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【特許】パソコン複数画面表示に関するカシオ特許無効の判決

1 :Optimizerφ ★:03/04/16 19:02 ID:???
 パソコン上に複数の画面を重ね合わせて表示する発明の特許を持つカシオ計算機(東京)が、
ソーテック(横浜市)のパソコンは特許侵害として、販売差し止めなどを求めた訴訟の
判決で、東京地裁は16日、「カシオの特許は無効」と判断、請求を棄却した。
 ソーテックの製品は、同様の表示機能があるマイクロソフト社の基本ソフト、
ウィンドウズを搭載。ソーテックへの請求が認められた場合、ウィンドウズを
使った他社の製品も特許侵害になる可能性があったため、判決が注目されていた。

 判決理由で飯村敏明裁判長は「同じ発明を使ったアップルコンピュータ社製
パソコン向けのソフトが、1986年1月に米国で開かれた展示会で販売され、
技術内容を記したマニュアルが頒布されていた」と指摘した。

 カシオの特許出願は翌月で「このマニュアルとアップル社製パソコンの
技術解説書に基づけば発明は容易にできた」と認定。「カシオの特許が
進歩性を欠くことは明らかで無効だ」と結論付けた。

以上引用。
引用元:http://www.sankei.co.jp/news/030416/0416sha087.htm

関連
CASIO:http://www.casio.co.jp/
SOTEC:http://www.sotec.co.jp/
Apple:http://www.apple.co.jp/

2 :2:03/04/16 19:06 ID:wP1e9LYw
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:06 ID:b/w+tz0/
なんじゃそりゃ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:06 ID:c/Q5E7vU
にげっつ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:13 ID:3aq4HkKy
こんな裁判起こしていたのか。
しかもソーテック相手に。
見損なったぞ、カシオ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:16 ID:SWUO1vjv
カシオはづかしすぎ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:18 ID:3aq4HkKy
IDがヒッキー。。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:41 ID:U9B7RUb+
不買運動を起こすに値すると思われ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 19:48 ID:rBwQOMyV
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030417k0000m040027001c.html

「ウインドーズ」。。。

10 :正義の味方:03/04/16 19:50 ID:Ad3+lPF3

進歩性を欠くことは明らかで無効だ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:02 ID:03HIrGra
また クソーテック でございますか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:06 ID:SxTIt5Ix
サブマリン特許を訴訟に使って金儲けするゴキブリどもは氏んでください。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:08 ID:UpgyomwN
もっと詳細なソースないの? >>1
これじゃ、ウインドウズそのものがカシオの特許を侵害してるように読めるよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:10 ID:n3Xu0/P9
カシオの特許は役立たずということか・・・

15 :猫煎餅φ ★:03/04/16 20:26 ID:???
糟汚の称号を与えよう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:29 ID:2GGOmobR
>>13
読めるもなにも、そういう主張だと思うが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい:03/04/16 20:32 ID:60FhK9SC

日本国内において公知だったか否か・・・なのでは・・・?

特許庁は特許OK。
東京高裁はダメ。

でもなぁ、ソーテックを訴えるのはナシということで・・・


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:32 ID:OpNhmxgQ
もう、こういう特許うっとおしいだけだよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:37 ID:SxTIt5Ix
出願から15年もたって世の中のスタンダードになった規格、つまり人類の進歩に必要不可欠となった技術には特許権行使を認める必要なんてないだろう。
「第一出願者」の名誉称号くらいはあげてもいいが、「これだけ普及していまさら特許だなんて言われても困る」ような状況下で特許を振りかざしてカネを要求するなんてのは、人類の進歩を妨害する行為であり、人類文化への貢献でなく反逆だ。
そんなことも分からない頭脳の集まりなのか仮死男は。後出しジャンケンの恥を知れ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:48 ID:nTOZ/EC8
マイクロソフト訴えろよ。
なんで相手がソーテックなんだ?
訳わかんねぇ・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:49 ID:n3Xu0/P9
>>20
そんな根性は無い!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:50 ID:8EM6en4Y
ALTOだっけ?XEROXの。あれとか、まくOSとかWindowsとかの
マルチウィンドウ・システムの基本特許??


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:55 ID:1Euaby03
>>22
そうそう。マックもWINもゼロックスで研究してたのをパクっただけだよ。
てか、MSの製品なんて全部パクリじゃん。
BASICだってパブリックドメインで無料公開されてたのをパクっただけだし。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 20:57 ID:XmmRGtwI
>>19
似たようなこと飴の弁護士連中が得意だよな。
サブマリ特許とかいうやつ。

25 :hu-m:03/04/16 21:00 ID:jFIGeqf2
<特許訴訟>特許庁と異なる見解でカシオの請求を棄却 東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000027-mai-soci

日本の特許庁は、以前に特許として認可してた訳か・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:08 ID:n3Xu0/P9
>>25
アメリカの特許は非公開が原則だから、日本で出した時点では
アメリカの特許のことは解らない、だからこんなことがおこるのだ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:09 ID:zOCkDugS
進歩性がないという判断か。
まあ、86年当時の刊行物公知が、国内だけだったかどうかも気にかかるが。



28 :猫煎餅φ ★:03/04/16 21:20 ID:???
ゼロックスってイーサネット解放したりなかなか太っ腹なんですね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:21 ID:jYyDaqhz
カシオ・・・(^_^;)

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:23 ID:n3Xu0/P9
>>28
先見の明が無い、GUIも開発した当時、こんなもん、役にたたんということで
自分の所で商品化しなかったぐらいだし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:38 ID:ElatLAEn
最近こういう裁判多いねぇ・・
不景気だからって裁判で金稼ごうなんて思うなよな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:47 ID:2ttnlLWF
IBMの持つ不思議な特許その1
画面をスクロールさせる特許

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:51 ID:eDEUmphF
>>31
JPEG騒動も正にそれなんだよね。
「貧乏人の発想」。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:52 ID:hC2wMJHA
なんでカシオはソテックだけを訴えたのでつか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 21:57 ID:AWyz0bcV
うむ、昨日のプロX見たから余計に思った。
坂村教授を見習えと。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:05 ID:6KTM3UXn
カシオのデジカメ買おうと思ってたけどやめた!

37 :猫煎餅φ ★:03/04/16 22:06 ID:???
I−MACのぱくりとか作ってたし大資本ではないから御しやすいのでは
ないかと計算したんじゃないかな

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:08 ID:xCdtCdMA
なんでまたソーテック

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:10 ID:38ilED3h
>>32
その2きぼんぬ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:12 ID:rcms0jiI
ジャイアンよりのび太を脅す方が簡単だからなぁ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:19 ID:n4MFarFH
同社がとった落ちものパズルはどーなった?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:28 ID:Vh+grqjv
>>36
カシオから買うもんなんて
デジカメぐらいしか思い浮かばんね〜。(藁
電卓は百円ショップで売ってるし
いずれデジカメも、、、、

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:40 ID:TJhlPtrc
>>37
十分な弁護が出来ない会社を狙っておいて、勝訴したら他社に警告してライセンス料を巻上げる算段だったと思われ。
それで素直に払う会社は多くないだろうが、一旦、判決が確定すると、後の裁判にも大きな影響がありますからね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:43 ID:U2xh6KpR
カシオってソーテックが経営危機のとき資本注入とかしてなかった? どして訴訟に?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:44 ID:hC2wMJHA
>>44
カシオってむっちゃ姑息やん。もう技術じゃ食ってけないってことなのか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:47 ID:+gCLC1jP
>>45
それって、アキアじゃなかったかな?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:51 ID:renaFAX6
カシオの初代デジカメQV-10のレイアウトは
シャープのビデオカメラ「液晶ビューカム」のパクリ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:55 ID:TJhlPtrc
探してきた。特許2134278ですね。
特定の操作でウィンドウを少しずつずらして整列させ、全て表示させるという部分に関する特許のようです。
Windowsなら、タスクバー上で右クリック→「重ねて表示」で使える機能。Macでどうやるのかは知りません。

・請求項
タイトルデータがウインドウのタイトル表示領域に表示されるウインドウを表示領域上に複数表示するウインドウの表示方法であって、
上記各ウインドウをその各ウインドウ毎に予め設定された表示位置に、その表示優先順位に従って重ね合わせて表示し、
上記各ウインドウを上記表示領域上において整理表示させることの指示があった際に、上記表示領域上における所定の表示位置を基準にして、
上記各ウインドウが、その個々のウインドウにおけるタイトル表示領域とそのタイトルデータとが見えるように一定間隔で順次ずらして
整列表示されるように、上記各ウインドウの夫々の表示位置を変更し、この変更された各表示位置に上記各ウインドウを移動させて
重ね合わせ表示する、ようにしたことを特徴とする複数ウインドウの表示方法。

特許電子図書館(特許庁):
http://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
から、検索対象「特許」を選択、(文献)種別「登録」を選択、文献番号2134278を入力して照会をクリックすると読めます。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:58 ID:PkKBvwAY
SOTECもなめられたもんだ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:19 ID:b/w+tz0/
>>50
iMacのデザインをパクったり価格破壊して品質下がったりしたせいで2chでの評価は最悪なわけですが(ネタも含めて)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:29 ID:TJhlPtrc
>>51
そんな事は承知の上だろ。
だからといって、負けると判っている訴訟の餌食にして良い事にはならない。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:32 ID:lFM0qN8i
うげ、こんなの知らなかった。柏尾製品はもう買わん。
>>26
非公開って特許の趣旨の正反対じゃん…本当は技術の公開を促す制度なのに。
携帯の二画面液晶の特許とか、BTのHTML特許とか、特許庁はもはや人類に有害。
GIF、JPEG、MPEG、UNIX…
AppleのUI訴訟とかTIのIC訴訟から学ぶどころか退化している。

でもXeroxはもうちょっと威張っていいかも。コピー機で十分威張ったからいいのか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:34 ID:b/w+tz0/
>>52
俺もなんでCASIOがSOTECをこの特許を理由に訴えたのかわからないですよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:46 ID:TJhlPtrc
>>53
日本の場合、出願された特許は1年6ヶ月以内に出願公開される。
この時点では審査は行われていないためまだ特許ではなく、出願者が審査請求をしてから審査が開始される。
アメリカの特許制度には最近までのこの制度が無かったので、内容をちょこちょこ訂正する等の方法で、
審査を引き伸ばし、特許の公開を意図的に遅らせる事が可能だった(いわゆるサブマリン特許)。
もっとも、この件は、アップルが先に出願していたという話ではなく、先に実用化していたという話。
誰もが知っていて当然にように使われている発明に関しては、誰も特許を取る事が出来ない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:47 ID:PSmkEnva
今回は、特許無効審判ではなく、侵害訴訟で、特許が無効と判断されたわけだね。



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 23:58 ID:yBjuh8+u
カシオ社さんソーテック社さんにも、出してたんだ。
カシオ社は今、かつてのワープロ機器の特許をソフトウェアにも適用
できるとしてあちこちに警告状だしまくっている。
パソコンにソフトウェアを組みこむと同じ効果が得られるとして
ソフトウェアが間接侵害をしてる主張している。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:05 ID:jAJdPcKX
>>57
へー

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:07 ID:bjje5VBP
>>57
あちこちってPCメーカーにってこと?どういう特許なの?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:09 ID:uoBvhdfk
カシオが主張している特許のうちの一つ。
特公平06-040254
カラーコードをR・G・Bの各成分に分け、各成分を変更することにより
それに見合ったカラーを表示する装置。

これが認められるとOSにかかわらず、グラフィック系ソフト全滅します。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:10 ID:gPAZdBQo
>>54
まさに、>>44の言っているとおりだろ。

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:11 ID:dlKFzaBz
正当度
ゼロックス、アップル、TORON、M$を訴えないカシオはヘタレ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:16 ID:uoBvhdfk
>>59
私の知る限りソフトハウスに警告状出していることが確認されている。

この特許は複数のウインドウが表示された場合、ある操作を行うと
きれいに整列させることができることを特徴とする特許
当然、ウインドウズに備え付けられている機能だが、この機能を使うことが
間接侵害だとしてカシオを主張している。


65 :(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ :03/04/17 00:16 ID:pUS+yo2A
>>43
おいらもそろそろデジカメ買い換えようと思ってたんだが…
カシオは無しの方向で。

66 : :03/04/17 00:18 ID:ozMHp8zL
カシオとソーテックはクソ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:18 ID:bjje5VBP
>>64
この訴訟のウィンドウ整列特許で他にもやってるって話ね。
MSやアップルを訴えずに、弁護能力の無い弱小企業を狙う姿勢が気に入らんな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:19 ID:uoBvhdfk
>>63
カシオは法務機能の弱いところや特許の少ないところを狙って
主張している。
なぜ、富士通やNECを攻撃しないかというと、それをやると
自分が特許侵害の逆襲くらうから。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:21 ID:uoBvhdfk
ソーテック社さんは基本的にパソコンの組み立てメーカーだから
自社所有の特許が少ない。
反撃されるおそれがないので、カシオとしては安心して攻撃できるわけ。
まあ、カシオ自体、業界では特許弱者だけどね(w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:26 ID:bjje5VBP
国内総合電機各社 → 自社所有特許多すぎて反撃の恐れ ×
外資系独立PCメーカー(Dell等) → 法務能力高すぎ ×
マイクロソフト・アップル → 更に法務能力高すぎ ×(論外)
国内弱小PCメーカー → 金持ってない ×
って絞り込んでいくと、ソーテックになるのは必然なのかもな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:27 ID:pg8cmlDK
うわ・・・カシオって最低だな。
もう今後一切、カシオ製品は買わないことにしまス。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:28 ID:nfSka26x
S0TECより鹿塩のほうが糞。

73 :キタ━(゚∀゚)━!! ◆fV.NipponA :03/04/17 00:31 ID:uukpypal
昨日のプロXによるとTRONは83年に複数ウィンドウ表示していたはず。

もしこの裁判が通ってればMSのシステムビルダーはとんでもないことになったな。
秋葉からパーツ屋が消えてたかも

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:34 ID:uoBvhdfk
明日、友人に連絡してカシオが主張している特許一覧アップします。
友人が勤めている会社もカシオから警告状がきたとのこと。
こいつは元メーカーで知財をやっていて係争とかの経験もあるのだが
かなり手段がいやらしいと腹立てていました(w

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:39 ID:uoBvhdfk
>>73
ウインドウ複数表示ではなく、複数表示されたウインドウを整列させる特許
です。
もっといやらしいの特許があるぞ。こうご期待

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:39 ID:hsBu/1wC
>>70
デルってただの組み立てメーカーでしょ?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:41 ID:3hpChaUw
ソーテックには被告適格性がほとんどないんじゃないのか?
他社がやっているのと同様にOSを載せただけの組み立てパソコンメーカーの一つだけをねらい打ちで訴えるなんて、まさに筋違いもいいところだ。
裁判長には特許の適否だけでなくそのような「被告適格該当性」も判断してほしかった。「カシオは訴訟相手を間違っている」とね。
そうすれば弱い者いじめのいやがらせ訴訟を牽制する画期的な判例になっただろうに。むやみやたらな提訴を取り締まる濫訴罪を制定しないと日本社会がダメになる気がする。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:45 ID:bjje5VBP
>>76
同じ組立てメーカーでも外資系というか欧米系のメーカーは、訴訟慣れしているので法務は強いかと。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:48 ID:uoBvhdfk
>>77
ちがう。今年から間接侵害規定の緩和されたことと、特許権にソフトウェアが
含まれたことが諸悪の根源。
すなわち、OSとハードを足した結果、同じ効用が得られるのであれば
ソフトなりハードを供給するのは間接侵害だとカシオを言っているわけ。
残念ながら、規定の改定でこのような事件が起こった場合、どう判断するか
特許庁はなにも対応しておらず、今後訴訟によって解決して
いくという方針をとっているのでこのようなことが起きているわけ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:52 ID:uoBvhdfk
ちなみにカシオ自身も友人に言わせるとその理論では勝てるという確信が
持てないみたいで訴訟をしないで片付けたいみたいとのこと。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:54 ID:bjje5VBP
>>80
>訴訟をしないで片付けたいみたいとのこと
警告状送ったんだから主張自体は引っ込めないと思うのだが。
訴訟をしないで、ライセンス料取ることで合意して片付けたいってこと?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 00:58 ID:3hpChaUw
>>79
だが、仮にソーテック1社のみ、あるいは弱小企業数社だけしか提訴対象としていなかったとすると、カシオの訴訟戦略は妥当なものと言えるかい?
そういう場合は「なぜNEC等をはずしてソーテック社だけを訴えるのか」についての合理的な理由を文書(原稿用紙500枚以上)で説明するように裁判長が指示できる、そんな制度をつくるべきではないか?
「負かしやすそうな弱小企業1社を狙い撃ちする合理的理由」を立証できなければその時点で直ちに「訴訟費用カシオ全負担の上で原告敗訴」とすればいい。
1対1のけんか訴訟はともかく、1対複数の訴訟で主たる権利侵害者(大企業)をはずして枝葉を狙い撃ちするような人間のクズの訴訟戦略は裁判長が阻止できるようにすべきじゃないか。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:00 ID:uoBvhdfk
>>81
そうゆうことらしい。カシオはあくまでも金をとることが目的だそうな。
(今、侵害を認められるのでしたらライセンス料はお安くします。
争うのだったら正規のライセンス料を請求しますといってきてるそうな)


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:05 ID:3hpChaUw
>>83
みかじめ料の取り方と大して変わらんじゃないか。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:05 ID:uoBvhdfk
>>82
悲しいけどこれ定石なのよね。
カシオとしては楽して金ふんだくれそうなとこ狙っているだけ。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:07 ID:YJwCMThS
しかし、電卓はカシオじゃないと・・・。困った。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:09 ID:uoBvhdfk
>>84
そうだよ。
だから、なまじっかドンパチやったら権利者側の出費も痛いし、
もし他社とライセンスした後にその特許が無効にされたら
困ることになるんだけどね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:20 ID:3hpChaUw
同業他社はソーテックにカンパでもして謝意を表し栄誉を称えるべきじゃないか。
まぁカシオのDQN法務部門は当然控訴するんだろうが。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:26 ID:uoBvhdfk
今回は羽村の知的財産部が中心みたい。友人から担当者の名前きいて
晒すか(w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:38 ID:LsFm4cTF
>>86
シャープ製の電卓もけっこういいのあるよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 01:56 ID:kCo8qbWr
エクシリム買おうとしてたけど、やーめたっと。





92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 02:03 ID:5rw1Kp8q
この会社最低だよ>CASIO
あちこちにどうしようもない古い特許で「強引に」訴えてくる。
ここ最近、こんな動きになったのは何故か?
よほど経営状態が悪くなる手前なのかもね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 02:11 ID:YJwCMThS
>>90
シャープとカシオじゃキーアサインが違う。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 02:14 ID:pfbv1MN9
カシオって世界で初めてデジカメ作ったんだよな。
電卓だって世界初。
デジタル腕時計も世界初(確か)。
昔は電子製品のパイオニア的存在だったのに、
こんなことやってるんじゃ、将来は見えたな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 02:23 ID:AcjLHfZZ
電卓はHP、デジカメはソニーが最初じゃないの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 03:13 ID:MJVl66SP
>>49

調査乙。

うげっ、
これだと、ウインドウ整列させるようなオンラインソフト作ってる人間も
訴えられる可能性アリ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 04:56 ID:WhVVvJxM
じゃ、俺は
「複数Windowが出ている状態である機能を使うと、
どれか1個こっそり消えちゃう」で特許とっとく!!


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 05:04 ID:536b3h0a
ほー。こんな裁判あったのか


と元社員より

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 05:08 ID:b/wYV4S6
特許と言う制度の形骸化に対する警鐘だな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 05:16 ID:Rp45ExWv
なんも用はないがせっかくだからもらっとこ!100!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 08:11 ID:dzpZW+hv
うわ、カシオ最悪だな。
ブランドイメージが悪くなるのを考えなかったのか?
「恐怖と衝撃」よりひどい。

102 :山崎渉:03/04/17 08:24 ID:v/SWw0+M
(^^)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 08:36 ID:WU64P5r/
カシオは仕事納めの日に警告状送りつけてきて、友人は今年の正月潰れたそうな。
いやらしい会社だな。しかし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 08:49 ID:WU64P5r/
>>94
業界じゃカシオは2番煎じ企業という評価だけどね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:03 ID:q/+Kl752
全部は教えてくらなかったが情報入手
登録番号2606586
登録番号2606588
登録番号2066065(公告番号H6-40254)
登録番号2132313(公告番号H7-51364)
登録番号2560999
登録番号2699321
登録番号2134277(公告番号H8-12588)

確認したところこの特許らしい
2699321なんか、かなりぶちきれる特許だぞ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:08 ID:Q6OM6gWT
前の方にも出てたけど、「落ちてくる物体を動かして積み上げる(だったっけ?)」に関して
落ちモノゲーム作ってる会社訴えてたのはどうなったの?

確かパズルゲーム全盛期だった頃。ぷよぷよも訴えられてたとか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:14 ID:Tz0rywjb
言っときますが裁判所は特許を無効にできませんよ。
特許無効処分は行政府にしかできない行為なんで。
無効ではなく、権利濫用でしょう。
裁判所が無効にできるかのような報道はいかがなものでしょう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:25 ID:1WfeHJh6
カシオのばかー

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:27 ID:R3MN+BGL
>>1-1000

名誉毀損で訴えてやる!!

瑕疵ヲ



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 10:36 ID:y9QtUAMl
カシオもUNISYSと似たような
特許で利益を稼ぐあさましい商売を始めたのか?


会社のイメージ落とすだけだから(・∀・)モウヤメレ!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 11:16 ID:1yLbbyTj
>>107
地裁は、侵害裁判を扱う所轄裁判所になってるから
そこで無効判決が出た場合は、特許も無効かと。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 11:29 ID:1yLbbyTj
補足

発明に対して特許を与えるのは特許庁でOK。
でも、その特許庁の判断に意義を申し立てて判断を仰ぐのは
地裁、高裁などで行います。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 11:34 ID:VSNGttEc
ウインドウを複数表示する技術ってソーテックが開発したとはしらなんだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 11:49 ID:q/+Kl752
>>113
うんにゃ、ウインドウを複数表示するソフトを搭載する
ハードを販売しているのが特許の間接侵害としてカシオが
主張した。
すなわちOSとハードが一緒に使えば、特許と同じ効果が
得られるのであるから、必要不可欠の部品であるハードを
提供しているソーテックは間接侵害しているといってるわけだな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 12:00 ID:TBli0G2g
>>107、111
確かに、特許は行政処分で、それを無効とするには無効審判によるのだが、
今回の場合は、重大かつ明白な無効だから、
行政府の審判や、取消訴訟によらなくても、無効を主張できるのでは?
要するに、公定力がそもそも生じていないとか。
新聞記事からは、詳細な事がわからないので、なんとも言えませんが。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 12:13 ID:e3Z4zGX2
SOTECを支持します。カシオは糞。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 12:15 ID:pNOP/Rn2
ま、裁判所で当然無効とされたら
仮に特許権があったとしても空っぽの権利だな。
特許庁に無効審判を請求する必要も無し。

ただし、裁判には相対効しかないから
別の事件では侵害とされることもありうる(まずないが)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 12:43 ID:rQKAIgvy
>>117
そうだね。
特許無効審判で特許無効となれば、絶対効。
侵害訴訟の過程で、特許を無効にすれば、相対効だよね。
でも、明白な無効なので、別の事件でも容易に無効を立証できる可能性が高いから、
事実上は、ほぼ絶対効だね。手間がかかるだけだね。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 12:58 ID:rj5SqBdj
その度毎に権利濫用を主張するわけだろ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 13:06 ID:Tnpchgrd
SOTECに変わり、Casio叩きが始まるのか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 13:18 ID:uEOQDfhr
最近CASIO製品買ってないなぁ。
G-SHOCKもってないし。あっ。1つも買ってないかも。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 13:24 ID:rj5SqBdj
つか、進歩性が無いのが明らかという判断が妙に気になる。
進歩性の有無が明らかに決まるというのは通常無いような気が。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 13:27 ID:uEOQDfhr
こんなの相手にする裁判官もたいへんだ。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 13:45 ID:KuZXfa6s
やっぱり、偽imac訴訟のときの醜態のおかげで、ソーテックが
狙われてるんだろうな。大人の世界は恐いでつね。ガクブル

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 14:01 ID:e3Z4zGX2
品が無い会社だな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 14:03 ID:cOFDzwqh

デジタルはカシオ♪

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 14:15 ID:dRYFq9Jq
ゴミPCの総鉄屑が何かやったと思ったら、カシオの方なんだね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 14:51 ID:gHlVKvuX
>>122
そうそう、気になるね。進歩性は、当業者を基準に判断するからね。
裁判官が判断しても、誰が判断しても、明らかに容易に発明できるってことかな。
ただ、進歩性の判断の前提である、新規性がそもそもないような気もするけど。
出願時前には、発明は公知になっていたようだし。
でも、米国で知れていただけみたいだけど。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 16:58 ID:K39JciR2
Gショックバブルの負債減らしに「この手があったか!」と思ったのかな・・・

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 18:46 ID:oZ0wdnrm
えー??
一昨日カシオの電子辞書買っちゃったよ(¥2980のヤツ)。
こんな事ならSIIのにしときゃ良かったな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 18:53 ID:/wbAMF6J
>>129
Gショックバブルで儲かったと思ったのですが、後始末失敗ですか?
そういえば、今は無きたまごっちも300万個の売れ残り、その後始末に
相当掛かったらしい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 19:23 ID:q12gUq1h
携帯電話にウォシュレットにパソコン普及率。
第二次産業革命は日本から始まるわけだな。
工場現場でのロボット化も世界一進んでいるのは、日本だと言う話があるし。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 19:25 ID:P5osvKWd
ヤクザ商法だな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 19:39 ID:Pj7qY+K8
なぜソーテックがMSに振らなかったのか不思議だ。
MSとの契約に特許補償はないのか?


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 19:43 ID:rhjGRS4w
今更こんなカビが生えたような特許で金が取れると思うところがあさましい。
犬畜生未満の会社。しかも大企業だと報復特許訴訟があるだろうから、
ソーテックのような小さな会社を狙い撃ち。

もうカシオの製品を買うことはないな(電卓ぐらいしか持ってないけどね)。
不買運動でもしちゃろか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 20:36 ID:WU64P5r/
>>135
恐らく、カシオのやりくちからみて、プレインストールしてることを
理由にハード自体を間接侵害行為として主張したものと思われ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 21:19 ID:xrVLSw/x
香塩刑三期 出願中の特許一例

デジタルカメラで所定対象物を撮影するだけで、例えば、損害保険の査定金額等を自動的に算出する特許。
イスラム教の拝礼の時刻にメッカの方角を表示する電子時計に関する特許。

ハァ???

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:02 ID:pg8cmlDK
いまや電卓も100円ショップで売ってるし、
携帯の影響で腕時計の売上も激減らしいね。
残る柱は電子辞書とデジカメくらいか?


   漏 れ は 絶 対 買 わ な い け ど ね (藁
 

140 :あしs:03/04/17 22:24 ID:PBiokyn2
オメーラしらないのか。。。
特許侵害は製造だけでなく販売にも請求できますって。


141 :カシオのOSは世界一ィィィィ:03/04/17 22:27 ID:B0oPiMMV
------------------------------------------------------------------------
(19)【発行国】日本国特許庁(JP)
(12)【公報種別】特許公報(B2)
(11)【特許番号】第2699321号
(57)【特許請求の範囲】
1.ファイルデータを一時的に記憶する一時記憶手段と、登録指定されたファイルデータをファ
イル名称と対応づけて登録保存するファイル保存手段と、上記一時記憶手段に記憶されたファイ
ルデータを所望するファイル名称と新規に対応づけて上記ファイル保存手段に登録保存する際に、
このファイル保存手段に既に登録保存されているファイル名称を読み出して表示画面上に表示す
る表示制御手段と、上記ファイル名称の文字列をファイル名入力表示エリアに表示し、そのファ
イル名入力表示エリア上においてその文字列の内容を適宜修正することにより、上記所望するファ
イル名称に対応する文字列を入力するファイル名称入力手段と、上記ファイル名称に対応する文
字列の入力後における確定指示操作により、上記ファイル名称入力手段で入力されたファイル名
称に対応する文字列を上記ファイルデータに対応する新たなファイル名称として設定する設定手
段と、を具備し、ファイルデータを所望するファイル名称と新規に対応づけて登録保存するに際
して、既に登録保存されているファイル名称を流用して所望するファイル名称を設定できるよう
にしたことを特徴とするファイル処理装置。

-------------------------------------------------------------------------

樫尾計算機さんとっととアメ企業を相手に訴訟でも何でもやっちゃってください。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:32 ID:WU64P5r/
>>141
その特許、異議申し立てくらって、一度登録抹消されて補正されて
登録されているから、特許公報と実際の特許はちと違うよ。

ちなみにそれもカシオが他社に警告状だしまくっている特許なんだよね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:47 ID:Pj7qY+K8
ソーテックの他にもカシオが提訴したケースってあるの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:52 ID:P5osvKWd
一部の担当者の暴走なのか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:54 ID:WU64P5r/
>>143
提訴までは行ってないが、水面下では警告状を送り、ライセンス交渉をかなりやっている。
>>83のようなことであちこちから金せしめているとのこと。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 22:57 ID:WU64P5r/
>>144
情報によると部長・室長クラスまで交渉に参加しているので会社ぐるみと
判断したほうが正しい。

また、営業が販売店で、特許侵害しているといいふらしているとの情報も
あり。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:13 ID:vVWXBKe8
>>142
異議を申し立てられて、取消決定が確定(遡及的無効)してから、補正?

>>146
侵害していると言い触らすのは、ひどければ名誉毀損になるよね。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:15 ID:5Xa9cOpv
スーパーインポーズの事なんだろうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:19 ID:7G+JWTQK
あー、知らんうちにカシオもここまでおちぶれてたんか。

150 : :03/04/17 23:29 ID:bmpZFmq7
IT大国のウリナラの前に
チョパーリはひれ伏すしかないニダ!!
__ ________________
   .∨
       カタカタ_____
   ∧_∧ ....||\総鉄屑\
   <丶`∀´>  ||  | ̄ ̄ ̄|
 ┌(  つ/ ̄||/  ̄ ̄ ̄/
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]|__7_7 .| ||        | ||
  / ̄\  / . ||       /  ||
  ◎  ◎..[____||      .[__||


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 00:07 ID:3UbhU/eF
もう買わない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 00:14 ID:GHQT0TF8
>>141
なんのこっちゃヒジョーにわかりにくいけど、
GUIのファイル保存ダイアログのこと?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 00:58 ID:fyOIzoaR
それにしても
カシオ=アキア←OEM−SOTEC
なわけだが、アキアが潰れたこととなんか関係あるのかな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 01:15 ID:GUkfCp+9
このスレは特許の意義を理解してない香具師ばっかだな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 03:05 ID:189uZfCc
>>154
必死だな


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 06:44 ID:/af0MgBk
>>155
それ以外に何かいえないのか、おまえ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 07:17 ID:gO1Cam4M
カシオの製品なんて買ったことなど一度もないな。
別にあってもなくても良い会社だよね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 07:44 ID:ezvQ2CFp
さすが目の付けどころがオカシな会社

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:19 ID:0o7JLQlm
カシオの経営陣の娘かなんかが引き起こした
大問題はどう処理されたの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:29 ID:JeichJUq
>>157
>カシオの製品なんて買ったことなど一度もないな。
絶対だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:39 ID:tbb7JyUU
>>154
特許法の改正や運用が変わったら、当初認められた範囲の特許権の範囲が拡大
するのかというのが今回の問題(カシオは拡大するものと解釈している)。
当時はソフトウェア単体については特許の対象外だったので審査官も調べなかった
のでしょう。
当時、ソフトウェアについては特許権の対象されていなかったが、運用の改訂に
よって、現在は特許権の対象となっている。
では、ソフトウェア+パソコンで機器の特許と同じ結果を実現した場合、直接
の侵害とはならないが、それぞれ重要な役割を果たすからハードウェアもしくは
パソコンを製造・販売することが間接侵害になるのかというのが問題となるわけ
だが、まだ前例がない。そこでカシオはどっかの学説をひっぱりだしてきて
間接侵害になると主張してハードメーカー・ソフトウェアの各社に対して
侵害の警告書を送りつけている。
ソーテック社は間接侵害の論争をする前に、ソフトウェアで先行技術ありました
よともっとも簡単かつ効果的な方法でけりをつけたわけだ。
もし、先行技術がなかったら上記のような間接侵害の規定や特許法の運用にまで
解釈で争うしかなかったでしょう(もっともそっちのほうが将来のために
よかったんだが)。
なお、特許庁はこのような事態が発生することを全く予想していなかったらしく
なんら対応していない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:49 ID:tbb7JyUU
>>152
簡単に言えばそう。
例えば、ワードのファイルを新規保存するとき、ワードのファイルの一覧が表示
されるでしょ。
その一覧から任意のファイルを選ぶとそのファイル名が、保存するファイル名に
表示されますよね(例えば「オマエモナー.doc」とする。そしてそのファイル名
の名前を変えて(「オマエモナー2.doc」)、その名前で新規ファイル名を保存
できるというのがカシオの特許。
ちなみにこれ、マイクロソフトのSDK推奨のファイルの保存形式に似ているん
ですけど(w

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:11 ID:S9m8D2Q0
カシオって以前落ちものゲーム(ぷよぷよみたいな)の特許持ってるとか主張してなかった?
なんかすごいこじつけ方だと思ったけど結局どうなったんかな??


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 11:31 ID:Y0leb9UB
最近けっこういい商品出してるといいイメージ持ってたのに基地外だったとは。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 11:43 ID:uExXqRya
ソーテックもアレだが、カシオがもっとアレだったとは・・・・ヤレヤレ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 11:44 ID:gicVI5a9
>>164
全部ゲイシ、禿、コナミのせい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 13:28 ID:Y0leb9UB
カシオの携帯買わない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 17:34 ID:1cZA5qy8

カシオいらね!
やっぱりGENIOが一番良い!!


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 18:40 ID:VEcXYP9O
>>45
カシオがソーテックに出資してた?
ということは、これはジサクジエーン(・∀・)なわけでつか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 18:42 ID:e4C6ozkh
ジーショックをめてるヤシを見ると・・・
時計をはめてるというよりも「時計にハメラレテル」って感じだね。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 18:58 ID:PXEi5KhG
>>169
>>46にもあるけど、アキアじゃないのかな?

172 :171:03/04/18 18:58 ID:PXEi5KhG
>>47だったよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 19:06 ID:3b9pteOD
カシオにはデジカメの技術出し惜しみに被害を受けましたので、
それ以来カシオ製品は一切買っていません。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 19:22 ID:LpZbweTh
出し惜しみというか、そもそも価格最優先のトコだしナ。

折れの友達のカシオ社員の持ってるデジカメはニコン製だった(w
自社製品は買う気がしないらしい。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 19:26 ID:wiQFKizS
>161
カシオの特許は装置クレームだろ。MSからソフト供給を受けたとはいえ、
それを組み込んだ装置をソーテック製品として売っている以上、ソーテック
は直接侵害として問われるんじゃないの? なんで間接侵害の争いになる
のか分からん。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 19:47 ID:IIoR3Jwe
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/16/20030417k0000m040027002c.html
毎日インタラクティブで関連記事読もうとしたら、すげー皮肉にもデジカメEXLIMの
ポップアップ広告がかぶって表示されました。w)

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 20:23 ID:vv1Aapo0
>>176
自分が読んだ時も同じ広告だった。
記事の内容に合わせて表示してるものと思われ。
どう考えても逆効果だけどw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 20:34 ID:wNBi5M8r
餓死汚age

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:46 ID:z4O2U5cT
最高裁のHPで、速報でたよ。

◆H15. 4.16 東京地裁 平成13(ワ)15719 特許権 民事訴訟事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/5eeda5121eb9a93249256d0c002cd359?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/home.nsf



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:49 ID:yKITjiE2
http://mo8112.hp.infoseek.co.jp/index.htm

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:50 ID:n8TixheU
未経験27歳でPGになります。
PGって、思ったより簡単みたいだね。
みんな!応援してね。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049610473/

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 22:54 ID:vv1Aapo0
>>180によると、カシオは、判決で証拠となったMac用ペイントソフトの発売時期まで真面目に争ってたようだ。

(原告の反論)
(1) FULLPAINTマニュアルの頒布開始日
FULLPAINTマニュアルは,本件特許出願日より前に頒布されたとは認められないから,これにより本件発明が新規性を失うことはない。
被告の主張するFULLPAINTマニュアルの頒布開始日を裏付ける事実は,以下に述べるとおり,FULLPAINTマニュアルが本件特許出願日より前に頒布されたことを推認させるものではない。
ア 乙1の34頁の次の頁について
 乙1の34頁の次頁には,乙1がFULLPAINTのプレリリースバージョンのマニュアルである旨の記載があるが,それがいつ販売されたのか,どこで頒布されたのかについては記載がない。
   したがって,乙1の34頁の次の頁の存在は,FULLPAINTマニュアルが1986年1月16日から18日に開催されたサンフランシスコのマックワールドエキスポで頒布されたことを裏付けるものではない。
   また,FULLPAINT(version 1.0)は,“special effects features”(特別効果機能),具体的にはFree Rotate(回転),Skew(スキュー,ゆがみ),Distort(ねじり),Perspective(透視)の4つの代表的な機能を有しているのに
対して,FULLPAINTプレリリースバージョン(version 0.9)は,これらの機能を欠いている。このような機能を欠いているにもかかわらず,操作マニュアル中にプレリリースバージョンである旨を表示した1頁を加えただけで,
   上記機能を欠いていることを一切明示せず,外箱(甲6)及び操作マニュアル(乙1)の説明中に上記機能を備えている旨表示したまま同ソフトを販売することなど,まともなソフト事業者が行うとは考えられない。

俺は、こんな裁判を、まともな電機メーカーが行うとは考えられないよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:28 ID:tbb7JyUU
まあ、カシオの担当者の話を聞くとすさまじい事言ってるよ。
ウインドウズの機能にその動作の制御まかしているから、構成要件満たさない
とあるソフトメーカーさんが主張したら、ウインドウズの機能を利用している
ことをマニュアルに記載せず、あたかもその機能をそのソフトの機能であるか
のように積極的に記載しているから、構成要件を満たしているという主張を
してきたそうな(w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:32 ID:Le/4fOOR
まー、ソーテックは敗訴してもMSを債務不履行か不法行為で訴え返せば
いいだけじゃないか。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:45 ID:tbb7JyUU
>>185
確か、マイクロソフトは権利を侵害していない保証はしていないはずだし、
訴えたら、Windowsのライセンス許諾してもらえなくなり、事実上
パソコン販売できなくなるでしょうね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:48 ID:EUvAv++0
>>180
> 本件発明は,FULLPAINTマニュアル及びMacintosh Revealedに基づいて当業者が容易に
> 発明することができたものといえるので,特許法29条2項の規定に該当することは明らかである。
> そうすると,本件特許は無効理由が存在することが明らかであるから,本件特許権に基づく
> 原告の本訴請求は,権利の濫用に当たり許されない。

あ〜、事実認定を読むのは疲れたよ〜。
前レスで誰か言ってたけど、やはり、新聞記事の言い回しは正確ではなかったですね。
「特許は無効」だとまでは、言っていないよ。
無効理由の存在が明らかゆえに、権利の行使は権利濫用に当たり許されない。
(平成12年の最高裁判決の基準だね。)
結局は、カシオのこの特許は、特許無効審判で、無効とされるまでは、有効なんだよね。



188 :早期北海道愚民割引 ◆zNuGTZuR2Q :03/04/18 23:51 ID:WGSUL6o+
パソコン複数画面表示はウリナラ起源ニダ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 23:59 ID:87ukeRM4
カシオ計算機株式会社
知的財産センター
知的財産法務部
T水様

特許番号2134277号について結んだ使用許諾料の
支払いはどうなるのでしょうか(w
すでに7社とライセンスしているそうですけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 00:03 ID:pUa6D0B1
まさにG(グレート)ショック…

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 00:04 ID:OnwyZJDz
>>184 ノイローゼだな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 00:15 ID:fnsyXCbW
ライセンシーのひとが、無効審判でも起こすのかな。
通常実施権は有効のままだから、実施料は請求できるままだし。
無効審判の審決で、特許庁の判断が裁判所の判断と異なり、
特許維持でもなったら、もう大変なことに。ありえなか。



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:12 ID:CS25RhY+
age

194 ::03/04/19 14:16 ID:9T6bJsyO
一言申ス

  カシオ、ざまぁ見ろ!




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 18:15 ID:10ev0EtQ
激しくイメージダウン

196 :山崎渉:03/04/20 03:12 ID:kM2kIFkh
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 14:09 ID:8W0OJCs4
ボイコット樫尾。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 23:33 ID:U+B73YOx
カシオ担当者様
休日出勤ご苦労様
AGE

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 01:56 ID:sZz38xhv
FX-502Pは名機だべ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 01:58 ID:z+zWk7T5
デジタルはカシオ

201 :えんらく:03/04/21 02:49 ID:nG53XrO7
>>184
>カシオの担当者の話を聞くとすさまじい事言ってるよ

カシオって根っこからのDQNだったんですね

だったらMSを訴えろって感じだけど、そうすると大逆襲食らうから
ソーテックにしよ、って……小者ぶりが悲しくなりますな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 03:42 ID:tgnU+1gw
某社の人に聞いたのだが、
カ○オは液晶画面上での、キャラクターを育成する玩具や「ぷよぷよ」のような
落ち物パズルのパテントを持っているらしい。
下手にそういった玩具作ると金請求されるそうなw
技術屋は一流かもしれないが、こういった事やってる部署があるだけで
イメージ最悪ですよね


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 04:12 ID:2oHs5nMf
アレがイソテルに掠め取られたから
知財もこうなったとか

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 15:05 ID:Ib1pE1RQ
送り付け商法ですね。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:24 ID:FCh6n++X
つーかソーテックは開発では無くウインドウズを組立て販売しただけでカシオの特許侵害になるの?
ウィンドウズ開発したのはMSだろ?
全く持って意味がわからん



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:30 ID:DWNm/nAJ
Windows単体ではただのデータで、
それを組み込んで機能する状態にしているってことで

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:53 ID:gY+vXGjw
社員だが激しく萎えるぞ、なんだこれ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 20:49 ID:y/zQwGgk
そいや、18:53とか時計のコロンの点滅もカシオの特許だったな
どこに新規性がと問い詰めたい



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:20 ID:DZSuStEz
東京特許age

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:52 ID:xex285Yp
法務のない企業に大量の特許侵害の警告書を送りつけ
(それも具体的な証拠をあげずに)、到底立証不可能な
期限での回答を要求し、何も知らない相手に学説をあたかも
実際の裁判例や通達のように話し、なおかつ意味不明な
説明(>>184)をして、今、認めたら安いライセンス料ですましますよ
といって、ライセンス料をふっかけて巻き上げる。
反論すると、さらに大量の特許でせめてきて、ライセンスを
支払ったほうが安くすむようにさしむける。

知合いから聞いたカシオのやりくちは上のとおりだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:03 ID:e9L41sJ7
まるでヤミ金業者のような会社だな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:27 ID:hRiM9FL1
>>208
:の点滅はアメリカの会社だと思ったが・・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 00:34 ID:eFAXq2a+
   ´   ヾ
   ゛(⌒) ヽ
   ((、´゛))
    ||||||
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <;#`Д´> < アイゴー!ウリナラを無視するなニダ!!!
  ⊂    _つ |  LINUXはウリナラ起源ニダ!!!
   | | |   \____________________
   〈_フ__フ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000079.html

214 :名無しさん@お腹いっぱい:03/04/22 01:20 ID:jKqi03qq
かしお、おかしーよぉ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 04:25 ID:o7de9kqR
ライセンス料ふっかけage

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 12:17 ID:ApqPdhWk
送り付けage

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:34 ID:oOnFJ9AL
押し貸し商法

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:46 ID:1vKVbirq
>>202よ。>>104が言ってるようにカシオの技術屋なんて他人様の技術盗むのに必死な
馬鹿丸出しばかりだよ。
話のレベルが余りにも低すぎてこちらから技術提供断ったのは日本の大手企業では
<真似した>の松下とカシオ位のもの。
この両社の技術屋は人間としても本当に酷かった。
況してや製品何て買う気にならん。
>>210の話も推測できるね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:11 ID:sa4FeasK
こじつけ屋か・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 20:23 ID:ehWxLOgn
カシオも地に落ちた感じ
不買運動も始まる予感


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:16 ID:JfJwZhgz
age

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 01:21 ID:AIXjd+hR
キャノンとカシオの特許戦略の違いについて
論文書けば良いものができるぞ。

頑張れ大学生。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 02:47 ID:8Za4GZM0
カシオは間接侵害で訴えているけど、それ「だけ」にしか使用できないものでなければ、間接侵害とは認定されないのでは。

ソーテックPCにはMS-DOSやLinux等のCUIベースのOSもインストール可能かつ動作可能である。
もちろん、この場合にはカシオ特許を侵害しない。
ソーテックPCにWIndows等のGUIベースのOSをインストールした時にはカシオ特許を侵害するかもしれない。
しかし、CUIベースのOSでも稼動が可能であるから、ソーテックPCにはWIndowsは必須の構成要素ではなく、
ソーテックPCはWIndowsを動作させる目的「だけ」のために存在しているわけではない。
したがって、ソーテックPCはカシオ特許を間接侵害しているとはいえない。

シグマ vs ミノルタ のカメラレンズの絞り連動機構の判例が参考になると思われる。

ソーテック側は今回の訴訟でカシオ特許の有効性について争うのではなく、間接侵害の有無について争えば、
今後とも同種の訴訟を起こされるリスクを回避できるはずなのに...

識者の意見を求む。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 03:01 ID:cS1N64vi
経済的に力の強い人間から多く税金を取るより、たくさんの平民からちびちび税金集めた方が
たくさん集められるといういわゆる年貢のような税金の仕組みと同じことをCASIOがしちゃいました
ということが明るみに出たという話ですか。
ほんとヒドい。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 04:59 ID:z/2KERn0
なんでこんなにカシオが叩かれてるの?
ソーテック社員?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 08:20 ID:Ml7rUNlI
カツオの叩き

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 13:43 ID:ywKGbMed
ただ裁判負けただけじゃん
裁判やりゃ勝つのも負けるのも引き分けも和解もグダグダもあるのに・・・
なんで叩かれてるのかさっぱりわからん

228 :yuki:03/04/23 16:28 ID:ukY9DvjG
>>208
分と秒の間もですね。でも期限切れましたよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:14 ID:JzPElbw1
age

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 01:18 ID:+wsCAFJX
ひょんなところでアップルの先進性が証明されてしまったわけだが・・・


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 03:08 ID:6WaWwBAb
瑕疵○さん、関係者以外立ち入り禁止とかしてるけど、
実は、会社ぐるみ割れもの使ってるので…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:32 ID:501kf+Zk
いいがかりだな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 12:59 ID:Ts8ZJ9Pq
>>141
については正当性あるね


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 14:56 ID:mwf7p7qM
http://www.kk.iij4u.or.jp/%7Egiant/kanaikaho/buzz50_01.rm

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 17:07 ID:vBxWL1G9
age

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:29 ID:q57veMlZ
企業として当然の権利を主張しただけだ思うけど。。。
ちがうの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:59 ID:10Lr/JTz
装置の特許して認められたものがソフトウェアに及ぶのかというのが問題。
昔はソフトウェアに特許権が認められなかったのに、運用変わって認められ
たら、特許権の範囲が無条件に拡大してしまうのかということ。
特許庁が明確な判断をしていないのが問題。

カシオは具体的な解釈がでていないにも関わらず、拡大すると解釈して
権利行使してきたわけだが、次第にそのやりくちがあまりにも汚いので
非難されているわけ。

もっとも、この特許の成立時にはソフトウェアが特許の対象でなかった
ことから審査官はソフトウェアを調査対象からはずしていたので、
今回みたいなことになる。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 20:47 ID:mPMmEUTr
>>236
頭からロムってその程度の頭なら芸能板でも行ってろよ。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:43 ID:3Wz16kYZ
拡大解釈こわひ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:22 ID:JJvj9hmD
>>223
その意見で正しいと思うよ。
ただ、先行技術があればそっちでやったほうが圧倒的に勝てるし、
今年の1月1日から間接侵害規定の緩和がされてまだ先例がないから
間接侵害でいくのは少々危険が伴うと判断したのでは。

というかソーテックの弁護士先生、青色ダイオードの中村修二さんや
アッセ事件のマイクロソフトの代理人もしてる人じゃん。
(この先生いい料金とるんだよな・・・・・)

242 :223:03/04/25 02:09 ID:nSRlf/A2
>241
ホームページがエグイあそこの事務所かぁ。
どうせなら勝っても負けても判例を作って欲しかった(他人事だから言えることなんだが)。
間接侵害で争っておいて、負けそうになったら個別の特許の有効性を問うのがいいと思うんだがなあ。
個別撃破してその度に弁護料取ろうってハラなのかな(w

ソーテック以外にライセンス料を請求された会社は払ってしまったのかしら?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 02:54 ID:I/krU9QR
スパムメール並だな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 09:09 ID:vrv879rg
>>242
ソフトウェア会社のうち何社かは払ったみたい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 18:55 ID:JUyS1lzE
払わなければそれで済んだ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:16 ID:roY6LVVb
ボイコットage

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 04:28 ID:dzeLa+tW
age

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 05:57 ID:fZCLGZef
携帯の2画面特許も無効でいい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 11:05 ID:3XUkUcG5
この会社の創業者(故人)は個人的に知ってたけどなかなかの人物だったよ。

でもその弟である今の社長はカラオケとゴルフが好きなだけの
凡庸なオッサン。社員が意見するとすぐ怒るし、営業の会議では
「各部門が何%売上を上げれば目標達成できるのでがんばるように」
とか言う、戦略もクソも無い指示を出す。
公の場では電卓戦争に勝ったという昔の栄光の話を一つ覚えみたいに繰り返す。
まぁ、平時ならともかく、今みたいな時代をやっていける社長ではないわな。
技術力もなくはないし社員にはそれなりに優秀な人もいるので、
社長がまともな人に変わればまだまだ行けると思うんだけどね。
幹部にイエスマンしか残ってないから難しいかな。

>>159
よくそんな話覚えてるなぁ。会長だかの娘がAV出演したって奴ね。
あれはたしか、「経営者の親族がプライベートで何しようが会社とは関係ありません」
てことで通したと思う。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 18:33 ID:JP8/F0Fq
age

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:26 ID:HqjbtsgC
何で弟が後継ぐ事になったんだ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:30 ID:K+c20DEx
カシオはそんなことやってないでPV1000のソフト作れや!(;´д⊂)
小5の当時に買って、店にソフトくださいな!(・∀・)
って逝ったら、メーカーももう作ってませんって言われた。
だまされチョップ食らったぞ!!


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 00:37 ID:7KNH94eo
>>249
社内では、社長に気に入られた商品は売れない、というジンクスはあるわけだが(w
(QV-10は社長に気に入られなかったが大ヒット(大藁

いかにして社長に気に入られないようにしつつも、商品審議会を通すかが
企画屋の腕のみせどころ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 02:53 ID:rgQk1r/l
気の毒に・・・

255 :おい!:03/04/27 09:06 ID:oystQU18
ウルセーブタども!カシオはゲーム電卓がある。
最高なんだ!

そーてっくなんかどーでもいいじゃねーか、バカ。

256 :Gショック:03/04/27 09:23 ID:ZiV2Lj7u
なにも デザイン 安っぽく作ることないでしょ?
実際 安いけど。 意味のない 文字書きまくって。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 11:53 ID:ZxqokJbM
自然淘汰


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 16:42 ID:APk0eu4w
Gショックの夢よ再び・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:00 ID:HBPPtnMZ
age

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:40 ID:rlgdLJVB
age

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 17:08 ID:rG8H2DLH
age

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 21:55 ID:em4UHrUO
パソコン買うならカシオだろ。
FP-1100にこの特許生かしてください>カシオ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:11 ID:2NkrJe0h
必死にageてるやつは何考えてんだろ(プ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:12 ID:2NkrJe0h
毎晩ageに来てるなあ。
お仕事ですか?お疲れ様です。(藁

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 05:57 ID:8jfMh/sp
sage

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:19 ID:Ja9t5EUy
CASIOいやがらせあげ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:04 ID:o8rZHGhH
>>267
開き直りましたか(藁
ごくろうさまです(藁

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 23:47 ID:vfPa0bnp
安かろう悪かろうの代名詞、カシオ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:13 ID:WCWdm9ll
>>268
うんにゃ初めての書きこみですが?
カシオの人?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 03:10 ID:xiF4Sa8I
カシオ敗訴が問いかける知財立国への大きな壁
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba15


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 06:47 ID:a2Pzq4D6
たしかカシオといえば、
カシオのノートパソコン(古い)をソーテックが生産していたっけな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 18:15 ID:t4k3pxlM
敗訴ということは裁判費用すべて飲み込むわけですよね。
企業イメージダウンも兼ねて大損ぶっこぬきですね。


274 :http:// 218-228-249-179.eonet.ne.jp.2ch.net/ :03/05/03 18:19 ID:mFY+6DC1
guest guest 

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:43 ID:z9eTnlsX
>>94
>カシオって世界で初めてデジカメ作ったんだよな。
>電卓だって世界初。
>デジタル腕時計も世界初(確か)。

遅レスだが、一応調べてみたので....

電卓
1962年 イギリスのSumlock-Comptmeter社から真空管電卓Anita発売
1964年 大井電気、シャープ、ソニー、キャノンがトランジスタ電卓をそれぞれ発表
1965年 カシオ、最初の電卓を発売
1969年 シャープ、世界初のMOS-LSI搭載電卓を発売
1971年 ビジコン、発光ダイオード搭載の実用ポケット電卓を発売
1972年 カシオ、カシオミニ発売
1973年 シャープ、世界初の世界初の液晶電卓発売
1976年 シャープ、世界で最初の太陽電池電卓発売

デジタル腕時計
1970年 米ハミルトン 世界初の電子式デジタル腕時計発売
1973年 セイコー、世界初の6桁表示のデジタルウオッチ
1974年 シチズン、カシオ、デジタル腕時計発売

デジカメ
1981年 ソニー、磁気記録方式による電子スチルカメラ発表
1986年 キャノン、世界で初めて電子スチルビデオカメラ市販
1988年 世界初のデジタルカメラ発売
1995年 カシオ、普及型デジタルカメラ発売


276 :275訂正:03/05/05 23:46 ID:z9eTnlsX
デジカメ
1981年 ソニー、磁気記録方式による電子スチルカメラ発表
1986年 キャノン、世界で初めて電子スチルビデオカメラ市販
1988年 富士フィルム、世界初のデジタルカメラ発売
1995年 カシオ、普及型デジタルカメラ発売

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/05 23:54 ID:GRNWxU0Q
>>275-276さんありがとう。
つまり菓子汚はクソだということが判明したわけで。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 00:03 ID:rB1oyNU5
漏れの時計と電子辞書はカシオ。
電波+太陽電池の腕時計でカシオのが安かったので時計は買った。
電子辞書はリーダース、ロングマン英英、ロジェシソーラスがついてたので
買いました。
同じ機能があれば別にカシオでなくてもいいです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 14:52 ID:21ElmzRU
特許庁が特許与えなきゃ訴訟もしなかったんだから、特許庁の過失に
損害賠償請求とかできんじゃないの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 18:39 ID:Yo5G0wKC
>>275-276の歴史と、自分で実際に買った物の感想だと
安いけど壊れにくくて長く使える物を作ってる会社というかんじかな?

281 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 22:26 ID:eSkiPhqA
大学の研究室遊びに行ったら
>>105の特許のうち
いくつか先行文献ハケーン
無効審査請求だそうかな(w

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 10:41 ID:oXFDEYJ6
特許法を知らない>>282

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:55 ID:IrcxrJo4
>>283
無効審判請求でしたっけ?
無効審査請求は明らかに間違いでしたスマソ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:12 ID:rwGPmoRU
>>279
ソーテックがカシオに損害賠償請求でないの?
取れるのは裁判費用だけ?
5億位取って、株を上げてよ(含み損膨大)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 12:24 ID:hldkMauZ
カシオ叩き厨がいっぱいいる・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 19:19 ID:yENz/EML
カシオ社は今、装置特許をソフトウェアにも適用できるとしてあちこちに警告状だしまくっているから。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:02 ID:XIYQ0fzW
>>280
冗談がとってもお上手ですね
自他ともに思いますが、私個人と私の周りにそんな声きこえましぇん。
むしろ逆じゃないんですか?
大学入学の時に買わされたカシオの電卓3年で壊れました。
それ以降、シャープとCANONの電卓使ってますが
シャープ10年以上になるのに電池切れなし。(まぁめったに電源いれないけど)
愛用してます。
でも電卓とデジカメはカシオが最初じゃないって誰でも知ってる話しだと
思ったけど、デジタル時計は正直言って意外だった


289 :280:03/05/13 15:48 ID:OORxwuxJ
んー、俺が一番印象に残ってるのは、中学校のときに買ったG-SHOCKが適当に乱暴に扱っても
電池が切れて交換してもゴムバンドが擦り減りまくって切れても壊れなかったことかな?

ファッションのG-SHOCKブームになる前に買ったやつだからかもしれないね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:07 ID:b3QFdA/3
>>105の7件の特許のうち、今回の訴訟で、1件無効になったが、残りの特許はどうなの?
残りの特許で訴訟され、全部が無効にならずに、1件残ったら5.5憶、2件残ったら11憶支払うリスクがあるの?
ソーテックさん、決算発表時にリスクをコメントして!


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:24 ID:3nz6SVRk
>>288
シャープもカシオも壊れやすさ度は折れの頭の中では同レベル。
昔買ったシャープの製品で生き残ってるの、うちにないよ・・・。
全部シボーン(;´Д`) うちでは絶対にシャープ製はかわん。

でも、SONYは生き残ってるんだよナー。タイマー発動しないのが不思議だが(w



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 00:46 ID:chSFUMCE
カシオミニまだ持ってるつーか使ってる。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:41 ID:qDpGo+KP
>>290
もちつけ。
カシオがソーテックを訴えたのは1件のみ。
今回カシオが自信を持って訴えた特許で負けた以上、カシオもそう簡単に
次の訴訟にはいけない(訴訟起こすというのは役員以上の判断が必要だから)。

>>105はソフトハウスに勤める知り合いから、先行技術がないか連絡がきて、
その時に聞いたもの。ソーテックの話じゃないよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:44 ID:qDpGo+KP
ちなみにこの裁判の裁判官、ソーテックの出したiMacもどきに対してアップルが
訴えた裁判と同じ裁判官である(w

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 03:41 ID:ybnQl1I9
むー、カシオの携帯端末買っちゃいそうなんだよなー。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 05:24 ID:uq1RGDw6
>>291
(かつて)シャープが壊れやすいのって家電だと思うけど。
洗濯機とか炊飯器とか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 07:12 ID:qb1AADEi
SHARPのX68000がまだ動きます。
使ってませんが。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 11:40 ID:c3fYQ1Wq
カシオがらみで似たような判例だと思うんだが......

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei9.html

本件は,被告がカシオ計算機に対して本件実用新案権に基づき前訴を提起し,原告が補助参加したところ,当裁判所において出願前
公然実施を理由に請求棄却の判決がされ,これに対して被告が控訴を提起したが結局控訴取下げにより確定したことから,被告の前
訴提起及び控訴提起が不法行為に当たり,これにより,原告が前訴に対する応訴に要した費用や控訴の応訴に要した費用及び無効
審判請求に要した費用等の損害を受けたとして,民法709条の不法行為による損害賠償を求めている事案である。


299 :291:03/05/14 23:30 ID:3nz6SVRk
>>296
最後に買ったのはZaurusだけど、液晶が縞々になって使えなく
なったぞ・・・・
X68Kも買ったが、これもFDDがいかれちまった(あれ、自動イジェクト
の特殊なFDDだから交換できないすィ。

たしかに、家電は全滅だったなー。ビデオデッキとか。

なにげにいろいろ買ってたけど、もう騙されないぞ・・・(泣

カシオは安いモンしか買ってないから、壊れてもさほど被害がないのが
救われる(ワラ ま、値段相応。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 03:22 ID:FARFz2VU
この特許は、複数のウィンドウが表示されている時、タスクバーを右クリックして表示されるメニューより [重ねて表示]をクリックすると、バラバラに表示されていた複数のウィンドウがずれて表示されるウィンドウの重ね合わせの特許ですよね。
普通は使用しない機能(使ったことが無かった)、無くてもいい機能、それにもかかわらず、1台当たり5億円/38万台=約1300円を請求している。
国内のパソコン販売が年間約1000万台だから、全部から取れば年間130億円入ることになり、カシオが1年間製品を全く販売しなくても十分な利益がある。こんな必要ない機能が130億になるなんて、特許ってこんなもの!


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 03:31 ID:l89rKQnf
>>300
どこが引用でどこが自分で書いたのかわかりづらい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 17:27 ID:zA5EkBwx
そーてっくってただのDNQじゃん

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:53 ID:NM8yUJJI
>>302
DNQって何?
DQNなら同意だけど
そのDQNにこんな訴訟を起こすカツオは
正直言ってDQN以下だと思った........

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:40 ID:3qcItFcb
>>289
菓子ヲは時計のムーブメントつくってない.腕時計のムーブメントの大半はシチズンか
セイコー(クオーツならSII,機械式ならエプソン)が占めてる.むろん,菓子ヲのやつもね.

乱暴に扱っても時計としての機能を失わなかったのはムーブメントが良いから.
菓子ヲは中学生の君があつかったくらいですり切れてしまうバンドをつくっただけ.

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 16:39 ID:6Im6Cti3
>菓子ヲは時計のムーブメントつくってない.腕時計のムーブメントの大半はシチズンか
>セイコー(クオーツならSII,機械式ならエプソン)が占めてる.むろん,菓子ヲのやつもね.
禿同。言ってみれば常識だよね。
ちなみに今売れてるExilim Z3
中身はPENTAXだったりする....

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 04:02 ID:VHjcG7hA
速報!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052142098/

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 10:40 ID:FRifbzw4
敗訴で頭にきた社員があちこちで暴れまくってるっていう例の話しかい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 11:03 ID:9PxnUPav
DNQ=ダンク

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 02:17 ID:7927F1sz
まあ、カシオだけがやってることじゃないし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 11:16 ID:6/45oYnk
都合が悪くなると人のせいにするのは創業以来の伝統だな
社風ってやつか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 11:40 ID:eo06c0AG
>>159
何かあったの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 11:47 ID:EKROtVdF
娘、カワイかったな。俺ら貧乏人たちの憧れだったよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:39 ID:Stf38IFB
最近の時計の秒針って指すところがグシャグシャなんだけど。
(1秒に1.5秒分進んだり。0.5秒分しか進まなかったり)
シチズンとセイコーが作ってるの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:47 ID:B1S/4Bdn
>311
娘がAVに出たって話。
当時は「週間ポスト」、「週間実話」等数誌からすっぱ抜かれてた。
漏れは週刊誌の記事をいくつか読んだんだが
(ビデオは見てない。回収にはかなり苦労したらしい
 回収作業には裏でヤーサン組織が動いたと噂あり)
ビデオはかなりエグイらしくて、AV関係者の間でも
眉をひそめる内容だったとか.....

315 :学研のおばはん今日もまた〜:03/05/20 13:02 ID:tOXFcNOl
>>314
つーか別に娘がAVにでようが国会議員でもないのに大問題でもなんでもないんじゃねーの?
もしかしたらライバル会社のてによって無理やりとられたAVだったら大問題だけどな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 13:50 ID:458L2ac2
>>310
>都合が悪くなると人のせいにするのは創業以来の伝統だな
>社風ってやつか
ん〜っ。そういう人がたくさんいるのは事実ですねぇ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 14:00 ID:xiKLm3z1
特許を取得する段階で検閲できんのかな

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 18:49 ID:e10llD/0
>>310みたいなレスは名誉毀損で訴えれば勝てるな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:32 ID:7qS3YGjS
>311
噂の真相 1991年5月 
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa91.html


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 20:49 ID:l/BzmjZh

●ついに発覚!!

「ソーテック被害者の会」の管理人の正体は
ソーテック叩き荒らし「総鉄屑監視委員」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052142098/316-327




321 :山崎渉:03/05/21 21:19 ID:6K4j17qU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

322 :山崎渉:03/05/21 22:32 ID:6K4j17qU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:21 ID:FaTrgzHm
http://www.toyosu.com/ura.html

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:06 ID:A+bCmxO3
パソコン販売のソーテックが20日発表した2003年3月期連結決算は、国内パソコン市場低迷長期化の影響で、純損失106億円と2期連続赤字となり、累積損失は153億円に拡大した。売上高も27・6%減の320億円だった。
04年3月期見通しの数値は公表していないが「純損益でも黒字化できそうだ」としている。
負けていたら、今期も赤字確定だった
控訴、次の裁判はどこで確認できるの?
当事者が発表しないとわからないの?


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:54 ID:+CC2uFK4

●ついに発覚!! みなさん必見!!

ソーテック叩き荒らし「総鉄屑監視委員」の正体は
「ソーテック被害者の会」の管理人!!

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052142098/316-327





326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 03:44 ID:CQ+1V2JY
>>313
どこのメーカーのなんてブランドの奴?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 03:31 ID:qi3r3Cv5
カシオさーん、アキアと同じようにソーテックも買収して!
1株10万円でいいから


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:24 ID:lq4h7+PD
>>327
アキアは、潰れたよ。

http://www.akia.co.jp/

アキアが潰れたから、ソーテックに損害を請求しただけ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:24 ID:U8/r3KUv
【ITスクール】

ITスクールを開催しています。
スクール形式は1dayパックで3時間だけです。
授業料金は安く、即、実践へ活用できます!

http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:14 ID:D9Jpe1Jm
>>328
ソーテックが、カシオの特許を使って製品を安く作り、安く販売したので、
アキアの製品が売れなくなったから損害を賠償しろ、ということ?

それで、マイクロソフトでなく、ソーテック…


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:36 ID:j/iRzOMW
カシオ姑息すぎ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:04 ID:HFezVtn9
どこで聞いたか読んだか覚えていないんだが
(だから自信もないが.....)
アキアが解散して解雇された社員の何人かが
ソーテックに行ったと思った。
今回の訴訟は、それと関係してるのかな?
もしかしたら.....

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:37 ID:UURfGSRo
樫尾

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 22:50 ID:qdLcXCAm
http://www27.tok2.com/home/kouhei/
これサイコーっス!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:01 ID:aR8GdtR1
>>275-276 じゃないけど、電卓、デジカメ、デジタル腕時計は別にカシオが最初じゃないのは知っていた。
QV−10の背面液晶と回転式レンズはシャープが最初。
カシオが最初じゃないこれらの製品を、なんで皆が最初だと思い込んでいるのか?
考えてにると、ものすごく不思議不思議。
これを調べれば結構面白いかも?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:51 ID:rXwaDtkI
>
> 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:03/04/16 20:06 ID:SxTIt5Ix
> サブマリン特許を訴訟に使って金儲けするゴキブリどもは氏んでください。
>

サブマリン特許の意味がちゃうわ!
このゴキブリ野郎!!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:31 ID:cQ5Rl/LK
こんな事あったのか。全然知らんかったよ。
ざっと全部見てみたけど、鰹最低だな。
あきれたよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:57 ID:5K5bEV5V
相当、怨まれているな!

他に、どんな特許で警告状だしているの?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 04:35 ID:bIMWsnhi
カシオの特許・法務の担当者は大馬鹿としか言いようがないね。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 10:28 ID:06qCd7ox
CASIOのHX-3つうワープロ持ってたんだけど、キーボードがへぼすぎて5回も修理したよ・・・
二度と買わねぇ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:41 ID:F+gzo7oH
あれだね、法務の担当者は社長から
「特許収入で○○億儲けろ!じゃなきゃクビっ!」
とか言われて、でも社内にはろくな特許ないし、
無い知恵絞ってがんばったんだろうな。

じゃなきゃ、こんな生きてて恥ずかしくなるようなこと
するなんて、信じられません。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 22:19 ID:lzPDitIE
今回の件で誰かとぶのかな?
>>249
>>253
にもあるようなシャチョーだから
プロジェクトXでもあったけど売れなかったって理由で
開発者に責任押し付ける体質みたいだからねぇ

>>253 は不思議だな
プロXでは、役員の反対を押し切って社長がGOサインだしたはずだが
>>253 を見るとまるで逆
NHKのあれは作り話?


343 :山崎渉:03/05/28 13:41 ID:BgS9wWIV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:02 ID:v7veyjg7
age

345 :100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/29 09:07 ID:fWhnonek


<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html





346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:16 ID:SPDqb9c1
プロジェクトXは内情を知っている人から見るとかな〜りDQ(r

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:39 ID:JAqotWDe
>>342
>>346
>プロジェクトXは内情を知っている人から見るとかな〜りDQ(r
えっプロXって嘘っだったんだ。
どの辺が嘘なのか、もっと詳細をきぼん。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 23:34 ID:+mcrOh3A
age

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:12 ID:hvWjmVB4
>189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/18 23:59 ID:87ukeRM4
>カシオ計算機株式会社
>知的財産センター
>知的財産法務部
>T水様
>特許番号2134277号について結んだ使用許諾料の
>支払いはどうなるのでしょうか(w
>すでに7社とライセンスしているそうですけど。

ほんとうに、ライセンスした会社あるの!
ソーテック以外に、カシオが警告できるパソコンメーカあるかな?
弱小メーカは、殆ど無くなったでしょう
日電、富士通ということは無いし…


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:17 ID:TaJJpiyo
カシオさん終わりますた

南無阿弥陀仏

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:23 ID:Wr38HVme
アキアからライセンス料取ってたのかな?
だから潰れちゃったのかな?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:33 ID:L9Bf4Eaj
>>349
パソコンメーカーでなく、ソフトメーカー。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 12:07 ID:0Wh7gDKg
プロジェクトXで、ファインダーの代わりに液晶を付けたくだり
話の中ではいかにも偶然の産物みたいにして描いていたけど
放送時にも思ったけど何だかなぁ....だったな
あれホント?なのかな?
出来た物がシャープのビューカムにクリソツ(デジカメとビデオの違いはあるけどね)
今回の裁判って、ソーテックがimacを真似たときの裁判官と一緒らしいけど
見方によればQVだってシャープのビューカムの物まねって言えない事も無い
QVが出たときシャープがカシオを訴えれば勝てたのかな?
なんておもふ今日この頃.....

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 13:26 ID:iRrpXr8V
カシオ叩き必死だなw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 20:55 ID:kV4QG1ZX
カシオ社員さんお疲れ様です

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:31 ID:sf6N4JaE
>>349
金返せ

357 :rose:03/05/31 20:17 ID:XwCvv+do
【特許】★  ♪♪ 大人のDVDです!!宜しく。 ♪♪  ★【特許】

【特許】★  http://www.ec-affiliate.com/jjm/rose/  ★【特許】

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:18 ID:UYnIrkMN
安かろう悪かろう

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:50 ID:nKs9Y4cA
>>349
金返せ


360 :なんかもう:03/06/01 20:03 ID:MadQbd/4
知的財産がらみってホント大企業か
それ以上の体力がないと駄目って感じだな


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 00:00 ID:yBEAQeUJ
>>355
ライバル企業の方ですか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:02 ID:4uJ0ma3F
>>361
具体的にどこでつか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:03 ID:yjubeqLK
20: 病院が腸閉塞児を放置、死亡 (511)
698 :名無しさん@3周年 :03/06/01 23:49 ID:c4LxDYc4
うう、この病院、
俺も異常な高熱出してウンウンうなってたとき行ったとこだよ。
夜間診療受けられるか嫁さんが電話で聞いたら

「病院はコンビニじゃない!」

って逆に怒られたそうな。
それでも必死でタクシーで行ったら、やたら態度の悪い医者が
横柄に対応してきた。ろくに見ずに解熱剤出してオワリ。

ちなみに、翌日別のかかりつけの病院に行ったら
「できれば入院してほしい」
と言われたほどひどかった。
一週間、毎日抗生物質の点滴受けてやっと治った。

そうか。そういう病院だったのか。
どうりでな...。
子どもは慈恵のほうに連れて行くようにしよう。

もちろんマジ話よ。
まあ、当直医って大変なんだろうけどさ。 

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:02 ID:HAqIHrzs
古い。

一月以上前の話だ。
この件では関係者は既に処分されたはずだ、
なぁ社長。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 07:47 ID:1WrVi/6o
昔、ゼロックスも同じような裁判起こしたんじゃないの?
まだ、こんなことやってんのかよっていう感じ。

366 :non:03/06/03 07:52 ID:sxSwrGEy
バイナリーはもう古い!ルテイン関係者全員集合!!
http://kissmark.tv/powerline/non/


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 09:45 ID:6U2a3yE+
カシオトーンはカシオ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 18:52 ID:UC1jX2ZA
>>365
同意。

あと時間制課金システムだったかで大手プロバイダーに特許侵害を訴えていたアレはどうなったんだろう?
自分達で実際に製品・サービスの提供もしないで特許だけで儲けようなんて。。。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 21:31 ID:ANJAfiCI
カシオ計算機株式会社は2日、同社製デジタルカメラで、松下電器産業製及びハギワラシスコム製のSDメモリーカードを正しく認識できない不具合があることを発表した。無償修理で対応する。

本業をちゃんとやれ


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:35 ID:G5Ps1n2Y
カシオ、EXILIMシリーズとQV-R4に
メモリカードを認識できない不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0603/casio.htm

EX-Z3 / EX-S1 / EX-S2 / EX-S3 / QV-R4 が該当機種か

Exilim は一年くらい?
QV-R4 は2年近くか?

発覚するまでずいぶんと時間がかかるもんなんだな
なにやってた?



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:43 ID:wIzJFgQv
>>370
隠蔽失敗

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:35 ID:TvELSPA2
>>368
特許法って知ってる?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:00 ID:SJqkEDeZ
>>369-371
特許で儲けるから、製品はどうでもいいんだろう

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:06 ID:IxGNeW2f
特許で訴えるのは別にかまわないんだが
よりよってソーテックってとこが
みてて情けないからだろう?

>>373
確かに、そう見えても仕方ないけど
特許云々以前から、不良品は多いね

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:23 ID:3kz2eLzX
>>374
そうそう、正当なら堂々とIBMでもマイクロソフトでも訴えればいいのにな。

連中の方が数も大量にでてるし。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:25 ID:SXD9h/Ip
カシオはまだかわいい。H社なんてもっとえげつないよ。
今後は、あちこちから特許料の請求が舞い込んで、採算
とれなくて事業撤退なんてのもたくさん出てくる。
それが日本がいま目指している知財立国の真の姿だ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:41 ID:+tH9GWKY
>>376
日立の場合、ちゃんと相手方の技術をきちんと解析して、その書類を
送ってくるぶんマシ。
カシオは技術解析もせず、文句言ってくるだけ。
あっ、技術解析はしてるんだっけ、見た目が似てれば特許侵害なんだよね。
カシオさん(w

378 :2ch企画:03/06/04 21:42 ID:/ENJxrav
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在40万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!





投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054473334/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054558382/
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:02 ID:lAeRCCD/
>>376
>カシオはまだかわいい。H社なんてもっとえげつないよ。
こういう言い方はちょっとなぁ....
他はこんな事やってるから、このくらいは良いだろう。
って言うのはわからんでもないが
だからといって正当化されるわけじゃないと思うが?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:59 ID:OCd3Vmgw
本来はマイクロソフトを訴えるのが筋なんだろうがな
ところが、PDAや携帯のOSでMSと提携しているからな
下手に訴えて提携解除となると不味いと踏んだんじゃないか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:34 ID:FxMHMbVD
>>380
MSは最後の砦、ラスボスのつもりだったんじゃねーの?
勝てそうなソテックに勝訴して、その判例を武器に他の企業からも特許料徴集でしょ。

まぁ最初でコケちゃったわけだが。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 01:42 ID:FrQuapyV
なぜ、カシオを叩くのか
正当な権利を主張してどこが悪い
レスを読むと、無効になった特許以外にも、すばらしい特許があるじゃないか
>>60>>105>>141
毎年100億以上収入が見込める特許なんだから、作戦を練り直して、徹底的にやるべきだ。
>>300
ソーテックでなくマイクロソフトを相手にして
カシオより憎まれている(?)マイクロソフトを相手にすれば、応援のレスばかりだぞ
1台1300円でなく、300円位でいい、それでも毎年30億になる
ここで、止めるくらいなら、最初からやるな、社長の経営方針に問題があるぞ
こんな特許を今まで放っておいたことの方が問題だ
株主総会での発表を期待している

一株主


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 02:36 ID:DzOVtOiV
しかしこの特許からしてマックのパクリと認定されたんじゃあ、
カシオが持ってる色んな特許(>>382参照)も怪しいもんだ。

つーかアップルがマイクロソフト訴えたら面白かったのにな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 04:13 ID:OOzVM40y
既に、マイクロソフトと交渉しているのでは?
担当者が責任とらなくてもいいように、まるくおさめようとして。
一件無効になったから、相当値切られているのでは?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:14 ID:C7VlEI5M
         ,. ‐''"´~``~``'‐.、
       ,.‐´           \_
      7              ヽ.
      ,'   ,,;;::::::::::   :::::::;;;;;,, ';_
     」   __ :::   __:::   i、
     λ   "-ゞ'-'::::   "ゞ'-''    λ
     ,'''i     ( ,-、 ,:‐、)     .i゙゙',
     "~i、     __,-'ニニニヽ    ,'~゙゙゙ 
       ゝ、    ヾニ二ン"   ,;" 
        `ソ、,       _,ェ-''" 
         | /``ヽ- ‐ '" ヽ |
         ( (        ) )   ペッタン
         ヽ )      ( /        ペッタン
         ///       ヽヽ\


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:49 ID:GW1h1XqC
MSと共同開発したWINDOWS CEは
カシオにはロイヤルティが入らない
そうだ。
何故かは知らない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 05:58 ID:3yMeCyCq
Gショックはもう飽きた。
T(タイガース)ショックを出してくれ!
リストバンドはもちろん黒黄のツートン。
文字盤は、阪神タイガースの丸マーク。
アラームは”六甲降ろし”。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 06:58 ID:ey5+Ipe0
「Tショック」の商標もカシオが持ってるな。
「Gショック」の便乗商品を作られないために。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 07:27 ID:K8Q1LTzS
>>387
夏頃に狂うのか?

390 : :03/06/06 08:35 ID:04PqzGDn
カシオの特許は進歩性を欠く。
これ、常識。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:59 ID:BNcLaeJ6
「パソコン複数画面表示に関するカシオ特許」
1台のパソコンにディスプレイがいっぱいくっついている特許なのかと思いました(^^;
携帯電話の特許みたいに.

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:26 ID:0F9I6l4j
まあPCニュース板のソーテックマンセーが臭くて仕方ないからね。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 17:50 ID:6U/h0z+5
ポポペは良いハードなのに...。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 18:36 ID:Mwq/0aSv
マルチウインドウ訴訟、カシオ敗訴

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1050561872/l50

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 18:39 ID:v9+FwRK1
カツオカツオ〜〜〜カツオ〜〜〜〜〜〜 

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 18:44 ID:eZ2yz1Nh
裁判官は在日か?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:24 ID:WKZHdCK2
えー、ご苦労様です。
権利主張したが認められなかった。それだけじゃないですか。
なぜこんなところでコソコソ吠えてらっしゃるのでしょうか。

>>390
そう思うなら意義申立でもしてください。
できないなら黙ってろ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:19 ID:+iAug8CS
3日前のレスにいまさら…
なにがあなたをそうさせるの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:08 ID:cmg5IXDO
?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:22 ID:hZGiPQcI
3日前にレスつけてるのがいるんで、漏れもついでに一ヶ月のにレスだ。
>>218
の意見には激しく同意だな。
漏れが行く飲み屋で、ちょくちょく社員達が現れるんだが
みんな最低だな。下品でうざくて、本人たちは楽しいのかもしれんが
周りは迷惑だ。(ギャーギャー騒ぐし)
他の客はひいてくし、最近は漏れも河岸を変える事にしてる。
(客はおまえ等だけじゃねぇんだ)といつも思っているんだが
顔ぶれはいつも違うようだが、どうなってんだ?
会社中そんな奴ばっかりなのか?

>この両社の技術屋は人間としても本当に酷かった。

まったく同感だよ。

特許とは関係ないが、つい愚痴だ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:52 ID:WfbksUj0
掲示板で3日前も何もないだろ。
池沼?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:29 ID:3qyIYhqf
>>401
>>398>>400みたいな毎日貼りついてる粘着厨にとっては3日前ってのは
すげー昔のことなんでしょうね。(藁藁
おまえらみたいな粘着ばっかりじゃねえんだよ、と。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:29 ID:R2VN9lYg
>>400
横柄なのは法務の奴だけだと思ったが、
会社の体質か!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:28 ID:ydvhvjVm
>>403
そばで聞いていると(というかウルサイんで、そばじゃなくて聞こえてくるんだが)
かなりむかつくぞ。部署とかは分からんのだが....
セクハラ大魔王みたいなんのもいるしな
だいたい誰かの悪口が多いみたいだ。
聞いてるこっちの方がイヤーな気分になってくる。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 03:01 ID:k8omW0a9
東芝か・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 14:57 ID:RERppEql
>400
>403

んで、それは、どこの何て店よ?
棒茄子も近いし、近けりゃウォッチャーしにいくとか・・・




407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:24 ID:5NuefrPz
>つーかアップルがマイクロソフト訴えたら面白かったのにな。

昔訴えて負けました

408 :おでん  ◆z6ItYULrA6 :03/06/11 15:28 ID:Bv0OYuXV
カシオってきもかったのかー(´∀`)
あんまり買いたくなくなるネ

どこもやってることっつったって、
この手の商品はブランドイメージが大切ですやね(´∀`)

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 16:39 ID:UO7hxmcj
デジカメ買おうかと思ってたのにな。
とりあえず中止。
また新しいの探さないと(つД

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:02 ID:n8EFSt0n
しかし、惜しいことしたね
特許出願の1ヶ月前の資料で無効になるなんて
特許出願が1ヶ月早かったら勝訴して、数億〜数十億円稼げたのに!

「判決では、カシオが同特許を出願する1カ月前の1986年1月、米国サンフランシスコで開かれた展示会で米Apple Computerが同様のソフトを販売、マニュアルを頒布していたと指摘。「カシオの発明には、特許要件を満たす進歩性がない」として訴えを退けた。」


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 04:01 ID:5AXseaqo
正確な日付は分からないけど1980年代の前半に
専門誌で、この特許とほぼ同じものを見たぞ。
雑誌名は完全に忘れたが
後にWindowsを始めて触ったときにも、すぐに気が付いたし
先進性は完全に無いよね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 04:35 ID:gC3r2QsX
カシオが、自分の特許の先進性を正確に判断できなくて
無駄な裁判したということ?
一流企業だから、そんなことはないでしょう!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:55 ID:m8qUQCya
ソーテックのような小さなPC会社を訴えて弱いものイジメ
カシオのブランドイメージを下げるだけなのにこういう事はやめてほしいな


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 02:50 ID:LY/1t54m
なんでこんなに粘着してるんだろう・・・
憂さ晴らしかなんかか?
キモイ・・・

415 :粘着者:03/06/13 03:58 ID:OG2v4lUT
>>412
弱小メーカを苛めるなんて、一流企業のやることじゃない
カシオもSと同じ三流企業
カシオ製品は、S製品と同品質ということ




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 15:39 ID:zgsdZzJ7
>カシオが、自分の特許の先進性を正確に判断できなくて
>無駄な裁判したということ?
この特許に先進性が無いのも、もっともなのだが
ここで散々ガイシュツのように訴える相手を間違えてないかというのが問題

それから
>一流企業だから、そんなことはないでしょう!
この文章が意味不明なので、もっと分かりやすく説明してくれ


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:28 ID:LrbT6QIt
ところでこの特許
ソーテック以外の会社にライセンス料請求して何社かは支払ったと書いてあったが
無効になった事で返したのかな?
その後が知りたい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 08:00 ID:5kx7fLy7
>>417
普通は、支払われた実施料は返還しない契約になっているのでは。
それに、無効になった特許の他に、数件の特許(>>60>>105>>141)があるので、
一件だけの契約はないでしょう。
カシオは、他の特許も無効になると思っているのか、それとも、既に、第2段の裁判を
始めたのか知りたいです。
このままだつたら、支払った会社は納得しないでしょう。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 03:16 ID:NnbpOZOd
>>418
送られてきた警告状とともに送られてきたという契約書には支払われた実施料は
返還しない旨の規約となっております(関係者に契約書見せてもらったよ)。
カシオの主張する特許すべてのライセンスとなっております。
(裏を返せば侵害を全面的に認めろ。侵害していないかいるかの立証はするな。
ということ)
ライセンス支払ったせいで経営状態が悪化した会社もある。

カシオの特許はマッキントッシュ関係やダイナウェアが出していたソフトを
先行技術として主張すればほぼ潰れます(資料も豊富にあります)。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:32 ID:JfCXHV18
法務に内緒で、直接社長に会って、法務の汚い手口をバラして
一部を返してもらうのはどうかな。
紹介者がいると best。
カシオは、社長の権限が強いみたいだから。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:36 ID:z3SJKZWf
というかアップルの前にゼロックスのアルトが
あるわけで。
もしこのカシオの訴えがとおればそれこそ
「WINDOWSはウリナラ発祥ニダ」
と同じ事になるので日本は大恥をかくところだった。
裁判長さん!日本に恥をかかせないように
してくれてありがとう!

422 :おかしいですよ!カテジナさん:03/06/15 04:52 ID:z3SJKZWf
そういや
「先に某企業が実用化販売しているのもを
まったく関係ない他社が数年あとから特許を
取得してそちらが有効」
というのはおかしいんじゃないの?

たとえばゼロックスからみて
もしWINDOW技術を勝手にあとから
「それはカシオ起源の特許」
とされたら逆にゼロックスのほうが訴えれるんじゃないの?

423 : :03/06/15 05:00 ID:6BKxOzR6
携帯電話の2画面表示の奴はどうなったの?
これが駄目なら携帯も駄目だと思うが・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:11 ID:JfCXHV18
いずれにせよ、15年以上の前に出願した特許だから無効資料を
探すの難しい。
普通は、15年以上前の資料は持っていないよ。
カシオが、今ごろ訴訟するのは、その辺も考慮した作戦だな。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:26 ID:bA7klc6r
>>421,>>422
カシオは、世界中で笑い者になっているな。
日本の恥じだ!
「知財立国」が泣いている。
社長、責任とれ!

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:27 ID:Qi1/9pCy
折りたたみ携帯の特許はNECが持っている
1台あたりいくらもらってるんだろう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:32 ID:5CpidAJq
>>426
「カークからエンタープライズへ」を見ていれば簡単に類推できるのにね。
日本の技術とか特急出願数の程度が知れるよ。
ハッタリだけの猿真似ニッポンから脱却して欲しいよな。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:32 ID:Qi1/9pCy
そういえば大学時代に特許について少し学んだけど
大手同士は、特許交換という制度で特許を融通しあっているそうだ

そういう意味で特許を持たないソーテックがターゲットになったのかな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 07:55 ID:O4Oa33l2
今、ライセンス料払っているのって、どんな会社?
ソーテックのようなPCベンダー?
それともソフトハウス?
何社くらい被害にあってるのかな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 10:34 ID:S1Ro2i7p
>>423
「2画面携帯特許」と「2画面パソコン特許」いい勝負だ。
カシオも2画面携帯を出している。
うまく権利化したと感心して、まっさきに契約するのでは。
松下、NEC、シャープ等の大手が未だ契約していないなら、
契約しない、とは言えないよな。




431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 13:26 ID:30eJ0P4O
その「2画面パソコン特許」が無効だという......

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 18:44 ID:23ycJtvN
実質上、今のWindowsを作ったApple社が訴訟でMicrosoftに敗れてるんだから

カシオが太刀打ちできる問題ではないのにな。
そもそもAppleの技術だし

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:06 ID:WMFHVqoG
カシオは、マイクロソフトを相手にすると特許を無効にされるので、
弱小メーカを相手にしてライセンス料を取ったのか、
これじゃあ詐欺だよ。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 23:46 ID:AARgoOBm
しかし今回の裁判と特許庁の見解はことなっている。
今までライセンス料を支払っている会社は、これからも支払いつづけるんだろう。
常識では納得できるはなしでは無いわな.....
いっその事、カシオから警告状を受け取った会社合同で特許無効と
ライセンス料返還の訴訟でも起こしたらどない?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 00:03 ID:rPfOuq9h
>>420
>法務に内緒で、直接社長に会って、法務の汚い手口をバラして、一部を返してもらうのはどうかな。
とは言っても
>>249 を読むと、あんまり期待できそうのないのだが?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 12:36 ID:hgssd7LM
本日の日本経済新聞でこんなんがあった。

【勘定奉行】ファンクションに割り当てたショートカットに特許成立

OBCが制作販売する会計ソフト勘定奉行のF1、F2などのファンクションキーに
割り当てられたショートカット操作に特許が成立しました。
他社の会計ソフトでも同様の機能がついてますが、特許侵害だから
随時外せと勘定奉行が申しております。

フリーソフトでもファンクションキーにショートカット付ける人は
気を付けろだそうです。

437 :+:03/06/16 13:17 ID:ZwX1tJqb
△この社会は実力社会!
頑張れば年収500万円も夢ではない!
当社はお金が欲しい人へビジネスを提供
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:52 ID:UFl1McJi
>>436
ファンクションの語意をもないがしろにしてるなw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:09 ID:nJcNgAV9
>>436
カシオさーん
例の特許でOBC訴えられまっせ(w

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:47 ID:Z5LDIlql
>>439
カシオ製ソフトもOBCの特許を侵害してるので
お互い痛み分け

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:54 ID:k9a+cqu6
ある日いきなりライセンス料払えと警告状送りつけるやり口と比べれば
はるかに真っ当で納得もできる。
どこぞのヤクザなやり方とは大違い

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:05 ID:QvQA/zBZ
>>406
ちょと遅れす
店の名前はちょっと言えないんだけどね
会社の近くや駅前あたりの飲み屋街にある店々とだけ....
いつ、どこへ来るかも分からないし、確約はできない。
カツオは大体何人かでつるんで、いつもうざいね。
党司馬は大体一人の客が多い。おとなしいんで知り合いも多いよ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:33 ID:nHrnYrzP
カシオとソーテック間での訴訟はカシオの敗戦だったようですね。
というか、これに関してはカシオはまずすぎですね。
カシオ側の理屈としては、いわゆるマルチウィンドウはカシオに特許権があり、
Windowsはカシオの特許を侵害する。
よって、ソーテックにPCの製造・販売の禁止や損害賠償を申し立てられるのでは
ないかというものです。
この理屈がまかり通るととんでもないことになるところでした。
マルチウィンドウでないGUI環境というのはほとんど存在しないので、
これがまかり通るんなら、どこでも訴訟に訴えられますから。
ちょっと、カシオのパブリックイメージを考え直してしまいますね。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:54 ID:HvQCz/Da
オービックの特許は、これ?
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/50090E3EC135E92549256CE00019709D/?OpenDocument
カシオの特許と同レベルなの?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 02:31 ID:yxDgoJSl
>>443
なんども同じこと書き込まなくていいよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:16 ID:HhgcVLqM
>>444
OBCの特許
画面上のファンクションキー配置を、キーボードの種類によって見やすく配置する。

カシオの無効特許
複数のウィンドウが画面上にあった時、綺麗に整列させる。

どっちもどっちともいえるが、しいて言えばOBCの方はオリジナリティが若干あるかな
カシオに関しては、オリジナリティは無し。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 04:37 ID:2XcI07EG
>>436
OBC自身が発表したのですか?
カシオからは、何も発表がないので、憶測で色々言われている。
発表できない理由があるのかな。
情報開示が重要ですよ。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:26 ID:wcXoEZG+
>>447
通常の場合、企業が特許を取得する理由は自社の製品の特異性を保護
あるいは、他社に自社より優位な製品を出すのを牽制するためなのが主だと思うが
今までのレスを見る限り、カシオのスタンスは、あくまでライセンス料を徴収する事にあるように見える。

だとすれば、情報公開をあえてせず、他社製品を調査して特許侵害の警告状を送り
ライセンス料を徴収する手段でやっていると思われる。
この場合は、あえて情報公開しない方が得だろう。

見ようによっては、かなり陰湿とも思われるやり方だが、多分法的には問題ないのだろう。
企業姿勢に頼るしかないが、カシオの企業風土ではこれを是正する事はかな〜り難しいだろうな


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:31 ID:QobSG9Dw
社会がアメリカナイズされる今、特許戦争はしかたないことでしょう。
昔ながらの日本風企業倫理(暗黙のルール)は通用しなくなってきている。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 11:51 ID:r2F5pyRg
しかし今回のカシオの特許の内容は誰が考えても、あまりにも低レベルで幼稚。
金を取る為にこういう事をしているのだろうが、やり方に誠意はまったく見えないわな....
今回の特許でライセンス料を数社(数十社?)から取っているらしいが
無効になった今後も徴収しつづけるつもりらしい。
今回の無効特許で警告状を受けた会社は結託してカシオを訴えるのがよろし。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:21 ID:eoukJH/6
>>443
>この理屈がまかり通るととんでもないことになるところでした。
>マルチウィンドウでないGUI環境というのはほとんど存在しないので、
>これがまかり通るんなら、どこでも訴訟に訴えられますから。
>ちょっと、カシオのパブリックイメージを考え直してしまいますね。

同意ですね。
しかも金の取れそうなところを狙って、ある日突然警告状を送りつけて
ライセンス料払えって言ってくるらしいですからね。
何社もこれに屈して払いつづけているらしいです。
>>418-419

今回の件では無効特許の判定により明るみにでましたが
これ以外でも結構やっていそうですね。
お互いに因縁を付けられないように気をつけましょう。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:15 ID:ks+ZzjYw
最近GSHOCKでソーラー電波のやつがあったらから注文したんだけど、このスレを見てCASIOには失望した。
時計というのはずっと身につけるものなので、どんなところが誰が作ったのかというのが余計気になる。
時計というアイテムじたい嗜好性の強いものだしね。
一新規ユーザとして購入した事を後悔し始めている。

453 :0721:03/06/18 19:40 ID:NRDoKMJy
時計 もう安いから ブローチ時計にして 胸や 袖に
つけようよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:54 ID:K5BAFfW7
「勘定奉行」以前にファンクションキーにショートカット割り当てたソフトだしてる
アメリカの会社に、まずは言ってもらわんとな。
 アップルジャパンとかマイクロソフト日本法人とか。
 まぁ、特許庁の役人が審査仕事遅い上にぶっ飛びDQNなのは、昔、実用新案での
審査見てて知ってるけど。

 秀丸とか秀termで昔からそういう設定なかったっけ? あとPC-DOSとか。
IBM相手に喧嘩売るつもりなのか(w

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:02 ID:vHocWI6p
>>448
きちんと調べてるならいいけど調べてないよ。
なにせ、結果が同じなら、異なる方法でも特許を侵害すると
言い放ったそうだから。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:48 ID:E/5uemFi
今回の判決で権利が取り消されたわけではないし、控訴審
で逆転する可能性もある。
まだ権利が生きている以上、契約済みの会社は支払いを
続けなければならない。契約書にも、何があっても返金は
不可と書いてあるはず。それに同意して契約したんだから
つべこべ言うことはできない。

持っている権利を最大限活用するのは企業として正しい。
カシオの行動はなんら非難されるものではない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:54 ID:K5BAFfW7
うーん、この裁判はやっぱり最高裁まで行くのかなあ。
 最高裁で判決が確定して、それまで払っていたものは虚偽の特許によるものだと
無効確認の裁判したらどうなるんだろう。
 詐欺にも等しいってことで契約の解除をもとめる感じだったら。

 一般人だったら、こういうばあい、消費者センターに走るんだろうけどさ。
ちょっと興味あるねえ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:18 ID:0bqAwx5/
>>456
持ってる権利を最大限活用するのは企業として正しい

否、企業倫理とかいう言葉はなんのために存在するのかね?自粛って言葉も企業には当てはまらないのか?
非難されるものでないとか言ってるけど、現にここで散々非難されてるじゃないか。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:03 ID:1QsJmROP
どこかで見たカシオの社訓

「創造と貢献」

だそうだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:24 ID:mpFky92O
>456

こんな権利認められねーよ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:45 ID:29OwsfW6
>>456 はカシオ社員なのかな?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:42 ID:TvJfiT9m
>>459
「創造と貢献」
「貢献」て、何に貢献するの?
まさか、「社会」にじゃないでしょう
カシオ社員さん教えて!


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:47 ID:t2NyGFtw
>>456は釣り師?(w
しかし最高裁までいってカシオは大恥じかくがいい!
最高裁までいけばゼロックスやアップルも注目するだろう(w
むろんMS、おめーは黙ってろ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:59 ID:S6ujhVMW
特許裁判ってこんなもんなんじゃないの?

みんなが使わざるを得ない特許がいい特許で、技術のよしあしは関係ないし、
勝てそうなところとやるというだけの話。

勝っていればカシオ見直したが。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 22:46 ID:MACKmvV2
カシオから案内状突きつけられ、
ソーテックが「あんまりしつこいと表沙汰にするぞ」と脅し返したら、
「面白い、やってみろよ。」とまた返された。
・・・・結局大恥かいたのはカシオだった。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:06 ID:lsFsGiN/

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:11 ID:tkHUI+fD
あげんなよ  ば〜か

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:20 ID:Afiu/PGo
>>462
>「貢献」て、何に貢献するの?
>まさか、「社会」にじゃないでしょう
>カシオ社員さん教えて!

いや〜っカシオ社員じゃあないんで(汗々
私には分からないんで、カシオ社員さん答えてください。

でもまぁ有名な同族会社なんで、そのあたりかな?なんて類推してしまいます。
あと、私は「創造」って、一体どのへんを創造したのかが
分からないんで、こっちの方も説明お願いします。

469 :アラー氏 ◆.GAf6ZDA2c :03/06/20 00:20 ID:SIXHSdgO
ここに書け        
http://homepage3.nifty.com/arashi/index.html

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:08 ID:kOJovQmg
カシオの社長、今年も交代しないの?
数年前から噂(期待)があるでしょう。
社長がもうろくしているから社員が好き勝手にやって、こんな事が起こった。
でも、そのおかげで、カメラ、携帯のヒット商品が出たからいいのかな!


471 : :03/06/20 08:08 ID:j7V0YJjY
こんなもので特許をとろうとするなんて…
カシオ社員、軽蔑するよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:38 ID:7SroxDiF
でもMSも特許に引っ掛かることを考えると、ちょっといいかも。
MSには権利譲らないようにしてさ。

当時としては画期的だが、今となっては当たり前の技術なんだよな。
ソフトウェアの特許は、もっと期限短くてもいいんじゃないかな、

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:00 ID:VwdICWB2
>>464
クズに賛同するのは同類だけ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:21 ID:C7abCpKG
>>472
カシオが主張しているのは装置の特許。
ソフトウェア特許ではない。
ソフトウェア特許が認められたのはここ数年のこと。

475 :カシオ社員:03/06/20 09:46 ID:ALUadHbj
>462

「社長」にです。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:35 ID:gmGLYgVI
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < カツオ君には感動した! 終了!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:41 ID:XS4/Q33N
カシオ逝ってよし

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 19:15 ID:x1QdJHXq
>>470

> 樫尾計算機の樫尾和雄社長は、創業四兄弟の三男。齢は74を数え、かねてより高齢を理由とした
>社長交替が注目されていた。
>(中略)
> 創業家には、前社長の樫尾忠雄氏の長男、樫尾彰氏がいるが、現在はまだ執行役員で44歳と若く
>いきなり社長とはいかない。そのため、次期社長は、創業家以外からの抜てきが確実視されている。
>(後略)
(週間ダイアモンド 3/29 から抜粋)

という訳で、次期社長は一族以外かららしい。
しかし、これはあくまで一族出身者が社長になるまでのつなぎ。
で、あるからたとえ一族以外が一時的に社長になったとしても一族の傀儡。
なにも変わらないだろう。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:57 ID:B4RnnzG8
アキア復活
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/251934

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:09 ID:C7ZhOm6i
昔買ったクロービスのMBAシリーズに、アキアが成功例として載ってたな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:20 ID:rSaUaO5+
>「カシオのおかげで会社を清算する事態を免れ、私も自己破産せずに済んだ。
>しかし、手足を縛られた感じで自分のやりたいことができなかった」
>カシオのインフラを使うことで部材の在庫日数や修理期間の短縮を目指したが、
>「逆に足かせになり、コストアップになった。
> しかも、経費が削られて肝心の新製品をほとんど投入できなかった」
>(アキアの元社員)という。

カシオ駄目じゃん!!!!!!!!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:49 ID:siJ60YIq
株式会社ディナーか
なんか今一な名前のような感じもするが....
せいぜいカシオの次のターゲットにならんように気をつけてくれ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:11 ID:i+95xjoY
ぼるじょあ専用板に一票
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/shitarabajbbs/rank1/ranking.cgi         

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:16 ID:HRu1zfmJ
カシオ死ね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:09 ID:jYnp2UD4
>>479-482
飯塚氏が、以前社長していたデルにも警告状を出したのかな?
それで、仲が悪くなったとか…



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:18 ID:B31W2rJw
特許を盾に企業を恫喝する特許って申請できますか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 11:37 ID:dU1CRcCR
 それは新しいビジネススタイル特許でつか? by 特許庁出願申請係

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:41 ID:9BwezyGF
> 今夏、ディナーをベースにグローバルなビジネスを立ち上げる計画がある。内容
>はまだ明らかにできないが、高品質の民生機器を低価格で販売する事業だ。昨
>年12月、飯塚氏はデルのマイケル・デル会長を本社に訪ね、新しいビジネスの話
>を打ち明け、「これならうまくいくよ」と励まされた。

カシオは、訪ねなかったんだ。

> ビジネスが軌道に乗れば、製品のブランドとして「アキア」を復活させたいと飯塚
>氏は話す。アキアブランドの民生機器が世に出た時が、飯塚氏にとって本当の再
>起になる。(多田 和市=日経情報ストラテジー副編集長)

「アキア」ブランド復活かぁ....
ちょっと無理っぽいなぁ。なんせカシオがアキアを吸収した裏には
カシオが「アキア」の名前を欲しいだけだったから返すとは思えん。
下手に返して「アキア」が盛り上がるとカシオには困った事になるし....

489 :カシオ社員:03/06/21 22:41 ID:EVO0OObH
カシオに興味ある人たくさんいるみたいだから、勉強してね!

日経ビジネス [6月23日号]  カシオ特集
特集・カシオ、逆転打の経営−反常識の開発がヒット生む
      カシオ計算機、高知カシオ、中小型液晶生産
カシオ/反常識の開発3カ条−商品開発力、技術集結術、生産技術
      カシオ計算機、デジタルカメラ「EXILIM」
カシオ、逆転打の経営/樫尾和雄社長に聞く−企画と宣伝が会社の命
      カシオ社長・樫尾和雄(インタビュー)

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:05 ID:3Y1x7Bdq
モミ消しにするために幾らカネ積んだ?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:36 ID:9GG8bCEn
>カシオ、EXILIMシリーズとQV-R4にメモリカードを認識できない不具合 (スコア: 80)
>日付: Sun, 22 Jun 2003 09:34:15
>1 :依頼848 ◆CHAINS2fXE @速報記者 ★ :03/06/04 17:04 ID:??? 不具合が発生する可能性のある機種は、 EXILIMシリーズの
>  「EX-Z3」、「EX-S1」、「EX-S2」、「EX-S3」と、「QV-R4」 詳細はソースに http://pc.watch
> http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054713884 (11,908 bytes)

この記事、6/4にスレできてるのに現在DAT落ち
一体何があった?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:50 ID:2TED4tU1
カシオはいつも二番煎じ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:14 ID:mT4vGGny
>>490
そういえば、数年前、カメラをリコールしたことがあったな。
製品の画像が、デモ機のサンプル画像とは比べ物にならないほど悪い画像だった
ので、ユーザーがカシオに問い合わせをしたが、最初はとりあわないで、
ホームページ上で実際に写りの悪い物が公開されてしまったもんだから
カシオも黙ってはいられず、しかたなくリコールを始めた。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:12 ID:kxp2yx6v
カシオ、逆転打の経営--反常識の開発がヒット生む

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/253381


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:47 ID:FaDzwubQ
業界に詳しい友人から聞いた話だ。
カシオは色んな業界から締め出しを食うことが多いそうだ。
子供向けの新製品を作って業界の問屋に持っていった。
おおむね好評だったのだが、こうも言い渡された。
「いい製品だと思いますけど、最低でも5年はやってくださいね」
「まかせてください」
で、3年で撤退。おもちゃ業界からは締め出しを食ったそうだ。
古くはMSXで市場を荒らした結果PC業界から締め出された。
アキアを吸収してPC業界に再参入を図るもアキアの経営に介入にして
内部をめちゃくちゃにした挙句、撤退。再び締め出し状態。
はなはだ業界筋では評判がよろしくない。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:29 ID:uQ2Cef8i
>>489
それで「反常識の特許侵害警告」だったのか

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:34 ID:RAZMUToY
今更ながらの二画面ケータイの特許とか取る企業があるのに、
これはダメかい。
特許庁はもちっと方針ビシッと固めてほしいな・・・

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 04:27 ID:+2xtToU0
まだ、6件残っているじゃないか。
>>105
これで稼いでくれ!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:45 ID:7eh1QQud
反常識というよりは非常識。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:14 ID:zVsB73GX
ここで架塩叩いてる奴って1人か2人なんだろうなあ。
よくやるよ。持久力あるなあ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:04 ID:2PntP8dz
↑お前カシオの社員か?
俺もこの板見て思ったんだがカシオ製品は辞めようと思う。。。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:11 ID:tEAkn/QS
>>500
実態と願望を混同しちゃいけないと思うよ。
>ここで架塩叩いてる奴って1人か2人なんだろうなあ。
って、「そうだ」と言うより「そう思いたい」だけなんじゃないか?
それより、お前こそが一人じゃないのか?
過去レスを見たんだが
お前こそなんだかんだいって随分前からいるよね
もしかして業務命令?
それとも信仰心が強すぎるのかな?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:58 ID:ydpSLjGv
 サブノートパソコンのサポートの親切ぶりに感激してデジカメも買ったのに。

 顧客を失望させるようなまねはせんでくれよ........柏尾......



504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:28 ID:YKZE+NiB
>>494
全くレスがないよな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:52 ID:lnSn+1rG
>>493
QV-100の話しだな。
初期のロットが色調整がおかしいということで
いろんなHPにおかしい画像がUPされて慌ててリコールしたって....
そのときのHPは今でもいくつか残ってるね。
だが、HPがでなかったら一体どうしたのかな?なんて考える....
残ってるHPを見てみると交換前よりマシだったが
やはりおかしかったらしい....
その後、柏尾はNETに監視の眼を向けるようになったらしいが....

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:03 ID:e0AWrHYI
社長は傲慢なんだろうな、きっと。
俺はGSHOCKの購入キャンセルして非常にすっきりした気分。
嫌な会社の作ったものはいらんからね。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:12 ID:voNPL9BA
>>500
こんなのがあるんだけどね
なんでこんな事が起きたのか分かり易く説明してくれんかね
「こんな昔の話し....」なんて言い方で逃げないでくれよ。

カシオ公式フォーラム閉鎖へ!!
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10004/1000401693.html

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 04:32 ID:EFLKIQII
スレできてた

【会社】カシオ、逆転打の経営--反常識の開発がヒット生む
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056217805/l50

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 07:56 ID:E8sLR03s
>>502
なんでそんなに過剰反応するのかなあ
俺がそう思っただけなのに・・・
図星だったのかなあ?
別に悪いとは言ってないでしょ。
だって、何ヶ月もコンスタントに1日数レスついて、増えも減りもしないんだもん。
粘着君って考えたほうが自然でしょ。
それに、>>502の論理だと、「『1人か2人じゃない』って願望を>>502が持ってる」
って言い方も成り立つよね。それくらい意味のない文章。

>お前こそなんだかんだいって随分前からいるよね
?なぜそう思うのだろうか・・・
>>500が初カキコだけど、そう言っても認めないんだろね。
>お前こそ1人なんじゃないのか?
って意味がわからない。。。俺は1人に決まってるじゃん。
「擁護してる奴がお前1人」って意味なら、ログ見る限り、おれ以外に少なくても1人いるね。
擁護してる奴が1人だろうと、複数だろうと、だから?って感じだけど。
数の問題じゃないじゃん。
「お前こそ」ってことは、少なくとも>>502は粘着君ってことか・・・


>>507
知らない。スレ開く気にもならない。なんで俺に対するレスがそれなのさ?
>>502=>>507
気に触っちゃったらごめんね。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:15 ID:7RW03OxJ
                        ∧_∧
                      ∧( ´∀`)たくさん釣れたなあ
                    ∧( ⊂    ⊃
                  ∧( ( つ ノ ノ
                ∧( ( つ (__)_)
              ∧( ( つ (__)_)
            ∧( ( つ (__)_)
          ∧( ( つ (__)_)
        ∧( ( つ (__)_)
      ∧( ( つ (__)_)
    ∧( ( つ (__)_)
  ∧( ( つ (__)_)
 ( ( つ (__)_)
 ( つ (__)_)
 | (__)_)
 (__)_)


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 21:55 ID:S2Ups4GJ
カシオの株主総会で、
誰かこの件、質問してくれ
利益になるのか、ならないのかを


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:14 ID:cky5snjf
>6月23日(月)放送 NHK クローズアップ現代
>特許を見直せ
>長年、所有する特許の多さで技術力を誇示してきた日本の大企業
>が、今、保有する特許の見直しを始めている。
>数万件の特許の管理費として年間数十億円を特許庁に納めてきた
>大手電機メーカーは、デフレ不況で経費節減を迫られる中、コストの
>割に収益をもたらさない特許を他社に売却したり、活用の見込みが
>低い新たな特許申請を絞り込む取り組みを始めた。しかしどの技術
>が将来不要になるか見極めにくく、また他社に特許を取られる懸念
>もあって、どのように選別すべきか悩みは多い。
>一方、中小企業の中には、こうした特許を買い、巨大なビジネスを
>起こすところも出てきている。特許の転売を請け負う会社、そしてマ
>ーケットまで生まれる中、企業の変わる特許戦略を追う。
>(NO.1763)

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:43 ID:3uHEK4OV
>>508
でもカキコは少ないよな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:47 ID:QY82qpTS
カシオとしては、持ってる権利を活用するのは当然。
弱いところ相手に振りかざすのも、大人気無いと言えばそうだが、
これを見過ごしては、知的財産の意味が薄れる。

ディズニーなんか個人相手でもうるさいじゃないか。

カシオの姿勢が批判される理由は無い。ただ、裁判に負けたから間抜けだっただけ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:50 ID:R5vka/qV
今更ファンクションキーに機能を割り振る特許なんてものが
認められるのにねえ・・・
カシオも運が悪かったなw

516 :カシオから警告状もらった人:03/06/26 01:14 ID:87gc+l4d
まあ、まともに権利行使してくれたら別に非難する気はないんだけどね。
ろくに相手の技術を調査せず、無知な相手をトンデモ説で言いくるめて
ライセンス料とってやろうという魂胆がどうしようもない。
御社の主張は先行技術調査を協力をお願いするときにあちこちの
企業さんの知財関係者に聞かせてありますので、まともな主張との
自信がありましたら御社にきっと特許のお話がいくと思いますよ(w。

>>515
明細書ちゃんと読むように。
ちなみにカシオさんは装置の特許がプログラムにも及ぶと主張。
プログラム特許としてきちんと取得したOBCさんが責められるようなことは
これっぽっちもない。
嫌なら先行技術調査して、きちんと争うべき。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 01:26 ID:QFhkrVhG
OBCの特許は
「ファンクションキーに機能を割り振る特許」ではないよ。
カシオのも
「マルチウィンドウ」そのものの特許ではない。
なんか誤解している人がいっぱいいるみたいだが.....

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 04:02 ID:aB+hVieo
この件 謎が多いな・・わけわからん
契約したメーカがあるようだが、警告状受取ったら当然マイクロソフトの責任だと
考えてマイクロソフトに相談しただろう
マイクロソフトは、パソコンメーカの責任だとして逃げたのかな?
それともライセンス料は、マイクロソフトが出しているのか?
Windowsソフトを値引きするとかして


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:47 ID:M32ZFu7D
>>516
> カシオから警告状もらった人
ああ、やっぱりね
だから粘着してるのか・・・

> まあ、まともに権利行使してくれたら別に非難する気はないんだけどね。
> ろくに相手の技術を調査せず、無知な相手をトンデモ説で言いくるめて
> ライセンス料とってやろうという魂胆がどうしようもない。

これを決めるのは裁判所。おまえじゃない。
いいじゃん、カシヲたんは裁判で負けたんだから。
こんなところでウダウダ粘着キモイよ。おんなじ内容ばっかりだし。
1回レスすりゃいいじゃん。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:52 ID:lgV7+bjH

まあ、カシオは粘着されるDQN会社という事だろう。



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:14 ID:cJVVSV54
なんでソーテックだけ訴えるんだ?
こんなもの私怨か何かだろ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:18 ID:Ws6dcnFn
>>319
書き込んだのは今回は初めてだが。

粘着認定されるかなとしてみてみたら
やっぱりされたか(w
まあ、なんとでも言えば〜

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:20 ID:3Wffzve1
☆可愛い娘だけのH画像☆(閲覧無料です)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:49 ID:rmtq9mrg
>>522
バレバレの嘘。
はずかすぃ〜
>>516の文面から明らか。
釣りとか言って逃げるのもう飽きたし。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 11:54 ID:TtJgCR/7
初レスだってw
都合よく【カシオから警告状もらった人】なんてのが現れて>>516のようなレスをしていくだろうか。

  あ  り  え  ね  え

これほど知性のない言い逃れは初めて見た。w
腹抱えて藁かしていただきました♪

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:20 ID:c5nRIZ4D
>>518
それは多分無いんじゃないかな

>>516
素人考えなんで自信ないんだが
カシオがこの特許を拡大解釈ではなく
プログラム特許を取っていたとしたら
ソーテックを訴えるのはオカド違いとなり
訴える相手はマルチウィンドウ機能に関する当該機能を
搭載したソフトを作成した会社となり
そうなるとMSとかAPPLEとかしかなくなるような気がするんだが
違うかな?

527 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/26 12:34 ID:f3WMtE1J
M$とかAppleとか訴えたら本気で反撃されるし。
カシヲ三くらいだったら本気で干されるとおびえたのでは?

528 :さんまちゃんニュース:03/06/26 12:40 ID:gH9DaHce
2003年6月25日「おかいしや?さんま!」
「おいちょっとまてぇ〜、うひゃははははっ」
「ないねんからな、さわやかにやってんだからな」
「ごめんなぁ〜」
「ひやっはははは」
http://www.c-gmf.com/index3.htm

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 12:55 ID:Tli0Qkvn
ソーテックってハードウエアのほうだろう。
CASIOが言ってるのってソフトウエアの方だろう?

別にソーテックは関係ないだろう。
訴えるんだったらPCメーカーすべてだろう。

むしろ侵してるのはMAC,Windowsって事になるだろう?

だろう?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 14:49 ID:vPTRscVF
>>529
上で同じ意見がたくさん出てるね。
間接的にカシオも訴えれたみたい。
MSは敵にまわせないしね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 15:21 ID:LhbaQgHm
日本人がアメリカに行って”窓を発明したのは日本人だ!”
とか言ってアメリカ人に物凄く反感買われそう。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 16:38 ID:TtJgCR/7
>>531
どっかの国の人に任せておいてください

533 ::03/06/27 00:54 ID:IeW6fTQe
最近とかく話題のあの国でつか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 10:34 ID:M92Apevb
>>531
アメリカとか かの国とか見てると
そういう主張は結構通るもので、日本はちょっとモジモジしすぎてるのかもって。。
たまに思う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 12:14 ID:8etKtyVn
普通はそうだと思うが、ことこの件に関しては
アメリカでこそ通らんと言いたい。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:48 ID:INCQx5ZU
>>519,>>509,>>500は、
カシオの関係者だな
こんな奴相手の交渉は大変だな
まともに話ができない

カシオの社長!こんな奴暴走させるともっと大きな問題になるぞ!


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:35 ID:rt34FAin
>>536
きっとこのスレが上がると困る人なんじゃないかな?

538 :516:03/06/27 22:55 ID:rQZHdmjo
なんか自作自演とか言っている人がいるんで再カキコ

読んではいたけど書き込みはしなかった。
デリケートな問題なんで、できれば、このスレ消えて欲しいなとおもっていたら、
誰か知らんが先行技術の調査で協力を求めたときに提供した情報書き込んでいる
奴いるし。
辞めたからどういう状況になっているかわからないけど
なんらかの影響与える可能性もあるので詳しくは書き込みたくない。
ただいくつかの会社とこういった事件はあったが一番C社のやりくちが
常識外だったのでそれだけは知って欲しいので516を書いただけ。
というわけでsage

>>526
>ソーテックを訴えるのはオカド違いとなり
>訴える相手はマルチウィンドウ機能に関する当該機能を
>搭載したソフトを作成した会社となり
>そうなるとMSとかAPPLEとかしかなくなるような気がするんだが
>違うかな?
販売行為自体も侵害行為とはなるので、パソコンにWindowsのCDROM
つけて売っているのでソーテック社さんを訴えることはオカド違いとは
言えないでしょうね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:03 ID:YDrDqtFG
出たよ、関係者決めつけレス。
もう飽き飽き。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 23:29 ID:rQZHdmjo
>>539
ageるの嫌だったらなぜsage進行にしない?


541 :ひまひま:03/06/27 23:42 ID:DyAYT1f8
たまたま読んでたけど、かしおのイメージはホントよくないようにみえる。どんな会社にも良い面/悪い面はあるんだから前向きに考えられなきゃいけないんじゃない。だから飽き飽きするしカキコも少ないんだよきっと。。。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:13 ID:N63nuxeB
>>540
sageると>>537みたいな馬鹿が現れるからね。
べつにsageたくもないしageたくもないんだけど。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 07:21 ID:A/XvQyni
話は変わるけど、特許の出願費用は、なぜあんなに高いの!
1件、社員の1ヶ月分の給料だ(30万位)。
自分で発明して、こんなに金かけていいのかなと思ったよ。
くだらない発明だからやめたら、とは言えないし。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 07:42 ID:i+zcewRx
>>543
実用新案ならすぐ取れるよ。
基本的な権利はほとんど同じだとおもう。
特許のほうが対外的に迫力があるけどね。
実用新案だと気軽に契約金を払ってくれるところも多いし。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 09:00 ID:nCxkKKA3
>>543
弁理士が、ぼろ儲けしているからさ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:29 ID:6Ht4Qh9x
>>545
いやいや、紙の申請書を電子化するのに特許庁がぼったくってるからさ。

>>543
 安くあげたいんだったら、自分で書いて地元の発明協会支部の登録端末使えるように
特許庁に申請だして、特許料オンライン納入台帳も申請して、それで出せば簡単。
 まぁ申請項目の書き方がみょうにややこしいのは事実だが..........(あれが一番問題だ)


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:10 ID:ouKNrzCp
マルチウィンドウ特許で無効判決を受けたカシオ計算機が
物議を醸しそうな特許を出してきた。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/23/2021235&topic=54&mode=thread


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:12 ID:cO44Akys



覗いてみて〜〜〜見て。。。覗きは無料!
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549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:31 ID:IqNSz1xl
カシオのこの訴訟に関わっていたやつもアフォだな。
末端社員の意見も聞いてみたいよ。

本当に勝てると思っていたのかを・・・・

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 08:59 ID:OnrrxnyL
>>249
とか、
>>506
を読むと、どこかの国の「将軍様」のようだな。。。
ここの社長は

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 09:13 ID:IrqTAFcG
知らんけど、日電のある筋からのカシオへの圧力っぽいなあ

日電の特許執着はNTTと同じく煩い死ね


552 :大宮ましろ:03/06/29 09:20 ID:NspFin7J
私を応援してください

http://www.din.or.jp/~grif/ragnarok/
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553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:46 ID:s1Sc/Vep
EXILIM S1で、電池を取り出した時、設定がリセットされるのは、
仕様ですか、故障ですか?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:49 ID:iK7UOnBe
>>547
>特許公開2003-150608 情報端末装置及び自動巡回プログラム(出願日 : 2001年11月15日)
>特許公開2003-099353 自動巡回装置及び自動巡回プログラム(出願日 : 2001年9月25日)
>特許公開2003-099318 自動巡回装置及び自動巡回プログラム(出願日 : 2001年9月20日)

まだ詳しくは見てないけど、う〜ん....なんだかなぁ。だな。
特許の法律的には問題無いとは言えね....

どんな特許でも、自分で考えて出すのが基本だと思うので
明らかにパクリで出すのは倫理的に問題があるような気がしますね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 21:45 ID:ZjbVkfDj
>>553
他に初期設定保存用の電池(ボタン型とか)があるのなら故障。そうでないのなら仕様。
 俺もS1使ってるけど、当然仕様だと思ってたよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:46 ID:FmKyWRM4
>>553,>>555
EXILIMのスレでやれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054470634/l50
故障、故障!


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 03:07 ID:z9E29I/K
カシオの楽一使ってどう?

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/997190568/l50

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:14 ID:s7IvBIvT
>>557
ユーザーのリピート率は思った程良く無かったね。
それが答えでしょうね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:38 ID:2YkZK8mR
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40466587
hhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35390728
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28089631
どう?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 18:50 ID:Ktm/+76R
詳細情報↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:13 ID:s7IvBIvT
>98
私も知りませんでした。
元社員です。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 19:59 ID:eA6hyuAD
>>98
>>561
元社員の方が二人もここに来てるのですね。
この件に関して正直どう思いますか?

あと失礼だと思いますが、退社された理由は?

563 :4ゲット:03/07/03 20:01 ID:bxQ/VVlS
「ヤミ金被害者同盟」======

大阪レンダ−ス(LE)の浜田○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に上る
不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任。
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
LEの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である。
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事
告訴されるらしい。
浜田はテラネット(個人信用情報機関)では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、この際の
「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。

この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査
を実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ!
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。野放しはしてはならない。
刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:44 ID:r2XJ0CeT
CJだけでなく、知的財産法務部も評判悪いなあ。

>>558
ユーザーのリピート率は思った程良く無かったね。??


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:07 ID:m1W4NmXy
>>562
思い出したく無い、、、、、です。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 08:28 ID:QJOt2j+r
自演ばっかり

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 08:46 ID:y2V04z4F
昔、80年代初頭に、カシオのパソコンがほしかった。パソコンハウスでいじってたけど
時期に、♯の書院がでてきて、ワープロが全盛になった。なんだか、厚い雑誌は、パソコンの
特集で、熱く燃えていた。そのころのCPUパワーは低くて、空冷ファンはついてない。
大きなマザーボードなんて呼び名は無いが、基盤は、100個ぐらいのICの山。
4Mhzとかそんなもんだった。だが起動ははやかった。OSはCP/Mだと思う。
カシオは、電卓で最初、リレーでつくっていた。技術担当が、社長様の弟様だそうです。
図書館に、厚い私の履歴書があります。書いたのは、ゴーストライター。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 16:23 ID:Gx+j83AV
>>565
無理には聞きませんので、どうも失礼致しました。
気が向いたら話して下さい。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 21:18 ID:I8Amgs40
>>567
FP−1100買ったよ
確かに高性能で安い、でも動くソフトが無くて、結局高い買い物だった
NECにすればよかった
当時は、話題のWindowsじゃないから
あの時以来、カシオの印象悪いよ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:50 ID:m1W4NmXy
家に有るカシオ製品12個有りました。
別に気を使って買ってた訳では無いのですが、
思った以上に有ったのでちょっと驚きました。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:56 ID:UYhgeaoo
昔、パソコンショップでバイトしていた。
一番の売れ筋はやはりNECのPC−8001
次にシャープのMZ
その他、SORD、日立、東芝、富士通など
カシオはあるにはあったが人気が無く、見向きもされなかった。
さわってみたが非常に遅く使い難い。
取り得は演算制度が高いところだけ。しかし無用の長物だった。
電卓が大きくなったようなマシンだった。
外観は妙に安っぽかったように記憶している。
一時期、店内に展示されていたが早々に消えていった。
カシオマシンには興味を惹かれなかったので、この程度の記憶しかない。

572 :_:03/07/04 23:58 ID:yyNdHjQ3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:05 ID:aT22QDPL
アップルがソーテックを訴えれば勝てる、って話?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 00:41 ID:B/tk6UYq
>>573
ん。という事は
アップルがカシオを訴えても勝てるな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 01:53 ID:Xo0iPH4D
>>574
それは面白い、やってくれないかな?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 08:48 ID:DomNTheV
カツオ逝ってよし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:59 ID:Ai+gurna
ソフトのインストール調査は、警告状の報復かよ?
全く、面倒だ!


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:53 ID:9BZrVNtX
カシオの困ったちゃんぶりはこれだけではないはず。
つきあいのある会社の人、どうよ?


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:59 ID:zjv/12/0










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580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 00:08 ID:NAwDBfCq
元社員の方、ここで懺悔しましょう。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 02:00 ID:X030i3ig
>>577
何があったん?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 02:33 ID:nk0cjmXo
複数画面わけがわからん多機能辞書電卓 カシオ製のことかな。
なんだかわからん。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 06:02 ID:ZMZ9A6zq
こんなことで終わると思うなよ!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 15:43 ID:YkD34AR9
現役社員の方の懺悔も歓迎

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 21:13 ID:7qMj9oxl
現時点で残ってる社員で懺悔する人いるのかな?

586 :4ゲット:03/07/07 21:17 ID:KwQ34Bo2
今○美弁護士を業務上横領容疑で告訴!

『多重債務者の希望の星』『正義の味方』と自己PRに余念がない今弁護士は、
なんと釧路地検に告訴状が提出され受理されていますよ〜ッ。
告訴事実の詳細を要約すると、今弁護士は、『○氏より債務整理を受任、
返済資金として400万円近くの送金を受けながら、実際に金融会社に解決金として
支払ったのは約170万円に過ぎず、その差額230万円余りを横領した』
という容疑です。
『まさか?』・・・誰しもが耳を疑う仮面の下に隠された今弁護士の大胆不敵さ
には唯々、驚嘆するしかありません。これから捜査が本格化するに従って、
業務上横領の実態が次第に明らかになってくるでしょうが、是非とも釧路地検には
小太り中年女流弁護士の醜悪な素顔を暴き出して貰いたい!

**********************************************************

587 :   :03/07/07 21:35 ID:m2h/yUDp
カシオばかだねぇ・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:25 ID:7qMj9oxl
>>584
特に上層部の方!!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:25 ID:jQZuWwHU
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken4.html

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:30 ID:wIDsTWr/

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591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:40 ID:pJlRr1y9
以前、社員と話しをした事がある。
自殺した同僚の話しをしたら、彼は妙に競争心を燃やし
自分の会社はもっと沢山死んでいると自慢話をし始めた。
適当に話しを合わせたが、得意げに話す彼の顔を見ながら心底嫌な気分になった。
死んだ数が多いから、こっちの方が凄いと言いたかったらしい。
その後、彼とは会っていない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:05 ID:MIZVNVNu
それってGショック!!
小さいもんばかり作るからいけないのかもね?
人間も製品ももう少しおおらかに大きくならないとね!!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:08 ID:MIZVNVNu
ちなみにGショック=自殺ショック
もう少し人間らしいことやりましょう。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 02:41 ID:u9/zgYBN
>>591
以前、先輩が自殺したのですが、葬式の時に棺を霊柩車に載せようと
したら、小学生位の娘さんが泣きながら拒否したのを鮮明に覚えて
います。今でも思い出すと涙が出てしまいます。一生忘れないでしょう。



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 18:09 ID:C0RhCouY
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎでボケて!! |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:57 ID:bftVNjjx
ファクスにデジカメ搭載、取り外して撮影可シャープ
http://www.asahi.com/business/update/0708/104.html

シャープは、デジタルカメラを搭載したファクスを8月2日から発売する。世界初といい、親機か
ら取り外したカメラで撮影した画像を送信し、相手のファクスに出力したり、メモリーカードに保存
したりできるのが売り物。NTTが7月15日から始めるサービス「写真Lメール」」(別途申し込み
が必要)を利用すれば、画像を携帯電話やパソコンとの間で送受信することも可能だ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 15:20 ID:PlxYyJze
カシオもこんなウンコちゃんみたいなことしてないで
もっといい電卓作ってくれよ!
愛用してたシャープの関数電卓が壊れたからカシオの電卓を買おうと
思ったけど、なんかどれも一長一短って感じで満足できるものが無いん
だよな。おまけに面白そうなグラフ計算機が海外のみの販売だし…。
つってももう他に日本で関数電卓作ってるメーカー無いみたいだから
あのしょぼいラインナップから選ばないといかん……。
とぼやいてみますた。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:21 ID:rK1gPHdZ
どんどんぼやいてくれ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 01:59 ID:bykvi3YN
裁判に負けて、誰か自殺したの?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 03:01 ID:rK1gPHdZ
>>599
会社が自爆したの。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 03:31 ID:uo5/Pu04
ID:rK1gPHdZ←こいつキモイ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 13:44 ID:bgRECaQG
ID:uo5/Pu04←の方程では無いです。
社員さんだろうな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:32 ID:uo5/Pu04
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 00:21 ID:rK1gPHdZ
どんどんぼやいてくれ。

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 03:01 ID:rK1gPHdZ
>>599
会社が自爆したの。



これのどこがキモくないってのだろうか・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:22 ID:o3s64CSK
>>602
剥げ同だな

>>603
お前がうざいし、きもいよ。
もう来なくて良い。
お前はいらない。

605 :61937:03/07/10 17:25 ID:Q9a5FKR9



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub ヤリマン



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:23 ID:hmMJTLPN
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 00:21 ID:rK1gPHdZ
どんどんぼやいてくれ。

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 03:01 ID:rK1gPHdZ
>>599
会社が自爆したの。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 13:44 ID:bgRECaQG
ID:uo5/Pu04←の方程では無いです。
社員さんだろうな。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/07/10 17:22 ID:o3s64CSK
>>602
剥げ同だな

>>603
お前がうざいし、きもいよ。
もう来なくて良い。
お前はいらない。



口調が一緒。
自演uza-

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:36 ID:DayWSpOm
>>606
リアルでリストラされたからここでお山の大将気取ってるんでしょ。w
かわいそうだからほっといてあげなよ。ww

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:37 ID:6MO8s41P
http://www.boushi.or.jp/wvote/vote.cgi?sel=43

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:54 ID:fsCetKKY
ソーテックを訴えることは、違法ではないが、道義上はぎりぎりの線?

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/08/epn33.html

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 22:07 ID:mU4CdXV7
ここのスレって、たまに覗いてみるんだけど
ときたま出てくるカツオ?社員(とおぼしき)ひと
見ててなんか嫌ーっな感じだね。
他の人も無視すれば良いのに相手にし杉......

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 23:43 ID:rK1gPHdZ
>>609
従業員が全体で5000人も居る会社がやるべきじゃ無い事柄だと
思いますよ。何も知らない社員が哀れです。最前線で働く一般社員が
取引先とかからどんな目で見られるか上層部の方は理解してるのでしょうかね。
まだここの会社に勤めている知人がため息ついてました。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:34 ID:i47hCBi0
カシオの上層部は、この特許がWindowsの機能だということを知らない、
いや、Windows自体もよく知らないから裁判を承認したのでは。
Windowsを知っていれば、ソーテックを訴えるのは道義的におかしいと
思いますから。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 09:52 ID:qOFOLj/B
会社や勤務先から2ちゃんねるを利用されているビジネスマンの方々。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。

SGに登録せずに書き込んだ場合
現在使用しているIPアドレス及びパソコン内の情報を他人に見られる危険があります。
2ちゃんねるはSGに登録することによって解析するコマンド自体を無効にする仕組みになっています。
初期の頃からいるユーザーは既にこのコマンドを知った上で2ちゃんねるを利用しています。
このコマンドを知らずに利用し簡単にあなたの実名や会社名まで公開された人も数多くいます。

SGに登録する方法は、必ず半角小文字で名前欄に「 fusianasan 」と入れてください。

(fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
 元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。)

これで、高スキルユーザーでも容易にIPアドレスを解析することは不可能になります。


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 12:40 ID:jF99mivh
カシオの常識は
世間の非常識!

615 :usen-221x115x205x229.ap-US01.usen.ad.jp:03/07/11 23:03 ID:0cMiQ8HQ
>>613
会社員で無いのですが、なるべくネットカフェ使ってます。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:06 ID:NKEznifb
マルチウインドウシステムを搭載したハイドライド2は1985年だっけ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:30 ID:DD4yvI8d
【INTERVIEW】マウスの誕生から30年、ダグラス・エンゲルバート博士に聞く

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1998/12/08/614412-000.html

30年前の'68年12月9日、米サンフランシスコで開催されたコンピューター・カンファレンスにて
ダグラス・エンゲルバート博士による歴史的プレゼンテーションが行なわれた。
そのプレゼンテーションでは、マウス、マルチウィンドーシステム、ハイパーメディアと
いった、今では当たり前となっている数々のアイデアが紹介された。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 02:23 ID:wK1Gty1T
>>612
74の老人だからな。>>478
2ちゃんねるも知らないだろう。


619 :山崎 渉:03/07/12 09:40 ID:JoqGYOI4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 15:40 ID:nLZXjJPJ
>>613
ばかな書込みするな!
目的は何だ!

使い方&注意
よくある質問
ホスト名・IPが、、、
 他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
 名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
 もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。



621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 16:09 ID:wDYkAnMc
コピペにマジレス・・・

622 :名無しの権兵衛:03/07/12 23:44 ID:lZvtTUZ7
>>612
多分良く知らないでしょうね。パソコン使えない社員の多かったです。
ユニックスにこだわってましたからね。それと、マイクロソフトは恐い
のでしょうね。弱いものいじめな感じがしますね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 23:46 ID:zjmq8CbO




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624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 00:19 ID:Tzfs7iXt
>>622
>パソコン使えない社員の多かった
「使えない」というより「使おうとしない」ように見えましたね。
過去に何度もパソコン進出に失敗しているせいなのか
この業界にしては嫌っている人が非常に多かったような印象があります。
あと、視野の狭い人が多かったように思うのですが、どう思いますか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 00:20 ID:vlVAAoMo


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 http://home-country.com


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:25 ID:U13ODTsO
>>624
そうですね、使おうとしないと言う表現が正しいでしょうね。
視野については上向きですからねぇ。広い人は少なかったですね。
よく、上司に「もっと大人になれよ」言われ納得出来なかったです。
私も若かったのでしょう。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 02:28 ID:CAKJ/tIW
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | age続けるんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  | きっと職人さんも来てくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | >>1よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・


628 :元職人1号:03/07/13 09:20 ID:U13ODTsO
元職人1号参上!!
>>1よ、まだまだ行ける!!頑張るんだ!!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 22:14 ID:l8/oCc48
反韓国で、ソーテックじゃないの。
どうせ、技術を盗まれるだけだぞ。
日本企業から金を取ることばかり考えていないで、韓国対策しろよ!

【企業】カシオ、韓国LGテレコムと提携し携帯電話機で初の海外進出
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057917574/

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:01 ID:wEv843dy
>>629 がいい事を言った!!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 00:41 ID:NcRqLy4l
>>626
社長は社員を信用していませんね。
新人の頃、何人からの先輩から言われました。
当時は話半分に聞いていたんですけど今は私もそう思っています。
社屋のいたるところに設置してある監視カメラ
カナ〜リ不気味ですね。あれで一体何を監視してるんでしょうか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 02:28 ID:nB9M1oXh
トイレに盗聴機があったりして!?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 15:28 ID:Xq2bUola
>>584
懺悔になるかどうか分かりませんが
業務上横領かも知れないのですが
(専門外なんで判断できない)
通報先について知りませんか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 23:42 ID:m7M5d3WG
某社、カシオへのライセンスの支払いではたーんしたもよう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:06 ID:oQrO1IvO
>633
業務上横領なら警察の管轄でしょうね。帳簿や売上処理関係なら税務署でしょう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 00:22 ID:oQrO1IvO
>635

どっちも好きじゃないなぁ。恐い、恐い。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 06:13 ID:oQrO1IvO
>>634
某社ってどこだろう?

638 :なまえをいれてください:03/07/15 12:33 ID:yHWMZ6qx
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

639 :山崎 渉:03/07/15 13:06 ID:FAqsUHpI

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 15:10 ID:oQrO1IvO
>>639
僕もそうしよう。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 16:58 ID:KgSghwsd
山崎にマジレスする奴がいるのか・・・

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:18 ID:Ocnu8ogO
>>635-636
どうもすみません。
私も経理関係には疎いもんで、そうかどうか分からないグレイゾーンなんですね。
確信があれば oQrO1IvOさんの言う通りの事もありうるのですが
どうも自信がないんですね。
その前に、こういった問題の相談に乗ってくれるサイトがないかなぁと思っています。
Googleで探してみたのですが、どうもしっくりくるのが見つかりません。
引き続き探してみますが、どなたか良いところをご存知であれば
お教え頂くとありがたいと思います。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:09 ID:oQrO1IvO
>641
これが居るんだなぁ。もう他に居ないのかな?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:18 ID:0uAVbH2C
>639
まだ起きないのですか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 01:37 ID:IHjJEhTg
        (⌒\  ∧_∧
         \ ヽヽ( ´_ゝ`)
          (mJ    ⌒\ 
           ノ ∩  / / ∩  ___
           (  | .|∧_∧/ /  |     | 
       /\丿 | (    )/   |\⌒⌒⌒\
       (___へ_ノ ゝ__ノ     \ |⌒⌒⌒~|    山崎渉

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:32 ID:M0I5kKZs
>>632
トイレじゃなかったけど盗聴器が仕掛けてあるって噂はありましたね。噂ですけど。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:46 ID:5qMH4IqQ
>646
私もその噂聞きました。最初は信じて無かったのですが、色々事件が有って
今でも信じてます。もう退職したのですけどね。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 02:36 ID:wZ6eDqtd
>>647
私の場合は喫煙所の空気清浄機に仕掛けてある噂は何回か聞きましたね。
社内メールは当然チェックされているし(これは他の会社でもやっているそうだから)
後、人事部で時々配るアンケート。一応無記名になっていて誰だか分からないはずなんですが
未記入事項があった社員のところに人事からダイレクトに電話で問合せがあったそうです。
(社員の間ではこのアンケート用紙を「魔女狩り」と呼んでました)

>色々事件が有って
って、どんな事件がありました。

私の場合、社内で備品の盗難?頻発の知らせがあったり
飲み屋街で酔って傷害事件を起こして拘置所に一週間いて
解雇された社員の話とかは聞いたことがあります。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:20 ID:brot9vVf
並べると面白いよね.....

> 今回の判決で権利が取り消されたわけではないし、控訴審で逆転する可能性もある。
> まだ権利が生きている以上、契約済みの会社は支払いを続けなければならない。
> 契約書にも、何があっても返金は不可と書いてあるはず。
> それに同意して契約したんだから、つべこべ言うことはできない。
> 持っている権利を最大限活用するのは企業として正しい。
> カシオの行動はなんら非難されるものではない。

> 商標登録に関しても「ひよ子」側は「韓国でもハングルでの『ひよ子』の表記を登録しており
> 今後、細かな文字の違いなどを精査したい」と主張しているが、勧告の製造元は
>「こちらの商品は韓国で特許を得ており、何の問題もない」と反論している。

>【企業】カシオ、韓国LGテレコムと提携し携帯電話機で初の海外進出
> http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057917574/

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 23:01 ID:+bGhhK4i
なんだ、カシオの社員ばかりか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 00:47 ID:qCME3kba
>>634
どこ?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:00 ID:tM2cTzPT
>650
元社員もいるよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 02:44 ID:2h4nHdbY
>>634
>>651
社長賞取った件かな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 07:10 ID:tM2cTzPT
>653
関連会社の元社員ですけど、それは一度も貰わなかったです。
まあ当然ですが。
盗聴機もそうですが、なんか忍者がいて、社員の動向を影から見て
上へ連絡してる様な節もありましたね。分からないですが。

655 :o227162.ap.plala.or.jprlo:03/07/18 07:11 ID:fs+FSP0X
kinkyu.2ch-news #syougakusei

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 13:23 ID:DnqjIwmg
>>653
質問ですが
>>634 某社、カシオへのライセンスの支払いではたーんしたもよう。
>>651 どこ?
>>653 社長賞取った件かな
ってなってるんだけど
会社を潰すと社長賞が貰えるの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 01:21 ID:h6FQmmTR
うーん、謎が多い会社だ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 07:09 ID:ZBX8Tx8k
>656
会社潰して社長章わ無いやろー、多分やけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/19 13:33 ID:u2O7n5cM
やりかねない.....かな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 00:44 ID:nDUPz2wd
今まで何人位貰ったんかなぁ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 03:23 ID:isB2TS+G
今まで何社位潰したんかなぁ?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 07:07 ID:nDUPz2wd
いつだったか社長の年始の挨拶で、「去年は下請けの会社にも血を流して
頂きました。」なる発言が有りました。血抜いたのと違いますやろか?
その後すぐに新社屋が出来たのです。お金が有るのは有利だとおもったです。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 07:51 ID:xxagYClm
ああ、お金が欲しい。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 07:09 ID:9Qv886EK
心が荒んでるなぁ。

665 :97713:03/07/22 07:26 ID:2aYGtsYd



わくわく写メ http://www.pink7.net/masya/


666 :_:03/07/22 07:32 ID:MconOkCv
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:12 ID:3QJHMeEj
みんな必死だね。

668 :_:03/07/23 02:16 ID:MrTk5XoC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:47 ID:5PkA7cyJ
>>634 某社、カシオへのライセンスの支払いではたーんしたもよう。

ないぞ!
倒産・破産情報総合スレッド part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1053620746/l50

はたーんしそうなら、会社名教えてくれ!


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 02:54 ID:8RwCFUN1
隠蔽成功!!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 03:08 ID:QQCt02fa
>>642

http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

にでも通報しる。まあ、いわゆる総会屋だが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 22:27 ID:4Gfp1dCT
>>634

が ん ば れ ! ア イ フ ォ ー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1057034816/-100

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:28 ID:sU8oXiZ8
>>669
”ないぞ!” ってお前....
カシオのライセンス料支払いで倒産
なんて発表する会社もないと思うが.....

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:36 ID:8Cw1CFJB
>>673
おまえ2ちゃんねる初心者か?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 08:16 ID:8/L1UB3R
>673
どっちにしても何か後ろめたい事は有るのだろうな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 23:38 ID:8/L1UB3R
意外に自社が潰れたりして。

677 :無料動画直リン:03/07/25 23:40 ID:r2GOY3lK
http://homepage.mac.com/miku24/

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 04:36 ID:hWNmJZKz
>>672
ホント?
はたーんしたのは事実らしいけど
どんな特許でライセンス?

679 :元社員:03/07/27 00:15 ID:OBkNOUL7
>678
うん、それは知りたい。誰か教えて下さい。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 06:26 ID:zDlldstd
さあ、朝だ。

681 :チカぴょん:03/07/28 15:51 ID:bggyA+A0
こんにちわ!女子大生でキャバ嬢やってるチカコですぅ♪
年は18才です♪
スリーサイズはB:90W:60H:89ですぅ★
キャバ嬢ゎ最近始めたのぉ★
彼氏と別れちゃって超さみしいよぉ(悲)
だから最近ゎTV電話のサイトでエッチな事して超発散してるのぉ♪
こんなあたしと誰か遊んでくれませんかぁ?
あたしゎエッチ友とかでもオッケーでーす
超エッチが大好きです。フェラは得意なのぉ。。。
年の差とかも気にしないんで、ここでチカコを誘ってね♪
ぜったいね!待ってるよぉ★
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:04 ID:zDlldstd
そう言えばキャバクラ大スキ上司が居たなぁ。
今どうしてるのかぁ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 23:15 ID:xHirTgkB
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 04:44 ID:lqFhmMDU
へー1000超えられるんだ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 04:51 ID:snUV7KIC
>>683
嘘だぞ、騙されるな!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 19:01 ID:a/emVZmB
そういえば企画だかどこかにハッパ大好き野郎がいたけど、今何やってんのかなぁ......

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 12:46 ID:CKjVsUGx
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:36 ID:D+jDYXPX
この訴訟には、適用されないのですか?

“法的安全性”を掲げるMicrosoft
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/23/ne00_ms.html

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 01:58 ID:3aaLB3cY
特許ってシビアっすね

http://wanitori.hp.infoseek.co.jp/

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:29 ID:dABfU23n
かわいいよ〜♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 03:54 ID:57YdqcJS
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここでぬるぽ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 00:06 ID:qabsKjue
>>691
ぬるなぁ〜。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 05:41 ID:okOs05Tq
カシオ 2003年度第1四半期 (2003年4月1日-2003年6月30日)
03年第1四半期 03年9月中間見通 04年3月期見通し
売上高 (百万円) 102,658 220,000 480,000
営業利益 (百万円) 3,014
経常利益 (百万円) 6,000 15,000
当期利益 (百万円) 3,000 8,000
1株利益 (円)   11.11 29.63


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 02:36 ID:mHjxDgcx
>693
へー、一応黒字なんだ。問題は数字の中身だね、本当に商品が売れて
こうなったのかどうかが大切だよね。電波時計ってヒット商品?

695 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:39 ID:yoZNlu0/
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 04:06 ID:pHedjySm
>>684
確かに
企業だから利益をあげるのは当然だけど儲け方が問題だよね。
でも、これだけじゃ >>693 は一体何がいいたいのか?
わけ分からん。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 06:43 ID:YkNrPfF2
元カシオ関係者ですが、どうせなら、ゼロックス、マイクロソフト、インテル
をパフォーマンスで告訴して欲しかった。これらは皆、うちの首相補佐官が厨
房時代に考えたものですってね。カシオの評価上がったよ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 08:16 ID:mHjxDgcx
>696
その通りですね。
現社員レスかなぁ?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 00:19 ID:E66/UqeJ
カシオ時代思い出すなぁ。(しみじみ)

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 08:53 ID:zPqgz+p5
>>697
この特許は元々ゼロックスとかアップルなんかのOSの機能を参考にした。
当時はソフトウェアで特許を取れなかったのでハードウェアに書き直して申請したもの。
だから、ゼロックス、マイクロソフト、インテルなんかを訴える事なんかできません(汗
ソーテックだから、かろうじてできたんです.....

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 15:53 ID:3JbybBk7
企業間の法的争いを子供の喧嘩とでも思ってる厨房がいるスレ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 23:27 ID:wXr0Y18l
そうですね
訴訟は子供の喧嘩とは分けが違うのですから
カシオも少しは自重して欲しいものです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 07:36 ID:KLt3nyj7
>702
やっぱりお金が欲しいのかなぁ。

704 :_:03/08/04 07:37 ID:zsC7V1W6
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 20:19 ID:S3c2Fhe6
>>702は自分ではうまい切り返しだと思っている

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 07:26 ID:NZH1FxBe
>705
そうですね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 22:01 ID:c/tsf0I6
SPA!(8/19)
登録商標の世界/企業のとりあえずストックが生む意図不明の登録商標
カシオ計算機「サッカーワールドカップ」

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:04 ID:7Fl+DMhH
>>707
見た。なんだかなぁ....だね。


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/06 01:05 ID:EKSeN+ho
650 名前:加藤。関西。レスリスト ◆Pgw66.NORA 投稿日:03/08/06 00:28
yamami00001@hotmail.com
メルアドかわったので登録おねがいします。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 00:35 ID:ymxWaAxQ
>707
それ何?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:00 ID:aBx6eLFa
お、ここはカシオ社員が見てるのか?じゃあ一言。

下らんことしてないで、

 も っ と 薄 い 電 卓 作 っ て く れ 。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 02:15 ID:8DvwYuOr
>>707
「阪神優勝」のほうがまだましだ!


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:13 ID:oCIRg2ND
負けは負け。ソーテックも名誉毀損で訴えれば良いのにね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 04:33 ID:KK5AKZka
話題のわりには、レスが異常に多いよ
なぜ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 05:05 ID:3A4r05BT
やっぱりアップルは先進的なんですね。
アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー
アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー
アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー アップルマンセー
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716 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 05:14 ID:FopnA6xr
ALTO(1973)はもう言われてる?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 05:26 ID:htHfGM4e
>714
人気の証。

718 :14812:03/08/09 05:58 ID:+/AEFPNX



http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub せっかくの夏だからしたいの




719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 06:08 ID:1BzTDnIM
カシオ優勝の商標取っとくか

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 09:03 ID:ylFv7+sS
>719
カシオ勝訴の商標の間違いでしょう


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 13:44 ID:qLC/paCS
>>716
ALTO の話しはでてないよ。

それより、TRON(1984)はどうなんだろう?
以前、「TRONを創る 坂村 健 (著)」を読んだ事があるが
マルチウィンドウの重ね合わせに関して図解で説明されていたのを記憶している。
これも大元はALTOなんだろうけど、時期的にいえば
カシオは、ここからパクった可能性の方が強いように思うのだが?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:24 ID:Ey9PruZj
casio dmp

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 23:17 ID:htHfGM4e
>>722
何?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 03:06 ID:x+ZFAPUQ
>>714
このスレに潜むカツオ社員が、ここのレスに過敏に反応の上、逆恨みで
一般人を誹謗中傷、恫喝、挑発したりしてるから

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 09:39 ID:i3vZkEDm
>>724
どのへん?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 12:15 ID:JF3GgdQR
>>724
あんまり適当なこと書いて訴えられても知らないよ

727 :カシオ:03/08/10 14:38 ID:mQar6/uh
誠に勝手ながら、2003年8/9(土)〜8/17(日)の期間は
全社一斉休暇をいただきます。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 04:01 ID:W8VSwEf1
>727
でも出勤してる社員は多いだろうな。
以前勤めてた時、かなり出社していたです。(自分も)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 08:00 ID:GDQlDb8u
誰だよ、くだらないスレを作成依頼したのは
このスレの奴だろう
立てたければ、自分で立てろよ

.>165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/09 11:37 ID:IhtehtcP
>登録商標の世界/企業のとりあえずストックが生む意図不明の登録商標 SPA!(8/19)
>カシオ計算機「サッカーワールドカップ」
>166 :(つ´∀`)つ@UUUφ ★ :03/08/09 12:02 ID:???
>>>165
>スルーします


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 13:07 ID:2PgLnSWV
マイクロソフトに5億ドル(615億円)支払い命令、特許権侵害訴訟で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030812-00000014-dwj-biz

カシオもこれくらいのことやってくれ!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 04:44 ID:kmPPxk1m
カシオも何やってるんだろうね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 16:00 ID:v9kXgeGy
トリビア

Gショックの
カシオは
AショックからZショックまで
商標登録している。

59へえ

733 :山崎 渉:03/08/15 16:16 ID:9/ZIAcbI
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 06:41 ID:9gVPZj6I
>>732
低いねぇ
あたりまえか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 21:18 ID:vSmEjqIL
>>732
25種は無駄になりそうだね。Aショックとか出しても何かヒット
しそうに無いね。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 22:11 ID:ZUBdEfBL
>>735
コピー商品防止のためだろ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 05:37 ID:j0AKB3UY
>736
なるほどね、発想が貧困でした。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 05:38 ID:XQsCglpT

【鶴OFF】広島の平和祈念公園で胴上げ【ぶち壊し】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061055661/l50
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061063904/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061058905

胴上げされてたのは「広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT.」←らしいが、
全国の鶴を折ってくれた人、色々協力してくれた人にさえ謝罪する気は無いのか?


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 01:59 ID:nQB3+UOp
電波時計はヒットしてるのかな?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 23:14 ID:oEWZ3Czs
カシオの楽一使ってどう?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/997190568/l50
の次レスできました。
楽一を語ろう
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1061158742/l50

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 15:04 ID:u8NVHTQV
電卓に関する非常に大きな特許のニュース

「誤入力に強い、着実な計算作業を可能にする、
圧倒的に便利で使いやすい電卓特許」

通常の電卓では、誤って数字を誤入力してしまい、
その後に何かの演算キーを押してしまうと、
その誤って入力した数字を思い出して訂正するより他はない。

しかし、この電卓特許によれば、ユーザーは、
何回でも、そのような誤りを極めて容易に訂正して、
計算作業を続行出来る。

この特許の優位性は、「カード型電卓」や
「携帯電話の内蔵電卓」などの小型電卓において、さらに際立つ。

なぜなら、これらの小さな電卓ではボタンが押しにくいために
計算に自信が持てなかったが、
この電卓特許を採用すると、
計算過程を再度確認した上で答えが得られるからである。

また、この電卓特許では、副次的効果として、
計算後の計算結果が保護され、
不意の衝撃などによって、計算結果が失われることがない!

エクセルによるシミュレーションが、
次のアドレスでダウンロード出来る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8431/jimukyoku/steady_calc.zip

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:47 ID:b5fGAGB/
こんなもので訴訟起こすカシオにはプライドもへったくれもないのか?
有名企業として恥ずかしすぎるぞ。

認めてた特許庁もひどいが

743 :元社員:03/08/21 03:42 ID:83R2+160
プライドの文字は無いでしたね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 03:03 ID:YElxtPoH
http://news.goo.ne.jp/news/nna/kokusai/20030730/20030730hkd002A.html

【香港】 デジタルカメラで偽物、カシオが訴訟も[製造]

カシオのカード型デジタルカメラ『エクスリム(Exlim)EX-S2』に酷似した製品を
香港の地元メーカーが近く販売することがわかった。
同社は広告段階で同情報を突き止め、販売差し止めなどを求める訴訟を検討している。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 06:42 ID:sVdLdjcI
>744
あっちはコピー天国だからな、まあ昔日本も欧米のコピー
から始まっただよね。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 18:03 ID:K08kYRS8
日系とれんでぃだったかな?で見たけど
EXILIMの基本コンセプトも厳密にはカシオオリジナルではなく
ソニーから提示されたアイデアなわけだが....

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 18:04 ID:wZAj6Rm2
◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 21:33 ID:sVdLdjcI
>746
へー、それは知らなかったな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 23:56 ID:sm6NdQl5
>>746
で?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 23:21 ID:sZVRTG6T
>746
もっと本読まないといけないな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 13:09 ID:TNl1pdPY
>>746
あぁそれ俺も読んだ事あるよ。
ソニーとカシオが会ったとき
ソニーの人が名刺入れを出して、このサイズのデジカメ作ったらって薦めたらしいね。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 17:41 ID:hBnrPwSg
でっていう

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 05:40 ID:pSpr7gUK
>751
へー知りませんですた。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 00:57 ID:PHNt+YnP
このスレ最近陰湿な雰囲気だな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 04:23 ID:RMz5+la8
カシオはWindowsに関して、ウインドーの整列、配置、
最小化、最大化、任意の大きさへの変更、音声の録音、再生、
ワープロソフトに添付するデータなどの装置特許を数十件
持っています。
ソフトウェアだけの特許は認められないため、装置特許となり、
windowsをインストールしたパソコンは総て抵触します。
今回の訴訟で負けたのは、そのうちの1件だけです。
なぜ、1件だけで訴訟したのかは不明です。
カシオはその他の特許権で、水面下でソーテックに揺さぶりを
掛けているかもしれません。
カシオ、ソーテックの関係者では無いため、詳しいことは判りません。
カシオも色々と弱みがあり、今後、ソーテックに対して
どの様な行動を起こすのか?
それとも、この判決で諦めるのか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 07:27 ID:Y8bqMWyw
>755
謎なのは、何故マイクロソフトでは無くソーテック
を訴えたのかがわからない。
そこが知りたい部分ですね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 13:39 ID:gb31MXZ2
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/08/epn33.html
とスレ全部読めば分かる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:01 ID:Vp/wI7Yc
>>755
>音声の録音、再生、ワープロソフトに添付するデータなどの装置特許
て、どういう特許?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:08 ID:OowGhU+O
>>755
> カシオはWindowsに関して、
じゃなくて
  カシオはWindowシステムに関して、
だよな? 全然意味合いが違ってくるぞ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 21:12 ID:EVZM8ecg
カシオの電卓は女子の弁当箱の如く馬鹿デカイ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 22:20 ID:doh53tf8
>>755
関係者に聞いたところ、カシオは諦めたそうです。
どっちにしろ、マイクロソフトが対応するので関係無いそうです。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 22:06 ID:52IEetMm
なんかカシオって水戸黄門に出てくる悪役のようだな
越後のご隠居さんが印籠を出すとひれ伏すみたいな.....
まぁ兎に角、今回の訴訟の件と言い
そのスレのやり取りと言い、カツオの人となりと言うのかな?
よく分かった。これから参考にするよ。役にたちそうだ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/01 00:04 ID:2XY3Ymii
>>762
キモい

764 :元社員:03/09/02 04:17 ID:ZP/ukwhs
>762
おもろい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:09 ID:smgBmcZR
こういう時計作ってよ

電磁波から身を守る腕時計
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030903203.html

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 22:55 ID:3LwGNkOo
デジ樽なら勝男


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 00:22 ID:pOxFmdIo
>>766
良し!!

768 :加藤。関西。修羅。 ◆Pgw66.NORA :03/09/07 02:50 ID:RBDAHdfr
なんだこれ。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 09:16 ID:zgPBtewQ
こういう時計はどうかな?

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 07:33 ID:+Vx4UDDw
この紋所が目に入らぬか!!
入らん。あげ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:37 ID:J0NAGQsn
ライバル登場
静止画/動画の撮影に加え、SDメモリーカードを使ったポータブルオーディオプレーヤーと
しての機能も搭載。モニター付きの200万画素デジタルカメラでは世界最薄という、
厚さ9.9mmのスリムなデザインを採用している。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030911/pana5.htm


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:04 ID:tCSjpnhA
http://www.kogalu.com/sou/girls/index2.htm


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:35 ID:UdvJSylZ
俺は特許を盾に訴訟を行うことに関しては問題ないと
思っているのだが(特許を取得しているなら当然の権利)、
何故ソーッテク?
やるならマイクロソフトだろ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 03:56 ID:uf59SV7h
age

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 02:46 ID:dE5/vm10
>>774
じゃあ、ぼくも。age


776 :さるさるさる:03/09/22 09:14 ID:9T1A2YL3
当然の特許無効の判決!

VirtualFinderやVirtualディスクトップは、
UNIX&Linux&Macの世界じゃ〜あ当たり前のことだから。
Windowsも追従するしね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 07:47 ID:cHEyJQkX
カシオって、フレクトロニクスに従業員ごと工場を売却した、
最初の国内メーカーだったんだ。。。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 09:28 ID:iBiuNM/N
>>773
ガイシュツだけど>>70ってことじゃない?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 02:32 ID:4dCqQbyR
まだこのスレッド生き残っていたのか…

>>777
採算が合わないで、すぐに閉鎖だよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 03:22 ID:WMb37q/b
CZは名機

781 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 04:15 ID:ljCKjx9g
↑ 何が書込んであったの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 05:46 ID:Mr8sHRAU
>>782
コピペ文風に見せかけたエロサイト(だと思う)の宣伝

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:38 ID:RPgNW0wW
カシオが特許もってたんですね。
 Windowsパソコンを訴えていたということは、これでカシオが勝っていたら、
全パソコンメーカーから特許料をとれていたかもしれないですね。勝ってたら
業界大騒ぎだっただろうなあ。
 そういえば、カシオは16bitパソコンにDigital ResearchのGEMというマルチ
ウィンドウ環境を載せてませんでした? 勘違いかな。
 ただ、カシオの広告の文章で、「4つの画面が同時に見れる」という言い方
をしていて、カシオは、「見られる」じゃなくて「見れる」を許すのかと思っ
た記憶があります。同時期、何の製品か忘れたけど、ソニーは「見られる」を
使ってたんですよね。製品そのものより、言葉の記憶が残ってます。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 01:14 ID:Db6tXptm
話変わって決算どうだったのか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 01:31 ID:7dLj+gRm
韓国企業に敗れるなんてカシオだせえええええ!
俺の中でカシオの名声が10下がった

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 01:32 ID:qcx9wfb1
つうかソーテックは日本企業では

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 01:48 ID:TEL4uQOF
>>784
つうか敗訴した上に
取得していた特許は無効だった上に
実はパクリだった事が判明した上に
その無効ライセンスで幾社からライセンス料を取っていて
今も取っているのではないかとの疑惑があることが焦点ではないかと.....

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 05:15 ID:cbjjKLe4
age

790 :木村:03/10/26 06:32 ID:eMRTU7vO
ネットオークションで商品と交換した切手が¥80切手20シート
あります。なので今回は1シート¥7000で売ります。販売は1
シートからです。発送は支払いの確認が取れ次第すぐに発送致しま
す。支払いは先払いの口座振込みだと信用されないので今回は郵送
でお願いします。郵送の際の送料は切手を送る際に同封します。発
送方法は送料が安いので普通郵便でお願いします。発送は福岡市か
らです。購入希望の方はabc_3914@yahoo.co.jpまでお願いします。
宜しくお願いします。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:06 ID:saijCIrV
先行技術があることくらいすぐ分かるんだし、意味不明の理屈をつけて金をせびるなんて
単なる脅しだろ
もうこの会社の製品は川根

家にあるカシオ製品は…
・センサーがいっぱい付いてる腕時計
・PC用ネームランド
の2つだった
ネームランドは捨ててテプラにでもするか…

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 15:21 ID:saijCIrV
>>791
ググってみたら、ラベルライターの特許はブラザーが持ってるみたい
特許って色々大変ですな

>◆No.678(2001年6月27日報道)
>ブラザー工業は、文具用品大手のキングジムが販売するラベルライター「テプラ」と
>そのテープカートリッジについて、特許権が侵害されたとして東京地裁に販売差止めの
>仮処分を申立てた。「テプラ」シリーズは、ラベルライター市場で6割以上のシェアを
>占める人気商品。(読売新聞)

793 :とりあえず、ここに書いておこう:03/10/29 12:04 ID:82EaREko
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031006/20031006a4690.html
2003年10月06日(月)

元次長らに22億賠償命令 カシオの資金、不正流出で

 カシオ計算機(東京)が「資金約100億円を不正に海外の他人名義口座に移した」などとして
同社の元資金部次長や証券会社元部長ら4人に未回収金の一部を賠償するよう求めた訴訟の判決で
東京地裁は6日、請求通り2000万ドル(約22億円)の支払いを命じた。
 判決理由で小野剛裁判長は「常務のサインを偽造するなどしてカシオの資金を無断で引き出し
海外の第三者口座を転々とさせ、回収を困難にした」と4人の共同不法行為を認めた。
 判決によると、元次長と外資系証券会社の元営業部長、海外で活動する金融ブローカー2人は
1997?98年、海外資金運用の名目で3回にわたりカシオの資金計約100億円を不正流出させた。
うち約44億円が回収できなかった。
 元次長は98年に懲戒解雇され、金融ブローカーの1人とともに、現在行方不明となっている。
 カシオは「関係者の一部を捜査機関に刑事告訴しているが、詳細についてはコメントできない」としている

794 :とりあえず、ここに書いておこう:03/10/29 12:04 ID:82EaREko
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hanketujouhou.htm
★2003年(平成15年)10月6日、東京地裁は大手情報機器メーカー「カシオ計算機」(東京都渋谷区)が
同社元資金部次長の違法な外貨預金運用によって損失を被ったとして、この元次長らに損害賠償を求めた訴訟で
元次長ら4人に対し、請求通り2000万ドル(約22億円)を支払うよう命じる判決を言い渡した。
小野剛裁判長は「自分や第三者の利益を図るため、運用名目で資金を引き出し、相当部分が回収困難になった」と指摘した。
賠償を命じられたのは、元次長のほか、同社の取引先だったクレスベール証券東京支店の元部長と、金融ブローカー2人。
判決によると、元次長は1997年から98年(平成9年から10年)にかけて、同社の預金約9600万ドルを
外貨定期預金などで運用する社内の決済を得たうえで、同証券東京支店の元部長の協力を得て
知人の金融ブローカー2人に運用を任せる委任状などを偽造。ブローカー2人はこの資金を流用し
リゾート開発に投資したり、自分たちの高級車やヨットを購入したりした。カシオ計算機は、元次長が社内調査に
委任状偽造などを認めたため、98年6月、懲戒解雇し、業務上横領容疑で警視庁に告訴。訴訟では
回収できなかった約4000万ドルのうち2000万ドルの賠償を求めた。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:15 ID:ERx+nDy2
カシオ今まで好きだったけど、>>1の記事を読んで一気にイヤになった

NECや富士通やマイクロソフトを訴えるならまだ分かるのだが
ソーテック1社を訴えるというのが、弱いものイジメをするイメージでカシオは嫌い。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:19 ID:L3pQJKd2
昔カシオからソーテックにPCの生産をアウトソーシングしてたって聞いたんだけど違ったかな?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 15:57 ID:c9O/Tz6V
>>794
どっかで聞いた会社だとおもったら、プリンストン債のとこかよ。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol58_20021015/money-laundering/money-laundering.html
http://www.weeklypost.com/jp/991022jp/brief/opin_2.html



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:51 ID:L3pQJKd2
要するにトカゲのしっぽ切りですな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 16:56 ID:Ms84GwFP
>>778
つまりやり方が卑怯ということでよろしいか

800 :G-shock:03/10/29 17:53 ID:dcrC4vGE
>>798は日本語不自由

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:13 ID:USPm1m4O
どうやら社員が一人まぎれこんでるな(w

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:22 ID:USPm1m4O
この手の話題が尽きないね。面白い会社だ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:02 ID:qmIVB0Fq
元ネタは秘密だけど、パクリ&物真似はこの会社に組み込まれた遺伝子みたいだね

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 12:53 ID:K81X5HEV
長いものには巻かれろの会社かな。
威張っているやつらだって、今の政権がなくなればポイ捨て。
空売りさせるやつらって何を考えているんだ?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 14:25 ID:wd63VdLH
俺の自作パソコンも特許侵害ですか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:58 ID:mGvp6KGA
マルチWINDOWを使っていれば全て対象となります。
Windows,Mac,Linux,etc 全てと言う事になりますな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:01 ID:xXukm0zJ
しかし、これ知財部の暴走でやった事なのかね?
いくらなんでも、そこまで馬鹿じゃないと思うが
意外と社長とか、役員とかの思い込みで.....
失敗したときの責任は担当に....
案外そんなとこかな?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 12:07 ID:xXukm0zJ
なんか似たような話しがあったなぁって思ったら、これだった。
やってる事はこれと同じ

タカラ「ギコ猫」商標登録問題と 2ちゃんねる
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2002_07/2002_07_22.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 00:13 ID:4YLakB+k
何故、こんな話題が半年も続いているんだ?

810 ::03/11/05 22:21 ID:J/M0Y0hW
それはね、関係者がまぎれて居るからさ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:33 ID:KpUGIvws
まだ、やっているからさ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:40 ID:JpbSi+QP
こんな話題だからさ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:16 ID:XR4Q3/8T
この板が閑散としてるからさ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 04:33 ID:+qkXRx1Q
1000を踏みたいからさ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:09 ID:85mMkcHW
紛れ込んでいるとされる関係者判明。
自称元カシオ情報機器株式会社社員。
本当に元かどうかは不明。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:32 ID:Vq24hYyZ
ちなみに今年、マイクロソフトが自社の開発ツール(名前忘れた)の約款に
特許に対する保証条項をつけたのはこの事件のせい。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:50 ID:Uytc+D7t
( ・∀・)バカシオ!!

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 17:59 ID:yCnv+j/R
>>707 参照
「サッカーワールドカップ」はカシオの登録商標です。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:54 ID:/qaJV8rN
>>815
探してくれて嬉しいよ。今夜はゆっくり眠れそうだ。
会社に居た時は何か落ち着かなかったな。
でも、他にも3人位居ると俺は見たぞ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:09 ID:8dwycCC2
なんなんだ、このスレは ??

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:43 ID:SnVIYwR3
グッバイ グッバイ グッドバイバイ おいらドロボウ グッドバイジョー
ここと思えば又あちら 神出鬼没の コソドロよ
夜の暗さにまぎれても ドングリまなこがよく光る
俺のものは俺のもの  人のものは俺のもの だから地球は俺のもの
なんでもかんでも いただき ごきげんだ! ねぇえ
荷物かついでグッドバイバイ 尻に帆かけてグッドバイバイ
後は野となれ山となれ スタコラサッサとグッドバイバイ
グッドバイバイ グッドバイジョー グッドバイバイ グッドバイジョー

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 20:17 ID:BavQbVCI
CASIOガンガレ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:15 ID:mpVLRhAT
>>822
????

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:24 ID:dPRO4n0o
電子辞書にグラフ電卓の機能くっつけてくれないかなぁ?
大きさそのままで。
社名がカシオ計算機なんだからもっと電卓(国内)に力入れておくれよ。
        ~~~~~~~~

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:57 ID:9JWaGpk6
カシオは貸しを作ったね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:51 ID:tXUFO1wX
>>821
おっ懐かしいな。ひょこりひょうたん島だ〜。海賊トラひげの歌。
そういえば今NHKでやってるんだか。今度見てみよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 01:42 ID:aOhPNnDs
>>825
おやじギャグだが思いつかなかったな。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 13:54 ID:7VbsMARL
>>821
>俺のものは俺のもの  人のものは俺のもの
部分が皮肉っぽいですね。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 04:15 ID:BG3j4KHa
>>828
言えてる。(^^)


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 04:20 ID:tbTbProU
赤いなあ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 11:25 ID:DNeqprBq
参考........

朝日新聞

武富士元課長「会長、テープ処分指示」 従わずに保管
http://www.asahi.com/national/update/1117/025.html

盗聴経費も「武富士会長から指示」 元課長が供述
http://www.asahi.com/national/update/1117/008.html

「盗聴、会長指示は絶対」 容疑の武富士元課長が供述
http://www.asahi.com/national/update/1116/003.html

元課長「元社員の電話も盗聴」と供述 武富士盗聴事件
http://www.asahi.com/national/update/1115/023.html

武富士、盗聴と同時期業者に費用 会長決裁印の禀議書も
http://www.asahi.com/national/update/1115/003.html

武富士の元専務ら5人逮捕 ジャーナリストの電話盗聴
http://www.asahi.com/national/update/1114/014.html


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:05 ID:BG3j4KHa
俺の家の電話も調べてみよう。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 18:06 ID:D2Q9XCyH
ネギマ4串ですね!
たれカシオ、どちらになさいますか〜?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 19:07 ID:eT5DoFTs
>>821
誤爆?..........ん?!




あっ!!

835 :834:03/11/18 19:09 ID:eT5DoFTs
>>831 の間違いだった。逝ってこようと思うが、まさかね..................

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 03:31 ID:azXdL5jJ
カシオと日立が携帯電話開発事業を統合、新会社設立へ
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/277330
嘘でももっと嬉しそうな顔しろよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 11:06 ID:irr8+B4e
MacOSに「重ねて表示」機能なんてあったっけ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 11:09 ID:n8nnQkTi
>>837
オーバーラップウインドウのことなのでは?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 11:25 ID:hZj7K+uB
まあ昔ウチの会社にも金払え、て来てたわけだが
ソフト会社です
払わなかったけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 15:22 ID:EE2bE9+D
>>839
筆関係?


841 :スタントマン:03/11/19 18:28 ID:a4ew8AP2
パソコンに複数画面なんて、必要ない気が・・・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 04:25 ID:FeKwa5rD
ほー、まだあったのか。長いスレだな。

843 :さるさるさる:03/11/24 04:29 ID:oM6brwPb
【わんチップ麻薬探知機開発される】
http://slashdot.jp/
P.S
これまでの麻薬探知犬は麻薬を投与されて(;´Д`)ハァハァ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:37 ID:OYgwG2wr
もうすぐ終わりだ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:11 ID:eERT87FR
すごい特許を持っている!

特許フォーカス>電子機器(5)――カシオのGPS受信装置など
2003/11/25 15:13
 近年、位置情報検索システムとして、GPS(グローバル・ポジショニング・システム、
全世界測位装置)を利用したナビゲーションシステムが広く利用されている。
地球の低軌道に複数の周回衛星を打ち上げ、衛星から原子時計による高精度の時間情報を
発信させ、地上の移動局が受信しそれらの電波の伝搬遅延時間を測定することで緯度、
経度、高度が検出できる。複数車両の走行状態の把握に積極的に活用されている。
GPS受信装置(15―279637)のカシオ計算機<6952.T>、
GPS測位装置、位置情報表示法(15−287426)で日立国際電気<6756.T>
などが申請中。
 ※( )内の数字は特許公開番号、年度―公開番号
[ 株式新聞ニュース/KABDAS−EXPRESS ]

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 21:05 ID:iBv6NaUn
>845
公開特許だから、権利はまだ無い

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:21 ID:UesLABo2
>>845
現社員か。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 01:22 ID:9avaWNuw
半年以上前のスレなのか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 03:44 ID:op7wf6XW
>>847
現社員が、このスレを見てピリピリしてると?
ということは特許関係部署?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 05:33 ID:wfi/ppMD
カシオ恥ずかしすぎ(・∀・)

851 :とーほくの資産家:03/11/29 06:28 ID:YSzAMAQl
カシオは長期で買いです。先に転んだ者が最後に勝つ。
ソーテックはパソコン安すぎ。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 12:25 ID:Cp9Lvdtb
逆。長期は駄目。短期向き。理由はあるけど、ここでは言えない。ソーテックは論外。

853 :名無しさん@4周年:03/11/29 20:04 ID:w+JJJWgd
カシオはよく「決算期前を狙ったかのように」「必ず日経新聞に」良いニュースが載るよね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:20 ID:lTfdiJaj
えっと…、結果的にマク最強でいいんですか?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 08:04 ID:mcsugI2s
>>854 アフォですか・・・と。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 03:21 ID:7H6oReSQ
最近のTVは武富士のニュースでもちきりですね。
それで思い出したんですけど、監視カメラだけじゃなく
電話も監視されてますね。
どの程度かは分かりませんけど。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 00:44 ID:vYc2gWPi
>>856
そんな噂は社内で囁かれてたな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:07 ID:rh/fxIDH
>>851
わろた


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 22:51 ID:uJIyh464
おおっ!まだ落ちてなかったか。
999ゲットまで頑張るぞ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 13:52 ID:AgyhHZU+
カシオ計算機ってどぉ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069384185/


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 05:28 ID:Oio4Wlu6
>>860
どぉ?って言われてもなぁ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:49 ID:OvK9JxWB
フセインも捕まったことだし、オタクもそろそろどうよ?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 17:44 ID:XcNfzTUn
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
     http://31654.main.jp

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 03:53 ID:niwCCmcl
>>860
好きならどうぞとしか言えないなぁ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 01:38 ID:SS86OL60
たまごっちなどペット育成ゲームの基本特許といわれるものは、実はカシオ計算機から
電子手帳中のゲームとして特許出願されています
http://www.atomlt.com/06school/pat01/pt01_02.html

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 07:51 ID:F8hrSTj1
>>865
それも知らなかったな。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 06:52 ID:iY9IroEY
888迄あと少しだ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 18:38 ID:AkJQq3X9
ディスプレイ上に複数の画面を重ね合わせて表示する機能は、
XEROX社のビジネス用ワークステーション「Star」に、
1985年頃から搭載されていた
(「オーバーラップウィンドウ」)。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:51 ID:2C7qxr1u
ほう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 01:13 ID:dLTNMg/6
【INTERVIEW】マウスの誕生から30年、ダグラス・エンゲルバート博士に聞く

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1998/12/08/614412-000.html

30年前の'68年12月9日、米サンフランシスコで開催されたコンピューター・カンファレンスにて
ダグラス・エンゲルバート博士による歴史的プレゼンテーションが行なわれた。
そのプレゼンテーションでは、マウス、マルチウィンドーシステム、ハイパーメディアと
いった、今では当たり前となっている数々のアイデアが紹介された。



871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:11 ID:3/ocBp5x
フレクトロニクスに売却された愛知カシオがNHKにでてたね。
カシオ時代のライン生産方式を全部否定されてセル生産方式に変更されてた。
組み立て時間を計る時に元愛知カシオ社員がセイコーのストップウォッチを
使っていたのには思わず苦笑いした。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 19:22 ID:aub5rP9O
最近の2chは、大人しくなってきました。
ヒロユキ氏も、新興期は過ぎましたので、巡航安定路線へと方針転換でしょうか?
そろそろ、
新たな 【 ネットワーク 】 への願望時期かもしれません。

と言う事で、
【携帯】アンケート&クイズ @ システム

http://www.geocities.jp/ipmap_test/





873 ::04/01/02 00:44 ID:LAgv8zPY
ブラクラ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 06:14 ID:CGC2xf6R
保守

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 19:25 ID:qHKP9WMk
さてさてどうなる事やら。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:27 ID:+9w26Ggo
揚げ揚げ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:14 ID:RM4i0oY4
俺俺揚げ揚げ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 13:55 ID:7d9J9Dvb
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   なんかもう必死でしょう。
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、  最近のJ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
  /          `ヽ、 `/


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:33 ID:XaeeU1k2
>>865
>たまごっちなどペット育成ゲームの基本特許といわれるものは、実はカシオ計算機
>から電子手帳中のゲームとして特許出願されています
>http://www.atomlt.com/06school/pat01/pt01_02.html

例えばポストペ○トもペットが年齢を重ねるので、侵害しているのかな?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:15 ID:vYWYYkJW
>>879
おお、これは儲けネタだな。裁判して勝てれば半期分の利益位
稼げそうだな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:45 ID:mDXjByra
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   なんかもう必死でしょう。
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、  最近のじじ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛   
  /          `ヽ、 `/


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 03:35 ID:WWkmIKnl
撤収?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 04:51 ID:jAlz0/7K
>>882
まだまだじゃ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 06:24 ID:RuMlDtJL
1000万オーバーのサイドビジネス情報(在宅ビジネス)
http://iwabsite.ddo.jp/


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:13 ID:gi/E/wmd
「ガイアの夜明け」で、アキアの元社長 飯塚克美氏をとりあげている。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:07 ID:SzKv7ZF4
end

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