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夏の終わりに復活祭 島田荘司スレッドNo.9

1 :名無しのオプ:02/08/21 23:29
そろそろ起きてください、御大。

★スレ遍歴(3は永久欠番)
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛!?島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない 島田荘司スレッド4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない 島田荘司スレッド5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子 島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1021123084/
寝たきり獅子 島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1023037441/
■前スレ まだ冬眠中?もう夏です 島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1026314988/

★関連スレ
島田荘司他「21世紀本格」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015311825/


2 :前スレ960:02/08/21 23:33
>>1神様!

3 :2ゲト:02/08/21 23:33
やまのかみ萌ズザァ

4 :3ゲット:02/08/21 23:34
クリントン大西乗り遅れ3ゲトズザァ

5 :名無しのオプ:02/08/21 23:35
>>3
>>4
ズレてるズレてる!

6 :名無しのオプ:02/08/21 23:36
5ゲトズザー

7 :名無しのオプ:02/08/21 23:39
乙一!
7ゲト!!

みんなずれてる。

8 : :02/08/21 23:40
ふぅぅぉぉおおおお7ゲット!

9 :名無しのオプ:02/08/21 23:43
とりあえず誰か大西に前スレの>>750-752おしえてやれやマジで。


10 :名無しのオプ:02/08/21 23:43
余裕で1ゲット

11 :名無しのオプ:02/08/22 00:01
田辺清ちゃん、反応しないね。


12 :名無しのオプ:02/08/22 00:19
田辺は書き込み>即削除でへそ曲げました

13 :名無しのオプ:02/08/22 00:36
>>9
教えてあげたYO!

14 :名無しのオプ:02/08/22 00:42
>>13
露骨に教えすぎだYO!!公式で2chたたき祭り開催ケテーイ

15 :名無しのオプ:02/08/22 00:49
近々、クリントン氏登場予定。

16 :名無しのオプ:02/08/22 00:53
ヤター!! 面白くなってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
でも新刊祭りがおかしくなりそうだ。

17 :名無しのオプ:02/08/22 00:57
なんだか公式が微妙に仲間割れしてる。

18 :クリン豚大西:02/08/22 01:08
とかなんとか、久方ぶりに2chに来てみたりもする。
ああもう疲れた。何に疲れたと聞かれると困るのだけど、まあいろいろ。
掲示板での書き込みというのは本当に気を遣う。
いや、本当に本当に。

19 :名無しのオプ:02/08/22 01:10
>>18
クリンd本物かいな

20 :名無しのオプ:02/08/22 01:13
公式に田辺またもや降臨キターーーーー!!

21 :名無しのオプ:02/08/22 01:16

告発したのって誰なの?

22 :名無しのオプ:02/08/22 01:20
キャプツバのプリンチベデルソーレ

23 :クリン豚大西:02/08/22 01:35
ハジマリは何だったのだろう?運命の歯車は何時、回りだしたのか?
ログの流れのはるかな底からその答えをひろいあげるのは、今となっては不可能にちかい。
だが、確かに私達は多くの著作を愛し、多くの著作を憎み
著作を傷つけ、著作に傷つけられ
それでも狂ったように読んで来た。青空に笑い声を響かせながら。

24 :名無しのオプ:02/08/22 01:36
>>17
あの女これで人間性疑われたな。
これから本出すって時に。

25 :名無しのオプ:02/08/22 01:41
>>24
こんな所で吠えてないで公式でそう言えよ(w

26 :名無しのオプ:02/08/22 01:46
出張大歓迎です。

27 :名無しのオプ:02/08/22 02:02
>>14
公式に祭を興す余力は無いと思われまぷ。

28 :3/1:02/08/22 02:16
個人的にメールを差し上げていましたが、一向にお答えいただく誠意が感じられないので、ここに書き込ませていただきます。
島田さんからメールをいただいたのが5月初めでした。内容は、現在立ち上げ準備中(?)の雑誌「S.S.Kingdom」に何か短編を書かないかとのことでしたね。
もちろん「私にはミステリを書く才能はないので」とお断り致しました。
そしたら以前私が某所に綴っていた、水商売をしていたときの日記、あれを少しずつ送ってくれとのことでしたので、そのようにしました。
再びメールが来て今度は、南雲堂で募集をかけている島田さんとの共著、これに参加してみないかとのことでした。
これもやはり同じ理由でお断りはしたものの、島田さんは「水商売日記からヒントになるものはある。私がおおまかな荒筋を作るので、あなたも頑張って書いてほしい」とおっしゃいました。
そこまでおっしゃっていただけるのなら・・・と私も考えていました。

29 :3/2:02/08/22 02:17
でも南雲堂のしめきりは6月末。とても間に合いませんし、
他の優秀な方がもう応募していらっしゃるだろうとお話したところ、
島田さんは「私はあなたとの共著をやるつもりでいます。
共著は1作のみとは決めていません。他に優秀な方がいれば
その方とも出します」との答えでした。
でもこれって、いわゆるデキレースなのではないだろうか?
それを知らずに一生懸命書いていらっしゃる方に気の毒なのでは
ないだろうか、とも思いました。
しばらくしてから島田さんから「おおまかな荒筋」が送られてきましたが、
三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。これをふくらませて
書けというのか、と頭を抱えました。
他のファンの方はどうかわかりませんが、正直、最近の島田作品は
どうも過度に官能シーンが多くて、かなり辟易していたところでしたので、
この申し出はかなりためらわれるものでした。
それでも島田さんが期待して下さっている、必死で頑張らないと、
と構想を練っていたときです。

30 :3/3:02/08/22 02:18
突然のメールでした。「やっぱりすべての話はなかったことにしましょう」と。
私はすっかり混乱しました。
私から頼んでお願いしたことではありません。むしろ「私にはできません」とお断りしていたのに、島田さんがすべて一方的に言い出したことなんです。
何故やめるのかについては、一切の説明がありませんでした。
せめて理由だけでも聞かせていただきたい、そうでないと納得できない、説明さえいただければ、おとなしく引き下がりますし、SSKからも一切手を引きます、とアメリカのアドレスに1回、日本のアドレスに2回、メール致しましたが、今現在、何の説明も受けていません。
これはどういうことなのでしょうか?
この場ではっきりご説明いただきたいと思います。
島田さんのなさっていることは明らかに、ファンに対する冒涜です。
ここで告発させていただきます。

31 :名無しのオプ:02/08/22 02:34
>>28-30

分数の勉強、小学校からやり直せよ!

32 :名無しのオプ:02/08/22 08:03
公式で堂々とネタバレ議論してるのが画期的。

33 :名無しのオプ:02/08/22 08:14
28-30の文章を読めばシマソウが悪者になってしまうけど、
現実はそんな単純なものではないと思う。
『ら抜き言葉殺人事件』の因幡沼耕作先生のエッセイも
参考になるかと。

34 :名無しのオプ:02/08/22 12:22
なんだかんだ言って新作が近い。楽しみだ。

35 :名無しのオプ:02/08/22 12:25
魔人がまだ来なーーーーーい(涙)

36 :名無しのオプ:02/08/22 12:29
新スレキター

37 :島田:02/08/22 17:28
>>34
君もミステリを書いてみないか?

38 :名無しのオプ:02/08/22 18:57
やだね。

39 :名無しのオプ:02/08/22 19:07
私達の前に姿を現していた1001のレス、しかしその実体は1000しか無かったのだ

40 :名無しのオプ:02/08/22 20:19
新作はやっぱハインリッヒなんですかね。

41 :名無しのオプ:02/08/22 22:32
>>28-30
一応、私見を、
まず、この業界、最初あった話が「やっぱり無かった」ことになるのはザラです。
振り回された感があり、それでひどく傷ついたのだとは思いますが、そういうもんです。
生き残ってる人は、少なくともそういう荒波を乗り切っているのです。

またこの場合、本人は乗り気では無かった訳で、どこかの段階で依頼側が見切りをつけたとしても何の不思議もありません。
島田側は、「「おおまかな荒筋」が送られてきましたが、三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。」
を送ってきた訳で、少なくともそれまでは本気であったと感じられます。
「それでも島田さんが期待して下さっている、必死で頑張らないと、と構想を練っていたときです。」
に関してですが、それを島田側にちゃんと伝えたでしょうか?
島田側は当然、相手の心の内まではわかりません。
「おおまかな粗筋」等を送った(本気度合いを実物で示す行動)後で、更にノーリアクションであれば、当然「乗り気では無い」と解釈するでしょう。
その結果、見切ったとして責められることではありません。

話を見た限り、島田側が特にヒドイ行動をしたとは思えません。
一度OKすれば、後には引けなくなる訳で、躊躇するのもわかります。
しかし、その躊躇している間に話が消えたとして、これに不満を漏らすプロはいないでしょう。
そこに不満を感じるのは、完全な素人意識であり、出版は素人の同人誌とは違います。
「私は素人だ」という意見があるかもしれませんが、執筆依頼は受ければ当然ギャランティも発生する訳で、プロとしての依頼となります。
また、それが分かるからこそ、なかなか決断が出来なかったのでしょう。

個人的には「島田側からの返信が無い」のは、配慮がたらないと感じます。
しかし、「配慮が足らない」程度の問題で、少なくとも「告発」されるような悪事とは思いません。

執筆をOKしましたか?
ここが、ポイントです。OKしていないのであれば、どの段階で切られたとしても、仕方ありません。
また、依頼側に弁解の必要もありません。
これは、プロとしての仕事の常識でしょう。
島田側が素人の才能に対し仕事の依頼をした。相手側は、それにOKをしなかった。
島田側は何とかOKしてもらおうと、アプローチを続けた。が、それでも無理っぽく感じた。
そして、ある段階で見切りをつけた。が、くしくもその時、相手側の心は動きつつあった。

実は、島田側は、もう一押しでOKをとれた訳で、判断が早かったのかもしれません。
相手側は、(作家活動を目指す心があるのだとしたら)早期決断が出来なかったことによるチャンスの喪失とも言えます。
島田側の熱意に対しての誠実心で、執筆に向けて心が動いてたとしたら、気の毒ですね。としか言えません。
島田側の配慮は足らないと感じますが、相手側の自業自得もあります。

現実世界では、口車に乗せてOKを貰い、相手をその気にさせて、結局なしのつぶて。
なんてことが、当たり前の様にあります。
これはヒドイ行為ですが、今回はそれには当てはまりません。
島田側は、OKを貰う為、具体的な案まで提出している訳で、「騙す」行為とは思えません。
結局はOKはしていない訳で、話がいつ消えても誰を責めれるものでもありません。

島田側は、その後のフォローの配慮が足らなかった。それ対して、だだをこねるヒステリーのわがまま反応と私は思います。


42 :名無しのオプ:02/08/22 22:36
誰か41の内容を100字くらいにまとめて。

43 :名無しのオプ:02/08/22 22:36
長いよ
こんな所で吠えてないで公式に投稿したら?

44 :名無しのオプ:02/08/22 22:41
>>41の要約

プロとして仕事をするならこの程度のことは当たり前。
それに告発者が話にOKしたかどうかが不明だが、少なくとも乗り気ではなかった
のだから、断られても仕方がない。この程度のことで騒ぐのは
素人の証拠。島田も悪いが、告発するほどのもんでもない。ただのヒステリー。

45 :名無しのオプ:02/08/22 22:46
>>41
説得力あると思う。
ただ、ここで言うことじゃないけどね。

46 :名無しのオプ:02/08/22 22:49
>>41
公式逝ってこいや こんな所で吠えてないで。

47 :名無しのオプ:02/08/22 22:58
>>41
島田荘司本人または出版業界人のお言葉?

48 :名無しのオプ:02/08/22 23:00
41は正論だけど正論が通じないのがいわゆる「公式シマソオタ」である。

49 :名無しのオプ:02/08/22 23:08
>>45
説得力あるか?
おれには「僕の(わたしの)島荘が悪いことするはずない(わ)」って
結論に辿りつくために、必死で考えたとしか思えないのだが。

途中の「OKしましたか?」の後は、
 (1)OKした場合(島荘が悪い)
 (2)OKしなかった場合(島荘は悪くない)
の2通りの可能性があるはずだが、ひたすら(2)の場合しか
書いてないし、そもそも、OKしたか、OKしていないかは
不明なのだから、勝手な想像でここまで書くのは
告発したヤシに失礼だろ。

50 :名無しのオプ:02/08/22 23:12
勝手な想像って言えば全部勝手な想像。

51 :名無しのオプ:02/08/22 23:20
前スレで島荘には悪気はないと思うって誰か書いてたけど、それ読んで思った。
仮に今回の事の立場が逆で、島荘が誰かにこんなことされてもきっと何も文句言わないだろう。
だから日本人の性格に悲観的な島荘も、SSKの住人だけには自分と同じことを要求してしまったと。
要求というか当然のように思ってたんじゃなかろうか。
だから告発されて、「え? なんで?」って心境なのでは・・・。

52 :名無しのオプ:02/08/22 23:26
島荘これに懲りてウェブから手をひけやコノヤロー

53 :名無しのオプ:02/08/22 23:27
というより41は論点がズレてるよ。

>28-30は、
「せめて理由だけでも聞かせていただきたい」
「説明さえいただければ、おとなしく引き下がります」
と書いているのだから、問題とすべき島荘の態度は、
『途中で話をなかったことにした』ことではなく、
『その理由を説明せず、さらに説明を求めるメールも
無視した』ことでしょ。

まあ、>28-30が、「三流エロ小説」とか、あからさまに
逆恨みを思わせる表現を使ってるのは確かだし、島荘ファンが
気を悪くするのもわかるけどさ。

54 :名無しのオプ:02/08/22 23:33
公式で、出版の意義を問う、とか言って島荘のことうやむやにして
どうにかしようとしてますがいかがな物か。

55 :名無しのオプ:02/08/22 23:33
二階堂の日記に
「一般書店への配本は28日、東京都内の大きな書店にはこの日の夕方には列ぶでしょう」
って書いてあるっけ。

56 :41:02/08/22 23:34
>>49
OKしたか?OKしてないか?はおっしゃる通り、重要な問題です。
ここにより、全く変わってきます。
私は28-30を読んで「OKはしてない」ととりました。
OKしているのであれば、当然書くと思ったからです。
そちらの方が彼女の意図する告発によっぽど重みをつけれますので。

私は島田荘司のファンですが、別にマンセーな訳ではありません。
同人誌支援活動は大嫌いです。公式BBSは興味すらありません。
人格的にもずいぶん問題のある人だと思っています(別に会った訳では無いですよ。発表されている文章群からそう思います)
ただ、28-30に関しては41の意見です。

・・・また長いですか? すいません。

57 :名無しのオプ:02/08/22 23:35
>同人誌支援活動は大嫌いです。

私情を挟んでるじゃねーかゴラァ

58 :名無しのオプ:02/08/22 23:36
>>51
>だから告発されて、「え? なんで?」って心境なのでは・・・。

たぶん島荘はそんなことは思わんよ。
思うとしたら「これが日本人なんですね!!」だろ。
すべてが日本人論にシフトする。

59 : :02/08/22 23:38
私情を挟んで何が悪いの?

60 :57:02/08/22 23:39
悪くないです。すんませんでした。


61 :名無しのオプ:02/08/22 23:42
OKシターヨ。結構煮詰めてタヨ。だから怒ってんぢゃん(w

62 :名無しのオプ:02/08/22 23:43
島田氏には悪気なんかない。一度だって、自分が間違っているかも
なんて考えない。いつだって自分は頑張っているし、相手にも一生懸命
尽くしていると思っているから。最後まで責任持てないなら、最初から
やめておけば問題は起きないんだけど。自分は選ばれた特別な人、という
意識を持ってから壊れたと思う。才能はあっても、同じ人間だということ
を忘れたのがそもそも間違いのもと。


63 :名無しのオプ:02/08/22 23:52
公式にA.Sタン降臨!


64 :名無しのオプ:02/08/22 23:55
A.Sキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


65 :名無しのオプ:02/08/22 23:56
島荘を非難させないよう必死だな(藁

66 :名無しのオプ:02/08/23 00:13
>>58
>たぶん島荘はそんなことは思わんよ。
思うとしたら「これが日本人なんですね!!」だろ。
すべてが日本人論にシフトする。

告発したのは、実は青い眼の外人さんだった!!!!!!!

というオチ希望。


67 :名無しのオプ:02/08/23 00:16
ここで長文で必死なやつは誰か?

南雲堂関係者
原書房関係者
SSK精鋭隊(管理人)

名のってみろよ、おい。

68 :名無しのオプ:02/08/23 00:28
>>67
島荘本人という罠

69 :名無しのオプ:02/08/23 00:28
>>67
同感。
41は告発者に対して何か個人的な憎しみでもあるのか?(w
彼(彼女)はのどんな願望からこのような解釈を得たのだろう?
漏れの私見(←妄想って事で)では、41は非常に熱心な島田教信者か出版社の工作員に見えます。

70 :腰抜け:02/08/23 00:36
島田よ。メールの返事くらい書いてやれよ。
直接会いに来たわけじゃないだろ。
掲示板の管理人が削除してくれたのをいいことに、
だんまりを決め込むつもりかよ。
それとも、お前が指図して削除させたのか。
最低だな、お前。
まあ、久しぶりに「日本人らしい日本人」を見たよ。

80はこれを公式にコピペすること



71 :名無しのオプ:02/08/23 00:36
>>68
一人二役叙述トリックキタ━(゚∀゚)━ !!!!!


72 :名無しのオプ:02/08/23 00:38
>>70
強制転載義務キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

73 :名無しのオプ:02/08/23 00:38
島田氏とのやり取りの詳細を書いてくれないと判断しようがないですね。
公式やこのスレを見る人は島田氏のファンなのだから、あの漠然とした告発では、
ヒステリーを起こした一ファンと思われても仕方ないかも。

74 :名無しのオプ:02/08/23 00:39

狂信者マタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

75 :名無しのオプ:02/08/23 00:42
すべては『魔神の遊戯』の伏線です。新感覚トリック。

76 :名無しのオプ:02/08/23 00:44
80は責任重大。命を落としかねない。

77 :名無しのオプ:02/08/23 00:48
素人にはおすすめできない

78 :名無しのオプ:02/08/23 00:49
あと三つです!!

79 :名無しのオプ:02/08/23 00:50
よっしゃ80ゲットォ

80 :名無しのオプ:02/08/23 00:55
80ですが何か?

81 :名無しのオプ:02/08/23 00:57
>>80
転載してこい!!!!!!!!

82 :名無しのオプ:02/08/23 01:01
この告発劇を見て思ったこと。

や  っ  ぱ  り  ガ  チ  は  ノ  ア  だ  け



83 :名無しのオプ:02/08/23 01:02
具体的に言うと、80は007氏にIPを抜かれかねない。

84 :名無しのオプ:02/08/23 01:02
>80
チョットワラタ

85 :名無しのオプ:02/08/23 01:04
ネットカフェかネット体験コーナーから書き込めば無敵

管理人がどうあがこうと無敵

ビッグカメラから書き込め

86 :名無しのオプ:02/08/23 01:06
悪いのは70、っていう言い訳をしましょう。

87 :名無しのオプ:02/08/23 01:07
ほりいゆうじは、今回の件を予言してますた。

「返事がない・・・ ただの屍のようだ」

88 :名無しのオプ:02/08/23 01:19
あざやかにスレの流れを止めた
87は天才

89 :名無しのオプ:02/08/23 01:22
87ですが、何か?

90 :名無しのオプ:02/08/23 01:26
いや、87は素晴らしかったと思うよ。

91 :名無しのオプ:02/08/23 01:28
また公式に厨房が  い  い  加  減  現  実  み  ろ

92 :名無しのオプ:02/08/23 01:29
Matthew氏が田辺氏に第2種接近遭遇。公式からますます目が離せない!


93 :名無しのオプ:02/08/23 01:39
本当に投稿したか・・・

94 :名無しのオプ:02/08/23 01:40
↓はこちらに書き込む勇気の無い「腰抜けさん」の代理投稿です。

島田さん。メールの返事くらい書いてあげてはどうでしょうか?
直接会いに来たわけじゃないだでしょう。
今まで沈黙を続けてるのは掲示板の管理人が削除してくれたからですか?
それとも、島田さんが指図して削除させたのでしょうか。
だとしたらショックです。
まあ、久しぶりに「日本人らしい日本人」を見たよ。(by腰抜けさん)

上記の文を公式に貼ってきますた。削除キーはめいる欄

95 :名無しのオプ:02/08/23 01:41
おいおい、微妙に敬語になってる上に微妙に間違ってるよ。

96 :名無しのオプ:02/08/23 01:43
>>95
じゃあ、訂正して再投稿して

97 :名無しのオプ:02/08/23 01:44
100は訂正して公式に再投稿すること。

98 :名無しのオプ:02/08/23 01:45
なんか敬語になってて、すばらしく腰抜け感が
漂ってるヨ。

99 :名無しのオプ:02/08/23 01:46

また、振り出しかい(w

100 :名無しのオプ:02/08/23 01:57
助っ人です。↓読んで来ました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1010434692/148
じゃあ、さよなら

101 :名無しのオプ:02/08/23 01:59
はい、今回の告発者本人ですが、何か?

102 :名無しのオプ:02/08/23 02:02
>>101
今日は眠いのでまた明日ね!

103 :名無しのオプ:02/08/23 02:02
>94
昔、プロ野球の阪急かどっかにいた
通訳を思い出したよ。

104 :名無しのオプ:02/08/23 02:02
この騒ぎをまとめることができるのは、
ジャパネットのたかた社長くらいしかいない。

105 :名無しのオプ:02/08/23 02:20
激 し く 同 意

106 :名無しのオプ:02/08/23 02:31
島田氏に無視されてヒステリー起こしているオンナの騒ぎに、
どうしてみんなここまで熱くなるかな?
わからん。

107 :名無しのオプ:02/08/23 02:37
決まってるだろ、バカ

み ん な 島 荘 が 大 好 き な ん だ よ 


108 :41:02/08/23 02:43
>>67-69

私は、島田さん関係者でも、名前のあがった出版関係者でも、管理人でも、それらの知り合いでもありません。
もちろん、本人でもありません。
また告発者に対しての個人的恨みもありません。というか誰だか知りません。
出版ではありませんが近い業界の者です。島田荘司関係者じゃないですよ。

41は、28-30に対しての意見で、あそこに書かれていること以外の裏事情があるのなら、また意見も変わります。
特に、告発者(?)が執筆をOKしているのであれば、全く正反対の意見になります。
この部分は、それ程重要です。

皆様は、仕事というものを誤解しているように思います。
企画というのは、幾らでもあがってきます。それを実現する為に担当プロデューサーは四苦八苦していきます。
そして、色々な事情によって企画がツブれることは、珍しくも何とも無いのです。
実力や発言力の無い若手は当然、この理不尽な流れに翻弄されます。
恨みを持って、辞める人も大勢います。(島田さんも自身の若き日の屈辱を書いています。被害妄想気味ですが)
そして生き残る人は、それを超えた人だけです。
周りが、無名の才能をチヤホヤしてルートを作ってくれると思ったら大間違いです。そんなに甘い世界では無いです。
今回の件は理不尽どころか、島田さんは何とか執筆してもらおうと努力してる様にか読めません。
結果はタイムアップだったと。

本人が小説家を目指したかどうかは知りませんが、依頼を受けたということは、その判断を自分で決めなければいけない局面に立たされたということです。
子供じゃないんですから自己責任、自己判断です。
OKしてないのなら、その後がどうなろうと、もう口出し出来る立場ではありません。
こんなことは、プロの現場では当たり前です。

皆様は、28-30を読んでヒドイ話だ〜と感じるのでしょうか?
本当にヒドイ話は幾らでも転がっていますよ。
但し、人として島田さんのその後のフォローは配慮が足らなかったと思います。

・・・また長くなってしまった。

109 :名無しのオプ:02/08/23 02:52
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

意 外 な ほ ど 簡 単 に 釣 れ ま し た ☆




110 :41:02/08/23 02:53
というか、今までファミレスで打ち合わせをしてたので。
幾らでも話相手になりますよ。


111 :41:02/08/23 02:59
とりあえず、もう眠いので30分待って、何も無いようなら寝ますね。


112 :名無しのオプ:02/08/23 03:06
お前が眠たいかどうか誰も聞いてない。
勘違いも程々にしろ。低脳が。

113 :41:02/08/23 03:08
寝た後に、レスが入って「逃げた」的に思われるも嫌だな〜と。


114 :名無しのオプ:02/08/23 03:09
カチャ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
  \/|>>41|)


115 :41:02/08/23 03:10
痛っ!


116 :名無しのオプ:02/08/23 03:11
>>1-115

以上、(・∀・)ジサクジエンデシ y=ー( ゚д゚)・∵タ-ン

117 :41:02/08/23 03:21
じゃあ、ヒマなのでもう一つ私見を、

島田さんは、素人作家を商業に持っていこうとバックアップするのは、どうかな〜と思います。
初期の綾辻さんを始め、新本格の方々は「作家になる」というある種の覚悟があったと思います。
こういう方の過保護ともいえるバックアップは、それでも成果を上げました。

でも、そこまでの覚悟が無い人を、こういう業界に引っ張っろうとするのはね・・・。
才能以前に、強さが無いと残れないですよ。
今回のも作家を本気で目指す人相手なら、飲み屋のグチレベルですよ。そうやって強くなっていく。
でも、そうじゃない人は意識のギャップがね・・・。



118 :41:02/08/23 03:31
それでは寝ます。おやすみなさい。


119 :名無しのオプ:02/08/23 08:06
新刊発売が近づくにつれてやたらドキドキするのは気のせいだろうか。

公式観てないので状況がよく分かりませんがそれはともかく
ここは本当にいい人たちばかりだね…前スレのタイトル決めでなごんだよ。
変にマンセーするよりずっといいne。とか言いたくもなる

120 :公式のA.Sタンの親記事が消されてたのでここに残します:02/08/23 08:28
[10949] 出版の意義 Reply
From:A.S.

2002/08/22 23:28

今まで静観しながら、事の成り行きを見守っておりました。
紛糾のおおもとを糾したりすれば、時に「現在」に対し非現実的な混乱を招くと思うので
、あえて黙っていました。
しかし、今はもう一度、あえて問題提起したい気がします。

そもそも書いたものを活字にし、それを世に出すとはどういう意味があったのか。
そこに皆がもう一度立ち返るべきではないのか。

いま、私が言いたいのはそれだけです。

さまざまないきさつを書くのは省きます。
・・・個人的にはただ、まず南雲さんに出版人としての自覚を取り戻していただきたいと考えています。
もしそれがあればあれば、島田さんも、葵さんも、今回のような感情的行き違いを起こさずにはすんだのではないかと思います。

以前、パロサイの表紙問題が話題になりましたが、今回の問題も根源的には同根ではないかと私は思います。
さまざまないきさつを考慮したうえで、私はどうしてもその点に一番の問題を感じずにはいられないのです。

むろん、これはあくまでも私の印象であって、決して自分の意見をを絶対化するものではありません。
反論はいくらでもお待ちしています。

121 :クリントン大西:02/08/23 08:31
というわけで、久しぶりに書き込んでみます。
また私の偽物出現ですな。拙作をよく読まれているなあ、などと
むやみに感心してしまったり
島田荘司先生、罪な男ですな。
ちょっと波風を立てただけで、これほどの人間が
踊り狂うのですから。
まあ先頭で髪をかき乱してヘッドバンキングしてる
私が言うのもナンなのですが(笑)
しかし冗談を抜きにするとすれば、今回のケースにおいては
コメントは必要ではないか、とやはり思います。
もちろん、その内容が「釈明」である必要はないでしょうけども。
いつも黙ってるから損をしてる人なんですけど、
ビジネス的な問題もからんでくると、彼一人が腹をくくればすむ、
という事でもありませんし。

122 :オイオイ:02/08/23 08:35
>120
何で消されているんだ?
本人が消したのか?
それとも管理人による強制削除?

123 :名無しのオプ:02/08/23 08:57
クリントンさんキタ*゚・*:。.:*(゚∀゚)*:。.:*・゚*!!!!

>>121
そんなに騒ぐ事でもなかったと思いますが、
やっぱり人気のある人ですからしょうがないですね。
でもね、ここに書いてるのって、多分ごく少数ですよ。

124 :千日紅:02/08/23 10:19
クリントンさんの読んでこちらに初めて書き込みします。私は黙って損をする
人間って結構好きなんですよ。書くほどのことはないんだけど(苦笑)お邪魔
いたしました。

125 :名無しのオプ:02/08/23 10:27
結局島荘もそこらの日本人と同じだって事だろ。
こういうひどいことはよくあるっていうけど、
島荘はそういう物に異議を唱える人かと思ってたよ。

126 :名無しのオプ:02/08/23 11:47
バカばっかりだな。
まあ面白いけど。

127 :名無しのオプ:02/08/23 11:58
島荘が本当に再三のメールを無視したのなら、何らかの理由があるのだと
思います。ウイルスが添付されてて執筆中の原稿が消えてしまったとか。

128 :名無しのオプ:02/08/23 12:06


         ∧カメ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (・∀・ ) < おまいら何も言わず魔人の遊戯読めやゴラァ
         .[888888]  | 
        /::::::|ゴ|::::::ヽ | 
        |:::::::|=|:::::::|  \___________
        /::::::/∧ヽ:::::ヽ
       /::::::/_)(_\:::\


129 :名無しのオプ:02/08/23 12:41
>>41
確かにそういうひどいことは世の中至る所にある。
島荘も自分が若い頃散々理不尽な目にあってきたので、立場を得た今
若い人に対して同じ仕打ちを繰り返してるってわけか。
普段から日本人は日本人はと叫んでいてもしょせん同じ穴のムジナ。

130 :名無しのオプ:02/08/23 12:47
別に島荘は悪くないのかもしれないが、
所詮そこらの徒弟職人マンセーと同じか。もう偉そうな日本人論
いうのやめろや。

131 :名無しのオプ:02/08/23 15:26
例の告発文の内容をどう取るのかによって、取るべき立場も変化します。

A.書かれていたことは全部本当のことで、事実と全く食い違わない

B.あくまで彼女の主観で書かれている為、不幸な食い違いが無かったとも言い切れない
  が、しかし 彼女をこういう精神状態にさせるだけの現実は存在した

C.事実とかなり食い違う。発端になる出来事は有ったが、告発文の内容は
  逐一、彼女の都合のいいように改ざんされている

D.全くの事実無根である


俺は 当事者でもなければ 当事者の知り合いでもないので
はっきりいってどの立場も取りようが無い。
したがって発言の仕様も無い。

132 :かっこ悪いね:02/08/23 15:41
何の返事もしない島荘の態度に一つの答えが隠されてると思う。

例の告発者が複数の信者に攻撃されてると言うのにだんまりかよ。
そういう逃げの姿勢が最高にダッセーよ。

133 :名無しのオプ:02/08/23 15:55
>131
はい、告発者本人ですが、答えはAです。
>130
その通りだと思ったから告発しました。

ヒステリーを起こしているわけではありません。
もっと早く告発するはずでしたが、関係者に相談したり、熟考の末の決断です。
私の精神状態がどうの、とおっしゃる方もいらっしゃいますが、精神状態はすこぶる良好!
きわめて私は冷静ですよ

134 :名無しのオプ:02/08/23 15:58
つーか 圧倒的多数の人々が「B」の立場で発言してるね

135 :名無しのオプ:02/08/23 16:09
Aは公式信者の脳内には存在しない

136 :名無しのオプ:02/08/23 16:10
普通はBの立場以外取りよーがねーよ

でも ご本人がAっつってるぞ。
どーするよ オイ

137 :名無しのオプ:02/08/23 16:13
検索中のページは現在、電波に乗っ取られています。
Web サイト管理者に精神的な問題が発生しているため、
脳の設定を調整する必要があります。

138 :名無しのオプ:02/08/23 16:14
C,Dの立場を取ったら 即、「狂信者ケテーイ」だからな

139 :名無しのオプ:02/08/23 16:16
島荘は、バカには関わってられねーよ、と思ってんじゃないの

140 :名無しのオプ:02/08/23 16:27
41は、Bの立場で発言しているにも関わらず、狂信者(もしくは手先)扱いされてるぞ。

141 :名無しのオプ:02/08/23 16:35
やめにしようと言い出したのは南雲堂なんじゃないでしょうか?
島田先生はパロサイのときみたいに板ばさみの状況なのかもね。

142 :名無しのオプ:02/08/23 16:40
>>141
それなら島荘よ説明ぐらいしろといいたいが。
まあ当事者同士で今頃和解してんじゃないの。

143 :131:02/08/23 16:44
まあ 俺もC,Dは無いと思うよ。だけど
日々「マスコミに踊らされるな!」とか思ってる自分としては
「証拠が無い以上、決め付ける訳にはイカン」
としか 言い様が無い訳。

万が一「D」である可能性も 無いとは言い切れないでしょ
いや、無いとは思うよ
だけど、そういう可能性も 常に、頭の隅には置いておかなきゃ と思う訳。
たとえ本人が「Aだ」と主張したとしても。

144 :131:02/08/23 16:51
まあ、ここに居る人間は皆、ミステリファンな訳だから、
俺の言ってる事なんて自明の理だったわね。

スマソ、イッテクル。

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146 :名無しのオプ:02/08/23 16:57
もし、「D」だったら
島荘 若しくは 南雲堂が、具体的な告知なり意思表示をしているハズ

しがって「D」は有り得ない

147 ::02/08/23 16:58
はい、告発者本人です。
ひとつ付け加えておきますが、今回の件は、南雲堂さんサイドには全く寝耳に水の話であったと予想しています。
「共著は一作とは限らない」というのは島田氏の一存であったと解釈しております。
ですからA.Sタンの投稿は、的外れなものだと思います。
本当は公式で吠えればいいところなんですが、私やA.Sタンの書き込みの削除をみてもおわかりの通り、島田氏に都合の悪い人間はすべて排除するのがあそこのやり方ですので・・・(笑)
答えが「A」であること、これを証明するには島田氏との私信を公開すれば一目瞭然なのですが、私のプライバシーに触れる部分もあり、また、私信を公開したということであちらさまに訴えられるのも困りますから。
証明するにはどうしたらいいんでしょうね?
何かいい提案があったらお願いします。
では時間がないのでこの辺で。

148 :名無しのオプ:02/08/23 17:01
∧_∧              
        ( ・∀・)           
        (つ旦⊂)<マアマア、茶でも飲んでマターリしようよ。        

149 :148:02/08/23 17:02
・・・・逝ってきます

150 :名無しのオプ:02/08/23 17:02
http://ssk-ws.cside3.com/bbslog/2000/001231.html
http://bbs4.otd.co.jp/WS_SojiShimada/bbs_tree?base=6342&range=100

151 :名無しのオプ:02/08/23 17:17
>>150
皮肉ですか?

152 :名無しのオプ:02/08/23 17:22
正直、島荘のことがますます好きになった。

153 :再び:02/08/23 17:33
         ∧_∧              
        ( ・∀・)           
        (つ旦⊂)<マアマア、茶でも飲んでマターリしようよ。        




154 :Roget:02/08/23 17:35

         ∧_∧
        ( ^Д^)
        (つ旦⊂)<マアマア、茶でも飲んでマターリしようよ。

155 :名無しのオプ:02/08/23 18:00
>>147
とりあえずメール送受信の具体的な日にちでも教えてもらえると
参考になります。

156 :名無しのオプ:02/08/23 18:47
>>147
で、あなたは執筆をOKしたの?してないの?
ここは答えられると思いますが。

157 :名無しのオプ:02/08/23 18:48
>>156
147タンが本物なのかよ(藁

158 :名無しのオプ:02/08/23 20:36
まず本物だという証明からか。
先は長い。

159 :名無しのオプ:02/08/23 21:41
消えたな。
後は新刊を待つだけだ。

160 :名無しのオプ:02/08/23 21:42
デジカメ日記で土下座するそうです。

161 :名無しのオプ:02/08/23 22:04
山のかみが公式に降臨しマスタ

162 :名無しのオプ:02/08/23 22:16
やまのかみ降参
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

163 :名無しのオプ:02/08/23 22:19
なになに、あれどういうこと?


164 :名無しのオプ:02/08/23 22:22
結局、ヤマノカミも「説明」ができないヤシだったんだな(w

165 :名無しのオプ:02/08/23 22:29
俺が知ってることは(メール欄)、これだけだ。

166 :名無しのオプ:02/08/23 22:32
>>164
ここは利用されているよ。
これでハッキリした。アラスのが本当の目的だって事が。

167 :名無しのオプ:02/08/23 22:33
もとの投稿が消された以上、他の人たちにとっては
すぐにでも忘れたい、もうどうでもいい話なんじゃなかろうか。

っていうか、ここ、頼られてたのかー!? ΣΣ(゚Д゚;)
どこか申し訳ない気持ちにならないか……? なんとなく……
オレガ オヒトヨシダカラカー( ´-ω-)ショボーン

168 :名無しのオプ:02/08/23 22:36
>>165
タックって「くまのどたくみ」じゃなかったのか。

169 :名無しのオプ:02/08/23 22:39
>>167
2chが頼り発言の時点でネタと思われ(藁


170 :名無しのオプ:02/08/23 22:41
結局『ドアX』みたいな感じだったのかな?

171 :名無しのオプ:02/08/23 22:45
「この彼女」か・・・

172 :名無しのオプ:02/08/23 22:47
以上、劇団島荘によるジサクジエソでした。

          ーー終ーー

173 :名無しのオプ:02/08/23 22:47
>>165
おいおい、それが事実にせよ違うにせよ、
お前かなりディープなあっちの人間だろ?

174 :名無しのオプ:02/08/23 23:12
間違いなく今夜誰かが死ぬ!!!
間違いなく今夜誰かが死ぬ!!!
間違いなく今夜誰かが死ぬ!!!
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176 :名無しのオプ:02/08/23 23:21
         ∧_∧
        ( ^Д^)
        (つ旦⊂)<マアマア、毒でも飲んでマターリ死のうよ>狂信者


177 :名無しのオプ:02/08/23 23:25
『知らない方が幸せってありますから』って余計気になるじゃん。
じっちゃんの名に賭けて、漏れが真相を暴いてやるYO

178 :クイーン警視:02/08/23 23:27
真相を暴くのは、私の息子しかいない。
そうだろう? エラリイ

179 :石岡:02/08/23 23:29
やろうよ、御手洗!

180 :レオナ:02/08/23 23:31
あなたたち、やっぱり「やる、やられる」の関係だったのね!

181 :名無しのオプ:02/08/23 23:36
やまのかみは常日頃から2ちゃんをマメにチェックしているそうです。
公式公認で何か動きがあれば真っ先にここで話題になっているからだとか。

182 :名無しのオプ:02/08/23 23:42
yahooの掲示板はアホみたいに使いにくいから、
公式関係が肌にあわない人間は、
ほぼ全員ここしか書き込めるとこがないもんな。



183 :名無しのオプ:02/08/23 23:43
まあ、葵もこれだけ騒いでもらったんだから本望だろう

184 :名無しのオプ:02/08/23 23:45
まだまだ騒ぎ足りないんだからネ!
常識なんだヨ!

185 :名無しのオプ:02/08/23 23:50
404エラーになるね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:IxCbkIpE9pAC:www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index34.html+%E8%91%B5%E3%80%80%E5%B3%B6%E7%94%B0%E8%8D%98%E5%8F%B8&hl=ja&ie=UTF-8

186 :名無しのオプ:02/08/23 23:54
しかしやまのかみも暇人だな。

187 :名無しのオプ:02/08/23 23:57
>>185
写真消去キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

188 :名無しのオプ:02/08/24 00:03
>>187
デジカメ日記の第1-50回がリンク切れ。ついこの間までは見れたのですが。

189 :名無しのオプ:02/08/24 00:05
次は裁判コイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


190 :名無しのオプ:02/08/24 00:32
このスレは新作で盛り上がり
島田シュプレヒコールが巻き上がる予定だったのに。
違う方面で盛り上がっちゃったねえ。

191 :名無しのオプ:02/08/24 00:35
前夜祭みたいでしたねえ。

192 :名無しのオプ:02/08/24 00:37
女の敵は女ってのは良く分かった。

193 :名無しのオプ:02/08/24 00:38
もう、一波乱ありそうですな。

194 :名無しのオプ:02/08/24 00:44
当たり前。
やっとエピローグ終わったところ。

195 :名無しのオプ:02/08/24 00:47
>>194
プロローグ?やまの上さんのはモノローグ。

196 :名無しのオプ:02/08/24 00:53
769 :名無しの公式 :02/08/18 19:48
怖いよ〜〜〜、、、。。。
あの人、思い込み人間なんだもん。。


前スレから抜粋。コレ書いたの誰(w

197 :194:02/08/24 00:54
天然でプロローグとエピローグ間違ってた!(劇ワラ
名無しのオプでよかった〜

>>195
うまいこと言うな。
モノローグから始まる物語か。
序盤からドキドキさせる展開じゃねーか。

198 :194:02/08/24 00:57
>>196
「、、、。。。」。
こんなのを日常的に使うやつなんていません。
どうやら犯人は特定できたも同然のようですよ、クイーン警視。


199 :名無しのオプ:02/08/24 01:09
常 時 a g e 推 奨 ス レ 

200 :名無しのオプ:02/08/24 01:13
エロ(しかも三流エロ)、陳腐、冒涜、告発など、彼女はちょっと
強すぎる言葉を使いすぎちゃった気がするな、、、。。。

201 :名無しのオプ:02/08/24 01:19
 
 久しぶりにオモロイもん見せてもろたわ。次はウワシンか創かな。                 

202 :名無しのオプ:02/08/24 01:20
>>200
そうね。あれは恐い。

203 :名無しのオプ:02/08/24 01:23
一流エロは団鬼六とかですか?クリントンさん。

204 :名無しのオプ:02/08/24 01:30
、、、。。。は今回株を落としたな。

205 :名無しのオプ:02/08/24 01:43
>>200
強い言葉ってのはだね、
死ねよおめーら、オナニー小説、回線切るついでに手首切れとか
こういうのだろ。
あとは、「島荘は謝罪するニダ!!!」とか。

>>203
一流と言えるのは、みやすのんき

206 :名無しのオプ:02/08/24 01:48
、、、。。。 って誰だろう。

ひろゆきくらいしか知らん

207 :名無しのオプ:02/08/24 01:49
綿矢りさで抜いた香具師いるか

208 :名無しのオプ:02/08/24 01:50
>>207
島荘の歌声で抜きましたが?

209 :名無しのオプ:02/08/24 01:51
「香具師」の意味は未だに知らないし知りたくも無い。

210 :名無しのオプ:02/08/24 01:51
s a g e る な 

a g e 続 け ろ 

スレ目立たせておけば、「魔人の遊戯」の販促になるだろ?
ファンならそれくらい気を回さなきゃだめだよ。

211 :名無しのオプ:02/08/24 01:52
 オカドメー、シノダー、お前らの出番だぞー。島荘潰す大チャンスだぞ。

212 :名無しのオプ:02/08/24 01:52
このスレ、朝までに1000逝くな・・・

213 :名無しのオプ:02/08/24 01:53
、、、。。。ってマジ誰?

214 :名無しのオプ:02/08/24 01:54
>210
今の状態じゃナラネーヨ

215 :名無しのオプ:02/08/24 01:54
>>213
読点が多いからたぶん西村京太郎。

216 :名無しのオプ:02/08/24 01:54
>>209
やつ(奴)

ヤツ

ヤシ(2ch的変換)

やし 【〈香具師〉・野師・弥四】

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。



217 :209:02/08/24 01:56
>>216
知ってしまいました。

218 :名無しのオプ:02/08/24 01:56
今、>>215がいいこと言った!

219 :名無しのオプ:02/08/24 01:57
googleで「、、、。。。」で検索してもひっかからない。クソッ!

220 :名無しのオプ:02/08/24 01:58
age厨房Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

、、、。。。を佐賀市にいくとするか。

221 :名無しのオプ:02/08/24 01:59
うへえ

222 :名無しのオプ:02/08/24 01:59
盛り上がっているスレ、
島田荘司スレッドと京極夏彦スレッド。
皆あげてるのが前者、皆さげてるのが後者。

223 :名無しのオプ:02/08/24 01:59
>>200
でもそれは島荘の小説の重要な要素だからな

224 :Roget:02/08/24 01:59
>>215
ワラタ

225 :2チャンねるで超有名ミステリ:02/08/24 02:00
http://bunshun.topica.ne.jp/search/html/3/21/15/4163211500.html

 『魔神の遊戯』

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的ミステリです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場ミステリです
 


226 :名無しのオプ:02/08/24 02:01
で結局のところ何だったのよ今回は。

227 :名無しのオプ:02/08/24 02:01
なぜ一人だけsageるのかと小一時間問いつめたい。

228 :名無しのオプ:02/08/24 02:01
2ちゃんねるの文字絵はアスキーアートAAではありません
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030118026/-100


229 :名無しのオプ:02/08/24 02:02
>>226
ビートルズ風に言うと"No Reply"

230 :名無しのオプ:02/08/24 02:03
>>226
島荘復活の汽笛   ポッポー!

231 :名無しのオプ:02/08/24 02:03
>>226
堀井雄二風にいうと「へんじがない。ただのしかばねのようだ」

232 :Roget:02/08/24 02:05
素晴らしいボキャブラリーの宝庫ですね

233 :名無しのオプ:02/08/24 02:05
>>231
ほりいゆうじまたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

234 :名無しのオプ:02/08/24 02:06
「おお、しまそうよ、しんでしまうとはなさけない」

235 :名無しのオプ:02/08/24 02:06
素朴な疑問。Rogetはなぜsageますか?

236 :名無しのオプ:02/08/24 02:07
DQn?

237 :名無しのオプ:02/08/24 02:08
>>227,235
間違いなく厨房。

238 :名無しのオプ:02/08/24 02:10
「公式住人! 貴様見ているなッ!」

239 :名無しのオプ:02/08/24 02:10
「しまそうはなかまをよんだ! だれもこない・・・」

240 :Roget:02/08/24 02:11
>>235-237
自分のレスがスレ違いなのにageるのですか?そのほうがいいんですか?

241 :名無しのオプ:02/08/24 02:12
誰だ……一人で盛り上がってるのは……

242 :名無しのオプ:02/08/24 02:14
事件解決に挑む「最近の」御手洗はすごく楽しみ。
一番最新の事件って何?ロシア軍艦事件が最新でしたっけ?

243 :名無しのオプ:02/08/24 02:15
>>240
このスレには以前から、ジサクジエン厨もびっくりの連続カキコ厨房がいるのさ。
マジレスするな。

244 :名無しのオプ:02/08/24 02:15
>>240
いやどっちでもいいよ。

245 :Roget:02/08/24 02:16
>>243
一人なのはわかってましたがマジレスしちゃいました。田嶋陽子予備軍なのかもしれない…

246 :名無しのオプ:02/08/24 02:20
プロジェクトX

これは返事を出さなかったために起きた事件を巡る熱きドラマである


247 :名無しのオプ:02/08/24 02:24
告発者→山岡
やまのかみ→栗田
島荘→海原雄山
田辺清→副部長

このキャストでどうよ?

248 :名無しのオプ:02/08/24 02:25
〜部屋とYシャツと島荘〜

249 :名無しのオプ:02/08/24 02:29
『魔神の遊戯』
ネス湖畔の小村で旧約聖書の魔神が村人の身体を引きちぎり、
奇妙な場所に配置していく。驚天動地の謎、解答が秘められた
“未来からの記憶”とは? 待望の書き下ろし長篇

「引きちぎり」のあたりが島荘カラー。

250 :名無しのオプ:02/08/24 02:29
魔人の遊戯はCCCD

251 :名無しのオプ:02/08/24 02:31
>250
なんでだよ!

252 :名無しのオプ:02/08/24 02:33
質が悪かったときのいいわけになるから

253 :名無しのオプ:02/08/24 02:34
>252
ちょっとうまい。

254 :名無しのオプ:02/08/24 02:43
僕はあなた方を許しませんよ。
だってあなたがたは、島田さんに逆らっている。
だから僕は許しませんよ。
今謝ったって無駄ですよ。
では、またのちほど。


255 :名無しのオプ:02/08/24 02:43
どうせロープだろ

256 :名無しのオプ:02/08/24 02:44
時刻表トリックな罠

257 :名無しのオプ:02/08/24 02:48
この題材でどうやって日本人論に結びつけるのでしょうか?

258 :名無しのオプ:02/08/24 03:39
歌手・ソウジシマダが歌う。『魔神の遊戯』(CCCD)8月30日発売。

259 :名無しのオプ:02/08/24 04:34
AVEXから発売。
島荘、事実上、浜崎あゆみの後輩となる。

260 :名無しのオプ:02/08/24 10:06
>257
「閑話休題」を使いますが何か

261 :名無しのオプ:02/08/24 11:22
世界3大ミュージシャン作家
島田荘司、井上夢人、スティーブン・キング

262 :名無しのオプ:02/08/24 12:27
抱かれたい有名人BEST3

第一位・島田荘司(作家)
第二位・窪塚洋介(俳優)
第三位・押尾 学(俳優)

263 :コピペ:02/08/24 12:47
10976 Reply 対岸の火事、火事場泥棒 A.S. 2002/08/24 11:16
New i028163.ppp.dion.ne.jp
素敵なお話をありがとう。

他人の不幸につけこむ人もいますし、無知もまた罪。
想像力の欠如も共感性の欠如も、エゴイズムという点では同質だと思います。

もっとも、人間が相対的な存在である以上、避けがたい事なのかも知れませんが・・・。

「日本は先進諸国の中でもっとも冤罪事件の起こりやすい国である」という言葉をふと思い出しました。


264 :名無しのオプ:02/08/24 13:16
  .ト│|、                                |
. {、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
  i. ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │
.  lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ            |
  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /   l

             結局俺達はまた釣られていたんだよ!!

265 :名無しのオプ:02/08/24 14:12
御手洗が教授になるなんて世も末だよね。by石岡

266 :名無しのオプ:02/08/24 14:55
新作もうすぐだねー。島荘完全復活の予感。

267 :名無しのオプ:02/08/24 15:04
個人的には、眩暈→アトポス→諸々→魔神の遊戯
というイメージです。

268 :名無しのオプ:02/08/24 15:14
矢印の意味がわかりません。

269 :名無しのオプ:02/08/24 16:45
>『魔神の遊戯』の読書を続行。
>半分ほど読みましたが、恐ろしい事件が起きています。

禿人の日記より。
ゾクゾクしてきたよ。

270 :コピペ:02/08/24 17:04
「大先生との話し合いも既に終わっていたのに、
葵さんはSSKをブッ潰すために今回の暴挙にでたらしい」

でも、この話はソース不明なので、
確証はないです。
私に話してくれた人は「信頼できる情報筋」と言ってました。

271 :名無しのオプ:02/08/24 17:21
ソース不明じゃ2chでは相手にされませんが何か

272 :名無しのオプ:02/08/24 18:38
魔神の遊戯・・・
この夏最後の思い出にしたいです

273 :名無しのオプ:02/08/24 19:00
>272
いい思いでになるといいね……本当にね……

274 :名無しのオプ:02/08/24 19:49
氷川スレにて御大論が…
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1024462674/l50

275 :名無しのオプ:02/08/24 22:43
>>269
ここんところの島荘は、謎が魅力的なほど解決編を読むのが恐い。

276 :名無しのオプ:02/08/24 23:38
告発した人間は、まともな人間の範疇だが、
A.Sとかいうヤシは、モノホンの電波だな。
何から何まで「冤罪は許さないニダ!」だもんな。
お前がずっと前に追い出されたにもかかわらず、
依然として島荘に異常に執着してて、
どうしても島荘にかかわってたいキモイ心理丸出し。
書けば書くほどキショがられてるってのが分からないところが真性。

277 :名無しのオプ:02/08/24 23:41
ASは昔何やらかしたんだ?

278 :名無しのオプ:02/08/24 23:44
A.S=園生晃子でいいんすかね? 


279 :名無しのオプ:02/08/24 23:48
A.S=瀬戸朝香

280 :名無しのオプ:02/08/24 23:55
アンチ島田だろ

281 :名無しのオプ:02/08/25 00:00
おい、お前ら
「魔人の遊戯」がMXで出回ってます。
しかも臼消しです。

282 :名無しのオプ:02/08/25 00:15
>>276
「無知も罪」とはまさにこのこと(w
実際に電波を飛ばしているのは実は276という現実がわからない?
ま、どうでもいい事ですが。


283 :名無しのオプ:02/08/25 00:27
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ま た ま た 釣 れ ま し た ( 笑 ) 

コテハンを叩く

必死で叩き返しに来る

ゲラゲラ(笑)

ウマー



284 :名無しのオプ:02/08/25 00:35
>>282 = A.S に決定!

285 :名無しのオプ:02/08/25 00:35
園生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

286 :名無しのオプ:02/08/25 00:36
今、284がいいこと言った!

287 :名無しのオプ:02/08/25 00:37
本性デテキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

288 :名無しのオプ:02/08/25 00:50
あの、こういうのが2ちゃんねらーの普段の流儀なのですか?
どうかそのまま無知でいてください。

289 :名無しのオプ:02/08/25 01:07
>>288
完全にASだな。今回の葵と同じように自分で書けなくて、断念したのに
逆恨みしてつきまとう。

290 :名無しのオプ:02/08/25 03:33
負け惜しみキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


291 :名無しのオプ:02/08/25 03:36
>>288
>2ちゃんねらーの普段の流儀







( ´,_ゝ`) プッ








292 :名所海設定:02/08/25 03:46
匿名掲示板を非難する奴が匿名ってのはちょっとね。
レスが多いのは純粋に人が多いからだよ。つーか、普通に考えろよバーカ(w
それにしても名無しさんを単一の人格にして考えちゃうヒトって結構いるね。

閑話休題
それにしても今回は>>270みたいな書き込みが多かった。
公式では「葵(今回の告発者)」イコール「基地外オンナ」ってカンジでまとめちゃったけど
ホントにそれでイイのかね?クリントン氏の手の平を返したような態度にも首を傾げる。
何か発表出来ないくらい危険な真相が書かれたメールでも貰ったのか?

少なくともココでは真相は見えてこないし、疑惑も晴れてない。
島荘の推定無罪って事でまだ決着には早いね。

293 :名無しのオプ:02/08/25 04:22
>>292
まともなレス久しぶりにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


294 :名無しのオプ:02/08/25 04:27
>292
優しい人の考え方だな

295 :名無しのオプ:02/08/25 11:00
麻疹の友誼早売りGETしたヤシいねーの

296 :名無しのオプ:02/08/25 16:40
>295
あせりすぎ。

297 :名無しのオプ:02/08/25 17:00
冷凍が魔神をほめちぎってるぞ。

298 :名無しのオプ:02/08/25 17:05
冷凍だからな・・

299 :名無しのオプ:02/08/25 17:18
冷凍は水ピラも大絶賛してたからな。

300 :名無しのオプ:02/08/25 17:27
なんだか期待できそうにないな…

301 :名無しのオプ:02/08/25 17:53
冷凍は石崎もほめてたぞ(;´Д`)

302 :名無しのオプ:02/08/25 19:10
力技がどうこう、ってあれほめ言葉なのかよ。

303 :名無しのオプ:02/08/25 20:34
ロシア軍艦みたいなやつだったらいやだなあ

304 ::02/08/25 21:15
基地外でもなんでもいいですけど。
島田氏とは全く話し合いはついてないことは事実。
SSKをぶっつぶす目的でもありません。
もっと他に考えなきゃいけないことができたので、この辺で終了。
ま、せいぜい頑張って下さい、大先生

305 :名無しのオプ:02/08/25 21:19
>>304
おまえも頑張れよ。

306 :名無しのオプ:02/08/25 21:31
ひでえ奴だな、島田は・・・

307 :名無しのオプ:02/08/25 21:40
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/image/nikki_82_img01_l.jpg

左端が葵。

308 :名無しのオプ:02/08/25 21:42
>>304
むしろ、お前が頑張らなくちゃ駄目だろう(プ

309 :名無しのオプ:02/08/25 21:49
>>307
オマエラもっと飲め!

310 :名無しのオプ:02/08/25 21:55
>>307
みんな、もっと料理も食べて。美味しいよ、ほらっ。

311 :名無しのオプ:02/08/25 21:57
>>307
今まで漏れ紐育の某有名人かとオモテタヨ。

312 :名無しのオプ:02/08/25 22:00
>>311
紐育って何?

313 :名無しのオプ:02/08/25 22:03
>>311
バッキャロ!りんこタンがこんな怖い顔のわけネーだろがぁ!

314 :名無しのオプ:02/08/25 22:17
>>307
で、葵ねーちゃんの隣の薄緑のベストのねーちゃんは誰?

315 :名無しのオプ:02/08/25 22:22
>314
a shrimp

316 :名無しの鑑定人:02/08/25 22:36
>307

違います。人違いです。

317 :名無しのオプ:02/08/25 22:42
>>307
アナタSSKの人でしょ!
私の顔を出さないでください!!
そこまでして島田荘司を守りたいのですか?

削除してください!

318 :名無しのオプ:02/08/25 22:49
偽者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

319 :名無しのオプ:02/08/25 22:55
>317
SSKの人じゃなくても原書房のサイトくらい見てると思うけど?

320 :名無しのオブ:02/08/25 23:17
>307

理由はどうあれ行き過ぎだぞ。
ここの皆がこゆ事する奴と思われるのは心外だ!!
訴えられマガイは止めてくれ!

321 :名無しのオプ:02/08/25 23:46
写真は削除依頼出した方がいいな。
これはまじでまずいぞ。
煽り煽られは、あくまでも文字の範囲内だけにしようや。
それもネタを前提にな。


322 :名無しのオプ:02/08/25 23:57
シャシンは、島荘が晒してるんだからいいんじゃない?

323 :名無しのオプ:02/08/25 23:59
結論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

324 :名無しのオプ:02/08/26 00:00
まずデジカメ日記から削除しないといけないね。

325 :名無しのオプ:02/08/26 00:01
新刊が出る前にこのスレ終わっちゃうよ!
と言ってみるテスト。

326 :名無しのオブ:02/08/26 00:03
>322

そういう問題じゃねぇだろう?
その位解れよ〜。それとも本当に解らねぇのかよ。
とにかくマズいよ。人違いかもしれねぇしよ。

327 :名無しのオプ:02/08/26 00:04
おニャン子クラブ15年ぶり再結成! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

328 :322:02/08/26 00:05
>>326
イヤ、まじでわからんよ。
説明してくれ。

329 :名無しのオプ:02/08/26 00:06
つーかマジで人違い

330 :名無しのオプ:02/08/26 00:07
ここヲチ板だったのか?

331 :322:02/08/26 00:08
第一に削除理由って何という事で提出すんの?

332 :名無しのオプ:02/08/26 00:09
なんでもありが島荘スレの持ち味。
いわばスレの三冠王。

333 :322:02/08/26 00:10
>>326はキチガイって事でいいですか?

334 :名無しのオプ:02/08/26 00:16
S S K と い う ネ ー ミ ン グ の 方 が
や ば い と 思 い ま ず が な に か ?  


335 :名無しのオプ:02/08/26 00:19
>>307
まじでまずいぞ。あれは葵じゃない。
訴えられるぞ。人違いだ。

336 :名無しのオプ:02/08/26 00:20
目撃談キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


337 :名無しのオプ:02/08/26 00:21
ん?じゃあダレ?

338 :名無しのオプ:02/08/26 00:23
言うわけにはいかん

339 :名無しのオプ:02/08/26 00:25
>317
警告!

340 :名無しのオプ:02/08/26 00:26
>>338もキチガイでいいですよ。

341 :名無しのオプ:02/08/26 00:28
>>338>>307の怖い女という罠

342 :名無しのオプ:02/08/26 00:31
>>307
真ん中は島荘だね♪カコイイ

343 :名無しのオプ:02/08/26 00:41
なわけね〜だろ バカ!

344 :名無しのオプ:02/08/26 00:44
>写真撮ってる本人が写ったら
まじで怖いっす!

345 :名無しのオプ:02/08/26 00:46
もうそっとしといてやれよ。

346 :名無しのオプ:02/08/26 00:47
>>326>>338>>345
マイッタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

347 :名無しのオプ:02/08/26 02:44
ageて書き込め

348 :七誌参 ◆RWAc4/Jo :02/08/26 02:54
>>343
よくやった

349 :名無しのオプ:02/08/26 05:36
>348

?


350 :名無しのオプ:02/08/26 11:42
後四日

351 :名無しのオプ:02/08/26 12:04
面白くなってきた!!

352 :名無しのオプ:02/08/26 12:10
共著発表キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
葵見事にシカト


353 :名無しのオプ:02/08/26 12:16
ホントだ。

354 :名無しのオプ:02/08/26 16:29
>「私はあなたとの共著をやるつもりでいます。共著は1作のみとは決めていません。他に優秀な方がいればその方とも出します」

(;Д;)ムナスィ

355 :名無しのオプ:02/08/26 18:35
やっぱり御手洗はいいね。
まじんよかたーよ。

356 :名無しのオプ:02/08/26 19:07
楽しい週末になりそうだ。

357 :名無しのオプ:02/08/26 19:48
仮説1.一度ゲラを提出していたと仮定した場合

そのあまりの出来に「やっぱり無かったことにしましょう」となって、
その理由を説明しないのは島荘の優しさ。

358 :名無しのオプ:02/08/26 20:12
なるほどw

359 :名無しのオプ:02/08/26 21:15
相変わらずキモい賛辞のレスの嵐。

360 :名無しのオプ:02/08/26 21:19
ま、これで葵騒動もウヤムヤにできるだろう。

361 :名無しのオプ:02/08/26 21:39
「殺人ダイヤルを探せ」を読んだ。
他の作者だったらつまらないけど、島田氏が書いたとなると
御手洗シリーズと全く違う傾向でおもしろかった。


362 :名無しのオプ:02/08/26 23:17
パロサイ作家からなし崩しにプロデビューか。ええんかいなそんなんで。

363 :名無しのオプ:02/08/26 23:19
御手洗最高!

364 :名無しのオプ:02/08/26 23:39
もう終わりか。ショボーン

365 :名無しのオプ:02/08/27 00:16

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  |  /                    三三
  |/                    三三



366 :名無しのオプ:02/08/27 00:41
「共著」て。またしても島荘の名を前面広告にして売ろうという
詐欺的手法でわ?島荘の書いた部分なんてすげー少なかったりして。
ここ数年、そんなのばっかりだから信用できん


367 :名無しのオプ:02/08/27 00:43
>>366
そんなあなたに魔人を。

368 :名無しのオプ:02/08/27 00:45
まあとにかくこれだけ山ほど本が出版されている時代に
わざわざ読もうとは思わないな。

369 :名無しのオプ:02/08/27 00:48
最近の島荘とK−1の石井館長の発言は、似ている。
ちょっと必死。



370 :名無しのオプ:02/08/27 15:49
そろそろネタバレが始まりそうだ。おそろしや

371 :名無しのオプ:02/08/27 15:53
              ((( )))
             __(  ´Д`)
            .(  / つ⌒ヽ
             \レ' ./⌒ヽ
             (_// /⌒ヽ
                し/ /⌒ヽ
                 ヽし/ ./  i       _______
                  し' ノ   |     /
                   .ヽ|   /\    | みんな〜島田さんを捕まえたぞ〜
                    ーく   \ ∠
                       \ .\ \__________
                       )  )
           rっl). ∧_∧  / /  \
           レ/  (´Д`; )/ /       \
            /| /     く   "''-..,,     \
           . | .|/,.へ     \     "''-..,,
            .L_/   ゙ヽ、    \""'''--...,,,  "''-..,,
        .          /" ̄ ̄  ヽ     ""'''--...,,,
                  .| ヽ――-へ  ___
                  |   |   \ \__     ̄ ̄
                   |  /     ヽ、_二⌒ヽ、
           ,. -/⌒ヽ   .|  |           \_つ
      (⌒ン(__ノー'^ \ |  |
       (__>-く       \ |
           ゙'' ―='、   ヽi
               ヽ,.   i
                l   ./
                .゙ー '

372 :名無しのオプ:02/08/27 18:26
ロシアよんだ。
これ読む限りでは御大ちょっと元に戻ってきた気がする。

373 :名無しのオプ:02/08/27 20:05
>366
もう騙されません。

374 :405:02/08/27 20:11
おまいら今こそ
      パ   ロ   サ   イ
                 思   い   だ   せ   や

375 :名無しのオプ:02/08/27 20:12
405は誤爆sマソ

376 :名無しのオプ:02/08/27 20:37
魔人の遊戯 ネタバレ ↓









書かないでね。

377 :名無しのオプ:02/08/27 20:50
ネタバレ怖い香具師は読むまで来るな。オレモナー

378 :名無しのオプ:02/08/27 21:29
葵タンの作品が一番読んでみたい。

379 :名無しのオプ:02/08/27 21:45
葵タンは別口からデビューの模様。

380 :名無しのオプ:02/08/27 22:35
明日、仕事帰りに買うぞ〜、オー!

381 :名無しのオプ:02/08/27 22:51
>驚天動地の謎、解答が秘められた“未来からの記憶”とは?

ぐはあ! やっぱり脳科学関係のネタっぽいぞ!
(メル欄)みたいな感じか?
読む前から、あれこれ言うのは不粋だが、
島田の脳ネタはあんま好きくないぞ。

382 :名無しのオプ:02/08/27 23:08
>>379
デビュー

直木賞

ウマー

383 :名無しのオプ:02/08/27 23:54
>>372
私も山手やロシアは面白かったです。
セントニコラスはちょっと数字錠に劣るかなという感想でした。
魔神がどんな出来かドキドキ(死語)ですね。

384 :名無しのオプ:02/08/28 00:15
山手はバラバラのピースをとにかくなんとか強引に繋ぎ合わせただけという感じ。
セント二コラスは短編用の小ネタを無理矢理長編に膨らましたようで物足りない。
やっぱり季刊シリーズではロシアが一番かな。

385 :名無しのオプ:02/08/28 00:16
大魔神降臨?

386 :名無しのオプ:02/08/28 00:18
だれだよ、大魔神て。
書斎魔神か?

387 :名無しのオプ:02/08/28 00:21
佐々木

388 :名無しのオプ:02/08/28 00:24
それじゃ誤爆だろ

389 :名無しのオプ:02/08/28 00:26
青銅魔人 

390 :名無しのオプ:02/08/28 00:35
江戸川乱歩か。まだ、一冊も読んだことないな。


391 :名無しのオプ:02/08/28 00:38
>>390
『人間椅子』は最高。島荘を越えた。

392 :名無しのオプ:02/08/28 00:46
島荘の方がめちゃ後に生まれてるし・・・・・・。
てか、古典でけっこういいのあるね。
俺、日本の作家で今、生きてる人の書いたのしかミステリ読んでなかったけど、
エラリイ・クイーン読んでみたらけっこうおもしろい。
島荘と比べたら爆発力が足りないけど、もっとつまんないと思ってたから余計によく感じる。
乱歩も一度読んでみないといけないね。


393 :名無しのオプ:02/08/28 01:03
乱歩がいたから島荘がいる。

394 :名無しのオプ:02/08/28 01:06
流水が蘇武をひきたて、蘇武が流水をひきたてる。
絶妙のハーモニー。

395 :名無しのオプ:02/08/28 01:22
>>390-391
ワラタ

396 :名無しのオプ:02/08/28 04:44
占星術殺人事件のオンライン版まだぁ〜?

397 :名無しのオプ:02/08/28 19:53
書き込み減ったな。ネタバレを恐れてか?

398 :名無しのオプ:02/08/28 20:00
御大が長編書かないので飽きられた。

399 :名無しのオプ:02/08/28 20:11
新宿・紀伊国屋書店で「魔神の遊戯」ゲット!!

400 :名無しのオプ:02/08/28 21:09
せっかくだから400。

401 :名無しのオプ:02/08/28 22:50
最近の島田作品に共通して
言えることだが、導入部が長い。
でもアトポスほどではないのでまだ我慢できる。

2つ目の事件が起きたところで一休み。

402 :名無しのオプ:02/08/28 23:04
魔人てどの程度の長編?
二段組ですか?


403 :名無しのオプ:02/08/28 23:15
うんにゃ、二段組じゃなく普通。
420ページぐらい。

404 :名無しのオプ:02/08/29 00:01
くっそー、もう手に入れた奴おるんか。くやしーのぉ。

岡山の紀伊国屋は明日入るかのー。

405 :名無しのオプ:02/08/29 00:06
…和歌山も明日かな−…。
くそぅ。

406 :名無しのオプ:02/08/29 00:11
魔人(・∀・)イイ―――!
御大オキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ´)━( ´Д)━( ´Д`)━(´Д`;)ハァハァ━!!

407 :名無しのオプ:02/08/29 00:21
マジ!!?イイ?あああ田舎のバカやろう−!

408 :名無しのオプ:02/08/29 00:21
池袋西武のリブロ。
すっごいわかりづらいとこに平積みされてたぞ。
あやうく買いそびれるとこだった。
発売日前だからわざと目立たんようにしてんのか?

409 :名無しのオプ:02/08/29 01:02
>>406は島荘

410 :名無しのオプ:02/08/29 01:02
>>404
岡山は発売日から二日遅れじゃなかったっけ?
漏れも明日見に逝ってみるけどね

411 :名無しのオプ:02/08/29 01:08
明日ゼッタイ手に入れるぞ
読み終わるまで暫しこのスレともサラバ

412 :はやくもネタバレ:02/08/29 01:14
犯人は、魔人

413 :名無しのオプ:02/08/29 01:21
マジかよ!

414 :名無しのオプ:02/08/29 01:51
犯人は、ネオ麦茶です

415 :名無しのオプ:02/08/29 06:23
なあ、おまえら、島荘饅頭が発売されたら買う?
俺は買うけど。

416 :名無しのオプ:02/08/29 07:16
占星術殺饅頭事件なら買うぞ。

417 :名無しのオプ:02/08/29 07:41
馬車道饅頭ってあるよね

418 :名無しのオプ:02/08/29 13:25
発売記念age・・をしたい
手に入れた人の報告を待つ

419 :名無しのオプ:02/08/29 13:39
犯人は魔人ブーだ

420 :名無しのオプ:02/08/29 15:27
ちょっと待てばブクオフで半額

421 :名無しのオプ:02/08/29 15:41
売ってたよ。読み終わるまでこのスレともおさらば。
つーわけで発売記念age

422 :名無しのオプ:02/08/29 15:57
ふー、朝イチ・ゲットで読了したぜ。

『ハリウッド・サーフィスケイティッド』
『ロシア軍艦』

をせめて凌ぐ面白さ! を期待したのだが……
ある意味アレだったよ!

423 : :02/08/29 16:55
だ、大作じゃなくて、駄目だったのか?

装丁がかっちょエエから買おうかと思ったが。

424 :名無しのオプ:02/08/29 17:21
装丁がかっこよかッたんで今買ってきますた。高かった。
……しかし反応みると不安だなぁ…。

425 :名無しのオプ:02/08/29 17:44
魔人高けぇ〜。こりゃ図書館頼りだな

426 :名無しのオプ:02/08/29 18:19
おいらは昨日ゲットして読み終わったけど個人的にはよかったよ。
御大に復調気配を感じるけどね。

427 :名無しのオプ:02/08/29 18:58
早くもネタバレしていいか?メル欄で

428 :綾辻行人:02/08/29 19:01
1番弟子ですが、何か?

429 :名無しのオプ:02/08/29 19:05
そろそろ公式でキモイ賛辞レスの嵐が起こります。

430 :名無しのオプ:02/08/29 19:14
ごめん、自分のレス読んだら否定派みたいだね。
おれは、『ハリ』『ロシア』で見放しかけてたから、
いい意味で裏切られたの。全盛期には及ばないかも
しれんが。

431 :名無しのオプ:02/08/29 22:54
長かった。
でもついにこのときが来た。
島田荘司先生

お は よ う ご ざ い ま す。

。・゚・(ノД`)・゚・。 うれしい

432 :名無しのオプ:02/08/29 22:56
ネタバレかましていい?

433 :名無しのオプ:02/08/29 22:57
まだ読み終わってないが
魔神は21世紀最初の御手洗ものってことで
21世紀の占星術みたいな位置付けかな?
バラバラ殺人ってことしか共通点ないけどさw
島田気合入ってるなって感じが、ややする。

434 :名無しのオプ:02/08/29 22:58
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< やめてやれよ!
 (    )  \____________
 | | |
 (__)_)


435 :名無しのオプ:02/08/29 23:05
目ル欄でも駄目か?

436 :名無しのオプ:02/08/29 23:07
エンゼルフライトまだー?

437 :名無しのオプ:02/08/29 23:08
(#・∀・)まだ買ってさえいないんだよ!やめて!

438 :名無しのオプ:02/08/29 23:13
さあメル欄みれ!!!!

439 :名無しのオプ:02/08/29 23:19
今日、吉祥寺のパルコブックセンターと、BOOKSルーエに行ってみたけど
売ってなかたよ・・・お膝元なのに・・・(関係ねぇか

440 :名無しのオプ:02/08/29 23:21
うわ、この魔神読むまでこのスレIEで見なくては……
マカー用。の、メル欄見えなくする方法ってないのかな〜。

441 :名無しのオプ:02/08/29 23:21
俺はもう読みません。

442 :名無しのオプ:02/08/29 23:41
399です。
魔神、読み終わりました。426氏同様結構面白かったと思う。
この調子で今後も御手洗もの書いて欲しい。
今後も NO MORE レオナ、里美だな。



443 :名無しのオプ:02/08/29 23:48
どんなカンジでつか麻疹

本格トリック?馬鹿トリック?
感動系?幻想ほにゃらら系?


444 :名無しのオプ:02/08/29 23:55
斜めに傾いた屋敷が舞台

445 :名無しのオプ:02/08/29 23:57
北陸の某片田舎で見かけました<<魔神

買おっかな〜どーしよっかな・・・

446 :名無しのオプ:02/08/30 00:05
本屋の店員が見ていない好きに、
島荘のサインを入れておく。これ最強。

447 :名無しのオプ:02/08/30 01:24
法法法法法法法法法法法法法法法法法法法料領法法法法法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法法法瞭麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法法法
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法法法法法法法麟麟麟麟鱗麟鱗瞭諒諒梁緑緑領諒諒諒領諒法防諒諒諒麟麟法法法法法法
            まだ近所の本屋に売ってません
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法法法法法法法法法法麟麟鱗麟瞭瞭瞭鱗鱗瞭瞭緑遼諒諒諒諒諒諒法法法法法法法法法法
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法法法法法法麟麟麟鱗防防防麟麟麟麟鱗瞭領瞭諒諒領緑諒法法法法法法法法法法法法法
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法料麟麟麟麟麟麟麟麟防法法法法法麟鱗鱗鱗鱗瞭諒諒諒法法麟法法法法法法法法法法法


448 :名無しのオプ:02/08/30 11:03
>440
マカー用。なら
編集→セテーイ→ブラウザで
メアドの色を変更出来るよ。ブラウザと同じ色にすれば
メル欄見えずに(゚д゚)ウマー

449 :名無しのオプ:02/08/30 14:56
良かったと思う。
で、メル欄ならネタバレOKでつか?

450 :名無しのオプ:02/08/30 15:14
>>449
おうよ。

451 :名無しのオプ:02/08/30 16:00
とりあえず最初に不満だったメル欄は納得。

452 :名無しのオプ:02/08/30 18:11
魔神読了。雰囲気がいい。
おっさんのキャラもいい味出してた。




でも一緒に買った山田正紀のほうが面白かった罠。
徹夜で二冊も読んだので疲れますた…。

453 :名無しのオプ:02/08/30 18:57
確かに雰囲気はいい。が・・・(メル欄)

454 :名無しのオプ:02/08/30 19:14
このトリックはかなりのばればれだったけど、少々ページ数が多すぎ
ないかな。21世紀というわけで昨今の時事ネタを使ってるのが無理やり
じゃないかと思ったが。最後の御手洗のせりふはかっこよかったな。


455 :名無しのオプ:02/08/30 19:33
>>448
ありがとん〜!
まだ買ってません<魔神
しかも明日から旅に出るため読めません。書を捨てて旅に……

>454
>トリックはかなりのばればれ
……まじで? 不安。

456 :名無しのオプ:02/08/30 19:55
>>454と同じく
御手洗の最後のせりふは良かった
久々にらしい御手洗で満足。
え、ネタばればれだった?スマソわからなかった・・・

457 :名無しのオプ:02/08/30 20:10
重ね重ねスマソ。
×ネタ
○トリック


458 :名無しのオプ:02/08/30 20:18
>>456(メル欄)というのがバレバレということだろ。

459 :名無しのオプ:02/08/30 20:56
まあネタがばればれなのは(メール欄)だからなぁ。

460 :名無しのオプ:02/08/31 00:00
読んだ。けっこう面白かったよ。

1981年 「占星術殺人事件」
1992年 新占星術登場!!の「眩暈」
2002年 そして今、21世紀の占星術殺人事件ここに登場…

って感じで宣伝しな。


ところで、もし「ミタライカフェ」を読んでない人がいたら先に読んでから「魔神」読むといいかも。

伏線でもネタバレでもないんだけど微妙な先行投資ってことで。

461 :名無しのオプ:02/08/31 00:55
少なくとも現時点では、「ロシア幽霊軍艦事件」「ハリウッド・サーティフィケイト」と並んで
21世紀の島田作品ベスト3に入る出来であることは間違いない。

2年間でこの3作品のクオリティ(&作風)はかなりのものだと思う。
パロサイホテルとかの駄本に目を奪われがちだけど、「21性器本格」の編集も含めていい仕事してると思う。

次は南雲堂から駄本がでるらしいので、そのあとはエンゼルフライトかね。

462 :名無しのオプ:02/08/31 00:58
思ったんだけど、「吉敷本」は光文社だからまともな本を期待していいんだよね。

原書房とか南雲堂みたいにはならんよな。

463 :名無しのオプ:02/08/31 01:00
>>461
>次は南雲堂から駄本がでるらしいので、そのあとはエンゼルフライトかね。

げ、エンゼル・フライトってうざいレオナがでてくるんだろ?
レオナが出るのは期待薄だ・・・
魔神はよかったが。

464 :名無しのオプ:02/08/31 01:12
>>462
吉敷竹史ラーメンマップありとの噂

465 :名無しのオプ:02/08/31 01:16
>>463
石岡と里美に出てきて欲しくない。レオナのほうがまだまし(但しラリってるときは石岡と同格)。

466 :名無しのオプ:02/08/31 01:35
占星術殺人事件と異邦の騎士久々によんだ。(つд`)イシオカ・・・

467 :名無しのオプ:02/08/31 01:51
あれだな、結構トリック見抜いちゃう人多いと思うんだな。
特に御手洗モノが好きな人であればあるほどな。
御手洗モノ読みまくっているけど
まだ新作読んでない奴は
レッツチャレンジ!

468 :名無しのオプ:02/08/31 03:49
きゃあ!
お兄ちゃん何やってるのお!

469 :名無しのオプ:02/08/31 03:58
さっき妹と「魔神の遊戯」を取り合って、うっかり胸を触っちゃった。
小さいけど、やわらかかった。


470 :名無しのオプ:02/08/31 04:39
島田の新作を取り合う兄妹(w

何故だか笑える。

471 :名無しのオプ:02/08/31 12:05
島田にしてはまあまあ肯定的な意見多いですね。魔人買ってみるかな。
御手洗ものを自腹きって読むのは龍臥亭以来、、、、

ところで吉敷の新作ってあるんですか?もうあれで区切りつけちゃったのかと
思ってあきらめてたんだけど。

472 :名無しのオプ:02/08/31 12:15
石岡は斜めも良かった…。
もう話の収集つけなくていいから、何事もなかったかのように初代石岡復活キボン!とまで思ってしまう…ウウウ。

473 :名無しのオプ:02/08/31 15:56
>>471

吉敷本についてはここに載ってるよ。

http://www.infonia.ne.jp/%7Esource/kikaku.htm

タイトルは「吉敷竹史の肖像」で、光文社から10月刊行予定。
奇想の源流掲示板の7/1の書き込み参照してみるのね。
吉敷ものの短編が載るのね。
楽しみなのね。


474 :名無しのオプ:02/08/31 16:11
読み終わりますた。
御手洗の締めのセリフが良くて
読了の後味が非常にいいね。

ロシア、魔神とようやく御大まともになってきたと思ったら
次はレオナか・・・イヤーなヨカーン

475 :名無しのオプ:02/08/31 16:30
あのー、新作で盛り上がっているところ非常に申し訳ないんですが、
占星術殺人事件で最後に犯人が(メール欄)
意味が分かりません。

476 ::02/08/31 16:31
メール欄書き忘れてるしヽ(`Д´)ノ

477 :同年代♂なら勝ち 御手洗が若造だったので負け:02/08/31 16:58
賭けに負けたって意味
賭けの意味はメル欄

478 :名無しのオプ:02/08/31 16:59
あ、ごめ

479 :名無しのオプ:02/08/31 17:20
九州の田舎の本屋にもやっと入荷しました。

480 :475:02/08/31 18:44
>>477
ありがとうございますた。
さー新刊買いに逝こうっと。


481 :名無しのオプ:02/08/31 22:44
>>472
>石岡は斜めも良かった…。
>もう話の収集つけなくていいから、何事もなかったかのように初代石岡復活キボン!とまで思ってしまう…ウウウ。

禿同。
ついでに何事もなかったかのように里美を消してくれ。

482 :名無しのオプ:02/08/31 22:53
里美とレオナはライヘンバッハの滝に落ちますた。

483 :名無しのオプ:02/08/31 23:32
>482
それじゃだめだ〜!
生き返っちまう!!

484 :名無しのオプ:02/08/31 23:45
いや、彼は滝つぼに落っこちて頭を打ってとち狂ったと聞く。
その二人なら逆に正常に・・・いや、やっぱり死んでくれ。
龍臥2で別れをキボンヌ

485 :名無しのオプ:02/09/01 00:09
ていうか、今回のコレって(メール欄)なんじゃ・・・

486 :名無しのオプ:02/09/01 00:20
里美、石岡に手紙を出す

石岡、返事を出さない

里美、告発

石岡、上手く流す

里美、以後消息不明

487 :名無しのオプ:02/09/01 00:37
同時発売の「僧正の積木唄」と(メル欄)が一緒。

488 :名無しのオプ:02/09/01 01:51
このスレ、発売前の喧騒が嘘のように静かだ。
みんな憤死か?

489 :名無しのオプ:02/09/01 01:55
面白かったです。過去の御手洗長編よりスッキリまとまってる感じ。

490 :名無しのオプ:02/09/01 02:02
つまり、(メール欄)ですか?

491 :名無しのオプ:02/09/01 03:54
島荘は今回も完璧だった。

492 :名無しのオプ:02/09/01 04:02
犯人が(メール欄)なんて島荘くらいしか思いつかないもんな。

493 :名無しのオプ:02/09/01 04:18
新しい四字熟語作ってみた

「一生島荘!」

494 :名無しのオプ:02/09/01 04:30
あら? 誰か来たようね
ちょっと待ってて


495 :名無しのオプ:02/09/01 05:24
で、結局のところ石岡は英会話学校続けてるの?

496 :名無しのオプ:02/09/01 05:37
「英会話学校」ならすこ−しだけマシ…だったかも知れない。
「NO●A」って…力なく笑った後になんだか泣けてきますた。

497 :名無しのオプ:02/09/01 07:05
>>485
禿同。腹書房と腐れ同人に持ち上げられてるうちに
そんな初歩的な配慮も忘れちまったか。

498 :名無しのオプ:02/09/01 14:10
P7の「私」ってだれですか?
こっそり教えていただけませんか?

499 :名無しのオプ:02/09/01 17:26
>>498
ミタライ・カフェの『シアルヴィ』を読めば分かるけど、
P6の真ん中あたりに名前の出てる人。

500 :名無しのオプ:02/09/01 20:47
魔神、さっき読み終えた。

たしかにネタ&トリック&犯人バレバレだけど、
それだけに再読してる感じで、作者の工夫を楽しめたよ。

501 :名無しのオプ:02/09/01 22:05
魔神で腹立ったのは、魔神の咆哮の解明だな。
雰囲気を盛り上げる為とか、
自身の本ミス論の体現として魅力的で幻想的な謎の為とか、
理由あってあの謎を配置したんだろうけどさ。
謎を面白く回収できないなら、やるなと言いたい。
なぜ面白くないかは(メル欄)。
御手洗は「知ってる人は知ってるよ」みたいなこと喋ってたけど、
ああいうのをトリックの解明に持って来られると、萎えますぜ。

502 :名無しのオプ:02/09/01 22:07
>>501
漏れは「バスカービルの犬」へのオマージュと考えたいがな・・・
ひいきの引き倒しか・・・

503 :名無しのオプ:02/09/01 23:52
>501
オレはそこに一番島荘らしさを感じたけどな。
逆に言えば、そこ以外は、ものすごく普通の作品だった。

504 :名無しのオプ:02/09/01 23:55
魔人の遊戯が売られているところに、

上記の宣材ポスターがあり、それに島荘の写真が使われているが、

まるで、ホームレスみたいな顔してるな。

口ひげとやせ具合、そして年齢が、

見事にダンボーラーって感じでした。

505 :名無しのオプ:02/09/02 00:03
>>504
昔の写真の方がげっそりしてましたよ。
ひげの島荘ははじめてみました。

506 :名無しのオプ:02/09/02 00:28
そういえば御手洗ってコ−ヒ−いつ解禁したんですか?初期で確か飲まないって言ってた気が…。後期読みとばしてるんでそこかな?

507 :名無しのオプ:02/09/02 00:29
宮田君が出所したとどっかに書いてあったような。
まあパロサイ1にちゃっかり出されてるんだが・・・

508 :名無しのオプ:02/09/02 01:36
>>507
おお!いつの間にか出所してたんですか!
考えてみりゃ、かなり前の作品だもんなぁ。ありがとうございます。スキ-リ(・∀・)

509 :名無しのオプ:02/09/02 01:45
           ↑

←    いまだ魔神手に入れてないヤシ    →   (俺)
          
           ↓

510 :名無しのオプ:02/09/02 01:49
宮田くんが出所した話を書いたのは、たしか島荘本人ではなかったと思う。
パロサイ作家の一人だったような気がする。
でもその話は、けっこうおもしろかったので抵抗はまったくなかった記憶が。

511 :名無しのオプ:02/09/02 02:53
>>510
島荘本人による『石岡和己攻略本』のインタビューでも、出所したと
石岡が言ってますね。よって「宮田くん出所」は正式に認定されました。
パロサイはあまり読まないので、出所した話は知りませんでした。

512 :506,508:02/09/02 05:08
見事に読んだ事ないのばっかりだ…。知らんかった。新参者だしなあ。
過去ログざっと読んだんで、その辺りふまえて古本あたりで見つけたら読んでみようかなw
どもありがトン!

513 :名無しのオプ:02/09/02 16:17
あげ。

514 :名無しのオプ:02/09/02 16:23
>>504
帝王マイルス・デイヴィスのような風格が出てきますた。
さすが御大。

515 :名無しのオプ:02/09/02 17:08
http://hpcgi2.nifty.com/mysterySAITEN/sakka.cgi#shimada

516 :名無しのオプ:02/09/02 17:18
ひげを伸ばしても絶賛される男。

517 :名無しのオプ:02/09/02 17:26
>>512
『御手洗潔攻略本』の島田vs御手洗トップ対談もお忘れなく。

518 :名無しのオプ:02/09/02 20:07
魔神良かった。
文藝春秋からでてる『本の雑誌』で「発進!本格ミステリマスターズ」特集で
島荘インタビューがでてたよ。
魔神に関しては本人書き足りなかったらしいが、編集サイドからあまり長くしないで、
といわれたらしい。
それと、トリックはすごいのは出尽くし感があるが
それでもまだいくつかとっておきのトリックがあるともいってた。

(レオナものの)次の御手洗楽しみだ。もう、うざいレオナはいいよ。
どうせ「御手洗さん、こんなにスキスキ」だろうから。


519 :518:02/09/02 20:34
スマソ。
『本の話』だった。

520 :本屋店員:02/09/02 20:39
ミステリーマスターズ3冊では島田荘司が一番売れてます。
山田と柄刀は2人合わせて魔神と同じくらいです。
内の本屋ではね。

521 :名無しのオプ:02/09/02 21:03
魔神読了。

レオナが出てこないと、こんなにすっきりした話が書けるんですね。
島荘らしいアクはあまりなかったけれど。

522 :名無しのオプ:02/09/02 21:04
「魔神」図書館でネット予約完了。
まだ大阪の図書館では1冊しか入荷されてない・・。予約の数も2つだけ・・。
漏れの順番回ってくるのが早いのか遅いのかわからん。

523 :名無しのオプ:02/09/02 21:16
>>522
まじで?
横浜ではその10倍以上だよ。
評判いいので誘惑に負け、しかたなく買いますた。
でも、面白かったので悔い無し!

524 :名無しのオプ:02/09/02 22:06
>518
へ〜、そうだったのか。
こりゃ編集サイドの作戦勝ちだな。
長くなると余計な挿話を入れてくるからなあ>島田
魔神ですらもっと短くしても良さそうだし。

525 :名無しのオプ:02/09/02 22:16
新聞にのってた宣伝の写真見た。
フーマンチュー?へんな大泉晃?

526 :名無しのオプ:02/09/02 22:58
うぷしろ

527 :名無しのオプ:02/09/02 23:20
>>524
思いっきり同意
もっと簡潔になれば思いっきり好きになれるんだけどな

528 :名無しのオプ:02/09/02 23:38
>>518
とっておきのトリックだって????

楽しみだぞー。はよ書け!!

(最高裁もしくは法務省、君らの決断に掛かってるんだぞ)

529 :名無しのオプ:02/09/02 23:42
でもさ大抵の作家って後期に連れて無駄話(っつ−かなんとゆ−か)増えてくるような…。
初期の方が、必要なものだけ詰め込んだって感じのが多いと思う。

530 :名無しのオプ:02/09/02 23:56
>>529
ごめん、島やんに限っては占星術から無駄多いわ

531 :名無しのオプ:02/09/03 00:06
無駄話が多くて分厚いほうが島荘らしくて好きだ。

アトポスなんかは、無駄話のが面白かった。

532 :名無しのオプ:02/09/03 00:10
まぁ、

短く刈りこむときは、きりっとした正統派本格を書く。
無駄話書きたいときはアトポスみたく徹底的に書く。

中途半端はどっちつかずでよくない。
じつをいうと俺はアトポスは解決編がどうも急いでるようで薄っぺらいなと感じてしまった。


533 :名無しのオプ:02/09/03 00:32
本一冊、丸ごと無駄な作家と比べたら贅沢な話だな(w
ちなみに俺は無駄話いくらあってもOK派。むしろ嬉しいくらい。
その方が再読するときに読み応えがあるから。

534 :名無しのオプ:02/09/03 00:44
どっちが無駄なのか、逆転しているのが島荘の魅力

535 :名無しのオプ:02/09/03 00:50
Exactly.

536 :名無しのオプ:02/09/03 02:24
無駄挿話はいたずらに本厚くするだけと非難轟々だったようだが
はっきりいってアトも龍も無駄話のほうがドキドキして面白かった。
まあ本筋に納得いかなかったせいでもあるが。

537 :名無しのオプ :02/09/03 05:03
買いますた、石岡さんは出てこないようですね
再会はもう無さそうだなぁ

538 :名無しのオプ:02/09/03 10:15
石岡がいなくても不思議ではない長い複線。

539 :名無しのオプ:02/09/03 16:43
age

540 :名無しのオプ:02/09/03 17:23
魔神買いました、読みました。マジで「お帰りなさい!」かも・・・
いやに、さくさく読めると思ったら、無駄話が少なかったからなのね。ナルホド。

541 :名無しのオプ:02/09/03 20:07
今回のスレタイこれで良かったねw


542 : :02/09/03 21:39
結論を言うと魔神は買いということですか?アトポスで見放したんですけど。
占星術や斜め屋敷レベルの高望みはしませんが、暗闇坂や水晶レベルには
達してるのでしょうか?

543 :名無しのオプ:02/09/03 21:45
>>542
まるで達してない。「ハリウッド」ぐらいのレベルかと。

544 : :02/09/03 21:53
全然ダメじゃん。

545 :名無しのオプ:02/09/03 22:01
アトポスや水晶より全然レベル高い。
レオナが出てこないだけでこんなにすっきりするのかと驚かされる(w

546 : :02/09/03 22:36
どっちなんだよ(w
眩暈はレオナでてないけどどうよ?

547 :名無しのオプ:02/09/03 23:02
もうだめぽ

548 :名無しのオプ:02/09/03 23:17
>>546

はっきりいって、おもしろかったよ。
読むべき。



549 :名無しのオプ:02/09/03 23:59
身体は子供、チンポは大人 チン探偵ポナン

550 :名無しのオプ:02/09/04 00:36
なんといっても「1ページ目から御手洗に会える」、これ最高。

551 :名無しのオプ:02/09/04 00:40
新作で盛り上がってるところで場違いなんだが
だいぶ前にデジカメ日記か掲示板への書き込みで御大本人が
三浦和義事件のその後のことを語った文章があったと思うんだけど
どこにあるか知らない???? 読んだ人いる??

あの人とこの人は三浦側について、あの人はこちら側についたとかいう内容の文章だけど。


552 :名無しのオプ:02/09/04 00:42
>>551
「?」を連続するのは止めた方がいいですよ。
文章のルールから著しく外れていますし、何より不愉快です。

553 :名無しのオプ:02/09/04 00:43
>546
みんなが絶賛するわけでも無く、
みんなが駄目だと言うわけでも無い、
その程度の出来だ。

554 :551氏ではないが:02/09/04 00:45
>>552
そんなにルール違反とは思われないけど・・・。
(・・・もしかしてルール違反?)
別に不愉快とも思われないけど・・・。

555 :名無しのオプ:02/09/04 00:52
>>552
私も、不愉快っててほどじゃない。連続して同じ文字を書き込む方が不愉快だ。

556 :名無しのオプ:02/09/04 00:58
眩暈と近い肌触り。新々占星術殺人事件といっていいだろう。

557 :555:02/09/04 01:02
説明不十分だった。連続して同じ言葉を幅いっぱいに何行も連ねて書く方が
不愉快っていう意味。

558 :名無しのオプ:02/09/04 01:02
『魔神の遊戯』の前に読んでおくべき作品があったら教えてください。

559 :名無しのオプ:02/09/04 01:14
>>558
御手洗シリーズ

560 :名無しのオプ:02/09/04 01:28
魔人の遊戯で、ささやかな祭りのさなか申し訳ないが、

御手洗の短編集って、どうして、つまらないんですか?
やたらと女性ファン女性ファンとか出てくるし、
トリックもオチもどれもしょぼい。
また、ロープかというのもおおい。

561 :名無しのオプ:02/09/04 02:18
内容はともかく「ファンから〜」で始まるのが多いのはなんだかな−と思ってますた。
とっとと話始めたらいいのにねと。
…はしゃいでたんかなシマやん…。

562 :名無しのオプ:02/09/04 09:47
魔人は新書判?
まったく見当たらないんだが

563 :名無しのオプ:02/09/04 10:29
恐竜は無理あるって!

564 :名無しのオプ:02/09/04 10:29
ソフトカバー(フランス装)ですが、普通のハードカバーと同じ大きさです。
ほとんどの書店で平積みでしたよ。

565 :名無しのオプ:02/09/04 15:09
関係ないが、久々に実家の市の図書館に行ったら、占星術初版が
あったぞ。本当に名前が違う・・・

566 :名無しのオプ:02/09/04 16:05
>562
ちなみに表紙はこんなん。
けっこう地味カラーで、本屋の平積み棚で逆に目立ってたよ。

ttp://bunshun.topica.ne.jp/search/html/3/21/15/4163211500.html

567 :名無しのオプ:02/09/04 18:42
ネス湖畔である意味がよく分からなかった。

568 :名無しのオプ:02/09/04 18:56
>>567
同感
名前がメジャーであるだけに、何かあるんだろうと思ったんだけど。
ネス湖の怪物ネタは世界的におわっちゃったから、使われるとどーよとか思うし

569 :名無しのオプ:02/09/04 20:04
>>567
なんとなくでしょ。
石岡が横浜に住んでるのに特に理由が無いのと一緒。

570 :名無しのオプ:02/09/04 22:55
昨日読了。今日再読了。サクサク読めるからすぐに読み返す気になって
伏線を確認するのが面白かった。なにせこの前に読んだのがオイディプスだから。

いわゆる超絶不可能犯罪→驚愕トリックという初期の必殺パタ−ンを
待ち焦がれている人には島田っぽさに欠け物足りなさを感じるかもしれないが
横道それまくりだったのがようやく本線に向かって戻りつつあるかなという感じ。
ちかじかまた上記のようなやつを書いてくれそうな予感は漂ってた。

571 :名無しのオプ:02/09/04 22:58
>567
島荘が地理や風俗を描ける
数少ない外地だからだよ

572 :名無しのオプ:02/09/04 23:02
ああ、後、御手洗はもう日本に帰ってこなくていいとしみじみ思った。
彼の舞台に日本は合わず。石岡とは永遠の別れ(w
国内では吉敷に復活してもらえば十分。私生活が一段落した吉敷にそろそろ
純粋な一級品の犯人をあててほしい。

573 :名無しのオプ:02/09/05 00:19
http://bunshun.topica.ne.jp/z_honkakumm1/hmmshimada01.htm
http://bunshun.topica.ne.jp/z_honkakumm1/hmmshimada02.htm

文藝春秋・本の話インタビュー

574 :名無しのオプ:02/09/05 00:33
>573
サンクス。
インタビューの中で、御手洗は1960年代に
コロンビア大で助教授をやっていたとあるけど、
彼は1950年代生まれじゃなかったっけ?

575 :名無しのオプ:02/09/05 00:34
http://bbsi1.otd.co.jp/152597/bbs_tree(撮影会専用掲示板)
http://bbsi5.otd.co.jp/543710/bbs_tree (アニメ・コスプレ)
http://uwasa.pos.to/cgi-bin/mm/ (アニメ・コスプレご用達)
http://uwasa.pos.to/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi(画像貼りつけろ)
http://www.muraryuu.com/cosu/bbs2/(コスプレ専門)

576 :名無しのオプ:02/09/05 01:11
>>574
1948年生まれなので60年代、仮に65年とすると17歳。68年で20歳。
御手洗なら可能なのでは?

577 :名無しのオプ:02/09/05 02:09
表紙の装丁、ジミだと思ったら京極夏彦かよ!

578 :名無しのオプ:02/09/05 02:39
でも今回の装丁かなり気にいってるぞ。


初版では御手洗清志だっけか?名前。

579 :名無しのオプ:02/09/05 03:22
guest guest

580 :名無しのオプ:02/09/05 04:04
>>576
そんなやつほんとにいるのか?

581 :名無しのオプ :02/09/05 07:25
>572
日本編では、吉敷と可愛そうな石岡さんとのコラボレーションが見てみた気が
する。
島田得意の冤罪モノなんかで石岡が犯罪に巻き込まれて、世話になった嫁さん
に頼まれた吉敷が調査開始みたいな。
でも吉敷シリーズは涙〜で完全に完結したような気もするね

582 :名無しのオプ:02/09/05 11:08
>581
見たいそれ。禿しく読みたい。
もっと言えば、里美があぼーんされて容疑者になる石岡とかどうよ。

583 :名無しのオプ:02/09/05 11:48
>>582
(・∀・)イイ!

584 :名無しのオプ:02/09/05 12:19
龍臥亭2はそれをキボンヌ

585 :名無しのオプ:02/09/05 13:52
そしてそのまま、石岡は吉敷シリーズキャラに(藁

586 :名無しのオプ:02/09/05 14:21
そしてラストは御手洗、吉敷、夢の共演へ…(藁

587 :名無しのオプ:02/09/05 14:39
しかし確かに「2」で吉敷出そうだ。
石岡が逮捕され、吉敷のみが「それはないだろう」と判断して単独捜査。
海外の御手洗が石岡に電話してきて
偶然それをとった吉敷と初会話。

588 :名無しのオプ:02/09/05 15:37
>582
ネタバレだけど、犯人は「パロサイト」で先にとっ捕まってた里美が
好きっぽい女が怪しいね(w

589 :名無しのオプ:02/09/05 15:58
>588
ネタバレ(・A・)イクナイ!!

さんざんニアミスしといて、結局すれ違いのまま終わる
御手洗と吉敷ってのもオツでは。

590 :名無しのオプ:02/09/05 16:33
発狂する重役にでてくるのって結局石岡なんかな。それとも偶々?

591 :名無しのオプ:02/09/05 17:11
>590
石岡だと思った方が面白いよね、いろいろ。(メール欄)とか。
実は石岡を中心にして、すべての島田世界がリンクしてたりしてな。
・・・ライノベになっちまうか(藁

592 :名無しのオプ:02/09/05 18:09
島田作品の主役級の邂逅は吉敷が北海道に行った時、別作品で主役張った刑事
が出た時くらいか

593 :名無しのオプ:02/09/05 19:00
忘れたのか?

  パ  ロ   サ  イ  1  で邂逅してますがなにか?

594 :名無しのオプ:02/09/05 19:58
「魔神の遊戯」の折り込みの対談を読んだんだけど、
島田さんと綾辻さんて和解したのかな?
なんか島田作品を綾辻さんが絶賛していたけど。


595 :名無しのオプ:02/09/05 20:29
>594
綾辻さんとなんかあったの?コソーリ教えて

596 :名無しのオプ:02/09/05 20:50
島田潔って誰?

597 :名無しのオプ:02/09/05 21:00
島田と綾辻が仲悪いってのはよく聞くことだけどさ、
それって島田の所謂本格ミステリー論に綾辻が賛同しなかっただけで、
それをアンチ島田が面白がって脚色しただけなんじゃないか?

598 :名無しのオプ:02/09/05 21:10
>>597
たぶんミステリ論の考え方の違いから尾ひれがついたのだと思う。
綾辻氏がデビューできたのは島荘のおかげだし、そんな仲悪そうな感じはないが。
むしろ、安孫子武丸じゃないか?


599 :名無しのオプ:02/09/05 22:19
我孫子は本格ファミリーからある意味飛び抜けてるもんね
師匠の島田より儲けてるカモ

600 :名無しのオプ:02/09/05 23:14
>>595
綾辻の時計館のアイディアを、
島荘が眩暈でパクってから仲が悪いように思うけど。
奇想の源流のP362にもそれらしいことが書いてあるよね。
いずれにしても、それ以前と以降とでは、
明らかに2人に距離ができたように思うけど。
それまでが異常な程に仲が良かっただけに。
知らんと言う人がいたので古い話を持ち出しました。
すまん。

601 :名無しのオプ:02/09/05 23:17
時計館じゃなくてメール欄だよ。

602 :名無しのオプ:02/09/05 23:33
我孫子さんてかまいたちしかないんじゃ・・・

603 :名無しのオプ:02/09/06 00:12
>>602
かまいたち2もあるっての!

604 :名無しのオプ:02/09/06 00:15
あと島田が「新本格第一世代を推薦したのは日本人論のための実験だった」と
発言したのも一因だと思われる。

竹本のウロボロスによれば(笑)、法月なんかはこの発言に不快感を表明していたらしい。


605 :名無しのオプ:02/09/06 00:26
>>604
実験!? 言いそうだ私も。

606 :名無しのオプ:02/09/06 00:35
>>604
と言うことは、SSKは、さながら実験場ですか?

607 :名無しのオプ:02/09/06 00:45
当方、島田作品は「占星術」と「斜め屋敷」しか読んでいないのですが、
このまま「魔神」に突入していいものでしょうか?
「魔神」のケレン味あふれるジャックに心惹かれ読みたくなったのですが。

608 :名無しのオプ:02/09/06 00:46
>>604
「新本格第一世代を推薦したのは日本人論のための実験だった」という発言はどこでなされたものなんでしょう?


609 :名無しのオプ:02/09/06 01:48
>>607
いけると思うけど、あと一冊くらい御手洗モノ読んでおくといいかも。(話数の多い短編集…『挨拶』が無難かな)


……個人的には異邦の騎士もゼヒ読んでホスィ…。

610 :名無しのオプ:02/09/06 02:20
『挨拶』と『ダンス』読んで『魔神』に突入、でどうですか?
『メロディ』も読んでからの方がなお良いけど。

611 :名無しのオプ:02/09/06 09:10
「異邦の騎士」と「魔神の遊戯」を続けて読むことはあんまりお薦め出来ない。
なんとなく(メール欄)

612 :名無しのオプ:02/09/06 11:14
>607
他の人が書いてる通り、短編とかもいくつか読んで、
御手洗のキャラをより深く理解してからの方が、魔神の面白さは増すと思う。
(メール欄)という楽しみがあるもんね。



613 :名無しのオプ:02/09/06 16:06
age

614 :607:02/09/06 18:05
>>609-612
ご丁寧にありがとうございます。
そういえば、御手洗モノの短編集を読んだことがありました。
詳しいことは忘れてしまったけど、数字錠のトリックがあったように思います。
部屋の転がっているはずなので、探し出して再び読んでみます。
改めて登場人物の性格をつかんだ上で『魔神』に入ります。

615 :名無しのオプ:02/09/06 19:02
数字錠ってことは挨拶だな。
がんがれよ。

616 :名無しのオプ:02/09/06 20:46
初めて読んだ作品が異邦の騎士だった。
御手洗とか石岡とかいったシリーズお馴染みの登場人物も知らずに読んだし
何より推理小説だとさえ知らなかった。
近所のおばさんに薦められただけだったからね。
解決のくだりはなんというか、もう感動した。ビックリした。表現のしようがなかった。
すげぇ!なんだ、この収束は!って。
(メール欄)のプロットは推理小説の類を読みこなしてる人なら気づくようなものなのかもしれなかったけど
推理小説と呼べるものなんて読んだことのなかった俺にはもう仰天ものでした。
凄かった。あの時から俺は島田荘司を読み耽ったんだよ。
で、今に至る。
(まだ「眩暈」「Pの密室」「ロシア幽霊」は未読なんだが)
で、思うわけだ。異邦の騎士をこうも予備知識無しで読めた俺は凄く幸運だったのではないかと。
超探偵御手洗も推理小説だとも知らずに読んだ俺は。

以上、初めてミステリ板の存在を知った者でした。

617 :名無しのオプ:02/09/06 23:04
新刊出てたの。。。しらなかったわ(笑)
しかも御手洗先生オンステージ。常々邪魔くさかった石岡、里美、レオナも
無しだなんて〜それは買わねば。スレ見てよかった!!
作品名もいいね。ちょっと目を引く感じ。

618 :名無しのオプ:02/09/06 23:31
>常々邪魔くさかった石岡、里美、レオナ
未だに石岡&御手洗の復活を待ち望むわしはもう古いファンなのかのぅ・・
(つД`)

619 :名無しのオプ:02/09/06 23:33
石岡は人殺し
石岡は人殺し
石岡は人殺し
石岡は人殺し
石岡は人殺しなのになんで善人ぶってるの?

620 :604:02/09/06 23:43
>>608
日本型悪平等起源論。

621 :名無しのオプ:02/09/06 23:58
>>618
安心しる…自分もだ。リアルで読んでたわけじゃないが、作品順に読んだから余計に馴染みのコンビにはどうしても思い入れが強くなっちまう…。
初期の所謂天才探偵と一般常識人の意見の違いが面白くて好きだった。

622 :名無しのオプ:02/09/07 00:10
>>619
善人な人殺しなんだよ。

623 :名無しのオプ:02/09/07 00:52
age

624 :名無しのオプ:02/09/07 02:12
>>606
ある意味、実験場でしょうね。

625 :名無しのオプ:02/09/07 09:40
>>618
漏れも(初期に戻った)石岡と御手洗のコンビ復活希望。
初期の石岡と御手洗の掛け合いは良かったよ。
やっぱり、ハインリッヒとかいうジジイはだめだ。

626 :名無しのオプ:02/09/07 10:48
50代の御手洗がやたら「若い」と表現されてるのには閉口した。
(60代のハインリヒは年寄り扱いなのに)
あと、御手洗と同世代吉敷や通子があの年で子供作っていちゃいちゃしてるのにも。

自分はまだ若いと思いたい御大の願望のようですごい嫌だ。

627 :名無しのオプ:02/09/07 12:37
御手洗って50代なの?

628 :名無しのオプ:02/09/07 20:51
島田自身がいやがっているだろうけど、
御手洗とレオナはやっぱりくっつかんのかのう。


629 :名無しのオプ:02/09/07 20:59
>>404
中央図書館で借りてきたyo!
宮脇の西大寺店にはなかったyo!
もう読んじゃったよ。
本格ミステリマスターズの他2冊と綾辻の新作と魔神の遊戯を借りてきたよ。
予約したわけでもないのに昼過ぎに全部借りられたyo!




630 :名無しのオプ:02/09/07 21:00
>>626
げ!
青年だと思っていたのにそんなに年食っていたんだ。


631 :名無しのオプ:02/09/07 21:03
>628
>御手洗とレオナはやっぱりくっつかんのかのう。

そりゃないでしょう。
もしそうなったら、いままでの御手洗及びその生き方が全否定される気がする。



632 :名無しのオプ:02/09/07 21:43
魔神のインタビューで、御手洗の女との関わりはないって逝ったよね<御大

633 :名無しのオプ:02/09/07 21:53
魔神のインタビューってどこに掲載されとん?
借りてきて全部読んだけどないよん。
かきおろしだしー。


634 :名無しのオプ:02/09/07 22:05
>633
これのこと?
>>573

635 :名無しのオプ:02/09/07 22:06
>>633少し前のログもよめない厨か

>>573だ。

636 :名無しのオプ:02/09/07 22:22
>>635
( ´,_ゝ`)プッ

637 :名無しのオプ:02/09/07 22:29
>>635
おまいイイヤシだな。

638 :名無しのオプ:02/09/07 22:34
インタビューといえば、「本格ミステリマスターズ」って基本的に
巻末に解説と著者インタビューを収録する方針らしい。
山田正紀のにはしっかりしたのが入っていたし。
でも「魔人」にはないのな。何故だろう。

639 :名無しのオプ:02/09/07 22:46
>638
頁数の都合じゃないかと思ってみるテスト
御大はもっと長く書きたかったって言ってたし。

640 :名無しのオプ:02/09/07 23:04
とにかく、島荘の顔なんとかしろ・

641 :名無しのオプ:02/09/07 23:37
うるさい

642 :名無しのオプ:02/09/07 23:49
>635
そのインタビューだけど、ユダヤ教の話を振られて、
延々と得意気に話す島荘に激萎え。最近の著作との
シンクロニシティを感じたよ。

島荘は今でも気持ちが若い(それは尊敬する)から、
いろいろと勉強して、視野が広がって、問題意識が高まって、
世界が見えてきたような気になってるんだと思う。

でも、島荘はミステリの分野でこそ一流なんだよ。
それ以外ははっきり言って二流だよ。
誰か、裸の王様にそのことを気付かせてやってくれ。




643 :名無しのオプ:02/09/07 23:59
    ___
   /     \
  /   ∧ ∧ \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・ | < 公式とのバトル再会の予感だぞおめーら
 |     )●( |  \________
 \     ー   ノ
   \____/


644 :名無しのオプ:02/09/08 00:02
おいおい、あれは別に皮肉で言ってるわけでもなんでもねーだろ。

645 :名無しのオプ:02/09/08 00:19
なんですか? このトピック
投稿者: tetra_asmic 2002/ 9/ 7 14:52
メッセージ: 332 / 332

タイトルと内容が一致してないことないですか?
島田荘司の活動に疑問があるのは結構ですけど、なんだか不必要なあら探しばっかりしているように見えます。
新作の「魔神の遊戯」が出ましたけど、自分は買わずにまず人の感想を求める人はいるし、感想を書き込んでる人の文も皮肉ばかり目立つんですけど(これは穿ちすぎかな?)。
ちなみに私は面白く読みましたよ。久しぶりに御手洗シリーズの正統な続編ですからね。余計なお世話でしょうけど、また文句言ってやろうみたいな心構えで読んでるために、せっかく面白く読める本の楽しみを減らしていることはないですか?
それになぜか彼の顔に対して誹謗している人もいるし。作家に顔が関係あるんですか?
新作は期待しないで読むとか、それでいていつも裏切られるとか、そんなに気に入らないなら、いつまでも善良で良識あるファンみたいな顔してないで、さっさと見切りつけてファンやめたらどうですか?

ヤフにやっと真人間が・・・

646 :名無しのオプ:02/09/08 00:29
>>644
公式の人たちって、なんだかんだいっていい人たちだからね。

647 :名無しのオプ:02/09/08 00:32
ヤフは非道いよねー。fumioの本拠地だし。w
>>645のコピペには概ね同意かな。

648 :名無しのオプ:02/09/08 00:35
ネタにマジレスするのが真人間なのか?(ゲラ
これ書いたやつ、過去ログ読めないのかよ。
fumio=アマデウス(=)田辺清、他、電波ゆんゆんなの普通わかんだろ。
しかしいつ見ても笑えるよな、トピックって単語。
略してトピなんて書かれてあるのなんか、正にハァ?だよ。
つーか、yahooの掲示板てなんてあんな使いにくいんだよ。
なんでいちいちクリックしないと次の発言読めないんだよ。
孫、逝って良し。

649 :名無しのオプ:02/09/08 00:36
646 名前:名無しのオプ :02/09/08 00:29
>>644
公式の人たちって、なんだかんだいっていい人たちだからね。

具 体 的 に 説 明 お 願 い し ま す 


650 :名無しのオプ:02/09/08 00:38
ヤフってネタだったのか?(´д`)

651 :名無しのオプ:02/09/08 00:40
島荘に賛同しないものの発言には、反応せずにはいられない厨房公式住人。

島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
287 名前: Patty 投稿日: 2000/11/06(月) 22:44

いうちゃあ、いかんかね?。。
実は島田荘司さんが大好きだ。。。すまん。
2001年、アメリカを舞台に御手洗さん活躍するって、。
あたしゃあ、応援させていただくよ。。






652 :名無しのオプ:02/09/08 00:50
しかも、言い捨て。 その後のフォローは一切無し。 それが公式住人。

653 :名無しのオプ:02/09/08 01:05
ていうか、この間の葵とか山の●とか、なんか怖すぎないか・・・
ちょっと逝っちゃっててさむい。。。

654 :名無しのオプ:02/09/08 01:19
今は公式より>>645に対するヤフの電波ゆんゆんの反撃が楽しみだ。

655 :名無しのオプ:02/09/08 01:25
yahooにも公式住人が登場したことがある罠

656 :名無しのオプ:02/09/08 01:34
公式の人たちって、なんだかんだいっていい人だからね。
いろんな意味で。

657 :名無しのオプ:02/09/08 02:01
>>645
サンクス。しばらくヤフ板見てなかった。あまり進んでないみたいだなあそこ。
やはり使い勝手が悪いからか。

658 :名無しのオプ:02/09/08 02:13
>>656
具 体 的 に 説 明 お 願 い し ま す 


659 :続報:02/09/08 02:36
未練なんですよ
投稿者: K_HIRAHA (33歳/男性/jp) 2002/ 9/ 8 1:08
メッセージ: 333 / 333

tetra_asmicさんへ。
ここのトピ主で、かつ、「期待しないで新作を読む」と言った者です。
このトピックの意図は、一言で言うと「未練」です。かつての大作(個人的に思ってるだけですが)を書いた島田氏に、もう一度あの驚愕を求めているだけです。
今でも全然見切りを付ける気にはなれません。誰にも書けないであろう偉大な作品(しつこいですが、個人的な意見です)を書いている人だからです。
期待をしないと言いながら、その実期待しているということは人間ならみんなあると思います。「期待しない」という言葉は、結局は嘘です。
それをわざわざ「期待しない」などと言う心理は、これに限らず、いろんな状況でありませんか? 人間として、経験しているはずです。
ただ「島田氏はだめだ」と文句を言うために読んでいる人がいるとすれば、そういう人には私としてはここに来てもらいたくありません。
「好きだからこそ言いたい!」の趣旨に反するからです。あくまで、「ホントはこういうものを期待しているのに」といったことを言いたい人を待っているわけです。
ファン心理として、作品に文句を言うのは当然だと思います。あら探しなぞは、ファンだからこそするものだと思いますよ。
ファンは彼の全てを認めて全てを好きにならないといけませんか? そんなことはないはずですよね。文句も言いながら、
結局は期待している、というのはファンの姿としてアリだと思います。
長々とすみませんでした。

これは tetra_asmic さんの 332 に対する返信です


660 :名無しのオプ:02/09/08 02:38
>ここのトピ主

これだけでワロタ

661 :名無しのオプ:02/09/08 08:41
口だけだな、K_HIRAHA (33歳)

662 :名無しのオプ:02/09/08 10:42
33歳、つーのは嘘だろう。
文章が幼い。自称33歳のKタンは、りある高校生くらいと思われ。

663 :名無しのオプ:02/09/08 11:18
>ただ「島田氏はだめだ」と文句を言うために読んでいる人がいるとすれば、そういう人には私としてはここに来てもらいたくありません。
>「好きだからこそ言いたい!」の趣旨に反するからです。

こいつ絶対趣旨忘れてたよ。w

664 :名無しのオプ:02/09/08 12:35
無駄+天パ=島田荘司

665 :名無しのオプ:02/09/08 19:26
島田−無駄=天パ

666 :名無しのオプ:02/09/08 19:26
>664
島田は天パじゃなかったら、好きじゃなかった。

667 :名無しのオプ:02/09/08 19:34
>662
>33歳、つーのは嘘だろう。文章が幼い。自称33歳のKタンは、りある高校生くらいと思われ。

K_HIRAHAではない、29才(女)ですが、あなたは何歳ですか?





668 :名無しのオプ:02/09/08 19:36
おい、こっちよりも蘇部健一の方が大復活してるけど、どうよ。
もっと感想キボン

669 :名無しのオプ:02/09/08 19:37
島田スレにいて、しかも「29才(女)」って終わってるな。

670 :名無しのオプ:02/09/08 19:42
>669
そういう発言は控えた方が身のためだ。

671 :名無しのオプ:02/09/08 20:06
ガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル

672 :名無しのオプ:02/09/08 23:32
こんなところ分からないの自分だけかもしれないんだけど、
恥を忍んで質問(メール欄)
多分前者だと思うんだけど。

673 :名無しのオプ:02/09/09 00:22
>>670
699が何か変なこと言ったか?そーゆー自分こそ脅迫してるし。
このスレには、もっとキツく明らかに個人攻撃してるのがイッパイあるよ。
良い事じゃないけどね。

674 :名無しのオプ:02/09/09 00:31
あ。私も29歳女だ(笑)しかし今だに魔人を発見できず。
29歳女な上にオヤジリーマン並に仕事でこき使われてるから
本探しにも行けないんだけど。しかし御手洗さん、こんな年増
にとっても実の父と大して年が変わらない。。。イイけど。
そろそろ枯れた探偵ぶりも見たい気がしますが、御大の青春
マンセーぶりが健在ならそうもいかないんだろうな。来週末こそは
読みたいものです。ハインリヒのワトソンぶりも楽しみ。(女々しい
石岡さんよりハインリヒの方がさっぱりしてていい)

675 :名無しのオプ:02/09/09 00:54
>>674
>ハインリヒのワトソンぶりも楽しみ。(女々しい
>石岡さんよりハインリヒの方がさっぱりしてていい)

そうですか?
以前御手洗は石岡に「記録するのは誰でもできる。もうやめろ」というようなことを
いっていたけど、ハインリッヒも同じようについてまわって記事にしているようなもの。
石岡が昔の状態に戻っていけばハインリッヒよりはるかにいいコンビだと思う。
ハインリッヒってミタライ・カフェの書き振りとかつまらない。単なる御手洗の取り巻き。

676 :名無しのオプ:02/09/09 01:01
そうだな、復活した石岡と御手洗のコンビってのも激しく見てみたい。

677 :名無しのオプ:02/09/09 01:02
>>673
どこがだ、699の方が失礼だろうが。670は699の身を案じている。

>657
しかし、石岡である必然性があまり感じられなくなってきてしまった……
御手洗は誰とでも、仲良く、よくやっていけてる。

678 :名無しのオプ:02/09/09 01:12
670=677か。
文字面だけ見りやー、気遣ってるのか脅してるのか区別付かないだろう。
ところで、699ってまだ出てないけど?

確かに、石岡は始めの頃に比べて魅力がなくなった。

679 :名無しのオプ:02/09/09 02:16
>678
違いますが、なにか。

680 :名無しのオプ:02/09/09 02:17
石岡ってどうやったら復活するんだろな。
このまま壊れたまま終わってもミステリ的には確かに問題ない。


…でもものすごく後味悪いんだが…。

681 :名無しのオプ:02/09/09 02:23
どうせ昔の話しか書かないだろう?
というか、傑作長編の活躍なんて、年老いた2人にはのぞめない。
とかいってみるテスト

682 :名無しのオプ:02/09/09 02:52
http://bunshun.topica.ne.jp/z_honkakumm1/shimada_i.jpg

くどいけど、この顔はまずい。
東南アジアかなんかの、怪しい中古車ディーラーみたいだ。
昔は、もっとハードボイルドな感じで、渋くなかったか。


683 :名無しのオプ :02/09/09 04:57
>680
確かに上のログにみたいに石岡自身が事件に巻き込まれて御手洗が救出にくる
か、吉敷ワールドの住人になるかしかメインの大事件は張れそうに無い


684 :名無しのオプ:02/09/09 09:23
御手洗が窮地に陥ったところを石岡が救出!!!

なんてことはないだろうなぁ・・・・・

685 :名無しのオプ:02/09/09 10:13
里美が死んで(ガイシュツ)石岡激怒。そして第二の異邦として完全復活!




……ありえね−な…。

686 :名無しのオプ:02/09/09 12:38
いっそレオナと里美をいっしょくたにして、新シリーズに。
そしたら買わなくて済む(藁

今年のこのミスランキング、魔神はどうだろうねえ。

687 :名無しのオプ:02/09/09 13:24
>>682の写真見てワロタ。
カコイイ!

688 :名無しのオプ:02/09/09 14:42
異邦の騎士、読み終わりました。
期待し過ぎはダメですね。面白かったけど、泣きはしなかったです。
1つ疑問が残ったのでお願いします。
ネタバレ疑問なので(メール欄)に質問です。

689 :名無しのオプ :02/09/09 14:50
>688
さんざんガイシュツです
これを巡って荒れ果てた掲示板もあります、島田先生(御手洗)はそう
ではないという解釈みたいです

690 :名無しのオプ:02/09/09 16:14
「石岡は犯罪者」は、もはやネタ

691 :688:02/09/09 17:29
>>689,690
そうですか…失礼しました。

692 :名無しのオプ:02/09/09 20:09
やっと「魔神」読み終えたんで久しぶりにこのスレにきたけど、
「魔神」の話、全然してねぇ!
びびって損したよ。

693 :名無しのオプ:02/09/09 23:23
「アトポス」以来御手洗シリーズを読んでないんだが
「魔人」楽しめる?

694 :名無しのオプ:02/09/09 23:45
>>692

過去ログ見ると、みんなの感想あるよ。


695 :名無しのオプ:02/09/10 00:11
魔神はなんか一通り読んで、復活の要素感じて安心して去っていった感じ(w

696 :名無しのオプ:02/09/10 00:16
魔神は島荘御大の復活・・・とはまでいかなくても復活の傾向ありという事で
OKなのかな?

697 :名無しのオブ:02/09/10 00:30
綾辻スレ、凄い事になっとる。
コッチの勢いアッチに行った!

698 :名無しのオプ:02/09/10 00:37
魔神はいつ頃文庫ででるの?

699 :名無しのオプ :02/09/10 02:38
>698
企画モノだけど出るのかな・・

700 :名無しのオプ:02/09/10 05:37
>>697
俺が煽ってるのが多少影響しているのかもしれんな。

701 :名無しのオプ:02/09/10 12:29
みんな、フィカはどうだい

702 :名無しのオプ:02/09/10 12:49
 ミ タ ラ イ がいいね!!!!!!!!!!!

703 :名無しのオプ:02/09/10 13:25
シ マ ー ダでもいいよ!日本人論とか、車の話とか・・・

704 :名無しのオプ:02/09/10 16:07
この夏休みにいつか読んでみようと思ってた秋吉事件と三浦事件
図書館で読みました
かなり読み応えがありました
秋吉事件の方は面白かった
三浦事件はちょっとなあ。。。と

あ、あとロシア幽霊軍艦もようやく読めた
買ってまで読まなくてもいいだろと思って
しばらく記憶から忘れ去ってたけど図書館で探してたらハケーン!
面白かった

705 :名無しのオプ:02/09/10 17:11
御大がいきなりポックリ逝っちゃいませんように


706 :名無しのオプ:02/09/10 19:36
御大がいきなりコックリ眠っちゃいませんように

707 :名無しのオプ:02/09/10 20:48
御大がいきなりモッコリしちゃいませんように

708 :名無しのオプ:02/09/10 21:14
>>703
ミタライがいいね!はいいけど、
シマーダや日本人論だけはやめてくれ!!!



709 :名無しのオプ:02/09/10 22:03
今頃買ってきた<魔神
本屋では1柄刀、2山田、3御大、の順で平積みが減っていた。
……?

猫丸読んでから読む。

710 :名無しのオプ:02/09/10 23:27
>>703

島田の日本人論の、いったい何に感銘を受けるんだよ!?





711 :名無しのオプ:02/09/11 01:06
>>710
日本人論の中で言ってることと、
推薦文を書いてやっている人間たちの人格の落差が笑える。
それを長年飽きもせず続けているところ。


712 :名無しのオプ:02/09/11 03:06
>>711
もっと具体的に言ってくれよ。

713 :名無しのオプ:02/09/11 03:25
その前に、
       ノノノノ
      ( ゚∈゚ )
     /⌒` ´⌒ヽ
    //ヽ 人 ノ\\
  (( \\   ノ //
    / ̄ ̄ ̄\彡´
   / /\ノ\ ,,)
  / /    //
  \\    \)
   (/




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714 :名無しのオプ:02/09/11 20:51
魔神よみますた。遅ッ!

妖婦の宿へのオマージュですな。
石岡が出ないのも納得。

715 :名無しのオプ:02/09/11 21:38
今後は作品によって、語り手が変わるのかな〜〜〜?
今のダメになりすぎた石岡が、完全にふられた感じで
ちょっとさびしい気がするが・・・。

716 :名無しのオプ:02/09/12 00:19
まだ暗闇坂読み終わったばっかりな島荘初心者だけど、
個人的に二人のコンビが気に入ってるんで
だんだん続きを読むのが辛くなってくる。
石岡君…そんなにダメダメになるのかー。鬱

717 :名無しのオプ:02/09/12 01:33
いや、大丈夫。安心しる。
旅先で女子高生や人妻を誘惑したり、英会話習ったり、
島田先生との対談で若さや賢さをアピールしたりと、
元気に大活躍します。

718 :名無しのオプ:02/09/12 01:33
>>714
削除対象

719 :名無しのオプ :02/09/12 03:36
魔人がチョト喰い足りなくて新書なんで売らずに取っといたパロサイト読み返してて
ふと思う




ホモモノじゃない御手洗モノの二次創作サイトなんて今ないよね?


720 :名無しのオプ:02/09/12 11:52
公式がグランドゼロになればいいなあ(微笑)

721 :名無しのオプ:02/09/13 00:58
>720
非公式発言!

722 :名無しのオプ:02/09/13 08:59
<ベストセラー情報>から
フィクション
(紀伊國屋書店新宿本店:2002.8.26〜2002.9.1)
1. パーク・ライフ
吉田修一【著】
2. 王国〈その1〉アンドロメダ・ハイツ
よしもとばなな【著】
3. 魔神の遊戯
島田荘司【著】
4. ストームブレイカー―女王陛下の少年スパイ!アレックス
ホロヴィッツ,アンソニー【著】
竜村風也【訳】
5. 青空のむこう
シアラー,アレックス【著】
金原瑞人【訳】
6. MOMENT
本多孝好【著】
7. 最後の記憶
綾辻行人【著】

魔神、売れてるね。
久々の御手洗だし、面白かったし。


723 :名無しのオプ:02/09/13 09:09
日版調べの全国書籍売り上げランキング文芸部門「魔神の遊戯」初登場8位。

724 :名無しのオプ:02/09/13 09:18
>>722
御手洗さんもメジャーになったんだなあ。

725 :名無しのオプ:02/09/13 10:16
test

726 :名無しのオプ:02/09/13 13:17
売り上げは「文春」っていうのが、ヨカタ。

727 :名無しのオプ:02/09/13 13:30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000477-reu-ent

ないぞ…

728 :名無しのオプ:02/09/13 14:31
>727

723は↓からと思われ。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/c.html


729 :名無しのオプ:02/09/14 01:16
電波からの返信 yahoo掲示板

よくわかりました。
投稿者: tetra_asmic 2002/ 9/ 8 20:22
メッセージ: 334 / 335

K_HIRAHAさんの意図とこのトピックの趣旨は至極納得のいくものです。
正直、「期待しないと言いつつも期待している」といった答えを期待していました。その通りの回答で嬉しかったです。
でもK_HIRAHAさんの趣旨がちゃんと伝わっていないことはないですか?
具体的には前の書き込みで書いたので繰り返しませんが、トピ主さんが来て欲しくないと言う、文句を言うためだけに読んでいる人、本心はどうかわかりませんが、少なくともそう受け取れるような発言があるように思います。
だからどうこうしろと言うわけではありませんが、そういうものを見て正直不快でしたので、つい書き込ませてもらいました。
失礼しました。

これは K_HIRAHA さんの 333 に対する返信です


730 :名無しのオプ:02/09/14 01:20
それに続いて香ばしいレス yahoo掲示板

お久しぶりです。
投稿者: anad7299 2002/ 9/13 1:44
メッセージ: 335 / 335

本当に久々に来て、新刊が出ていることを知りました(笑)みなさん、お元気でいらっしゃいますか?


新刊の感想を読むと、久しぶりに読み応えがありそうな感じですね。ちょっと嬉しいです。
が、トピ主さんと同じで過度の期待はせず、
純粋に「初めて島田作品を読む」ような気持ちで読んでみたいなと思いました。



tetra_asmicさん>私もこのトピで結構ひどいこと(?)言ってしまったことがありますが、
私も本当は好きだからこそ、今の島田氏の現状が辛かったんですょね。同人誌的なノリ(?)や、
ャ●ィっぽいのにどうしても付いていけないのと、トピ主さんがおっしゃるように
あれだけの作品を書いてこられた方なのだから、
もう一度そういう作品を書いて欲しい!という思いからです。もしかしたら、
面白がってただ文句を言うだけの方もいらっしゃるのかもしれません
(そうは思いたくは無いですが・・・)ですが殆どの方は、同じ思いだと思いますょ。
公共の掲示板ですからいろんな方がいらっしゃるのは仕方ないと思いますしね。現にどのトピにも多かれ少なかれいるでしょう。
そういう方は無視して、同じ気持ち同士で話せばいいのではないでしょうか?


トピ主さん、でしゃばってしまってすみません(^_^;

これは K_HIRAHA さんの 1 に対する返信です


731 :名無しのオプ:02/09/14 01:27
この作家のファンは、バカばかりか?(ゲラ
yahooも公式に負けず劣らず気色悪い。
それはそうと、公式にもう本人出てこないようだな。
公式に粘着寄生してるやつらが、よほどうざいんだろうな。
萌芽?(プ
芽が出るって自分たちでマジで思ってんなら、相当痛い。


732 :名無しのオプ:02/09/14 02:08
みなさん、>>729-731は放置で。

733 :名無しのオプ:02/09/14 03:42
放置っつーか、俺にしてみれば こういう人って言うのは
「左翼系純情まっすぐ君」にしか見えないよ。
(よっぽどダマされるのが怖いんだろうな)

だもので、ナマ温かく見守ろうと思います♪

734 :名無しのオプ:02/09/14 03:42
N Y 案 内 ? 

誰 が 読 み た い の で す か ね ? 

735 :733:02/09/14 03:44
あらら、まっすぐ君とケコーンしてしまったw

736 :名無しのオプ:02/09/14 03:48
魔神読んだ。
面白かったけどちょっと物足りない感じ。
最近のではロシアが一番良かったかなあ。
島田はやっぱ大作が読みたいね。

737 :名無しのオプ:02/09/14 03:50
>「左翼系純情まっすぐ君」

はい、でました。小林よしのりのパクリ。
ついでに言っておくと、729-732全部俺の自作自演。
sageで荒らし対策的なことを書いておくと、
たいてい一人は釣れるんだよね。おまえがまさにそれだ。
自作自演にマジレス。恥ずかしくない?(禿藁

738 :名無しのオプ:02/09/14 03:53
くやしまぎれの反撃まだぁ〜?

739 :733:02/09/14 03:55
やられたよ。俺の負けだ・・・

740 :733:02/09/14 03:57
どうやら、キミの勝ちの様だな。

741 :733:02/09/14 03:59
キミの情熱に完敗。

742 :733:02/09/14 05:40
荒らしに対して負けを認めると、沈黙してしまうのか・・・ナルホド。
ひとつ勉強になったヨ ありがとう。

さて、「荒らしは放置」というのは2chでは常識ですが、このスレに関しては
事情はそう単純じゃないんですね。

何故かというと、このスレにおいて「荒らし行為」というのは、たいてい
「公式や島荘に対する 必要以上に論拠のない、くだらない煽り」
である事が多いので、これを放置しておくと、
「荒らしの書いたこと」が、さも「2chの総意」
であるかのように誤解されてしまいかねないからです。

このスレの正体は、ただの「素直になりきれない島荘ファンの溜まり場」です。そんだけです。

(やまのかみさんとかは、このへん、正確に解ってらっしゃるようですが)

743 :名無しのオプ:02/09/14 10:14
何がしたいの?
つまんね

744 :733:02/09/14 10:40
つまり名無しを捨てみんな733コテを名乗れということだな

745 :名無しのオプ:02/09/14 11:11
733は公式の人間?
別に意見に反対なわけじゃないけど、最後のカッコで
やまのかみをもちあげているのが変。
この間の葵のこととかみてると、おかしな奴と思うが。

746 :名無しのオプ:02/09/14 12:40
魔人、やっと読み終わった。いや〜、面白いじゃないの!
やっぱりなんのかんの言っても、御大の新作があるのと無い
のとでは、読書生活の喜びレベルが段違いだよ。別に信者じゃ
ないつもりだけど、ホント久々に満足。御手洗のセリフも
渋くて良かった。探偵とゆうより、教授〜とゆう感じでしたね。
ほんと、今かつての相棒石岡氏と再会しても、なんか話合わない
だろうなぁ。石岡・レオナに限らず、御手洗には別に相棒いらない
んでないの?とこれ読んで思ってみたり。次回作にも大期待!!

747 :733:02/09/14 15:48
別に持ち上げてないけどな。

彼女をこき下ろしてる書き込みが有るにもかかわらず、2chに好意的なレスを公式でしているという事は
「総意じゃない」ことを理解しているんだなと思っただけ。

748 :733:02/09/14 16:09
あと、誤解されたみたいだが 俺は2chの人間だよ
俺が「対外的なフォロー」したがるのは、
ぶっちゃけた話2chがスキだから。

だから、他所で2chをこき下ろしてる文章とか見ると辛い。
(おまけに、そういう文章書いてる人は 大抵誤解してるし)

俺は2chで平和にバカやってたいんだよ〜ん・・・そんだけ。

749 :名無しのオプ:02/09/14 16:42
733うざい

750 :名無しのオプ:02/09/14 16:46
2ちゃんを擁護する2ちゃんねらーは2ちゃんねらーにあらず。
釣り師は構ってちゃんなり。
うざいというやつがうざい。
誰が一番偉いか。ロムってるやつが一番偉い。

751 :名無しのオプ:02/09/14 17:19
733は無視

752 :733:02/09/14 17:22
>750
正直、スマンカッタ。もう黙る。

753 :名無しのオプ:02/09/14 18:59
あ、魔神の遊戯でてたのか
買う価値あるかな?

754 :名無しのオプ:02/09/14 19:02
あるけどない

755 :名無しのオプ:02/09/14 19:49
中の上くらい

756 :名無しのオプ:02/09/14 22:28
魔人で久々に島田読者に戻り旧作を読み直しているが何故か吉敷シリ-ズ。
また加納通子の濃さに漬かりそう。レオナはヤだけど通子さんには疲れても
はまるんだよなあ、、、、

757 :名無しのオプ:02/09/15 01:22
>>753

あいしんく上の下。

758 :名無しのオプ:02/09/15 01:52
図書館で十分

759 :名無しのオプ:02/09/15 02:58
絶対買った方がいいよ。
御手洗ファンなら、すごい楽しめるはずだから。



760 :名無しのオプ:02/09/15 03:13
御手洗ファンもいろいろで、
俺はせいぜい「暗闇坂」までだな。

761 :名無しのオプ:02/09/15 03:33
好意的にいって中の下
おれの見解では下の上ぐらいだな

762 :名無しのオプ:02/09/15 03:34
絶対買った方がいいよ。
御手洗ファンなら、すごい楽しめるはずだから。

763 :名無しのオプ:02/09/15 03:39
まあ厨房の読み物ってとこだな。
普通の人は読まんでしょ。


764 :名無しのオプ:02/09/15 03:44
よくわからんがSSKサイト群・・・
あいつらには何か人に嫌われていく才能みたいなものがあるらしい

765 :名無しのオプ:02/09/15 11:29
絶対買った方がいいよ。
御手洗ファンなら、すごい楽しめるはずだから。

766 :名無しのオプ:02/09/15 13:00
「水晶のピラミッド」「アトポス」はうーん、、、だったが
「魔神の遊戯」は良かったよ。久々に面白かった。


767 :名無しのオプ:02/09/15 13:50
最新の新品の本って高すぎない?
中古10冊は買えるよ。

768 :名無しのオプ:02/09/15 16:15
ブクオフ待ちだ

769 :名無しのオプ:02/09/15 18:59
移転したよ。。。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1031534894/l50
御手洗潔は何故童貞??スレ


こりゃあどういうことなのだ?

770 :名無しのオプ:02/09/15 19:06
>>769
ああ、それ、俺もハァ?だった。

771 :名無しのオプ:02/09/15 19:29
板自体よくわからんかったし、移転したとかいいつつスレは無し。
誰か削除依頼とか出したのかな。

スレストでもなければdat落ちでもない?
こういうの2chではよくあることなのか?

772 :名無しのオプ:02/09/16 01:05
ごめんね素直じゃなくて
夢の中なら言える
思考回路はショート寸前
今すぐ会いたいよ

泣きたくなるようなムーンライト
電話も出来ないミッドナイト
だって純情 どうしよう?
ハートは万華鏡


773 :名無しのオプ:02/09/16 01:36
>772
どうしたんだ、セーラームーン。

774 :名無しのオプ:02/09/16 03:15
御手洗潔は童貞なんですか?

775 :名無しのオプ:02/09/16 05:06
>774
枯れに生殖の必要はありません

776 :名無しのオプ:02/09/16 14:01
夜な夜な、御手洗を想像しながらHand job繰り返してたと思うとレオナもけなげだな。

777 :名無しのオプ:02/09/16 16:46
俺の脳内イメージは

◎レオナ:情熱的で強がってるが健気   →  幸せにはなれない

◎里美 :清純派を気取っているが狡猾  →  意地でも幸せになってやる

こんな感じ

778 :作家の命は十年:02/09/16 16:52
魔神の遊戯ってどうですか
読んだ方居られたら教えてください
買うだけの勇気がありません

779 :名無しのオプ:02/09/16 17:16
俺はこの人は終わってると思う。
しかし、少なくとも占星術、斜め屋敷、奇想天という作品を
残している。これはミステリー史に残ると思う。
この国のミステリー史上に残る作品を複数のこした人が何人いるだろう。
横溝、松本くらいじゃないか。その意味で言えば、この人は凄いと思う。


780 :名無しのオプ:02/09/16 17:22
今日、異邦の騎士改訂版を買いました。
表紙は、ノーマル版のほうが好きなのですが。
良子タン、ハアハア、ひよこの玩具、泣きマスタ。

781 :名無しのオプ:02/09/16 17:27
>779
松本清張を"松本"と略す君に萌え

782 :名無しのオプ:02/09/16 18:15
>>779

占星術と斜め屋敷の良さはもちろん理解できるんだけど、
奇想天はいったいどういった点を評価してるの?

783 :名無しのオプ:02/09/16 18:33
奇想天良くなかったですか
幻想的な謎が見事に解き明かされていく点が面白かったです
まあ、かなり力技かもしれませんが、斜め屋敷より好みです
暗闇坂くらいからおかしくなって来たような気がします。
レオナが出てきてつまらなくなった



784 :名無しのオプ:02/09/16 18:37
奇想天は好きだが、占星術や斜め屋敷とくらべると一枚落ちるな。

ミステリー史に残るってのは言いすぎじゃないかなあ

785 :名無しのオプ:02/09/16 18:41
彼の社会派と呼ばれる作品は、
社会への洞察の浅さから、
せっかくのトリックなどが映えない。

786 :名無しのオプ:02/09/16 18:55
>>778

絶対買った方がいいよ。
御手洗ファンなら、すごい楽しめるはずだから。

787 :名無しのオプ:02/09/16 21:15
御手洗シリーズってどういう順番で読めばいいんですか?
出版社がバラバラでよく分からんのですが・・・。

788 :名無しのオプ:02/09/16 21:30
>787
文庫本の後ろとかに、出た順が乗ってるだろう。
ネットでも年表は楽に見れる。公式サイトが凄い御大ならなおさら。
それをごらんなさいな。

789 :名無しのオプ:02/09/16 21:33
>>787
占星術>斜め屋敷>挨拶>ダンス>異邦の騎士>暗闇坂>水晶>眩暈>アトポス

龍臥亭>メロディ>Pの密室・最後のディナー>山手の幽霊>ロシア>セントニコラス

(>シアルヴィ)>魔人     ハリウッドサーティフィケイト







パロサイ
  


790 :女子中高生とHな出会い:02/09/16 21:34
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791 :名無しのオプ:02/09/16 21:37
アトポスなんてどう?

御手洗なんて出てこねーじゃん。
     ↓
その厚さから途中で読むのを止めて終了。

しかし、もしこれを乗り越えればたいていの本は読める。


792 :787:02/09/16 22:53
>>788.789
ありがとうございました。
私は今暗闇坂を読み終わった所なのですが、
どうやら挨拶とダンスと異邦の騎士を抜かしてしまっていたようです。

後ついでにもう一つ質問していいでしょうか?
今日本屋で「御手洗さんと石岡君」いうのを見つけたのですが、
これは本シリーズとは関係ないんですか?

793 :名無しのオプ:02/09/16 23:13
最近アトポス読んだけどかなりおもろかった。
トリックも大掛かりだし。


794 :名無しのオプ:02/09/16 23:15
>>792
ファンになったのなら、その延長で読んでみるべし。
本編とは一切関係ない、ファンフィクションだと思った方がいいと思う。

795 :名無しのオプ:02/09/16 23:18
>>792
本のデータに関しては、アマゾンや書店サイトで調べてください。
検索すればすべてのデータが出てきます。
書店に現物があるのなら、自分で中身を確認してください。
聞く前に検索してください。
書き込む前に、そのスレッドの過去ログを読んで、既出の質問でないか確認してください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562030666/ref=sr_aps_b_/250-0306844-5869822

Windows TroubleShooting
http://plaza21.mbn.or.jp/~mnakao/pc/trouble.html

796 :初心者失礼:02/09/16 23:52
異邦の騎士読みました。もろ泣きです。
この続編というか益子秀司が出てくる作品あるんですか?
あと、話しの流れ的には、この後占星術になるんですか?


797 :名無しのオプ:02/09/16 23:56
>>796
ひたすら読むべし
    読むべし
    読むべし。

798 :名無しのオプ:02/09/17 00:03
最近島田を読みました。斜め屋敷と暗闇坂を読んだんですが…
斜め屋敷のほうは、ほうこれが新本格ってやつか、いかにも
ミステリーって感じだな、と思いました。
暗闇坂では、、、、あまりの暗さとおぞましさに非常に鬱になって
しまいました。こんなのミステリーのジャンルじゃなくってホラー
にしといてほしいとおもいっきり思います 怖いよお!

799 :名無しのオプ:02/09/17 00:14
島田の作品って読後感が半端じゃなく良い。
ああ、もっと読んでいたい・・・って感じで。
文章力も結構あるんだと思う。

800 :名無しのオプ:02/09/17 00:20
800

801 :名無しのオプ:02/09/17 00:30
島田本初心者ですいませんが、教えてください。
「最大化」や「閉じる」のボタンが変な記号や数字になってしまいました。
どうやればいいんでしょうか?(泣)

802 :初心者失礼:02/09/17 00:31
796ですけど、マジレス希望!

803 :名無しのオプ:02/09/17 00:31
教えてクンクン多い秋。

804 :名無しのオプ:02/09/17 00:40
※ここは質問スレッドではありません。
釣りもあまり露骨だと嫌味な構ってちゃんになるぞ。

>>801

805 :名無しのオプ:02/09/17 00:45
よし、俺が生け贄になって釣られてやる。

>>796
本を読む前に筋を人に聞いておもしろいのか?
お前にとっての読書体験ってえらく陳腐なもんなんだな。
死ねよ。二度と書き込むな。
どうしても教えてもらいたかったら、WS刊島田荘司に書き込め。

誰もこいつに作品の関連など教えてやるなよ。
調子に乗って際限なく質問しだして、
挙げ句の果ては、教え方が不親切だとか増長しだすぞ。
もうすでにその兆候は出てるがな。
スレ潰されたくなかったら放置。


806 :名無しのオプ:02/09/17 01:06


       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     >/_______/|
    |\      __・\_   
     |  ..|   ・  /.・`    )  
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     ( ∂  @_/ ̄  / / 
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      \    ヽ─ ⌒ /     
        ヽ────-     

807 :名無しのオプ:02/09/17 01:11
>>801
safeモードで起動して、
そっから再起動で直ると思われ

808 :名無しのオプ:02/09/17 01:19
絶対次は、「safeモード」って何ですか??? と聞いてくるに決まってる。
それが教えてくんの恐怖。



809 :名無しのオプ:02/09/17 04:12
御大の文章には味があると思う。
この点だけでも作家としての魅力十分。
新作以降、石岡君を出さなければなおGood。

810 :名無しのオプ:02/09/17 04:26
石岡はまあ初期から出てるしあのしょぼくれ加減にも慣れてるから
いいんだけど、石岡と里美がもうセットだからなぁ。御大はホント
女書くのヘタクソだと思う。今のとこベストなのは御手洗&ハインリッヒ
かな。往年のホームズ・ワトソンな感じが心地良いので。女は無理して
書かんでえーよ。もう。

811 :名無しのオプ:02/09/17 11:12
御大が女性書くの下手なのは言えてるかも。でも、良子は良かった。。
それはともかく、文章に力があるし、トリックも初期は別格として悪くない。
数も書いてる。正直、他に比肩できる作家がいないと思うんだがどうよ?

ちなみに、俺は斜め屋敷が評価される理由がよくわからんなぁ。。そんなすごい
作品なのか? 占星術を読んでつぎに、斜め屋敷を読んで、ちょっとがっくりきた
けどなぁ、、異邦の騎士でまた持ち直したけど。


812 :名無しのオプ:02/09/17 11:15
文章力は森なんかと比べて差がありすぎだなぁ。正直、なんであれが売れる
のかさっぱりわからん。あれなら、理工系の人間ならあれくらい書けてるぞ。
トリックもちゃっちいしなぁ。

813 :名無しのオプ:02/09/17 12:50
>>812
あれはどれがあれであれでしょうか?理工系の人間がこれなら誰もが
あれをあれほど書けると言われてもそれを簡単にあれするわけにはい
きませんが。

814 :名無しのオプ:02/09/17 14:05
>>812
全然意味わかんねぇ・・・
あんた理工系決定。

>>813
笑った。

815 :名無しのオプ:02/09/17 14:12
森の悪文と比較する時点で島田先生に失礼です。

816 :名無しのオプ:02/09/17 14:12
そう? 意味わかんないかな。まぁ、俺の書き方悪いんだろうが、この程度
で理工系とか決め付けるようでは話にならんよ。確かに理工系だけどね。
言いたいのは、理工系の人間は論理的な、ある意味無味乾燥だけどわかりやすい
文章を書くのは訓練されてるから、そういうのは得意なんだよ。

しかし、文章に感情を載せるのは難しいよ。これは、訓練だけでは難しい。
それをわかりやすい言葉とで書くのはもっと難しい。
島田はそれができてるから、やはり凄いと思うんだけどな。だって、森
の本読んでも全然泣けないじゃん。

817 :名無しのオプ:02/09/17 14:15
しかし、理工系の文章という点から評価しても、たいしたことはないんだよなぁ、
森の場合。

818 :名無しのオプ:02/09/17 14:15
>>816
あ。そういうことね。
俺はてっきりアンチ島荘が迷い込んだのかと思った。
トリックがちゃっちぃって森が言うな! ってね。

819 :名無しのオプ:02/09/17 14:21
「異邦の騎士」でなんで泣けんの?
その前にストーリーに、「んなアフォな」って思わないのか。

820 :名無しのオプ:02/09/17 14:27
>>819
「んなアフォな」っておれの場合、褒め言葉なんだが(w

821 :名無しのオプ:02/09/17 14:28
あぁ、ごめんごめん。そういうことだったか。確かに、誤解する書き方
だった、すまん。俺は、理系だし、理工系の友達が多いんだが、森を結構読んだ奴が
いて、「皆同じだ」といってたな。

あのようなレベルの低い作家が稼いでる状況はよくないね。なんで、読者が
ついてるのかよくわからん。まぁ、新鮮なのかな? 色々なタイプの作家が
いるのはいいと思うが、島田レベルの作家がもっとたくさんでないとなぁ。
森や、その近辺とレベルの差がありすぎる。

もっとも、滅茶滅茶読みにくい、ろくに訓練されてない、それ以前の
作家も多いからなぁ。

822 :名無しのオプ:02/09/17 14:32
>>819
泣けないあなたは、まだまだです。では、なにで泣けるのだ!!

823 :名無しのオプ:02/09/17 14:59
>>822
あんなんで泣ける君の人生が「まだまだ」だと思うが。

824 :もうじき50歳:02/09/17 15:29
人間年とると涙もろくなるんだよ。

825 :名無しのオプ:02/09/17 15:45
>>779
奇想と夕鶴を入れ替えなさい。お願いします。
あと、横溝は分かるが、えっ! 清張?
鮎川か高木だろう、そこは。

826 :名無しのオプ:02/09/17 15:48
御手洗シリーズのネタバレも込みで解説してるとこ、ありませんか?
最近読み始めた初心者なんですけど、良く分からないとが多くて。
例えば、暗闇坂で火事の時照夫が(メール欄)と言いますよね。
どうしてこんなこと言うかわかります?

827 :名無しのオプ:02/09/17 17:49
>>825
初期清張は本格ですよ。
トリック盛りだくさん。
砂の器なんて超音波殺人マシーンなんて出てきて、そこいらのバカミスもかないません。
だから島荘、横溝、清張と並べて良いのです。

828 :名無しのオプ:02/09/17 17:56
>>798
遅レスですが、お願いです。
斜め屋敷を新本格と言わないでください。
すみませんが、ものすごくむかつくんです。
島荘が新本格なら、竹本健治も笠井潔も山田正紀も新本格になってしまいます。
ですので、お願いしますからやめてください。

829 :名無しのオプ:02/09/17 18:35
島田を新本格とかいうヤシ、初めてみた(w

830 :名無しのオプ:02/09/17 19:29
>>825
初期乱歩は本格ですよ。
トリック盛りだくさん。
幽鬼の塔なんてメーサー殺獣光線なんて出てきて、そこいらのバカミスもかないません。
だから島荘、横溝、清張と並べて良いのです。

831 :名無しのオプ:02/09/17 19:59
あのさ、御手洗が教授ってのが良くわからんのだけど。
(メル欄)んじゃなかったっけ?
それでも医者になれるのか?つーか、医者なのか?
それとも(メル2)御手洗は医者じゃないのか・・。
その場合、医者じゃなくても医学部の教授になれるの?

誰か教えてくれ。
そこんとこ、詳しく書いている作品あったりする?
たいがいは読んだつもりなんだが。

832 :初心者失礼:02/09/17 20:26
>>805 …ネタですか? それにしても…

タイミングが悪かったようで失礼しました。
796の質問に答えていただけると幸いです。悪気はありません。
今もタイミングが悪い気もしますが…。


833 :名無しのオプ:02/09/17 20:34
>>831
医者じゃなくても医学部の教授になれますよ。



834 :名無しのオプ:02/09/17 20:49
ちょっとお邪魔します。
北海道警察本部の警察官が、約6年間にわたって覚醒剤密売など暴力団組織と
夜間アルバイトをしていたことが11日、分かった。警察官の副業は公務員法第
38条で制限されている。道警本部監察官室は処分を見送るとともに、「さらに
人数が増える可能性は無い」として調査委員会の設置を否定した。

 監察官室によると、アルバイトをしていたのは道警生活安全特捜隊の稲葉圭昭
警部(48)と、道警本部銃器対策課の畑中絹代巡査部長(33)で、稲葉警部
は畑中巡査部長の元上司だった。アルバイト先は札幌市の暴力団組織などで、仕
事内容は北朝鮮不審船との覚醒剤取引の仲介や覚醒剤密売など。週1〜2日間、
夜間約5時間の勤務で、年数千万円程度の手当を現金で得て、札幌市内数カ所の
高級マンション、ポルシェやBMW高級スポーツカーを購入していた。また2人
は売り物の覚醒剤を流用し、性交渉時などに使用していたという。

 監察官室の事情聴取に対し、2人は「SEXが楽しくて、副収入も魅力だった」
と話しているという。公務員法違反については、認めているという。

 同監察官室によると、警察官の覚醒剤摂取は年平均13回程度で、暴力団員と
比べると約3回少ない。警察官は原則的に24時間勤務態勢で当直も多いが、銃
器対策課は午前8時半から午後5時までで当直も少なく、「夜間ならアルバイト
は不可能ではない」という。

 監察官室は6月下旬に外部からの告発で内部調査を始めるまで、把握していな
かった。しかし、北海道警察本部長を委員長とする調査委員会を監察官室内に設
置せず、関係した警察官から聞き取り調査を進めず、再発防止に向け管理体制を
見直さない。同監察官室長は「長期間の規律違反を把握できなくとも無問題だ」
と話した。


835 :名無しのオプ:02/09/17 20:51
>>827
俺は「Dの複合」と「点と線」しか読んだ事ないけど、
本格ではなかったぞ。
出来れば傑作を三つ(勿論本格もの)挙げてくれ。
島田は「斜め」「占星」「夕鶴」、
横溝は「本陣」「獄門」「犬神」だな。
で、清張先生は何かな?

836 :名無しのオプ:02/09/17 21:04
>>828
て言うか、本格だとか新本格だとか、
そんなただの呼び方にいちいちムカついてる奴の方がうざい

837 :名無しのオプ:02/09/17 21:26
泣ける傑作ミステリって....
異邦の騎士はいいと思うけど、他に何がある?

838 :名無しのオプ:02/09/17 21:54
>>837
人によっては「奇想天」で泣けるかもな。俺は絶対無理ですが。

839 :名無しのオプ:02/09/17 22:04
>>837
異邦・・・はミステリではないと思ふ。

840 :名無しのオプ:02/09/17 22:18
異邦の騎士は、純文学!




なんつって。

841 :名無しのオプ:02/09/17 22:46
漏れも、異邦は泣けるが、ミステリではないと思う。
すごく好きだし、泣けたけど。

842 :名無しのオプ:02/09/17 22:48
泣けませんですた。みんな涙腺ゆるいね。

843 :名無しのオプ:02/09/17 22:48
俺も異邦は泣けた、良子の手紙のとこで号泣。
しかし、異邦はミステリーじゃない、に同意。

844 :名無しのオプ:02/09/17 22:54
ミステリーの定義を言わないと無意味

845 :名無しのオプ:02/09/17 23:00
異邦の騎士のときの石岡カムバック!!
たのむよ、島荘。
このままじゃ後味悪すぎ。

846 :名無しのオプ:02/09/17 23:01
「異邦は島田ミステリーじゃない」とは思うよ。

847 :名無しのオプ:02/09/17 23:15
7 :02/09/17 18:26 ID:8CRfXQzr
(コピペ)
宇多田の男は紀里谷と言っても本名は岩下でしょ
芸人でもないのに紀里谷と言う通名を使うのはコリアをもじって
付けた名らしいです。
糸 己(コ)里(リ)谷(ヤ)です。

848 :名無しのオプ:02/09/17 23:46
異邦はミステリだけど、本格ミステリではない

849 :名無しのオプ:02/09/17 23:53
ミステリか否かは置いといて

名作であることは間違いない

850 :名無しのオプ:02/09/17 23:55
やっぱり、異邦はいいよね〜。たしかに青春小説としての側面が大きいけど、、
また初期のあとがきがよかった。

あと、俺は改訂版より最初の方がよかったな。先にこちらを読んだせいもあるんだろうが。
改訂版の追加されたあとがきは、ちょっと興ざめ..

しかし、島田も有名になってしまったから、もう異邦のような小説は本人言ってる
ように書けないんだろうな。


851 :名無しのオプ:02/09/17 23:57
おぉ、よかった異邦の騎士に賛同者が多くて!
泣けないとか言ってる奴は泣ける奴を上げてから文句言ぇやあ!ゴラァ!
...と言ってみるテスト。

852 :名無しのオプ:02/09/17 23:58
↑ 。。。すんません、誤字多くて。

853 :名無しのオプ:02/09/18 00:10
異邦は俺も泣いた。まぁ当時リア厨だったんだけど。
でももしかしたらあれは他の御手洗物いくつか読んだ後じゃないと、それほど感動しないのかもしれない。
読んでいれば、最後でやっぱ石岡だったんだって言う感慨も持てるし、御手洗と石岡の出会いの物語、という位置付けも出来るからね。

でも俺は本読んでこれ以上に感動したことは今に至るまでない。
最近では「亡国のイージス」がちょっとじ〜んときたけど、異邦程じゃなかったしなぁ・・・

854 :名無しのオプ:02/09/18 00:13
うん、リア厨なら泣けるかもね

855 :名無しのオプ:02/09/18 00:20
まぁ、貴重な体験だったと思うよ・・・

856 :名無しのオプ:02/09/18 00:41
ネタバレだっつの。

857 :名無しのオプ:02/09/18 01:09
>>853が桁外れのネタバレをしたので、腹いせにこれ貼ってやる。

月刊社会民主7月号

「食糧援助拒否する日本政府」

社会科学研究所 日韓分析編集 北川広和


根拠のない拉致疑惑事件
 日本だけが取り残されているかにみえる。日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。

 表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった
一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。

 しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、つい最近、韓国の国家安全企画部(安企部)によってもたらされた情報だけである。
つまり、日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。
五月一日、警察庁の伊達警備局長は「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」とする公式見解を初めて明らかにした。
「拉致の疑いがある」との表現から、日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。
実際、日本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。

 しかも、安企部が提供した情報には、不可解な点がある。

 第一に、情報源とする北朝鮮の元工作員なるものの存在である。安明進という名の工作員について、北朝鮮はそんな人物はいないと否定しているし、
安企部も写真の公表を避けている。三月一三日付産経新聞の一面トップには、この元工作員のインタビュー記事が写真入りで大きく出ているが、なぜか顔は伏せたままである。その産経新聞は、
元工作員の亡命時期について「九三年九月四日」と本人がインタビューで語ったとしているが、二月三日付の同紙夕刊では「平成六年末」(九四年末)とある。一年数カ月も食い違うのはどうしてなのか。
しかも、元工作員は自分が拉致したのではなく、スパイ学校の生徒だった当時、教官からかつて拉致したと聞いたとしているにすぎない。
元工作員が本当に存在するのかさえきわめてあやしいと言わざるをえない。


858 :名無しのオプ:02/09/18 06:43
そういや、俺の彼女に異邦の騎士を読ませたら、呆然としていたが
感動というのとはちょっと違うような?? 女性は感動しないのかな?

859 :名無しのオプ:02/09/18 07:11
え?私、女だけど異邦の騎士はものすごく感動したよ。泣けた。
男女関係なくいいもんだと思うけど・・・


860 :名無しのオプ:02/09/18 07:44
そうなん? あれってヒロインが...だから、
感情移入しにくいのかと思ってたんだけど。
男は石岡とか御手洗に感情移入するんだろうけど、
女性はだれに?

861 :名無しのオプ:02/09/18 12:13
>860
30代主婦でつが、御手洗に感情移入しますた(笑)
石岡をなんとかしてやりたくてしょうがなかった。

862 :名無しのオプ:02/09/18 13:11
>>861
オマエもネタバレすんなや!

863 :名無しのオプ:02/09/18 16:18
ネタバレはいかんが、
このスレ観る奴で「異邦」未読の方が、もっといかん。
にちゃんみる暇があったら、読めや!

初期島荘は 神。

864 :名無しのオプ:02/09/18 17:04
次スレ1に、最低限の課題図書あげとくのはどうよ?
とりあえず占星術と異邦だけでもさ。
なんかネタも振りづらいし、話しづらい・・・。

865 :名無しのオプ:02/09/18 17:27
メル欄使えよ。

866 :名無しのオプ:02/09/18 17:45
ヤフ板キターーーーーーーー

867 :名無しのオプ:02/09/18 18:04
確かに、それくらい読んどけよと思う書き込みはちらほらみるな……。
というか占星術も読まずに書込むやつは、ここで何がしたいのかわからん。

>866
まだヲチしてたのか。

868 :名無しのオプ:02/09/18 18:11
御手洗ものでは唯一占星術だけ持ってない。
1回借りて読んだだけ。
細部忘れてるよ・・・ 
ま、いいか。

初読で、「金田一少年のパクリ・・・?」っていう悲劇を味わって印象悪いし。

869 :名無しのオプ:02/09/18 18:18
当たり前だが金田一少年がパクリ

870 :名無しのオプ:02/09/18 19:28
>>835
きっとあなたにとっては「黒いトランク」も本格ではないのでしょうね。

(清張の作品じゃねーぞってツッコミはやめてね。知ってますので)

871 :798:02/09/18 19:36
前に島田が新本格って書いたものです。
なんか、新本格じゃなかったようで…W
でも次ぎ読みたいって思わせる作家だと思いました。
次に水晶宮読んだんですが、れおなと御手洗の会話がなんかむかついて
嫌でした。暗闇坂でも、タフで古風な日本の女性、という矛盾した
表現はでてきたのですが、そこまで鼻にはつきませんでした。
でも水晶宮では、御手洗の女への嫌悪感がえんえんと出てきたり、
れおながひたすら御手洗にすがったり、本筋とは関係ないところで
いちいち気になって、なんかねって感じ。

872 :名無しのオプ:02/09/18 19:37
まー島田スレだから「異邦の騎士」に泣けたって奴が多いのはしょうがないか。

俺は「んなアホな・・」のオンパレードだったが。
君らは書いてある文章、そのまま消化してるだけなのか。
以下ネタバレ注意











あんな記憶喪失あるか!バッカじゃねーの。
良子との出会いのシーン、突っ込みどころ満載だろうが。
真相がまた大笑いだし。
よく恥ずかしくもなく「泣けた」なんて言えるよな。
せめて「オコチャマの時読んで泣きました」ぐらいにしとけよ。


873 :名無しのオプ:02/09/18 19:51
>>871
もしかして、それは水晶のピラミッドでは…

874 :名無しのオプ:02/09/18 20:33
>>872
だよな〜最後の手紙なんか取ってつけたようなお涙頂戴だし

875 :名無しのオプ:02/09/18 21:24
>>850
>しかし、島田も有名になってしまったから、もう異邦のような小説は本人言ってる
>ように書けないんだろうな。

島荘がもう異邦のような小説を書けないのは、
有名になったからじゃありません。

才能が枯渇したからです。

876 :名無しのオプ:02/09/18 21:40
>>872
ばかが! 文章に載せた感情に泣けるんだよ! 真相云々でしか
評価できないとは可哀想なやつめ!!

だが、評価の仕方はそれぞれだから別に君を否定はしないが、早く
君の泣けるってやつをあげてよ。異邦否定派でまだ他の作品を
あげたのは、誰もおらんね。早いとこ前向きな回答頼むぜ。

877 :名無しのオプ:02/09/18 21:48
凄ぇどうでも良くて寒い議論だな。おちけつ。

878 :名無しのオプ:02/09/18 21:49
↑ちなみに、煽るの前提で聞いているわけではない。
面白ければ、ちゃんと評価しますぜ。
早く教えてよ〜。否定派はどんなのに泣けるのか興味津々。

879 :876=878:02/09/18 21:53
。。。書き込まれマスタ。。。 
どうでもいいかな?? すまん、ちょっと煽り気味で書いて
しまった。だが、もともと単純に興味ある。 
異邦で泣けなかったのに泣けたというのを教えてもらえれば、
未読だったら読んでみたいしな。でも、今のところ「イージス」
以外の書き込みないんだよね。

880 :877:02/09/18 22:11
ああ。口調が激しすぎたね。スマソ。
お詫びに関連スレをば。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1004241406/

881 :名無しのオプ:02/09/18 22:34
異邦は中学生の時の初読では「じ〜ん。。。」とキタ!!けど
(単純に良子の手紙ら辺)今読んだら正直「ハハハ。」スレた。
でもこの本読んで何なん?と興味を持ったチックコリアを
今だに聴き続けてたり、なんのかんので「たかがミステリ」
と軽んじられない影響力。自分にとっては青春小説だな。あれ。
御大で最近じ〜んとキタのは恥ずかしながら「最後のディナー」
お年を召した方の孤独描写に弱くって。。。

882 :名無しのオプ:02/09/18 23:02
おれは「異邦の騎士」より「占星術殺人事件」の犯人と会う場面で
感動したな。
「異邦の騎士」はむしろ、石岡の一途さとか「異邦の扉の前に立った頃」
の方に感動した。

883 :名無しのオプ:02/09/18 23:44
否定すると、すぐ「じゃあ君が感動したのはどんなの?」とか言う奴がいるけど
それにどんな意味があるのだろうか。
何かを引き合いにしなければ否定してはいけないのだろうか。

なんてね……

884 :名無しのオプ:02/09/19 00:16
赤い糸は結ばれていたのです。しかしそれはあまりにもか細く……

885 :名無しのオプ:02/09/19 00:30
>>882
「異邦の扉の前に立った頃」 はいいね。青臭くも熱い感じが伝わる。

>>883
純粋に気にならない? 「こんなので泣く奴は馬鹿」とか言われると。
俺はフィクションで涙なんか流さないんだ、というのでも構わないが。

886 :名無しのオプ:02/09/19 00:46
質問です。
「魔神〜」って「ハリウッド〜」の続編なんですか?

887 :名無しのオプ:02/09/19 01:03
>>886それはエンゼルフライト(未執筆?)魔人は時間的に
   その後の話

888 :名無しのオプ:02/09/19 01:46
島荘は御手洗モノしか読んでないん奴なんですが、
今日本屋で「勝鬨箸〜」ってタイトル見ますた。


……かなり昔に「こち亀」(w で同じ題の話があった用な気がするんでつが、内容と関係あるんですかね?
それともタイトルが同じってだけ?

889 :名無しのオプ:02/09/19 02:19
私も『異邦の騎士』は、「そんな馬鹿な!」としか思えなかった。
であるから当然泣けない。
途中までは、どんな展開になるのかなーとかなり期待したんだけど。
辻褄合わせの印象がぬぐえない。

御手洗シリーズにかなりの思い入れがないと面白くないのかな?

890 :886:02/09/19 02:47
>>887
どーも、ありがとうございます。
早く図書館の順番来ないかな・・・。

891 :名無しのオプ:02/09/19 03:09
「異邦の騎士」の話題が連続して続いているが、
「俺は泣ける、私は泣けない」の繰り返し。あまりにも中身がない。
どこがどう泣けるのか。どこがありえないのか。それくらい書けないのか。
文体から察するに、同一人物が何度も書いているように見える。
名作とは言え、新作が出た直後に、過去の一作品の話題がこれだけ続くのは
奇妙な気がする。文体もほとんどが同じだ。


892 :876=878:02/09/19 04:21
ごめん、何をしたいのかよくわからないよ。自分が書きたいことを書いてるだけ。
なんで、書く内容をあなたに規定されないといけないのかわからないな。

俺の今の興味は異邦で泣けない人がどれに泣けたかったってこと。
それなりに誠実に返答しているつもりなので(まぁ、一部煽ってしまったが)、
誰か返答ぐらいしてくれてもいいとは思うが、別にそれは個人の自由だから構わんよ。
しかし、文句だけ言われるのはねぇ。。

ちなみに、811、812,816、850,851、852
、858、860も俺。後は知らん。

魔神は海外にいるから読みたくてもよめないんだよ。今注文中だ。
これで、あなたの疑問はだいたい晴れたんじゃないの? 
次は誰か俺の疑問に答えて欲しいけどな。

893 :名無しのオプ:02/09/19 04:28
>>888
「開け!勝鬨橋」?
こち亀とはどうがんばっても無関係でしょう。

894 :名無しのオプ:02/09/19 07:01
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー 
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー 
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー 
リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー リンダリンダーーーー リンダリンダリンダーーー


895 :872:02/09/19 09:11
>>876
真相云々?
俺はストーリーの展開があまりにもおかしいから泣けないと書いていますが。
逆にあの「お話」で頭をかしげることはありませんでしたか。

じゃーお前の泣けるのは何だとうるさいので・・・
最近でウルっときたのが
古処 誠二「ルール」
ま、これでも煽られるかもしれんが話しの筋は「まとも」だと思う。


896 :876=878:02/09/19 09:28
うーん、ストーリー展開の方に気が回る人がダメなんかねぇ、、
ダメだと言う人の共通項はそれの気がする。お薦めのも話の筋が優先みたいだし。
ストーリー展開の不自然さはのってしまうと、俺は気にならなくなるんですよ。
ていうか、それくらい引き込まれたけどね。ある意味、俺より客観的に見てるのかな。

古処のデビュー作は読みましたが、
それは読んでないので、そのうち読んでみることにします。

897 :876=878:02/09/19 09:40
そうそう、そう言えば俺は理系研究者なんで、御手洗の初期の理系っぽい話で石岡を
煙に巻くところなんか、「うわ〜。。。。。」 とか思いながら読むんだけど、
途中で全然気にならなくなるんだよね。 ある意味、幸せだね。

どっちかっていうと、俺はストーリー展開より、トリックがちゃっちいと
気になるなぁ。「こんだけ引っ張って、ネタはこれかよ!」みたいな感じ。

898 :名無しのオプ:02/09/19 09:57
>>897
そんなあなたに魔人はどうだったのかと聞(略

899 :名無しのオプ:02/09/19 10:11
随分荒れてきたね。

900 :876=878:02/09/19 10:15
>>899
そうだね、すまん。 
暫く書き込むの遠慮します。

901 :名無しのオプ:02/09/19 12:23
>>897
そういう意味で、『暗闇坂』はちょっと拍子抜けした。
でもそれは、それまでの『占星術』とか『斜め屋敷』とかに比べるとって意味で、
ミステリとしては十分なほどトリック立ってるけど

902 :名無しのオプ:02/09/19 15:27
別に皆が泣く事はない。
泣いた人もいれば泣かない人もいる。
結局好みの問題だりゃーー。


903 :名無しのオプ:02/09/19 17:38
しかしまあ、しつこいね。コイツ(amadeus1827 (男性/横浜)) も。

-----------------------------------------------------------------
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835151&tid=9a5a4ada4c0a4aba4ia43a4bd8c0a4a4a4bfa4a4a1aaa1a1egedaqbbjbbaa4xa1d&sid=1835151&mid=336

俺は、島田と言う人間が大嫌いなんだ!
投稿者: amadeus1827 (男性/横浜) 2002/ 9/18 16:06
メッセージ: 336 / 338

俺はとっくの昔に島田には見切りをつけて、ファンである事を止めているよ。冗談じゃない!
しかし作品となると一応、話は別だ。『魔神の遊戯』は気になる。
本当に面白く読めたら良いなと思うが、どうも期待外れの様だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835151&tid=9a5a4ada4c0a4aba4ia43a4bd8c0a4a4a4bfa4a4a1aaa1a1egedaqbbjbbaa4xa1d&sid=1835151&mid=337
島田
投稿者: amadeus1827 (男性/横浜) 2002/ 9/18 16:56
メッセージ: 337 / 338

私は子供の頃からミステリが大好きで、今でもミステリは一番の趣味である。
読む物と言えばミステリばかりだ。
だが私が好きなのはミステリ作品であり、作家本人には大して関心がなかった。
実は作家本人の人柄や人格なんかは殆ど如何でも良いと思っていた。
だから島田の同人誌やWS刊で、多くの人々が島田と言う人間を『神』の如く崇拝し、
敬愛している状況に私は吃驚したのだった。

作家本人には関心がないと言いながら、「パロサイ」出版に関する島田の偽悪的で傲慢な発言で、
私は島田と言う人間が大嫌いになった。だから近頃ではその作品も素直な気持ちでは読めなくなってしまっている。
殊更、粗探しをするつもりはないのだが、近作では、粗は直に見付かってしまうのだ。つまり近作は粗だらけである。
過去の島田の全盛時代をリアルタイムで知っている私には、この現実が残念でならないのだ。


904 :名無しのオプ:02/09/19 17:48
はいはい。よっぽどamadeusは島田が大好きなんだろうよ。
もう惚れちゃってんだろうよ。人生ささげちゃってんだろうさ。
"僕だけの島田"がいいから、信者が邪魔なんだろうね。
もとから関心がないなら、チェックもしないし嫌いにもならないだろうに。
いちいちいちいち「大嫌い」だなんて、おまえは小学生かっての。

( ゚д゚)ポポポポポカーン

905 :名無しのオプ:02/09/19 18:14
彼の言う「作者と作品は別物」は、全く正しい。その通り。

で、「作品が気になる」のなら、作者の事なんか気にせず 読めば良いのに。
読んだら「今度のはつまらん」「今度のは良かった」等、好きに何処ででも発言すればよろし。

でも、「作者を信じられなくなってしまったので、作品を素直に読めなくなってしまった」と来た。
明らかに矛盾しているが、本人も解って言っているらしい。

と、いうことは、一番島荘の事を信じたがっているのは彼である と言える。
彼はとても純粋な人なのでしょう。(公式住人の方がよほど「したたかでタフ」な気がする)

fumioさん、
あなたは島荘の事が嫌いかもしれないが、島荘はあなたみたいなタイプは嫌いではないと思います。
何故なら島荘は「したたかでタフ」だから。

そんでもって「したたかでタフ」な人間が、全員「悪い人」ではない という事を、どうか解ってください。

906 :名無しの島荘:02/09/19 22:25
2chの人達は好きです。
お勉強になります。
アソビにいらして。
fumio(アマデウス?)は嫌いです。
お勉強し直しなさい。
二度と来るな!

907 :名無しのオブ:02/09/19 23:17
え?好かれてたのか?

908 :名無しのオプ:02/09/19 23:36
漏れがいいたいのは1になるやつはちゃんと倉庫を旅して来い、それだけ

909 :名無しのオプ:02/09/20 00:54
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < fumioは、結局、皆に愛されてるんだよ!
/|         /\   \__________


910 :名無しのオプ:02/09/20 00:58
>909
田中、間違ってる。

911 :名無しのオプ:02/09/20 02:20
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`) < したたかでタフ!
   | つ∧ ∧  〉―――――――
   /  ( ゚Д゚) < それが公式住人!
 /  ヽ ̄ノヽ \_______
∠_____)⊃ _)⊃



912 :名無しのオプ:02/09/20 02:47
次のスレタイは?

913 :名無しのオプ:02/09/20 02:59
SSKみたいに美しくなりたい 島田荘司スレッドNo.10



914 :名無しのオプ:02/09/20 04:17
>>913
マジでか!?(w


915 :名無しのオプ:02/09/20 07:01
早過ぎたんだ、腐ってやがる 島田荘司No.10

916 :名無しのオプ:02/09/20 07:56
美しい島田荘司NO.10

917 :名無しのオブ:02/09/20 08:41
公式攻略本島田荘司NO.10

918 :名無しのオプ:02/09/20 12:51
>>914
ブルーハーツのどぶねずみとかけていると思われ。

痴呆の騎士 島田荘司スレッド No.10

未来の日本人像が集う 島田荘司スレッド No.10

fumio賛歌は、人生賛歌 島田荘司スレッド No.10


919 :名無しのオプ :02/09/20 12:57
【ファン以外には】「異邦の騎士」島田荘司スレッド No.10 【クソミソ】

920 :名無しのオプ:02/09/20 14:11
見た目は浮浪者、頭脳は本格 島田荘司スレッドNo.10

921 :名無しのオプ:02/09/20 14:11
【秋が】冬眠ふたたび?島田荘司スレッドNo.10【キマスタ】

922 :名無しのオプ:02/09/20 14:14
ねぇ、次作はまだ?島田荘司スレッドNo.X

923 :名無しのオプ:02/09/20 14:23
【ノーモアレオナ】削除依頼は届くのか?島田荘司スレッドNo.10【ノーモア里美】


924 :名無しのオブ:02/09/20 16:51
やっぱり気になる島田荘司NO.10

925 :名無しのオプ:02/09/20 17:02
憎いあんちくしょう 島田荘司スレッドNo.10

926 :名無しのオプ:02/09/20 18:58
>>925  素でワロタ。

でも>>923の【ノーモアレオナ】【ノーモア里美】もなんか(・∀・)イイ!!


927 :名無しのオプ:02/09/20 19:09
スレタイはなんでもいいが、ひとつお願いしたいのは
「No.」
と書く際、機種依存文字を使わないで( ゚д゚)ホスィということだ。
半角英数でおながいします。

928 :名無しのオプ:02/09/20 20:15
俺も
>>923
【ノーモアレオナ】削除依頼は届くのか?島田荘司スレッドNo.10【ノーモア里美】

がいいと思う。
島荘はうざいレオナが出てきてからつまらなくなり、里美に至っては最悪だ!


929 :名無しのオプ:02/09/20 20:31
ちょっと長くないかい?

930 :名無しのオプ:02/09/20 21:07
【龍臥亭2】待ち望んでるぞ、島田荘司No.10【吉敷竹史攻略本】

931 :名無しのオプ:02/09/20 21:36
>925にワラタ

932 :名無しのオプ:02/09/20 21:57
>>925がウケるのなら、
おでんグツグツ島田荘司No.10でもいいのか?

933 :名無しのオプ:02/09/21 00:48
>>932
おでんの何処に可笑しみがあるんだ?

934 :名無しのオプ:02/09/21 00:57
【ノーモアレオナ】憎いあんちくしょう 島田荘司スレッドNo.10 【ノーモア里美】

ではこれでどう?ちょと強引かな?

935 :名無しのオプ:02/09/21 01:00
ノーモアレオナ・憎いあんちくしょう島田荘司スレッドNo.10 ・ノーモア里美

連続スマソ。けずってみた。

936 :名無しのオプ:02/09/21 01:29
レオナも里美も嫌いじゃない。

石岡頑張れ!!島田荘司スレッドNo.10【コンビ復活】

937 :名無しのオプ:02/09/21 02:25
島田荘司スレッドNO.10 島田荘司の帰還



938 :名無しのオプ:02/09/21 02:49
【祈願】異次元の石岡 島田荘司No.10【復活】

939 :名無しのオプ:02/09/21 03:02
【祈願】石岡の帰還 島田荘司スレッドNo.10【復活】

940 :名無しのオプ:02/09/21 03:04
【石岡?】レオナ・里美逝ってよし!!島田荘司スレッドNo.10【誰それ】



941 :名無しのオプ:02/09/21 03:06
【返事まだですか?】島田荘司スレッドNo.10【葵専用】

942 :名無しのオプ:02/09/21 03:08
【ガリ】地味に復活 島田荘司スレッドNo.10【ひげ】

943 :名無しのオプ:02/09/21 03:14
【昔は良かった】同人と心中 島田荘司スレッドNo.10【もうだめぽ】



944 :名無しのオプ:02/09/21 03:21
【寄り道】過去の人なんて言わせない 島田荘司スレッドNo.10【しすぎ】

945 :名無しのオプ:02/09/21 03:24
【私たちあってこその】島田荘司スレッドNo.10【SSK】

946 :名無しのオプ:02/09/21 03:28
島田は生きてる…私達の心の中で… 島田荘司スレッドNo.10

947 :名無しのオプ:02/09/21 03:31
決まらねーな

948 :名無しのオプ:02/09/21 03:36
痴呆の偽士 島田荘司スレッドNo.10

949 :名無しのオプ:02/09/21 03:44
【人の心に闇がある限り】島田荘司スレッドNo.10 【園生晃子は何度でも蘇る】

950 :名無しのオプ:02/09/21 03:48
【獅子】神は舞い降りた 島田荘司スレッドNo.10【御大】

951 :名無しのオプ:02/09/21 03:51
【入魂の】そろそろ本気になってもいい頃 島田荘司スレッドNo.10【一作】

952 :名無しのオプ:02/09/21 04:14
>>942
地味に復活
(・∀・)イイ!!


953 :名無しのオプ:02/09/21 04:18
金田一少年の悪夢再び

藤木稟 手塚漫画を盗作
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032445056/
今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400



954 :名無しのオプ:02/09/21 04:20
取りあえずガイシュツの中からにしない?
これ以上増やしたら、ますます決まらなくなりそうなヨカーン。

955 :名無しのオプ:02/09/21 04:32
【取りあえずガイシュツの中からにしない? 】島田荘司スレッドNo.10 【これ以上増やしたら、ますます決まらなくなりそうなヨカーン。】

956 :名無しのオプ:02/09/21 04:36
地味に復活地味にいいな

957 :名無しのオプ:02/09/21 04:51
>>950
カコ(・∀・)イイ!
獅子シリーズ好き<眠れる獅子→寝たきり獅子→冬眠中?→復活祭

958 :名無しのオプ:02/09/21 05:03
>>957
でも完全復活とは言えないような……。

959 :名無しのオプ:02/09/21 05:04
>>958
だからこそ「地味に」だな。

960 :名無しのオプ:02/09/21 05:11
じゃあ地味に〜にする?

私はマカーなんで、すまんが他の人スレ立てキボンヌ。
もちろん立てる人が最終決定なわけだけども。

961 :名無しのオプ:02/09/21 05:36
クリン豚くん、君は嫌われている
君は創作掲示板で熱心に書き込んでいるが、掲示板以外でどんな風に言われているか知ってるかい?
公式掲示板で自分の書き込みにレスが無くて、涙混じりに顔を真っ赤にして
わめき散らした君のサイトのログを見てみんなげらげら笑ってるよ
このスレッドもチェックしてるんだろう?
小心者のやりそうなことだ
君はきっとぶさいくだ 現実世界では友人と呼べる人間は変人しかいないんだろう?
君は作家になろうと思ってるのか? その哀れなほど少ない知能と才能で?
ほら、また公式掲示板に何かひねくれたこと書いてみなよ
頭の弱いやつが君のことを相手にしてくれるよ
ほうら、もうすぐ君はこのスレッドに書き込みたくなる
自分のサイトでここに書かれたことを書かずにはいられなくなる




962 :名無しのオプ:02/09/21 06:41
>>960
マカーでもたてられますが、何か。スレ立て規制されてるならわかるが。

950か980にスレ立て義務というローカルルールを勝手に定めてはいかがか。

963 :名無しのオプ:02/09/21 07:08
>926ウケてくれて嬉スィ。それ両方とも自分だ(w

期待と不安をこめて、良案を拝借・改造してみますた。
【地味に】獅子冬眠再び?島田荘司スレNO.10【復活】

これでどうよ?まとめに入ってるのにスマソ・・・。

964 :960:02/09/21 07:08
マジですか。
スマソ、今日マカー入れたとこなんで探しに逝ってきまつ。


965 :名無しのオプ:02/09/21 07:22
>964
ん? マカー用。のことか?
マカーは立てられますが、専用ブラウザからでなくて、IEとかから。

マカー用。にスレ立て機能はない

966 :名無しのオプ:02/09/21 07:25
>>963
まとまってて(・∀・) イイ!!
【】はいいかげん厨くさいが。

967 :名無しのオプ:02/09/21 07:27
俺はレオナも里美も嫌いだ。


968 :960:02/09/21 08:01
あ…なるほど。
スレ立て機能あるのかとログの海で漂流しかけますた。

では>>963でたててみます。

969 :名無しのオプ:02/09/21 08:16
エラーでました。他の人おながいします。

970 :名無しのオプ:02/09/21 08:33
オレに立てろと?
オレはウンコ出してる途中だからだめだ。

971 :名無しのオプ:02/09/21 08:36
オレも無理。
セックスの最中で忙しい。あっ…


972 :名無しのオプ:02/09/21 08:41
わしは天狗の面の位置を調整してる最中だからむりじゃな。

973 :名無しのオプ:02/09/21 09:58
みんな 忙しそうですね

974 :名無しのオプ:02/09/21 10:13
わいも忙しい。
わいは今、ロープを死体に(以下略)

975 :名無しのオプ:02/09/21 11:24
俺は健康診断のバイトが(略

976 :名無しのオプ:02/09/21 11:48
>961
あわれな かまって君。こんどはクリントン氏にターゲットを定めたか
やっとわかったよ あなたはきっとMなんですね 口汚い言葉で罵って欲しいのでしょう

でも、今度は恐らくクリントン氏にも放置されると思われ。
かわいそうなので俺が罵ってあげるね

『ほらほら!、この薄汚い粗○○オトコッ!わたしのくつをおなめっ!!(・∀・)ピシッ!ピシッ!』

こ、こんな感じでどう?ハァハァ・・・

977 :名無しのオプ:02/09/21 12:18
マンションの模様替えが忙しいので(略

978 :名無しのオプ:02/09/21 12:21
鎧を飛(略

979 :名無しのオプ:02/09/21 12:22
いや、もう新スレたってるから・・・
そういう自分は今から里美を殺し(略





980 :名無しのオプ:02/09/21 12:23
レ(略

981 :名無しのオプ:02/09/21 12:26
同人ヲタをこr(略

982 :名無しのオプ:02/09/21 12:27
みんな 本当に忙しそうだなぁ

983 :名無しのオプ:02/09/21 12:29
979ガンバレ

984 :名無しのオプ:02/09/21 12:30
忙しい忙しい。今からSSKに襲撃(略

985 :名無しのオプ:02/09/21 12:31
ネタを考えるのに忙しいので(略

986 :名無しのオプ:02/09/21 12:31
昼休みが終わる前に1000取り合戦は終わるのでしょうか

987 :名無しのオプ:02/09/21 12:32
島田の髭を(略

988 :名無しのオプ:02/09/21 12:33
合作を燃(略

989 :名無しのオプ:02/09/21 12:34
拉致(略



990 :名無しのオプ:02/09/21 12:35
島田のパンツを下げ(略

991 :名無しのオプ:02/09/21 12:37
あんたら おもろい

992 :名無しのオプ:02/09/21 12:37
ついでに俺のパンツも島田に(略

993 :名無しのオプ:02/09/21 12:39
石岡のパンツはカンベン。(略する必要もない

994 :名無しのオプ:02/09/21 12:44
突然だけど吉敷は絶対ブリーフ派。

995 :名無しのオプ:02/09/21 12:47
通子はトチ狂(略

996 :名無しのオプ:02/09/21 12:47
レオナは黒のTバック。
里美は純白パンティー。
通子は薄いピンクのショーツ。

997 :名無しのオプ:02/09/21 12:48
そして俺のパンツは(略

998 :名無しのオプ:02/09/21 12:48
1000!!(略



999 :名無しのオプ:02/09/21 12:49
99(略

1000 :名無しのオプ:02/09/21 12:49
里美は 勝負用と矯正用を使い分ける派でしょ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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