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アニメ戦闘妖精・雪風Part9 〜OVAの価値を問うな〜

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:30
彼にとって原作は職業倫理をかけて守るべき対象ではなかった。
作品の映像化を心待ちにしていた者がそんな彼の心を知ったなら、
激しい口調でこう言っただろう、
「それは作品に対する冒涜だぞ」
彼はそんな批判に対してこのように答える男だった。
「それがどうした」


過去スレ、関連リンクは>>2-4あたり

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:30
■過去ログ
初代スレッド:「戦闘妖精 雪風」アニメ化だよ
http://natto.2ch.net/sf/kako/958/958798583.html
2代目スレッド:戦闘妖精 雪風
http://natto.2ch.net/sf/kako/991/991055312.html
3代目スレッド:アニメ化 戦闘妖精・雪風 色々な意味でグッドラック
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html
4代目スレッド:アニメ戦闘妖精 雪風 -当たる事なく帰ってくるDVD-
http://natto.2ch.net/sf/kako/1007/10075/1007520519.html
5代目スレッド:アニメ戦闘妖精・雪風‐悲しいネタが眼にしみる‐
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1017408070/
6代目スレッド:アニメ戦闘妖精・雪風 -俺たちには関係ない-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1022511333/
7代目スレッド:アニメ戦闘妖精・雪風-全系統異常有り Part7-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1024913535/ 
8代目スレッド:アニメ戦闘妖精・雪風 『 怪 』Part8 〜百機夜行〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1028435586/

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:31
■公式サイト:http://www.faf.jp/
フラッシュなし:http://www.faf.jp/frameset_main.html
■ニュース・プロモーションムービー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm
MPEG-1】kaze.mpg(約19MB/3分46秒、688kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.mpg
【WM8】kaze.wmv(約6.77MB/3分46秒、246kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.wmv
キャラアニTVステーション
http://web-tv.chara-ani.com/free/yukikaze-pv.html
第41回静岡ホビーショー「バンダイ」スーパーシルフ「雪風」(仮)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/special/event/41hobby-show/01/31.html
専用アプロダ
http://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/


4 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:31
■関連リンク
神林長平
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/981125462/
敵は海賊 
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980699373/
雪風vs護衛艦(軍事板)
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988675641.html
戦闘妖精雪風 その1 (アニメ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1015918689/
『戦闘妖精 雪風』を語ろう(模型板)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/
シルフィード100の秘密
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/944/944554048.html
神様のお恵み
http://briefcase.yahoo.co.jp/yuki_data
http://briefcase.yahoo.co.jp/deathslinger700

他にもあったら補完よろ。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:33
>>0……」
少佐の声に>>0は振り返る。
「ジャック。GONZOの具合はどうだ」
「ヴァカは氏んでも直らない……GONZOは原作ではなくアニメのお約束を守ったんだ。俺のプランは間違っていた。GONZOに好きにやらせたのは」
「あんたの責任じゃない。GONZOがOVAを出さなかったら、神林作品は被書空間も含めて再販されなかったよ。結果は同じだ。原作の運命は」
「しかし意味は違う。原作はGONZOにもてあそばれて――」
「どう違う?」>>0は静かに言った。「ここはゲーマーズだ。ここでの雪風はOVAさ。それ以外にどんな雪風があるというんだ」
ブッカー少佐は答えなかった。

0825 1000時、ゲーマーズ開店。OVAの販売が開始される。


というわけで、まもなく発売となるわけですが…発売前から死屍累々のヨカーン

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:38
>1
おつ。 でも、このスレ明日から使わない?

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:38
日曜日を発売日にする所が痛いな。ゆえに通常は今日が発売日の予定。

8 :公式補完:02/08/23 22:46
■RADIO FFNN (Victor Entertainment Anime Network【m-serve】)
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/yukikaze/top.html
■デジタルBEAT (バンダイビジュアル)
http://emotion.bandai.co.jp/dbeat/yukikaze/


9 :|∀゚):02/08/23 22:54
>1 乙〜

<壊>を付けて欲しかったけど、、、スレタイ採用感謝。

10 :■関連リンク::02/08/23 22:55
戦闘妖精雪風 その2 [RTB](アニメ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028524858/


11 :名無し(以下略):02/08/23 22:57
あ、新しいのもう立ってる

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 22:59
パンチラ画像うpきぼーん。

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:09
アニメ見る前に原作読もう、と思い最近ハマった者ですが、質問させてください。
「戦闘妖精・雪風」と「戦闘妖精・雪風<改>」は大幅に改稿されてるんでしょうか?
オシエテチャンで申し訳ないのですが、お願いします。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:09
>1
乙華麗。

>2のスレタイを見返してみると、改めて涙…。

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:19
>1
乙!

>13
大幅な改稿はないよ。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:25
>>13
細かい表記の改訂くらいで、ほとんど変わりない。
[グッドラック]も併せて読むなら、<改>の方がつじつまが合う。
手に入るようなら両方読んだ方がいろいろ楽しめる、と言っておきます。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:25
>>15
ありがとうございます。
金欠中、買わずに済んで嬉しいような、残念なような…。

18 :16:02/08/23 23:30
>>17
そういう事情ならこのレスはまずかったか(w
スマソ。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/23 23:36
…って、ヲイ!
前スレ残ってんだから、あっち使えってばー。


20 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 00:01
あまぞんのDVDレビュー、GONZOスタッフのジサクジエンでつか?(w
それとも、2ちゃんねらー以外の雪風ファンの反応ってあんな感じなの?

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 00:17
マース勲章受賞の大英雄の超活躍は無いのですか?

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 00:19
アノ手のレビューでつまらないとか書いたら売れねーだろが。
でも今日店を回った限りにはそれなりに売れてそうだ。

23 :20:02/08/24 00:31
>22
あまぞんのカスタマーレビューは一般人の投稿だから、「つまらん」ってのも
アリだよ。
だけど、スタッフが一般人を装ってああいう投稿をしたのか?と思ったんだけど。

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 00:47
ええ、自信はあったんです。
映画好きですから、1本の作品としてね、
独立して楽しめるスキルが俺にはあるよ、と。
みんないろいろ言ってるけど、
表現手段が違うもの、映像には映像の楽しみがあるじゃん、
独立した作品として立ってれば、というより
それがすべてでしょ、と。原作に忠実云々よりも。
だからレジに持っていった時、すこうしだけ
期待に胸をふくらませていたんです。

今、唇を噛んでます。

25 :961:02/08/24 01:00
前スレ消化中の961だけど一言だけ。

タイトル&>>1の文章、いいね。

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 01:05
一つのアニメとして面白かったのなら試写会の時点で
おねティーFANが数人くらい心を動かされても良かった筈
一人も雪風良かった〜とか言い出さない時点でこのアニメは
終わってる。

27 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/24 01:15
>>26
わりといい線いってると思ったけど、おねティファンにはだめだろ。
ま、萌え萌え言ってる連中がどう思おうと知ったこっちゃない。
自分はこれでいいと思う。すべてがOKってわけじゃないけど。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 01:28
原作好きの人は色々不満はあるみたいだけど……
自分はここまでのハイクオリティな作品が見れて満足です。
 色々言われてるけど大倉監督がんばって。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 01:42
Gamespotに特設ページが出来てますた。
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/ova/yukikaze/index.html

> 神林ファン,雪風ファン,ミリタリーファン,だれもが待ち望み,そして不安だった
> 映像作品化である同シリーズは,すべてのファンを満足させる完成度だ。
> 続巻が楽しみだっ!

そうか?ほんとにそうなのか?(;´д⊂

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 01:54
>>29
このページ、なんか、全体的にイタいんですけど…。
イタタタタ…

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 01:56
>>30
OVAもイタいのだから、仕方ない。

つまらなくてもいい。デタラメでもいい。
イタい作品にだけはしてほしくなかった・・・。

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 02:22
おねてぃもアニメ雪風もどっこいどっこいだな。
割り切ってるだけ、あっちのがマシか・・・

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 02:26
>28
何処かの誰かを、がんばってと励ますのは人間として正しいのかも知れません。

勿論、大倉雅彦にもガンバって欲しいと思っていますよ。
彼の脳内だけで、外部に一切迷惑をかけないと言う条件を守ってくれるなら、ね(;´Д⊂

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 02:33
>27
アニメ版と言ってることが矛盾してない?

キャラ萌えだからダメと言うのは、近視眼過ぎではないか???
あの手の輩は、自分の欲望に正直な分、行動も正直だぞ。
気に入ったモノに対しては、アッと言う間に寄せてくるし、ダメとなったら引くのも早い。
寧ろ、なんとか良いところを見いだそう、表現の奥に隠されたモノを読みとろうと頑張る
SF板などの文字媒体愛好者よりもシビアだよ。
萌えも、燃えも、本質的には同じモノだし。

・・・そうは言っても、付いていけないと言うか、理解できないメンタリティを持っている
のも事実なんだけど(w
やはり、相互理解、コミュニケーションと言うのは重いテーマだな。
と、雪風っぽく締めてみる。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 03:09
なんか、雪風が重く感じる・・・
機動が感じられない。
ノズルの径が小さいのもあるけど、6空団でタクシーまでやったんだったら
エルロンとか可動翼のビィ〜ンと弾く演出ぐらいやってほしかった。
(軍ネタスマソ)

36 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/24 03:28
>>34
いいたいことは痛いほど理解できる、けどそのシビアさは今の
アニメビジネスにおいて重要かどうかってだけで、
自分は今のスタイルで萌えアニメが量産される限りいずれ破綻すると思ってる。
そうしてるのは他ならぬキャラ萌えの連中と、
その手のアニメしか連発しないメーカーにある、と見てる
(キャラがいいとかそういう点だけが重点なのですでに思考が止まってる)。
板違いで申し訳ないが、キャラ萌えでフィギュア17を買っていた知人は5巻でリタイアしたよ
(自分は作劇とか描写が丁寧なのが気に入っているので全巻購入するけど)。
表層的なキャラ萌え乱発は、いずれ破綻する気がする。
良くも悪くも雪風はそれに一石投じてくれたと思う。
もっとも、キャラ萌えの連中が受け取ってどう思うかなど知ったことじゃない
(ヘタに語りだしたりケチつけだす前に、
わけわからんとかでとっととリタイアしてくれた方がありがたい)。

キャラ萌えでアニメを見てる人たちと、物語から何かを汲み取ろうと
アニメを見る人たちの相互理解なんて100万年かかっても不可能だと思う。
OVA雪風はまさにその疑問を投げかけるに十分だと思うし、試薬にもなる。
おそらくは、ね。

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 04:08
>>36
まるで雪風以前はキャラ萌えのアニメなんて存在しなかったかのように言うんだな・・・。
今までも一杯あって、あんまり成功してなかったってだけだろ。 それが雪風じゃなくて青6
でも全然問題ねぇだろ。 そんなモンの引き合いに出されてザクザクに切られた作品をどう
してくれるんだ?

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 04:09
キャラ萌えのアニメなんて存在しなかったかのように-×
キャラ萌え以外のアニメなんて存在しなかったかのように-○

だ、訂正訂正〜。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 04:13
まぁなんだ・・結局雪風は萌えオタにもSFオタにもウケなかったと。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 04:37
>>39
801には馬鹿ウケの予感

41 :人知れぬ涙:02/08/24 07:53
>>29
予算あると、イロイロあちこちで仕掛けられていいなあ>バソダイビジュアル
どこ逝ってもプロモ流しまくりだから、売れなきゃウソみたいなもの。
それと、ケナすと次からパブ(パブリシティ、映画紹介記事に付いてる写真とか)が来なくなる世界です>マスコミって陰湿ね

OVAの出来はともかく、でも、それでも、世間に雪風が認知される・・・それこそがフォーグラー博士・・・じゃなくて神林先生が望んだことの筈(って縁起でもない)。
呉先生の思いがやっとわかりました。
もっとも、青6をマターリ観るのが好きな漏れはハナから期待してませんでしたけど(試写観て脳内で泣き尽くしました)。

さ、これから試写会で気になった、はれのちグウでも買って来るか・・・


42 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 08:52
>>34

>寧ろ、なんとか良いところを見いだそう、表現の奥に隠されたモノを読みとろうと頑張る

まおやミュウミュウのよいところを見出してますが、なにか?

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 08:55
板野一郎が関わっていればもう少しマシなモノができたというのに・・・

渓谷での180度ターンには失笑したよ

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 08:55
>自分は今のスタイルで萌えアニメが量産される限りいずれ破綻すると思ってる。
もうNiftyじゃ15年くらい前からこんなこと言われてるけど、全然破綻してないんだよな(w

45 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/24 09:05
>>44
おんなじことを考える人はおるんやなぁ(w
ま、業界がどうなろうが知ったこっちゃないですが。
細々とでもシリアスに楽しめるものが出ていてくれればそれでいいっす。
時には肩の力を抜いて楽しめるのも欲しいけど、
それと萌えとはちがうしなー…。

というか口直しにマヘルでも読み返しますか、と(苦笑)。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 10:05
で、雪風はシリアスなん?

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 10:32
「OP−1、監督、このアニメの出来は仕組まれたものだ。満足ですか」
「おおいに満足だ、中尉。原作は実に評判がいい。予想以上の集客集金力を発揮してくれたよ」
「いまのは、完全監督権限だったのか」
「そうだ」楽しそうな愚脳監督の声。「降参するかね」

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 11:05
>44
全然ってことはないでしょ。今のアニメ産業はかなり破綻してると思うよ。
1クールが当たり前になって、中身の萌えアニメばかりになってるのだから。
ターゲットにしてる小中達をリードしてるのにアニメがどれだけ関与できているか・・・
すれ違いスマソ。

DVDコーナーには立ち入らないようにしなければ。レンタルも同時ですか?

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 11:10
まぁ、今でも良質の作品“も”あるんだけどね。
昔は良かったと言うが、良い作品だけが記憶に残っているというのもあるだろう。
記憶って物は都合よく出来てるからね〜
放映されている物が全て良作なんて事はあるわけもなし。
あと市場が求めらている物も変わってきているんだろう、とエヴァが当たった時に思った。

雪風OVAは買わないけどな。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 11:11
×市場が
○市場で

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 11:42
>>48
それは不況とコンピュータゲームの流行による
おもちゃ不振→1年かけた宣伝番組やめー。
萌えアニメ隆盛はその後新しい購買層
(セルビデオを買うような高年齢層)を模索した結果であり、
原因ではないのね。
つか、この雪風もそういった高年齢層狙いの一つだし。
あと、番組の話数が減ってるのはアニメばかりではなく、
実写ドラマも同じ。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 13:30
…多田先生は今元気なのかな。それとも編集サイドの意向か?
隔月連載だと思ってたんだが…。
多田版雪風、載ってたよ>SFマガジン(10月号)

ジャックの息子はやはり…。合掌…。
でもなあ、奥さんはいてもいいけど子供はなー。しかも二人も。
家庭を持ってた人が特殊戦向きとは思えないが、
逆に特殊戦な性格だったから破綻したって事かねぇ…。
(子供は性格には関係なく作ることが出来る…)

流れ違いでスマソ。

53 :52:02/08/24 13:37
>>52追加〜。
石堂氏のなンか苦しそうな完成披露試写会リポートも載ってた。
裏表紙はOVA雪風の広告…。ですた。


54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 15:42
今日、調べモノしてたら偶然発見。
GONZO。

そしたら意味が書いてあって、

「 ゴンゾウ: ダメお巡りさん。または某マンガで出てくる某公園前
        で勤務する巡査長みたいな人。漢字でどう書くのか不明。
         また由来も不明。警察用語 」

あそこの会社の由来がなんだか知らないけれど、現状から判断するとこれが由来なのが一番しっくり来る気がする。



55 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 15:51
俺んちの近くまだ売ってない。マジカルよ〜。
でも、バンダイのDVD宣伝のパンフ?の表紙と次のページに載ってた。
でも、見開きページで左ページが雪風で右ページがマクロス・・・
なんか負けてた。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 17:07
つか「不良中年」ってニュアンスの外国語だった筈>GONZO

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 17:23
英辞郎 on the web で"gonzo"で検索したら2件マッチ。
ttp://www.alc.co.jp/

> gonzo
> 【名】 ばか、あほ、間抜け
> 【形】 狂った、気違いみたいに興奮した、気がふれた、常軌を逸した、主観的な
>
> gonzo journalism
> 際物報道{きわもの ほうどう}、独断と偏見に満ちた報道{どくだんとへんけんにみちたほうどう}


・・・(;´д⊂

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 17:47
リーダーズ英和辞典には類義語として「a fool」が載ってました。

・・・(;´д⊂

59 :OVAの音楽はイイ:02/08/24 17:48
これ、英語吹き替え版作ったら、売れるかな?
いや、○ッグオーってアニメ、日本じゃショボーンな評価だったけど、アメリカでスポンサーが付いて続編が作られるらしい。
うまくすれば、映画版雪風が・・・すみません、豆腐の角に頭ぶつけて逝きます。


60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 17:54
海外の友達に雪風の話をしたら何それ?と言われますた。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:01
>59
無理だろ。
話は説明不足のうえ主人公がヒーローから程遠い。
更に頼みの綱のスカイアクションに関しては日本人以上に目が肥えていると来てるんだから。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:04
971 :904 :02/08/18 17:49 ID:4T38B5as
ジャンプの作家陣や雰囲気が変化した以上に>>1のような古参読者が
「漫画における嗜好」が変化していることを認めないのがむかつく。

はっきり言う。たとえジャンプが八〇年代後半から九〇年代初頭の内容に
立ち戻ったところで、俺や>>1は相変わらずジャンプを楽しめない。
なぜかって?
理由は一つ、要するに>>1や俺がジジイになったから。そんだけ。
鏡を見てみろ。
ヒゲヅラの顔色の悪い30近い胃潰瘍気味のオッチャンがいるぞ。
そんな奴が筋肉バスターやタイガーショットにどうやって
燃えるのだね?ん?ジャンプがおもしろかった時は社会人も
買ってただろって?ハズレ。
読者の年齢平均はここ10年プラマイ一歳の変化しかない。
もともと社会人の読者は対象外(女も)。所詮ジャンプは
小中学生の男児が買う雑誌でしかない。全年齢向けの
エンターティメントだったのはドラゴンボールとスラダンぐらいだな。

黄金期ジャンプを求めるのはオヤジの勝手なノスタルジー。
今のジャンプがつまらんなら今すぐそんな糞雑誌は読むのを
やめるといい。他にマシな漫画も映画も山ほどあるぞ。
「それでもあの時のジャンプが読みたい!」なら勝手にすると
いいんだが、ガキに買うのが面倒な古典漫画を押しつけて
「これが本当の漫画なんだよォー!」と吠えるのはやめろ。
押しつけがましいノスタルジーほど醜悪なものはない。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:18
旧スレの方が上なので,age

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:22
しかしなんでまた雪風を映像化しようと思ったんだろうなあ。
ロリータ嗜好に合うキャラクターも出てこないのに。
SFファンなんて少数だろう。ペイ出来るとよく判断したもんだ。
わざわざ雪風を選んだにも関わらず敬意が感じられないのが不思議。
ただ単に空戦アクションが描きたかっただけなのか?

65 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/24 19:25
小学館BookShelf2.0より

gonzo
《米略式》形容詞
1 〈記事などが〉独断と偏見に満ちた,事実をゆがめた.
2 風変わりな;異常な.
━ 名詞
1 独断と偏見に満ちた報道;歪曲(わいきょく)記事を書く記者;異常な人.
2 異常,風変わり,狂気.

Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ゥ Shogakukan
1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ゥ小学館 1980,1987,1998


…(;´Д`)

66 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/24 19:27
>>59
サントラは買い。だと思う。

ビッグオーは、ありゃ対象限定エンターテイメントでしょ。
僕は好きだったけど。続編大歓迎。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:31
ビッグオーにはドロシーという萌えキャラがいたけど雪風にはそれすら…

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 19:34
あんた達の趣味、最低だわ

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 20:59
判ってる、判っていた、判ってるつもりだった。

今見終わった。
原作読んでなきゃ話がワカランだろうなこりゃ。
それ以上に雪風キッチリやらないとこの先グッドラックに進もうとしても
零にも雪風にも感情移入出来ねえだろ!

俺が買ったのは「戦闘妖精雪風」のアニメだったのに何か変な違うアニメが入ってた
っつて、返品しようかな・・・鬱

70 :名無し(以下略):02/08/24 21:10
一番家に近いレンタルビデオ屋の新作ビデオ情報を確かめる
「戦闘妖精雪風」有った!!
【監督】原田俊介 【原作】八神ひろき  
【声優】瀬能明日香、長崎みなみ、相沢香苗

ミスプリだと分かってはいるがどんな雪風だ
(実話)

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:16
>>70
きっと、ぱっつんぱっつんな制服(もちろん短いタイトスカート)を
着た女性士官がしゃがんで床に落とした書類を拾うような、
そんな雪風。

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:18
現状に一石を投じたい という好意的意見→じゃ何故 雪風なんだ?オリジナルつくれ、オリジナル。解析本のキャラ事典作った奴もそうだが、他人の創作作品をなんとおもっているんだ?

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:18
>>70
みてぇ、その雪風がみてえぇよぉ。

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:22
どうでも良いが、マメにピーチを混ぜて食べる深井少尉の表情に笑いが止まりません。

75 :キャプテンスカーレット:02/08/24 21:24
>>69 >>70

だから、キャプテンスカーレットとエンゼル編隊なのさ!GONZOの意識は。

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:50
>>70
俺が買った雪風より格段に素晴らしいに違いない(涙

77 :私は無意味な鬱の厨坊:02/08/24 21:55
>>74
kidousenshiのんちゃんに煮てるかも・・・


78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 21:59
しかし、GONZOが製作するとろくな作品にならねえなあ。
こんなんだったら、なんとかプリンセスとかいうの作ってるような所に
好き勝手に作らせたほうが、まだ諦めがついてよかった気がするよ。

敵は海賊といい雪風といい……(;´д⊂


79 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:07
今観終わりました。
序盤…思ったよりイケテルやん。ドッグファイトまんせー。
中盤…テンポがタルイなぁ、ねむい。
終盤…全てが唐突、ちぐはぐ、説明不足な展開にハア?
エンディング…爆笑。悲壮感溢れるラストのはずがお笑いアニメに。

…とにかくキャラとメカはイイ。作画のレベルは高く、3DCGのドッグファイトの
シーンもなかなか。しかし楽しめたのは序盤までで、あとは話の構成がグダグダ。
それでもまだ評価はできたのだが、ラストでムッシュかまやつのだみ声による
おっさん臭いラブソングが流れてきた時、このOVAはネタアニメと化した。
それまでのよかった部分を帳消しにして余りあるダサいエンディングテーマだ。
客観的に評価して50〜60点。とにかく構成そのものがちぐはぐなので佳作ではない。

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:22
リン・ジャクスン=萌えキャラ最年長
リディア・クーリィ=お姐さまキャラ最年長

なんだかんだ言っても雪風は2つのレコードを保持してる。

81 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:24
空中戦ですが、空気の重みというか圧力というか、
あるいは機体にかかる加重みたいなものがまるで感じられませんでした。
実際に空を飛べば例えそれがヘリ程度の加速・速度でも
大気の圧力というものが感じられますよね?
OVAの戦闘シーンはあまりにもキレイキレイすぎて、
かえって緊迫感が感じられませんでしたね。。
ここらへんはまだまだセルの方が表現能力がいいのかもしれませんね。
決してCGが悪いとは言いませんけど。


82 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:28
雪風を借りようとして間違ってバージンフリート借りちゃいました。

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:28
今見終わったとこです。もちろん原作は読んでます。
まぁ、いいかもね。
ただ、詰め込みすぎ。
90分くらいでやってくれればな〜ってとこ。
グッドラックに期待はしておく。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:34
SFマガジンのインプレッションですら投げてしまっている

85 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:38
監督はエヴァやラーゼフォンみたないアニメを作りたくて
雪風に手を出したかったんじゃないのか?
じゃなかったら戦闘妖精雪風っつー1冊の本をこんな風に
大雑把に作る事ができるだろうか?

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:44
所々にEVAっぽい心理描写を入れるのは確かにやめてほしかったです。
特に零の夢のシーンとか。
なんとゆーか構成のちぐはぐさとか、
端々のシーンのつなぎ方がEVAっぽく感じてしまうんですが。
とゆーかEVA房が戦闘機もの作ったらこんな感じ?みたいな。

エンディングは・・・
いやがらせとしか思えないほど、雪風の世界をぶち壊してくれますね。

きっと最後のシーンはブッカーやクーリィが拍手しながら
「グッドラック」「グッドラック、零」とかいっておしまい、になるかも。

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:49
リンジャクスンがPBG3でブッカーがクラシックもどき。
零はオリベッティのタイプライターって、MACProなんてどうなるやら。


もはや、些末な事にしか突っ込む気力が無い・・・。

88 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:50
河原で拾ってきた石に「雪風」と書くだけでも
けっこう売れたりして。

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 22:56
同人女は喜んでるんじゃねーの?

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:05
レンタルビデオ屋さんに行ったら、ゆきかぜがあった。
しかし1本しかなかった。
それも新作なのに微妙に下のほうで
背をむけていた。
なんで1本しかないんだろう。
青6だって2本はあったのに。
見たかった・・・。

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:06
>>88
にがわらい。

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:06
ジャムより温暖化の方が地球人にとっては脅威なんじゃねーか?
氷が溶け出してるぜ

93 :名無し(以下略):02/08/24 23:07
>>89
いるいる(藁)ウチの周りに。
そいつはCM見て零の容姿見ただけでハマッた。
更にムービー(零が弱く微笑んでる奴)見て頭ん中
すごい有様に・・・

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:14
キャラ萌えではまるならそれはそれで良いと思うがな。
原作よりいいとか言い始めたら辛すぎ。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:19
>89
あのノリだと、宝塚月組レヴュー 戦闘妖精・雪風 もアリだな

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:25
ヅカ版雪風・・心から見たいですが何か?

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:26
>>95
男装の麗人が演じるスーパーシルフ&メイブ・・・・・

いかん、山下版よりそっちの方が(・∀・)イイ!ような気がしてきた(鬱

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:32
宝塚なので雪風はダブルキャノピーですが有りですか?

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:34
零:ああーこの胸のざわめきはー なにー

雪風:ああーそれはー それはー 愛ー

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:39
同人関係は詳しくないが、諸兄らと同じくアニメの出来を苦々しく
思っている女ファンもいることは忘れないでホスィ


つーかあれじゃ萌えろと言われても萌えねぇ。

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:49
ていうか

はちまるいち板では
お お む ね 大 不 評


わし中途半端に801も好きな女だけど
ジャックが雪風捜索のために全機発進とか言ってるところで
「なに公私混同してんだyo! このヘタレホモが!!」って
心の中で吐き捨てちゃったよー あんなのジャックじゃないよー(鬱)

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:51
むしろ前スレ965に萌えましたが、何か?
清水×965(;´▽`) ハァハァ

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:57
>>101
そんなシーンあるのか・・・
想像以上にヒドいんじゃないか・・・?

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/24 23:58
ちゃんとクーリー婆さんが止めたから安心しろ。

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:10
>>104
安心できるかー!(涙

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:11
つーか1巻で戦闘妖精のすべてを詰め込んであったが(すべて?天田はどした)
じゃー2巻はグッドラック入れるのだろか。
あとの3・4は、オリジナル雪風ということか。

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:12
>86
>きっと最後のシーンはブッカーやクーリィが拍手しながら
>「グッドラック」「グッドラック、零」とかいっておしまい、になるかも。
ワラ…えない(;´д⊂

これは買わないで正解だったかなー。
取り敢えずレンタルで見てみますか…。

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:15
アマゾンから「発送しますた」のメールが来たところなんだよー。
みんな待ってくれ……。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:15
EXモデルを買った人はいますか?

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:19
TVKで特集中だぞ、オイ!!

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:20
まりあんたん…ハァハァ…。

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:21
>106
「2巻目以降についてはグッドラックの基本的なストーリーラインに
第1作のキャラクターやエピソードを組み込んでいく」
と、雪風本のインタビュー内で監督が語ってました。
…天田少尉の出番はあるのか?(w


113 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:22
>107
そして「全ての戦士にグッドラック!!」とか大文字が並びつつ、
雪風が発進するシーンを見送る、と。
でもそれだったら、やまかつの歌は似合うかも・・・まさかっっっっ!!

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:22
雪上車の酔っ払いの話は無いん?

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:23
「なかなか素晴らしい出来になったのではないかと自負しております。」


116 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:24
髪の毛薄いな>原作者

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:28
そんな事より俺は零とエディスがくっつきゃしないか心配です。

118 :801女:02/08/25 00:31
あらかじめ用意されたネタには萌えない
据え膳食っても楽しくない
しかもこんな不味いの誰が食うか

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:32
『RTB』いいじゃん!

120 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:33
ヘタレホモワラタ

121 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:33
神林「ほんとによく出来てると思います。」

ほんとのほんとのほんとのほんとか?????

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:36
映像的には良くできていると思うから神林先生のお言葉は
全くの嘘ではない。
アニメ化のお陰でまた本が売れてくれたので神林的には
手放しで誉める以外方法が無いんじゃないか?

123 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:36
「みなお」じゃねぇ「みなわ」だ!>山田

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:38
なんか、キモいおばさんが自分のこと「おねぇちゃん」とか言ってるんですが…。

125 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:39
オワリに降っていたのは雪か?
だとすると天田! 天田が来るべ
単なる見間違いか幻覚だったのかもしれないが
あえて確認する気にならない(かまやつの歌を聞くことになるから)

801的には作品がヘタレだと
同人で身勝手ストーリーが燃えあがるのではないかね
あんたが監督になってくれYOくらいの絶品(でもエロ)
がでるのが同人世界だべ

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:40
山田?
おねーちゃん?
What?

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:41
雪風と零のお話である「雪風」でブッカーと零の愛の物語を同人で
語られても絶品には巡りあえない。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:42
小麦たん>>>猫返し>>逝き風邪

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:44
謎の言葉の羅列が横行しているのですがSF版住人にも
解るように説明してください。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:44
お前らは...あなた方は自身の目を信じておられるのですか? 自分は雪風の警告を信じます。
...あたりまえだ、おかげで正気を保っていられる。



131 :sage:02/08/25 00:45
見ました。酷いねこれは…
原作に対する敬意や愛情が全く感じられません。
唯一ジャムの表現(外面上の)だけは評価出来るかな。と、
折角アンケート葉書もあるんだし、率直な意見を書いてみては?


132 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:46
アニメだと零はLt.Fukaiより激しい呼ばれ方をするんだろうか・・・

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:47
>131 sageミス。ゴメン

134 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:47
>>109
買う事は買ったが、仮組みしたらデザインの酷さを再確認したよ。

飛行機って空力で飛んでるんだよな? あの図体のデカサの割に
主翼小さ過ぎ。 上から見るとそうでも無いが下から見ると馬鹿デカイ
インテークが主翼に食い込んでいるんで見た目以上に揚力を発生させる
面積が小さい。 どうやらOVA版はエンジン推力だけで飛んでいるようだ(藁

垂直尾翼もかなり小さいし、機首部分も上に上がり過ぎ、更に元々戦闘機を
改造した機体のハズなのに(後席でも)後方視界がほとんど無い。
TARPもデカくて、最初見た時はフリップナイトかと思ったよ(藁

ただOVA版の機体を再現したという点ではかなり良い出来。 但し
ランディングギアだけは使い物にならないのでスケール物から流用
するか飛行状態で固定した方がいい。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:49
ローカルTVの実況するなよ(w
ここは全国区。

136 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:49
Lt.Fukai♥

137 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:51
MyDearRei

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 00:58
>>134
貴殿にだけ言う訳ではないが。
そんなに嫌なら代案を拝見したい。他人のデザインくさすだけなら
猿にも出来よう。
”カッコイイ”雪風&キャラのデザインを御提示くださらんか?

139 :134ぢゃないよ:02/08/25 01:01
>>138
じゃあ自分でデザインのスキルが無い人間は
作品についての批評は一切できないんだね。

つうかいまだにこんなこと言うヒトいるのね...

140 :134:02/08/25 01:05
>>138
とりあえずオレは立体を見て思った事を書いたんだが、これは
たとえこの飛行機が雪風じゃなくてもそう思うっていう事。

つまりこのデザインが雪風である無しにかかわらず、空力を
利用して飛ぶ飛行機、それも戦闘機をベースにした機体として
見た場合ここが変だと思った所だな。 カッコイイ雪風という事なら
オレ的には間違いなく横山版だよ。

キャラに関してはオレは何も言った事は無い(とゆーか興味の
対象外)のでパスさせてもらう。

141 :138だ:02/08/25 01:07
>>139
馬鹿じゃねえの?
こっちはデザインにつ事細かに言い立てている人間に問うているのだよ。
批評と感想の間は隣の星系より遠いということが判らないのかな?

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:09
>>138
金払って手に入れたものに不満があったら自分で考えろと。
へぇ〜。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:09
>>138
個人的な脳内"雪風"は Mig25or31 なのだが、ダメ?
美しくは無いですが、ステルス性無視+大推力ということで。

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:10
>>138
ごんぞうハケーン

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:11
おまえら、ちょっとおちけつ。

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:13
>97
山下版って呼んだるなよ。あれは大暮版……

こんなんこそ叩かんでおまえになんの存在意義がある高千穂!

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:14
ぜえぜえはあはあ。
とりあえず原作を読み直して自分の脳内OVAを作って気持ちをおちつけよう。
はあはあ。
はあ。
は…

(;´▽`) ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア。

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:17
>>147
おちついてないじゃん(w

149 :138:02/08/25 01:18
>>141
酷い非いと言い立てても、いささか無益だと思ったので質問させて戴いた。

デザインについて、というよりは好みに合わないということ?
空力がどうこうと生半可なテクニカルタームを持ち出してデザイナーを
批判する事の結果がどうなったか、マクロスで学習したと思っていたんだが・・・

世代は替わっているということか。それならもう一度詰めていった方が
いいのだろうか。 


150 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:20
あくまで個人的意見でしょ。
押し付けてるわけでもなし。
良いと言う人はそう思っていれば良し。
悪いと言う人も御同様。
どう感じるかは人それぞれだと思うけど…。
それをこういう所で出すのがマズイという事ですか?

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:21
う〜ん、みんな冷静になりなよ。
もし、横山版や長谷川版で映像化したら、世間一般の人が
普通の飛行機と見分けがつくとおもう?
 山下版くらいキャラクター性がないと製品としてはなりたたないのでは
ないだろうか?そういった意味ではなるべくしてなった形かと思うのだが……

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:22
>>149
もう一年以上ループしてる話題を今になって異を唱えるとは・・・
タイミングという言葉と関係なく生活してるやっちゃなぁ・・・。

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:23
>>149
そんなアニオタ的常識を語られても…
>空力がどうこうと生半可なテクニカルタームを持ち出してデザイナーを
>批判する事の結果がどうなったか、マクロスで学習したと思っていたんだが・・・
このスレには漏れみたいに今までOVAなんか観たことないやつだって多いんだからさ…
基本的に「本読み」の板でしょーが。そんな喧嘩ふっかけたアンタの方が厨だと思う。

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:23
個人的には、岡部いさく版を希望!

155 :147:02/08/25 01:26

(;´▽`) ハアハアハアハアハアハアハアハアハアハア。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:26
 右に現実、左に虚構、雪風はその狭間を飛ぶ戦闘機です。過
去、雪風はいろいろな方にデザインされました。今でこそ簡単に
手に入る航空機資料に価値のあった当時は、右に寄せるのが常
であったようです(知識が貴重だったのですね)。私は天邪鬼な
ので、ちょっと左に回してみましょうか。私のデザインは雛形とな
り、監督をはじめとするスタッフの方々の手を経て形を変え、作品
へ溶けてゆくので、どういう物になって現れるか私も楽しみです。

157 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:26
>>134
俺、飛行機のこと全くわからないんだけど、
あの機体でロックオンされたミサイル撃墜できるんですか?

>>138
キャラの顔がどうだっていいです。
問題は演出。雪風の名前冠して、あんな零やブッカーはなしだろう。
原作から一番遠いウェットな脚本演出(神林からも遠い)なんか
意味無いじゃないか。

それとも飛んでる飛行機を書きたかったのかな?
なら、>>134が疑問呈していることくらいきちんとクリアしとかないと。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:27
>>155
まだ妄想してんのかよ(w

159 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:27
協力 岡部いさく  っていったい何を協力したんでしょうか?

岡部ださく としてか!?

160 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:28
「空戦」と「エースコンバット4」の差にガクゼ〜ン、みたいになるから注意な>154

161 :138:02/08/25 01:29
>>152 153
したり顔するならループの輪を斬るなりなんなりしたら?
>本読みの板
板はそうだろうがこのスレはナニ?ここでの話題は???
どうして噛み付いてみたか考えてほしいもんだ。



162 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:30
>159

用語辞典

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:30
岡部ださく版でもいいや。で、MGに載せるの。

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:33
>>161
や、だからそういう「常識」持ちだすのはアニメ板の雪風スレでやれってこと。
ココはSF板の雪風OVAスレなんだから、
同系列の他のアニメ観てること前提にされるとワケわからんっての。
すでに随分ついていけないアニオタ的レスが増えた。発売以降。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:33
>160
これレス読んで思い出すた!
雪風見て、どっかで見たな〜と思ったんだけど、エースコンバット4での谷間飛行だ!
アヒャ(・∀・)

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:36
>>138
したり顔はお前の方だろうに。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:38
>>156
今見ると気の毒気味(w
公式HPのデザイナー本人のお言葉。

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:39
なんか早速セカンドレイパーが現れたな…
只でさえみんなショックから立ち直ってないのに。

>>138
煽りにマジレスするのはこれ一回だけにしとく。
あんなブツは碌に空飛ばねえよ。飛ばねえ雪風は雪風じゃねえ。
エンジンの大推力がどうたら言いたいならヤカンにロケットでも
付けて好きなだけ飛ばしとけ。

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:39
このDVDを買った人はこんなDVDも買っています

アベノ橋魔法☆商店街 Vol.3
サエキトモ

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井上喜久子

まほろまてぃっく VOL.6
川澄綾子

うむ・・・・

170 :|∀゚):02/08/25 01:40

「ジャック・・・・・年をとったな。以前のあんたはそんなに弱気じゃなかった」
「そうだな」ジェイムズ・ブッカー少佐はため息をついた。
「毎月毎月、優れた作品が映像化されてゆく。漫画や、SF作品たちを、おれがどんな気持ちで
待っているか、おまえにはわかるまい。GONZOがなにをねらっているのかわからなくなってきたんだ。
ファンなど相手にしていないのかもしれん。だとしたらOVAの購入は無意味だ。たまらないよ。
なんでもいい、もうやめてくれ、という気分だ」


171 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:41
アニオタはまあイイが粘着アニオタは生息板に帰ってくれ。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:41
>>164
はげどう。
ここ数十レス、
だれか用語解説してくれー

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:44
つうかSF板の雪風スレで「飛ぶ飛ばない」とかの考証やらずに何をしろってんだよ。
「萌え」とかについて語るのか? ヘボアニメマニヤは(・∀・)カエレ!

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:44
>172
具体的にどの辺の用語でしょう?

175 :138:02/08/25 01:45
どうして皆そんなにタイプが早いの・・・話が噛み合わない(泣
>>156
的確な書き込みですね。舌足らずで失礼しました。
>>153
僅かな単語に脊髄反射するのはやめてくれ。
かなり根本的な話なんだが、討議する気ある?
あるならこっちも腰すえるんだが。



176 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:45
・・・・と、まぁ、そんなわけで、映像特典の神林先生が自分の作ったキャラクターに
さん付けなのが、ちょっと気になったり、ならなかったり。

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:45
SF板にしては祭りだな。。。

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:46
>>176
神林先生がジャムだから

179 :147:02/08/25 01:46
( ´▽`) ←無事納得できるエンディングを迎えたらしい。

180 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:46
>>178
では敵だ。>神林

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:47
>>178
じゃあ本当の神林先生は…ハッ!?ま、まさか
すでにチキンブロスに…(涙

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:50
>>178
再教育部隊逝き(w

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:50
>181
と、いうことは権三も万代もすべてジャムなのですか!?

184 :140:02/08/25 01:50
>>149
いや好みに合わないという事ではなく、飛行機オタから見た場合
ここが気になるという事かな。 マクロスの件はどういった事が
あったのか知らないのでオレは何とも言えないな。

134で書いたのはデザインに対しての理屈と言うのかな? ”どうして
こういう形をしているのか”という事がわかるデザインでは無いと
言う事。

少なくとも軍用機、特に戦闘機(雪風は偵察機だが)という物は
理由があってそれぞれの形になっているのに、このデザインは
その理由が見えない。 むしろ不合理な形だと思うんだよね。

例えば後方視界の件、戦闘機にしろ偵察機にしろ後方視界は
非常に重要でしょ? 戦闘機は敵に後を取られた場合後方視界が
悪ければ命にかかわるし、偵察機にしても目視での偵察だって
重要な訳だし。 ところが後席のせいでパイロットは後ろが全く
見えないし、後席は後席でカナード及びその取り付け基部が
邪魔して後ろはほとんど見えない。 これはわざわざ不利な条件を
作り出していると思うんだよね。

まあ、所詮は作り話なんだし細かい事は気にするなと言われれば
それまでなんだろうけど。 気に障ったなら単なる飛行機オタの
戯れ言だと思って聞き流してくれ。
使い勝手の悪いデザインにするの?

オレは戦闘機に対しては無駄な物は一切ないという機能美に引かれて
いるんだが、このデザインにはあまりそれが感じられないという事だね。
そういう意味では好みに合わないという事かな?

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:50
>>179
よかたね。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:51
本当の神林先生は別の時空平面で幸せに暮らしてるんだよう (;´д⊂

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:51
>>181
あのチキンブロス、何にも具が入ってないのは何だかなぁ・・・。
あれじゃあコンソメスープだよ。 ちゃんとしたチキンブロスはキチンと具が入ってるもんだ。
ほれ、レシピ。
http://kodawari.lin.go.jp/ryori/karada/tb1136_.htm

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:52
ジャムの脅威を知った神林は戦闘妖精雪風を書くもジャムに察知され
チキンブロスにされました。
それからジャムは神林の名を語りグッドラックを発行。

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:52
>>187
そこで「キチンとしたチキンブロスは」って言ってほしかった。芸人的に。

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:53
>181
光学異性体の神林先生が文章を書くと鏡文字になる…
って事は無いか(w

…ってスレ進行めっちゃ早いんですが(汗)

191 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:54
>>189
ごめん、俺が悪かった。 修行してくる。

192 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:55
>>187
チキンブロスは料理名のことじゃないよ?チキンでとった
だしスープの事だから何も入ってないスープでも良いんだよ。

193 :184:02/08/25 01:56
すまん、編集でボケて何か変な文章になっちまった。
とりあえず書きたい事は書いたからいいか(藁

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:57
D型アミノ酸の味について

ttp://www.afc.go.jp/info/technology/1043/

195 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 01:59
>>192
今は芸人の修行中なので、調理師は後にしてくれ。

196 :138:02/08/25 02:03
>>168
煽っているんじゃないんだがな。
飛ばないかどうかはどうでもいいんだ。架空の想像にいろいろと
考察をめぐらせるのは『ハードSF』の読者として間違った態度かね?
その際、ソースを提示するのはそれこそ常識だと思うが?
出来の悪い葡萄を嘆き続ける行為が、良きSFファン的行為かね?
粘着だのオタだの思考停止の文言をならべるのがSFファンのあるべき姿かね?
え?

そんなような気もするが、もちっと前向きの話はできないのか。


197 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:03
売れない芸人を目指すくらいなら調理師になれ。
っつーか料理が趣味のブッカーにバーガディッシュを
料理してもらいたかった・・

198 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:05
>>196
だってお前オタなんだもの。

199 :138:02/08/25 02:06
スレ進行が早い。
138からの話ここでやめます。ども。

200 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:08
格好悪過ぎる。
飛ぶどうか以前の問題です。>アニメ雪風デザイン

201 :138:02/08/25 02:09
いや前言撤回だ。そういう>198はなんなんだ?あんたもそだろが。


202 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:10
264 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日: 2001/07/30(月) 00:19
どう逆立ちしても「無駄をそぎ落とした高性能な戦闘機械」には見えないのは確かだ。
いや,アニメ版のテーマが「戦闘機械と人間との摩擦や共生」では無く
雪風が「高性能な戦闘機械」である必要が無いと言うことなら
別に文句は付けないが。

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:10
SF的な話なんだからリアルを追求するなって事なんだろ?
出された物は不味い不味い言わないで美味く食べる努力を
しろって事なんだろ?
お前の気持ちは解る・・・


だが俺らの気持ちも理解しろ!

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:10
君たちSF板なんてところで何言ってるの? ここはヲタの中のヲタが集まる所だよ。

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:11
>>197
むしろ存命中のミュルレシェフに。
ブッカースペシャルには中華もあるそうだから
北京バーガディシュやバガヒレの姿煮などの
素敵なメニュー満載のバーガディシュ全席を
こさえてくれるでしょう。

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:13
そして零たんに食べさせるわけですね?
ぶっかーも悪よのぅ・・

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:14
http://natto.2ch.net/sf/kako/991/991055312.html
138さんにはここの188から400あたりをもう一回見て欲しい。

208 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:14
お前ら!
この調子でドラマ版アルジャーノンもよろしく。

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:17
可哀想だがアルジャーノンは雪風以上にどうしようもない・・

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:19
アニメ版見た感想?

そうだなあ。
お気に入りの服を買って家に帰ったつもりが、サイズがまったく合わなかった・・・

とでもいうべきか?

211 :138:02/08/25 02:20
>>200
落ち着いてお尋ねする。どのあたりが不格好であると?
私はメカは専門外なので皆さんが嘆くポイントが正直掴めないのですわ。
脚本については全否定に近いのだけど、このOVA判雪風が一是でないのは
何故なのですか。
Part1から読んではいるけど、とんと見当がつかない。

かつてのSFM版以外はダメなの?




212 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:20
山下いくとがアルジャーノンをデザインしないだけましかも>ドラマ

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:24
>207
233 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日: 2001/07/28(土) 12:32

デザインなんざどうでもいいと思うけど、
SFマニアには原理主義者が多くて呆れる。
どんなんだったら満足なのか、具体的に言ってみろよ?

…本当に何時か来た道ですな(;´д⊂

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:24
何故138は過去スレを見ないの?そんなの散々語られているじゃん。
200や他の人間がカッコ悪く見えたってあんたがカッコ良く見えるなら
それでいいだろ。何度も同じ事を聞くから粘着だって言われるんだって。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:26
>>211
私もメカは専門外だから「飛ばない」と断言はできないけど
一瞥して「飛びそうにない」と見える。
それは置いても流石にあれではとても弁護できません。
一言で言えば豚みたいだ。
>>207で引用されているスレを見返してみるといいかも。

あと個人的には長谷川版も横山版も完全ではないと思うがOVAよりはマシか。

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:33
俺もメカは門外漢だけどその門外漢にすらこりゃ違うだろうと思わせてしまうのが問題なのでは
誰が観るのか送り手側には制限できないんだから

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:33
過疎板にも祭りがキター!ワショーイ!

SFとは、今現在は在り得ないが、将来に渡って絶対に
在り得ないとは一概に言い切れない何か。
SF小説とは、SFをネタにした読み物全般。

アニメ版雪風=将来に渡って絶対に飛び得ない。
これはSFではない。以上!

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:36
>>138
アニメ版のデザインには、航空機(機械)に対する愛も知識も感じられないのですよ。
横山氏や岡部氏(wなどは機械に対して、溢れんばかりの愛情があるのですよ。

219 :138:02/08/25 02:37
>>214
いつまでもぐだぐだアレは飛ばないだのなんだの後ろ向いてるのは
137までの方だ。文句があるんなら代案だしてみたら?というのが
何か不当な事なのかな?
>過去スレ見ないの?
結論がないんだが。否定した上での代案もないんだが。
もっと言うなら「オモチャとして売るため」のデザインに、いちゃもん
つけてるのは俺ではないんだが。
商売抜きのデザインと商売に魂を売らざるを得ないデザインを同列に
あげつらってるのも俺ではないんだが。
過去一年はなしを堂々めぐらせているのも俺ではないんだが?




220 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:39
某人気アニメに似ないようにしたって一番初めに出る点で
愛を全く感じられない。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:41
博物館のSLを不恰好で非効率的な機械だから。って理由で爆破しちゃう
零なら山下シルフも爆破されてもおかしくはないよな・・・・

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:43
おいおいおいおい(以下略
あれを肯定するのが「前向き」なのか?面白いなあんた。
代案なら過去ログで挙げられていた米軍の無人機構想のイラストの奴なんてよかったねえ。
まだリンク生きてんのかな?

玩具として売るなら尚更アレだとマズいだろう。
商売に魂売るならもっとカッコ良くしろよ。

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:43
おもちゃとして売れるのかあれは?

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:47
>>218 
「雪風・マニュアル」でフェニックスMK XIから強引にイギリス機の話に
 もっていくところで爆笑。
私も岡部氏の影響でかなり蛇の目が好きになりますた。


225 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:48
要するにオモチャで商業主義優先のデザインなんだからあれで我慢しろと。アホか。

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:48
138は人の話を全く聞いてないみたいです。

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:50
1/100で出すところでもう失敗。

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:53
>>227
ワラタよ。模型板住人?

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 02:58
アニメ版の雪風やスーパーシルフ(特にこっち)は非常にバランスが悪いと感じた。
なにより、主翼端を下に折り曲げているのだけど、これが航空機が縮こまっているように見え、
妙に画面を狭苦しく感じさせていると思う。
(個人的には主翼をまっすぐにした方が、伸びやかな感じがすると思う)

所詮、実機ではないのだから、記号として納得できるものであって欲しかった。

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:00
>>228
是非ともハセガワかファインモールドで横山板を出してほすい。。。 ( ´Д⊂

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:03
>>230
どこか意地見せてくれないもんかねえ。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:13
ところで、添付冊子の『フィーニクスMkXI』というのは何かのギャグなのですか?


233 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/25 03:17
昔ガレキで買ったメイヴが貴重に思えてきた…(;´Д`)

234 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:19
次のワンフェスが楽しみだったりする俺。

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:22
見ました!
何でみんな泣きそうなんですか・・・?
ブッカーなんてデフォで目が潤んでるし。
言いたい事はいろいろありますが、
驚いた事に面白かったです。
音楽の使い方がちょっと変わってた。
BGM一切無しの戦闘シーンとかの演出もいいと思う。

時間経過、ブーメラン、チキンブロス周りその他を全部かっ飛ばしてた。
ジャム人間二人は父親と母親のメタファーですか。
零に絞った話ならこうなるか・・・うう。
ただ・・・
雪風の擬人化はマジやめてー。
あと
エンディング作ったヤツと使ったヤツ、

 即 死 し て く れ。

泣きながら全話買う事にしたよ〜。


236 :138:02/08/25 03:23
>>218
>・・・に対する愛も知識も感じられない
それそれ、知りたかったのは山下・きお各氏に対して世評はどうなのかと
そのあたりでした。
■知識の有無
飛行機のデザインを見て飛ぶかどうかは判りません。断定するだけの知識が
無いので。ただ古のマクロスでかなり深刻な泥試合となった事をひとつ
挙げて見ましょう。
バルキリーのデザインが発表された当時「水平尾翼が無い!絶対飛ばない!
スタジオぬえは非科学的!!」と航空機に愛を持つ人々は騒ぎました。
それに対し「1・将来型の航空機想像図を見てほしい 2・作中では
”オーバーテクノロジー”が使われているので、飛びます」とのステートメントが
出て騒乱は一気に終わりました。
そのあと現実世界で何が飛んでいます?
「それでも飛ばないものは飛ばない」と断言する勇気、私にはありません。
■デザインの善し悪し
デザイナーの仕事はつまるところそれを見た人達に「アレいいよね」と
言ってもらえるモノを作る事です。
その点から見れば本件はあまり良く無いのでしょう。ただ、デザインは
演出があって初めて魂が入るものですから・・・ガンダムのザクが今日
まで絶大な支持があるのは本編の演出抜きには語れますまい。
非難するなら演出の方が先だと思いますが。



237 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:24
>>232
それはジャムの偽シルフのエンジンです。

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:38
>>236
>デザイナーの仕事はつまるところそれを見た人達に「アレいいよね」と
>言ってもらえるモノを作る事です。
>その点から見れば本件はあまり良く無いのでしょう。

これ、見ましたか?
当のデザイナー本人が、開き直ってるのか、本気なのかスゴイ事言ってるの。
ttp://www.faf.jp/news/news_s/0809_s.html

239 :138:02/08/25 03:46
>>225
貴殿には読解力がない。
前向きな行動とは、改善点を洗い出して改良「私案」を導きだすことだと
謂ってるんだが?ワタシがGONZO関係者とでも思ってるのかいねぇ。

それからだな、これまでアニメでは3次元デザインは御法度だったのだよ。
作画できなかったから。商業的制約ってね、君が思うより幅があるからね。
またオモチャについてはな、「スポンサーがバンダイ」だって知ってる?
制約厳しいのだよ。でも「だからガマンしろ」つー解釈は・・・出る訳ねーだろ。

GONZOが評価できるのはCGを導入してコストと技術の壁を破ろうとしている所。
GONZOが罵倒されてるのは、ストーリーが全っ然面白くならない所。
人の話、聞かなくてもいいから文章は読もうね。




240 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:46
まあ現実のステルスだって飛ばないはずの三角を無理矢理
飛ばしてるからな…
絶対飛ばない、てのは確かに言えないわな。

241 :218:02/08/25 03:48
>>138
ご指名のようなので…
私はまず『アニメ』というものを日常的に見るということは全くございません。
ですから、山下氏・きお氏・マクロスなどと言われても分かりません。

>そのあと現実世界で何が飛んでいます?
これについては、現在のエンジニアは「十分な推力さえあればベッドでも飛ばし
てやるよ」という状態だそうです(読みかじりですが)。
で、138さんは空飛ぶベッドを"雪風"と言われて納得しますか?ということです。

前発言で敢えて、横山氏や岡部氏の名前を出したのはデザインに優れているとか
ではなくて、両氏が本当に航空機(機械)に対して思い入れがあると感じられるか
らです(この辺は、MG誌・航空ファン誌・SA誌などをご覧ください)。
私は、どうせ映像化されるのであればこのような方々にしてもらいたいなと、
感じただけです。
駄文失礼。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:50
素人ですが、アニメの雪風はぽっちゃりしていて格好悪いと思いました。
速く飛べない気がしました。なんとなく。

243 :218:02/08/25 03:52
>241追記
私は、雪風のアニメーションが出来たともことで楽しみに購入したのです。
心中お察し下さい。

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 03:53
>>138
おそらく自分の満足する代案は皆の脳内にあると思います。
アニメな人はアニメ的な、軍マニアな人は軍用機的な、SFな人はSF的な…
(擬人化萌えな人は擬人化萌えなw)
ただそれをノイズなしに他人に対して発信できるかといえばそういうわけでもないし、
発信したとして、必ずしもそれが他者に満足行くものなわけでもないわけで。

ただ、公式のデザインにするんなら購入対象とする客が
「こりゃまぁしゃーないわなー」と納得するデザインに落ち着いて欲しかった所ではあります。

245 :138:02/08/25 03:57
>>239
読みました。<見たらマイナス感情が残りそうなデザイン>か・・・
ゲリオンの時もそう云ってた。トップの時(別人だが)も同様のことが
云われていた。
ゼネプロ人脈に共通するなにか、こう、ヤな感じがある。

不格好でも演出で好きにさせる!という自信があるのだろうけど・・・

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:02
某ローカルテレビ局の雪風特集を見ました。
キャスト紹介で深井雫となっておりました。鬱。

247 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:08
雫たん萌え〜

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:17
機体デザインはどうでもいい!
だが、誰だ?あんなトコに雪風デカールを貼った奴はっ!!

と、際限なくループネタ。

249 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:27
…お習字ネタはもういいって…。

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:27
雪風のデザインが気に食わない
キャラクターが原作と人格が変わっている
説明不足で急ぎ足で唐突な脚本
止めにムッシュかまやつ

助けてくれ雪風!

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:36
>>248
デカールとはなんじゃい、デカールとは。
あれは、脚立に通したバタ板の上でブッカー様が汗水垂らしてペイントしたんだぞ!
って、アニメ版のブッカーはどうしようもねえ奴だな。

とループネタに乗ってレスしてみる。




252 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:38
>>251
あの時の零はもの凄く嫌そうな顔してたよな。

とループネタに更に便乗。

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:46
とりあえず1巻目観て言う事言ったから暇なのね、みんな…(w

…一連のレス見てたら何か虚脱してきた…。ハァ…。

このスレでまだ観てない人いる?
漏れは予約購入なんだが、諸事情により今日引き取りに行けんのだ。
観られるのは26日になりそうだ…。鬱…。

254 :138:02/08/25 04:49
>>218
>アニメを見ないので〜判りません
山下いくと 
漫画家・メカデザイナー。代表作「ダークウィスパー」(漫画)
               「エヴァンゲリオン」(主役ロボのデザイン)
               &雪風
きお誠児
漫画家・メカデザイナー。 代表作「生搾り一番」
私は彼等を知る。私としては弁護したい所です。
マクロス
「超時空要塞マクロス」現用兵器に良く似た航空機が変型してロボット
になる。「ガンダム」と並び20年あまり、アニメ・マンガのデファクトスタンダート。
これ無くしてメカが出るアニメの興勢はなかった。
同時にアニメファンダムの抱える問題の総てが出るだけ出たので、
よく先例として引き合いにだされる。

>エンジンのついたベッド
失礼ですが、横山宏氏のほうがそう見えるんです・・・
航空宇宙軍の挿し絵はあまりにも実も蓋もないような。

244さんの発言にあるように各人の萌・格好イイ!を集約することは
難しい。ですがそれを謂っちゃあおしまい なのでいろいろとレスを
つけております。雪風の問題は「非人間的なまでに高性能な”マシン”」
ヒトが使うものでありながらヒトを拒否する機械がそう見えていないって
とこなんですが・・・
あの演出なら誰のデザインでも鈍臭いと思いますよ。



255 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:50
>>252
ブッカー=トミノ 零=ナガノ 雪風=百式
と脳内で置き換えてみる俺。

とループネタに激しく既出そうなネタで便乗

256 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:51
138ウゼェ

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 04:52
>>251
サングラスかけた貫禄のあるオヤジが、
ちょっとボーディング・ラダーに上がって、
サラサラって書いたほうがかっこいいのにな。

などとループ。

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:02
2巻目出るまでループネタで埋める気か(w

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:02
無精ひげ生やした親父が鼻くそほじりながら
ぽにょぽにょと書いた方がかっこいいと思うぞ。

などとらせん地獄。

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:09
>>258
どこぞの半可通のアニメ論よりはマシだろう(w

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:11
>>260
あれは何なんだ? 萌えアニメのことなど知るか! 勝手に比べて、勝手に弁護してろ!


262 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:20
吐き気がするよ

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:21
>>254
TWO FACTORY(昔バンダイから出た画集)の横山雪風を見た俺としては、
同意しかねる。戦術偵察機、一撃離脱タイプの戦闘機など、
本文の記述要素を満たした高速巡航タイプの機体だったよ。

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:28
被書空間の雪風のプロフィルが一番好きだな・・・。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:39
>>264
被書空間プロフィール
あんなものが飛ぶなんて奇跡だな。
バランスを崩したらあっというまに墜ちる。
だけど、きれいだな。危うい美しさがある。

アニメ版プロフィール
あんなものが飛ぶなんて奇跡だな。
バランスが崩れているからあっというまに墜ちる。
しかも、醜いな。危うさだけがある。

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 05:42
dev.ed-contrive.co.jp/burachara/yukikaze/index.php

嫌がらせ

267 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 06:46
スレが伸びてると思ったらジャム人間が紛れていたのか

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 06:52
 しかし、これだけ叩かれてれば、ふつうGONZO擁護・作品マンセー書き込みで煽り荒らし
するやつがでてくるもんだけど、荒らしにすら見放されたか・・・>GONZO

269 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 07:26
>266
ぐはぁ

・・・もう、や。

270 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 08:13
2巻は何時出るの?

監督更迭きぼんw

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 08:44
>266
カコワリィ

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 08:45
私ゃ、山下いくと派だけれども
決定稿までに、だいぶいじられたんじゃないだろうか?
たしかに、主翼形状・ラダー等の多さ・エンジンノズル 
GONZOサイドから、かなりの修正がきたんじゃない?

この方、かなりのガンコ者
当人の公式HPでのコメントの少なさが物語っている気がする。
 
一度、起案からのデザインを見てみたい。

273 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 08:46
あんなJAM-OVAの尻拭いを好んでやる物好きはそうそういないと思うが。

274 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/25 08:56
>>245
>ゼネプロ人脈に共通するなにか、こう、ヤな感じがある
同意。連中はいまだにセミプロだよ。聞こえ悪く言えばアマチュアの延長でしかない。
オリジナリティにかけるというか、どこかしらパクリというか、
『わかる人にだけわかるネタ』を仕込もうとするあたりが鼻につく。
ガイナックスに対する漠然とした嫌悪感もそこからくる。
3DCGで新たな地平を開こうとするGONZOは、その点では評価したい。
これで内容の面白いものさえ作ってくれれば問題ないのだが、
世の中うまくはいかないものだ(;´Д`)
…ていうか、創立10年も経ってるならそろそろ学習しやがれ、
とDVDの社名ロゴ羅列を見ていて思った。

きお誠児は、最近レザーマンを見ちゃったので弁護する気もなし(苦笑)。
あれは…ないでしょう。アニメ化した奴も悪いのかもしれないが。

>>266
嫌がらせすぎる(号泣)。

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 08:56
模型板にこんなものが
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/800

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:10
>>236
> 非難するなら演出の方が先だと思いますが。
いや、デザイン以外も当然非難されているのだが。
「演出は言うまでもなく最低、そして改めてデザインも最低と言いたい」ってところだな。
擁護するならもうちっと気合入れてくれ。

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:15
祭りなのか葬式なのか。
「見ちゃった」という意味では、ほとんど呪いのビデオだな。

いいよ、もう。今日はゴーズト・オブ・マーズで殺人フリスビー見て
平静を取り戻すことにするよ。ヤケだよ、もう。

278 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:21
>連中はいまだにセミプロだよ。聞こえ悪く言えばアマチュアの延長でしかない。

単なる1消費者が何したり顔で語ってるんだよ(w
消費者が語って良いのは「作品の感想」まで。

279 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:23
んじゃ言い方変えて、アマチュアに毛が生えた程度の物しか作れない連中。

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:23
>>272
「カリスマは悪くない」
「悪いのは“組織”が改悪したからだ」
…よくある論法ですな。
「あの漫画がイマイチなのは作家がヘタレなのではなく“編集部”が云々」

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:26
エヴァンゲリオンは格好よかったのになぁ。
もう引退しろ山下。
大倉は死ね。

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:39
F4−EJ改・・・雪風<改>もIRAN(定期修理)で
電ラン切られたのか・・・鬱

283 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 10:41
>>279
余計に偉そうだよ。
って言うか言い方の問題じゃねえだろ。



284 :泣けてくる:02/08/25 10:55
>>280
「神林は悪くない」
「悪いのはGONZOが改悪したからだ」
「あのアニメがイマイチなのは神林がヘタレなのではなくGONZOが云々」

たしかに良く見かける論法だな…


285 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/25 11:06
>>278
あんたの規定観念など、オレには関係ない。

あー。イエローサブマリン版模型つき雪風、きた。
ノーズの習字がどうやら印刷したつもり?
でも流れちゃって見えない?のは仕様ですか?
とか、センサーブレード(でっかいちんちん)が稼動するのは笑える。
あの翼面積じゃ飛ばない気がする…このへんはもうどうでもいい。
最近はこういう商売が成り立つわけかと、いい勉強になった(w
テキトウに売りに行こう。

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:13
神林氏の作品は乾いているけど、ほのかに暖かいって
イメージを持っていたが、あそこまでウエットだとなぁ・・・
あと、FAFの戦術コンピュータが描かれていないのも気になった。
人と機械との認識がテーマだったよーな・・・原作は・・

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:20
ありさかって、どこかで見覚えがあると思ったらララスレのコテかよ Σ(゚д゚lll)ガーン
ロリペドは棲家に (・∀・)カエレ!

288 :ネタでも書いてまったりと……:02/08/25 11:21
客「このアニメ欠陥品じゃないの?全然雪風に見えないよ!!」
BV「仕様です」

289 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:22
>>280
改悪じゃなくて、名を借りただけの別物だろう、もはや。

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:27
ねぇ、みんな脳内雪風語らん

とりあえず零は短髪ってことで

291 :裏切りジャンプ ◆GDxfDNF6 :02/08/25 11:32
>>290
でほんの少しだけ体格をよくして欲しかった。>零



292 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/25 11:34
>>286
おー、そのはず。
ていうか別人が作ったらあんなもんかと、もう冷めた目で見るしか…。

>>287
やかましい。他人の一断面だけ見て脊髄反射してんじゃねーよヴォケ
(わるいね、黄潜水艦の模型見てちょっとささくれ立ってるから)。
原作再読とガサラキ見て傷心を癒してるよ。くそー(血涙)。

…OVAの目的って、ファン同士を乖離させることにあったんじゃないか?
と、懐疑的になりもする。なんだかなぁ。

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:42
俺の脳内雪風
雪風は、Su-27にMiG-29を足してB-2で割った感じ。

登場人物は・・・・・・・エリ8と激しくリンクしてたり(w

294 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:45
>>291
ヒョロイ方が耐Gという点で見ると有利とか聞いたけど
もしそうなら、ヒョロイ零もアリな気がするが、どうか?

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 11:52
>>292

>…OVAの目的って、ファン同士を乖離させることにあったんじゃないか?
>と、懐疑的になりもする。なんだかなぁ。

JAMの思惑通りに進行

>>293 YF-23も混ぜて下さい。

296 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/25 11:58
>>295
(;´Д`)

脳内雪風ねぇ…シルフはF15だったし、メイヴはYF23のイメージ。
好みで言えば結局長谷川版になる。
ていうか、これを飛ばして欲しかった。
模型を見るにつけ、後方視界がねーよとか…疲れたよ、疲れた。

既読と未読の知人の感想が楽しみだ。

297 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:03
GONZOはOVAを造り出した。GONZOはきっと原作の存在を感知する感覚が薄いに違いなかった。
アニメファンの相手をするには、アニメファンと同じレベルの感覚を持ったOVAを作り出す必要があったのだろう。

ちょうど原作ファンが横山版雪風を思い浮かべるように、GONZOは山下版雪風か。

するとこの戦争はGONZO対原作、アニメファン対原作ファンとなるわけだ。
ばかばかしいと>>0は思った。アニメファンも、原作ファンもすれ違う存在なのに、
OVAが出たばかりに戦いを余儀なくされるわけだ。
GONZOの苛立ちは原作ファン以上かもしれなかった。なぜ雪風のOVAが
さっぱり原作ファンに受け入れられないのか、と。

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:10
GONZOは原作ファンを直接ターゲットにはしなかった。
だが監督が原作の物語を改変したとき、
原作ファンは彼を支持しなかった。
雪風は原作ファンを満足させる出来ではなかった。
監督はそのときはっきりとその事実を知る。
雪風はショック死した原作ファンを捨てて、
その炎の中から亡霊のようによみがえり、
原作から独立した。

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:16
>298
。・゚・(ノД`)・゚・。

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:25
今更言うのもなんだけど、この板のこのスレって必要ある?
次以降はアニメ板のスレに統一した方が。

原作付きアニメの場合、原作ファンとアニメファンで住み分けるのかも知れないけど、
どちらのスレも似たようなレスが付く状態では必要なさそう。

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:29
アニメ板は逝ってないな・・・
あちらは低年齢層が入って来やすいので大人住人の多い
SF板にあってくれたほうが自分は助かるんだが。

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:29
>300
こっちは原作を読んでる事を前提に
OVAを語るって感じでいいんじゃない?
アニメ板のほうは原作読んでない人もいるし、今更なネタも多いし。

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:30
不要と思われ。
話題がアニメばっかりだし。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028524858/l50

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:32
原作は語らないのか…。

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:33
なぜ、「味方を犠牲にしても帰還しろ。」なのか
OVAだけでわかりますか?

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:33
SF板住人は実は大半がアニヲタ。

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:35
うーん、今ようやく暇が出来て買いにいけそうなんですが、買わないほうがいいですか?
当方、雪風はそこそこ好きな程度の者。
航空関係は、航空学生受験して受かったことがある程度。
細かいことは知りません。
SFはそこそこ読んでます。

ご意見求む。

308 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:38
ぶらキャラ雪風・・
ジャムのネットワーク侵略でつか?

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:38
>>307
・・・自分で判断すれ、マジで。

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:39
DVDの最後に、航空自衛隊のビデオの宣伝が。
こっちを買った方がマシかも、とさえ思いますた。

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:40
>>307
レンタルしる。

312 :307:02/08/25 12:44
最近レンタルはほとんど使ってなくって。会員にもなってないんです。
これから所用で出かけるので、その場ののりで買うなり借りるなりしてみますか…。
うーん。衝撃は買ったほうが強そうですね(笑)。
もし見るようなことがあったら、改めて書き込みに来てみます。

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:50
>>300
この板に来たのは最近かな?

同タイトル作品を扱う他板との重複スレは、過去にも存在してたし
現在も存在してる(現在なら星界スレとか銀英スレとか?)。
スレ内容は他板と重複したり乖離したりと、その時々で色々だっ
たりするんだけど、それも含めて他板との重複スレは過去にも
許容されてきたし、今現在も許容されてる。
この手の事はSF板では過去に何度もあった事なんだよ。

本来なら、今の様な状況の時は板違いなネタにSFネタを被せた
り、ネタフリして住み分けを図りたいところなんだけど・・・・・・
SF板の住人は、同時多人数参加ってのに慣れてないんだよ(w

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 12:57

わー人だ人がいっぱいいるよっ!!!←慣れてない

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:05
いや、前から居るけど?
単にレスが被っているので(どうも住人も高確率で被って居そう)意味無いなと。
神林スレは存在している訳だし、閑古鳥ないてるが。
わざわざタイトルに「アニメ」と付けずに雪風スレにしてしまうかとかね。

# といっても、アニメしか語るネタは無さそうだが・・・

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:13
小説は今更語る価値もないもんなぁ。

317 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:15
“ネタが無い”と“価値が無い”ではエライ違いだyo! ヽ( `Д´)ノ

318 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:16
どこもレンタル中で借りられねえぞ。

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:18
>314
この能天気!


320 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:27
借りてきました。
これから観ますわ。

321 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:39
>>292
ガサラキを見て傷が癒えるって事は、てめぇジャムだろ?
アニメ板に失せろよ、アニヲタ。

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:50
ジャムはそこにいる

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 13:50
321はガサラキがどんな物かを知っている、321もジャムだ。

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 14:13
>>315
重複スレで参加者が共通していても成り立っている
最もたるものは温帯だな。SF、ミステリ、ライノベ、難民で
上手く棲み分けている。
いまだとアルジャーノンかな。テレビドラマ、ニュース、SFで
それぞれちょっと違った立場からの意見が出ている。

雪風スレもそういう状態だろう。アニメ板ではアニメとしての雪風、
SF板では原作ファンから見たアニメ雪風でいいじゃない。
板ごとの雰囲気っていうのもある。
アニメの話しているから統合なんって考える方が変だよ。



325 :320:02/08/25 14:24
観終わりました。
もう何が何やら。
只の粗筋だよ。
まさかここまでとは。
監督はペストにでもかかって死んでくれ。
ゴンゾのビルは砕け散れ。
何がエモーション20周年記念作品だ。
恥を知れ。

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 14:35
> 何がエモーション20周年記念作品だ。

だったの?
・・・知らんかった。つーか、それでアレですかぁっ!?

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 14:36
>320=>>307?

だとしたら「そこそこ好きな程度」でそんなにショック受けるの?
ちょっとこのスレの雰囲気に引きずられてない?
別人で凄く思い入れのある人だったらゴメンヨ。

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:20
…一日何レス消化する気だよぅ…。
一ヶ月でスレッド2つ使い切るつもりか…(w
人が多いのか、言いたい事イパーイなのか…。
この板としては異例の速さか?


漏 れ は ま だ 観 て な い ! ! !

(と言うか、諸事情にてまだ観る事が出来ない:泣)

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:23
>>327
ショック受けても不思議はない程の出来だと思うのだが。
それぐらい酷いでしょ、あれは。

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:27
>>329
同意。クールで乾いた物語が、ダサくて湿った物語に変わったんだから、
原作の記憶がおぼろげでも違うとわかるはず。
とくにラストは核爆弾級。

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:31
>328 でも内容はループネタばかり。

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:31
アニメ版雪風は期待を裏切らない作品だった・・・・

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:32
期待ちうか、予想だな

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:33
>>331
繰り言でも、それでしか癒えない傷もあるんだよう(;´д⊂


335 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:38
問題は特殊戦の特殊戦たる意味(自分を守るためだけの重武装、必ず帰還せよ云々)
を描けてない(つうか触れてない)うえで、その特殊戦のなかでもさらに特殊な雪風を
描こうとする暴挙。

そんなことできるわけないだろ。そりゃ糞アニメにもなるよ。

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 15:49
あれではジャムに勝てない…(;´д⊂

337 :320:02/08/25 16:04
>>327
別人です。

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 16:05
「ぜ、全滅した・・・・!?」

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 16:15
今見てるんだが…

なんつうか、半可通のキショい喋くりオタに
「結局雪風ってさ、○○なんだよねー」といって
そいつの薄っぺらい雪風観を押し付けられているような
そんな気分になりました。

感想:「 論 外 」

つうか、ストラップ締めずに射出したら首か脊椎がモロ折れるだろ。
正常な状態で射出しても腰痛めるっつうのに。

340 :339:02/08/25 16:16
釜奴の歌にも鬱。
買わなきゃよかった…2巻以降はレンタルで済まそうと心に誓った日曜の午後。

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 16:18
綾波がシンジ君になって返ってきた。

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:11
買う勇気がないです。
レンタルはいつからですか。(弱気)

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:15
それでも見ようと言うのだから、強気ですよ。
JAMとGONZOに汚染されないで帰還できることを祈ります。

344 :307:02/08/25 17:18
うーんパッケの裏見たらなんとなく買うのやめちゃいました。
これから蔦谷にでも行ってレンタル会員になってみます。


345 :ななし:02/08/25 17:24
OVA
見たんだけど・・・・・・素人が作ってもこれよりまともなものが出来そうだ。

てっいうか、2chのFlash版の輩に金渡して作らせたほうが遥かにいい物が
できるとおもう。
もはや、パーソナルマークの珍そう風とか、キャラデザインの問題などではなく、
完全にストーリーが破綻してるのに気づく。

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:38
>>345
ディスプレイに
ENEMY━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!
とか
MISSON COMPL(・∀・)イイ!
と表示される罠。ああ、見てみたい(笑)
#字幕ツール使って作ろうかな。突っ込み字幕付き雪風。

347 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:39
>>346
う、スペル違ってた。逝ってくる

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:40
乳をものすごい勢いで食いちぎる零はどこに・・?

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:43
物凄い勢いで調理されるバーガディシュ少尉キボンヌ

350 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:44
で、基本的にAT-X版と変わらず?
AT-Xみたヤシは買ってないから不明、と・・・

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:45
脅威接近、PANPANPAN!
Code”G”ゴンゾ

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 17:52
>>350
AT-Xで放映してたの?

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 18:10
添付のブックレットを見ると、プロデューサーが全てを監督におっかぶせて
逃げの体制に入りまくってて、これまた劇萎えですなぁ。

354 :AT-X くみ:02/08/25 18:12
>350
一度見たら十分です。 ・・・ゲップ

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 18:23
>>345
「雪風は」
      IFF:(゚Д゚)ハァ?
「敵だと言っている」
      IFF:逝ってよし

356 :307:02/08/25 18:37
わーん、近所だと売ってない〜。貸してない〜!!さっきやっぱかっときゃ良かった。



もおいいもん……。私もCMを元に脳内補間で勝手に観るから。

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 18:37
雪風:作戦情報( ゚д゚)ホスィ
ランヴァボン:(゚Д゚)ハア?

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 18:44
画像アプロダに自作ムービー
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 18:58
>358
不可知戦域アップローダーのやつなら著しく禿概。

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 19:15
俺の脳内雪風とは激しく違うんだけど、翼がグニュグニュ動くのも
含めて、スパーカコイイ!>自作ムービー
俺の脳内雪風の方が、ムービーに影響されそうだ(w

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 20:00
祭りに乗り遅れた……(´・ω・`) ショボーン
漏れは山下いくとは大好きで、アレがギガンティック・トウキョウ所属なら
ダブルキャノピもカコ(・∀・)イイ!と思うのだが、アレが雪風だとは絶対に思えない。
まぁそう言うことなんだよな。

362 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 20:30
どうでもいいがラストの雪風がGUN攻撃を受けるところで
弾痕の付くタイミングが三三七拍子になってるような・・・・

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 20:39
ジャムのミサイルにしろFAFのミサイルにしろ
普通あれだけ近づけば近接信管が働くんじゃないのか?
 まぁ画面上の収まりは悪いだろうが

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 20:57
アニメ界には「ミサイルは直撃衝突しないかぎり爆発しないもの」って観念があるからなあ。
もし近接爆発しても(たとえ紙細工のような機体であっても)傷一つ負わないものらしいし。

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 21:01
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   DVD
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |

今日、DVDうりっぱらってきた。













\1700だった。

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 21:06
>>365
やすっ!

漏れはとっとくよ。そしてこんなモノにお金を払った自分を
呪い続けるよ。

そして未来への教訓にするよ……。

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 21:44
DVD観ました・・・

所であの機械に甘えちゃってるブリッ子で意志薄弱な
自閉症児は一体誰ですか?

さらに必要以上に感情移入しすぎて
公私の区別が点でつかない担当セラピストらしき
金髪、ヒゲの男は一体何者ですか?

DVD2巻で言うと思われる「目が覚めすぎた感じだ」と言うセリフは
原作とは全然違った印象になるんだろうな、きっと。

368 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:04
来月9月15日、AT-Xで雪風再放送だね。


いや、1500円も払う価値はないと思ってる(試写会ですでに見た)が。

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:24
見た。
ブッカーのドキュソぶりに吐き気がした。

...氏のう。


370 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:31
>>369
ィ`

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:33
OVA対決
「魂癖の艦隊」vs「戦闘用性往き風」

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:37
みなさんの書き込みに不安が。。。そんなに酷いの?
う〜ん。まだ買ってないんだけど、予約してるんだよね、しかも全巻(苦笑。


373 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:40
>372は 神!(嘲

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:50
見た……何か言おうと思ったらみんなが怒濤の勢いで
書き込んでたから、もういいです。
>>176
原作者の「深井さん」呼ばわりは「解析本」インタビューにも
あるよ。「ブッカーさん」も。

375 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:51
深井さんと雪風の話を書こうと・・・とか言ってた奴だっけ?

376 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 22:54
>>371
つまりは権造によって魂癖並みの作品にされてしまった。 ってことですね?

377 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:03
はて?1巻にブッカーって登場したっけ?してないよね?
金髪、髭の人はエディスでしょ?途中、雪風と零を巡って争うけど
最後は清々しく零と雪風を見送るんだよね?
俺、ちゃんと原作読んでるから、知ってるもん!

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:05
>>377
かえってこ〜い

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:13
まぁ大概の漫画/小説はアニメ化/ドラマ化されると、
「耐え難い駄作」に見えるのはいつものことですな。

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:22
この作品は例え原作が無かったとしても耐え難い駄作だがな。

381 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:25
花柄シャツと上り龍が、習字以上に許せないとおもいまつた。

382 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:26
「被書空間」はどこで読めますか?

383 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:28
ゴンゾってマペット放送局にでてる謎の生物でしょ。
たしかセット爆破したり自分がミサイルになったりしてたよね。
宇宙に帰ったんじゃなかったっけ。
今度は雪風のプロデュースしてるの?

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:29
>>381
ブッカーの趣味なんだろうか。
ああいう人だから「 雪 風 」って書いちゃうのかー。

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:33
>>381
見なかったことにしました。>昇り龍

原作の記憶は霧の彼方らしい弟にOVAを見せたら大ウケだった。
「いやー、俺こんな駄作アニメみたのはじめてっ!」
って、あんたそんなにうれしそうに………。(鬱)

386 :南雲艦長 ◆pwZA6MUc :02/08/25 23:36
空母『アドミラル56』の艦長の南雲だ。

FAFからOVAが届いた。何のつもりか?!この前の不祥事のお詫びとでも思っているのか?
暇つぶしに見てやったが案の定、私の事は出てない。
あたりまえだ!撮影協力なぞするものか!私の艦長歴に汚点をつけおって。
我が日本海軍はこの『アドミラル56』はおろか、姉妹艦の『フリートアドミラル15』にも、
ヤツらを乗せるつもりはない。

まったく、あれ以来レーダースクリーンなど機械類が不調だし、おまけにエアコンまでおかしくなった。
エアコンの件はネズミが原因らしいが、まあ、ネズミなら居てくれてもいい。なんせ船が沈む前には
ネズミが逃げ出すというから、ネズミが居る間はこの艦も安泰だ。

そう云えば、あのFAFの戦闘機は『雪風』といったな。まったく、旧日本海軍の強運駆逐艦の
名前を勝手に使いおって!!防衛省の許可をとってるのか?
我が軍も、そろそろ昭和60年から途絶えている「ゆきかぜ」の名を復活させたらどうか?
過去に海上保安部巡視艇「ゆきかぜ」があったが、海軍ではまだだろう。
昨今、飛行機やらヘリコプタやら勝手に『雪風』を名乗って、けしからん!!『雪風』と云ったら船だろう!
日本に帰ったら、上層部にかけ合ってみるか。まあ、出来たとしても私は乗れんだろうがな。

ん?蜂の羽音が聞こえる。ネズミだけでなく蜂まで乗ったか?


387 :コギャルとHな出会い:02/08/25 23:37
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388 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:38
雪風は、薔薇柄のシャツ着た上り龍の垂れ目男(身元不明)に蹂躙された、と。

ブッカーさんはいつ出てくるのかなぁ〜まともなブッカーさんは・・

389 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:39
残念ですがぶっかーは既にチキンブロスです。

390 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:48
あれ?
ぶっかーさんならシステム軍団の倉庫でみましたよ。

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:52
ブッカーMrkU

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/25 23:57
ブッカーさんは、エプロンで寂しそうに
ブーメラン投げていたよ

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:00
>>392
そして眉間に思いっきり刺さってた。

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:08
零はそれを見てはにかんで笑ってたね。

395 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:10
助けたれよ

396 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:12
なんかポピー・ザ・ぱフォーマーみたいな展開だな <眉間

397 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:23
ブッカーMk2は光学異性体で出来てます。

398 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:24
ブッカーMk2は眉間に特殊セラミックの装甲がついてますん。

399 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:26
ブッカーMK-2はマスターグレードでバンダイから発売予定です。

400 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:29
「G.Iブッカー」きぼん

401 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:34
ブッカーMk-2 MGには雪風フィギヤと習字デカールが付いてきます。

もう何が何だか。

402 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:35
実は、プッカーMk-2 MGとか言うバッタモン(w

403 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:36
ブッカー百式

金粉塗っているので皮膚呼吸には気をつけてあげてください。

404 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:38
あのさ、最初からジャム人間としてブッカーが入ってる、
って原作読者の盲点をつく斬新な設定なわけよ。
DQN描写は全部伏線なわけよ。
「シックスセンス」や「ファイトクラブ」みたいなオチびっくり映画が
はやっているような今ならこれぐらい意表をつかないとね。

405 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:39
>>403
皮膚呼吸って都市伝説でないの?
影響を受けるほどの気体交換はしてないって聞いたぞ。
むしろ汗による体温調整ができなくなるほうが問題になるんじゃ?

とか関係ないマジレスしてごめんね。
あっブーメランが

406 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:39
>>404
うんうん、ハンカチかしたげるから涙と鼻水ふきなよ。

407 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:41
結局、アニメに出てるのはターンエーブッカーなんだよね。

408 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:42
その内、零を慕う12人のブッカーとか出てきそうだな(w

409 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:43
>>407
ヒゲかよ!(w

410 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:44
聖なるブーメランを使いましょう。

411 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:44
傷を舐め合う道化芝居スレはここですか?
私の傷も舐めて下さい イタタ

412 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:45
原作好きの漏れも買いますた。

迫力の空戦シーンに痺れますた。
マクロスプラス以来の感動。

ハイクォリティーな作画もイイ!

けど最後のかまやつがすべてぶっ壊し!!(・∀・メ)ブッコロ

413 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:46
OVAそのものがジャムの心理攻撃なんだよ おちけつ!

414 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:46
まだ未見なんですが、クーリィ准将はまともだったんでつか?

スレの流れ見るとブッカーが駄目駄目ってのは理解できたんですが、
他の人たちはどーなんでしょう?

415 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:48
最初のグール隊の空戦だけはよかった。それだけ。
零はヨワヨワしいし、ブッカーはDQNだし、バーガディシュはお世辞言うし。


416 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:49
>>414
クーリィ:谷間さえなければ。

417 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:55
ぱふぱふ(はあと

418 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:55
キシュツだが、この作品でいちばん面白いのが
空戦でも物語でもなく、
零が人を殺しそうな顔でメシを喰う場面だというのは
どういうことですか。

419 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 00:58
メシって…チキンブロス?
だとしたら人殺しではなく人食っているw

420 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:00
>>419
最初の回想の豆とピーチだと思われ

421 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:01
ブッカーいわく、カンに障る食事の仕方(w

422 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:05
>>393
MadMax2

423 :414:02/08/26 01:05
>415
お世辞を言うバーガディッシュ…最初っからジャム人間ですか(;´д⊂

>415
谷間のあるスーパー婆さん…

それじゃあ、時間出来たら見てみます。
…レンタルで(w

424 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:06
プッカーに雫、苦力タンかw

425 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:07
わー、売れてるンだナー、OVA雪風。
尼損のランキング、今売れてるDVD:2位。アニメonlyだと6位。
あひゃ。

426 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:11
あのさ、このアニメ実は原作の最後で雪風に射出された零が
ジャムにつかまって疑似環境で観察されてる、って
原作読者の意表をつく設定なわけよ。
零以外はみんなジャム人間なわけよ。
小説「グッドラック」に出てくるのはジャミーズ零なわけよ。
アニメの人物がみんなDQNなのは現実崩壊の伏線なわけよ。
これぐらい斬新な設定でなきゃびっくり物語に慣れた現代の
ユーザを満足させるのは難しいね。

427 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:19
EDがムッシュなのは何故なんでしょう。暗いほうがいいという訳でもありませんが。
いっそミニモニにでもしてくれたほうが武士の情けというものでは。

428 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:25
雪風ズ、ほんとは恋愛禁止なの♪〜

429 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:26
加護辻の声で「RTBだぴょ〜ン」とでも言うのか。

430 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:32
新宿ヨドバシ、殲滅でした。
一体誰が買ってるんだ…?

431 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:34
これが原作の集客力なのか・・・
GONZOの高笑いが聞こえてきそうだ。

432 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:37
>>430
ネタバレ防止のために事前情報をシャットアウトしていた人でわ。

433 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:37
対策としては
「原作読者ならば、2巻以降は絶対に買わない」
ことだが。

1巻が売れて2巻が全滅、ということになれば
1巻の売り上げ=原作の勢い
ということで、それこそ原作が偉大だったということに
なるだろう。



434 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:40
初回特典のカードって何に使えばいいんだ?
マウスパッド?にしては弱そうだ。
そもそもアニメDVD買ったの初めてでよくわからない。

435 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:42
>>434
飾っとくの。ただそれだけ(w

436 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:46
雪風DVDの第二の人生はフリスビーor灰皿で決定ですか?

437 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:48
>>436
DVDの端を鋭利にして殺人フリスビー化し、
監督の頸動脈めがけて投げつけてやれ。

438 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 01:57
情報を知りつつ買いますた。とりあえず観ますた。

…さて、原作を読み直すとしますか。


439 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:02
>>437
監督:ふふふこんなこともあろうかと(中略)
投げたヤシにさくっ

予想してんなよ。

440 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:05
>386
南雲タンが『アドミラル56』なんて言っちゃダメ。
あれはリン・ジャクスン視点で,しかも事前に言葉について
あれだけ前フリをしていたからこそ出てきた一発芸な訳で。

441 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:24
ああ、視聴から一昼夜を経て何とか立ち直った。
昨夜余りの事にエンディング途中で見るの止めたので特典含めてもう一度視聴中。
腐してばかりじゃ何なので以下2話目の妄想をしてみる。

構成的にこのままグッドラック突入では訳ワカメなので2話では零は寝たきりで
最後にFRX00でリハビリ飛行?でその間は全部回想シーンと現在のカットバック
を使って雪風分の積み残しエピソードの一部と零と雪風の関係の描写。

この辺が順当と言うかこうしないと本当に訳が分からなくなってしまうのでこうなって下さい。

442 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:32
俺は多分エディスと一緒に零が過去を振り返るって展開で
インディアンとか天田少尉出すんじゃないかな?などと予想・・
つまり監督はエディスを早く出したくて1巻をあんな展開にしたってことだな。

443 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:33
みんなもう寝ようよ。>オレモナー

444 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:38
しかし、半年以上前から、
「これは地雷だ。間違いない」
って大評判だったのに、
#つか誉める意見は皆無だったじゃん?
お前ら、何故買ったんだ?

445 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:40
>>444
「雪風とか好きだから!!!」

446 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:42
>>444
箱の底には希望があると信じていたのかも。

447 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:47
>>446
お化け葛にはそんな泣けるもの入ってません。

448 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:48
オタクってどっちにしろ買うだろ。
ラクな商売だぜ。

449 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:48
「踏むな!」と言われりゃ、踏みたくなる。
「触るな!」と言われりゃ、触りたくなる。
「舐めるな!」と言われりゃ(以下エンドレス)

450 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:48
まじかるタルるート君や遠い海から来たCooの頃は
天才だと思っていたんだけどなぁ


  作  画  監  督  と  し  て


今回も作画はよかったよ。
作画はな。

451 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:50
>>448
こういうスレがこの隔離/過疎板で9本も消費されるのだから
権三にしろ番台にしろ目のつけ所は悪くなかったんだろうな

452 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:53
…で、全5巻出るまで続くの?
何本までいくのかなー。ワクワク…(w

453 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 02:55
>>450

……同意見……任務終了、RTB。

454 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 03:06
>>453
そう、その昔は東映最年少で作画監督になった
伝説の天才アニメーター……ジャック、CECSを点検してくれないか

妖風が目にしみる。涙が止まらない

455 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 03:25
>>450
クーって影山民男の?
アニメになってたの?
スレ違いごめん?

456 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 03:30
>>455
http://e.goo.ne.jp/anime/news/NEWGOO02001090609/
>監督は『Coo 遠い海から来たクー』で作画監督を務めた大倉雅彦が務める。

457 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 04:23
>>454
号泣。青6の時もサウラビガールの時も、それぞれのファンは皆泣いていたよ。
GONZOは確信犯らしいけど漏れは愉快犯に思える。

458 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 05:11
>>430
新宿ヨドバシは権三の社屋から歩きでもすぐに行ける距離なのでゴザル。



459 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 05:46
暗黒星雲賞最有力候補のスレはこちらですか?

460 :ランキン・ヲチャ:02/08/26 05:52
尼損、今売れているDVD:1位(今現在)age

461 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 07:00
原作愛しているので買いました。

…………………なんだかホモアニメ見せられているような気になったのですが
そういうコンセプトなんですか?!新解釈ですか!?

462 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 07:21
>>423
クーリー婆さんの谷間はネットのPR映像で見られるよ。

463 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 07:27
>>462
けっ。 婆さんの谷間見れたところで嬉かねぇよ。(*`Д´)




(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ

464 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 07:46
>>463
ジャムだ。

465 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 07:55
>>463
ジャムおじさんだ。ハァハァ。

466 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 08:17
ブッカーの秘書タン、ハァハァ、ハァハァ。

でも、原作じゃいないことになってなかったっけ?

467 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 08:29
昨夕、東横線日吉のラーメン屋ら○た麺で雪風改を読んでるヤシがいた。「OVAを観た後なら勇者だが、まだ観てないならやめとけ」と声を掛けそうになった。

468 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 09:03
>>460
しかし何故マクロスはパト、ミニパト、雪風で
雪風はアベノ橋、まほろまてぃっく、おねがいティーチャーなんだろう…

469 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 09:23
雪風見ての
 後の心に
  くらぶれば

むかしは物を
 思はざりけり

解説
ゆうべ、雪風のアニメを見たあとの、今のこの苦しさにくらべたら
見たい見たいと思っていた頃のつらさなんか
なにも物思いをしないのとおなじようなものでした。

470 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 10:39
じゃあ・・・アニメ板っぽく解説でもつけるか?

深井 零:少尉(のち中尉)
 特殊戦3番機『雪風』パイロット。
自分以外に関心の無い性格で、それがもとで問題を起こしFAFに送られた。
友人はブッカー少佐以外にはいない。雪風のみが心の支え。

アニメ版ではただのナヨナヨした貧弱なボウヤとして描かれている。

ジェイムズ・ブッカー:少佐
 特殊戦の出撃管理を担当している。零の唯一といっていい友人。
自作のブーメランで顔に傷をつくってしまう。ニコンのサングラスを愛用。

アニメ版では零を愛してしまっている上、公私混同しまくりのホモとして描かれている。

471 :2ch@FAF:02/08/26 12:46
1:広報で出してるプロモアニメに異議申立てをしたいヤシの数・2→(665)
2:特殊戦マジむかつかね?6th(432) 3:こんなジャムはイヤだ!(786)
4:俺の同僚なんか変なんです(45) 5:オイお前ら!大規模侵攻作戦ですよ(172)
6:システム軍団ですが何か質問ありますか?(433) 7:【責任者】大変だ!広報部
門が公費でホモアニメを!!【氏ね】(679) 8:ものすごい勢いで情報軍が質問に
答えるスレ(113) 9:特殊戦は史ねよマジで(607) 10:バンシーIV自爆には笑った(564)
11:おいオマエら、地球での前科を晒してくだちい(319) 12:【真面目な】
ジャムの正体を考察するスレ【話で】(438) 13:広報で出してるプロモアニメに
異議申立てをしたいヤシの数→(995) 14:交信ログを貼るスレだ(529) 15:FAF-TV
コンテンツ改善要望スレ6代目(309) 16:TAF408専用雑談スッレド(111)

472 :メイヴデザイン発表:02/08/26 12:56
『ホビージャパン10月号』の237ページの真中に
「メイヴ」メカデザインが載ってます。
「レイフ」の解説といっしょになってるので、見落とすかもしれません。

皆さんの予想どうり、「レイフ」を有人にしただけです。
ダブルキャノピではあません。よかったですね。
でも、まわりのフレームが邪魔で視界が悪そう。

前から思っていたが、レイフ(メイヴ)は翼面積が小さすぎる。
リフティングボディと言うヤツで、揚力を発生しているのか?

473 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 15:29
ここ3日程徹夜で嘆いていたので眠くてたまらん。
新しい被害者の輩はいないのか?

474 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 16:56
>>473
ゆっくり休んでくれ…。睡眠不足は身体に悪いぞ。
>新しい被害者
居なければ居ないで、人柱冥利に尽きるといったところ。
3日で450オーバーするSF板のスレって初めて見たよ…。

475 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 17:29
>3日で450オーバーするSF板のスレ
さて、「アルジャーノン・・・・」スレはこの記録を抜くか?

476 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 17:42
正直ブーメランが人の腕に見えた

477 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 19:01
昨日、蔦屋にOVAを借りに行った。
2本置いてあったのが、両方とも貸し出し中。

そうか、私以外にも特攻した人がいたのか…。

478 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 19:32
なんつーかツッコミどころ満載だな。
例えば服装。オフィスでスカジャンなのはまあいい、
でも査問会にでるときって普通正装だろ!
それくらいわかんないのかよ、GONZOは!
それにその時の零の自信無さげな態度。
あれ違うだろ、零は自分なりの行動規範に従って行動してるんだから
あの場面は自信たっぷりに食って掛かるところじゃないか!
あんな零たんはあんなヤワな男じゃねぇ!

479 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 19:33
ラスト一行が支離滅裂な今日この頃…スマソ。

480 : :02/08/26 19:52
ダブルキャノピーはまあどうでもよい。
零もまああんなもんだろ。内気な引きこもりは現代的なテーマつうことで。

だがブッカーはなんだ? あの喋り方が気味が悪いし演出も意図的にホモっぽくしてある。

そして一番問題なのが人間とは意識の持ち方が違うジャムと雪風っつう大テーマが何処にも無いって事と、
演出がへたくそなのか見ててちっとも面白く無いってことかな。

今後に期待できるのか?(涙)とほおおおおおおおおおおおお

481 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:04
あは、あはははははははははは。
アレは雪風かな? 違うよな。雪風はもっとびゅーーーーーんって動くもんな。
あははははははははは。
誰か? 誰かいませんか?


482 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:17
>>481
ワレハキミノミカタダ……ワレトトモニタタカオウ
JAM

483 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:27
死して咲かぬ花 実のない夢

484 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:28
納得して死ねません

485 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:31
今、とにかくうれしいんです。手元にあるのが。
色々有るのは解ってはいても(w
予約してからの3ヶ月…。長かった…。
まだ観てはいません。これからです。(帰ってきたばかりなので…)

…でも、きっと、この幸せ気分から、
どん底に突き落とされるんでしょうけど…。
後で感想なんぞ…。

486 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:33
スーパーシルフ・・・んぅおッ

487 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:46
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/
     `レ ̄`ヽ〈  ←良アニメにしてもらった田中
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←駄アニメにかかわった神林
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´

488 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:55
イイカゲン既出だが何で豆とピーチを一緒に混ぜて食べますか?
と、思い実験・・・・・・・ハキソ


489 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 20:56
qooか。小学生のときに映画鑑賞会でみせられたなあ。

490 :こんなめちゃくちゃな世界は、おれには関係ない:02/08/26 21:00
 あいつはいったいなんなんだ。
 おれは目をこらして大画面ディスプレイを見る。
 何度まばたきしても、頭をたたいてみても、
ディスプレイに映っているそいつは疑問符だった。
 疑問符。クエスチョンマーク。
「あー、こちらにちゃんねらー三番機、DVDを視聴した」
 とおれはスレに書き込んだが、そんなことカキコするまでもなく他の住人も見ているはずだ。

491 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 21:18
「駄作」

と、きっと隊長はきっぱり言ってくれるだろう。

492 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 21:19
CGの艶が目に染みる…

493 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 21:22
ま、制作発表から一年もかかったし、プロモ映像使い切ってるし、シナリオ3人だし、破綻した演出&物語だし。
零が気絶して帰ってきた時、笑ってるのがシナリオ読まないとわからない時点で「失敗」してます。
Vol.2発売は未定なので、汚名を返上するチャンスはあるが。


494 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 21:55
永遠に未定だったりする罠(w

エモーションの上層部が、マーケーットリサーチと称していろいろな掲示板
巡回してたり・・・

495 :「フェアリイ・冬」あるかも:02/08/26 22:04
散々叩かれているOVAのOPERATION1だが、気になるブッカー(偽?)のセリフがある。

>>「セントラルコンピュータがそう言ったのか?
>> 何で給水塔の電気代がウチの予算から引かれるんだ?」

これは、地球型コンピュータがおかしくなってきたという伏線では?
という事で、玄人受けしている「フェアリイ・冬」がアニメ化されそうと感じた。

496 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:13
SFマガジン裏表紙の下すみっこにあるSD雪風をちょっと
かわいいと思ってしまいました。ごめんなさい。

497 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:18
>495
実はその一言だけで「フェアリイ・冬」が消化されたことになっているという・・・

498 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:22
こんな出来ならばいっそのこと、零をアレ系自閉症萌美少女に変換して、
ブッカーを教官役にし、「トップをねらえ!」をやってくれた方が、
心やすらかに生暖かく見守れたかもしれん。

499 :495:02/08/26 22:23
>>497
確かに、ラストで雪が降ってたな。あれで「フェアリイ・冬」終わり(w

500 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:24
>>497
オープニングの壊れたグレーダーがそれです。

501 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:25
ブッカーを女性にした方が話が分かりやすくないか?

502 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:27
>>487
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/
     `レ ̄`ヽ〈  ←馬鹿監督
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}  ←原作ファン
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´




503 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:27
ここまで来たらクーリィも男にしてしまえ。

504 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:28
いや、いっそのことフェアリィには女性しか行けないことにする。
万事解決。

505 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:31
映像特典のうち何人がジャムなんですか?

506 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:33
女性だけのフェアリィ大歓迎。
できればクーリィ婆さんの身体検査希望。

507 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:35
こんなOVAが出てくるこの世界が既に不可知戦域です。

508 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:37
我々は後世世界に飛ばされているんだろう

509 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:39
主人公はブッカーで、特殊戦のメンバーは彼を慕う13人の...

...やっぱ氏のう。
;y=ー(゚∀゚)・∵. ターン


510 :ななし:02/08/26 22:45
しかし、日本SFでも数少ない
小説の1小説を30分ごとにアニメ化してくれればいいだけなのに。

JAMが、正体みせてたし(ミニミニ台風)、まさに小説を完全映像化
(勝手に映像化)という罠。

511 :ななし:02/08/26 22:47
怒りのあまり書き間違った。

しかし、日本SFでも数少ない良作をいい加減に映画がしやがって。
小説の1小説を30分ごとにアニメ化してくれればいいだけなのに。
(もう、珍走雪風でもいいから・・・・笑)

JAMが、正体みせてたし(ミニミニ台風)、まさに小説を完全映像化
(勝手に映像化)という罠。




512 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:48
だれか正しい雪風の脚本を作ってくれ。
あ、小説まんまでいいのか。

カチャ
y=ー(゚∀゚)・∵. ターン

513 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:48
>>481 カミーユ、ハケーン


514 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:49
これは平行宇宙の一部ってことで補完しろやオメーラ

515 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:49
>>513
恐ろしく遅い。JAMかッ?!

516 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:50
ギャラクシーエンジェル編隊のスレはここですか?

517 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/26 22:50
大倉監督≒迷惑一番

518 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 22:57
>>510-511
まあ、おちけつ。
「小説の1小説」ってのもちとアレだと思うが。

俺? 怒ってないよ? AT-Xで先に観たんだが、そんな段階はもう突き抜けたYo!

519 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:00
このスレは
OVAの出来不出来に関わらず
悟りを開くスレになりました。

520 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:04
HobbyJapanに載ってたメイヴのデザイン見ますた。
なんかレイフのカメラのっかってた部分に透明カプセルはめ込んだ感じ。
埋まりすぎて視界が激しく悪い気がするが・・・・・。

しかし・・きのせいか・・・

単座に見える気が・・・・(つд`)ゴシゴシ

521 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:06


            OVA雪風を見るには

            大倉監督の目がいる






522 :513:02/08/26 23:07
>>515 『GONZ○の概念では、われを説明することはできない。われは、われである』

<MacProUによれば>と雪風は表示してきた。
<GONZ○は原作ファンと間接的になら会話したいと願っていると予想される。
 しかしその内容を監督に聞かれたくないので、どこか邪魔の入らない場所
 への誘導を試みている最中であると予想できる。
 − わたしもそのMacProU予測を正しいと判断する>



523 :ななし:02/08/26 23:14
ユーザーは呪詛の言葉と共にVTRのスイッチを切る。
「考えていたとおりの糞アニメになっちまった、すべてはおわった。」

GONZO社員:
「理由はある。
 説明してやってもいい。
 だが、ユーザーさんよ勘違いするな、GONZOは企業だ。
 あんたは、GONZOの社員じゃない、タダのユーザーだ!!
 会社を動かすのは良心ではない利潤生み出すシステムだ。
 供給者からユーザーへのな。
 逆方向からの意見具申なんかは許されん。
 いちいち、ユーザーの要求をきいていてはGONZOは納期を守れんよ。」

ユーザー:
「なるほど、GONZO、だから俺らにこんなブチャイクな作品をみせて、
 八つ当たりしてるってわけか、おれらはどうすればいい?」

GONZO:
「2chで八つ当たりするか、犬でもかえ。余りでかくない奴を」

ユーザー:
「フム、原作ファンはGONZOを飼っている言うということだな。」



524 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:15
いや、このスレには勇者が多いな。
勇気の使い方はまったく間違っているが。

525 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:17
>>519
分かった!!
見えぬ映像は、なんとでも見える!!!

526 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:18
FRXシリーズがジャム戦闘機に似ていると言う設定は何処へ消えましたか?

527 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:20
>526
GONZ○が作った超空間「通路」の彼方へ。
フェアリイの森林とかその他もろもろの設定と共に。

528 :472:02/08/26 23:21
レスありがとう。

>>520
>>単座に見える気が・・・・(つд`)ゴシゴシ

俺の目には、パイロットの頭を示す「丸」が二つ見える。
複座であることを願う。

529 :ななし:02/08/26 23:22
超高速ミサイルはデスラー星製なのでしょうか?

530 :520:02/08/26 23:23
>472
いやマジで。複座じゃないとグッドラックすら成り立たない罠。

しかし あれは どうやって降りるんだ。

531 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:26
>>530
お帰りは射出座席で…

     ♪  Å
    ♪  / \   ターン…
     ;y=-( ゚Д゚)・∵. 
     \/( へ)ゝ
         く  


532 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:34
気の迷いで買って来ちゃった・・・
えーと、既出すぎますが・・・これ801アニメだよね?

一緒に買ってきたマクロス20thアニバーサリー見てから逝こう・・・
;y=ー(゚∀゚)・∵. ターン


533 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:36
>>525
「ウム! お前は生まれ変わったのだ!
 お前は“私”という洞穴から去った!!

 だが、それは羅漢の境地になれたという
 だけのことだ……

 作家には遠い」

534 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:37
つくづく…屍の多いスレだ…。
狂気に暴走するレミングなのか…
血に飢えたGONZOの呪いなのか…

535 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:38
なんか死人が多いぞこのスレ(泣)


ぼくは人間だよな?

536 :534:02/08/26 23:40
>>535
死体は物でしかなかった

537 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:41
で、ふと気づくと氏んだ筈のスレ住人が何故か名を連ねてるんだな。

538 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:48
つまりこのスレの住人はすべからくジャム人間だと。

539 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:51
再教育部隊ですが、何か?

540 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:53
>>1-1000は、生きてはいないんだよ」とチキンブロス。
「幽霊そのものだ。オリジナルの君は死んでいるんだ。思い出せよ」

541 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/26 23:58
もう面倒だよ、4DブラスタでGONZOごとジャムを吹っ飛ばしてしまおうぜ。

542 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:00
敵はGONZO
一匹残らず撃ち殺してやる

543 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:01
その時間はなさそうだった。

544 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:03
スタッフロールにまぼろしが見えた…

ア ニ メ を 見 る に は 
ア ニ オ タ の 目 が い る

むかーし読んだ雪風はどこに逝ったの?

545 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:05
>>541
いや、CDSの方がよろしいかと

546 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:05
>>544
GONZ○が作った超空間(以下略

547 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:08
「FCS、CDSセット、詳細照準の必要はない、GONZ○に向かってぶっ放せ。
 被CDSバラージ発生完了後、直ちにファイヤ」

548 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:09
この世には二種類の人間がいる。
GONZO雪風を視た人間と、そうでない人間の、二種類。
DVDの内容を糾弾している人間は、当然ながらGONZO雪風を視ている。
DVDを視ていない人間は、
僅かな希望を信じるがゆえに、やがてGONZO雪風を視ざるを得ない。
ようするにこの世はジャム人間でイッパイだ(;´Д⊂

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:11
かまやつの歌が耳から離れません。フェアリイ症です。

550 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:13
皆様はフェアリイ症です。
あなた方の不満はこの注射で軽くなりますわ。
幻覚状態なのです、しっかりしてください。

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:17
違和感は消えなかった

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:18
少しだけ真面目な話をさせてもらうと、
アニメ版でヤザワを撃ち殺すシーン、
相手がジャム人間だという何の確証もなしに
「ジャックが電話一本で云々」という理屈だけで
銃を向けられていたとはいえいきなり相手に
襲い掛かる零はやっぱりジャム人間だと思うた

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:22
>>552
のわりにマーニーは撃てないヘタレっぷり

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:23
>>552
そりゃあんた、看護婦タンをいきなり引ん剥いてオパーイにむしゃぶりついてたら18禁アニメでんがな…w

555 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:26
>>554
食いちぎった挙句マズイとつぶやく鬼畜アニメに

556 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:29
雪風が注意せよっていってるんだから
問答無用で引き金を引いて欲しかった……

ま、その前にマーニーに甘えてる時点で
あいつは零ではないわけだが

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:30
マーニーに萌えますた・・・ダメ?

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:33
原作だと、雪風の緊急発信音でそこがジャムの基地だと確認した後、
「しかし何故ジャムの基地に人間がいるのか?」と考えるくだりがあり、
その上で光学異性体の伏線に気付いてマーニーの乳房を食いちぎるわけで

あの場面がないと、スープを吐き出すシーンも意味が分からなくなるしねぇ


559 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:46
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁあああ

560 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:50
考える時間はたっぷりあるさ。
生きてさえいれば。






;y=ー(゚∀゚)・∵. ターン

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:58
もうレンタルでいいや

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 00:59
あげてしまった・・・スマソ

563 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:05
アニメ板の方の、原作未読の方の意見が興味深かったり。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1028524858/634-

564 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:07
古来より、市民に言うことを聞かせる方法は「飴とムチ」だそうで。

…で、いつになったら飴をくれるんですか?>GONZO
映像化が決まってからずっとムチでしばかれっぱなしなんですが。

565 :386 ◆pwZA6MUc :02/08/27 01:16
>>440
どうも、レスくれてありがと。

と、これだけではナン何で、
過去ログ見直して発見があったので、発言します。


566 :予言が当たった ◆pwZA6MUc :02/08/27 01:17
★ネタバレ注意:アニメ見てない人は読まないで







去年の発言が当たってしまった。
(本当はレイフにも『雪風』をコピーするものと勘違いしただけw)

http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998435315.html

>>639 :グノー大佐 ◆pwZA6MUc :01/10/18 16:29
>>システム軍団・技術開発センターのグノー大佐である。
>> FAF・TV・サービスでプロモムービー見せてもらった。
>> ムービーの最後の方で、我がRPV(遠隔操縦機)「フリップナイト」
>>みたいのが映ったが、どうやら無人偵察機FRX99「レイフ」らしい。
>>あんな形で良いのかね、FFR31「シルフィード」と空力特性が
>>違いすぎて、ソフトを乗せ換えても役に立たんのではないか?
>>まあ、その辺はわたしには関係ないがな。
《以下省略》


567 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:17
一つGONZOを擁護しよう・・・
ジャムの表現だけはいいぞ
ジャムだけは・・・・

===(゚∀@)====≫・∵. サックッ!!

568 :前スレ293:02/08/27 01:23
えーと。前スレで突然
「ア ニ メ 版 メ イ ヴ は 単 座」
という妄想に囚われた者ですが……。

もしかして雲行き怪しいですか?
大丈夫なんでしょうか?

明日HJ見てみます。

569 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:23
>>567
ジャムだ。

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:23
なぜ不可知生命体であるジャムの表現だけが上手で、普段から慣れ親しんでいる筈の「人間」や
人類によるテクノロジーの産物、「雪風」の表現がマズーなのか?
……もしかしてGONZO は本当に……いや……でも、まさか……?

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:35
○倉「そんな古臭い小説よりも、こっちの新しい方に力を、入れましょう」

雪風(この人が、私の製作者じゃ、ありませんように・・・)

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 01:38
>>570
ワーカムで脚本を書いたと思われ

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 02:10
この馬鹿監督、来年のSF大会にこないかなあ。
そしたら、直接文句を言えるのになあ。
そしてDVDを叩き返してやれるのになあ。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 02:28
神林さんインタビューでジャム空間からの脱出時の空間崩壊の描写を想像を超えてたと
絶賛してたけど、スティーブン・キングの原作を映像化したランゴリアーズそっくり
な事を知ったらどう思うかなあ。

575 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 03:19
OVAというメディア使う限りにおいて、こういう作り方は仕方ないとおもた。
とにかく1巻目に空戦シーンとか派手にばんばんいれてぶちあげておかないと、
続巻の売れ行きがのびないんだろうな。(と思ってるんだろうな、制作側はは)
20年も前にかかれた原作のファンだけ見込んで、んなに制作費かけられるわけない。

あ、んなら最初っからこんな糞作品作んなって?そのとおりだなw

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 08:26
DVD未見者ですが質問です。雪風が零を射出するときに
"goodluck"なんぞと言ってパイロットを吹っ飛ばすってのは本当ですか?
どこかでそんな書き込みを見かけたんだけど、
あまりの衝撃にどうにも信じられなくて…。だれか教えてください。

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 08:39
みなさん、アンケートハガキは出した?
アレが我々と制作会社(それがGONZOまで届くのはかしらんが)をつなぐ
唯一の橋。
ココを見ている関係者、いないでもないと思うけど、公式的な発言はできないだろし。
ならば我々が抗議行動としてできる行為は
アンケートハガキを出すことか。
正式に抗議文を提出することもアリかな。

578 :再教育部隊逝き決定?:02/08/27 08:49
…やばいな。やめた方が良いかな…。


…やっぱり、言っておきます。あくまでも個人的意見です。あしからず。

観ました。自分の中に生まれた感覚に疑問を持ってもう1回観ました。
2回観て、特典映像もじっくり観ました。
…感覚に変化なし…。
どうしよう、原作大好きなのに…。観ていて、色々突っ込みどころ満載だったのに…。

原作に出会って半年以上1年未満。ここ数年で読んだ小説の中で、一番好きです。
グッドラック(文庫版)出てからなので、20年近いファンの方から見れば、まだまだってところでしょうが…。
アニメも、それなりに観てきて、アニメなりの見方も知ってるつもり。
現在も色々チェックしています。

<<本気で、真面目に、正直に、素直な感想を述べたいと思います。>>

『良い』『悪い』ではかるのは、どこがどう良いのか悪いのかを
詳しく説明できるだけの材料を持ち合わせていない人間が言うのはおこがましいので、
『好き』『嫌い』でいきます。

…私、あの『雪風』好きです。面白かったんです。本当に。
ふざけているんでもなんでもなく。
アレは私にとって『雪風』になりえます。アレの続きが観たいです。

ホモくさい云々言われてますが、そういう風には見えなかった。
ジャックが零を気遣うのは、アニメにおける零の妙に幼稚っぽい言動をみてると
保護者的立場からの行動に見えます。兄貴的といってもいい。
『戦隊機を全部〜』の件は、喧嘩別れのような状態で離れてしまったことへの
負い目のようなものがさせたように受け取れます。
(やり過ぎではありますが、オーバーな表現は良くあること>アニメ化)

問題のEDですが、あれは嫌いじゃありません。
台無し、と思わなかったのは覚悟していたせいなのか…。
『戦闘妖精・雪風』という小説は『グッドラック』も含めて、
人が自ら作ったものに翻弄される可笑しさや哀しさ、ある種の滑稽さを描いている作品でもあるように思います。
その最もたる人物が零かな、と。
あのシーンは極論すればOPに見えます。零と雪風の関係においての。
(グッドラック前提です。無印雪風ファンには我慢ならないでしょうが…)
零は今まで雪風というものを理解しようとして来なかった。
自分自身の拠り所でしかなく、相手がどういう存在なのか確かめる術を持てずにいた。
雪風が独断で行動するのを目の当たりにして、今までの自分の在り方からの脱却を迫られるわけです。
あまりのことに唖然としている零のバックで流れる明るい曲。
機械にしてやられた感じを助長していてなんともいえず好きなのです。

以上、皆様がよく指摘していたモノも含め、原作も鑑みてのOVA雪風1巻目を観た感想です。
本当に無理はしてません。他にも色々あるんですが長くなりすぎたので。
監督を擁護するわけではありませんが、今回のアニメ化が原作ファンが望むカタチのモノになり得ないのは、
公式HPなどのコメント読めば解りきってたことなんだし…。
ただ、私は『これがOVA雪風だよ』と言って渡された
たかだか1/5に過ぎないピースだけで
完成予想図の見えないパズルを語るような愚は犯したくない。
まだ見えてこない部分に『雪風』がいると思いたいだけなのかも知れませんが…。
2巻目が純粋に楽しみです。

稚拙な文で長々とすみませんでした。

579 :シャーマン少尉:02/08/27 09:25
勇者達に感謝して、今夜は私が奢ろう

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 09:30
すげーちゃんとリスペクトしてるよ。

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 11:51
アニメは原作に沿ってはいるけど、零の描き方が
原作とは正反対でしたな。
アニメの方では零はブッカーを含めて周囲を信じたい
とは思っているが、信じ方が分からないから拒絶してる。
唯一雪風は信じている様に見えるが、内心は思い通りに
応えてくれない事を自覚しているから、無理矢理にでも
信じようとしがみつく…という。
多分ラストでは雪風に捨てられた事より、雪風が
自分に対して意思表示した事にこそ一番驚いてたんでないか。
グッドラックを含めて映像化するとなると、こういう
描き方になるのもある程度やむを得ないかも、゜とは思う。




582 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 11:56
>>578が良い事言った!

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 12:34
原作と切り離して見れる節操のない人間なんだが、
単体として作劇もカットもえらく稚拙な作品だと思ったが・・・。
話を転がすのに必要な情報をまるで仕切りきれてない感じが・・・。

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 12:41
原作ファンてのは長年ファンやってるようなのが多くて、
その分、心の中で補完され濃縮された俺雪風が出来上がってる。
だから、原作ファンを納得させようと思ったら、
それ以上の圧倒的かつ濃厚な物に仕上げないと駄目だろう。
そうでなければ鋭くかつ斬新な切り口で見せるか。
そのどちらも出来ない低脳を監督にして、アニメファンだけでなく
原作ファンまで取り込もうなんて二兎を追うような事をした
製作サイド(バンダイ)が糞。プロデューサーもカス。

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 12:43
>>584つけたし
二兎を追うような真似をしたから、どっちつかずになって
結果としてわけのわからん糞みたいな作品に成り下がった。
どちらかに焦点を絞って作ればまだマシだったろうになあ。

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 12:47
原作ファンってのはどういう物ができても文句は言うもんだ。
とりあえず続きは観てみるが。

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 12:51
DVD、今も観てます。
二巻が早くでてくれないかな、と思った漏れは
再教育部隊逝きですね。
キャラ兄のオマケ雪風、お習字がないのは
黄色潜水艦の良心ですか?


588 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 13:46
俺はきっと戦闘妖精雪風じゃなくて
アベノ橋魔法商店街を間違えて買ったんだ。

零に見えたのはきっとサッシーなんだ。
きっとそうなんだ。そうに違いない。

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 13:49
>>588
それはアベノ橋に対して失礼だw

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 14:01
578はアニメ雪風を楽しんだ勝ち組
俺はアニメ雪風を楽しめなかった負け組

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 14:36
神様お願い。
もう原作が、とか神林のテーマ性が、とかは言いません。
次巻以降は、せめてアニメとして面白くして下さい。
ついで言うならムッシュの歌は次から無しでお願いちまつ。

592 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:11
>>590
私は負け組みで全然かまいません。
つーかその分け方で敗北組と分類されることはむしろ喜びです。

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:25
俺はむしろ雪風を見て落胆した事をこうやって語れて楽しいのだが
こんな俺は勝ち組みですか?

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:29
>>591
そゆことだ、

原作と違うとかはさ、もういいいよ。
空戦のリアリティもさ、もういいよ。
キャラが原作と違うとかも、もういいよ。
ホモ臭くたって、それが演出として選んだ道なのなら、かまわんよ。

だから、
普通に作品にしてくれ。作品としてヘボ過ぎる。
まだ1巻とかそういうの、これに関しちゃ関係ないだろ・・・。

595 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/27 15:38
>>587
え゛?
ノーズなんか塗料が剥離してるというか、流れ落ちてる感じだから即クレーム入れたよ。
交換受け付けてくれるとさ。
ついでにうちのは偵察ポッドがマトモにくっついてなくて落下してた。
…商品レベルで、どうかしてる。

596 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:43
アニメのブッカーと零は親友というより親子関係みたいな物なんだよな。
ブッカーが一方的に構っているだけで、零の方はブッカーに心を開いて
いるようには見えない。脚本だけ見せられたなら俺もホモくささは
感じなかったのかもしれないが、あのブッカーのいつも潤んだ瞳と
服のセンスと表情がゲイ臭を倍増させているのだと思われ。

597 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:52
俺雪風をgonzoに汚された原作ファン。
俺雪風を、雪風本人に拒絶された、零。

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 15:53
>>596
婆さんの「雪風にレイを取られて悔しいんでしょ」
云々の発言で鳥肌が立ったのだがどうか

599 :こんな空戦シーンキボン:02/08/27 15:59
高高度からハーフロールしつつ降ってくるジャム機
(空軍大戦略かヤマトののりで)

ロック音警告・叫ぶレーダ要員。

ばっと振り向き後方確認する零。
(広報キャノピー越しにジャムの光点

スティックを倒すカット。(ほぼ同時にエルロンが動くカット)

雪風の全面からのカットで雪風急激にハーフロール(翼端から飛行機雲)

そのまま、チャフ・フレアを捲きながらパワーを入れながらのスプリットS

高Gに絶える零のカット

地表がズームUP

上空を抜けるジャム機

スロットルを手前に入れフルスロットルにする零

雪風後方からのカット(咆哮するフェニックスエンジン)

雪風ズーム上昇。

ってかんじでどお?

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:00
>>598
自分が拾ってきた犬(零)が自分よりアイボ(雪風)の方に懐いてるので
悔しいとかそんな気分なんじゃねーの?

601 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:08
>>599
ばっと振り向き後方確認する零。
(広報キャノピー越しにジャムの光点

スティックを倒すカット。(ほぼ同時にエルロンが動くカット)

ここらへんとか紅の豚で見たことあるなぁ・・・・キャノピーは無かったけど。
空戦シーンだけ宮崎駿演出とかもいいかもなぁ・・・アニメーター庵野で。

602 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:12
>>601
> 空戦シーンだけ宮崎駿演出とかもいいかもなぁ・・・アニメーター庵野で。

それナイス!!!! それ見たいよ見たいよ(泣)

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:14
オムニバス形式で1巻ごとに違った監督で見れたら楽しかったのに。

604 :空戦フェチ:02/08/27 16:23
オネアミスの空戦シーンも良かったねぇ。ケレン身があって。
一斉に増漕を落とす編隊。大げさに後落していく曳光弾、垂直に上昇し逃げる機体に後方からの銃弾。被弾し破片をばらまきながら推力を失って、機首を落としていく…

ああ見たいな、ええ空戦が見たい。

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:36
ただ難を言えば最近の戦闘機はスティックぐりぐり動かんのだな。
フォースコントローラだので。

アニメ向きでないのでsage

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:42
>>599
コンテにしてウプロダに不可知戦域に上げてくれ。 脳内補完しながら見るから。

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:43
よく考えたら飛行機(戦闘機)物のアニメって少ないよな

608 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 16:53
俺は飛行機ものならザ・コックピットが好きだった・・

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 17:17
>>607

同意。
だから逝き風邪には期待も大きかった・・・のだが。

610 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 17:23
戦闘機アニメはどんなに頑張っても実物のあの迫力には勝てない。

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 17:29
>>610
雪風、実機があるのですか!?

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 17:41
パールハーバー>雪風

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 17:44
>>612
それは言い過ぎだ・・・と言えないところが悲しい。

GONZOはアニメ界のブラッカイマーか?

614 :まだ見てないの。:02/08/27 18:02
>>598
ままままままマジでそんなセリフあるんか!!!
終わってるやんけ!
終わってるやんけ!

みんなノリでけなしてる部分もあるんかと思ってたけど
想像を絶するヒドさみたいやな。。。

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 18:04
>>611
あなたは頭が非常に悪いですな。

616 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 18:25
>>604
オネアミスのラストも、記録フィルムを当たって作ったんだろうけど、
雪風と違って、よく出来てたね。
雪風でうなずいたのは、ドップラー効果で低音が削がれたバルカンの音くらいか。

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 18:31
>>611

あるわけねーYO!

元からして作りモンだと言いたいのだろ(w

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 19:25
>617
航空ファン?情報?にいつぞやの戦技競技会のショットに
F15のキャノピーの下に小さく雪風と書かれていたとの
知人から、報告があった。
確認しておらんからなんとも言えんが・・・



619 :教えて君:02/08/27 19:26
すいません、戦闘妖精・雪風のアニメを見るつもりが何か801アニメのダイジェスト版を見てしまいました。
神林原作の戦闘妖精・雪風のアニメは何処で手に入れたらよろしいのでしょうか?


見る前はこのスレ読んでてそこまで叩かんでも…、と思ってたけどこりゃ酷い。

620 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 19:34
>>619
レクター博士に頭蓋を開けてもらってください。
そこにきっとあるはずです。

621 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 19:50
あ、監督!口の周りにジャムがついてますよ。

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 19:55
>>618
ぢつざいするとわ!!!
でも、この話題、ガイシュツでなかったですか?

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 20:06
雪風が見たい一心でAT-X加入。
視聴完了-RTBとか思った途端に、索敵レーダーがAnimax方向にピン!
目標識別-エリア88!これは見逃せん!
つーことで、急遽Animax方向へスプリットS!(:´Д`)

624 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 21:01
そしてウクライナ。

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 21:03
レクター教授はパソコンですよ。

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 21:27
最近原作つきアニメや映画の誉め方で
「良い意味で原作ファンを裏切っている」
というが、その評価になれると
「原作ファンは裏切らなくてはならない」
という観念が発生する。



 そして駄作が生まれる
撃打氏能

627 :618:02/08/27 21:38
>>622
烈しくスマソ
しかし、取材協力に応じたえーと、小松基地6空団け
レドーム上部に大きく 雪風 と掲げてくれたら。
大藁!! しかも全機

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 21:45
アニメ版雪風のDVDにひとつだけ良い点があった。
それも、宮崎監督作品よりもだ。もうお解りだろう、


  画  面  が  赤  く  な  い




629 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 21:55
>628
血の涙で画面が赤いです

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:01
ご愛用者カード
【該当するものをマルで囲んでください】
1.最初に、当作品についての感想を聞かせてください。
 1.作品全体――うーんちょっと――
 (……以下略)

2.この作品を購入された理由は何ですか?(いくつでも)
 10.その他(2年前から叩かれているアニメがどんなモノか
       見たかったから)
 
3.この作品をどこでお知りになりましたか?(いくつでも)
 9.その他(2ちゃんねるSF板で)

(以下略

631 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:11
こんなアニメ買った奴がアホ

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:19
>>631
おなじみの煽り文句だが。今回だけは禿同。

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:20
石堂氏のSFMの記事についてはキシュツだが、
レギュラーのアニメレビューページの久保美鈴氏のは読んだでせうか?

大きくなったシンジ君のような零

だの

ブッカーとの関係は友情というより愛情(しかも(笑)付きだ!)

だの

原作を知らない人間には意味不明

だの

・・・書き方はマイルドだが、ここで出ているポイントを
当の早川の本で書いてくれたというだけでも凄い。

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:23
マ、マイルドかぁ?

635 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:25
>>634
本文は一応フォロー入れてるからマイルドなんだって。

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:27
X箱の雪風ゲーム・・ジャムとなって雪風を拉致監禁もしくは破壊するゲームだったら
買うのだがな。

637 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:36
打ってない

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 22:38
>>636
いいねー、ちよ父ストライプ発生後ワープしたり、高速対空核ミサイル撃ちまくって
爽快だろうなー・・・・。

639 :ななし:02/08/27 23:36
まあ、一つもいいところがない訳ではなかった。
私的には、ハンガーとハンガーエレベータは原作に忠実だったと思う。
全体で10秒ぐらい・・・・・・・・・か?してまた、

しかしだ、なぜ零はハンマータイプのタイプライターを使っていたの
だろうか?


640 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 23:48
ワープロで書くのを、クーリィが禁止してるんだよ。
零が書いて、雪風が校正して、ブッカーが認印を押してから提出することになっててさ。

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 23:49
>タイプライタ
対海賊課と同じような理由で、だったらちょっとだけスタッフの誰かを見直すかもしれないが…
そこまでは考えてないんでしょうなぁ( ´ー`)y−~~


それにしても。
スレ立てから100時間程で約3分の2を消化する…なんかSF板らしくないなぁ…w

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 23:51
>>640
その場合、ブッカーは手形ですか?

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/27 23:52
とりあえずレンタルしてみました。
新作で2泊3日¥350也でしたがその料金ですら惜しくなるような
代物だったので、正価で購入してしまった方々の心中やいかに。

644 :FTNS:02/08/28 00:07
今日レンタルしてみました。

雪風原案の航空アクションアニメーションでも始まるんですかね。
その割には妙に機動が重いけど。スタッフはパト2でも見て勉強
した方がいいですね。登場人物もなんか妙に弱々しくて、とても
指揮官や機長を任せられないけど、まぁOVAなんてそんなもので
しょう。BGMはなかなかだけど、最後の歌は「あたしんち」の主
題歌(「さらば」/キンモクセイ)に入れ換えた方が良いのでは?

... で、これってプロモーションビデオだよね?本編はいつ始ま
るのですか?なんか切れ切れのイメージは見せてくれたけど。



645 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 00:16
僕は予約して買ったけど、全然後悔なんかしてないよ。
僕の雪風が空を大きく飛んでいるんだ。かっこいい!
続きが楽しみ!
















(;´Д⊂

646 : :02/08/28 00:21
本編見ました。

小説を読んでいない(理解していない)人達が作った話でしたね。
小説の世界観ブチ壊しの・・・私にとっては「駄作」でした。

 深井中尉はジャムのコピー看護婦を気にかけるし
 ブッカー少佐は感情をあらわにするし
 除雪大隊の話ナシにFRX99が登場するし

この言葉しかありませんあぁ・・・

「それがどうした。俺には関係ない。」


647 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 00:30
>>642
もちろん肉球つきです。

648 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 00:34
>>641
>スレ立てから100時間程で約3分の2を消化する…なんかSF板らしくないなぁ…w

アルジャーノンスレが我らの後に続く予定です(涙
<<follow me>>

649 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 00:38
逆説的に言えば、JAMと人間の関係を描ききった作品だと言えよう。
制作者と俺たちは絶対に解り合えない。

てのは激しく既出なんだろうなあ……。

650 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 00:55
今更なネタですが、誰か特攻野郎Aチームのガイドラインで、
アニメスタッフ版とアニメ版キャラクターのを作れる方いません?
元ネタ原作版
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1021115328/4

自分は、アニメ版スタッフに詳しくないのとビデオ未見なために
挫折しました。
「CGアニメで鳴らした俺達GONZOスタッフは…」まで
考えてネタ切れでつ(;´д⊂
押さえながらも適度に毒の効いたのをキボンヌ

651 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 01:02
注文の多い料理店

652 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 02:00
レ ン タ ル 1 0 0 円 の と き に 借 り て 観 る の が 正 解

653 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 02:26
土、日、月と風邪で寝込んで出遅れた俺は
アニメ見ずに何か言うのもなあ…と、購入する為に仕事帰りに探した。
どこも売り切れだ…。少しホッとしているのは何故だろう。

654 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 02:39
製作者は、本当に原作を読んだのか?
読んだ上で、フェアリィにあんな近代的な都市を設定し、疎まれ者というブーメラン戦隊の描写を抜き、リアリティの欠片もない空戦シーンを入れたのか?
思わせぶりな台詞が格好いいと思ったんだな?
シーンごとのつながりが、まるでない、あの演出を良しとした訳だな?
よし、お前らの熱意はともかく、力量とセンスは見切った。
絶対、続巻なんざ見てやるもんか!

655 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 03:08
>アニメ見ずに何か言うのもなあ…と、購入する為に仕事帰りに探した。

これだけ評判が悪いのに何故買う気になるのか理解に苦しむな。

656 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 03:26
そこそこ売れないと、5年後、10年後にリメイクされないと思う。

全く売れないと企画段階でつぶされそう。

657 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 03:45
いや、別にアニメにしてくれ、って頼んだわけじゃないし。

658 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 03:55
>>657
しかも原作のエッセンスの代わりに、
監督の素敵センスが反映されて衆目に晒されるという。

659 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 04:14
すまん。俺は航空機の事に関しては全くのド素人なので聞きたいんだが
雪風のドッグファイトは自衛隊航空機演習映像のパクリと言って良い程
忠実に再現されていた。それでも雪風のドッグファイトはてそんなに
リアリティが無いものなのか?

660 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 04:16
空戦のリアリティなんてどうでもいいような・・・
それなりに盛り上がれば。デザインも同じ。

問題はそこじゃねぇ。

661 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 04:21
>>659
アニメの空戦はある程度ケレン味が欲しいところだな。

ところで空戦がどんなに良くできてたと仮定しても、仏作って魂入れずじゃあ何の意味も無いんだが。

662 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 04:36
グリンピースにピーチは不味そうだが豆カンにピーチなら美味そうだ。
零は日本の甘味屋の味を再現しようとしてたんだと思われ。

663 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 05:01
OVA見て無いが設定を見るとシルフが特別な機体に見えるんだけど(色々なバリエーションが有ったり)
どーなってんの?

664 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 05:30

スーパーシルフはHJ誌の設定によると
センサーブレードやらレーダーやら各種カメラやらは
期待中央部に集中していて、脱着可能。しかもその部分を

 『 任 務 内 容 に よ っ て 選 択 す る 』

んだそうだ。

ふーん。シルフィードを偵察用に改造したのが
スーパーシルフで、しかも13機しかないのに
任務内容によって選択するのか。

ふーん。


メカデザイナー原作読んでる?

665 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 06:40
>センサーブレードやらレーダーやら各種カメラやらは
>期待中央部に集中していて、脱着可能。しかもその部分を
>『 任 務 内 容 に よ っ て 選 択 す る 』

つうかTARPSってその為の物だと思うんだが。
まさかあの機体構造の一部と化した部分すべてがそうなのか?

666 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 06:53
>>665
全部外すと胴体がカッパリ空いたようにみえまつ。

667 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 08:03
>>666
マットア口ー1号@DAICON版ですか?

668 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 09:30
みんな結局、好き勝手に自分の理想の雪風を押し付けてるだけで
一貫した雪風のあるべき姿のような意見が出てこないんだね。

だから、おまいらがもし雪風の監督になっても原作潰しと言われる可能性は
大と見ているのだが、どうよ。

669 :FTNS:02/08/28 09:36
>664
そういえば危機的状況ではTARPS切り放すはずだよな。

...ま、そんなこと気になるような出来ではないけど...

670 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 09:38
>668
 GONZOよりはマシ

671 :FTNS:02/08/28 09:52
>668
プロである以上、自分の仕事を結果のみで評価されるのは当然の事。
「これだけ頑張ったのに...」「こういう事情があって...」という言い訳は許されない。

...なんかこの甘えた感覚、本編と共通するものがあるな。
監督/JAM発見か?

672 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:07
>>668
機体のデザインだけの問題じゃないよ。
ストーリーがそこそこ原作にそってて原作のテーマが活かされてれば
機体デザインがダメでも、大目に見られる人もいるだろう。

673 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:13
>668
マルチうぜぇ

674 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:19
とりあえず全部観てみるさ。
描写の解りにくさはともかく、原作と正反対の
アプローチで描かれた零の行き先に興味はある。

675 :シャーマン少尉:02/08/28 10:22
幸運を、>>674

676 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:27
つーかグッドラック以降? の設定では零は自分の会社に
放火して捕まった典型的ドキュソだからなぁ。
アニメのあの描き方も頷けないわけではない。

677 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:35
>>674
雪風見上げながら自慰行為して放出した後
「最低だ・・俺」とか言って更に鬱になる零に1票。

678 : :02/08/28 10:44
>>664
>メカデザイナー原作読んでる?

OVA関係者は 誰も 「 読 ん で な い 」 に一票。

せいぜい 「小説に書いてある文字を見た」 程度で、世界観やストーリィ
設定を 「読み取った」 人間は皆無と思われ・・・。

679 :ありさか ◆iL3xJLmw :02/08/28 10:47
>>678
役者の皆さんと多田さんだけは読み取ったと信じたい。

680 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 10:54
ブッカー役の役者は読み取って欲しいどころか神林への愛を感じた。

681 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 11:06
ようめいさんだからねぇ。

682 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 11:09
>>677
どっちかというとアニメの零は中身は原作より
ドライな感じ。
既に「最低だ…」の後のような。
壊れた自分をある程度自覚してるという。

683 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 12:10
マーニーの太腿と乳にはさまれてウルウルしてる
ような零がドライなのか・・・?

684 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 12:51
アニメの方では実は雪風にも完全な信頼は置かず、
盲目的に慰めてくれるマーニーにちょっと肩入れしてしまう。
あちこちに救いを求める情けなさを内心自覚してるという。
その意味では結構ドライ。

685 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 12:57
ドライの使い方間違ってませんか?

686 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 13:01
深井中尉は「人間(まぁこの場合はJAMだったんだが)に肩入れ」してはいけないですよ。


687 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 13:06
間違ってない。
ついでに言うなら原作は表面上は乾いてるが、
全面的に依存してた雪風にラストで裏切られると
一時は完全に壊れてしまうくらいの脆さ
ウェットぶりをさらけだす。


688 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 13:11
何だかんだでSFマガジンで言われてる通り
センチメンタルではあるわな。
対人関係不器用な主人公がひたすら流される
様を描くという。
グッドラックではどう化けるか、だが…

689 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 13:14
ひたすら流される様・・ドキュンの川流れを思い出すなぁ

690 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 13:16
グッドラックではエディスにちょっぴり浮気をしつつ
雪風への愛を貫く零さんの姿が見れます。
たまーにブッカーにも構ってあげます。

691 :683:02/08/28 13:47
>>684
すまん、アニメに「情けなさを内心自覚」してるような
描写なんかあったか?

それでも自覚してるからといってドライでは全然ないと思うが。
情けなさを自覚してその上で情けないというのは
情けない人間によくある傾向だしね。
やっぱり>>685氏の言う通りドライの使い方まちがってると思うぞ。

692 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 14:21
なんで、こんなに駆け足して”グッドラック”に話を展開させようとするのかな。
最近出た本をもとにしたほうが、OVAも売れるし、ついでに原作も売れると判断したんだろうか?
しかし、”戦闘妖精・雪風”をきちんと描かないで、”グッドラック”を描ききれるんかい?
スタッフの度胸の良さに、感服する。

693 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 14:50
監督が感銘を受けたのが戦闘妖精では無くグッドラックだからだろ?
とにかくお手並み拝見だ。あと4巻で話をどう持っていくか・・

694 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 15:27
>>679
オレはホモホモ要素をプラスしたのが
多田だとにらんでいるのだが・・・

脚本に入ってるし

695 :True/False ◆gMVQehA6 :02/08/28 16:02
>>664
MiG25の偵察型も、任務内容によって偵察機材を選択できるので
そこまで言ってはかわいそう。

…私は、機体デザインについて語るのはすでに止めました^^;


それより、高高度偵察ならこういう空も描いてほしかった気がします。
http://www.artbell.com/rocketguy.html
一番下の画像をご覧あれ。


http://www.ntt-ts.co.jp/HomePages/space2/edge.htm
こーいうのもある。

696 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 16:21
>694
だから多田由美はホモ漫画なんか描いたことは今までに一度もないって
何度も言ってるだろハゲ

697 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 16:46
初めからホモにしようとしたわけじゃないよ。ブッカーの父性を出そうとしたら
ホモになっちゃったんだよ。キャラデザもホモ臭くなっちゃったしね。

なんだったら脚本だけブッカーをバカボンのパパ、零をバカボンに置き換えて
見てみろよ。ホモなんて想像できないから。

698 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 16:56
>695
上のリンク先の空の画像良いねー。

699 :シャーマン少尉:02/08/28 17:17
空戦シーンだけなら、「ベストガイ」の方が数倍マシかも……

700 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 17:30
戦闘機が飛び交う空戦シーンよりも、レーダー画面とかHUD映像だけで、それを表現して欲しかった。
戦っているのは、パイロットではなく戦闘機の火器管制コンピューターやミサイルのセンサーなんだから。
あの映像では、”情報”が戦っている、という感じがまるでない。

701 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 17:33
>700
やはり押井を・・・

702 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 17:33
なんだか、俺脚本を書いてどこぞにUPしたくなるくらい
ひどいホンだな〜。やらんけど。

703 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 17:35
>>701
ウザい長台詞さえなければ、「機械が勝手に動いている」
演出は上手い人だからな。

704 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 19:00
あの翼面積で、しかも左フラップが取り外された状態で片発離陸。
そしてノーズコーン脱落状態のまま不時着かましたFCレーダーでデータ転送。

…誰か止める奴はいなかったのか・゚・(ノД`)・゚・

705 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 19:34
>703
長いセリフは脚本伊藤氏との黄金タッグの賜物。
長いセリフが駄目なら「人狼」風の雪風はどう?
主役キャラのセリフ少ないぞ

706 :618:02/08/28 19:35
>703
しかも、反体制を気取りながら体制好き

707 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 19:59
お前ら!アマゾンのレビューに突撃するのはやめなさい。
制作関係者!あっちでバレバレの擁護するのはやめなさい。

見たとき「ここはフェアリイか」と思いました。

708 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 20:06
板違いな話だけどさ、「仮面ライダーSPIRITS」っていう漫画がある。
ライダーもファンはそうと思い入れが深いし、俺ライダーを持っている奴らは大勢いる。
この漫画の作者もそうらしいんだけど、でも、漫画描く段には、俺ライダーは
描かないようにしているんだって。
できるだけ多くのライダーファンに楽しんでほしいから。
俺ライダーを自分が(商業誌でかな?)読まされるのがいやだから、自分もそうしないんだってさ。

こういう気持ちを、あの監督がちょっぴりでも持ってくれたらなぁ、と最近よく思う。
まあ、戦闘機といえば渓谷で・・・とか臆面もなく言い出すあたり、だめなのはよくわかってるんだが。

709 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:09
>>694
ま、多田がホモ要素を入れたつもりが無くても
キャラデザの所為でよりホモ臭さが倍加されているのは確かだな。

つーか、カントクがアレな所為で多田擁護の意見が目立つが、
例の日記とかを見る限り多田もかなりのDQNだろ。

元脚本がそのまま通ったからといってまともな物になるとも思えん。

710 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:11
>708
 だから、同人アニメとか言われちゃうわけだー。
 確かに書評や映画の評価なんかは別にして、商業誌でやたらと個人的意見を強く押し出すのは不愉快でたまらない。
 部数が多い分、影響力も大きいのを考えてほしいよ。

711 :石丸電気:02/08/28 21:11
2巻発売が、1月25日と言われた。

712 :ヲタのたわごとでし:02/08/28 21:19
>>709
つーか、三人連名のホンの時点でもうだめぼ。
イジリすぎて「ハァ?」なシーン続出じゃん。
あれはラッシュで、物語じゃない。
コンテで大幅加筆ならともかく。


713 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:24
多田擁護というか、多田に関してはお門違いな難癖や憶測が否定されているだけだと思ったが。

714 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:26
某アニオタの出現からこっち、人語を誤解して使用しているヤシが増えたな。
アニ板と超空間<通路>がつながっちまったんかな?

ってことは
ジ ャ ム の 攻 撃 か 。

715 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:36
>>707
ここがフェアリイでなくてどこだというのかね、少佐

716 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:39
俺はageてる奴がJAMだと思う、雪風もそう逝ってる。
あれは……JAMだ。

717 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:41
>>705
バーガディシュ「どうでもいいよ、どうせ・・・」
ランコム「絶対、嫌だあぁぁぁ!!」

718 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 21:52
それがどうした俺には関係ない

719 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:14
予想するに、最初に山口が、割と原作に沿ったセンで書いて、
次に、多田がホモ臭を加えて、
そして最後に、大倉がブッ壊した、っつー気がする

720 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:28
>>719
山口>開始時点ですでに終了。
多田>女性が男の友情を書くとホモくさくなってしまうのは認めるが、
多田のマンガはあんな激臭がするほど臭く無いと思うし、
漫画表現もドライ。…だが原作を理解してるとはやっぱ思えない。
大蔵>しらん


721 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:31
どうでもいいが多田の漫画はツマラナイ

722 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:32
こいつはつくったやつの脳内雪風なんだよ。










もっともそいつらは雪風を眺めるだけで中身を読み取ってないがな。

723 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:32
>>721
ゲフッ(吐血)

724 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:33
そういや確かに漫画版はツマランけどホモ臭くはないな。
あの反吐が出そうなホモ臭は誰が付けた物やら。

725 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:39
アニメ見てからSFM読んだら漫画版も悪くないと思った。
湿度が高いが。
ブッカーは家族を失う兵士を減らそうとして無人機開発を
推してるということ?

726 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:41
わたし、GONZOに質問のメールを送りました。
「本当に、原作は読んだんですか?」って。
返事が来るのが、楽しみだ。
「続巻以降が、盛り上がってくるんですよ」的な返事だったら、笑ってやる。
しかし、GONZOもチキンだ。
自社のサイトに掲示板くらい置けよ。

727 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:49
>707
こちらB-7 ランヴァボン、AMAZON空域での強行偵察より帰還中。
当該空域はJAMにより占拠されている。生存者なし。

728 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:56
>あれはラッシュで、物語じゃない。
禿同。

ディズニーにミュージカル化されたほうがまだマシだったな。

729 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 22:59
ディズニーの手にかかると神林の「か」の字も出てこない
オリジナル物として売られるがなー

730 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:03
その方がいい
ディズニーが作れば「戦闘妖精雪風」ではなく「プラネットフェアリー」なんだから
#主役はランダーにケテーイ

731 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:07
ディズニーが作ると、
「戦闘妖精・雪風ってなんですか? 神林長平なんて読んだことも、聞いたこともありません」
などと、しれっと記者会見で述べて、あくまで”オリジナル”として売るに違いない。

732 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:10
ディズニーが作ったらキングダムハーツに零も出演するのだろうか?
クラウドとアニメ零が並ぶと非常にウザイ。

733 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:10
しかも何だか特殊戦とJAMが分かり合って笑顔一杯のエンディングになりそうだな。
友好博愛気分。
感謝だ、感謝の気持ちを忘れてはいかんよ。

734 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:11
あのディズニーが今度は戦争アニメに挑戦!
架空の惑星上で繰り広げられる、息をつかせぬ空中戦。
コンピューターから生まれた妖精スノーウィンドとの恋愛の行方は!?

        『妖精惑星』

        12月2日より全国ロードショー

735 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:14
それで前売り券に妖精雪風ストラップがつくわけだな。

736 :|∀゚):02/08/28 23:19
>728-735
あの OVAよりも面白そうだ。

737 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:20
>725
ブッカーは無人機に反対している。
これはジャムと人間の戦争だ、ジャムと機械の戦争にしてはいけない。

738 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:22
>>733
登場人物が躍動感たっぷりに動き回るフルアニメーションになります。
何かあるたびに即興で歌を歌う零やブッカーが登場。

739 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:27
唐突に始まるフリップナイトと雪風のミュージカル。

740 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:29
>>739
アンドロイド部隊もダンス

741 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:33
物凄い現実逃避だなオイ

742 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:36
>738,マクドナルドのオマケの玩具が楽しみやね。

743 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:38
すんません、けっこう面白かった。
 グッドラック読んで「ずいぶん変わったなー普通の話になっちゃったなー
しかし作者がこういう続編にするなら、そうなんだろう」と思ってたんで、
グッドラック軸足に見ればめちゃくちゃな違和感はなかった。
雪風時点ではありえなかった「雪風が零を必要としている」シチュエーションがグッドラックでは
「アリ」になったのだから、それ前提で読んだらアニメは改変したほうがつなぎやすい。


744 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:45
あ、このスレでグッドラックの評価が低めっぽく書かれるのって、
ひょっとして

>「雪風が零を必要としている」シチュエーションがグッドラックでは
>「アリ」になったのだから

これが理由なん?

745 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/28 23:46
戦闘妖精でもグッドラックでも雪風の基本行動概念は変わらんよ。
ただその雪風に対しての接し方、考え方を零の方が変えただけ。
グッドラック軸で見る為にも戦闘妖精の話は改変しても良いから
しっかりと描いて欲しかったよ。

746 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:02
グッドラック云々の前に
特殊戦がどうゆうものか、雪風の任務がなんなのか
語られてないという点はどう思いますか? >>743

747 :アニメ板886:02/08/29 00:02
>743
人の書き込みコピらないでくださいよw(最後の2行だけだけど
もしも俺が書いた2分後に同じ事考えたなら凄いが。


748 :578、です:02/08/29 00:04
(…おそるおそる…)
凄いペースでレスが伸びてますね…。昨日のレスから1日以上経ってしまいましたが、
前回のものに色々付け足したいこと等ありまして、長くなりますがご寛恕ください。

まずは、あのように脳天気な珍解釈満載のレスにもかかわらず、静観して下さった皆様に心から感謝を。
大勢の目に触れる場所に意見を出したのですから、何を言われようと甘受する覚悟でいました。
(ただ呆れられただけかも知れませんが…w)
今回のOVAに対して、原作ファンとして叩く事も貶める事も出来たのですが、
それ以前に、楽しく観ることが出来てしまったショックの方が大きかったので、
こんな風に感じた人間もいるという事をお伝えしたくて…。
一方で、たとえ似ても似つかない亜種だとしても、『雪風』の名を冠した作品を
安易に貶めるのがはばかられたというのも、一因ではあります。
多くのファンの期待とは裏腹に、『名』と『姿』は似て非なるものとなり、
『味』に至ってはまったく別物とも思える『雪風フルコース』の前菜篇
(無印ファンの方ごめんなさい。『グッドラック』をメインにするとそうなってしまいます)
となったOVA1巻目ですが、もしかすると順番も内容もセオリーどおりに出てこない
異色作になるのかも知れません。
それでも、出された料理をおいしく食べる努力をするべく試みた事があるのです。
『そんなのは現実と虚構の錯誤だ』と笑われるかも知れませんが、
『原作に書かれていることを実行してみた』のです。
(原作、特に『グッドラック』は私にとって生き方の指針を示してくれるものでもあります。)
一体何をやったのかというと、実に単純で、
『OVAとコンタクトしてコミュニケーションを図ってみる』というものです。
『何をバカな…』とお思いでしょうが、OVAの表面に見えるもの、見えないもの、
示された情報から何が得られるのか、試してみた結果があのレスです(>>578)。
もちろん読み取れた情報が正しい解釈だとは思いません。
でも、私にとっては功を奏した様で、得体の知れないモノを深読みしてみる楽しみといいますか、
OVAを楽しめたのもこれのおかげかなぁなんて思ってみたり。
そういう意味でも原作は偉大です。と同時に、原作に立ち返って考え直す機会ををくれたOVAの存在にも、
それなりに感謝しています。

色々物議を醸しているアニメ化ではありますが、私は腹を括りました。
あえてJAMの誘いに乗ってみようと思います。
監督が『グッドラック』をメインに構成して『OVA雪風』を作ると言うのなら、やってもらおうじゃないか、と。
不可知戦域に誘いこまれて帰ってこれない可能性もありますが、もしも5巻目まで観て、
ちゃんと『雪風』になっていなかったら、『エンゲージ!』宣戦布告します。その後どうするかは…(w

ところで、たとえに使ったパズルの話ですが、解りにくかったかも知れないので補足を。
すっぱり5分割したのではなく、何百とあるバラバラのジグソーパズルのピースを
5つに分けたと思ってください。今回手に入れたひとまとまりの中には、
つながって何らかの形を成すものもあれば、どこにも当てはまらずに孤立するもの、
何も絵が無い端の部分もあるはずです。
残り4/5を手に入れた時、全てが綺麗につながって、願わくばそこに、
見たかった『雪風』に近い形が描かれていれば良いなぁと思うのです。

最後になりましたが、今後への期待も込めて、私の『グッドラック』における萌え要素など…。
@『半覚醒状態の零とシンクロしてTAB-15を攻撃する雪風』
A『不可知戦域からの帰還後、零が降機したためにすんなり情報を渡さない、自爆寸前の雪風』
特に後者は『雪風、貞操の危機』という感じで、
『無理強いするなら舌噛んで死んでやる』的なトコロがもうたまらな……
…はっ、すみません。妄想です(w
しかしこの後ちゃっかり交換条件出してくるところが、猫のようにしたたかな女王様ですよね、雪風は。
そんなトコロにも萌え〜(w
(…バカな事書いてますね…。文体でもお気づきかとも思いますが
 私は20代半ばの女です…。思考回路にちょっと難アリ、ですね…。いや、かなりか…)

OVA第1巻発売の現時点において、言いたい事はほとんど言ってしまいました(すっきりw)。
言うべき言葉を持たぬ私は、しばらくROMります。(…とか言って、すぐ後でレスしてたりして…w)
場違いなところに、本当に長々と失礼致しました。それでは。

749 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:05
ひと昔前のスレタイ候補に
「アニメ戦闘妖精・雪風 -大反省会-」
ってのがあったけど、今だったら
「アニメ戦闘妖精・雪風 -被害者の会-」みたいになるのかな…。

750 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:06
>雪風時点ではありえなかった「雪風が零を必要としている」シチュエーションがグッドラックでは
>「アリ」になったのだから

それはジャムの戦略の変化によって機械が人間を必要とし出したからでしょう。
実質的に人間無視で進んでいる無印の段階では雪風はそれほど零を必要としてません。
そこらへんの前段階をしっかり描いておかないと後のジャムの新戦略に対応する
生き残り手段としての複合生命体のくだりが弱くなってしまうと思うんだけどな。

751 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:09
グッドラックの話は次の巻に詰め込まれます。
それ以降はアニメオリジナルの展開。
だって作ってるのは、
 
 G O N Z O だ か ら
 

752 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:12
ヤフオクで売り出す奴らが出てきた。
心の傷を早く癒して復活して欲しい・・

753 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:29
>それはジャムの戦略の変化によって機械が人間を必要とし出したからでしょう。
>実質的に人間無視で進んでいる無印の段階では雪風はそれほど零を必要としてません。

それは短いアニメでは苦しいと思われ。
むしろ無愛想だったのが後半急に愛想よくなって変、としか見えなくなると。

754 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:36
原作を読んだ人間しか買わないと言うタイプの商品だから、ああ言う突き放した
表現になったんだろうけど、原作に対して内容があまりにも薄すぎ。
グッドラックやりたいならタイトルからそうしろよ。それとも二巻から腰すえてやんのか?

まあ、もう駄目だな。

755 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:36
エンゼル編隊は、決して仲良しグループではない。
各メンバーの間には、常に一定の緊張感が漂っている。
醜態をさらすことをよしとせず、メンバーを亡き者にしようとしたミント。
半ばイジメのように、嵐の中アンテナ修理に行かされるヴァニラ。
ランファが結婚するおりも、感傷的にならず、あくまでドライに送り出す。
生まれも経歴も違うもの達が、たまたま同じ部隊に所属しているだけ、
それ以上でも、それ以下でもない。
この、エンゼル編隊のシュートな関係は、話を作るうえで、
短い放送時間を有効利用するために作られたものなのかもしれない。
チームワークをとりながらも、互いの緊張感を失わないのは、
1人1人がピンでも通用するキャラクターを持っていることの誇りなのだろう。

この関係は、ドリフターズに似ている。

756 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:41
>755
 誤爆だよな?

757 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:45
2年前、2000年5月半ば、
「戦闘妖精 雪風」アニメ化だよ、という
情報ソースの全くわからない怪情報が、ココSF板に流れ込んできた。
当時はほんの少し期待しながらも、嘘だガセだソース教えろと言ったもんだ。

2年間、俺は待ち続けた。
怪情報・あやふやな公式発表(映像化ってなんだYO! とかな)・ネタ雪風・
俺的キャライメージ&ボイスイメージ・トコロでラジェンドラって男声だよね?などをやりながら。


そして今日この日。
2年間、期待して期待して待って待って待ち続けて。







俺の2年間を返してください。( TД⊂

758 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:49
片や2年待った挙句こんなものを掴まされ、
片や2年待ってもなお雪は降らない。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 鬱だsnow wind
 ∪  ノ
  ∪∪


759 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:51
見た。見てしまった。
アレだよ。
見る前にアプロに感謝の気持ちを精神凍結しておいてもらわないとな。

ありがとう、わざわざこんなカルトマイナーな小説をアニメ化してくれて。
ありがとう、ありがとう。
GONZO死ね。
ありがとう。

760 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:52
>>758
フェアリィは危険だ、エロゲ板にカエレ!

761 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 00:53
>>757
しかも嬉しいことに、>>711の情報によれば続巻が出るんだ!
ハハハハハ!


…あなたの魂に安らぎあれ(涙

762 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:00
アニメ戦闘妖精・雪風Part10 〜今宵、G0NZ0灰にして〜

「おれたちは人間だ」
「人間だ」
「G0NZ0は人間が造ったものだ」
「そうだ」
「おれたちのほうが利口だ」
「利口だ」
「だから、なにか手がある。完璧な論理だ」
「・・・・・・そうか?」
「どうして」
「G0NZ0を造ったのは人間だけどさ。おれたちじゃないぜ」
「なるほど」
「完璧な論理ってのは、この世にはないんだ。だからな、G0NZ0も完璧ではない。
 つまり、なにか手があるってことだよ」
「おまえは頭がいい」
「頼りしろよな」

763 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:00
>>761
あなたの魂にも安らぎあれ

…そして漏れの魂にも(泣

764 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:09
少しでも誉めると叩かれるスレはここですか?

765 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:09
安らげるか!



バカバカバカーーーーーーー!!!

766 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:12
今CSでやってるね
インタビュー

767 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:14
>>764
そんなにゆうなら、無理矢理誉めてやる!

えーとえーと、零のスカジャンの模様が細かくてステキ

768 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:22
じゃあ漏れもがんがって褒めてみるよ。
えーと
零のスカジャンの模様が細かくてステキかな。

769 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:23
もう人間ドラマは省略していいや。
戦闘とか離陸シーン増やしてくれればこの金額なら惜しくない。


770 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:36
人間ドラマは描かなくていい。
スカジャンの模様をもっと細かくしてくれればいいや。

771 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:36
>>764 ここの連中は最近の萌えアニメや801の楽しみかたを知らんのでOVAを評価出来ないんだよ。

しかしなんだね、女の子がこのアニメのホモ臭を感知出来ないのだとしたら
我々が脅威を感じるべきはジャムではないのかもしれない。

772 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:36
>>771
当たり前だろ。「アニメの評価」じゃなくて「戦闘妖精雪風の評価」なんだから。

773 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:44
>748
アプローチの違いだ、あなたはあなたの路を行くべきだ。
ただし、あなたの考え方はとても優等生的だ。


>不可知戦域に誘いこまれて帰ってこれない可能性もありますが、もしも5巻目まで観て、
>ちゃんと『雪風』になっていなかったら、『エンゲージ!』宣戦布告します。その後どうするかは…(w


既に戦闘は始まっている。交戦状態だ。
全てが終わってからと言うのでは、危機感が足りないと言える。
DVDのアンケート葉書などで、こうして欲しい、制作意図などを問うべきだし、
感想はアピールするべきだ。
あなたにはその権利があるし、それは義務でもある。
大倉(ジャム)とコミュニケーションを取るべきだ。
それを怠り、全てが終わってから噛み付こうとしても、それは単なる自慰行為に過ぎない。
あなたは気持ちが良いかも知れないが、周りの人間には堪らない。

買わないこと、掲示板、メールで、GONZO、バンダイとのコミュニケーションを
試みる人もいる。あなたも、あなたの手段を用いて、自分から動くべきだ。


手遅れにならないよう。悔いの残らない結末にならんことを。

774 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 01:56
ゴンゾーの雪風CGって、動きも見せ方もヴァンドレッドまんまのような。。。。

775 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 02:14
しかし嫌々もう一遍見返して思ったんだが、
アニメで不可知戦域に捕らわれた零が「ジャムが人間型兵器を造っている」
事実にあんまり気が付いていないように思えるのは気のせいか?

「ジャックが電話〜」云々だけではヤザワやマーニーがジャム人間だという
可能性に辿り着くのは難しそうだし、流動食が食えなくてチキンブロスが
食えた理由にも思い当たっていないようだし(ていうかそもそもアレが
バーガディシュだとすらも気が付いていなさそうだが)。
空間こと消えていって変だというくらいでは鏡面構造のポリペプチドで
出来た偽人間という所まではふつう推理できないだろうし。

これじゃ特殊戦STCにも雪風にも植物状態の零を叩き起こして
情報を取るだけのメリットはないんじゃないかと思うんだけど。

776 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 02:18
関西ではさっきから雪風OVAのCFが流れまくってるよ。
GONZOに電波ジャックされてるようで、非常に気分が悪いです・・・

777 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 02:19
あれはバーガディシュブロスというより、
生き血を薄めて皿に盛ってるように見えた。

778 :748:02/08/29 02:23
>>773
確かに交戦中ではありますね。すみません。
自分なりの道を見つけてしまったので、いい気になってたかも。
でも大丈夫です。
あんな事言ってても、やる事はやってます。
アンケートとか色々。そう、色々…ね。
ご心配なく。
(ROMるつもりでしたが、これだけ…)

779 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 03:34
「ぼくは、748に会ってみたいな」と桂城少尉が言った。
「748がゴンゾとコンタクトできるなら、ぼくはもう一度ゴンゾと話してみたい」

780 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 04:11
次巻、雪風に裏切られ傷心の零君は、
矢頭少尉とのホモホモな関係になります。
しかし、彼はジャム人間でした!
裏切られ、元彼の所に泣いて帰る零君が描かれます。
以降続巻。

781 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 04:15
見たので一言だけGONZOに言わせて。



|゚)凸

782 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 07:41
モーほーというより
ヅカっぽくオモタ なんとなく

783 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 07:48
>>780
「矢頭君は・・ジャムだったんだ。」と零が言ったり、
第九が流れたりしますね・・・。

784 :748:02/08/29 08:25
ROMるつもりだったのにぃ…(泣
早くも前言撤回。無理みたい…。あーあ…。
>>779
出来るものなら、やりたいですね…。
>>771
ごめんなさい。今更ですが読み返してて気になったので。
>しかしなんだね、女の子がこのアニメのホモ臭を感知出来ないのだとしたら
>我々が脅威を感じるべきはジャムではないのかもしれない。

女の子>私のことですか?
…うーん。…やっぱり人として、人生の先達として、
零の人としての在り方を心配している様に見えてしまうんですが…。>アニメ版ブッカー
多田版雪風のブッカーの設定も、どうしても当てはめられなくて、亡くした子供の代わりにしているとは思えないし。
(裏設定で本当ににそうだったというのなら話は別ですが。)
>>578で言った保護者的立場というのも、父親の意味ではなく、
年長者としての立場から出る行動としての話ですし…。

でも本当にそう見えない…。なんで?
(そう見えなきゃおかしい、ぐらいに皆様この点指摘なさいますが…。)
ホモネタは…おふざけネタとしては好きなんですが(ギャグおちといいますか…)
作り物(実情曲解)で見せるホモや、真性の801とかは生理的に受け付けなくて…。
>>780みたいなのは大丈夫。こうだったらおかしいねっていうネタだから、ぜんぜんOK(w
聞いた話で恐縮ですが、あの辺りの人ってのは元ネタを本気でそう見てるらしいんですよね。
潔癖症というわけではないとは思うんですが、どうにもダメです。
無意識にそういう思考を避けてるのかな。
そう見ようと思えば見られないこともないんですが、そういう解釈が自分の中で納得できないのです。おちてこない。

あ、実際のホモセクシュアルを否定するわけじゃないですよ?
そういうのは自由だと思うし、差別とかバカバカしいと思ってます。

正直に言いますと、むしろ原作の方にこそ、その要素を感じるのですよ、私は。
801嫌いの私でも容易にネタが浮かぶ。>嫌いでもそういう思考回路は持っているようです、私。でもネタですよ、ネタ。
これは多分、男性と女性の根本的な感覚の違いかなと思うんですが…。ツボというか。
漫画の『ベルセルク』はご存知ですか?
初期のグリフィスのガッツに対するこだわりがそういう波紋を呼んでいたんですが、
某同人の対談本を見たところ、作者によれば『男にしかわからない深い部分のつながり』らしいんですよね。
男性にはわかるみたいなんですが、女性サイドで見るとそういうものかと頭では思っても、
どうしてもそう見たがるというのがあるようで。
あー、何を言いたいのかわからなくなっちゃった…(汗
えーと、男性の皆様は多分、もっと『漢』なブッカーを期待してたのが、
目がうるうるしてるとか、なんかそれ的要素で拒否反応起こしたってことでしょうか。
女性の皆様のは、同性でもちょっとよくわからない。良ければ聞かせてください、女性ファンの方。

くどいですね…。どうして長くなっちゃうんだろう…。
(実は今日休みなのを良い事に、一晩中モニターの前で考えこんじゃいました…眠いです)

785 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 08:43
>>784=748
毎回々々、長文ウゼェ( ゚Д゚)



786 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:06
784は天然なんですか?それとも釣り師なんですか?

ブッカーのアレが年長者としての立場から出る行動とか言ってたら
無視されたバーガディッシュ達はどうなんだっつーの。

787 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:07
>>785
個人的には興味深いので長文でもオッケー。

788 :787:02/08/29 09:18
>>784
>えーと、男性の皆様は多分、もっと『漢』なブッカーを期待してたのが、
>目がうるうるしてるとか、なんかそれ的要素で拒否反応起こしたってことでしょうか。

うーん、キャラデザがホモくさい云々はむしろわりとどうでもいい部分で、
問題はジャックや零はああいうキャラじゃないでしょう、と言うこと。

個人的に違和感がものすごく強いのが例の審問会のところで、
相手が上官であれ、雪風が敵と判断したら躊躇せずに引き金を引く、
と言い放つ、

『おだてられようが無表情、けなされようが無関心、泣きつかれようが冷酷、おどされようが冷徹』

ってのが零でしょ。


ブッカーにしても、間違っても公私混同して取り乱すようなヤシではない。
キャラの絵面云々よりそう言うところが叩かれているわけで。

789 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:26
>ブッカーにしても、間違っても公私混同して取り乱すようなヤシではない。

原作厨の思い込み。

790 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:28
この板で長文読めない奴はさっさとアニメ板にでも帰りなさい

791 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:39
読めないなんて言ってないだろ、ウザイって言ってるんだ。
アニメ版に帰るのは784。わけのわからん引用作品を持ち出すな。

792 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:40
>>789
公私混同して取り乱すような描写どっかにあったっけ

793 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:42
次スレのタイトル案

アニメ戦闘妖精・雪風Part10 〜なかったことに〜


794 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:43
>>790
小説読むのと、2chでスレ読むのは違うし、どの板でも長文は鬱陶しがられるもんだ。
つーか、俺も糞みたいに冗長的なレスは勘弁してくれと思う。

795 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 09:45
>>792
零を探す為に全機出せと息巻いていたブッカーのことを言っているのだと思われ。

796 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:07
いっその事、
1.零のほかに4人ばかし毛色と人種の違う美青年パイロットを出す。
  当然、米・仏・独・アラブ・中国で
2.ジャム側に有機美青年の敵兵器投入。
3.サンライズにつくらす。

くらい壊せばよかったのに。


797 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:08
ブッカーが、ああいう命令を出してもおかしくないような状況を作り出していないのが、あの脚本のすかぽんなところ。
雪風しか収集し得ないジャムの情報があれば、それを失わないためにも特殊戦の全戦力を投入するとすれば、話の展開に無理はない。
OVAでは、その辺がぜんぜん描写されていない。
だから、終盤でのジャムの直接接触も唐突でまるで説得力がない。

798 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:09
どーでもいいけど、
OVAは雪風というより、
絵が新谷かおるじゃないエリア88のようだと思ったよ。

799 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:14
>>798
そりゃエリア88に失礼ってもんだ

800 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:28
801板で出された、素晴らしい結論。

・雪風ではなく、オリジナル801風味アニメだと自分に言い聞かせて視聴すると割合萌える。
・あれは零ではなく別人である、と考えると萌える。

……これが正しい姿勢なんだろうなあ……ハァ。

801 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:33
実際のところ、この監督は自作をどう思ってるのだろうか?
また、こうした酷評が出ることをどう受け止めているのだろうか?










なーーーーーーーーーんにも考えてまへんにゃわ

802 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 10:44
自分の作品にそれなりの自信を持ってるんじゃねーの?
俺は試写会に行って監督らの発言を生で聞いたけど
原作厨が何を言おうが俺は俺の仕事を全うしたみたいな事
堂々と言ってたぜ。

803 :748>784:02/08/29 10:50
>>786
少なくとも、釣りのつもりはありません。
天然…ですか。正直に行こうと思ったらこうなりました。

言い方が悪かったようです。父親という私情の入りすぎる立場と比較したかったんですが。
OVA版の零は精神的にあまりにも幼すぎて、個人的に仲の良いブッカーとしては
大人(それこそ年長者)の立場から見て凄く不安を抱いているように見えたので。
OVAで雪風が消息不明になったときの狼狽と混乱ぶりからは、撃墜されたかもという不安と同時に、
雪風から降りるのが嫌で心中でもしたんじゃないかという不安もあったのではないかと推測してみたり。
(OVA版の零はそれをやりかねないキャラに見えました)
管理職としては他の戦隊員の心配もすると思いますが、
友人という要素を付加した人物は、今のところ零だけみたいですし、
より心配するのも当然ではないのかなぁと…。
原作でも該当箇所では零を心配する言葉しか出てきてないように見受けられます。
もちろん、対外的には任務上の殻をかぶってますが。
捜索させてくれとクーリィに食い下がってるのは、公私混同に近い印象を受けます。
OVAではそのあたりをオーバーに表現してしまったのではと。

私の中でOVAを観る視点が、原作と乖離しつつあるのでしょうか。
OVAでのみ通用する見方も入って来ているのも確かですし、
足りないところ、違うところは原作からもらったものを当てつつ、
自分なりに整合性をつけて観ているのですが…。
好意的に見すぎているきらいはありますね。

804 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:04
>>803
だから長文ウゼエっつってんだよ耳ねえのかカス
要点をまとめて書け

805 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:10
>>804
言いたいことはわかるがハタからみていて
見苦しいのは君の方だぞ。抑えれ。

806 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:10
ブッカーがどんなつもりで零と接してたっていい
雪風が恐竜のようなシルエットでもいい
アニメの雪風が面白いって意見があったっていい

ただあのアニメでは戦闘妖精雪風の設定を使う必要が無いじゃないか。
それこそ雪風を参考にさせていただきましたとエヴァみたいなアニメを
作ってもらった方がマシだ。

807 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:34
>>806
雪風って名前付けないと売れないダロガ

ってのが制作側の意図です。

808 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:42
大人って汚い。

809 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:44
>>793
それは全5巻完結後のスレのためにとってあるのです。

810 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:45
3Dをつかうと必ず回転させたがるのは
バカのひとつ覚えとしか思えん。

原作を完全映像化、と銘打つなら原作を尊重してくれ。

811 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 11:58
>800
素晴らしい。お姉さま方はヤパーリ大人だ。

812 :バソダイ:02/08/29 12:00
すみません、宣伝文句に誤植がありました。

「原作を完全映像化」ではなく「原作を完全に無視した映像化」でした。


813 :784>803:02/08/29 12:19
>>804 要点(あくまで>>786>>788以降の関連レスに対しての総合的なもの。コピペ改変)
・OVA版の零が精神的にあまりにも幼すぎて、個人的に仲の良いブッカーは
 大人(年長者)の立場から見て非常に不安を抱いているように見える。
・管理職としては他の戦隊員の心配もすると思うが、友人という立場にもあるのは零だけのようなので、
 より心配するのも当然ではないだろうか。
・原作でも該当箇所では零を心配する言葉しか出てきてないように見受けられる。
・捜索させてくれとクーリィに食い下がってるのは、公私混同に近い印象を受ける。
 OVAではそのあたりをオーバーに表現してしまったのではないか?

要点がわからないのか、単に簡潔にしろという事なのかがわからなかったので迷いましたが…。
遅くなってすみません。今までずっと見てた訳じゃありませんので。
まだ長いですか。

814 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 12:35
813は一度初心者版に行った方が良いかもな。

815 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 12:36
ていうか誰か!
単独ペイルアウトシーンも描かれず、その後どうなったのか
零やブッカーも気にしてない上に査問委員の人も教えてくれない
気の毒なノーマン・ヒューズ少尉のことを悼んであげてくだちい。

816 :803>813:02/08/29 12:42
>>814
私もそんな気がしてきました。ダメダメだ…鬱…。
>>787
>『おだてられようが無表情、けなされようが無関心、泣きつかれようが冷酷、おどされようが冷徹』
零を含む戦隊員に対するブッカーの評ですね。

OVA1巻目の零は原作に比べるとぜんぜん自分を出してない上に、触れれば切れそうな鋭さがしないのはわかります。
雪風に対する盲信のみが強調されているのも。
『グッドラック』で変化した零との差異を描くためにワザとそうしたというのは穿ちすぎですか。

817 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 12:43
>>801
売れたもんが勝ち。

818 :817:02/08/29 12:45
ついでにこのスレに相応しい番号getおめでとう>801

819 :816:02/08/29 12:45
>>788でした。ごめんなさい。

820 :りんねべるく:02/08/29 13:07
お前ら813をあんまり攻撃するなよ。

ジャムの総体みたいなのが見えて気がはやるのはわかる。
でも813はゴンゾと取引できるかもしれない逸材なんだぞ。

それができるなら2chを813にくれてやってもいい。
われわれは813をつうじてゴンゾと戦えばいい。

821 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 13:14
813の思想に文句を言ってる訳じゃないよ。
長文と、煽りに対してマジレスする様が2chにおいて浮いてるので
皆ツッコミを入れてるんだよ。

822 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 13:18
>>816
あー俺はこのくらいの長さなら、屁ともおもわんよ。 どうぞ続けて。

823 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 13:35
>>816
今の所、やってきたばかりのエディスたんだな
早くこのスレに交じって赤くなってくらさい

824 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 13:39
816はエディスのままでいて欲しい・・クーリィにはならないでください。

そんな事より発売日から5日しか経ってないのに半額以下で中古に
出されるアニメ雪風が不憫でなりません。

825 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 13:43
古来からの伝統として「ネタでも煽りでもマジレスする」のがSF板の美徳とされております。
故に>784=813の姿勢に関しては、別段非難を受けるべき物とは思わないです。
但し、一般論として
「他者との会話においては、極力相手に解り易い簡潔な表現を」
というのを心がけた方が良いかもですね。

このスレでは、SF板に不慣れな新規移住者の方が多い様なので
一老害としてひとこと申させて頂きました。
て言うか、自分は地雷耐性が非常に高い事を自負しているんですが
コレだけは買う決心がつかないですよ…。

826 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 14:04
>>825
なに、単なる核地雷ですよ。


827 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 14:23
反物質なので買ったとしてもケースから出してはいけません。
或いは、光学異性体なので見ても体が受け付けません。

828 :シャーマン少尉:02/08/29 14:43
>>827
ディスクには「アイズ・オンリー」と大きく書いてある

829 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 14:44
どうでもいいが、特殊戦は戦略用偵察部隊なんだからして、
どんな状況だろうとブーメラン戦隊のみで総出撃なんてあり得ねぇだろ

救助の機を飛ばすにしても、戦略空軍とか、近くの基地からだと思うが



830 : :02/08/29 15:00
原作と関連が薄いアニメと視点を変える努力をしても、
面白く無いと言うのが問題な訳で…

私自身は特にエロ以外の801には偏見は無い。801として面白いんだったらまだしも…
アニメではブッカーが何故、零に思い入れがあるのか全く説明が無いので、
ブッカーの態度が唐突すぎて気味が悪く感じられる。ドラマが薄い。
別の要因としてはブッカーの声優のもったい付けたしゃべり方が、
通常の男同士の会話とは思えない故、不自然すぎてこれも気味悪く感じられる。


・零と雪風の関係の説明も不足していて、零が雪風を信頼してる様と、
意識がずれて行く様が全然表現出来ていなくて、物語に上手く絡まっていない。
っていうかテーマじゃ無いのか?
コンピューターが人間とは別の意識を持ち始め、だんだんそれが露呈していき、
終末に向かって不安感が増していく… というのが普通の作り方だと思うのだが。

831 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 15:16
それにしても、アニメのブッカーって食生活にこだわりがなさそうじゃないか?
冷凍ピザとかジャンクなものばっかで。
酒の肴は自分で作るようなイメージがあったんだが、この調子だと
「ブッカースペシャルには中華もあるのだ」なんてセリフは聞けそうに無い。

832 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 15:18
>>831
カップラーメンだろ。>中華

833 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 16:57
原作に関係なくつまらなかった。
絵的にもかっこよくなかった。雪風もかこわるいし
零はあれじゃ単なるホモのヒッキーだ・・・・

834 :名無し(以下略):02/08/29 17:03
ようやくビデオが見れた
どうみても ブッカーと零と雪風の三角関係にしかみえなかった
最後 投げ出されたトコロでジンとした気持ちになれそうと思ったら
エンディング 最悪だった
ものすごくエンディング最悪
原作好きな人は見ない方がいいかも


835 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 18:57
現在SF板雪風スレ上空、生存者なし。任務完了。RTB

836 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 19:00
死神め

837 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 19:04
原作をいじるんなら、それはもはやオリジナルだよな。
アニメ屋がどんな話を描いてくれるのやら。

そっちのスタッフが話書いたとして売れるとでも言うのかね。

838 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 19:21
479 :名無し三等兵 :02/08/27 07:06 ID:FGZ/QE2R
>朝一で質問があります!!
>アニメ「戦闘妖精雪風」に出てくるような戦闘機は
>今現在、実際どこかで飛んでるのでしょうか??
>なんかコラかなんかでロシア軍の赤☆マークが入ってるのみたんですが・・・。
>自分的にはラプターでさえ信じられないデザインなのに
>あんなんが飛んでるとなると・・・もうついていけないぽ。

この人,このスレに誘導されてたけど・・・・来てる?

839 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 20:02
>>838
通信用データリンク・・・やめろ、雪風

840 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 20:15
アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜GONZO風が目にしみる〜

841 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 20:36
ヤフオクに出てるDVDの説明文が泣けてくる…
このスレを読まずに買った原作ファンの嘆きが聞こえてくるようだ。

842 :<<<お詫び>>>LAST:819:02/08/29 20:46
皆様、ごめんなさい。本当にごめんなさい。
やっぱりアレはここで、皆様と同じ土俵の上で披露すべきものではありませんでした…。
自分の中では同じ位置にあって視点が違うだけなので、気が付くのが遅くなりましたが、
外側から見れば実にレベルの低いモノの見方です。本当に今更ですが…。

『真贋を見分ける目利きの視点』があるとするなら、今回のケースはハッキリ言って

『 ガ ラ ク タ 愛 好 家 の 視 点 』(真贋に関係なくガラクタに価値を見い出す)

悩み多き十代のころ、多角的視野でモノを見る事と、自分にとって嫌なことをプラス方向に転換させる事を覚え、
今回のOVA雪風を観るにあたって応用してしまったのが、そもそもの間違いです。
視点をカチャカチャ変えて観ているうちに混乱をきたしたようで、
そんな視点で得たものをもっともらしくでっちあげ、
偉そうに掲げてしまったことがとても恥ずかしく、今すぐ首を括りたい気分です。
でも、信じていただきたいのですが、本当に原作は好きですし、
『原作ファン視点』としての意見も持っているのです。

長文、マジレス等お見苦しいモノをお目にかけた事、心からお詫び申し上げます。
長文嫌いの方にはまたしてもウザイ事でしょうが、これが最後と思いご容赦ください。

843 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:02
>>842
何度も言うがアンタの内容については誰も「文句」は言ってないの。
「反論」はあってもな。
そのくだらない自己卑下や自意識にまみれた長文をなんとかしろって言ってたの。

そんな捨て台詞吐いて去ったらみんな気分悪いだろ。
謝罪のように見えてその書き込みは「私は悪くない」ってのの婉曲な表現なんだよ。
誰もあんたのスタンスなんか知ったこっちゃないし
十代の頃の話なんか聞いてない。

まあいいや。来ないっつってんだから二度と来んなよ。マジで。

844 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:05
次から>842-843など無かったかのようにどうぞ。

845 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:06
アニメ戦闘妖精・雪風Part10 -ショック・ウェーブ-

ファンの選択は見るか見ないかだけだ。
DVDに手を伸ばす。わずかな時間、ためらった。
が、ためらうための時間は、余裕は、ごく短い。
見なければ、思う壷だ。ファンは本編再生ボタンを押した。
エンディングの音楽を耳で捉えた。
GONZOが、続いてDVD雪風が、爆散した。
製作者の真心は認められなかった。
名作を送り出せたかもしれない相手の最期だ。
悲しみか。悔しさか。
複雑な、かつて感じたことのない喪失感が沸き起こった。

こーゆーのってやっぱ難しいんだな・・・
つーか、俺はまだ見てない。いつまで見ないでいられるのやら。
○UTAYAレンタル中でよかったよ。

846 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:09
「この世はまったく不可解だ」
「なにか言ったか」
アマゾンの売上げランキングを見たまま零は肩をすくめた。
「エモーションのことさ。作者の態度も腑に落ちない。
なんで20週年記念作品として宣伝できるのかわからん」
「良作でも駄作でもなかったのかもしれない。OVAはおれも見たが---似てるが、
はっきり雪風だとはいえん」
「どういうことだ」沈んだ声で零。
「原作のパクリの可能性がある、ということだ。<著作物>へのパクリは著作権法で
禁じられてはいるが」
「なんでそんなことを?GONZOの目的はなんだ」
「この売上げを見ろよ。儲けも多い・・・作者は本の再販やカネを貰ったのだから
文句はいえない。公になれば早川書房が黙ってない。一方原作ファンとしても
権利を持った存在ではないのだからパクリを発見したなどと自慢しても、これまた
問題にもならない。---おれの、考えだ。真実はわからん。駄作だったのだろう。
忘れたほうがいい」
「おれにはまったくわけがわからん」
「チャリを貸してくれ。OVAを売りに行く」
「ああ。---しかしGONZOにやられたこの心の傷は消えない。デッキは壊れた」
「ソニータイマーはどうだ。物はいずれ壊れる」


847 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:13
>>846
チャリを貸してくれ
ワロタ
庶民的なのね>特殊戦

848 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:14
>>846
最後の2行に激しくワロタ

849 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:16
正直原作者ってのは物語に近すぎるから、
自分の作品が映像化されたものを見ても
客観的に照らし合わせることは難しいんじゃないかなあ。
とりあえず雪風が形を持って飛んで、零がしゃべってる、ってだけで
なんか許しちまう部分があるんじゃないだろか。
新人、ベテランを問わずにね。

850 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:19
>>842
「私は楽しめましたよ」と書き逃げるよりは良かったです。
少なくとも自分は興味深く読んでいました。お疲れ様。


851 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:22
女っていうだけでヌルい反応する奴キモい。

852 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:22
人それぞれやからね、芸も何も無く人のレスに難癖付ける輩よりはおもろかった。

853 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:23
どうでもいいがお前らレス消費早すぎ!
このままでは全巻発売されるころには
グッタリしてしまうぞ!グッタリ。

854 :FTNS:02/08/29 21:25
DE FTNS, >>842 GOOD LUCK.

なかなか面白かったです。



855 :FTNS:02/08/29 21:33
既出かもしれないが、登場人物の肉体的弱さに突っ込む奴はおらんのか?
あんな体つきで高Gにさらされるシルフドライバーが勤まるはずがないだろ。
... やっぱ監督の想像力はゲームが限界なのか?

>>853
もう十分グッタリしてるだろ...

>>851
違う視点を楽しんでいただけなんだけど... それとも>>851も女性か?

856 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:35
んー、私は動画挿絵だと思って見てました。
これならストーリー省略でもオッケー。

857 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:38
アニメ戦闘妖精・雪風<壊>part10「OVA再考」

「GONZ○と疑われる人間を製作スタッフに入れるとは
なんてばかげた決定なの」とクーリィ准将が言った。
「あそこではOVAの企画や製作を行っている。GONZ○は
そういう企画を弄りたがっているでしょうに。」

「わたしも反対した。製作スタッフとしては、
GONZ○を見極めるためというより、GONZ○に陵辱された作品から
その失敗を探ることに興味があるのだ。売れなかったのは
映像のできが悪かったのか、音楽が要因か、脚本の問題化――適当に調べられる。
一種のモルモット扱いだ。その過程で、監督が知りたいこと、
本物の傑作アニメとの違いがみつけられるかもしれん。そういうことだろう。」


858 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:43
>>855
何言ってんだよ。アニメ版には慣性中和機構とか重力制御装置がついてんだよ。
ついでに変形もすんだぜ。だからパイロットがナヨナヨした体つきでも問題なし。
じゃなけりゃ、あんな出鱈目なデザインのが好き勝手に飛ぶわけねえだろ。






え? ついてないの? 変形もしない? マジで?
あれだけ原作から乖離してるから、てっきり………


859 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:44
撃沈された悲壮感がスレを覆っているゾナー。
いいとこ探しも難しいそうだし、下を見て落ち着かせるってのはどうだ。
減る寝具よりまし、ハーメルンよりまし、猿の惑星(新しい方)とか、
く、苦しい。

860 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:47
>>855
つーか180度回頭してミサイルを迎撃した後、
脾臓が破裂しただとか肋骨にヒビが入ったとか
その手の描写や説明はいっさい無しに、
平然と雪風の整備してたな・・・

861 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:49
ところで公式にある「ぶらキャラ」雪風ってどうですか。
常時接続じゃない俺には関係ないけど。

862 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:49
>>860
未来の超技術です。
これさえあれば片肺離陸も余裕です。

ハハ

863 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:50
>>859
すまん、「猿の惑星」以外わからない(^^;)

アニメ化されたSF小説で雪風以下のものって、ちょっと思い出せない。
って、ろくにアニメ観てないからか。


864 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:52
>>863
星界の紋章とか(人によっちゃあれをSFというか微妙だが一応)
あれはかなり原作に忠実だったなあ。

865 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:52
>>863
我々には、さよならジュピターという古傷があるではないか。アニメではないが。

866 :864:02/08/29 21:54
あ、「雪風以下」か
雪風以外と勘違い。

吊ってきます。

867 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 21:56
ブッカー関連で気になったのは零との801関係よりむしろ
クイーリィ准将に対する言葉使い。
「捜索機を出させてくれ」
「空いてる機なら幾らでもあるだろう」
上官に対する言葉かよ・・・

868 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:06
アニメ版ではブッカーとクーリィは愛人関係にあります。
それくらい読み取れよ。

869 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:12
正直、歴史に残るアニメだとは思う。
うん、思うよ。
ある意味ね、ある意味……。

うわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん。


870 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:40
>859
ハーメルンは原作の悲劇的部分を凝縮したアニメだったじゃないか。
雪風のスタッフが原作を隅々まで読み取った上で、新解釈を加えていると?
それが原作ファンに受け入れられたかどうかはともかく、作品に対する姿勢が
ゴンゾ雪風よりも下だと?

つーかSF板でハーメルの話なんか出すな。アニメ板でなら慣れてるからスルーできるが
この雪風だってそれなりに好きだが、こんなのより下だと?本気で頭北。
引き合いに出して貶めるのはゴンゾ作品だけにしろ。

871 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:48
>>870
・・・で、そのハーメルンって何のメディアのどんな作品?

872 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 22:54
トマホークの心臓を狙うJAMってエピソードはどこに行ったの?

873 :870:02/08/29 23:05
皆様板違いなことですみません。

簡潔に言うと厨房向けの異世界ファンタジーで、原作はシリアスとギャグの融和がそれはもう
面白かったものですが、アニメでは「テンポが悪くなる」を主な理由にギャグパート完全カット。
シリアスシーンは結構原作に忠実だったのですが重過ぎる話と動かない画面に
原作ファン、アニメファンともどもから拒否反応を示されました。
去年アニメ板で再評価するスレが立ち、極上の悲劇作品として認識されつつある…のかな。

でもね、アニメ雪風は何年たっても再評価の動きなんかあるわけ無いんだよ。
中途半端なんだから。原作の悲劇性を最大限に発揮させたアニメハーメルが下だなんて納得行かない。

874 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:06
>>868
( ゚д゚)ポカーン

>>871
大魔王を倒すために旅する勇者ハーメルンのお話、マンガ原作、TVアニメ化。
マンガはイカレたギャクとシリアスのごった煮。
TVはシリアスオンリー?

>>872
監督が不要と判断して切り捨てますた。

875 :870:02/08/29 23:08
つい勢いで書いたけど・・・ほんとーに板違いだし・・・
ごめん!本気で反省してる!スレ汚してスミマセン。

876 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:14
逝っとけ

877 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:16
HJのメイヴの謳い文句
「地球の大気を封じ込め、異星の大気を飛ぶ流体デバイス」
だったか。

どうもあの前進翼は垂直尾翼らしい。マジデスカ。

878 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:23
【フェアリィ百人一首】

雪観れば 千々に物こそ 悲しけれ わが身一つの 雪にはあらねど

意味:雪風のアニメをみていると、いろいろなことがとめどなく悲しく感じられる。
私一人が買ったわけではないのだけれど。

解説:アニメ版雪風を買って観た原作ファンの悲しみを詠んだ歌。
当時、このアニメを観て血涙を流したファンは多いらしい。

879 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:27
10年後のSF板
1 :名無しは無慈悲な夜の女王 :12/08/23 22:30
   そういえば昔、雪風ってアニメ化されたんだよね?
   どうだった?
2 :名無しは無慈悲な夜の女王 :12/08/23 23:31
   単発質問でスレ立てんなヴォケ
3 :名無しは無慈悲な夜の女王 :12/08/23 23:32
   >1言ってはいけないことを……。
   >2はDVD買った負け組。

880 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:28
誉める言葉には限界があるけど、けなす言葉は尽きることがない。
重箱のどこを突ついても、隅ばっかりだ。

881 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:36
地雷と知りつつ見た。一言言わせてくれ。
金返せ!
。・゚・(ノД`)・゚・。スカジャンナンカキルナ!!
誰か有志が作ってくれないかなぁ。あれじゃ原作が可哀想だ。

882 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:38
【フェアリィ百人一首】

逢観ての 後の心に くらぶれば 昔は物を 思はざりけり

意味:実際に雪風のアニメを観たあとの心を比べると
アニメして欲しいと思っていた昔はなんと浅はかだったことか。

解説:当時はリアル厨房だったとはいえ、
軽々しくアニメ化きぼんなんて思っていた
自分の浅はかさにあきれかえっている歌。
原作ファンの怨嗟の声が聞こえてくるようである。

883 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/29 23:43
>>880
C60 みたいな構造なのか? その重箱…

884 :|∀゚):02/08/30 00:02
次スレタイトル案

アニメ戦闘妖精・雪風<壊> Part10 〜購入再考〜

予想を超える内容だった、とクーリィー准将は、サンドウィッチと紅茶という軽食をとりながら、そのスレを読み返す。
原作者を誘い込むGONZOの手段、未知の801臭の存在、監督の声、その内容、それに対するSF板住人の態度、それを
見ていたDVD購入者の書き込み、すべてが衝撃的だった。常識外れのGONZOであり、SF板スレであり、アニメ板スレで、
唯一まともなのはアニメサロンの[「雪風」よりカコイイ名前を考えるスレ ]http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1030108822/
くらいではないかと怒りを覚えたくらいだ。まあ、[「雪風」よりカコイイ名前を考えるスレ ]の反応に共感を覚えると
いうのは、視聴後の自分が冷静でなかったという証かもしれない、とクーリィー准将は思う。過去スレにはGONZOについての
情報が大量に含まれていたが、それは言い換えればGONZOに対する怒りが劇的に増えたことでもある。
その内容と量に圧倒されて一時的に冷静さを失い、苛立っても、それは人間として自然な反応だろう。


885 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 00:09
>>883
C801な罠

すでに球

886 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 00:25
ハーメルンて紙芝居でしょ。

板違いネタをむしかえしてスマソsage

887 :870:02/08/30 00:52
>886
母と子のテレビ絵本です。

888 :870:02/08/30 01:07
http://comic.2ch.net/anime/kako/1005/10051/1005143733.html
もう蒸し返さないでくれ…スレの流れをすべて無視して熱く語ってしまいそうだ。

889 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:09
>>884シンプルに1行目だけってのはだめかい?
たぶん明日には新スレになってるんだろうけど昼は来られないから。

それから……まあみんなおちつけ。

890 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:12
スレタイは、”OVAの価値を問うな”か。
価値は問うまでもない。
ただ、責任は問いたい。

891 :あああ:02/08/30 01:19
今、見終わったところ。
泣けてきたよ。
眠れそうにないよ。

作者にとって雪風って、、、

もういい。
ブレードランナーを見よう。
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?を読もう。

忘れよう。

892 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:27
>884 ショック・ウェーブってのは良いね。
悲しみが広がって行く・・・

893 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:29
戦闘妖精・雪風Part10 -♪GONZOちゃんの腹の中-


ムンク機はモニタから距離を取ってスレを確認する。
「DVDを見てるだろう。見えたか、くそ」
「危ない、核地雷を集団で踏むぞ」
限定版に付いて来たスケールモデルに衝撃を受ける。危うく取り落としそうになる。問題外。
「みんな気がちがったんだぜ。知りつつ購入してるんだ。頭にきた。
 どたまに俺雪風をぶち込んでくれる」
「脳内妄想接近中。ブレイク、スターボード」
ネタへ逃避。
「駄目だ、やられる」
「惨め」

894 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:31
ゴメン。まちがいた。

895 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 01:42
読んではハイに
観たなら灰に
読もうぜ
今宵
ディスクを廃にして

896 :AT-X くみ:02/08/30 01:44
次スレタイトル案 まとめ

>749  「アニメ戦闘妖精・雪風 -被害者の会-」
>762  アニメ戦闘妖精・雪風Part10 〜今宵、G0NZ0灰にして〜
>793  アニメ戦闘妖精・雪風Part10 〜なかったことに〜
>840  アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜GONZO風が目にしみる〜
>845  アニメ戦闘妖精・雪風Part10 -ショック・ウェーブ-
>857  アニメ戦闘妖精・雪風<壊>part10「OVA再考」
>884  アニメ戦闘妖精・雪風<壊> Part10 〜購入再考〜
>893  戦闘妖精・雪風Part10 -♪GONZOちゃんの腹の中-

アオリ文
>846
>895

897 :|∀゚):02/08/30 02:06
アオリ文、 第2案

DVD、再生終了。
ピックアップ、ホームポジションに移動。メニュー画面の出力をOFFにしてstopボタンを
押した後、EJECT。ディスクトレイOPEN。
>0 はDVDをケースにしまった後、プレイヤーの電源を落とさずに天を仰ぐ。
部屋のドアが開かれ、ブッカー少佐の顔がのぞく。
「ヘイ、>0 DVDはどうだった。アニメの出来は」
「ジャック・・・・・エアコンを点検してくれないか」
>0 は眼鏡を外し、こぶしで頬をぬぐった。
「妖風が眼にしみる。涙が止まらない」

898 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 02:22
これまでの案は下記の通り。毎度のことながら一部フォーマットを揃えさせて
もらった。なお>>793は、やはり完結後のシメということで除外している。

煽り有り
>>762 アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 〜今宵、G0NZ0灰にして〜
>>845 アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 -ショック・ウェーブ-
>>857 アニメ戦闘妖精・雪風<壊>Part10「OVA再考」
>>884 アニメ戦闘妖精・雪風<壊>Part10 〜購入再考〜
>>893 アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 -♪GONZOちゃんの腹の中-
煽り無し
>>840 アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 〜GONZO風が目にしみる〜
煽り文句案
>>846
>>895
番外【フェアリィ百人一首】
>>878 雪観れば 千々に物こそ 悲しけれ わが身一つの 雪にはあらねど
>>882 逢観ての 後の心に くらぶれば 昔は物を 思はざりけり

また"Part10"の記述を、前スレ950にあるように"B-10"とする案はどうだろう?

899 :898:02/08/30 02:35
しまった、かぶった。(w

ともあれ百人一首は新境地だな。タイトルは
アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 〜詠人知らず〜

とでもして、適当に組み合わせても面白そうだ。

900 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 03:12
〜きみのために泣く〜

ってのはどう?

901 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 03:59
昨日、原作買ってきました。
これから読むのですがこの言われようを見ると
十年前私に雪風を勧めてくれたクラスメイトの嘆く様が目に浮かびます。

902 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 04:43
雪風OVAはなかなか良かった
原作の持ち味を生かした作画が優れている









....見てないけどな

903 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 07:12
アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜無価値戦域〜

904 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 07:19
アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜非価値戦域〜

905 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 07:34
漏れは>903を推す。敗北感と虚無感の表現に富む。
蛇足「アニメ戦闘妖精・雪風Part10〜かかと落とし〜」


906 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 08:44
いっそのこと

アニメ戦闘妖精・逝風 Op1

907 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 08:54
>>906
モナ板でありそうだな

908 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 09:06
俺も903キボー

909 :早瀬:02/08/30 10:24
原作、昨日読み終わりました。
おもしろかったです!
ラスト、ズーンときました。
私としては、雪風は零を利用というか、
零から学ぶものはすべて吸収したので
いらなくなって捨てた、と解釈しました。

なもんで、これでどーやって続編に続くのか
ちょっと疑問です。
続編昨日見つけて、分厚さにガーンとうちのめされました。
買ってあるOVAもどう表現されているのか楽しみです。

あと、昨日、原作を読んでなく、
アニメもたまに見るくらいのバイト仲間が、
雪風を見たというので、感想を聞いたところ、
「テンポが早かったけど、けっこう楽しめた。
飛行機もかっこ良かったし、BGMも普通と違って良かった。
まー、まだ1巻だし。」
と言っていました。

雪風初心者的なカキコですみません。

910 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 10:37
コテハンだよ勇気あるよな

俺も哀しくて悔しくて叩くネタ探そうと何度もアニメ雪風見てる内に
だんだんはまってきました。次巻楽しみかも?
今の俺なら爺さんの葬式の帰りにかまやつのED歌えるような気さえする。

911 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 10:40
>>910
よく読め、原作の感想だ。見たのはこの人の知人だ。
おもしろかったといってるのは小説のことだ・・・。

912 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 10:56
「俺雪風にしやがって」という意見も見るが、俺は事態はまったくの逆だと思う。

「指輪」のPJは原作をリスペクトしまくって、愛のある映画化をし、
多くの(すべての、とはいわんが)指輪読者を納得させた。
あんた、指輪好きなんだね、と。
「スターシップ・トゥルーパーズ」のバーホーベンは原作を読まずに撮影突入し、
撮影半ばでやっここさ「筋の確認のため」に読んだ(本当)。
脚本家は脚本家で原作の軍人政治的な部分を悪意たっぷりに逆解釈し、
ハインラインが見たら激怒の「アホファシスト政権のアホプロパガンダ映画」という
世の中ナメきったコンセプトにすりかえてしまったが、
原作ノーリスペクトにもかかわらずこの映画を愛する人間は多い(俺も好きだ)。
確信犯的な悪意とグロさとバカさが画面に満ちあふれているからだ。
「ブレードランナー」は雪風と同じように複数の脚本家が手を入れ、
原作とはほとんど別物にちかい内容になってしまったが、
そのデザインと美意識によって、SF映画のイコン、80'sの文化的象徴と化した。

上の3つは原作に対するスタンスがどれもバラバラなわけだが、名作になれた。
それは監督や制作者の「俺はこれを見せたい」という意志が映画全体を
貫いているからだ。

この「雪風」からは何も感じられない。
「汎用戦闘機型決戦兵器」とまで言われた「エヴァ以降」の凡庸なデザイン。
「いかにも最近のアニメ」な、「単なるヒッキー」と化した零。
凡庸さのかたまりだ。凡庸な人間が、何を見せたいのか自分でもわからないままに、
漫然と原作をダイジェストにして意味不明にした、てだけな感じだ。

多分、個性的な監督がエゴをゴリゴリに通した作品だったらいくらかマシだっただろう。
この監督の凡庸さ、顔のなさ、イメージの貧困さ、伝えたいことのなさ、
それが単純に原因だと思う。俺雪風にすら「なれていない」ところが。

原作とは関係なく、つまらん、みどころのない作品だと思うぞ。

913 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 11:10
ぼろぼろな雪風
    高村光太郎

何が面白くて雪風をアニメ化するのか。
GONZOの脚本の構想の中では、
零がひきこもり過ぎるじゃないか。
ブッカーがゲイすぎるじゃないか。
雪の降る国にこれでは翼がぼろぼろ過ぎるじゃないか。
腹がへるからバーガディッシュも食うだろうが、
零は何も気づいてないじゃないか。
かまやつの歌が今にも聞こえてくるのを
待ちかまえているじゃないか。
あのお習字な頭が無辺大の夢で逆まいているじゃないか。
これはもう雪風じゃないじゃないか。
GONZOよ、もう止せ、こんなことは。 

914 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 11:13
>912
「俺はこれを見せたい」のが、峡谷での空戦だけ(しかも果てしなく陳腐)なのが、悲しい。
そんなの峡谷での空戦がやりたいんなら、エリパチのリメイクでもやってくれ。
お願いだから、”戦闘妖精・雪風”という作品にに迷惑をかけんでくれ。

915 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 11:16
>>913
ワラタ

916 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 11:20
>>914
峡谷での戦闘もいままでいろいろな作品でさんざんやられてきた
凡庸なイメージ。やりたいことのすべてが凡庸だった、
「俺ならでは」というのがひとつもなかった、ということですね。

917 :914:02/08/30 11:36
鬱屈を抱えながら書きこんだら、タイプミスしまくり。

× そんなの峡谷
○ そんなに峡谷

× 作品にに
○ 作品に

あのOVAに比べれば些細なミスだが、恥ずかしさを感じる気持ちがあるので修正。
権造にも、そんな気持ちを期待したい。


918 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 11:41
凡庸でなかったのはかまやつの歌の入れ方だけですな(藁

919 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:02
>912
>原作ノーリスペクトにもかかわらずこの映画を愛する人間は多い(俺も好きだ)。

 多いわけねーだろ、このヘンタイ

920 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:25
>>919
俺の周りでは、映画スターシップトゥルーパーズが好きって奴は意外に多い。
ただ、そいつらが原作を読んでいるとは限らない罠。
(実際、身の回りで確認しても、原作を読んでいた奴は皆無だった。とほほ)

921 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:26
宇宙の戦士(10000)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/987653797/
皆、結構好きなんよ。俺も肯定だ!


922 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:36
キューブリック版「シャイニング」だってキングは
文句言ってけど名作になってるぞ。

923 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:42
あ、俺が言いたかったのは、
原作ノーリスペクトの「スタトル」だけど、
単独の作品として「立っていた」ということ。
原作とも、もっといえば映画自体の好き嫌い関係なく。

雪風の監督の凡人さとのっぺらぼうさに辟易したってことね。

「原作とは別」ってGONZOが言い訳している以上、
口惜しいことだけど、「原作に比べて」みたいな文句は意味ないだろう、
単純に作品としてツマランってのがいいんじゃないか、ってこと。

924 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 12:57
>>923
>口惜しいことだけど、「原作に比べて」みたいな文句は意味ないだろう、
>単純に作品としてツマランってのがいいんじゃないか、ってこと。

そうすると、板違いになる罠

925 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 14:12
>0さんを追いかける8頭身ブッカーキボンヌ

926 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 14:18
アニメ戦闘妖精雪風 B-10「GONZO:I have controll」

「少尉、大丈夫か。少尉」
バーガディシュ少尉はDVDデッキをとめて、と手を振る。
「DVDを途中で止めてしまった。まだむかむかする、アニオタの恥だ。
初めてだ、雪風はどうなった。」
「OVAになったらしい。」
「尻に竿をぶちこまれた気分だ・・・・」
悪夢から目覚めたような激しい息遣いで少尉が言った。
雪風、原作を離れOVAへ。

927 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 14:30
>>926
controll>control

DVDデッキをとめて>とめてくれ

だった。鬱。

928 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 14:41
>>842
> 自分にとって嫌なことをプラス方向に転換させる事を覚え、
何だ、セミナー崩れか。


929 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 15:29
セミナーって何ですか?

930 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 15:49
>>920
俺は原作も映画も大好きだぞ。

931 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 16:12
>929
自己啓発セミナーのこと。
放りこまれたら、「GONZOの雪風は、素晴らしい!」と絶賛するようになって帰ってくる、素敵な所だ。

932 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 16:17
次スレ案…………

アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 〜GONZOが舞う空〜

ファンとは、なにがあっても盲目的な支持を捧げてくるべき輩(やから)である。
GONZOにとってファンとはそれ以外のものではなかった。
GONZOは原作を理解しない、OVAに神林長平は無用だ。

933 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 16:33
次スレ案…………


アニメ戦闘妖精・雪風 Part10 〜スーパーフェニックス〜

ファンが待ち侘びた筈の映像化は、しかし原作を忠実になぞってはいなかった。
OVAがその全貌を現したとき、ファンはそれを支持しようとはしなかった。
『雪風』はGONZOの信用やエモーションの売り上げを守る武器ではなかった。
彼等はそのときはっきりとその事実を知る。

『雪風』は荒れ狂うファンと、沈黙するGONZOを捨て、
その炎の中から不死鳥のようによみがえり、
その全てから独立した。

スーパーシルフィードやメイヴにしてみれば、それこそ「関係ない」ンだろうな、この騒動は(Sigh

934 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 17:58
>923
>「原作とは別」ってGONZOが言い訳している以上、
>口惜しいことだけど、「原作に比べて」みたいな文句は意味ないだろう、
んなこたない。
雪風って暖簾を揚げている以上、客は本店に近い品質を期待する。
別だと言い張れば許される、程度の覚悟だったらとっとと店畳んで田舎に帰りなってなもんだ。

935 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 18:31
ところで、なぜ文系のヒトって、ものごとを食べ物関係に例えるのが好きなんですか?

936 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 18:47
なぜに文系?
そもそも、理系文系の区別は何を指しているのじゃ?

937 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 18:54
思いっきり理系の筈の軍事板でも食べ物スレは大盛況ですが…

938 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 19:54
>食べ物ネタ
一番判りやすいから
かつて故坂井三郎氏が、零戦の航続性能に関して
『飲み屋にいくら持ってくか』っていう例え話をしてたけど
非常にわかりやすかった

939 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:00
人間の三大欲求のうち、バリエーションが広くしかも公言しても辺りを憚られないものだから
たとえやすいの。性欲は、ちょっとねぇ‥

940 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:04
なんか難癖付けたり揚げ足とる奴が張り付いてるな・・・

941 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/08/30 21:19
>>937
糞スレが削除られるまでの間、遊んでいるだけの事が多いです。

942 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:23
>941
その行為自体が削除を困難ならしめていることを理解しない輩が多い事、同情申し上げます。

943 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:24
>>864
「アニメの方が素材の活かし方をわかってる。」とか言われちゃってて
それはそれで、どうやのんな?って感じだけどな(w

944 :裏切りジャンプ ◆GDxfDNF6 :02/08/30 21:25
保守員タン降臨!

945 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:31
>>943
アニメオリジナルのエピソードはいくつかツッコミどころがある罠。
いやアニメ的ドラマツルギーをちゃんとなぞってて、面白いことは確か。
方向性の違う両要素の完全両立って難しいもんなんだな。プロって大変だな。



確信犯の戦犯たるGONZOに同情する余地はないが。

946 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 21:33
いろいろ考えてみるに、われわれは死んだのだ、と
いう見方がいちばん現実的である。
いま、われわれがいるところは、死後の世界なのだ。
重大発表おわり。食事にもどってよし。

947 :参考までに:02/08/30 21:56
■公式サイト:http://www.faf.jp/
フラッシュなし:http://www.faf.jp/frameset_main.html
RADIO FFNN (Victor Entertainment Anime Network【m-serve】)
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/yukikaze/top.html
デジタルBEAT (バンダイビジュアル)
http://emotion.bandai.co.jp/dbeat/yukikaze/

■ニュース・プロモーションムービー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/bandai2.htm
MPEG-1】kaze.mpg(約19MB/3分46秒、688kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.mpg
【WM8】kaze.wmv(約6.77MB/3分46秒、246kbps)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010820/kaze.wmv
キャラアニTVステーション
http://web-tv.chara-ani.com/free/yukikaze-pv.html
第41回静岡ホビーショー「バンダイ」スーパーシルフ「雪風」(仮)
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/special/event/41hobby-show/01/31.html
ZDNet Japan
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/ova/yukikaze/index.html

948 :参考までに:02/08/30 21:57
■専用アプロダ
http://isweb43.infoseek.co.jp/novel/edomon/
神様のお恵み
http://briefcase.yahoo.co.jp/yuki_data
http://briefcase.yahoo.co.jp/deathslinger700

■関連リンク
神林長平
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/981125462/
敵は海賊 
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980699373/
雪風vs護衛艦(軍事板)
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988675641.html
戦闘妖精雪風 その3 信じるものは、「雪風」のみ (アニメ板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1030629092
GONZO最新作!「戦闘妖精雪風」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1022900630(←dat)
『戦闘妖精 雪風』を語ろう(模型板)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/
(家庭用ゲーム板)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027590958/(←dat)

■ネタ系関連リンク
「雪風」よりカコイイ名前を考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1030108822
シルフィード100の秘密
http://piza.2ch.net/log2/game/kako/944/944554048.html
雪風vs護衛艦(軍事板)
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988675641.html
(軍事板)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026149042/(←dat)

(軍板と家ゲ板のタイトルがわからなくなってしまった。スマソ)

949 :裏切りジャンプ ◆GDxfDNF6 :02/08/30 22:01
>>948
家ゲ
戦闘妖精 雪風 ゲーム化です
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1027590958/l50


エースコンバットスレで死者が多数

950 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 22:10
SFって文系だったんですか。
知りませんでした。

951 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 22:15
>>950
ではスレ立てよろしく。 よく前100レスの状況を見て立ててくれ。

952 :948:02/08/30 22:21
>>949かたじけない。鯖移転か。
普段いかないので知りませんでした。

953 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 22:22
雪風関係のスレって結構いろんな板にあるんだね…。

どのスレも8月に入ってから等しくお通夜ムードかつ死者累々なのが泣ける。

954 :バーナー保守員 ◆HosyuUiU :02/08/30 22:46
>>948
軍板のはこれ

雪風について語りましょう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1026149042/

>>942
本来はそうなのでしょうが、最近「削除イージス★」が配備されて
ガンガンとゴミ箱送りにしてくれますので、安心です。

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 23:05
>>928
ポリアンナを見て育った人だったりして(藁

まだ間に合うかどうかわかんないけど、
〜無価値戦域〜に一票

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 23:18
多田由美の起用自体、神林という作家のイメージに作り手側が勝手に萎縮して
オサレっぽさで太刀打ちしようとした結果に見えるな。
おかげさまで零やブッカーがむやみに人恋しげに見えることよ。

松本零士の「サ・コックピット」風の無愛想不器用の世界でいいじゃねえかよ。

957 :950:02/08/30 23:37
950踏んだの気がつかなかった。
前後どちらかへスレ立て譲ってもいいですか

958 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 23:37
ガニ股短足で顔に傷跡のあるブッカー少佐
「ワシはなー、もうヤットラレンよ」

959 :307:02/08/30 23:45
今DVD買ってきて観はじめました。
のっけから戦闘機が飛んでねーかんじです。
各個もいまいち。
フェアリィの大地がかくかくです。
音声に迫力がありません。マジで5.1chあるのでしょうか?

960 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/30 23:50
>>956

女に戦争は描けんよ。

961 :裏切りジャンプ ◆GDxfDNF6 :02/08/30 23:55
>>951
スレ立てお願いします♪

962 :307:02/08/30 23:59
なんか零が弱々しいです。
もっとクールで他人に超興味ねーってかんじの漢だというイメージだったんだけどなあ…。

963 :307:02/08/31 00:03
戦闘機がさっぱり飛んでる感じがしねー。
地形がかくかくー
ドリルミサイル?

964 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:09
個人的には多田由美もけっこう頑張ってると思うけどね。
あの人はたぶん、機械にも言葉にもそれほど興味はないし
そういうのは描けないから、自分の得意とする人間同士のウェットな
関わりをメインにした自分なりの雪風をSFマガジンに描いてるんだろう。
(出来もしない事を無理矢理やるより百倍マシ)

しかしOVAを見て多田由美の絵はアニメ塗りと激しく愛称が悪いと
思った。演出も瞳をウルウルさせてりゃ心の葛藤が表現できると
勘違いしてるみたいなヒドイ代物だしな。

965 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:24
頑張ってるのは認めるけど、作品に合ってなきゃどーにもならん
パイロットや軍人に見えなきゃなあ・・・。
昼ドラ愛憎劇のキャラだよ、なよなよしてて。はあ。
雪風は「何かと何か」の関わりを描いたものかも知れないけど、
「人間と人間」はメインじゃないような気がするけどなあ

966 :307:02/08/31 00:25
え?おしまい?????????マジ?

あー、ここで言ってるほど腐れてるわけではないと思うけど、
何も残らない内容ですね。内容が無いよう。
EDテーマ確かに場違い。
>>965
部分的に激しく同意。

967 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:27
多田がキャラデザに専念して、零とブッカーをもっとフテブテして
描いてくれたのなら充分イケていると思った。
ピアノ曲の美しい音楽に繊細な絵、そしてジャムとの先の見えない戦い・・
監督さえこのパーツを綺麗に組み立てて入れはこの試みは成功していたと思う。

968 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:35
今、過去スレをぼちぼち読み返しているんだけど、悲観的意見がことごとく的中しているのに笑った。
2ちゃんねるの住人の洞察力が優れているのか、権造がヘタレなのか、さてどっち?

969 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:36
GONZOがヘタれてるからに決まってるだろが

970 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:43
MJの設定画の脇になる落書きに山下の苦悩を見た気がする




多分気のせい

971 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 00:57
あのアニメは何をしたかったの?

972 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:09
>971
関わった人が皆「私のしたい事」があって、しかも、それがすべて別な方角を向いていたからその妥協点を探っているうちに、「誰もが少しずつ自分がやりたくない事」をやらされたあげく、「誰に見せたいのかさっぱり解らない」OVAが誕生したわけです。
「脚本家多くして 雪風 峡谷に飛ぶ」という感じかな。

973 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:15
むしろ、こう考えてみてはどうだろう。
「雪風は懐の深すぎる作品だった。人によって見せる貌が違いすぎる。黒澤明のような
ワンマン完璧主義者でなければ統一感のある映像化は不可能だろう」

……無理があるわなあ……。

974 :952:02/08/31 01:18
>>951がたてないなら次スレ立てようか?
進行早いし。

975 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:18
>第48回:小説の映像化は成功するか?
>品切れ続出!「戦闘妖精雪風 OPERATION :1」

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020830/buydvd48.htm

かなり的確なツッコミが入ってます(w

976 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:21
だから脚本は曽野綾子にしておけばと(以下略)


すいません。嘘です。

977 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:28
>>974
俺>951じゃ無いけど、早めに次スレ立てたほうがいいかもしれない…。
お願いします。

978 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:29
いっその事橋田壽賀子に脚本をやらせたら素晴らしい事になったんじゃ・・

979 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 01:31
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1030724929/
次たてましたー。

980 ::02/08/31 05:33
Alpha

981 ::02/08/31 05:34
Brabo

982 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 08:01
 それをゆうなら「Bravo」

983 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 13:32
>828
目からビーム(青色)にょ!

984 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 17:20
>>978
零=えなりかずき
ブッカー=角野卓造
クーリィ=泉ピン子

これでもこのアニメよりはいいかも。

985 ::02/08/31 17:34
>>982 Thx Charie!
ひょっとしてCharlie?

986 ::02/08/31 17:34
Delta

987 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 17:53
Echo

988 :じゃみーず ◆JAMGetIQ :02/08/31 18:26
Foxtrot

989 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 20:29
Golf

990 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 20:34
Hotel

991 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:27
India! ...って、Phonetic codeで残り全部を埋める気かよっ?(w

992 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:35
Juliett

993 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:36
>>991
いーじゃん、あまり見ないし(w
全部入れたいから2個ずつやろうyo!

Kilo

Lima

994 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:44
Mike, November.
絶対途中でミスる予感。

995 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:46
Oscar
Papa

996 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:51
Quebec
Romeo

Wは一個で
XYZ一緒きぼーん

997 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 21:58
Sierra
Tango

998 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 22:00
1000!

999 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 22:01
UniformVictor Whiskey


1000 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/08/31 22:01
X-ray 1, Yankee 1, Zulu 1.
This is YUKIKAZE, Complete mission B-9.
I'm going home.


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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★スマホ版★ ***********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************-ト=/test/read.cgi/sf/1030109429/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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