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【特許】「当社の特許を使わずに開発はできない」 - 燃料電池のDMFC

1 :Optimizerφ ★:03/06/26 20:27 ID:???
 特許管理会社の米Direct Methanol Fuel Cell Corp.(DMFC社)が、
携帯機器向け燃料電池の開発を進めている日本の機器メーカーなどに
接触し始めた。

 同社は「燃料電池に関する基本特許を保有している。当社の特許に
抵触することなく、他社は携帯機器向け燃料電池の開発や事業を
行うことはできない」という。

以上引用。
引用元:http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/gen/254272
詳細記事(要ユーザー登録)
http://ne.nikkeibp.co.jp/device/2003/06/1000018984.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:28 ID:qFlbHc/I
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:30 ID:JJOeO/E+
3か?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:34 ID:emaQusMW
鬱4

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:35 ID:olLuaX0U
これはお米の国の十八番であるところの
サブマリン特許とでもいうやつですか?
どうも最近、特許ヤクザちっくな人が表に出てきますね。

旬?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:36 ID:Aejwrn3H
サブマリンかよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:42 ID:fUWjqoox
コピー機見たいな展開きぼん

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:46 ID:+u5w3nz0
>>7
キャノンは燃料電池作ってないでしょ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:51 ID:u9uh21lm
コピペみたいな展開きぼん

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:54 ID:+DFhE0Im
潜水艦も燃料電池なのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:56 ID:8bdsV3j1
>>10
座布団一枚!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 20:58 ID:CafBBO+/
漏れの特許を使わずして、2ちゃんに記念カキコできない!


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:01 ID:CafBBO+/
この人達はアボーンなのですか?

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=162038&FORM=biztechnews


14 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名古屋ビルヂングφ ★:03/06/26 21:02 ID:???
 
開発メイカァも当然こんなの織り込み済みだらう。

元記事には
>日本では現在審査中で,特許として認められるか否かは定かでない
とある。たぶん通さんだらう。
>電解質に液体ではなく固体高分子膜を用いる, だの、
>メタノールと水の混合物のような有機燃料を使う, だの、
>その有機燃料を循環させる だのの
シムプルな思ひつきは公知だがね。組成や制御法の技術詳細があれば別だが。

かう云ふのは実用化のはうがはるかに労力がかかる。
特許ゴロをはびこらせてはいかんがね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:24 ID:UNuvXbqh
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16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:26 ID:F3PGpJfa
>>8
キャノンはゼロックス社?の(サブマリン)特許では印刷が出来ないこと実験で証明したんだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:26 ID:JafsuTM9
特許マフィアめ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 21:28 ID:Z5pdCr1x
コノヨーナアメーリカジンハ、シンデクダサーイ、オシリクサーイ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:10 ID:HMgaeHYX
最近のアメリカは特許の精神を完全に無視してるよなあ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 01:18 ID:waqr6GIo
昔のウォークマンのように、米国では旧タイプの製品ばかり売ることになるのだろうか。


21 : :03/06/27 20:55 ID:6PuR+Q1+
いったいどんな特許なんだろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:04 ID:dsi3Ea9P
バラード社の特許じゃ駄目なの?
自動車メーカーはここに払って造ってんでしょ?
しかし、どう言う特許なのか気になるな。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:07 ID:dsi3Ea9P
向うの裁判で怖いのは
優秀な弁護団が付くと思いのままなんだよね。
陪審員を分らん様に買収までしてしまう。
ある意味、中国の裁判より手ごわい。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:10 ID:OM+3BGs1
シャープあたりが燃料ウンチを開発してくれるさ。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 21:31 ID:7dfRmXUc
真っ向勝負で、
  こういう嫌がらせを、堂々と排除すんのが、文系エリートの仕事で砂。

26 : :03/06/27 22:22 ID:ssx9hqh0
>>25
日本のゴミ文系がアメリカの文系に太刀打ちできるわけがない。

27 : ◆Il/my..... :03/06/27 22:33 ID:aB13akCs
米国では弁護士が技術の知識を身に付けてなれるパテントアトーニー
なるものが特許がらみの訴訟などにはでてくる
残念ながら日本の文系エリートにこういうスキルを持つ人間は少ない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:40 ID:vUajEP3+
何でもかんでもいちいちゴミだのくずだのいっているなよ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:13 ID:43xVqhqK
本日一番衝撃を受けたニュースだ。
日本経済が再び浮上する為の起爆剤と期待してたのに。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:14 ID:43xVqhqK
>>28
だって理系の遺産を文系が貪ってる現状を見れば腹も立つさ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:15 ID:8w7MgOFm
サブマリン特許か

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:16 ID:WXsD5h+D
こういう小手先の金儲けばかりしてるから(ry

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:16 ID:0oinDkOu
アメリカの電化の宝刀だな。一体、何遍こういう事やられてきたのやら

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:21 ID:2jmy7DMJ
とりあえず、升永弁護士を出すしかあるまい

http://www.tokyoeiwa.com/hm/hm.html

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:23 ID:1FcPPy+r
じゃあ、開発しない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:27 ID:VZrGOX52
アメリカでは特許って公開されないんでしたっけ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:33 ID:D67D4DZv
なんか公開期限直前に少しだけ変えて、また公開期限まで潜らせるという
ことを繰り返す作戦があるときいたが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:42 ID:43xVqhqK
>>36
そんな訳ないだろ。
公開されてなきゃその技術が既にある特許に抵触するかどうか分からないじゃん。
しかし、会社は開発する際にちゃんと確かめてるだろうに。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:43 ID:6flJJa5+
また出たか特許ゴロが。
こういう行為が規格の衰退を招くということをなぜ理解できないんだろう。
燃料電池は消滅決定。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:44 ID:43xVqhqK
>>39
ガビーン。
日本もう駄目ぽ。

41 :Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/06/28 01:48 ID:Ag4LONMq
しまった
燃料電池株売らなきゃ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:23 ID:U583ZHvp
>38
アメリカの特許は国際出願で無いかぎり、成立するまで特許の内容は公開されない。
その代わり先発明主義なので既に特許があったとしてもそれより先に発明していたことを
証明できればその特許を取り消させて新たに特許を取り直すことができる。


で、日本での特許の番号が分からないのだが、アメリカのみの出願?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 02:33 ID:D67D4DZv
アメリカの飛行機会社がコンピュータで計算して作った抵抗の少ない主翼の
先端の形状を特許に出して、実機を発売する直前、実は日本の旧帝国軍人
の技術者が、計算尺の計算でそれを考案していて、敗戦直前に地下に模型を
作って隠していたということがわかった。先願主義ではなく先発明主義の米国
では、それではこっちの特許が認められなくなる、クソ猿真似ジャップが先に
発明したなんてことにしてなるものか、ってんで、日本にスパイを送り込んで
関係資料を始末し、模型を焼き払い、本人を殺してしまった。そこでその発明
した帝国軍人の盟友であるところの人が、とある国際超A級スナイパーにその
アメリカの飛行機会社の実機がデモンストレートする時にそn

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:00 ID:U583ZHvp
>43
たしかアメリカには外国での先発明の証明書類は公的な刊行物のみっていう条項が
あったような気がするが・・・
とネタニマジレスカコワルイ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 03:18 ID:LfgeWqNS
>>43
層流翼だろ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 04:31 ID:43xVqhqK
>>42
サンクス。
それじゃ事前に企業側は特許に抵触してるかどうかなんて分からないんだ?
何かアンフェアだな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 04:39 ID:x41f6ach
どんな特許なのか・・・燃料電池ないと厳しいよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 04:43 ID:43xVqhqK
>>47
日本はこれに賭けようとしてたからマジできついな。
俺も燃料電池こそ日本経済復活の鍵と思ってた。
もう駄目かもしんない。
専門家の方、解説きぼん。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 07:35 ID:vch0s6vz
米バラードとかはどうなんのよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:40 ID:43xVqhqK
>>49
ホンダかトヨタかどっちか忘れたけど
バラード社の技術を使ってる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:48 ID:WVdQAnEs
>>48
どうせ最初の提出時点では「2つの化学薬品を混ぜ合わせて
電気を作る」程度。

飴では、出願中特許内容の追記が許されているため、やり
たい放題。良心を捨て、悪魔と手を組むだけで大儲け。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 10:54 ID:43xVqhqK
>>51
解説サンクス。
アメ公らしいや。
日本人はマジメ過ぎるんだな。
もっと汚い事やらなきゃ生き残れないな。


53 :日本経済浮上のカギは企業の特許戦略:03/06/28 10:59 ID:qn/gOEr+
特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板(弁理士・特許関係スレ多数)
http://school2.2ch.net/lic/

【携帯】ベンチャー企業が2画面携帯の特許取得【大半の2画面機種抵触】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046859782/
【訴訟】米陪審が35億円支払い評決 特許侵害で日本ビクターに
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055557462/
【IT】ファンクションに割り当てたショートカットに特許成立
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055781112/
【特許】パソコン複数画面表示に関するカシオ特許無効の判決
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050487340/
【社会】有名ブランドの紙袋、勝手に加工しハンドバッグに 商標権で問題に(画像あり)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055585741/
【商標】中国で「青森」が商標に? 輸出に影響と県が確認作業
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054715882/
【社会】「2画面型携帯コミュニケータ」に関する特許が成立、デュアル液晶携帯のほとんどが抵触か
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10468/1046868956.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 11:09 ID:BOhEmQKu
>>43
おぉごるご

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:44 ID:AR5oTr1f
こんなのどうせよと? おとなしく金払うのか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 14:54 ID:M8xKkWON
バラード社が言うなら
分からんでもないが。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:08 ID:+gK3ltO9
カナダだろ。>バラード

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:25 ID:W6xbUk3B
submarine patent
英語でもちゃんとサブマリン特許って言うんだな
日本独自の俗称かと思ってた

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:04 ID:tV05sdYl
環境のためだ!
特許などいわずみんなで共有しよーよー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:07 ID:rrOPRXAH
>>44
「いつに思いついた」が重要だから、研究者は(当然管理を受ける)記録を
まめにつける事が義務付けられてる、って聞いたけどな。

公的な刊行資料かどうかはあんまり重要じゃないんじゃ?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:11 ID:IMDZcJtC
こういうことは極めて政治的な問題だから、
国際世論を作って、それでアメリカ非難を盛り上げるのが一番。

…なんだが、どうかなー…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:40 ID:43xVqhqK
日本の死活問題だ罠。
燃料電池開発にブレーキがかかるのか?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:45 ID:bzj76emc
>>43
/↓\ この人でつね


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 16:50 ID:bzj76emc
「水素と酸素の電気化学反応によって発電する燃料電池スタックが依然として
劣化が激しく、経費もかかるため、自動車への実用段階に達していない点は多
くの科学者も認めている。」

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030626306.html
この記事を読むとまだまだ先のことのようですが


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:00 ID:ccp5p0WF
七ならべで止められてる気分だな。
コンババヤンキー

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 17:36 ID:jyZQaBQA
マジ何とかならんのですかねぇ…。こういうことがまかり通ってるんだよな
世界は…。わかりきってる事なんだけど。。。。

67 :金 万歳:03/06/28 19:26 ID:7JB9SJux
日本には貢いでもらうか

68 :44:03/06/28 20:18 ID:8Dwc0RJX
>60
ちょっと調べてきたら1996年以降に発明されたものに関しては、WTO加盟国内ならば非刊行の
資料でも発明日の資料として認めるという改正があったらしい(米国特許法104条)。

95年以前の発明に関しては従来どおり国外での発明日は認めず、発明日=特許出願日として
扱うということで、こちらは発明の記録が残っていてもダメみたいだ。
その発明をアメリカ国内で実施してその記録が残っていれば発明日=実施日までは遡れるらしいが。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:21 ID:XFsZF1PH
>>52
ばかか?そういう汚いことをさせないように常に相手を
監視すべきなのだよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 20:34 ID:43xVqhqK
>>69
監視するったってどうすんの?
日本の言う事なんか聞きはしないぞw
向うの裁判所でこの手の裁判で日本企業が勝ったなんてめったに聞かない罠。
まあ今回は、おとなしくライセンス料払うしかないんじゃないの?



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 22:51 ID:8Dwc0RJX
1の会社のサイト
http://www.dmfcc.com
を見るとカリフォルニア工科大学と南カリフォルニア大学と特許の契約を結んだという記事が
あるのでカリフォルニア工科大学の特許っぽいな。

これなら確か日本でも出願があったはずなのでサブマリン特許ではないな。
今、特許庁の電子図書館がメンテナンス中なので照会できないが・・・

72 :71:03/06/28 23:09 ID:8Dwc0RJX
とりあえずesp@cenetの方で検索してみた限りでは、この特許ではなかろうか?
国際出願がWO9721256

日本での出願は分割されていて
特開2002-110177, 特開2002-110197, 特開2002-110199, 特開2002-117864

特開2002-110177:メタノール燃料電池用電極の形成方法
特開2002-110197:メタノール燃料電池用膜電極アセンブリの形成方法
特開2002-110199:直接供給式メタノール燃料電池
特開2002-117864:メタノール燃料電池用多孔性電極の形成方法

73 :71:03/06/28 23:48 ID:8Dwc0RJX
もう一個あった。>3とか見る限りではこっちの方が本命っぽいな。
国際出願がWO9612317。
アメリカでは特許5,599,638号で成立済み。
日本の出願は特表(特開かも?)平10-507572。

請求項1が
In a liquid feed direct fuel cell having an anode, a cathode, an electrolyte, means for
circulating an organic fuel past the anode and means for circulating oxygen past the
cathode, an improvement comprising:
employing a solid polymer electrolyte membrane as the electrolyte; and
providing an organic fuel which is substantially free of an acid electrolyte.

ということで
○直接メタノールを電池に供給するタイプで、有機燃料を循環。
○電解質に固体高分子膜を用いる。
○酸性電解液を含まない有機燃料を供給する。
の3点が肝のようですな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 23:48 ID:8Dwc0RJX
間違えた。>3じゃなくて>14ね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 11:23 ID:2+j5S3Fn
>>70
飴で作らない、飴で売らない、飴に買わせない。
これで最小限に食い止められるかな?

しかし、これをやると「非関税障壁!」と謗られる罠。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:59 ID:AATiWAPd
>>75
???
日本の自動車メーカーは、アメリカ市場で利益の6割を稼いでるんけど。
家電メーカーはどれぐらいだか知らないが
相当高い割合を占めると思うよ。
その市場を捨てろと?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:03 ID:sMh1thc3
家電も、サムスンの場合、米支社の再立上げが
現在に繋がってるそうだから似たようなモノかもネ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:21 ID:RXK7HcJ5
さすがは永久機関の特許が山ほど存在するDQN国

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:27 ID:NxHwH3Yo
>75
国際出願だから、日本やヨーロッパで製造販売するのでもその国で特許が成立すれば
ライセンス料を払わなきゃならん。

とはいえ、>73にある肝の3点は単独では出願の時点で先行技術があるので
組み合わせることは容易に思いつくってことで却下されるか、補正で大幅に限定される
と思われるが。
(先行技術が他社の特許で結局国内メーカーがライセンス料をはらわなちゃならないこと
は充分ありうるが)


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:29 ID:r8JltuH1
6月25日の深夜にて、よゐこの浜〇優さんが新宿にて、合コンをした後に
女の子とラブホテルに入って、レイプまがいの暴力を行ったが、浜〇優は、
警察の前で泣きながら、双方の合意の上でSEXしました。レイプはしてない
ですと泣きながら語りました。泪に鼻水のぐちゃぐちゃの顔を見て、警察も
今回の話は、双方の合意の上でSEXをしたということで、よいですか?と
何度も確認をとった後に、これを機会に合コンを控えましょう。
http://www.c-gmf.com/index3.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 13:29 ID:AATiWAPd
日本のメーカーは戦々恐々としている悪寒。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:29 ID:05s4i+BM
漏れの大学が燃料電池研究してんだよな。
頑張って欲しい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 14:32 ID:AATiWAPd
政府はもっと予算をつけてやれよ。
アメ公は予算2000億付けて官民一体で取り組むって宣言したぞ。
バイオやITの二の舞だけはごめんだぞ。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:36 ID:rDvbFUzR
サブマリン特許なんてものが、そもそも許されるわけがわからん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 15:57 ID:/vM05OYV
毛唐は世界の嫌われ者。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 16:23 ID:6zQsnGqL
>>84
米国だけの国益だがね・・・
只で使えるトロンを採用せずにWINを無理矢理押し進めた、
おかげで高価なPC買わされてる。

87 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/29 16:53 ID:MTptNIzl
>>86
いや、安いと思うが・・・


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 17:01 ID:05s4i+BM
>>87
そりゃPC本体(ハード)のことじゃないか?
OSや事務用アプリとか買っていったらPC本体の値段に超えちゃうよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 17:21 ID:Z7k+ZMBt
肉食の野蛮人は
ほどほどということを知らんからなあ。
特許ひとつで儲け過ぎ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 17:32 ID:AATiWAPd
何でアメ公ってこんなに強欲なんだろうな。
ユダヤのせいか?
プロテスタントが牛耳ってた頃はこんなじゃ無かったろ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 17:52 ID:ZnjHDe+4
昔あった、白金カイロとにたような物なのか?燃料電池

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:00 ID:F8qZlciu
サブマリン特許を剥奪、または利権を減らすことのできる法案キボンヌ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:04 ID:Z7k+ZMBt
アメリカ抜きのグローバルスタンダードな
知的所有権の基準なり何なりができればいいんだろうけどね。

94 :  :03/06/29 18:07 ID:wgjO7vtL
一番悪いのは政治力の無い日本。

弱い国に食われるしかない。



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:18 ID:AATiWAPd
>>94
平気で国や国民を売るからな。
やっぱり愛国心は必要だな。
権力の中枢が売国奴じゃどうしようも無い。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:27 ID:PF0NNbGK
燃料電池が話題になった時点で、落とし穴があると気付かんとね。
そもそも、水素が地球温暖化招かない次世代エネルギーって、
                      滅茶苦茶な大嘘。

精製時、二酸化炭素ガンガン出るぞ。水の電気分解以外はね・・。

97 : :03/06/29 19:46 ID:orl9Gaou
アメリカ以外で製造したものを販売すればいいだけじゃん!
また特許の誤報かよ・・・。

98 :_:03/06/29 19:48 ID:xXRIes8Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

99 :名無しさん:03/06/29 19:53 ID:PHcnsSEy
DMFC社がいう「燃料電池の基本特許」は、日本でも認められているの?
日本では、新規性のあるアイデア以外に特許は認められないから、
今更、出願中であれば、取得できないでしょ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:40 ID:AATiWAPd
>>96
それでも良いんだよ。
経済回復の起爆剤になればどうでも良い。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:42 ID:ZnjHDe+4
そのうちに日本が得意だと思ってたナノテクでもサブマリンが浮上の悪寒

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:27 ID:2+j5S3Fn
>>76
サブマリン特許で訴訟をやられると、その一製品だけとは言え、
利益が吹っ飛びます。まぁ、全製品訴訟するほどDQN国では
無いと思いたい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:36 ID:IkuT7G6z
その時はもう戦争しかないな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:45 ID:4XjZCY2E
>84 >92
だーかーらー、サブマリン特許じゃないんだって。
>73みりゃ分かるようにサブマリン特許がありえないアメリカ以外の国でも出願している
んだから。

確かに若干古い特許(94年出願)だが、日本の法律でもつい先日までは出願して7年間は
放置しておいてもOKだったんだから。今は3年間に短縮されたが。
それもサブマリンって言い始めると日本の電機メーカーが7年前に出願してつい最近成立
したような特許もサブマリンってことになっちまう。

>99
>79を参照のこと。新規性の争いは出願時点(94年)で行なうだろうけど、その時点でも先行技術
文献はあると思われる。なので的確な情報提供をすれば新規性なしと判断されると思われるので
つぶせなかったら、むしろ日本のメーカーの知財部がヘタレ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:49 ID:PXF+M4ap
そういえば朝鮮人が携帯に液晶を二つ付けるっていう「案」だけの特許を取って稼いでいるとか聞いたことあるな・・・・・




これからはそれを開発して売り出した所に利益が出るように出来ないかな?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:46 ID:RXK7HcJ5
連中は100円の部品ひとつでも装置全体の価格を算定基準にするからな

107 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名古屋ビルヂングφ ★:03/06/30 00:30 ID:???
 
>>106 本件に関しては「燃料電池はユウザアが任意に選択しるオプショソ」にしると
云ふ手があるな。

日本国民は「情」に弱いが米国民は「正義」に弱い。
よって、かう云ふバカげた特許戦略は不当であり不義である、と
米国紙にでも意見広告しるか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:50 ID:+gKBoy5Q
ていうか、これって独占禁止法違反なんじゃないの?
マルクスは独占資本主義を予言したけど特許という形でいとも簡単に実現出来ちゃうだね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:33 ID:7GFOpE95
>108
独占禁止法第21条 この法律の規定は、著作権法、特許法、実用新案法、意匠法又は商標法による
権利の行使と認められる行為にはこれを適用しない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:57 ID:+gKBoy5Q
資本主義は特許により独占資本主義の泥沼にはまるか

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:58 ID:t22rQoHi
http://tpop.bugsmusic.co.kr/20030517bugsmusicdevpart1pop/pop/0S/pop0S22763.asf

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 23:03 ID:pAbgarun
人糞が燃料電池になるベンシの開発頼む



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:04 ID:frlu3mL2
今日、NECが燃料電池のパソコンを発表したよね。
完成間近になってから接触して来るなよ。
NECはどうするんだろう?
ライセンス料払うのか、それとも裁判を選ぶのか。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:39 ID:CZJZ8voI
>>107
あいかわらずおまえの文章は読みにくいな。
ちっとは勉強しろや(プ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:43 ID:PorqtYiG
ヨーロッパと組んで戦うしかねー。
2億人の巨大市場だけにどこの国もアメリカに進出せざるを得ないからって
こーゆーヤクザ紛いの真似は止めて欲しいよまったく。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:59 ID:XA8i4sVE
またかよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 05:54 ID:LxLNuiyd
キャノンのコピー機のように、ゼロックス特許をくぐりぬけた
技術を開発できるはず!!!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 07:56 ID:udwagSfN
今週のゴルゴも似たような話で勉強になる。
なんでマスコミはゴルゴのネタより数段劣るどうでもいいクソ報道しか垂れ流さないのか・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 08:09 ID:JNBq489N



スーフリ・和田のアイコラを乱交画像と報じた!!

明日発売の「週刊ポスト」(7月11日号)が巻頭グラビアで<早大生「乱
倫」パーティ−集団レイプ事件を起こした学生サークル>とぶち上げ、
その写真と称するものを掲載した。
 が、これが大爆笑!! ネットに流れたアイコラをホンモノと間違えて、
掲載しているようだ。
 で、アイコラの元画像は「新年会」と呼ばれているもので、田舎臭い
ニーちゃんたちとコンパニオンの乱痴気騒ぎの写真。個人で撮影したも
のがMX経由で流出したものだと言われ、けっこう有名なものらしい。

◎アイコラ
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF369A34F0B7
◎これが元画像です
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EFEBE174805D

↑まるで被害者はコンパニオンみたいな子ばかり、
という印象を植え付けるような週刊ポストのやり方には悪意を感じます。

週刊ポスト
http://www.weeklypost.com/jp/030711jp/news/news.html


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 10:51 ID:frlu3mL2
>>114
そうか?
お前より高学歴の方だと思うぞ。
旧かな使いが理解できないのw?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:02 ID:fO/kmV7C
>>105
公開されただけで成立してない。

>>117
注射器にエンジニアが半田ごて落としたんだけどね。
まさに偶然
エプソンのエンジンはゼロックスだが、ドライバ回路やソフト処理で
ゼロックスより画質が良い

122 : :03/07/01 11:14 ID:EN13fNxy
アメリカ以外で製造したものを販売すればいいだけじゃん!
また特許の誤報かよ・・・。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 11:36 ID:frlu3mL2
>>122
?????

124 : :03/07/01 11:57 ID:t1l7MPuR
>>123
実際そうだろ

125 : :03/07/01 12:21 ID:e1e5NMzL
そうなん?どういうふうに誤報なん?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:31 ID:WmnT9bia
>アメリカ以外で、製造したものを販売すればいいだけじゃん!

なんじゃなかろうか。

127 : :03/07/01 12:35 ID:t1l7MPuR
「アメリカ国内での開発行為に関しては当社の特許を使わずに開発はできない」だろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 12:35 ID:4u06kpQe
本当に大事なことを伝える会社であります。
私の会社では、庶民の味方であります。
皆さんを金持ちにさせる会社であります。
本気で皆さんを金持ちにさせることが目的です。
駄目人間でも、お金が稼げるのであります。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 14:09 ID:frlu3mL2
アメリカ以外の国で販売するのはOKなの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:46 ID:WmnT9bia
パリ条約加盟国以外なら無効なんでない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:01 ID:XA8i4sVE
>>127
おいおい

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:19 ID:Mn0z+k5V
「この技術は金星人からもらいますた」
と主張してみるか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:58 ID:kPpN58rq
これって、日本だけの問題じゃないだろ。EUにもモロに関わってくるし。
メーカーだって、このくらいの特許に関しては既知だと思うんだけどね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 19:00 ID:frlu3mL2
NECの動向に注目だな。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:20 ID:xqznY6g3
「当社の特許を使わずに開発はできないと相手企業を脅して混乱させる」
というビジネス特許

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 21:51 ID:Uyw8FcEC
「商談で〜す」とか言いつつ、
背後に世界最大最強の軍隊が銃器を構えている、

というビジネスモデル。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:37 ID:udwagSfN
世界共通の特許って裁判どこでやるの?
そこでやるのは公平なの?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:18 ID:frlu3mL2
新聞やTVではこの話題を取り上げてくれないな。
大した問題じゃないのか?
それとも株価に考慮して報道官制が敷かれたのか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:29 ID:HjOJwxHL
>137
特許は属地主義なので、ある国の中ではその国の特許庁が認めた範囲の権利しか
認められない。
国際出願の場合、特許として成立するかどうかも、それぞれの国の特許庁が判断する。
なので各国で成立、不成立が分かれる場合もあるし、補正が入って特許の範囲が狭まる
こともある。

なので、不服申し立ても各国それぞれの特許庁、裁判所で独立にやる。
たぶんそういうのが面倒だからカリフォルニア工科大学は専門の特許管理会社に管理を
任せたんだと思われ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:31 ID:x2r5xk43
太陽電池はだめなのか? 

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:33 ID:PYkUCHbh
http://eternal_city.lolipop.jp/eternal_city/bbs/gest_book/apeboard_plus.cgi

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 23:53 ID:BhPsaIDZ
特許は、新入社員研修のとき ちっと教わったが
よくわがんね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 02:45 ID:5bS5AxSw
日本にこの事が全く知られてないのだとしたら、これはアメリカのみの
出願かね。アメリカ市場で売り込むのは大変だね・・・
しかしながら、自動車メーカーの時みたいに、現地工場が稼動してから
ベルトコンベアで製造する特許とか言われないだけましか。
先に分かってれば計画の立てようもあるってもんだ。

>>140
何がいいたいのか分からんが、任意で出力を調整できない太陽電池は、
あくまでも二次的な役割しかならないよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:22 ID:EZDCvCFa
>>143
今回のこととは別に、ベルトコンベアを創った人は偉大だ、と思う。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:44 ID:5qZtKldI
両面印刷のローラ開発したアメリカおっさん、
毎年100億以上稼いでるけどね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:45 ID:5qZtKldI
>>143
日本にも出願されているらしい。
国際特許の場合、出願日は最初に出願した国の日付が適用される

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:46 ID:LYetFyoD
それほど高くない契約料なら面倒な訴訟を避けて販売をすすめたいと
考える企業は素直に支払うかも。
jpeg特許なんて無効とも思われるものにでもsonyが使用料しはらったように。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 10:47 ID:Paz61ooZ
=武○士の逮捕された中川○博は徹底的にバカだ!===

サリン事件オウムに関係の深い、趙万吉にも踊らされ、犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい!!!

いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。

中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく
目的を達成する為には何でもありである!!

===こういう人達は真剣に汚いと思う。==

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:01 ID:WpQdy3DY
>>143
まだまだ出てくるかも。後になればなるほど、実施料でぼったくれる。
それまで、暫く放置は基本。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:05 ID:3BA3pMJq
>>109
その条文、文言通りに解釈しない事知ってます?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 13:06 ID:6ueEcAK7
サイトは始まったばかりですが、こちらを見てください。
本当に大事なことを伝える会社であります。
私の会社では、庶民の味方であります。
皆さんを金持ちにさせる会社であります。
本気で皆さんを金持ちにさせることが目的です。
駄目人間でも、お金が稼げるのであります。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:14 ID:wkrYACJ8
>150
これのことだろ?
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/tokkyo.pdf

>例えば,外形上又は形式的には特許法等による権利の行使とみられるような行為であっても,当該行為
>が不当な取引制限や私的独占の一環をなす行為として又はこれらの手段として利用されるなど権利の行
>使に藉口していると認められるときなど,当該行為が発明を奨励すること等を目的とする技術保護制度
>の趣旨を逸脱し,又は同制度の目的に反すると認められる場合には,特許法等による「権利の行使と認
>められる行為」とは評価できず,独占禁止法が適用されるものと考えられる。

今回の件はとりあえずはすでに特許が成立しているアメリカでのライセンス契約についてと思われるので
日本の独占禁止法は関係なさそうだが。

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