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【大規模土木】中部空港建設約15%、1200億円の節約 民間流コスト削減実る(写真有)

1 :株価age野郎@ビジネスゴンφ ★:03/07/05 11:31 ID:???
http://www.asahi.com/business/update/0705/001.html
より引用

愛知県常滑(とこなめ)市沖の伊勢湾で建設中の中部国際空港の総事業費が、
当初計画7680億円より約15%、1200億円規模で圧縮され、
約6500億円となることが4日分かった。
国土交通省によると、大型公共プロジェクトでは事業費圧縮の前例はない。
運営主体の中部国際空港会社(平野幸久社長)による民間流のコスト圧縮や超低金利が奏功した。
抜本的な事業費削減は、公共事業や特殊法人の改革にも影響を広げそうだ。
中部空港は580ヘクタールの人工島に3500メートル滑走路1本を備えた24時間空港で、
05年2月17日の開港予定。空港会社は管制施設や連絡橋などを除く主要施設を整備する。
内訳は(1)空港島本体(2)滑走路(3)旅客ターミナル(4)貨物ターミナルなど。
各工事で競争原理や原価削減活動を導入、旅客ターミナルのウイングは、折り鶴の羽のデザインから、
部品を規格化できる真っすぐな形に改めた。好天や良好な地盤に支えられ、工期が短くなった効果も大きい。
歴史的な超低金利で、利払い費用も数百億円減っているという。
空港会社は削減額をふまえ、国交省との間で04年度予算の事業費要求額を詰める。
8月の概算要求は計画の1249億円から100億円未満に減る見通し。
ただし、空港会社は削減分で事業資金の6割を占める有利子負債を優先的に減らし、開港後の負担を軽くしたい考え。
中部空港は、公団や特殊法人ではなく、官民折半出資の中部空港会社に国が建設・運営を委託する
PFI(プライベート・ファイナンス・イニシアチブ)に近い方法が取られた。
社長も空港トップで初の民間人であるトヨタ自動車出身の平野氏が起用された。
事業費の7680億円については、政府関係者や土木専門家は「枠内で完成するのは無理」と断言していた。
しかし、空港会社は、合理化で鳴らすトヨタ出身の平野社長を中心に民間や海外の経費削減手法を
大胆に取り入れ、大幅な事業費圧縮を達成した。




>>1の意見:
じゃあこれまではどうだったんだ?つか組織としてのトヨタはこういう人がいる限り強いねー、感服。で、実際どうよ?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:32 ID:N4ZG8mGJ
味ぽんで2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:47 ID:p4d7B3E0
頼むから公僕関係は企業努力してくれよ・・・
高速道路だってもういらねーだろ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 11:49 ID:jvLxnabJ
その代わり下請けが悲鳴あげてるだろうな。

5 :株価age野郎@ビジネスゴンφ ★:03/07/05 11:51 ID:???
>>4
これまで甘い汁吸って来た?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:08 ID:jzlXptHd
>>4
ニサーン/ゴーンだったら下請け逝ってるよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:11 ID:3gXIceWB
>>5
下請けの悲鳴=いままで甘い汁吸ってきた
という決め付けはどうかと思ワレ。

8 :株価age野郎@ビジネスゴンφ ★:03/07/05 12:18 ID:???
>>7
甘い汁吸って無くて企業財務体質悪くないのだたら立ち直りもまだ出来るんじゃ無いかと思われ

9 :北海道愚民金融 ◆zNuGTZuR2Q :03/07/05 12:19 ID:QO7kTs4g
この記事って日経ビジネスを参考に書いたオカン

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:26 ID:VLeY+ggg
静岡空港どうなった? 究極のDQN空港・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:26 ID:N/izT8gq
高速道路作るのは良いけど、作業時にシャブコンの監視をしっかりやれ
あんな不良高速道路作るな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:26 ID:0Y/4159Q
謝罪文

>>1の父親です。
このたびは、こんなヴァカな板をたててしまい本当にすみませんでした。
どうかお許しください
こいつは昔は本当に親思いのいい子供でした。
でも、あの友達と一緒に遊び始めてからこいつは変わりました。
1日中酒、たばこ、バイクに明け暮れています。
どうかこんヴァカな息子ですがよろしくお願いいたします。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:28 ID:e6lZwEPu
>>12
コピペに言うのもアレだが、

>>1 は 板 を 立 て て な い ぞ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:28 ID:9uCDdTo/
中部は成功しそうだけど、関空は何ともならんのかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:29 ID:yOc5/XAQ
http://www.bestupskirtgallery.com/?63491

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:37 ID:3gXIceWB
>>8
甘い汁も吸ってなくて財務体質も悪いにもかかわらず、さらに締め付けられる下請会社の場合は?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:48 ID:FIyF5lQs
>>1
整備新幹線でも最近はそうだよ。

>>16
しかも下請けだけが苦しい訳じゃないし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:50 ID:adcS3r5R
>>16

競争原理により市場からの退場を余儀なくされるだけ。
それが嫌なら強いコスト体質を作ればいい。
甘い汁とコスト水脹れを一緒にしてはいけない。

どうしてトヨタの下請けのデンソーがあんなに強いのか、ってこと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:51 ID:ZVS+BhqD
空港作らなければさらに6500億円の節約。
それに維持費。どうせ赤字になるんでしょ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:52 ID:3gXIceWB
>>17
確かにそうりゃそうだ。どーでもいいと言えばどうでもいい。
適正な価格なんて何かなんてわからん。
発注する側からすれば同じ物できるなら安い方がいいに決まってるしな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:54 ID:3gXIceWB
>>18
そりゃそうだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:54 ID:adcS3r5R
>>19

小牧空港の民航側の土地の売却益とかないの?

まあ、とはいえ最近小牧空港まで高速が開通したばかりというのも
アフォな話だが。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 12:55 ID:jzlXptHd
>>19
いらっしゃい、出てきましたね、お酒は自宅で飲みましょうね。
危険な小牧存続させる会(騒音補償存続の会)の関係者でしょ

24 : :03/07/05 13:01 ID:Q2i+litb
>>23
土建屋現る(w

25 :te:03/07/05 13:01 ID:XlDdSnmy
sage

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:06 ID:adcS3r5R
小牧空港が残ることで利益を得る人間もいれば、新空港で利益を得る人間も居る。
どうとも言えんのではないか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:10 ID:9uCDdTo/
自動車産業の世界的な集積地であることを考えれば
立派な国際空港があって然るべきじゃないの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:11 ID:sLe013Bb
公共事業で事業費縮減が難しいのは、「工事費が減った分=全部財務省の取り分」
という法制度のため。もうちょっと補助金関係の制度をフレキシブルにしないと、
DQNを監視するにはいいかもしれんがまともな奴までDQN化してしまう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:36 ID:TTzVn+lT
>>22

小牧空港への引き込み線は工事中止になっているが。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:59 ID:UHHHXQ4m
>>27
誰にレスしてるんだ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 13:59 ID:OTlZ2cyj
【中部空港 事業費15%圧縮 1200億円  民間手法が奏効】

建設中の中部国際空港の事業費が、当初計画の7680億円より約15%、1200億円
規模で圧縮され、約6500億円となることが分かった。
国土交通省によると、大型公共プロジェクトでは事業費の圧縮の前例は無い。
運営主体の中部国際空港株式会社による民間流のコスト圧縮や、超低金利が奏効
した。抜本的な事業費削減は、公共事業や特殊法人の改革にも影響を広げそうだ。

中部空港は行政改革で関空のような特殊法人が設立できないため、官民折半出資
の株式会社に任せる事になった。旧運輸省や愛知県などの「官」。地元出資企業
のトヨタや中部電力などの「民」。計30以上の組織から出向した混成部隊の会社
は当初工事発注方法などをめぐり真っ二つに割れた。
「競争原理で原価を下げたい」という社長に、官側は「発注の公正さが大事」「
建設業界の育成も考える必要がある」と反発。結局、通常の入札ではなく、公募
で候補業者を選び建設費と完成後の維持費が長期的に最小になるように知恵を絞らせた。
中部空港会社が発注手法を説明するたびに、旧運輸省幹部は「前例が無い」と
渋面をつくった。

中部国際空港は公団や特殊法人ではなく、官民折半の中部空港株式会社に国が
建設・運営を委託するPFIに近い方法が取られた。

2003年7月5日 朝日新聞より

もう、公共事業の発注や公営施設の管理は役所が非効率に行う時代じゃないですね。
持続的発展のためにも、公共事業と施設管理はPFIで完全民間委託へ。
公営企業(地下鉄、バス、ガス、水道、下水道、病院、港湾など)は事業を
民間委託するか事業売却しかないですね。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 14:02 ID:DhqokuZJ
つうか民間の考え方を導入すれば空港自体いらないんじゃないか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 14:08 ID:TLiCOjJE
こいつら(官&土建議員)放っておいたら47都道府県全部に空港造り始めるぞ!

34 :道民Q:03/07/05 14:15 ID:ksa+RhTP
中部空港は移転だし、利用率も高そうだからまだわかるが
静岡や大阪(二個)に空港は必要か?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 14:21 ID:PESpYGmc
>>34
要らん。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:27 ID:1CLKHIwa
平野氏の「誰が上から眺めるんだ」の一喝でターミナルビルの形が簡素化したのは
好感が持てる。
しかし、面積580ヘクタールに3500メートル滑走路1本は、やっぱり小さいね。
せめてそれぞれを2倍にできんか?

あと、朝日の記事には>>1のソース以外にまだ続きがあるけど、これは
ウェブ上にはないのかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:15 ID:JbhdS1qg
>>34
移転というか、小牧空港は残してそっちはそっちで別に使うんだけどね。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:20 ID:4QJ5eSU4
逆にいうとお役所仕事では空港建設費の15%程度は無駄ってことか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 17:26 ID:1iF9QQMZ
でも、切り詰めた分は国が他の空港に使うのではな!


40 :ってゆ〜かぁ、 ◆jeG5juCKoM :03/07/05 19:49 ID:eO5VJms5
静岡も見習え!


いや、静岡にはそもそもフヨ〜ンだがな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:51 ID:8ujuTB5h
>>34
というか、中部も役に立たないよ、あの位置じゃ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:37 ID:nmrMzqaB
>>19
赤字になってトヨタたちが困るだけ、血税にはあまり響かない
だから必至なんだ、だれが自分の痛みにならないことに必至になるかい!
痛みにならないから無駄な公共事業するだろう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:47 ID:qF2GXtHm
名古屋飛ばしで有名な人がさけてく所に空港は必要ない
本来観光地を抱える三重に必要なものだろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 20:58 ID:4BbrGz4c
神奈川に空港がないのは屈辱。静岡にすらあるのに。
県民のために神奈川空港建設を推進しろ。もちろん、国際空港だ。

45 :株価age野郎@ビジネスゴンφ ★:03/07/05 20:59 ID:???
>>44
羽田

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:13 ID:Deyw4N8N
>>44
厚木

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:15 ID:CANTiti7
>>36
維持管理費用が減らせれば、黒字化が容易になるだろ。固定費を
大きくしない努力は、さすがと思われるなり。

日本では、無意味なオーバースペック公共事業が多すぎるよ。
(と思えば、成田は未だに基本スペックを満たしてないし...)

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:18 ID:RMZaVPM3
関空・伊丹・神戸も近所に有る状態に成る関西ですが
国は何をしたいか問いたい

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:36 ID:L9M9kCZj






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50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:38 ID:Uu4UilhL
日経ビジネスで「トヨタが作る空港」と書かれた空港ですな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:40 ID:PponYWu3




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52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:42 ID:Jm3Svc6A
静岡より福岡だ!

すでに空港2つあるが、そのうち1つを移設建設中!おまけに、
もう1つ作る動きがあるという…。
没落福岡に3つも空港が必要か?
つーか北九州空港いらんだろ?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:50 ID:mcYc9vyO
だけど、あの値段で資材を売りたくない。
たたかれて利益がまったくでなかった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 21:53 ID:aoZsSN3t
( ‘д‘)おマンコの話
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55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:28 ID:koZ+WWkT
中部空港の官側である愛知県庁の従業員どもは談合に加担したり、
埋め立て用の砂場確保に無駄金投入した挙句にそこは使われずに
放置されたり、賄賂もらって捕まってる。
早い段階でゴミ役人が放逐されてトヨタ流のコスト圧縮術が有効に
働いたから空港本体の費用は安くついているけど、それ以外の
愛知県や地元負担分の工事は相当無駄金が投じられてるよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:47 ID:zjv/12/0




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57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:49 ID:HMWaTNqt
>>1 トヨタの宣伝みたいに思える。
赤字の関空と競合するのが見え見えなんだけど・・・・。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:52 ID:nmrMzqaB
所詮公共事業なんてほとんどが談合
よって予定価格の99〜97%で落札する
しかし、実際は7割でもやれる、実際に厳選な一般競争にするとそのくらいの数字になる
つまり3割近くは無駄!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:54 ID:lrBd7RqH
素直に凄いと思うよ。本来はこれぐらいがあたりまえ。
関空と比べると、役人がいかに能無しなのか、よ〜く解るねエ。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:55 ID:zjv/12/0




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61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:56 ID:L/uiZF7F
農家の補助金が固定資産税に支払われていることに
日本国民は疑問を持つべきです
公務員を叩く前に

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:58 ID:zjv/12/0








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63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:04 ID:3TqL6ij0
コスト削減ばかりが注目されるが低金利での借り入れが可能だった事も大きいな
固定負債が4000億以上あるから借り入れ金利が1%違うだけで
将来の支払利息は大きく変わってくる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:06 ID:zjv/12/0






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65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:11 ID:JtL+bf26
http://www.purupuru-club.co.jp/index2.html

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:16 ID:JLn8t1Xf
http://www11.plala.or.jp/mg916/2chp.html

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:18 ID:3TqL6ij0
関空もバブル期に借り入れた高金利の債務をを現在の金利に引き下げてもらえば
相当経営は楽になるんだけど債権者は断固反対するのは間違い無し

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:27 ID:Uu4UilhL
関空もトヨタに任せれば良かったのに。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:44 ID:4UsyLt6I
ゴーンさん、次は関空だよ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:54 ID:nmrMzqaB
>>59
無能でなく、組織を守ることや自分たちの利潤を得るのは長けている。
ようは、本来の仕事を仕事だと思ってなく、反対のことをしているだけ。
ガンに相当するね。
なにかあることに、対策をしとようなポーズするが
完全に排除しないかぎり、すぐに転移して虫食んでいく

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 03:36 ID:B4NREXhk
関西空港と違って中部空港近辺の漁民はおとなしかったからな。
多少の上積みがあったみたいだけど、大阪みたいにダニのごとく
空港建設利権を貪るようなマネが無かったという点も大きいと思う。
まあ、それも早い段階で中部空港近辺の漁協を牛耳る親玉が
補助金の不正受給疑惑で逮捕されて統率力が失われた結果だけど。
今の状況を考えると、こういうのもトヨタが裏で手を回していたのかも。

72 :山崎 渉:03/07/12 10:59 ID:wZBzXPhv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

73 :山崎 渉:03/07/15 13:26 ID:yHWMZ6qx

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :なまえをいれてください:03/07/15 14:22 ID:Pf6k2xZl
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 15:28 ID:ddARpg8I








ポートアイランドは空港並の広さがある。
あれを関空にしていれば現関空も神戸空港も不要だった。
新幹線新神戸駅から三宮駅(新快速停車駅)経由で直通
地下鉄(全長約6km)も作れば、伊丹空港はもとより中国
地方(広島)、中部地方(名古屋)の国際空港も必要なくなる。
直通高速バスにより四国の国際空港(高松)なんてのも不要。


道路計画なども含めずさんでデタラメな国土交通省、抵抗勢力
などを解体しないとGNPの一部を占める交通コストで国が傾く。
現在借金700兆だっけ?














76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 15:29 ID:ddARpg8I



伊丹、神戸、関空、中国、中部、四国などと分散させず
西日本の空港を統合し、新幹線、新快速、高速バスなどと
有機的に連携すれば、成田、羽田と並ぶ西日本のハブ空港
となり乗り換えも便利になったはず。

バカどもによる経済的ロスは今後数十年で何兆円に及ぶ事やら。



77 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:13 ID:yoZNlu0/
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 04:49 ID:F0PKNaB1
>>76
で、そのバカどもってのは無能な官僚どもか成田の農民かどっちだ?
どっちかしか言わない香具師が多すぎるんだよな、ここ。もういいよ、そういうバイアスは。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 04:58 ID:P10DOmbr
「成田の農民」は基本的に無罪だろ。
「過激派」や「活動家」は有罪だけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 00:45 ID:vNKpxwNd
海外の土建屋も入札に参加させれば、もっとコスト圧縮できたんだろうなー。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 01:02 ID:IucVFxWw
大成建設はターミナルビルの建設費圧縮を要求され、
やむなく韓国製鉄骨を使った。
法則が発動しないか心配。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 04:10 ID:UDdcX283
>>81
それは大変。一大事だ。しかし、法則の回避は難しい。
さらに、空港内のカートに韓国企業の広告が付いたり
国際便の一番機が大韓かアシアナだったりしたら
地震や津波に襲われるかもしれない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 12:34 ID:EFuL1go3
>政府関係者や土木専門家は「枠内で完成するのは無理」と断言していた。

>「競争原理で原価を下げたい」という社長に、官側は「発注の公正さが大事」「建設業
>界の育成も考える必要がある」と反発。


>中部空港会社が発注手法を説明するたびに、旧運輸省幹部は「前例が無い」と 渋面
>をつくった。

もう、どうしようもないな。


>>52
新福岡空港は必要だよ。
今のままだと、天神に高層ビルが建てられないし、中部国際空港のような拠点となるような
空港を作るべき。
大臣が贅沢だと言っていたが、贅沢だとかそういう主観論は理由にならん。
それに贅沢とは言っても、もう一個新しい空港を作るのではないから、贅沢だと言う理由が
よく解らん。
政治家なんて、地方を抑え込むことしか考えていないからな。こういう政治家は日本に居な
くていいよ。
福岡もトヨタ方式作ってほしいよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 12:35 ID:Cb3OfStn
http://ruit.cside8.com/craftroom/game/korinto/korinto.swf

85 :  ひっさびさ2ちゃん散歩:03/08/05 13:32 ID:7yQUTnvo
>>76

ロスって、ことで思い出したけど
東海地区から、わざわざ成田経由しなきゃならないロスについて知ってますか??



86 :  ひっさびさ2ちゃん散歩:03/08/05 13:43 ID:7yQUTnvo
つーか、このスレ 賢そうなアフォ多過ぎ

関空と、中部空港を一緒の次元で考えるのは。。。?です。
ベッカムみたい有名な人ばかり運ぶことに、重点置き過ぎ

東海エリア(トヨタ以外でも)から、わざわざ成田経由しなきゃならない工業製品のロスって。。

こんな話アフォ草 やーめた

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:40 ID:8ON9+Zmf
>>83
贅沢っていうのは
折角の好ロケーションの空港を潰してしまうことを言ってるんだよ
タワケが。

新空港は福岡の発展にマイナスにしかならんね。
なんで天神に高層ビルを建てたいんだ?
東京みたいにいろんなとこに新都心作ればいいだけだろ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:54 ID:RNWNA9IJ
>>87
そこらへんは、福岡でも意見の分れるところみたいだな。

今の福岡空港で拠点性の高い空港にできるのかなと。
トヨタも、中部国際空港ができたから、国際生産拠点を名古屋に移せた訳だし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:59 ID:81aS9Ube
>>1
トヨタがんばりすぎ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 15:59 ID:8ON9+Zmf
拠点性の高い空港なんてそんなにいろんなとこには要らない。
そもそも日本にハブ空港は要らない。
分散化された各地の空港で高い利便性が得られるのがベスト。

トヨタのような地域経済を凌駕する規模の企業は九州にはないだろう。
近隣の空港と機能分散するほうがどう考えても機能的だと思うが。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 17:31 ID:TugfNosR
札仙広福にも、拠点性の高い空港を整備すべきだと思うんだが。
これは、地方の自立のために必要なことだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 17:39 ID:8ON9+Zmf
板付+新北九州で拠点機能は十二分。
首都圏よりずっと恵まれてる。

自立できないのは空港のせいではない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 17:49 ID:SHNTs5IU
房的質問なんですが羽田はアジアのハブには成り得ないんですか?
政治的な問題はさて置いての話で

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 17:50 ID:rd+We4ko
十二分なら十二分で、それでも構わないんだが。
周りに空港が二つもあるからと言って、本当に十二分なのかなと。
それは、感情論に近いものがあるんじゃないかな。

十二分ではないとしたら、新福岡空港を作るべきだろう。
拠点となる福岡市にしっかりとした空港がないと、ダメなんじゃないかな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 17:54 ID:8ON9+Zmf
>十二分ではないとしたら、新福岡空港を作るべきだろう。

それじゃ土建屋以下です。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 18:57 ID:SQqm3/9B
>>95
十二分じゃないということは、必要だということです。

周りの2つの空港というのは、福岡空港の発着量を低減させる効果があるということだろう。
発着量の問題は置いといて、新福岡空港を作るべきかということななると思うんだが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/05 20:52 ID:t48uVVol
そもそも新福岡作ろうなんて発想自体が、
新北九州が出来て面白くないって程度の感情論だろうに。
よくて、天神あたりの地主の金儲けのためだろ。

福岡空港を移転なぞしたら、本州の企業にそっぽ向かれて
高層ビル建てたところでテナント入らないって結果に終わるね。
そんな経営感覚だからダイエー球団すら買えないんだよな。情けない。

98 :山崎 渉:03/08/15 17:26 ID:9/ZIAcbI
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:24 ID:35112314
そういや一方で徳山ダムが1000億円以上も追加出費がでる見込みらしいが、
総元締め業者はドコだよ?ヲイ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:51 ID:dkEsvgjD
発着量が問題なわけで。
福岡空港の国際線ターミナルを増やしたが、すっげぇガラガラじゃねーか。w
だから新福岡空港は不要だよ。w

国際便は北九州、国内便は福岡
福岡と北九州の間は新幹線の増便。
これで北九州の経済もマシになって万事解決。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 18:53 ID:dkEsvgjD
新幹線なら北九州と福岡は20分。
都内から成田に行くよりよっぽど便利。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 15:59 ID:iQXkdRJS
相互リンクでふ
【愛知県】中部国際空港と交通アクセス【道路公社】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1061350920/


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 17:26 ID:nD+zzhXu
これ努力したけど、何の意味もないんだよね。
空港側は、削減した分を負債?から引いてくれと言ってるが、
もちろん、県・国はお断り。
当たり前といってはそうだが、おまえらの試算はなんだったんだよって感じだな。
少しぐらい見返りはあげてもいいだろ。
着陸料下げたいんだとさ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:19 ID:4BXkPcIJ
>>103
>おまえらの試算はなんだったんだよって感じだな。
政府とかの試算なんて、単なるツジツマあわせで
ほとんど当たらない。
自分たちの都合のいいように出して、試算どうり
にならなくても責任者不在でうやむやにしてしまう。



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:36 ID:TQR5V0+G
これ日経CNBCでやってたけど、スゲー改善運動だったぞ。コスト削減ってあそこまでやるんだな。でもトヨタなみにやるのはいいけど、これ中部空港に何らかの見返りやらないと社員の士気が保てねーだろ
何のために改善したのか分からんってことになるよな。削減した5割ぐらい負債圧縮してやるぐらい当たり前の話だと思うぞ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:39 ID:bDnDVbmx
空港の存在自体が無駄なわけだが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 18:45 ID:RsGkYiek
伊勢湾に、中部などイメージ低下する名を廃止せよ
東夷中部人には日本から駆除せよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 19:12 ID:C+SbNFLp
心配なさるな!改善で余ったお金は田舎の高速道路に使います。
日本は地方(島根・鳥取など)にやさしい良い国です。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:10 ID:ykza3JfR
>>108
ふざけるな!

余った金は名古屋高速16号線の建設に使ってください。
できれば 金津園あたりまで延伸してください。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:22 ID:vnKjeHoV
すでに、ニホンのパワーシフトは始まっている。
中部に国際空港が必要ないといってる奴はバカ。
関東も関西もダメ。これからは、中部だよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 13:46 ID:vCoidhn1
有名人の往来とかだけしか、考えれない人にとっては、中部空港必要無しだろうね
仕事に関しては、いちいち成田に廻らなきゃならなかった無駄がとれた感じ
成田にとっても、かなりプラスじゃないかな

あ、ごめん関空は。。。。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 22:05 ID:Z5W2ug+v
トヨタ組がさんざん絞ってコスト圧縮しても愛知県とかの役人共が
ワイロもらって談合させたり、弱み握られて暴力団がらみの業者を
採用させられたりしてるからな。
トヨタ組はそんなアフォどもを尻目に頑張ってるけど、運用が始まったら
役人共の利権の巣窟と化すこと間違いなし。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 11:48 ID:kkli/nFY
伊丹空港建て替えの関西空港から、
伊丹空港・関西空港・神戸空港に見事誘導した官はすごいな。
恐れ入るよ。

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