊行して10年以上経っても、学生編は「双頭の悪魔」が最新作です(w

238 :236:02/08/23 05:43
>>237
情報サンクス
10年も経ってるんだ
もう書かないつもりなのかな〜

239 :  :02/08/23 07:01
まだ「46番目」一冊しか読んでないのですが、この作家は文章に難があり
ませんか? 学生っぽい文章だなと思ってしまった...



240 :名無しのオプ:02/08/23 09:15
トラベルミステリー作家か?
この人の本読むと旅行へ行きたくなる。

241 :名無しのオプ:02/08/23 10:10
本人が旅行好きなので、自然と
描写に熱が篭るのであろう(w

242 :名無しのオプ:02/08/23 11:47
文章に難がある、とは感じたことないな。
平易で読みやすいし、味もある文章だと思うよ。

…それだけに惜しいと思ってしまうんだよなあ…。

243 :名無しのオプ:02/08/23 16:45
良くも悪くも夢物語、って感じの話の方がいいと思うんだよね。
最近の作家編短編にあるような、一見社会派?ふうのネタよりも。
文章のせいかどうか、現実感が希薄な印象があるので(悪い意味でなく)
社会悪みたいのが入ってくると違和感感じる。

…やっぱり学生編のクローズドサークルを待つしかないのか…。

244 :名無しのオプ:02/08/23 16:56
>236
学生編の四作目は、書いてはいるのです。
しかし何年も延期しているのです。
なので、このスレの人々はそれを待っているのです。

>243
>良くも悪くも夢物語、って感じの話の方がいいと思うんだよね。
ですなー。

245 :A.M.:02/08/23 18:12
『双頭の悪魔』を時代考証的に見ると、まだ携帯電話が登場していないか
ほとんど普及していない頃の事件ですよね。学生編の4作目では小道具の
携帯電話をどう処理するのかについて、私はとても興味があります。

学生編最新作もクローズド・サークルの可能性が高いので、いずれにしろ
携帯電話は使えない状況を創り出すでしょうが、それでも携帯電話自体の
存在を前提とするや否やで、現場の雰囲気も違ってくるでしょうし。

246 :名無しのオプ:02/08/23 19:45
>245
でも時代設定はさかのぼらないといけないから
携帯はないんじゃないかな>学生編
しかしもしかしたら学生編が中々出ないのは
時代考証しなきゃいけないせいかも・・・

247 :A.M.:02/08/23 20:18
>>246様。

おっしゃるとおりですね。私も学生編の新作は携帯のない時期の話に
なるだろうと思います。それゆえ、現在の携帯があふれている時代に
携帯が出てこない小説を読んだら、レトロなイメージを受けるのでは
ないかなあと思うのです。

私はわりと最近になって(つまり携帯がごくありふれるようになって)
『双頭〜』を読んだので「おお、全然携帯電話が出てこないよ〜」と
ある意味とても新鮮だったため、そういうことを考えるのかも。

248 :名無しのオプ:02/08/23 21:31
>247
自分は年齢のせいか、携帯出てこなくても全然気にならないなあ。
一応まだ20代なんだが…
今まで読んだ小説で携帯が出てるのなんてごく一部だし。

推理研メンバーが「江神さん、こんなでした」とか言いつつ
写メールで現場写真やりとりしたりするんだろーか。

249 :名無しのオプ:02/08/23 21:53
>248
それは、ある意味面白い図なので見てみたいかも(w

…でも「月光ゲーム」に「Yの悲劇’88」って副題(?)があるわけだし、携帯が出てくるのはないだろうなぁ。。。
4作目は当然、アリスが3回生か4回生の話になるだろうから、それで携帯が出てきたらリッチな話だし(w
もし出て来るんだとしても…ポケベル?


250 :名無しのオプ:02/08/24 00:26
文章に味はない。
そこがヲタにつけいる隙を与えてもいる。


251 :名無しのオプ:02/08/24 10:03
「英国庭園」をちょっと読み返してたんだけど、あの中の「ジャバウォッキー」の話の時計の話、ちょっとおかしくない?
進むと遅れるって逆じゃないのか?

252 :名無しのオプ:02/08/24 11:28
>>251
あれであってると思うが。

253 :名無しのオプ:02/08/24 16:43
>>252
よく考えたらそうでした。スマソ。

254 :名無しのオプ:02/08/24 22:12
有栖川は短編を出しすぎ。ジャバがいいとか登竜門が面白いとか・・・・。
あんだけ書いてりゃそりゃたまに当たるわ。
しかもミステリじゃないし。

長 編 書 け !

255 :名無しのオプ:02/08/25 01:00
>>254




           学 生 編 書 け !











256 :名無しのオプ:02/08/25 04:46
学生編のあの時代、ポケベルはあったけど一般的にはそんなに普及して
なかったよ。全国的に流行するのはそれから更に5年後だし。
あの当時にポケベルを持っていたのは電話がない人くらい。
あとは当時よくいたチーマーとかの一部は持ってた。
もちろん文字なんか打てずに数字でやり取り(w
ある意味、暗号っぽくやり取りはできるからミス研には向いてるかもね。

257 :名無しのオプ:02/08/25 08:38
>>255



今 の 有 栖 川 に 学 生 編 書 か せ る な !







258 :名無しのオプ:02/08/25 15:40
>>257




残念ながら正解!かも・・・






259 :名無しのオプ:02/08/25 15:52
   江神さん×アリス
 
         と言ってみるテスト。     

260 :名無しのオプ:02/08/25 15:54
江神さんは受けじゃない?繊細な部分が痛々しいって言うか。

261 :名無しのオプ:02/08/25 16:41
(´-`).。oO(そういうのは同人板のスレでやって欲しい)

262 :名無しのオプ:02/08/25 17:29
キモイ

263 :名無しのオプ:02/08/25 18:50
>>259-260
そんなこと言って
学生編も作家編みたいになっちゃったらどうしてくれるんだ!
おまいら責任取ってくれるのか?

264 :名無しのオプ:02/08/25 20:08
>263
どういう意味だ?
同人のことなら学生編のもあるぞ?

まあそんなことは置いといて。
有栖川の「名探偵が嫌い」発言はどういう意味なんだろう。
もう火村ものは書きたくないってことだろうか。

265 :名無しのオプ:02/08/25 20:31
>264
そういう問題じゃないだろ…。
つーか、それ系の話はスルーで。

266 :名無しのオプ:02/08/25 20:52
>265
いや、264は後半が本題っス。

267 :263:02/08/25 23:08
>>264
いや、作家編は意図してるかどうかわからないけど
キャラ萌え度がどんどんひどくなってるんでね……
学生編でも萌えられてる、と勘違いされて
学生編がキャラ萌え小説になるのがいやなんじゃよ……説明不足ですた。

268 :名無しのオプ:02/08/25 23:22
学生編も作家編も萌えられてると知ってるだろ、普通に。

それはともかく 問 題 は ロ ジ ッ ク だ。
そっちの出来さえよければ学生編が通常の三倍青臭い青春してても許す。

269 :名無しのオプ:02/08/25 23:24
8/29の『迷宮逍遥』、実は楽しみにしていたり。


270 :名無しのオプ:02/08/26 01:13
>>260
江神さんは絶対受けに一票!相手はアリスでも良いけど、信長さんや
モチさんでも一応可。
>>264
やっぱり同人あるんですか!
有栖川先生のって、世間ではヒムアリばっかりって印象があって、
江神さんはあんなに受けなのに、何で!?って疑問だったんですよ。
早速探してみまーす!!


271 :名無しのオプ:02/08/26 01:25
>>256
その時代にチーマーはいませんよ

272 :名無しのオプ:02/08/26 01:39
>271
88年頃、渋谷には既にチーマーいましたよ。地方の方ですか?(w

273 :249:02/08/26 02:01
>もし出て来るんだとしても…ポケベル?

…って書きましたが、すみません確かにあまり復旧してなっかったと…。
そうはいってもその頃のことは物心付いたばかりであまり覚えてませんでした。
’88って私、ミステリはおろか、やっと字の少ない絵本が読めたか読めてない位なんで…(w
確かによく考えると5年後ですね。
…ということは有栖川氏がデビューしてからもうそんなに経つんですか…。

>>259 >>260 >>270
このスレでは同人の話はださないで。

274 :名無しのオプ:02/08/26 02:11
時代の移り変わりを考えると、学生編はキビシイものがありますね。
>>268の云うとおり、問題は「ロジック」なんですけど(w


275 :名無しのオプ:02/08/26 04:28
>>259,260,270

この板では女性向同人の話を出さないのが鉄の掟だと思っていた。
見る香具師が見ると、荒れるから。
これをわかっていないのはお子様と相場がきまっておる。
無邪気に同人の話しちゃって……頼むからやめてくれ。

276 :名無しのオプ:02/08/26 05:13
同人話を出すヤシはただの煽りだと思われ。
夏休みだからねぇ…と思いたいが、夏休み前からだから只の厨か(w
>1の注意事項(てゆうかこのスレのお約束)も守れないようなヤシはスルーしる。

277 :名無しのオプ:02/08/26 05:33
801板いけよ、話たければ

278 :名無しのオプ:02/08/26 07:46
いや、いや、801板逝けとかじゃねーよ。そんなもんじゃねえ。
70氏ネよ。

279 :名無しのオプ:02/08/26 07:46
↑↑↑
270でつた。

280 :名無しのオプ:02/08/26 12:50
>>270
801板に有栖川単独スレ立ってるから、そっちで語るとよろし。
江神受派も多いよん。

281 :名無しのオプ:02/08/26 13:03
江神受派って・・尻に突っ込まれて悦がってる江神さんは想像したくねー。
つか、楽しいのか?

282 :名無しのオプ:02/08/26 13:47
>>281
だからヤメロッテ

283 :名無しのオプ:02/08/26 13:54
やっぱ火村受とかもあるんかね。

284 :名無しのオプ:02/08/26 13:59

 京 極 の 次 は 有 栖 か

285 :名無しのオプ:02/08/26 14:02
有栖川って元々そう言うイメージ強い作家だと思うが。
俺もこのスレ見るまで、男性読者がいるとは思わなかったし。

286 :名無しのオプ:02/08/26 14:07
ドウイです。
作家編はともかく、学生編読んでそんな想像できるなんて
どんなシナプスが走ってんだろ。
それはそうとJミステリ倶楽部会員の方っています?


287 :名無しのオプ:02/08/26 14:23
やめてくれよ、はっきり住み分けようぜ…。
で、Jミス倶楽部見てるけど何か?

288 :名無しのオプ:02/08/26 14:28
>>281
禿同。突っ込まれてアンアン悦がる江神さん。。。鬱氏。

289 :名無しのオプ:02/08/26 14:53
だあああーーーーーーーーキモイ!!!!寒い!痛い!!

てめーら同人臭出すな!!!!何で会話に乗ってんだよ!!!

270、てめー全員引き連れて逝ね!
もう二度と来んじゃねーぞ!


290 :名無しのオプ:02/08/26 14:54
っつーわけで、Jミステリの話題に行こうぜ。
俺も見てるけど何か?

291 :286です:02/08/26 15:03
ドウイは281に対してのレスでした。
わたしも801ネタはいらんです・・・。
懸賞ミステリで当選したよう、
あまりこういうの当たったことないから、
つい嬉しくて・・・。関係なくてスマソ

292 :名無しのオプ:02/08/26 15:14
このスレ、面白いよ(藁

293 :名無しのオプ:02/08/26 15:21
>291
自慢かえ!

294 :名無しのオプ:02/08/26 15:23
>292
ワタクシもそう思いまつ。
アリス界におけるドージンと本格のせめぎあい。
そしてドージンは死・・・・・だな(藁

295 :名無しのオプ:02/08/26 15:44
しかしオフの世界では同人の方が圧倒的に優勢だと言う罠。

296 :名無しのオプ:02/08/26 15:46
亀レスだけど、火村受けってのも一応あるよ(ボソッ

297 :名無しのオプ:02/08/26 15:58
氏んでくだちぃ。氏んでくだちぃ。氏んでくだちぃ。
頼むから氏んでくだちぃ。

298 :名無しのオプ:02/08/26 16:13
>297
おちけつ(藁

>296
で、やっぱり攻めはアリス?


299 :286です:02/08/26 16:15
>293 大変失礼しました。(w
あまりJミスの話は出ないなと思って
きいてみたというのもあるんですが、前スレで話題になってましたね。
度々すみません。
さ、あとはVS同人をゆるりと見学させてもらいます・・・。

300 :名無しのオプ:02/08/26 16:22
アリスって攻めでもヘタレ攻めって感じだ(w。

301 :名無しのオプ:02/08/26 17:07
あのな、お前ら何でわざわざミス板にそういう話
しにくるわけ? 正直不可解。

302 :名無しのオプ:02/08/26 17:26
攻めだろうが受けだろうが,どうでもいい。
ここでそんな話するのやめてください。

最近の有栖川の作品では,
同人話でしか盛り上がることができないのかな…(´・ω・`)ショボーン

303 :名無しのオプ:02/08/26 17:31

 ここで煽ってるのはアンチやおいの厨房か、厨房ヴァカ女と思われ

304 :名無しのオプ:02/08/26 17:39
>>299
煽らないでくれ
>>301
そういう話をしてるのはここを荒らしたい連中だ。

今はhtml化待ちの、京極のスレの二の舞いは踏むな。

ス ル ー し る。

305 :1:02/08/26 17:42
いや、アンチのネカマ野郎だろ。
同人女は住み分けきっちりしてるからな。
同人女にすら相手にされないモテない男が煽ろうと思って書き込んでんだろ。
だから同人話はスルーしろと書いたのに…。

306 :名無しのオプ:02/08/26 17:49
キモすぎなんだよっ

307 :名無しのオプ:02/08/26 17:58
キモイのは同人女を騙る煽り荒らし。
こうして見ると同人女のほうが分を弁えてるような気がするな。
煽りは見なかったことにして、話戻そうぜ。
有栖川の新刊って大学時代に書いた原稿なのか?

308 :名無しのオプ:02/08/26 18:08
>307
デビュー前に鮎哲の本に書いた解説は載ってるらしいけど
学生時代のはどうだろうね。
解説文を集めた本みたいだけど、読んだことあるやつばっかだったら
ちょっとせつないなあ。
加納朋子の「魔法飛行」とか笠井編の「本格ミステリの現在」に入ってるやつとか。

309 :名無しのオプ:02/08/26 18:09
>>307
>有栖川の新刊って大学時代に書いた原稿なのか?
かえって期待できそうに聞こえるのは何故だw

310 :名無しのオプ:02/08/26 20:11
>>309
>かえって期待できそうに聞こえるのは何故だw
ワロタ
けど、そのあとでせつなくなった

311 :名無しのオプ:02/08/26 23:33
>>309
>かえって期待できそうに聞こえるのは何故だw

ナカマハケーンとか書いてみるテスト。
でもたしかにせつないよな…(w

312 :名無しのオプ:02/08/27 01:18
おお、スレが伸びてる!と思って覗いてみたら、、、なんか嫌な祭りが
あった様だな。同人女かよ。

313 :名無しのオプ:02/08/27 01:22
>>299
スレ違いかもしれませんが。
Jミステリクラブの「懸賞ミステリ」は、おもしろい?

314 :名無しのオプ:02/08/27 01:27
大学時代に書いたということならば、月光みたいなにおいのする作品かな。
だったらいいな〜。
学生編の中では月光が一番好きだ。一番ドキドキした。

はやく学生編4作目を〜! 出し惜しみなのか未完成なのか、
出せない事情があるのか……どっちだ!?

315 :名無しのオプ:02/08/27 02:44
最近、ようやくブックオフで孤島と双頭の文庫本があったので
買ってきて、とりあえず孤島読了。
さて次は双頭と行きたいところだが、これ読み終えたら残りは
文庫本だと幻想とか海奈良とかしか残ってないので
(ハードカバーは買わない主義。ノベルズはマレー、幽霊が未読だけど)
今読んでしまっていいものか…。

316 :名無しのオプ:02/08/27 05:24
>>315
とりあえず未読ならマジックミラーを先に買って読め

317 :名無しのオプ:02/08/27 10:15
>313
299じゃないが、結構カンターン!
所詮、状況説明に費やせる文章量が限られてるからな。
頭の体操にはいいんでない?

>314
たしか今度出るのは「解説集」だったと思うが?
それから、4作目はまだ1行も書いてない。
それを書く前に片付ける仕事がいくつかあるという話。
まずは「砂男」それから何か長編を書いて、その後か、
またその後かくらいに書くらしい。少なくとも3年は
確実に出ない(ワラ

318 :名無しのオプ:02/08/27 10:29
ほい。

>デビュー前、「同志社大学推理小説研究会OB」の肩書きで、本名で
>執筆した鮎川哲也氏への憧憬の念あふれる解説をはじめ、有栖川氏が
>これまでに執筆した多岐にわたる評論のすべてを収録する、ファン
>待望の評論集!

319 :名無しのオプ:02/08/27 11:59
>318乙

パタリロの解説も含まれるのだろうか

320 :名無しのオプ:02/08/27 16:36
>319
yes

321 :名無しのオプ:02/08/28 16:54
解説集ね。んなもん出してる場合かよ。アリスタンよーーーー

322 :名無しのオプ:02/08/28 17:02
同人は氏ねよ、マジで。
ウザい
>>1も読めないようなヤツはそもそも2chに来ること自体間違ってる
帰れ

323 :名無しのオプ:02/08/28 17:10
江神新作はやくよみてぇー

324 :名無しのオプ:02/08/28 17:57
>322
同人の話してねえじゃん。空気読め。

しかし有栖川は確かに解説上手いけど、解説集なんかになんの意味があるんかねえ・・・

325 :名無しのオプ:02/08/28 19:17
「ファン待望の」だから、有栖川タンに萌え萌えな
ファンが喜ぶのでせう。

326 :名無しのオプ:02/08/29 10:35
「ペルシャ猫」図書館で借りました。1作もおもしろいのが入ってない
のには参りました。おまけの火村の猫話もつまらないし。
いっしょに借りた鯨統一郎の「九つの殺人メルヘン」はおもしろかったです。

327 :名無しのオプ:02/08/29 12:56
評論集、そろそろ出てるのかな。見た人います?

328 :名無しのオプ:02/08/29 15:30
9月2日説があるな。昼に本屋行ったときはなかった。

329 :名無しのオプ:02/08/29 20:16
>328
情報ありがd。2日か。

330 :名無しのオプ:02/08/30 23:46
夏になると孤島パズルが読みたくなるのに、今年は読めなかったなー。
この土日に読もうかな。
あの雰囲気って好きさー。
あーでもはやく次の学生編が読みたいよ。

331 :名無しのオプ:02/08/31 01:22
>330
あー分かる分かる。で、秋になると双頭読みたくなるんだわ。

有栖川の解説やら評論は善良なミステリマニアっぷりが微笑ましいので
値段によっては買ってもいいかなと思う。
少なくともペルシャよりは買いだな。

332 :名無しのオプ:02/08/31 01:40
たしか1400円だったよ。買いだな。

333 :名無しのオプ:02/08/31 08:43
>>330を見て孤島を再読したくなってきますた。

>あーでもはやく次の学生編が読みたいよ。
・゚・(ノД`)・゚・

334 :名無しのオプ:02/08/31 19:44
今日本屋行ったら売ってた<迷宮なんとか

335 :名無しのオプ:02/09/01 01:06
それは、買いに走らないと!
…ってもう本屋は閉まってるか…(−A−;)

336 :名無しのオプ:02/09/01 21:24
評論集の元の本半数以上あるので買いませんスマソ。

337 :名無しのオプ:02/09/02 13:21
評論集見つからない゚(゚´Д`゚)゚。

338 :名無しのオプ:02/09/03 15:57
迷宮逍遙買ってきたage(゚∀゚)
やはり大路の装丁はいいな。

こんなにたくさん解説書いてたのかと少し驚いた。

339 :名無しのオプ:02/09/03 16:53
何で平凡作家なのにこんなに人気があるのだろう。

340 :名無しのオプ:02/09/03 20:40
「ジュリエットの悲鳴」に入ってる話に似たような事件(?)起きたね。酔って寝てたら…。ってやつ。
「悲劇的」を最近読んだんだけど、東京駅のコンビニ店長の事件思い出した。

341 :名無しのオプ:02/09/03 22:40
評論集ハードカバーで出すのやめれ。
買う気にならんわ。

342 :名無しのオプ:02/09/03 22:54
「悲劇的」のオチでページを破り捨てたくなったのは漏れだけか……

……教授萌え〜な人は楽しいのかもしれないが……

343 :名無しのオプ:02/09/04 01:09
同人女受けの内容なんですか?メール欄に書いて下さい。

344 :名無しのオプ:02/09/04 02:26
火村は一体いつ教授に昇進したんだろう…と呟いてみるテスト。
>343
煽りウザイ。801板にでも逝け。いや、ヤフーに戻れ。

345 :名無しのオプ:02/09/05 21:13
孤島パズル再読しました。おもしろかった〜
同じような長編なのに、マレーはどうして…。なんか違うんだよなあ。
>331 
そうそう!というわけで今日から双頭。

346 :名無しのオプ:02/09/07 01:09
月光ゲームは、登場人物の会話や犯人の独白とかが、
大学生の粘着ロマン気質にどっぷりつかってて、
読んでて気恥ずかしくて…。青春くせえよ…。
孤島パズルは、月光のそういう気恥ずかしさが見事に
消えてて安心して読める。夜の海のボート漕ぎとかね、
好きなシーン。涼しそうで。
双頭の悪魔は、正直あのトリックでこの厚さは無いだろ、と
思ったが。登場人物の会話も文系人間な痛さにあふれてて…。
マリアサイドが乙女チックで気恥ずかしい(女の私から見ても)。
でもなんちゅうか、あの大学生気質な気恥ずかしさが読んでて
おもろいので学生編の新作希望。もちろん長編。謎解きの時の
くどい論理的説明と、くどい傍点が読みたい。

347 :名無しのオプ:02/09/07 01:58
>346
私はその青春臭さがよいと思った。
臭いからこそ興奮した。
若いって素晴らしい。

348 :名無しのオプ:02/09/07 03:00
よいも悪いも、私はその青春臭さがよく分からないんですが。
月光ゲームの犯人の動機が理解できないのは、
私のそういう感受性のなさが問題なんでしょうか。

学生編では孤島パズルが一番好きです。


349 :名無しのオプ:02/09/07 08:03
夜の海のボート漕ぎも充分気恥ずかしかったが。

でも孤島一押し。

350 :名無しのオプ:02/09/07 11:00
>348
 若いもんにとっては、一事が万事っちゅうか、
傍から見るとささいなことで人生全部ぶっつぶしたくなる、
ってことですかね?現実と上手く折り合いがつけれんというか…。
そこらへんが青春くさい犯人の動機やないでしょうか?

 私は「朱色の研究」の犯人が分からん…。あのエレベーターの
トリックがあんまりにも手が込みすぎてて、そこまでするかと思った。
こんなことすんのはミステリの登場人物だけや、と思ったら
ミステリの登場人物でしたね…。

351 :名無しのオプ:02/09/07 21:18
朱色とオレンジは違う色だから、とつい思ってしまいます。
むしろ全部オレンジで決めれば良かったんじゃないかと。
"朱色"を使いたいならもっと世間にある朱色情報を集めれば
違うストーリーを考えついたかもです。
でも習作だからこれはこれで。


352 :名無しのオプ:02/09/07 23:09
>351
習作?マジでか。

353 :名無しのオプ:02/09/07 23:31
>350
うーん、もう少し深い所の問題を書いてるんじゃないかな〜<月光動機
自分がゲームの駒でしかない焦り苛立ち・閉塞感とか、あの頃の年代
特有の…。そういうのが背景にあった上で、何かが引き金に…という。
うーん、うまく説明は出来ないが。

月光はもちろん、朱色も動機はありだと思った。少なくともそういう
動機もありだと書きたい有栖川の気持ちは通じた(w

354 :名無しのオプ:02/09/08 00:03
評判はよくないかもしれないけれど
結構「朱色」好きです。
ミステリ的にハア?な部分もひっくるめて。

355 :名無しのオプ:02/09/08 01:50
>350
348です。レスありがとうございます。
そういう、若いが故の…という視点で、
もう一度、月光ゲーム、読み返してみようと思います。

朱色、エレベーターのようなトリック、わざわざ使うかな、
とは思うものの、動機はわりと好きです。
そういう感じ、分かるなぁと思って。

動機の理解は、感情移入が出来るかによるのも大きいのかな。

356 :350:02/09/08 10:51
>353
おお、うまい言葉で言い直してくれてありがとう。
私的に、あの犯人の、自分と現実とのズレ感(すべて芝居で
自分一人踊らされてるんじゃないか、ってやつ)は、
ちょうど大学生頃にもやもや不安だった考えなんで、
月光読むと「うわ〜、若いわ〜」ってなんか自分が恥ずかしい…
すごいしょーもないことで自分の人生全部ダメって思ったり。
だから月光の動機はなんかよく分かるんだけど、イヤンって感じ。

朱色はね、犯人がなんてゆうかまわりくどいのよ。やることなすこと。
こいつ絶対文系だよな〜、って思ってしまう。願望と感情と行動の
屈折回路が。欲しいものに近づこうとして遠回りするタイプ。
文系殺人犯の青春挫折型ミステリ…。まあそれはそれで面白い。

357 :名無しのオプ:02/09/08 21:46
漏れはあの文型臭さが嫌だった。(まぁ、有栖川は全部そうなんだけども)


ていうか、>355よ。あんた、センスないな。
勘のいい人が読めばネタバレになるぜ。
これからは際どい発言は控えろよ。

358 :名無しのオプ:02/09/09 13:28
46番目の密室は本格の最高傑作だよ。
わかってんのか、カスども。

359 :名無しのオプ:02/09/09 17:32
ハァ?

360 :名無しのオプ:02/09/09 17:56
ヒィ!

361 :名無しのオプ:02/09/09 18:47
フゥ…

362 :名無しのオプ:02/09/09 19:58
ヘェ〜

363 :名無しのオプ:02/09/09 20:00
布袋

364 :名無しのオプ:02/09/10 00:55
今日双頭読み終わりました。
3、4章あたりは結構サーと半分流す感じで読んでたんですが、
大して支障は無かったみたい(w
でもさすがに皆さんが誉めるだけの事ありましたねえ。
個人的には最後の部分が多少消化不良な所もありましたが
(自分の理解力の無さも一因ですけど)
面白かったっス。

365 :名無しのオプ:02/09/10 23:16
私も今日双頭の再読終わりました〜。
やっぱり面白くて、最後の方は読み終わるのがもったいないくらいだった。
なんか、フィクションなんだけど、その世界を終わらせたくないっていうか。

昔ドラマ化されましたよね?それを思い出してちょっと泣けました。

366 :名無しのオプ:02/09/11 05:28
双頭、面白いから何度も読んだけど、あの詩人(名前忘れた)
だけ何故か映像イメージが浮かばないんだよなぁ。現実感が無いと言うか・・・。

禿しくどうでもいい事なんだが。

>>365
ドラマでは誰だった?<詩人

367 :名無しのオプ:02/09/12 22:49
えっ、ドラマ化されてたの?
どんなだったんでしょーか。キャストとか知りたい…。

368 :名無しのオプ:02/09/13 00:32
ビデオでてるよ…恐ろしいビデオ…(w

369 :名無しのオプ:02/09/13 20:45
>366
ごめんなさい。詩人のキャストは覚えてません(>_<)
江神さんは香川 照之さんで、まりあが渡辺まりなさんだったのは覚えているのですが。


370 :名無しのオプ:02/09/13 22:26
うう〜ん、なんかイマイチそうな感じなんですかね、
ドラマ…。
てゆうか「双頭」や「朱色」ってドラマやマンガ向きじゃない。
セリフ(論理)で矛盾を解いていって推理していくから、
動き的に硬直しちゃう気が。「朱色」のマンガ見たけど、
ページがほとんどセリフで埋まっててサムい感じがした…。
「スウェーデン館」「ダリ繭」「46番目」「孤島」はドラマ向きかな。
「月光」は一歩まちがえると「13日の金曜日」チックになるぞ。

371 :名無しのオプ:02/09/13 22:51
カレーライス

372 :名無しのオプ:02/09/14 01:15
>>370
映像化するときは全く別物になるのでご心配なく。

373 :名無しのオプ:02/09/14 02:28
>371
そう、恐ろしいカレーライス…コショウたっぷりの(w

374 :名無しのオプ:02/09/15 02:00
私は作品全体に流れるどこかもの悲しげな雰囲気が
好きなんですが・・・誰もそんなものは感じませんか?
作者の顔写真からそう思ってしまうのだろうか。

375 :名無しのオプ:02/09/15 02:04
ん、どうした?
誰も感じてないとは言ってないぜ。
ミステリスレだからあまりそういう話にはならないけどな。

つか、顔の問題か(w

376 :名無しのオプ:02/09/15 12:14
>>374
感じますよ。
ミステリの部分もだけど、それより雰囲気が好きでファンになった。

ジャーロ読んだ。ダイイングメッセージものとしてはまずまずかと。
最近、火村について「渋い」という表現が増えている気がする。

377 :名無しのオプ:02/09/15 17:22
>374
ミステリファン以外にも、乱歩ファンが多いのは
そういう理由もあるからじゃないかな

378 :名無しのオプ:02/09/16 12:02
話題のオカマバー勤務火村がみたくて検索したいんだけど……
病院とかあるところって言われたら、自分はあの凄く若い管理人が運営してて
庭球とかもやってるところしか思いつかないんだけど。


379 :378:02/09/16 12:03
すみません。誤爆です。

380 :名無しのオプ:02/09/16 17:04
オカマバー火村・・。
同人女氏ね。取りあえず氏ね。

381 :名無しのオプ:02/09/16 17:32
明らかに悪意ある煽りなのでスルーしましょう。
食いついた方が負け。

ジャーロ、うちが田舎のせいか本屋にないんですけど。
やっぱ注文しなきゃ駄目なのか…。
既読の方に質問。
今からあえて取り寄せる価値はあります?

382 :名無しのオプ:02/09/16 21:04
綾辻の方が新刊出てレスたくさんついてるようだが・・・

383 :名無しのオプ:02/09/16 21:37
>381
内容は悪くないと思ったけど、取り寄せるほどではないような…。
立ち読みも出来ないのは厳しいよね〜。

384 :名無しのオプ:02/09/17 03:43
ジャーロ、高いよね。1500円だっけ?

385 :名無しのオプ:02/09/17 15:38
>ジャーロ
自分は面白かった、小品だけどそこそこ満足。
ただ、1500円は確かに高いよ。せめて千円にならないかな、この本。
今回はスレッサー載ってたんで買ったけど、他に興味ある作家がいなかったら
毎号購入する気にはならないな。

386 :名無しのオプ:02/09/18 21:47
今「ダリの繭」読んでる途中(文庫で300ページほど)だけど
この作品こそ2時間ドラマに向いてそうな展開になって来てると感じてます(w
まだ最後まで読んでませんけどね。

387 :名無しのオプ:02/09/18 23:57
二時間ドラマはみな陳腐に見えるので
ドラマ化はいやだよママン。

388 :名無しのオプ:02/09/19 01:14
二時間ドラマになったら
 火村→ジュエリー堂条で何度か買い物をしたことがあるOL
 アリス→その恋人
で、火村は鷺尾優子と学生時代の友人で…とか
設定そのものが変わってしまいそうな。

でも話の筋は変えなくて済みそうだ罠(w
ラストシーンは映像で見てみたい気もする。

389 :名無しのオプ:02/09/19 01:22
>火村→ジュエリー堂条で何度か買い物をしたことがあるOL

ああ、なるほどね。確かに誕生日に男二人で伝々ってのは妙だしね。
でも2時間ドラマは、これでもかってネタバレを誘うような演出が多すぎるのが困り物。

390 :386:02/09/19 22:40
「ダリの繭」読み終わりました。
これってやっぱり2時間ドラマの脚本?(w

391 :名無しのオプ:02/09/20 18:21
この間、たけしと田村の二十面相&明智でガックリきている自分は
ミステリをドラマにって聞いただけで肩から力が抜ける。

392 :名無しのオプ:02/09/20 22:49
>>389
>伝々

云々のこと?

393 :389:02/09/21 00:08
>392 云々(うんぬん)

そうそう、すみません。ミスタイプ、でもないか、いつも友達と話す時に
冗談で「デンデン」って言ってるのをそのまんまタイプしちゃいました。
もちろん実はこういう読み方が、というネタではありません。




394 :名無しのオプ:02/09/21 01:43
>>391
あれはもう途中で消しますた。他局の(だっけ?)陣内明智の方が雰囲気とかよかった。

ミステリドラマ全てがクソではないけど、
『双頭』の評判もあんまり…みたいだしねぇ。
ドラマにするのなら、もっと制作者の原作に対する愛情キボン。

395 :名無しのオプ:02/09/21 02:47
>ドラマにするのなら、もっと制作者の原作に対する愛情キボン。
仲間ハケーン
ないよね、愛情が。
やっぱり、安楽椅子みたいに原作者がそれように書かなくては、成り立ってないよなぁ。

396 :名無しのオプ:02/09/21 12:42
鷲尾タンが演じてくれるなら安っぽくてもネタバレでもなんでもかまいませんとも。ええ。

397 :名無しのオプ:02/09/21 22:00
押入れから双頭ビデオ発掘。以下は主なキャスティング。

江神=香川照之
マリア=渡辺満里奈  アリス=志村東吾
望月=大森嘉之  織田=軌保博光
木更菊乃=小畠絹子  小野博樹=福原一臣
鈴木冴子=中村久美  八木沢満=矢島健一
小菱静也=和栗由紀夫  志度晶=山口晃史
香西琴絵=香野百合子  千原由衣=三浦綺音
脚本の都合で前田夫妻が省かれてる。そのおかげで冴子の性格がやたら生臭い。

ストーリーを整理するためには、探偵役を最初から最後まで
物語の外部に置いておくしかなかったんだろう。
だからEMCの連中、やたら喋る割にマリア以外キャラが立ってない。
アリス・モチ・信長(特に後ろ2人)の描き分けができてないし、
江神役の香川氏もどう演じていいのか決めあぐねてる印象があった。
芸術家達はかなりいい線いってると思ったけど。

けどロジックに関して手抜きはないので、ミステリの映像化としてはかなりいい出来かと。
愛情はちょっと足りてないけど、誠実さは感じた。

398 :名無しのオプ:02/09/21 22:09
>397

すいません、観てないので質問していいですか?
つまり、原作を知らない人がミステリドラマとして観た場合は、違和感の無い、
そこそこの出来だった、という事でしょうか。


399 :名無しのオプ:02/09/21 22:47
>>398
ネット徘徊中にどこぞで感想見たけど、原作読んでないと冒頭が分からないとか……。


あと有栖川って人物描写とか雰囲気とかけっこう上手いですよね。
(だからこそ生きてくるロジックもあるわけで。)

トリック重視の作品を映像化するのに比べて、原作を読んで自分の中の世界観が固まってて違和感を感じる人が多いんかなと。


400 :397:02/09/21 23:19
>398
フーダニットとしては、ほとんどの視聴者を納得させられるのではないかと。
木更村と芸術家達の描写も悪くなかった。

ただ原作と切り離して見ても、江神のキャラクターに納得がいかないんだよなあ。
いっそ夏森村残留組の三人のように
当り障りのないキャラでトリック説明役に徹した方が良かったのでは、と思った。

401 :398:02/09/21 23:56
>399>400

ありがとうございました。
「あの話だ」という意識を持ち過ぎないで臨んだ方が良さそうですね。
探してみます。上手く観られたら、又書き込みますね。

402 :名無しのオプ:02/09/22 06:11
ドラマ化。
短編のジャバウォッキー…、
上手く作ればスピード感出ていいと思うんだが。
……甘いか。

403 :名無しのオプ:02/09/22 09:19
自分もジャバウォッキーは映像化にいいんじゃないかと思った。
…けど、後半はいいけど前半はほとんど動きがないし
言葉遊びがメインだから、チョトつらいかも。

404 :名無しのオプ:02/09/22 10:13
映像化といえば朱色じゃないかな。
これでもかっつーくらい夕焼け出したらいいやん

405 :名無しのオプ:02/09/22 15:44
月光ゲームを映像で見てみたい。月の光の中の夢のような殺人劇。

でも噴火と地震と土砂崩れがね……

406 :名無しのオプ:02/09/22 16:13
>月光ゲーム
見たいけど、
>噴火と地震と土砂崩れ
くだんの「たけしの二十面相」みたいなチャチなCGなんかになったら嫌だなぁ。


407 :名無しのオプ:02/09/22 20:45
多分今のテレビドラマには映像美はあまり求められないと思いまつ。

しょーもない違和感バリバリのヘボCGにされるくらいなら、
人物、小ネタ中心の作家編キボン。


408 :名無しのオプ:02/09/22 20:51
正直、海奈良あたりがちょうどいいんじゃないかと思う<映像化

409 :名無しのオプ:02/09/22 22:14
絶叫城やABC殺人事件なんかどうよ。
現在進行形の話だからテレビ的に派手だと思うし、
動機もいかにもサスペンスドラマっぽくて一般向けなのでは。
いずれにせよ、双頭の悪魔みたく本格らしいロジックがウリの話は
基本的に映像化には向いてないと思われ。

410 :名無しのオプ:02/09/23 00:19
やっぱ「ダリ繭」「46番目」「スウェーデン館」がドラマ向きだと。
まず ・舞台が豪邸→場が固定される方が緊迫感が出る&
           視聴者の豪邸好きを満足させる
   ・動機が明確→犯人の語りのシーンが作りやすい
   ・男女の愛憎もつれ→分かりやすい
   ・金持ちが主要登場事物→庶民の家政婦根性(覗き見嗜好)を満足
つかみどころの無い江神さんは小説向き、キャラが立ってる火村助教授は
ドラマ向きかと思われ。トヨエツで希望。
あ、これ火サスあたりを想定してます。江神シリーズをドラマ化なら、
NHKならいいかも…なんとなく。

411 :名無しのオプ:02/09/23 00:26
孤島パズルの映像化希望

淡い思いを抱きながら、真夜中の海を手探りで泳ぐ二人・・・

412 :名無しのオプ:02/09/23 01:31
>江神シリーズをドラマ化なら、
>NHKならいいかも…なんとなく。
覆面作家シリーズの実績がありますからな。
べたべたしない青春ものは得意そうなNHK。



413 :名無しのオプ:02/09/23 03:07
つまんないことだけど
ジャーロの話、誤植あったね。
P73

414 :名無しのオプ:02/09/23 08:47
「恋人」が短編映画によさそう。
ひと夏の幻って感じで、ソフトフォーカス満載できぼん。

>413
大事なところなのにね。
知らずにイタリア旅行中のアリスセンセ…

415 :名無しのオプ:02/09/23 11:15
NHKのドラマ化ときくと、「11人いる」の悪夢が蘇るオレ。

416 :名無しのオプ:02/09/23 11:25
>>415
何があったのか詳細キボンヌ。

417 :名無しのオプ:02/09/23 16:04
>>415じゃないけど王様の髪がモップだった。

418 :名無しのオプ:02/09/23 16:06
個人的にはマレーなんかばりばりに分かり易いのでは>ドラマ化
動機にしてもトリックにしても


419 :名無しのオプ:02/09/23 17:19
>414
同意。「恋人」(・∀・) イイ!!
柄、ミステリじゃないし(w

420 :名無しのオプ:02/09/23 20:15
こんなゴミ野郎のなにがいいの?

421 :名無しのオプ:02/09/23 20:24
最近の釣り師は下手で困るな。もう出尽くした感がある。

422 :名無しのオプ:02/09/23 20:25
最近の釣り師は下手で困るな。もう出尽くした感がある。
さっきは「二階堂禿人は死ね」なんてスレたったしな。つまんね

423 :名無しのオプ:02/09/24 02:25
ゴミ拾いがスキなんです。ほっといてください。

424 :名無しのオプ:02/09/24 10:49
読んだら即ゴミ箱行きだな。
再読しようとは思わん

425 :名無しのオプ:02/09/24 11:54
もう、かまうなよ、つまんない。

426 :名無しのオプ:02/09/24 22:37
糞スレage

427 :名無しのオプ:02/09/25 02:20
唐突なんですが。
「ペルシャ猫の謎」よりも、「海のある奈良に死す」のトリックの方に
ふざけんなと叫んでしまったのは自分だけなのでしょうか。
「ペルシャ」はあおりにも最初から禁じ手って書いてあったから別に、
ふーんてな感じだったけど、「海の〜」は、長編でこのありがちネタかよ!
ここまで読むために費やした時間を返せ!!と大いにむかついてしまった。

あ、別に荒らしでなく正直な感想です。孤島パズルやマジックミラーとかは
正統派ミステリぽくて好きだし、幻想運河も雰囲気違うけど面白いと思った。

428 :名無しのオプ:02/09/25 07:38
>427
何をいまさら・・・・
んなこと定説よ(w

429 :名無しのオプ:02/09/25 07:40
>427
ペルシャ猫との比較はわかりませんが、海奈良ふざけんなというのは
このスレではごく普通のことです。
ナカマ(・∀・)人(・∀・)イパーイ!

430 :429:02/09/25 07:41
ダブリごめん、リロードしなかった…

431 :名無しのオプ:02/09/25 20:41
え!海奈良はふざけんななのか・・・

432 :名無しのオプ:02/09/25 21:17
つーか全部クソだって

433 :名無しのオプ:02/09/25 21:18
有栖川有栖、最高。

434 :名無しのオプ:02/09/25 21:38
有栖川有栖、そこそこ。

435 :名無しのオプ:02/09/25 22:14
いや、糞だな

436 :名無しのオプ:02/09/25 22:24

 有 栖 川 有 栖 、 最 高 。

437 :名無しのオプ:02/09/25 22:53
とりあえず名前がキモイ

438 :名無しのオプ:02/09/25 23:05
是非このスレに、今すぐビーグル荒らしを呼んで欲しい。
今いる荒らし野郎なんぞイチコロだ

439 :名無しのオプ:02/09/26 16:27
>434
同意。

ちなみに海奈良は糞。

440 :名無しのオプ:02/09/29 02:54
今日漫画の「わらう月」を見ましたが…。
最後、有栖川先生から一言っていうので作者像に、漫画の「かっこいい(かわいい)」アリスが書いてあったのにはまいった。
そしてワラタ。
…知らないファンは現物の写真見たら、何人ショックを受けるだろう(w

441 :名無しのオプ:02/09/29 03:36
岡田トシオみたいな感じだもんね…

442 :名無しのオプ:02/09/29 05:55
安斎肇という説も。

443 :名無しのオプ:02/09/29 11:42
>>440
ひとことってお勧め本のコーナー?
あれは「作中のアリスが初心者にお勧めするミステリ」の
コーナーじゃないのかなあ。
どっちも一緒だって言われればそうかもしんないけどさ。

444 :名無しのオプ:02/09/29 12:10
キモイだけなのに…

445 :名無しのオプ:02/09/29 12:39
>>440漫画ファンアニメファンなら、問題無いと思われ。
かく言う僕も、声優に幻想を抱いていたり。

有栖川作品はたいてい好きだな。
「ダリ」「海奈良」の展開で、間違えてると思う箇所もあるが。

446 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

447 :久我:02/09/29 13:30
あの・・・>446を書かれた方、
トリックや肝心な部分をばらしてしまっています。
これから読む人のためにも、削除をお願いします。

448 :名無しのオプ:02/09/29 15:03
>447 に同じく。
ミステリって何だかわかってますか?
いくら気に入らなかったと言っても、そこんとこだけはお願いしますよ…。

449 :名無しのオプ:02/09/29 15:35
やっちまったな>>446

削除以来出して来い。
1年ロムってまた来いよ。2chないかもしんないけど。

450 :名無しのオプ:02/09/29 16:24
有栖川、鮎川を尊敬するなら恥ずかしくない作品を残せよ。

451 :名無しのオプ:02/09/29 16:35
だからこそ次の学生編

452 :名無しのオプ:02/09/29 16:38
>450
同意。
鮎川がデビューさせたことを草葉の陰で後悔しないように
期待に応えるような作品を書いてくれ。

453 :名無しのオプ:02/09/29 17:08
ホントつまんないんだよな

454 :名無しのオプ:02/09/29 18:49
450,452がいいこと言った!

455 :446の再掲:02/09/30 19:34
446 :名無しのオプ :02/09/29 13:23
今日「ペルシャ猫の謎」をとうとう読んだ…。
恐れていたことが起こった…つまらなかった…。
あまりの腹立ちに感想羅列。
「切り裂きジャックを待ちながら」
  これが一番つまらなかった〜。切り裂きジャックだよ、
 ミステリ好きなら誰もが知ってるこのネタをどう料理するかと思ったら。
 お粗末なアリバイ工作に、ウザい犯人のクサいセリフの数々…。
 霧のロンドンに逝ってしまえ…
「わらう月」
  (メール欄)って、小学生の頃学研の学習と科学のミステリもので
 さんざん読んだせいか、飽き飽き…
「暗号を撒く男」
  こんな男はいないよ…。せっかく朝井小夜子登場してるのに何だよコレ。
「赤い帽子」
  これけっこう好き〜。警察の地道な捜査活動ものって萌える…。
 話としては地味〜になっちゃうけど、天才探偵がひらめきだけで
 やっつけちゃうミステリは飽きたな、最近。
「悲劇的」
  同人誌からの転載?
「ペルシャ猫の謎」
  ここまで馬鹿馬鹿しいと逆に許せる。小噺チックで。
「猫と雨と助教授と」
  ファンサイトからの転載?

ファンサイトでの人気ぶりを見て不穏なものを感じていたが、
ここまでとは…。有栖川作品全部売っぱらっちゃおうかと思ったぞ。

456 :名無しのオプ:02/09/30 21:13
阿呆はどこまで逝っても阿呆ということで。
煽り厨にオリジナリティを求める方が間違っていると言えばそれまでだが(w

457 :名無しのオプ:02/10/01 02:52
とにかく学生編!
全部で5部作って・・・完結はいつだ。



458 :名無しのオプ:02/10/01 07:24
>>457
万一に備えて、「すでにできている」という次作の舞台、題名、事件、結末だけは
何かに書き残しておいて欲しい・・・

459 :名無しのオプ:02/10/01 09:29
ま、万一って…

460 :名無しのオプ:02/10/01 10:57
プロットだけ芦辺か西澤に渡してあげれば?

461 :名無しのオプ:02/10/01 15:43
>>458
タイトルとか言っちゃうと書けなくなるだとかで
構想は出来てるけど公表しないんじゃなかったか?

それでマレーも(タイトルとか先出ししちゃったせいで)
あんな時間かかったらしい。

462 :名無しのオプ:02/10/01 15:47
>>460

不思議なとりあわせの人選ですな(そうでもない?)

463 :名無しのオプ:02/10/01 17:48
>>462
一応鮎川賞と候補だし・・・

464 :名無しのオプ:02/10/01 23:51
>461
待った! あなたの証言は順序が違うのでは?
 タイトルを先出し→マレー出なかった
ではなく
 マレー出なかった→タイトル先出しキケーン
だから学生のタイトルは発表しません…という流れでは。

465 :461:02/10/02 00:08
>464
あ・・・ですね。
「タイトル先出しキケーン」は有栖川先生のジンクスなんでしょうか。
すみません。
お詫びして訂正・・・。
逝ってきます。

466 :名無しのオプ:02/10/02 00:17
タイトルなんて後からいくらでも変えられるだろうに。
やっぱ言い訳くさい。

467 :名無しのオプ:02/10/03 04:45
有栖川にとってそれだけFanって言うのは怖いのでは(w

468 :名無しのオプ:02/10/03 07:38
ファンだけじゃなく編集も同業者もせっつくだろうね。

「次の火村長編まだ?」と訊かれるより
「マレーまだ?」と訊かれるほうがより具体的に切羽詰まった感じ。

…と善意に解釈してみる。

469 :名無しのオプ:02/10/03 20:07
講談社のメルマガ読んでる人いる?
それによると、営業8号というバカは「有栖川有栖」の
苗字と名前の区別が分からなかった程のミステリオンチ。
こんな奴が編集やってると思うと鬱だ…

470 :名無しのオプ:02/10/03 21:01
>>469
バカはどうかとおもうが、
しかし有栖川・有栖 以外にどう読むと思ったんだろう?
有栖・川有栖とか?

471 :名無しのオプ:02/10/03 21:53
>470
ワロタ。

472 :名無しのオプ:02/10/03 22:18
>>469
営業8号だから「編集業務」はしてないでしょv
と、一応ツッコム。
でもどっちにしろ、そんなドシロートに
営業やらせるのはキツイね。上手い宣伝できなさそう。


473 :名無しのオプ:02/10/03 22:34
久しぶりに学生編を読んだが、やっぱり面白かった。
でも「双頭〜」で、羽島って先生に旅の理由を二回説明してるのが気になってしょうがない。
両方とも初めて聞いたような反応だし。

474 :名無しのオプ:02/10/04 00:44
>470
有栖・川・有栖 かもしれん。

475 :名無しのオプ:02/10/04 01:57
115 :無名草子さん :02/05/28 14:15
再読されないということを前提として書かれている本を、
誰に聞かせるでもなく、何度も何度も音読していると、
人は、紅茶に入れた角砂糖のように、崩れ去ります。
しかし、もう一月やり続けたなら、悟りが開けたかもしれない。



全然関係ないスレでめっけたんだが
マジミを思い出した。

476 :名無しのオプ:02/10/04 07:58
有栖☆川☆有栖
かもしれない

477 :名無しのオプ:02/10/04 11:05
有木・西川・有木西
かもしれない

478 :名無しのオプ:02/10/04 19:48
迷宮逍遥に関して(※近影アリ)
tp://www.walkerplus.com/tokyo/20020903/bo1241_pkup.html

479 :名無しのオプ:02/10/04 20:42
双頭より孤島の方が俺は面白かったが、
そういう人は少ないんですか?

480 :名無しのオプ:02/10/04 20:44
>>479
少ないね

481 :名無しのオプ:02/10/04 20:59
>>480
そうですか。う〜ん。双頭は期待しすぎたかなあ。

482 :名無しのオプ:02/10/04 21:48
でもまあ『マレー鉄道』も出たことだし
きっと今頃、学生シリーズ第4作
『ノブナガの野望』の構想を練っていることだろうよ

483 :名無しのオプ:02/10/04 22:26
練りすぎないでね(はあと)

484 :名無しのオプ:02/10/05 01:48
>>479
同じ印象を持ちました


485 :名無しのオプ:02/10/05 03:01
>>479
自分も孤島の方が好きですが。
双頭の悪魔も面白いんだけど、舞台設定が派手なわりに
なんかラストとか地味〜でちょっとがっくりな感じだった。
あと途中が長すぎてダレたし。

486 :名無しのオプ:02/10/05 20:53
話の腰折り、失礼します。
この板でクソだ何だと言われていた「海のある奈良に死す」
興味本位で買い、この間読破しますた。
…トリックで萎え。何だアレはと小一時間(以下略
あんなんでいいのか推理小説。
どう見ても作家編は手を抜いてるとしか思えない、と思い
早く学生編を読まなければと本気で思いました。
作家編なんかに寄り道してる場合じゃない。
という事で学生編に期待しつつ退散します。


487 :名無しのオプ:02/10/05 23:28
アリスシリーズの短編集、好きじゃない
長編はすげー好きなんだけど、短編はなんか…

488 :名無しのオプ:02/10/05 23:57
>>487短編の方が好きですけどね。
「ロシア紅茶の謎」や「動物園の暗号」で、可能性のあるものを一つ挙げては吟味し
吟味しては潰し、最後に残ったのが正解という辺りが、本格として良。
「蝶々がはばたく」の締めも好きだし、「英国庭園の謎」でのアリス発言、
「乱歩の『大金塊』、この暗号を諳んじてないやつはもぐりやろう」も、
「アリス、いかすぅ」と思た。(僕も暗唱できる)
確かに無理っぽいと感じる作品もあるが(「雨天決行」、とかかな)
全部駄目という訳でもない。

489 :名無しのオプ:02/10/06 00:03
双頭を第12章まで読みかけてほったらかしにしてるのですが
やっぱり最後まで読んだほうがよいでしょうか?
もともと推理とか考えて読むほうじゃないので
もうどうでもいいやって気になってるのですが…

490 :名無しのオプ:02/10/06 00:30
>>489
読みたいなら読めば良いし、どうでもいいなら読まなければ良い。
そんな事を人に聞いてどうすんのよ?

491 :名無しのオプ:02/10/06 01:14
>>485
おお、やっぱり同じ事を感じてる人っているんだ。
ちょっと安心。俺もラストが肩透かしの印象を
持ったんだよね。もちろん双頭もキライじゃないが。

>>487
俺も短編の方が好きかもって最近気がついた。
基本的に推理小説は長編の方が好きだから
期待度はいつも長編の方が上なんだよね。
でも、
有栖川の小説に対する俺の中での好評価は
数多くの短編により生成された気がする。

492 :名無しのオプ:02/10/06 01:21
短編ならやっぱジャバウォッキーかな。短編のための短編って感じが好き。
あのスピード感は短編ならではって感じがする。

493 :名無しのオプ:02/10/06 19:00
私も短編の方が好き、てゆうか短編から入った。
「ロシア紅茶の謎」を、あ〜タイトル美味しそうだな〜、という
くだらねえ理由で手にとり、その後国名シリーズを一気買いした。
シニカルな雰囲気や、簡潔に核心を攻める感じが好き。
ジャバウォッキーもそうですけど、推理にスピード感が生まれるのは
短編ならでは、だと思う。キャラ色が薄まるのも良い。
ホームズの短編集が好きな私には、同じ匂いが感じられた。


494 :名無しのオプ:02/10/06 20:32
漏れは、短編も別に嫌いじゃないが
「火村モノの短編をたまに出しときゃいいか」っつー感じがしてらならない。
最近はその傾向が強くなってきてる気がする。
エッセイや書評集なんか出してるのもな。

火村モノ短編出してりゃあ売れるし人気でるかもしらんが・・・
作家なら長編で勝負せえ!


495 :名無しのオプ:02/10/06 21:33
私は長編の方が好きですよ。
本編には直接関係ない部分もまた読み応えがあるというか
そっちの方が推理云々より楽しみだったりしてるので。
短編もいいんだけど、短い分推理場面が中心だから、ややもの
足りなさを感じる

496 :名無しのオプ:02/10/07 20:51
人 少なすぎ…

497 :名無しのオプ:02/10/08 00:07
昨日の朝日朝刊に
鮎川追悼文が載ってました。
黒澤明、小津安二郎並の損失だそうで。

498 :名無しのオプ:02/10/08 00:09
そこまで言うんだったら朝日出版社で鮎川全集を出してほすい。

499 :名無しのオプ:02/10/08 02:19
なんか評判悪いけど、火村モノの短編って結構すきだけどな。
学生アリスの三部作は、細かい粗探し観たいなリクツが気に入らない。
無駄に長いし。
火村の短編はスピード感があって、切れ味鋭いからすき(全部じゃないけどさ)。

500 :名無しのオプ:02/10/08 02:24
500げっっっっと?

>>498 朝日新聞社と朝日出版社は関係ないと思われ。

501 :名無しのオプ:02/10/08 03:13
>499
ごめん、俺は
>細かい粗探し観たいなリクツ
で有栖川好きになった。
もちろん学生編の幻想っぽい雰囲気も好きだけど。
つーか学生編は三部作じゃないよ。
ないはずだ。ないと信じたい・・・

502 :名無しのオプ:02/10/08 21:29
学生編の話が持ち上がってるみたいなんでチト話させて下さい。
ようやく[月光ゲーム]読破しました。一気に読みました。
こんなに面白かったんだ、学生編…と改めて思いましたよ。
次は[孤島パズル]購入、と今から意気込みだけは十分です。

蛇足ですが。私は長編より短編の方が好きかもしれません。
作家編は長編クトクドと書きすぎている気がするから。

503 :ヴァン・ダイン:02/10/08 22:52
あげ

504 :名無しのオプ:02/10/09 07:44
>502
あんた、ミステリファンじゃないだろ。

505 :名無しのオプ:02/10/09 07:52
>>502
「月光ゲーム」でそこまで楽しめるというのも凄いな。
あれは若書きで学生ものでは一番出来が悪いと思うんだが・・・。
「孤島パズル」「双頭の悪魔」と読み進めるともう火村ものは読めなくなるだろうね。

506 :名無しのオプ:02/10/09 08:12
>>504-505
あんたらが凄いと思ってる、面白いと思ってる本も、他人から見れば屑本かもしれないよ。

507 :名無しのオプ:02/10/09 11:11
まあまあ、それぞれの好みと云う事で。
月光、孤島、双頭、それぞれ万人好みの完璧作
って訳ではないし、良い点悪い点位はあるわな。
でもそんな事ひっくるめて、学生編がやっぱり好きだ。
因みに俺が一番好きなのは「孤島」

しかし、今の有栖川に「学生編」レベルのものが
書けるんか?

508 :名無しのオプ:02/10/09 14:33
学生編の短編集って無いんですか?

509 :名無しのオプ:02/10/09 17:05
ある

510 :名無しのオプ:02/10/09 17:17
>>507
ここ最近の印象としては書けないと思う。
火村もので肩の力を抜いた期間が
長くて筋肉が落ちちゃった気がする。

511 :名無しのオプ:02/10/09 17:30
学生編の短編集は、まだまとまってないんじゃあ? それとももう出てた?
ちなみに、僕の学生編評は、月光=孤島>双頭、ですね。

512 :名無しのオプ:02/10/09 18:42
学生編短編集は、本編5部作が完結してから出す
と、作者が言ったと聞いたことが。

513 :名無しのオプ:02/10/09 19:22
いつ出るんだよ(ワラ

514 :名無しのオプ:02/10/10 00:45
今世紀中には出るだろ

515 :名無しのオプ:02/10/10 04:59
ジヤバウオツキー(・∀・)イイ!!

516 :名無しのオプ:02/10/10 11:25
最近有栖(火村物)は読んでいないのですが
火村の過去は語られていないのでしょうか?
(人を殺したいとおもたワケみたいなの)

ガイシュツだったらスマソ

517 :A.M.:02/10/10 12:00
>>516様。

確か、まだ語られてはいなかったと思うのですが。

火村の過去って、綾辻行人《館シリーズ》での中村青司の謎とか
古畑任三郎での「赤い洗面器」ネタのようなものですから、もし
明らかにされるときがあるとするとそれは……。

518 :名無しのオプ:02/10/10 22:17
最終作…

519 :名無しのオプ:02/10/10 22:33
つか、ぶっちゃけまだ考えてないんだろと思われ>火村の過去

520 :名無しのオプ:02/10/10 22:40
つーか、別にどーでもいい…。

521 :名無しのオプ:02/10/11 17:13
彡⌒ミ     
(´д`)/ っつーかさぁ、最近トウハツヤヴァイよね〜君。
 レイト

              Σ彡⌒ミ     
               川゜д゜)y-~~~   えっ!アンタがそんなこと言う?!ウッソン!
               アーヤ


彡ノハミ     
∬´д`∬  (るせーよ禿がよっ!氏ねよ)
∬   ∬
 アリス
 

                    彡ノハミ     
                    川`д´川  てめーも うるせえよ
                    ‖   ‖   ボクのヘアーに勝てると思ってんの?
                     リュースイ     暴走テンパのくせにぃぃぃぃ!!





   3333333
  33333333333
 333333333333333   ま、その勝負、ぼくの勝ちね      
  3333−д−)333
   シマソウオンダイ


522 :名無しのオプ:02/10/11 18:26
ああ、このAA島荘スレで見たよ…

523 :名無しのオプ:02/10/11 18:45
まず「孤島パズル」書いた頃の気持ちに戻るため
その髪を切れ。

524 :名無しのオプ:02/10/11 20:17
島荘ってアフロなんだ?

525 :名無しのオプ:02/10/11 20:29
アフロって言うか、テンパだろ?

526 :ヴァン・ダイン:02/10/11 21:35
どっちでもいいだろ.................

527 :名無しのオプ:02/10/11 23:52
つーか、
オンダイ
じゃなくて
オンタイ
だろ


528 :名無しのオプ:02/10/12 00:43
どーでもいいよ

529 :ヴァン・ダイン:02/10/12 14:08
「学生アリス」三部作の評価。推理小説としては「双頭」がよいが、小説としては「月光」。以上。

530 :ヴァン・ダイン:02/10/12 21:10
age

531 :名無しのオプ:02/10/12 22:06
小説としての月光より、推理小説としての孤島が上。
相当はずば抜け。

532 :名無しのオプ:02/10/12 23:28
作品の完成度としては『双頭』が一番だろうけど、
読者への挑戦があることを考慮すると、『双頭』には
かなり不満が残る。

533 :名無しのオプ:02/10/13 02:02
俺はさあ、繭が結構面白いと思うんだよ。
評判よくないの?


534 :名無しのオプ:02/10/13 02:12
双頭って


535 :名無しのオプ:02/10/13 03:25
>>534
ナニ?

536 :名無しのオプ:02/10/13 10:20
繭は、漏れもわりと好きなほう(作家編の中でギリ許せる範囲)だが
トリックに(メル欄)があったのが痛かった。

537 :ヴァン・ダイン:02/10/13 12:10
「繭」............すまん。読んでない。

つーかカドカワの出したやつってほかのに比べると劣るような..........



538 :名無しのオプ:02/10/13 13:07
>>537
読んでないのに分かるのか。
すげーな

539 :名無しのオプ:02/10/13 13:25
>>537
つーかお前、ろくすっぽ読んでないのに、どこのスレでもウザ過ぎだよ


540 :ヴァン・ダイン:02/10/13 13:45
おまえら殺すぞ

541 :ヴァン・ダイン:02/10/13 14:17
偽者↑が出た.........

542 :名無しのオプ:02/10/13 14:26
ヴァン・ダイン (・∀・)イパーイ

543 :名無しのオプ:02/10/13 14:53
ろくに読んでないくせにコテハンで、大した事も言えない。
自己主張だけ激しい、まさに子供だ。

544 :名無しのオプ:02/10/13 15:03
コテが悪いとは言わんよ。いいコテもいるし。
ただコテはどこでも叩かれやすいから発言には気をつけてくれ。
中途半端に名乗るな。

545 :名無しのオプ:02/10/13 17:34
「マジックミラー」と「46番目の密室」を読んで、
なかなか面白いと思って、
この作家に興味を持ちました。
そこで双頭→月光→孤島と読んでみると、
ものすごく面白いと思いました。

で、次は何を読めばいいのか
伺いたいと思ってこのスレにきました。
その前に、過去ログに目を通してみました。(´・ω・`)ショボーン


546 :名無しのオプ:02/10/13 17:43
>>545
合うか合わないかは人それぞれだから、ためしに火村物も読んでみてはどうでしょう?
・・・俺は合わなかったので、おすすめとか挙げられませんが。

547 ::02/10/13 17:51
>545
『ロシア紅茶の謎』か『ブラジル蝶の謎』
ですかねぇ。オススメできるのは。
オススメできないのは『ペルシャ猫の謎』と『海のある奈良に死す』
かなぁ。

548 :名無しのオプ:02/10/13 18:08
>545
長編ばかりを読んでるんですね。
短編がお嫌いでなければ『ブラジル蝶』あたりからどうでしょう。
トリックに対して強いこだわりがなければ長編では『朱色の研究』も
お好みにあう、かも、しれません。
物語性の薄いものでもよければ『山伏地蔵坊の放浪』なんて短編集も。

549 ::02/10/13 18:09
オススメに『英国庭園の謎』を追加。
オススメにあげたのは全部短編集なんですけど、
収録されているどの話も「火村助教授は何かに
気付いたようです。読者の皆様も、ここで本を閉じて、
チョットだけ考えてみて下さい」という瞬間が有るんですよ。
『ブラジル蝶』の中の『彼女か彼か』は問題として
簡単だと思います。立ち読みか何かで、ぜひ。

で、これが『ペルシャ猫の謎』になると、表題作とか、
『悲劇的』とか、すくなくとも私にとっては、
「こんなの期待してたんじゃなかったのにー」て感じです。
オススメできません。
長文御無礼。

550 :名無しのオプ:02/10/13 19:26
>>545
個人的には「英国庭園の謎」収録の「ジャバウォッキー」をおすすめです。
ペルシャと海奈良は絶対読んじゃだめ。後悔するよ。マジで。
あと幻想運河と幽霊刑事もわりと好きです。自分的にはこんな感じ。

551 :名無しのオプ:02/10/14 00:02
>>550
読んじゃだめ、とまで言わなくても…
あくまでもアンタの感想ダロー


552 :名無しのオプ:02/10/14 00:07
>545

スウェーデンがいいと思うよ。
っていうか、なんでスウェーデン薦めるやついねえの?
ブラジル、ロシア、英国より、こっちだろ・・・普通。


553 :名無しのオプ:02/10/14 00:08
普通…って言っても、あくまで個人的な意見だからなー。
そんな私は国名シリーズでは英国が一番好きだったり…

554 :名無しのオプ:02/10/14 00:31
何が良いでしょうと聞く人は自分の好みをはっきり書いてくれると答え易い。
答える方も、その本のどの部分が自分的にお薦めなのかを(ネタバレにならないよう)
書いてくれれば嬉しい、と思うんだけど、いかがなものか。

555 :554:02/10/14 00:35
訂正:「どの部分」→「どういった所がorなにが」



556 :名無しのオプ:02/10/14 01:20
「学生3部作」読んだ後に「山伏地蔵坊」読むと、ちょっとビクーリするよね

557 :550:02/10/14 04:52
>>551
え、別に本気で心の底から読むなオラとか言ってる訳はないよ当たり前だけど。
それくらいがっくりきたんだよーてことを表現してみただけなのですが。
なんかここってすぐ突っかかってくる人がいて迂闊なこと言えない雰囲気よのう…。

558 :名無しのオプ:02/10/14 10:48
>550
本気かどうかなんて書いた本人しかわからないじゃない。
誤解されるのが心外なら初めから冗談だってわかるように書けば?

559 :名無しのオプ:02/10/14 11:27
ていうか、読了前の本が残っているとネタバレが怖くて
2ちゃんのスレが読めない私には、
ここでおすすめ本を聞く人の気持ちがわからん。
先入観がないほうが楽しめると思うのだが。

560 :名無しのオプ:02/10/14 11:35
本気か冗談かはともかく、ここに書かれてる事はあくまで一意見として受け取ると思うんだけどな。
全てに丁寧な意見が欲しいならそれなりの所へ行くと思う。
過去ログや自分の好みと合わせて読む本選んで下ちぃ。


561 :名無しのオプ:02/10/14 12:11
丁寧かどうかより、後になって「そんなつもりで書いたんじゃなかったのに」と
モニョられても困るって。
ご自分がモニョりたくない人はそれなりに気を付けて書いてください。

562 :名無しのオプ:02/10/14 13:56
わたしは、学生編のほうが好きだし評価もしているが、火村の長編にも少し期待している。
あの「人を殺したいと思ったことがある」という台詞にからんだ、長編をな。

563 :名無しのオプ:02/10/14 14:08
>562
うん、私も期待してる。というか、ああいう釣りは余り長引かせない方がいいと思うんだな。
よくある、作品世界が無駄に冗長になってゆくパターンの一番の要因になる気がするから。
適当なとこで切り上げて、また「その後」の世界に突入して欲しい。

564 :545:02/10/14 16:55
質問の主です。
みなさま丁寧に答えていただきましてありがとうございました。
もちろん好みがありますし、
どれがお勧めかというのも、人それぞれだと承知しています。

私の好みはどちらかといえば短編よりも長編のほうで、
フーダニットを面白がる直球タイプですが、
ミステリとして面白ければ、どんなんでもいいです。

とりあえず国名の付くものならば大体評判はいいみたいだな、
というのが現在の印象です。
あとは書店で見たりしながら、少しずつ読んでいきたいと思います。
どうもありがとうございました。



565 :552:02/10/14 20:43
>564
おいおい!国名が評判いいだなんて・・誰が言った?
火村モノは特に読まなくとも困らない、が一般的(ここに突っかからないように)
な見解じゃなかったっけ?
しかも、アナタは46番目とマジミラ読んだんだろ?十分だよ。
そこで止めとくのも手かと。
まあ、漏れはスウェーデンをすすめるが。長編のフーダニット直球ならこれでしょ。


あと、漏れはあくまでも550に同意する。
海奈良とペルシャだぜ?後悔するだろ・・。
特に、551には病的な信者のニオイがした。
551に限らず、このスレは真面目すぎる気がする。(真面目が悪いという意味ではない)


566 :名無しのオプ:02/10/14 20:55
551の書き込みは、「読んじゃだめ、とまで言わなくても…」と柔らかい語尾だし、
信者として忌避するには、また違うと思われ。

僕は「海奈良」は読んだが、詳しくは忘れた。何か旅先で、火村・有栖が飛行機見上げて
感慨に浸るシーンで、冗長でだれてるなあ、と感じた。(この作品でよかったかな?)
「ペルシャ」は僕もこれから。読んだら書きに来ます。

567 ::02/10/14 21:03
たびたびの書き込み、御無礼します。
564の方は長編がお好きと言うことですから、
私も『スウェーデン館の謎』をオススメします。
あと、国名シリーズには『マレー鉄道の謎』という長編があるのですが、
このスレでは評判が悪いような・・・。
私は好きなので、消極的にオススメするってくらいでしょうか。

568 :名無しのオプ:02/10/14 21:51
>565
なんなんだよあんた。
「火村モノは特に読まなくとも困らない」「そこで止めとくのも手かと」
で「漏れはスウェーデンをすすめる」のか?
そいで「このスレは真面目すぎる気がする」が「真面目が悪いという意味ではない」?
そら何でも過ぎるのは良く無いだろうけど、言ったしばから否定するって
あんたの書き方の方が妙だろ。
それで>551は「病的な信者」扱いかい? 変わってるね。

569 :568:02/10/14 21:53
訂正:
×言ったしば
○言ったそば

570 :名無しのオプ:02/10/14 22:16
>>568
「このスレでは火村物は読まなくても困らないという意見が一般的」だから
「そこで止めとくのも手」だけど、>>565個人としては「スウェーデンをすすめる」
って言ってるんでしょ。

>このスレは真面目すぎる気がする。(真面目が悪いという意味ではない)
については、>>557の最後の行と同じような意味をやわらかく言ったものと
受け取ったけど。

まあどっちにしても、言葉尻つかまえて、いちゃもん付けあうような
子供っぽいことは止めようや。

571 :名無しのオプ:02/10/14 22:26
マターリマターリ。

572 :名無しのオプ:02/10/14 22:32
なんで揉めてたんだ……?
好き好き合戦か?

私は、例えミステリじゃなくても「幻想運河」が一番好きだ。
次がデビュー作。あとノンシリーズの短編が面白い。
なんていうんですか、雰囲気作家。
危うい雰囲気であればあるほど奇麗で(・∀・) イイ!!

573 :568:02/10/14 22:41
>570
失礼。確かに言い過ぎた、>565 も御免。
なんか、あれくらいで「信者」とか言われたらなんも言え無いなと
勝手にカッカしてしまった、子供っぽかったね、これから気を付ける。

574 :名無しのオプ:02/10/14 23:21
好き嫌いなんて人それぞれなんだから
全部読んでみればいいじゃん。
そんで、好きだ嫌いだと好きなことを書けばよかろう。

575 :名無しのオプ:02/10/15 08:21
>>572
>危うい雰囲気であればあるほど奇麗で(・∀・) イイ!!
ナカマ(・∀・)人(・∀・)ノハケーン!!
時代設定のせいもあるだろうが、学生編はノスタルジックなファンタジーのよう。
「作家小説」所収の短編群も、そこはかとなく自虐のカホリがして好きだ。

576 :名無しのオプ:02/10/15 08:44
雰囲気作家・・・いいこと言うねえ。
読み始めたら世界にどっぷり浸かっちゃうよね。

577 :名無しのオプ:02/10/15 18:30
では書くと国名は読まなくても全然問題なし。

578 :名無しのオプ:02/10/15 22:23
雰囲気で言うなら、
「スウェーデン」は国名だけどいいな。
夏が「孤島」秋は「双頭」なら
冬は「スウェーデン」

579 :名無しのオプ:02/10/15 22:56
>>578夏が「月光」、冬が「46番目の密室」というのも、ありかな。
ところで、春は?

580 :名無しのオプ:02/10/15 23:20
「スウェーデン」は、あのよくあるネタを何のひねりもなく使ってるのが許せない

581 :名無しのオプ:02/10/15 23:23
>580
初心者にはおすすめって事で

582 :名無しのオプ:02/10/16 01:18
春は、まぁ海奈良だよな・・。

つーわけで、春はナシで。(ワラ


583 :名無しのオプ:02/10/16 02:22
ガイシュツだけど、孤島の解説・・・・・(鬱

584 :名無しのオプ:02/10/16 02:30
激しく激しくガイシュツ

585 :名無しのオプ:02/10/16 06:44


             ___, ――一~⌒ー―、
              ̄/             ヽ|)_
           一二 ̄             )  ⌒~
            /  __,一 ̄        ノへ  \
          /                       ヽ
   ヽ     ∠_  /     __,一 ̄          ヽ
    ヽ      ノ ∠                     |ヽ)
    ヽ     ノ   /  - //     从    ヽ  |
    ヽ   /  /  /|/ /     ノ  Vヽ   |  |
     |  /  /  /二二/∠/  // ノ \   |  |      _
      |  (/ | // <P )ニ> / //ノー―ェ、V   |  |    /~
    _,一 ν/(ト|     ̄  // ノ 〔Pノ\_ |   ノ人(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   //     /Vヒ|              ̄ | ノ|ノ|   < さあ、ボクをあぼ一んしてくれ
  //     ノ  | 、     ,/|        /)ノ W| |/  \_________
 /<     //  | \  _  ̄      / /Vヽ /         
 |  ヽ <  />\|  \   ̄ー一   /  |   ヽ         
 |  ヽ   ヽ_/  イ   )\       //  |     )
\|  ヽ     <  |     \__ ,一 ̄ /   |      |
  \ V     \ ト、         /   |       |
   \|       \| ||=@    /て   |       |
     \       |  ==//  ヽ  |        ) ,一 ̄
       \     、|_,_∠___|    ヽ|     ,一 ̄
        \    |θ             ,一 ̄
          \ <         _,一 ̄





586 :コンティネンタル・オプ:02/10/16 16:58
いいすれだあげよう。

587 :名無しのオプ:02/10/16 22:01
>>585
このおにいさんだぁれ?(゚ー゚*)

588 :名無しのオプ:02/10/16 22:05
有栖タン(作者)だよ(゚ー゚*)

589 :名無しのオプ:02/10/16 22:43
タブリス

590 :名無しのオプ:02/10/16 23:59
カヲルクン、ここにいたんだね!

591 :名無しのオプ:02/10/17 14:14
マレー鉄道、読了。
なんつーか、犯人の犯行手段が(メール欄)そっくりなのは、ちょっと残念。
それにしても、新本格系の人って、「犯罪よりも恐ろしく、不可解なのは人の心」オチが好きなんだろうな。

592 :名無しのオプ :02/10/18 03:56
今日(18日)の夜22時、テレ東の番組に有栖出演するみたいだね。
アガサ・クリスティーについてウンチクをたれるのかな?

593 :名無しのオプ:02/10/18 05:42
今日学校で「幻想運河」を読んでいたときのお話。
たまたま通りかかった国語教師に「何読んでるの?」と尋ねられたので、
「有栖川有栖の作品です」と答えたら、すごい顔をして去っていった…。
いったい何が気に入らなかったんだろう。
ちなみにこの先生かなりのミステリfanです。

594 :名無しのオプ:02/10/18 08:24
>593
@先生は新本格嫌いだった
A火村シリーズを読んでいると早合点して「なっとらん」と去っていった
B先生もこのスレ住人で、有栖川への愛憎半ばする思いから複雑な顔になった
C実は有栖の大ファンであることがバレてはいけないと無理をした

595 :名無しのオプ:02/10/18 12:23
凄い偏見を持ってる人もいるからね

596 :名無しのオプ:02/10/18 13:30
漏れもめったなことがなければ有栖川読んでるなんて言えねえもん

597 ::02/10/18 15:56
なんでだよ〜〜〜〜〜〜

598 :名無しのオプ:02/10/18 16:03
火村編を新しいのから順番に読んでいくと三作ぐらいで
「だめだこりゃ」となる気はするな

599 :名無しのオブ:02/10/18 20:45
>>593
5:つい最近シンナーでラリった生徒に殴られた

600 :名無しのオプ:02/10/18 22:41
ブックオフに海奈良が100円で落ちてた。通りすぎた。

601 :名無しのオプ:02/10/18 22:43
あ、有栖川先生、テレビでミステリ語ってる。

602 :名無しのオプ:02/10/18 22:51
見逃したヽ(`Д´)ノ

603 :名無しのオプ:02/10/18 23:38
見た見た。
いつも思うけどあの番組の勝手な盛り上がり方には笑える(w

604 :名無しのオプ:02/10/19 09:12
スレ伸びてるかなーなんて思って見に来たら「見たレス」が2人だなんて(´Д⊂)

605 :名無しのオプ:02/10/19 14:06
自分も見たよ。
結構むず痒かった(w「天才」とか…

606 :名無しのオプ:02/10/19 14:13
ちょっとだけ見た。

相変わらず気持ち悪いなあ、と思った。

607 :コンティネンタル・オプ:02/10/19 14:56
>593
6:最近有栖川有栖に殴られた。

608 :名無しのオプ:02/10/19 17:32
>>607
そ れ だ ! !

609 :名無しのオプ:02/10/20 02:35
ひとりよがりな地の文がうざい一読者ってだけだろ


610 :名無しのオプ:02/10/20 12:33
「人気作家になるには?」とか言うてたな・・。
そりゃ、有栖川にしたらカコイイ助教授を出すことだろ。とかオモタ(w

611 :名無しのオプ:02/10/20 14:34
助教授はカコイイのか?
キテレツなだけだと思うが。

612 :名無しのオプ:02/10/20 16:23
あげ

613 :名無しのオプ:02/10/20 17:30
>>611
助教授はキテレツ加減がたりないのがウリだと思っていたが。

有栖さん自身、ぶっとんだ探偵ばかりなのが不自然だから、
あえて探偵を普通のヤシにした、みたいなことを言ってたぞ。ソース失念

614 :名無しのオプ:02/10/20 22:42
独身美形キザで過去に何かある助教授のどこが普通なんだか・・・ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ♪

615 :名無しのオプ:02/10/20 23:45
>614
別に美形じゃないと思うぞ。<火村
まぁ、初期の御手洗とかメルカトルに比べたら普通だろうと思う。
つか、何かしら華はあった方がいいのでは……衝撃の過去や気障なくらい勘弁してやろうや。

616 :名無しのオプ:02/10/21 00:56
なぬ?
九十九十九みたいにモロに美形とは書いてないが、
「整った顔」などの表記はやたらあるぜ。

617 :名無しのオプ:02/10/21 01:08
整った顔が、膝にないとは書いていない・・・



618 :名無しのオプ:02/10/21 01:34
九十九十九は、アレはもう別格だろ(w


619 :名無しのオプ:02/10/21 01:39
>>617
ワロタ

ジンメンソカヨ

620 :名無しのオプ:02/10/21 08:36
有栖川の場合、外国の変人探偵を意識してると思うが。
クイーンとかヴァンスとかポアロとか・・
そいつらに比べて、普通なのかも。

621 :名無しのオプ:02/10/21 13:03
探偵キャラとしては普通だと思うが<火村
博覧強記で蘊蓄たれ流しってこともないし、とりたててエキセントリックとも思えないし。

>整った顔
横顔はともかく(w顔全体についてどうこうはあんまりなかったと思う。

622 :名無しのオプ:02/10/21 14:26
エキセントリックな火村…。

623 :名無しのオプ:02/10/21 18:13
「火村の顔についての議論」記念あげ

624 :名無しのオプ:02/10/21 18:17
そういえば今まで出なかったね<火村の顔についての議論

625 :名無しのオプ:02/10/21 18:29
火村は普通過ぎるから同人に要らない妄想を生ませる隙を作るんだよ

626 :名無しのオプ:02/10/21 18:53
今625がいいこと言った!!!

627 :名無しのオプ:02/10/21 19:09
御手洗も同人あるけどな。

628 :名無しのオプ:02/10/21 19:17
同人話はやめてくれ…。

火村→横顔がイイとか鼻筋が通ってるとはあるが、あえて美形とかいてないのは何故か?

629 :キャロルくん:02/10/21 19:44
o
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の          
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します!           
ぜひ、見てくださいね!

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm    

そして、私のスレで、
不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/
 
待っているよん!
(・∀・)!!
?????

630 :名無しのオブ:02/10/21 19:45
age

631 :キャロルくん:02/10/21 19:45

アリリン、私のスレでいろいろ書いてね。

632 :名無しのオプ:02/10/21 20:03
女の登場人物に「いい男」と言わせている。
足が長いとかの記述もあったような気がするし。

まあ、直で美形と書かないのは恥ずかしいのと馬鹿馬鹿しいのと、
最近では、あちらさんの存在が大でしょう。

633 :名無しのオプ:02/10/21 21:03
漫画がアレじゃあ…

634 :名無しのオプ:02/10/21 21:22
>633
あれはファンタジーです。

635 :名無しのオプ:02/10/21 21:22
そうなんよ。マンガ読んだばっかりに
原作読んでもアノ顔が浮かぶようになって・・・。
あの16頭身くらいありそうな絵、好きじゃないんだけどな。

636 :名無しのオプ:02/10/21 23:19
容姿を、登場人物の目から見たかたち以外で表現するのは
小説として駄目駄目らしいから、直に出ないのは当然とも言えるが。

637 :名無しのオプ:02/10/21 23:21
ナルホド。じゃあ有栖はどうなんだろう…。
私は読む時、著者近影の有栖が浮かんできて鬱なんだが…。

638 :名無しのオプ:02/10/21 23:35
有栖川有栖VS森博嗣・・・。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1035210356/l50


639 :A.M.:02/10/21 23:35
先週の金曜日、テレビ東京系列の『芸術に恋して』で有栖川有栖を紹介する
ところで、主な原作本が映されたのですが、最初に出てきたのが『海奈良』。
「え、『海奈良』が最初?」と言った次の瞬間に映ったのが『双頭の悪魔』。
「だよ、やっぱり最初は『双頭』だろ、ふつう」とつい言ってしまった私。

640 :名無しのオプ:02/10/22 03:52
だな。ってか海奈良を出すなよ(w
他の全部出てて海奈良だけが出てなくても誰も文句言わんぜ

641 :名無しのオプ:02/10/23 01:33
最近有栖川を読み始めた初心者です。
46→朱色→スウェーデン→英国→マンガ2冊と読んで、今手元には海奈良があるんやけど
これはそんなにヤバイ代物なの?当方、奈良県民でタイトル買いしたんだが・・・。

642 :名無しのオプ:02/10/23 01:46
>>641、学生アリス読んでたら、ちょとガックシになるだろね。
まだなら、まあ話半分に聞いといて、後は自分で決めれば良いと思う。

643 :名無しのオプ:02/10/23 01:56
>642
さんくす。学生アリスはまだ読んでないです。期待しない方向に期待して読んでみます。
これだけボコボコに言われるトリックってどんなんだろう・・・。

644 :名無しのオプ:02/10/23 04:57
>641
朱色読んだの?なら大丈夫でしょう。
どうやらミステリ初心者のようでつが、
有栖川有栖を制覇するつもりなら、学生編の前に他の全部を読んどけよ(w
あと、他の作家(綾辻とか)に移るまえに読んでしまうと(・∀・)イイ! と思う

645 :名無しのオプ:02/10/23 14:24
>>644
641ではないが、そういう忠告はもっと前に聞きたかったな・・・



646 :名無しのオプ:02/10/24 01:16
だいぶ前
偶然恵比寿の書店でのサイン会に遭遇。
コアなマニアが花持って並んでた。
層はバラバラ。女子高生からオジサン・オバサン。

でも書店に居合わせた殆どは普通の客
ひそひそ ヒソヒソ
「あの人、タモリ倶楽部の空耳アワーの人?」

「空耳?」「空耳!」「空耳の?」

空耳じゃなく本当にあちこちで、聞こえました。

本当に似てました。

647 :名無しのオプ:02/10/24 01:18
おいお前ら、漏れの掲示板でカウソタ2000取ったら荒らして良いですよ。

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/


648 :名無しのオプ:02/10/24 19:14
age

649 :名無しのオプ:02/10/24 20:43
まほろ冬なんじゃゴルァ!!!ヽ(`Д´)ノ =3

650 :名無しのオプ:02/10/24 20:54
まほろ冬?なーにアンタそんなので怒るなYo!
こちとら10年近く駄作のオンパレードよ。

651 :649:02/10/24 21:13
スミマセン (´Д`;) ヾ
       ∨)
       ((

652 :名無しのオプ:02/10/24 21:25
649、なんか好感が持てるな。
萌え。

653 :名無しのオプ:02/10/25 18:02
あげ

654 :名無しのオプ:02/10/25 22:08
明日はシンポジウムでつね。行くヤシいますか。

655 :641:02/10/25 22:30
>644
忠告ありがとうです。確かに初心者なんですが、アーヤの館シリーズと島田御大の御手洗シリーズはすでに読んでたりします・・・。

海奈良は現在中盤。ゆっくり読んでます。

656 :名無しのオプ:02/10/26 00:01
>655
それは辛く険しい道だな・・・(w
ガンガレ!それらを全て耐え切れば栄光(苦難)の有栖川マスター。

657 :名無しのオプ:02/10/28 11:28
学生編…新作執筆中…

658 :名無しのオプ:02/10/28 16:37
学生編4つ目はいつ出るのだ

659 :名無しのオプ:02/10/28 22:12
99年の本格ミステリベスト10の近況報告で「学生アリスの新作は資料を集めてます」
去年の活字倶楽部のインタビューで「学生アリスの新作は?」「勘弁してください」
何か後退しとるような…

660 :名無しのオプ:02/10/29 01:17
>659
その調子で行くと、来年のインタビューは「学生アリスは出ません」になりそうだ。

661 :名無しのオプ:02/10/29 02:38
>>660
再来年は「何のことですか?」と。


662 :名無しのオプ:02/10/29 15:36
いやいや、26日のシンポジウムで執筆中と
自ら発表したのだ。
信用できない気持ちも良くわかるが(w

663 :名無しのオプ:02/10/29 15:38
ちなみに659の「勘弁してください」は
「今はマレーでいっぱいだから」の意。
マレーも終わったことだしね…。

664 :名無しのオプ:02/10/29 17:21
ピッ!   ∩∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ミ,,・∀・ミ < どうせ学生編の名を汚して終りまつよ!!
      ミ    ミ    \______________
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄U ̄ ̄\
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||              ||

665 :名無しのオプ:02/10/29 18:01
そう思いつつも、そうならないことを
夢見てるんだからさ〜〜〜…

666 :名無しのオプ:02/10/29 18:30
fu〜 彡⌒ミ     
   川´д`)y-~~~ <有栖川さんってさぁ〜、僕に嫉妬してるでしょ。
             あれがどうもね・・・。僕としてはウザイよね。
         

667 :名無しのオプ:02/10/29 18:55
>>662
まじで?7割方諦めてたから嬉しいよ。
構想○年、執筆ウン十年…とかにならないことを祈る。

668 :名無しのオプ:02/10/29 20:22
>667
「7」割という数字に微妙なココロを感じまつ(w

669 :名無しのオプ:02/10/29 23:29
>構想○年、執筆ウン十年…とかにならないことを祈る。
構想4日、執筆32日、長編では最短記録! とかだったら少し打つ氏(w

670 :名無しのオプ:02/10/30 14:47
あげ

671 :名無しのオプ:02/10/30 14:53
学生編について話そうか。

672 :名無しのオプ:02/10/30 15:42
なら「お題」を振ってくれよ。

673 :670:02/10/30 16:35
じゃあ「今後はどうやってクローズド・サークルへアリスたちを行かせるのか」で。

674 :名無しのオプ:02/10/30 19:46
信長とモチの卒業旅行かな

675 :名無しのオプ:02/10/30 20:38
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/
         ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/
          ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/
                /      l ^ヽ..      ヽ


676 :名無しのオプ:02/10/30 21:35
ドンなCCにはまるのかも楽しみですな


677 :675誌ね:02/10/31 16:14
675死ね
675市ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675市ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね
675死ね


678 :名無しのオプ:02/10/31 16:23
>>677
相手にすんな。
つーか、オマエも荒らしだったりして(w


679 :675誌ね:02/10/31 16:29
ドキ!


(本人です)

680 :名無しのオプ:02/10/31 16:51
おまいらジサクジエン好きだな(プププ

681 :名無しのオプ:02/11/01 18:11
age

682 :名無しのオプ:02/11/01 18:43
実は675=677?????

683 :名無しのオプ:02/11/01 19:11
675が目障りだからどんどん書き込もう!!
改めて「今度はどうやってクローズドサークルに行かせるのか」



















684 :むて。:02/11/01 19:40
宇宙にでも行ってしまおう。

685 :名無しのオプ:02/11/01 20:42
つか、ばからしくて付き合いきれない。









686 :名無しのオプ:02/11/01 21:21
前スレにいくつか案があったが。>クローズドサークル

そういえば、ひょっこりひょうたん島ってクローズドサークルだな。

687 :名無しのオプ:02/11/01 22:57
クローズドひょっこりサークル・・・



688 :名無しのオプ:02/11/02 00:39
次回作は、どこかの街が舞台で、そこから出られなくなり
街自体がCCになると、何かで読んだ記憶がある。

689 :名無しのオプ:02/11/02 00:46
>>688
そう聞いて、ゲーム化しやすそうだなと思ってしまった。

バイオハザード、バトルロワイヤル、・・・

むしろ映画化か・・・

でも、バイオレンスはなさそうだな・・・



690 :名無しのオプ:02/11/02 00:54
やっぱあれか、我孫子武丸の言っていた
「大阪のど真ん中だが、大渋滞により誰も行き来できずクローズドサークル」か。

691 :名無しのオプ:02/11/02 00:55
>>688 まほろ市、とかいってみるテスト。

692 :名無しのオプ:02/11/02 01:01
>>691
そういう話なの?

なら読む



693 :名無しのオプ:02/11/02 01:04
どんどんおもしろくなくなってくね有栖川

694 :名無しのオプ:02/11/02 01:05
知らねーよ(w
っつーか、>>688のソースは?


695 :名無しのオプ:02/11/02 01:11
>>694
何年か前の「このミス」で本人が言ってた

696 :名無しのオプ:02/11/02 01:13
何年か前!!!!!!!



有栖川なら納得。ありえる。

697 :名無しのオプ:02/11/02 01:14
アヤツジなら・・・



698 :名無しのオプ:02/11/02 01:17
なんてムナスウィ会話・・・・

699 :名無しのオプ:02/11/02 01:18
街一つか……
事件に関わっているかどうかわからない不特定多数が存在したら、クローズドサークルにする
意味が激減すると思うんだが。

700 :名無しのオプ:02/11/02 01:19
本気にするなよ!我孫子のネタだって!

701 :名無しのオプ:02/11/02 01:36
>>699
全員がかかわってたらどうすんだよ

森の「パン」ごときで満足できるのか?



702 :名無しのオプ:02/11/02 02:10
>>701
「限られた人間の中で、自分たちの内の誰かが犯人」
「外部に助けは求められない」
そんな緊張感があるから、クローズドサークルは面白いんじゃない?

たとえ街の全員が関わっていようが、
「まあ、街には沢山の人がいるんだし、犯人もどこかに潜んでるのかもしれない」
なんて事になって、登場人物が互いに疑う必要が無かったら、
その作品をクローズドサークル物にしてくてもいい気がする。

ちなみに森の「パン」って何の事?
森博嗣の「有限と微小のパン」はクローズドサークルじゃないし。

703 :名無しのオプ:02/11/02 14:10
>>702、(メール欄)のこと。

704 :名無しのオプ:02/11/02 16:01
エラリイ・クイーンの「九尾の狐」なり!

705 :名無しのオプ:02/11/02 22:40
古畑なり!

706 :名無しのオプ:02/11/03 11:22
飛行機の中、とか
豪華客船とか…

どうやってもコナソみたいになりそうなので却下。



707 :名無しのオプ:02/11/03 16:27
ヒマはあってもカネはない学生のことだから、
豪華客船なんてでてきた時点で嘘くせっ!と思ってしまう。

708 :名無しのオプ:02/11/03 18:04
なに? 火星でクローズド・サークル?

709 :名無しのオプ:02/11/03 19:06
エレベーターの中でクローズドサークル、ってのはどうだ?

710 :名無しのオプ:02/11/03 23:08
豪華客船じゃなくてフェリーか何かだったらいけると思うけどなー。
金がないから飛行機よりずっと安い船旅に出掛けた、その途中でみたいな。

711 :名無しのオプ:02/11/05 16:15
「偽の江神部長」

712 :名無しのオプ:02/11/05 17:14
>711
水○黄門かよ!

フェリーや豪華客船は乗客乗員総勢でけっこうな人数になりそうだな。
友達が出演している小さなライブハウスに地震か何かで閉じこめられて…とかは?


713 :名無しのオプ:02/11/05 21:23
たしか心理的なCCだと聞いたが。

714 :名無しのオプ:02/11/05 23:43
>>713

そうそう。何で読んだか忘れたけど(「このミス」の予告だっけ)、
物理的ではなく心理的に閉じた場所が舞台となるとか何とか。


715 :名無しのオプ:02/11/07 20:17
無駄age

716 :名無しのオプ:02/11/07 23:42
諏訪湖マジック読書中。
それにしても武田信玄について無意味に長い説明じゃないか?
飛ばしちまったよ。

717 :名無しのオプ:02/11/08 23:03
>>716、何を、誤爆っとる?

718 :名無しのオプ:02/11/09 20:01
朱色マンガ再開記念age

…ここの人にはあまり関係なさそうだが一応。

719 :名無しのオプ:02/11/09 21:20
>>718
柱のコメントによるとエッセイ集がでるみたいだね。
現在作業中らしい。
……本当に学生編執筆中なんだよな?


720 :名無しのオプ:02/11/10 02:04
心理的クローズドサークルなんだろ?

EMCメンバーがなぜかジャニーズにスカウトされ、CDデビューして大ヒット。
紅白歌合戦に出場し、無事番組は終了したものの、車の手配の手違いで
出口には出待ちのファンが大勢。他の人気歌手達と同様、出るに出られぬ状況で
殺人事件が発生。

とか。

721 :名無しのオプ:02/11/10 10:26
>>720
マリアは仲間外れかよ!


それとも男装して……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

722 :名無しのオプ:02/11/10 10:50
>>720
ジャニーズに入れるようなイケメンは一人もおらずEMC!(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

723 :名無しのオプ:02/11/11 05:00
>>720

なんとなく栗本薫の「ぼくら」シリーズ思い出した。


724 :名無しのオプ:02/11/11 23:06
「ペルシャ猫の謎」文庫で読了した。表題作のあれは、落ちはあれでもまあ良いが、
『あり得ない仮設を消し去って、最後に残ったのが、どれだけありそうもなくても
真実だ』を納得させるためには、その消し去る仮説をもっと積み重ねるべきだと思った。
「赤い帽子」森下刑事のフルネームが出たの、これが最初ですよね、確か。
『ひたすら虚ろだ。まるで、黒々とした穴のように』のあたり、ぞくっとした。
「暗号を撒く男」本格物として見れるのはこれくらい? これとて、
「単なるクイズやんか」という批判はあろうが、こういうのもあってよい、と思う。

725 :名無しのオプ:02/11/12 06:49
有栖川は解説はすらすら書けるようだな

726 :名無しのオプ:02/11/12 11:39
724
ペルシャを褒めるやつって初とちゃうか

727 :名無しのオプ:02/11/12 18:26
「切り裂きジャックを待ちながら」って、「八角形の罠」とほとんど設定が
同じなんだよね。

728 :名無しのオプ:02/11/13 10:12
設定というか劇団と公演がらみってとこはね。

729 :名無しのオプ:02/11/13 10:14
ペルシャが国名シリーズ中のおまけ版というのは作者も認めてる事実なんだから、
ことさら悪く言うのも何だかなと思いまつ。

730 :名無しのオプ:02/11/13 11:53
オマケ版つうか確かに番外編ぽい話が集まってるね。
赤い帽子と悲劇的はけっこう好き。

731 :名無しのオプ:02/11/13 17:13
ダリの繭読んだよ
トリックはまあ及第だが
いかんせんストーリーがおもしろくなさすぎ

732 :名無しのオプ:02/11/13 17:17
ダリの繭、トリックはありがちだがミスディレクションがうまいなり。
ある意味、アリスたんの底力を見せ付ける作なり。

733 :731:02/11/13 18:52
うんうん
有栖川のトリックは非常にスマートで本格作家の中では最も好感が持てる
だけど最後の恋愛を語る部分なんて、急に取って付けたようで
全然共感できんなあ・・・

734 :名無しのオプ:02/11/13 18:58
あげ

735 :名無しのオプ:02/11/15 02:19
>733
46番目では犯人は恋人に真実を告げなかったろ? あれがあるからダリでは
ああいう場面を作ってみたのかなと思ってたんだけど。

736 :名無しのオプ:02/11/16 23:40
盛り上がんねーなー

737 :名無しのオプ:02/11/16 23:42
学生編書けばもりあがること間違いなし

738 :名無しのオプ:02/11/16 23:43
学生編出て、一週間後くらいにはここ消滅してる罠

739 :名無しのオプ:02/11/16 23:47
学生編、私が生きているうちには出してほしい……。
ちなみに私はまだ10代後半です。

740 :名無しのオプ:02/11/16 23:52
>738
鯖落ちするってことかな…

と、敢えて好意的に解釈してみる。

741 :名無しのオプ:02/11/17 00:05
そういや、先週の土曜日にD大で講演会あったらしいけど、話題にもならんかったな、このスレ(w
もしかして携帯サイトでしか宣伝しなかったのか?

742 :名無しのオプ:02/11/17 00:32
行ったよ。ヲタ女イパーイで萎えた。

743 :名無しのオプ:02/11/17 01:46
講演会があったなんてこと今初めて知ったよ。
オーディエンスのヲタ率の高さはこの際置いといて(w、実のある講演でしたか>行かれた方


744 :名無しのオプ:02/11/17 12:06
ヲタ女・・・。
私も女のファンだけど講演会で周りの女の子達と話したら、
有栖川作品のことは話せても他のミステリについては
ほとんど話せず萎えまくった。
新本格だけじゃなくて、もっといろいろ読もうよ・・・。
そう思った女性ファンもヲタ女に括られるのかなぁ。
しかたないけど。

745 :名無しのオプ:02/11/17 12:14
元々ミステリファンで、しかも有栖川ファンでもある、という人は講演会までわざわざ
足を運ぶ確率が低いのでは?
結局、有栖川>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミステリ って女が多くなる。

746 :名無しのオプ:02/11/17 16:36
最近解説ばっかり・・・

747 :名無しのオプ:02/11/17 17:12
>>746
今月の新刊は「試験に出ないパズル」高田崇史だけ?

748 :名無しのオプ:02/11/17 21:59
新本格といっても…。
森と京極とせいぜい島田か綾辻。
漏れは森と京極はミステリと思ってないし、法月とか
禿人とかを読んでるヤツは少なかろう。
新本格の中だけでも、さらに範囲が狭いと思われ。

749 :名無しのオプ:02/11/17 22:12
狭義の(最近言う所の)新本格なんか読まなくてもいいから、もっと
ミステリそのものを沢山読め、と言いたいなぁ。
まぁ有栖川のヲタ系ファンの人は最初から興味なんてないんだろうけど。

750 :744:02/11/17 22:22
>>748
そう!
新本格といってもまさにそんな感じのラインナップだった。
たまに麻耶とか入ってたくらいで、もっと前の作品の話題は
全く出なかった・・・。
海外ものでもクイーンの国名シリーズを読んでいる人すら
少なくてビックリしました。
講演会に一緒に行った友人も「来る場所間違えたね。」って
ガッカリしてたし、もう行きません。

751 :名無しのオブ:02/11/17 23:35
>750
そういう意見が分らんよ…
周りにヲタ女が多くても有栖川の講演内容には関係ないんじゃないの?
750の場合連れがいたんだからわざわざイタイ奴と会話する必要もないだろうし
なんかヲタ女が多いのを期待して、やっぱり多かった…自分とは違うっていう優越感が得たいように感じる

752 :名無しのオプ:02/11/18 01:07
本当にヤバかった。
質問コーナーとか、火村のことばっかり。氏ね。

753 :名無しのオプ:02/11/18 01:54
報告は「私以外はヲタばっかでした。以上」で終わりですか。

754 :名無しのオプ:02/11/18 06:54
>>750
そりゃ間違えてるよ。本格ミステリファンの交流会じゃなくて有栖川の講演会
なんだから、有栖川ヲタばっかになるのは当たり前だろ。それを勘違いして
文句言う方がどうかしてる。講演会なんだから公演だけ聞いておとなしく帰れば
いいだろ。わざわざ見ず知らずの奴に話し掛けて勝手に失望したうえ、もっと
ミステリ読めとか言ってるのは大きなお世話じゃないか?

755 :名無しのオプ:02/11/18 07:41
ミステリファン≠有栖川ファン≠読書家 つまり全部別々に考えろって事か。

756 :名無しのオプ:02/11/18 07:47
ていうか、ここにいるのはミステリサイドの有栖川ファンだかんな。
そういう意見が出るのは見えてるし、当たり前だし、出なければいけない。

ミステリファン≠有栖川ファン=読書家 はアリだろ。
やつらとは分野が違うってこった(藁

757 :名無しのオプ:02/11/18 07:51
>>750
漏れに声かけろよ!ばしばしクイーンを語ってやったのに。

758 :名無しのオプ:02/11/18 11:57
聴衆のことは激しくどうでもいいので、
講演会の内容をどなたか教えて下さると嬉しいのですが。


759 :名無しのオプ:02/11/18 18:38
>>754
そんな奴らばっかりじゃ有栖川だってつまらんと思うがなあ。
話かけるのは別にいいんじゃないの?同じファソだと思って
そのぐらいしてもおかしかぁ〜ない。

760 :名無しのオプ:02/11/18 19:18
大切なのは話かける相手を見極めることだ。

1.リア厨。
2.キャラの話で必要以上に反応する女。
3.サイン本が作家編の女。
4.イケてないスカートはいてる女。
5.本格の話になると軽く余所見しだす女。
6.女二人連れ。

これらはカナーリ危険。むしろ地雷そのもの。

761 :名無しのオプ:02/11/18 19:36
外見で判断するのは不可能だよ

>>758同意
どなたかレポきぼん

762 :名無しのオプ:02/11/18 20:16
>>760、4.イケてないスカート…って何?

763 :名無しのオプ:02/11/18 20:20
公認FCの雑談広場に少しレポというか感想が載ってる。
けどここに書き込む人はいないね。
ちゃねらーが少ないのか、嫌われてるのか、訳はわかんないけど。

764 :名無しのオプ:02/11/18 22:13
>>762
ペイズリー柄?(そんなヤシいねーよ

765 :名無しのオプ:02/11/19 10:03
>763
見てきたよ。ありがd

公認FCに出入りしてる人はここ嫌いだろうね…

766 :名無しのオプ:02/11/20 00:57
「ジュリエットの悲鳴」読み終わって、
ミステリじゃないが「登竜門が多すぎる」が適度に笑えて良いですね。
ミステリでは「世紀のアリバイ」が一番かな、と。短いし、論理的に
分かる代物でもないが、最後思わず「あっ!!」と言わされた。
表題作、主人公は最後(メール欄)なのか?

767 :名無しのオプ:02/11/20 03:03
>766
リア厨・・・・

768 :名無しのオプ:02/11/20 03:41
>>766
どこをどう読んだらその結論になるのかわからん。

769 :名無しのオプ:02/11/20 14:28
質問が下らない。

770 :名無しのオプ:02/11/20 15:40
質問だったのか…ただの呟きかと思ってた。
>766はミステリどうのこうのより、本をもっと読んだら?
と大きなお世話を感じてしまった今日この頃。

771 :名無しのオプ:02/11/20 19:10
いまさらジュリエットを読んで、いまさら登竜門を褒めて、
わざわざ一番を発表して、読解力不足をここで補おうという姿勢
にそこはかとない厨房臭を感じるな。

別にいいけど。(w
770に禿同。

772 :bloom:02/11/20 19:13

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

773 :名無しのオプ:02/11/20 19:53
>>766はちゃんとメール欄使ってるし、
ここの住人には今さらでも最近ジュリエット読んだヤシもいるだろうし
そこまで厨扱いせんでも。

766のメール欄は違うと思うけどね。

774 :名無しのオプ:02/11/20 21:37
>766
懲りずにまたおいで。

775 :名無しのオプ:02/11/20 21:56
766です。>>770いや、質問だったんですけど、(メール欄)かと思ったんですが、
どうやろ、違うんかな?
…くだらなかったですか(汗)、スンマソ

776 :名無しのオプ:02/11/21 07:59
>775
気にすんな。
たぶんそっちのほうだと思うよ<メール欄

777 :名無しのオプ:02/11/26 03:46
こ の ス レ ( 及 び 有 栖 川 ) は 氏 ん だ な !

778 :名無しのオプ:02/11/26 03:53
板自体が死んでます


779 :名無しのオプ:02/11/26 03:57
そのとおりでつ ∬´・ω・`∬ショボーン

780 :名無しのオプ:02/11/26 06:39
続いて、鮎川先生とゆかりの深かった若手作家を代表して、有栖川有栖さん。鮎川先生と名物の
「鎌倉歩き」をされたかたのひとりだが、先生との思い出話のなかでもっとも印象に残ったのは
喫茶店でのエピソード。その日、先生と初対面の有栖川さんは極度の緊張のあまり手元がく
るってしまい、喫茶店のコップを割ってしまったそうだ。帰りしな、そのコップの代金を鮎川先生
がレジでこっそり渡しているのを目にした有栖川さんは、相手に恥をかかせまいとする鮎川先生
の心遣いに感謝する一方で、鮎川先生にコップの代金を払わせてしまったことで内心ひどく
ご自分を責めたという。鮎川先生と有栖川さん、おふたりのお人柄のうかがえる、ちょっといい話ではないか。


781 :名無しのオプ:02/11/26 19:40
ソースキボンヌ

782 :名無しのオプ:02/11/26 21:40
孤島パズル読んだけど
犯人はなにがしたかったの?
「犯人はあなたですね」「はい」
おいおいそんだけであっさり認めるなら
はじめからまどろっこしいトリックなんか使わないで
さっさと全員まとめて殺しちゃえばいいじゃんかよ

783 :名無しのオプ:02/11/27 01:45
>>782
それをいったらミステリはおわりっしょ。

784 :名無しのオプ:02/11/27 17:29
>>782、悪あがきはしない、という考えだったのだろう、犯人は。それで良いではないか。

785 :名無しのオプ:02/11/27 20:57
>>782
全員まとめてどうやって殺すんだ?


786 :名無しのオプ:02/11/27 23:39
それじゃテロリストのパラソルじゃん>全員まとめて
ミステリじゃなくなっとるって。

787 :名無しのオプ:02/11/28 23:05
くされスレ

788 :名無しのオプ:02/12/01 06:59
防腐剤

789 :名無しのオプ:02/12/01 13:01
手遅れぽ

790 :名無しのオプ:02/12/02 15:36
腐りかけもうまくない


791 :名無しのオプ:02/12/02 19:15
有栖川がしっかりしないからこういうことになるんだよ

792 :名無しのオプ:02/12/03 00:54
話すべきネタがない。有栖川のせい。

793 :名無しのオプ:02/12/03 01:28
一瞬、アヤツジスレかと思いました


794 :名無しのオプ:02/12/03 01:50
同類。しかしアーヤには禿げネタとヒモネタがある。負けた・・・

795 :名無しのオプ:02/12/03 04:49
クロフツスレに負けてるよ

796 :名無しのオプ:02/12/03 07:42
例のJフォンでやってる火村ものはどうなんですか?

797 :名無しのオプ:02/12/03 15:58
Jフォン申し込んでるんだけど、読んでねーんだよなぁ。
そこを見た人によると、次の本は「砂男」だそうだ。
後で見に行っとくか…。

798 :名無しのオプ:02/12/03 17:31
ぬ、砂男やっと単行本化か?
>797タン、見てきたら教えてください。

799 :名無しのオプ:02/12/03 17:41
Jフォンのあれは小説でもなんでもない。
ていうか読者(この場合Jフォンユーザーだけど)を完全になめてる。

思いつきっぱなしのしょぼいネタを無理矢理小説仕立てにしてるだけ。
本当に見損なったよ。
しかし・・・「有栖川だから」のひとことで片付けられる自分が恐い。

800 :名無しのオプ:02/12/03 18:12
ダメ作家の仲間いりですか?

801 :名無しのオプ:02/12/03 23:48
>>799
そうかな。

漏れは結構楽しく読めたな、Jポンの話。
ま、1話目の方だけど。
「ペルシャ猫」なんかより、ましじゃんと思ったりした。


802 :名無しのオプ:02/12/04 01:05
>800
それはだいーぶ前から加入しとるよ

803 :名無しのオプ:02/12/04 05:01
三発屋

804 :名無しのオプ:02/12/04 18:01
ミステリ界の三発屋、有栖川有栖をよろしく。

805 :名無しのオプ:02/12/04 18:16
散髪しる!

806 :名無し@中村青二:02/12/04 21:02
「迷路館の殺人」面白かったです。
2転3転そしてあの結末。。。

807 :名無しのオプ:02/12/04 21:18
>>806
新刊でつか


808 :名無しのオプ:02/12/04 22:10
>>806
誤爆したくなる気持ちはわかるが、こっちは禿スレではないでつ

809 :名無しのオプ:02/12/04 23:47
この人の作品は長編も短編も殆ど読んでいるけど、なんか短編のほうは、読むそば
から忘れていくんだ。で、読み返そうという気にもならなかったりする。
引き合いに出すのもナンだが、シリーズ探偵物で言うと、泡坂氏の亜愛一郎ものな
どは十何年たっても忘れることはないし、再読三読してもやっぱり面白いし。
それと、火村の相棒有栖の語りに、作者自身の主張(社会事象に関すること等)が
まんまはいってくるのも萎えると言うか、引く。絶叫城のアレとか…
訴えたいことがあるなら、作品全体の構成を以って語るという手法もあるはずなの
だが…。読めば読むほど、この人もしかしてテクないの?と思ってしまう。

810 :名無しのオプ:02/12/05 01:15
>この人もしかしてテクないの?と思ってしまう。

どきっとすますた



811 :名無しのオプ:02/12/05 04:40
>>809
別に信者ではないが、と書くと信者と思われてしまうだろうが、
好みの問題も大きいのでは?
俺なんか亜愛一郎ものはほとんど覚えてないもん。
作者の主張に関しては同意する。

三発屋の話があったが、
推理作家の寿命ってもしかして三作ぐらいなのかも知らんと思った。
あとは惰性というか、期待料というか。

812 :名無しのオプ:02/12/05 06:56
オレも亜シリーズのが質が高いと思う、ちゅーか
あの短編集と比べるなんて有栖川自身も引くと思うよ。

813 :名無しのオプ:02/12/05 07:45
>>809
信者といえば信者だが、むしろ全部同意。(藁

814 :名無しのオプ:02/12/05 08:22
わしも信者だが、時事ネタはやめてほしい。
亜シリーズと比較されたら火村が不憫だなあ。

815 :名無しのオプ:02/12/05 08:53
自称信者にまで同情される火村。

816 :名無しのオプ:02/12/05 12:00
>809 うーん、信者だが、有栖川に関する部分は激しく同意だ…(ワラ

817 :名無しのオプ:02/12/05 21:30
>>809
あー、漏れも信者だけど同意!

818 :名無しのオプ:02/12/06 01:04
>>809
私も信者だけど同意(w
・・・・・・ってかここまで信者にこう書かれてると何だかかわいそうに
ナテキタヨ。
有栖川はトリックや題材をいかしきれてないというか・・・・・・。

819 :名無しのオブ:02/12/06 01:55
>>809
信者だけど(略
>>818
活かすほどのトリックや題材があったか?
むしろ、平凡なネタを文章と情熱でカバーする作家だと思ってた…

820 :816:02/12/06 10:25
あ、そうだ。短編といっても瑠璃荘以外の学生編は別。
あれは何度読み返しても面白い。小説として…だが(w

もともと有栖川はトリックが売りの作家ではないし。
ただ、生かしきれてない題材とは、例えば「朱色」の(メール欄)
などは、該当すると思う。

最近はすっかりそうなっちゃってるけどナー。
>むしろ、平凡なネタを文章と情熱でカバー
おまえはもっと書けるだろう?と思うから信者やってるけど。

821 :名無しのオプ:02/12/06 13:30
>おまえはもっと書けるだろう?と思うから信者やってるけど。

最近は、無理なような気がしてきました。

822 :名無しのオプ:02/12/06 17:21
>>820
全面的にすげー同意。
だんだんせつなくなってきた
がんばってくれよセンセー


823 :名無しのオプ:02/12/07 14:57
>>おまえはもっと書けるだろう?と思うから信者やってるけど。

>最近は、無理なような気がしてきました。

ていうか無理です。

824 :名無しのオプ:02/12/07 15:50
このミス2003買ってきた。有栖川の隠し玉コメントだけ
やけに短い。来年も出ても火村ものだけっぽい。

825 :名無しのオプ:02/12/07 19:36
(´・ω・`)

826 :名無しのオプ:02/12/07 22:59
(・▽・)b

827 :名無しのオプ:02/12/07 23:39
>824
江神の江の字も出やしない。
もう出ないのか…学生編。

828 :名無しのオプ:02/12/08 01:25
学生編て登場人物がさりげなく年取っていってたから、
いまごろ江神さんはおっさんになってると思われ。

829 :名無しのオプ:02/12/08 02:24
次作で主に行動するのは、江神やアリスらの子供達です。
江神は安楽椅子探偵のような形で事件に関わり、最後においしい所だけ持っていきます。

830 :ルゥ ◆1twshhDf4c :02/12/08 02:26
>>829
「学生」編じゃない(w

831 :名無しのオプ:02/12/08 02:51
>>830
子供が既に学生です。

832 :名無しのオプ:02/12/09 13:43
>828 今年で40。
まあ昔の話として書くだろうけど。多分91年頃だな。

833 :名無しのオプ:02/12/09 19:44
40か。まだ留年し続けてるんだろうか。

834 :名無しのオプ:02/12/09 22:35
>833 無理ぽ。大学は8年でおん出される。
…それよりも、まだ生きてるかどうかだが(w

835 :名無しのオプ:02/12/09 23:17
>834 縁起でもない事いうな!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

836 :名無しのオプ:02/12/10 15:13
>>835
2年休学できるところが多いから、10年は籍を置いておけるらしいよ


837 :名無しのオプ:02/12/10 18:36
つまり有栖川は、学生編を十年以内に完結させなければいけなかったんだな。

838 :名無しのオプ:02/12/10 20:05
はぁ〜

839 :名無しのオプ:02/12/10 20:22
>>837
月光ゲームの時点で江神さんはすでに四回生。

840 :名無しのオプ:02/12/10 21:28
「マレー」このミス三位あげ
くわしくはこのミス2003スッドレで。

841 :名無しのオプ:02/12/10 21:33
江神は北朝鮮に拉致され20年ぶりに帰国
復学を認められて
次回作ではまだ五回生なのだ

842 :名無しのオプ:02/12/10 21:54
シエネ申

843 :名無しのオプ:02/12/10 22:05
マレー発売直後に買ったけど結局まだ読んでないよ。
このミス3位か……

844 :名無しのオプ:02/12/11 01:39
このミス三位?なにを大それたことをいうやつだ・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


ダヴィンチだってば。

845 :名無しのオプ:02/12/11 02:13
本ミスで4位です
去年の黒研ごとく組織票確定

846 :名無しのオプ:02/12/11 08:12
本ミス3位だよ

笠井オイディプス→法月功績ときて
次がマレーだとちょっとアレだよなっていうか…
もしや大御所(腫れ物?)化してんじゃないだろうな。
このミスの長屋でも当たり障りなく褒められてたし。

847 :A.M.:02/12/11 09:16
>>829様の書き込みを読んでいてふと考えました。

もしかしたら『月光』『孤島』『双頭』はそれぞれEpisode4、5、6で、
江神部長の父親の時代を描く三部作Ep.1〜3が16年後に発表されると。
はっ。ということは時系列的に『双頭』が最後の作品になってしまう。


……すいません、『スターウォーズ』の見すぎでした。

848 :名無しのオプ:02/12/11 12:09
おもしろければなんでもいい。が、な。

849 :名無しのオプ:02/12/11 12:14
>846
うーん、ある意味。
作家編については皆、コメントを書くのに苦労しているのが読み取れる(w
マレーはマシな方だと思うが、3位とかもらっていいような(以下略

850 :名無しのオプ:02/12/11 12:39
このスレのやつでさえ三位に焦ってるこの現実。

さすがだな、有栖川よ。

851 :名無しのオプ:02/12/11 12:58
いちおう、初代会長だからな。

852 :名無しのオプ:02/12/11 13:29
確かに焦る。ミステリ界に申し訳なさすぎ。

853 :名無しのオプ:02/12/11 16:00
学生編はよ書け。

854 :名無しのオプ:02/12/11 17:22
私は学生編信者だけど。
月光の舞台が「88年」
双頭が「89年」なんだよね。
リアルタイムだと有栖は現在33歳なんだよ。
江神さんは何歳だ?
・・・泣けてきた。
もう、学生編長編は半分諦めてまつ。


855 :名無しのオプ:02/12/11 17:28
本ミスて投票制?
>851のような理由で義理投票した人が意外とイパーイいたとか。
本格作家クラブ賞候補とかになったらどうしよう

856 :名無しのオプ:02/12/11 20:34
学生編は書くんじゃないの?
還暦になってから。

857 :名無しのオプ:02/12/11 22:39
いや、鮎川御大にならって未完成のまま

858 : :02/12/12 22:38
学生編もう書き出しているらしいね。
今日、関西の某大学で行われた公開講義で
御本人がおっしゃってました。
来年には出すそうですがどこまで進んでいることやら…。
あの言葉が実現されますように…。

859 :名無しのオプ:02/12/13 08:24
↑何を今更・・・
今年の夏くらいにも書いてると言うてたぜ

860 :名無しのオプ:02/12/13 09:03
857に禿同
未完のまま終わった御大の「密室」シリーズ同様
未完のままで終わりそうな・・・
つうーかね、人間の思考能力等は30代がピークなんだと。
だから学生編で見せた「論理性」はヤパーリ
もう無理なんじゃないかと。
・・・(泣

861 :名無しのオプ:02/12/13 09:18
>859 初出って10月のシンポジウムじゃなかったっけ?
>860 4作目はきっと出るぞ。でも5作目は出ないかも(w

862 :細かい突っ込み。さあ、笑え:02/12/13 17:48
>847
違うっっっ
モチさんのセンチメンタルジャーニーが最後だ!!
だってこの時、モチさんが4年生だから、
双頭の翌年。


863 :名無しのオプ:02/12/13 18:56
ゴーストでも何でもいいから「これが最後だ!!」って言って一冊出してくれ。
そしたら潔くあきらめるから。

864 :名無しのオプ:02/12/13 19:33
>863
双頭になりそうな・・・・(泣

865 :名無しのオプ:02/12/14 20:41
マレー買ってからもう一週間経つけどまだ読み切れてない。
何か一気に読みにくいんだよなぁ・・・。
海奈良とかダリ繭も停滞したけどこれもダルい。
学生編は妙に早く読めたのに、三十路アリスはやっぱ駄目か。
学生編読みたいよ・・・。

866 :名無しのオプ:02/12/14 22:50
>865
よっぽどお辛いのですね。
作家編ってサラサラっと読めるけど何も残らないというか
そういう印象だったのでお気の毒です。
まあ無理して読まなくても後悔はしな(略

867 :865:02/12/15 12:09
>>866大明神
作家編はこ慣れてきたせいで色々反則もやるしで
ツッこむ分には申し分ないんだけどミステリとしてはどうか・・・。
無理して読まなくても後悔はしな(略 とはいえ、
やっぱり読まないことには批評もできないのでがんばりまつ。
フォローマリガトー。

868 :名無しのオプ:02/12/16 13:53
865は批判したいが為に作家編を読むのか…?
読みたいと思わないような本なら無理して読まなくてもいいと思うのだが。


869 :名無しのオプ:02/12/16 14:52
批判と批評は違うんでわ?
865タンがどう思ってるかはわからんけど、作品を全部知りもしないで
批評…というか、この作家はこの程度かと断定するのは作家タンに失礼
…という考え方もアルヨ。

870 :名無しのオプ:02/12/17 20:54
マレーは三位に選ばれるほど凄いんですか?

871 :名無しのオプ:02/12/17 23:34
>>870、今のメフィスト読みには受けが悪いが、古典本格読みには受けが良い、とか?

872 :名無しのオプ:02/12/18 00:07
有馬記念の季節だな

873 :名無しのオプ:02/12/18 00:07
>>870
接待麻雀みたいなもんじゃないか。

874 :名無しのオプ:02/12/18 02:30
>>270
密室の謎をメインに考えるとアレかもしれんが、
一番最後のどんでん返しとか、火村が真相に気づくロジックとかを
考えに入れると、三位でも良いかも、と思う。

875 :名無しのオプ:02/12/18 08:49
>870
順当なとこだと思うけどな。
つか、それなら何が三位にくれば納得できるのか。
そんなあっと驚くトリックも、目を見張るほど素晴らしい文章も
そうそうあっちこっちに落ちてなかったよ、今年。
自分的にはマレーはベスト10入りすると思ってた。

876 :865:02/12/20 17:54
>>868
一応>>869の言ってるのが正しい感じで・・・。
わかりにくくてスマソ。

>>874,875
読み終わったから言うけど、トリックとしては割と面白かったと思った。
伏線の張り方もそれなりに上手いかなと感じたけどどうでしょう。

それにしてもダヴィンチのランキングは偏ってると今更ながらに思った。
何か軽率な印象受けるんだけど・・・ナンデカナ?



877 :名無しのオプ:02/12/21 16:50
そりゃ赤川次郎が普通に好きな作家ランキングにランクインする雑誌ですから。
編集部が一丸となって田口ランディを推す雑誌ですから。
もう俺は新刊情報とかのとこしか見てねえ。

漫画の情報も載ってるからじゃないっすか?>偏ってる
自然そういう本来的漫画読み層がキャラ萌えとかで投票してんだ。
娯楽雑誌としては至極正しい。

878 :名無しのオプ:02/12/25 13:24
>>876
栗本薫が「若い人が活字を読まなくなった訳じゃない。
読む活字の質(種類)が変わったんだ」といった意味の
ことを言ってるそうだけど、つまりそういうことなんだと思う



879 :名無しのオプ:02/12/25 15:56
age

880 :名無しのオプ:02/12/26 02:48
hage

881 :名無しのオプ:02/12/26 02:48
kimo

882 :名無しのオプ:02/12/26 03:53
>878
他の人ならともかく栗本薫の言葉だと、”活字の質”とはつまるところ”やおい”に過ぎないと言われているような気がする。

883 :名無しのオプ:02/12/26 05:32
つか、栗本薫に言われたくない。一年間他人の小説を全く
読まないようなやつに

884 :空飛ぶ(略:02/12/26 06:23
本当にどうでもいいのだが、有栖川氏の髪型は
『長髪』なのか?
『ロン毛』なのか?
『不精』なだけなのか?
『お洒落』なのか?
『本人は似合っていると思っている』のか?

885 :秋の(略:02/12/26 11:00
短髪よりはずっと「見られた顔になる」。
外野もそう思うし、本人もおそらくそう思ってしてるに1票。

886 :夜の(略:02/12/26 12:20
なんか中学の頃に無理矢理坊主頭にさせられたのが嫌で
大人になったら好きなだけ長髪にしてやると思ってたとかなんとか
うろ覚えソース不明だが聞いたような気がする

887 :名無しのオプ:02/12/26 15:18
正解↑

888 :名無しのオプ:02/12/26 15:26
おもしろいか?ありすがわありすって。

889 :名無しのオプ:02/12/26 17:56
うちの姉ちゃんが、
有栖という筆名と、「現代のクイーン!」という惹句から、
こいつを「ぶすな女性作家」とこないだまで思い込んでいた。

890 :名無しのオプ:02/12/26 18:06
ところで後期クイーン問題って何?
スレ違いだったらごめん。

891 :名無しのオプ:02/12/26 18:08
法月スレか氷川スレに行かれた方が、
詳しく解説してくれる人がいると思います。

892 :名無しのオプ:02/12/26 18:36
>>890
クイーンスレで今活発に議論されとるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/980748028/l50
一言で言うと「松浦亜弥激写写真集」の中味が、はしのえみでもいいのか
悪いのか、つーことだな


893 :名無しのオプ:02/12/26 18:54
〉892
それは代作問題。後期クイーン問題と呼ばれてきたのは全く別の話。

894 :名無しのオプ:02/12/26 19:51
>893
というのは俗説で、本当は892が正しい。

895 :名無しのオプ:02/12/26 20:07
つーか、中居正広の方がやっぱり踊りにキレがあったな


896 :名無しのオプ:02/12/26 20:39
いや、だから、クイーンについては
法月スレだってば。

897 :名無しのオプ:02/12/26 20:43
なんで?
クイーンなら当然クイーンスレだろ?
わけわかんないやつだな。

898 :名無しのオプ:02/12/26 21:32
後期クイーン問題の、現代における体現者=法月。

念の為言うと>894はネタ。

899 :名無しのオプ:02/12/26 22:07
age

900 :名無しのオプ:02/12/26 22:17
クイーン問題の体現者はクイーン自身にきまってるんじゃねえの?
なんでクイーンスレでやんないんだよ!



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905 :名無しのオプ:02/12/26 22:50
ところで、次のスレタイは
有栖川有栖 5
ですよね? なんか面白いタイトル付けてやろうなんて
考えてる人、いませんよね?

906 :名無しのオプ:02/12/26 22:53
いねえよ。

907 :名無しのオプ:02/12/26 22:57
いてもいいだろ

908 :名無しのオプ:02/12/26 22:58
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909 :名無しのオプ:02/12/26 23:00
いるわきゃねえよ。

910 :考えた:02/12/26 23:19
素直に、こんなの。
【まだか?】有栖川有栖 5【学生編】

911 :名無しのオプ:02/12/26 23:24
【有栖川】有栖川有栖 5【有栖】
どこで句切ったらいいか分からないから

912 :名無しのオプ:02/12/26 23:43
【ノブナガの野望】有栖川有栖 5【学生編】

913 :名無しのオプ:02/12/26 23:46
有栖川有栖 5
で良いんじゃないの?
余計な装飾はガキっぽい・・・と言うか、特に【 】○○【 】の形は格好悪いと思うんだが。

914 :名無しのオプ:02/12/27 01:34
今日ブクオフで「双頭の悪魔」を何気なく手にとったらサインが入ってたよ
百円だったんで即購入したが、サインは無価値なんだろうか?

915 :名無しのオプ:02/12/27 04:48
有栖川有栖5はダサすぎる。だから有栖川スレは地味なんだよ。

>914
有栖川はサインしまくってるからな。無価値。

916 :名無しのオプ:02/12/27 07:40
シンプルに 有栖川有栖5 でいんじゃないの。
>910、>911ぐらいならいいけど、
妙に凝ったのつけると荒れないとも限らない。

917 :名無しのオプ:02/12/27 07:54
有栖川有栖5でいいにきまってるじゃねえか

918 :名無しのオプ:02/12/27 10:09
>914
確か、サインは真贋があやしいから古書価値の評価対象に
ならないと聞いたことがあるな。
乱歩レベルなら、鑑定するだろうが。

919 :名無しのオプ:02/12/27 14:27
「双頭」が100円のほうがめずらしい。
漏れは定価で買った。

920 :名無しのオプ:02/12/27 14:29
>>919
サインを汚れと判断されたのかも。

921 :名無しのオプ:02/12/27 15:05
>920
つД`゚)゚。

922 :名無しのオプ:02/12/27 23:31
>914
ブクオフは”初版本”とか、そういう付加価値は
一切評価せず、本の保存状態だけで値段を決める
そうだ。あながち>920は外れてないかも…。

923 :名無しのオプ:02/12/27 23:32
ちなみに漏れは、月光ハード初版を
ブクオフで700円で買いますた(w

924 :名無しのオプ:02/12/28 03:41
>923
漏れ近所の古本屋で200でゲト(w


925 :890:02/12/29 17:52
かなり遅レスですが。
どうやらスレ違いだったようで・・・皆様ご指摘ありがとうございました。
とりあえず、法月スレに行ってみます。

926 :名無しのオプ:02/12/29 22:02
age

927 :名無しのオプ:02/12/29 22:29
ところで後期クイーン問題って何よ
教えれ

928 :名無しのオプ:02/12/29 22:32
クイーンスレできけ。

929 :名無しのオプ:02/12/29 22:34
>928
スレ違いの反応であるが、後期クイーン問題をクイーンスレで聞くのもスレ違いだ。

930 :929:02/12/29 22:36
あっごめん。逝てくる

931 :名無しのオプ:03/01/01 21:59
【ヘナヘナテンパ】有栖川有栖 5【学生編まだ?】


932 :名無しのオプ:03/01/01 22:38
>後期クイーン問題をクイーンスレで聞くのもスレ違いだ。

なぜだ? なぜクイーンの問題をクイーンスレで聞いてはいけない?


933 :名無しのオプ:03/01/02 00:24
>>932、法月綸太郎が言い出して、初めて概念が認識されたから。

934 :名無しのオプ:03/01/02 00:32
後期クイーン問題言い出したのはノリツキじゃねーよ

言い出したのは誰にしろ、クイーンの後期作品が対象になってるんだから、クイーンスレで取りあげて悪いとは思わんがな


935 :名無しのオプ:03/01/02 00:56
当のエラリー・クイーンにとって「後期クイーン問題」ほど、
縁もゆかりもなく、笑止千万で、まるっきり身の覚えもなく
それどころか迷惑極まりないものはないだろうね。

したがってクイーンスレで論じるのには反対。
有栖川も「後期クイーン問題」は問題にもしていないようだし
法月スレか笠井スレでやった方がいいと思う。

936 :名無しのオプ:03/01/02 02:16
俺の作家編のキャスト
アリス=吹越満(3枚目のキャラで)
火村 =椎名結平(結婚詐欺師のキャラで)

恐らく非難轟々だろうが、自分としては変なイメージしなくていいので
こういうキャストを浮かべて読んでます。
吹越満の関西弁はイメージしづらいですが。

937 :名無しのオプ:03/01/02 06:24
絶叫城読んだけど、きれいにまとまった佳作だね。
教科書に載せたくなるくらい。

938 :名無しのオプ:03/01/02 08:42
絶叫城はリアル有栖の社会的意見を盛り込みすぎ。
理想論ばかりで痛かった。


939 :名無しのオプ:03/01/02 13:49
アリス=有栖川有栖
火村=佐藤浩一−5`


940 :名無しのオプ:03/01/02 22:44
     (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し' |
     |  (~ヽ     .け  γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |   お .し   .|  |  し' |
   |  |  |―|   め .て   |―|  |  |
  ミリ(,,゚Д゚)彡  で    ミ(゚Д゚,,)ノ彡
  ミUミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミU彡
   》======《   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
     U~U            U~U

941 :名無しのオプ:03/01/04 08:39
新年になってもこの有様のスレを見ると哀しくなってくる。
今年こそ有栖川しっかりしろよ。

942 :名無しのオプ:03/01/04 12:09
砂男たのしみにしてるんですが
03年前半には出ないって有栖タン本ミスで言い切ってたね。
書き直しでもしてるのかなあ。

943 :名無しのオプ:03/01/05 18:25
【同人女】有栖川有栖 5【御用達】でいいやん。


944 :名無しのオプ:03/01/05 18:26
>>943、そうかもしれんが、やだ!!

945 :名無しのオプ:03/01/05 19:08
【解説】有栖川有栖【エッセイ】

946 :名無しのオプ:03/01/05 19:47
【危険な】有栖川有栖5【著者近影】

947 :名無しのオプ:03/01/05 21:10
【本業】有栖川有栖5【忘却】


948 :名無しのオプ:03/01/06 01:30
【アリスタン】有栖川有栖5【火村タン】




949 :名無しのオプ:03/01/06 07:45
とほほ

950 :名無しのオプ:03/01/06 10:16
有栖川有栖 5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/


951 :名無しのオプ:03/01/06 13:09
だいたい、有栖川スレを950の段階で立てるのはどうなのかと小一時間・・・
50埋まるまで何年かかると思ってんだよ?(藁

952 :名無しのオプ:03/01/10 02:54


953 :名無しのオプ:03/01/10 07:51


954 :名無しのオプ:03/01/10 16:00



955 :名無しのオプ:03/01/10 20:37


956 :名無しのオプ:03/01/10 20:43


957 :名無しのオプ:03/01/10 22:10


958 :名無しのオプ:03/01/11 00:23
有栖川有栖嫌いなり

959 :栗栖皮鳥栖:03/01/11 00:55
age

960 :sage:03/01/14 10:18
幻想運河読んだのだけど
犯人は「メール欄」でいいんでしょうか?
トリックも「メール欄」の推理があっているの?
それをハッキリ考えてはいけない作品なのでしょうか

でも、自分は好きになれなかったです。
人物みんなうっとうしかったし…

961 :名無しのオプ:03/01/14 10:19
すみません。
sage間違えちゃった。

962 :名無しのオプ:03/01/14 13:30
マレーで「(本格は)着崩すのは簡単。子供にもできる。本当に上手くやるには美意識がいる。
半端者、都会派ぶりたい田舎者が壊れてみせたがるんです」
みたいなかんじで書いてるらしいじゃん
上手くかけていない人に言われても説得力ないよね…


963 :名無しのオプ:03/01/14 18:09
>>960
どこをどう読めば犯人がわからなくなるのか小一時間問いつめたい。
ひょっとして馬鹿でつか?

964 :名無しのオプ:03/01/14 18:38
>>962、上手いのもあるさ。

965 :名無しのオプ:03/01/15 16:15
まぁ

966 :名無しのオプ:03/01/17 00:00
(^Д^)

967 :名無しのオプ:03/01/17 13:59
稀ー


968 :名無しのオプ:03/01/17 16:31
>>939
マイナス5キロに激しくワロタ

969 :名無しのオプ:03/01/17 17:20
アリス=安斎肇

970 :名無しのオプ:03/01/18 18:09
時間です

971 :名無しのオプ:03/01/19 00:33


972 :名無しのオプ:03/01/19 18:36


973 :名無しのオプ:03/01/19 21:22


>962って本格の話だった?

974 :名無しのオプ:03/01/19 22:28


まれー読んでない・・・

975 :名無しのオプ:03/01/20 18:26


ぺるしゃ以降読んでない…

976 :名無しのオプ:03/01/20 22:46
有栖川有栖と、ありとキリギリス。似てなくも無い。

>>974-975、文庫になったら、読もう。

977 :名無しのオプ:03/01/20 23:50
なり

読む気ない・・・

978 :山崎渉:03/01/23 18:23
(^^)

979 :名無しのオプ:03/01/26 21:41


980 :名無しのオプ:03/01/27 08:37


981 :名無しのオプ:03/01/27 09:57


982 :名無しのオプ:03/01/27 19:51


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