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【通信】使ってないのに高額パケット通信料 クローン携帯が原因か?

1 :(つ´∀`)つ@UUUφ ★:03/08/10 22:37 ID:???
 携帯電話でメールやインターネットを利用する際の「パケット通信」の高額な料金を、
使った覚えがないのに請求されるケースが増えている。ネットトラブル問題の専門家の
間では「システムの死角を突いて不正に作られた『クローン携帯』が原因ではないか」
との見方が強まっている。
(中略)
 こうした指摘に対し、J−フォンの技術担当者は「一般の人がクローン携帯を作るのは
不可能」と断言する。情報を空の携帯にコピーするには、専用の機械から社内のシステム
に接続する必要があり、仮に社内の人間が作ろうとしても、同じ番号を二台に与える「二
重登録」はできないシステムになっているという。
(全文はソース参照)

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030810/mng_____sya_____002.shtml

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:52 ID:ejTzUG+0
Do Co Mo

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:53 ID:kh5Gtn2+
実はクローン携帯のせいと呼ばれてるもの大半は携帯電話会社がこそーり料金上乗せしてるやつだったりとかだったら嫌だ

511 :たか:04/01/29 20:37 ID:dVjtHMmB
先日僕の携帯に僕のメールアドレスから迷惑メールがきて心配なんですー。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:03 ID:wciDuJe7
>511
http://pc.2ch.net/hack/

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:13 ID:qx+FdZyC
俺はクローン携帯をよく知っている。今から話すことは体験談だ。
俺は去年、秋葉原の電気街を歩いていた。すると・・・・・・・
男「にいちゃんにいちゃん。クローン欲しい?」
俺「は?何ですか?」
男「クローンよクローン。携帯!」
俺「(なんだこいつ・・)は?携帯のクローン?僕は、羊のクローンしか知りません」
男「そうなの。いいね。売るよ。今だけよ。どれだけ使ってもあなた0円」
俺「(まじかよ・・)はぁ。で、いくら?」
男「買う?買う?ちょっときて・・」
(路地裏へ)
男「1万9千でどう?」
俺「(ちょっとまて、これはN501iだぞ。今はもう売ってないが、それでも高い。しかし、毎月0円か)
  わかった。買うよ。」
男「よっし、じゃぁこれ!毎度」
俺「・・・・・・・・どうも」
こうして俺はクローン携帯なるものを手にした。そして、実際に使ってみた・・。
「090−**3*−4***・・・プププ・・プルルルルル」
俺「は!?つながる。しかし、音が受話口からではなく背面から聞こえるぞ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・がーーー!!


なんと、ラムネ付きのお菓子携帯だった。




514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:46 ID:HABkSRfY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000068-kyt-l26

京でも「クローン携帯」 通信料の高額請求 苦情急増

 身に覚えのない高額な通信料金を携帯電話会社から請求されるトラブルが
全国各地で問題となっている。同じ電話番号を持ついわゆる「クローン携帯」の
存在が疑われているが、携帯電話各社は「技術的に製造は不可能」と主張している。
実態がよく分からないまま高額料金を支払った京都市内の利用者を取材した。
 「7万円…」。左京区の公務員(36)は、中学生の長男(13)が使った
1カ月分の携帯料金の請求書を見て凍りついた。前月まで5000円前後
だったのが、一気に10倍以上に。明細を取り寄せると大半がメールに
使用されるパケット通信代だった。息子が使っていないという日も
膨大な通信量が発生しており、携帯電話の販売店に抗議した。
 公務員は「解約手続き中にも2000円分の通信が発生した。
詳しい通信記録は『出せない』の1点張り。料金は自動引き落としのため
戻らない。『クローン携帯かも』と店員の1人もつぶやいた」と戸惑い気味に話す。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:47 ID:HABkSRfY
 「自社製品に存在しない」。クローン携帯の「うわさ」をホームページで
打ち消すNTTドコモ関西は「苦情はゼロではないが、極めて複雑で高度な
セキュリティー対策がある」(広報室)。KDDIなど他社も「あり得ない」
(広報担当)と声をそろえた。
 総務省によると、クローン携帯を疑った高額請求の苦情相談は昨年3月に
初めてあり、11月末までに電気通信消費者相談センターなど関係機関に
46件寄せられた。大阪弁護士会で昨年19件の電話相談を受けた
檀俊光弁護士は「クローン携帯か分からないが、課金ミスやシステムの不具合など
何らかの問題があるのは事実。携帯会社は実態調査や情報開示に努めるべき」と指摘する。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:48 ID:HABkSRfY
 「携帯電話のクローン作ります」−。インターネット上にこんな宣伝を
出す業者は「メモリーのクローンを作っているだけで携帯本体のクローンを
作る訳ではない」。ホームページでクローン携帯対策を紹介する香川県の
盗聴対策業者は「米国など1時社会問題化した国もある。
国防総省のコンピューターにハッカーが侵入する時代、日本だけ万全と
断言できるのか。危機管理意識が希薄では」と言う。
 相談急増を受け、情報分野の消費者問題に取り組む民主党議員が昨年秋の特別国会で
取り上げたが、国は「現時点で存在や被害は実証されていない。被害救済の回答も困難」
としている。業界側も時間毎の利用明細発行や、料金を知らせるサービスで対応するが、
請求撤回や全額返金は応じていない。「大容量のデータ通信のせいでは」との見方もあるが、
実態はまだ不明だ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:49 ID:mR5/rCyD



ただのクレーマーだろw



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:23 ID:fMeXp/Q7
携帯は通話利用だけでメールとかパケット通信はやらないんだが、
あやまってボタンを押してしまい、「◇◇接続準備をしています◇◇」
という文字を1秒見ただけで、あわてて切ったが翌月に通信料金の
請求が来た。
2つ折りタイプじゃない、ボタン部分むき出しのヤツなので
何かの拍子に押されたのを気付かずに放置していたら、
高額な請求があったかもしれない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:15 ID:LSb5UTgz
DoCoMoは携帯向けの小型アンチウイルスエンジンを開発、
2004年発売の機種に搭載する、と昨年報じられていた。

携帯ウイルスは被害が出てないのに蔓延を恐れて対策を講じる。
クローン携帯は被害が出てるのに存在すら疑わず対策も講じない。

DoCoMoよ、それでいいのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:57 ID:k/ds6RjK
>>519
一般大衆の目前で存在を証明した話は聞いたこと無いんだが
マスコミとラジオライフみたいな電波雑誌が出来るんだ!あるんだよ!って喚いてるだけだからねえ・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:35 ID:oB6PL5e2
>>518
垂れ流しで受信を続けれるようには出来ていないから、ボタン押した
後に放置してたからといって高額請求は在り得ない。
iモード通信状態でも実際にパケットが流れてはじめて課金される。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:10 ID:0jk3yRYF
>>507
>>499
>たかだか迷惑メール発信するだけなら固定から流したほうが早い
>どうしても携帯使いたいならWINの定額サービスでも使ったほうが100倍楽だろ

携帯から発信する意義を理解できないDQNは逝ってよし

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:23 ID:zNTX5+BU
>>519
そんなん考えてるんだ。
でも、インターネットと違ってi-modeメールは全てドコモ管理下の鯖経由
なんだからそこでチェックすればいいだけだと思うけどね。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:40 ID:FPhpy53H
>523
毎日10億通のメール+相当量のHTTPS(だっけ)のパケットをリアルタイムに監視できるシステムなんざ
幾らするか分からんぞ(w

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:50 ID:zNTX5+BU
>>524
携帯の位置情報をリアルタイムでチェックして電源を入れただけで
操作不能になるシステムよりも簡単じゃない?

10億通といっても、リアルタイムじゃなくて先入れ先出しで、順次処理で
いいんだから既にあるメール鯖に追加すればいいだけじゃん。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:56 ID:0JIBwstY
ほんとDOCOMOって糞だよな


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:18 ID:UJrjXmwp
>>518に、1GBの長さのヘッダがついたメールを送ったら、携帯はちゃんと
ヘッダのみ受信にしても律儀に全部読んでくれるんだろうか・・

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:46 ID:hMFlJUMC
>525
先入れ先出しでも入ってくるパケットに追いつける程度の処理速度無いと
結局ボトルネックになるだけじゃね?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:28 ID:xsIeyx7w
>>528
メールなんだから、リアルタイム処理は必要ないだろ
今でさえ、かなりのタイムラグがあるのに

個々の携帯端末にウイルスチェッカー入れるよりも鯖で
チェックする方が上策だというのは俺も賛成


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:58 ID:p1/pZM9t
ソニータイマー

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:21 ID:IJ1viuQj
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/02/news034.html
「パッチ」の使い方がやたら気になる。。。。
意味わかってんのか?



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 08:10 ID:p/Bf7qmb
ク、クマー!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 00:45 ID:UMrJSgIE
http://www.gazo-box.com/eromovie/src/1076566284676.wmv

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:11 ID:mvdDnklp
>>531
ぱちぱちぱっちん

535 :五十川卓司:04/02/18 21:46 ID:R/6dNMw/
過去の議論です。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/About_Clone_Mobile_Phone_Problems.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/About_Clone_Mobile_Phone_Problems-2.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/About_Clone_Mobile_Phone_Problems-3.htm

複製携帯は、上記のような犯行への煙幕でしか無いと思われます。

通話明細等の通信記録が蓄積漏洩される事件が多発しているところでもあります。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty.htm
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty-2.htm

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:48 ID:PQpXdmcl
クローン携帯が存在しないにしても、
課金プログラムのバグだろ。

 ド コ モ は 限 り な く 黒 に 近 い 灰 色


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 07:59 ID:2mSX7Ifa
1ヶ月間全く携帯を使用しないで、それでも通話料が課金されてたら
クローン携帯か課金プログラムのバグってことでしょ。
1回全く携帯に触れないでいれば、存在するかどうか分かるよ。
触れてないことを証明するために、貸し金庫にでも入れてさ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:07 ID:4ta9hO/P


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:07 ID:jTeVBR5e
>537
触らないプラス、同じ通信状態でないとまずい。
貸し金庫はテレビ取材班が実験して失敗してるやり方でもある。

自分が架空請求を確認したやり方は、電源も通信状態も確保した上で、
機体のキーロックをかけて金庫に保存して一切通信しない方法。
これで2日ばっかりテストしたらその間もパケット増えてて、
電源落とした状態の実験に移行したら完全に音沙汰無し。
(勿論、常駐アプリで通信するのは入っていない)

ここからは推定の域を出ないんだが、
クローンは本物の通信を元に、ダミーデータを基地局に送る。
だから電源を落とした状態だとクローンも使い方をセーブする。
一定期間、通信してない機体は狙わないようにしてるんじゃないか?


テスト期間中のパケット推移

照会日          パケット数     状態
2004.1.26.23:50(1/25迄)(58,155パケット)この日に金庫へ
2004.1.27.17:53(1/26迄)(60,077パケット)電源on
2004.1.28.09:00(1/27迄)(60,115パケット)電源on
2004.1.30.01:52(1/28迄)(60,171パケット)電源off
2004.1.30.08:26(1/29迄)(60,171パケット)電源off
2004.2.01.09:35(1/31迄)(60,171パケット)電源off


学割と家族割適応、通信履歴の添付は前月まで未加入。
1パケット(添付無し)のメール送受信を一日2件でこの数値。
キャリアはAUで現在交渉中、通信先の履歴晒せと要請してる。
連中は出せないの一点張り。銀行口座を凍結しといた。

540 :五十川卓司:04/02/25 10:28 ID:uvuerPXs
>>539
通信履歴について、顧客に提出する業務を発生させると、それを
悪用して内部犯行が多発する危険が有りそうです。

特定の業者に料金を支払するという携帯電話会社都合での蓄積は
有りそうですが、そこで個人情報が漏洩する危険が有り得ている
のが実情でしょう。

所有する端末に通信履歴が蓄積されて確認できるようにするのが
本筋ですね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:34 ID:3xd0e4YK
(((└┼┘))) 今だっ!定額パケット使い放題 エッジ 基地局設置だ!ズサー!
    | ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  
月2795円でメールパケット使い放題。4月までだけどね......
 
携帯板 の ネタスレ もよろしく
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077522288/l50


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:04 ID:vI8bLbGN
ドコモは限りなく灰色に近い黒

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 11:06 ID:Z85c3gAO
済^h炭かね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:33 ID:h01bfWPO
こうした指摘に対し、J−フォンの技術担当者は「一般の人がクローン携帯を作るのは
不可能」と断言する。

儲かればなんでもありって訳だw
もし自社が不利益を被ったなら、早急に対応するんだろうけどナ。





545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:08 ID:psPTy+IR
クローンでも何でも使われれば儲かるからね何処藻w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 13:35 ID:CpAFndHV
まあ、クローンがありえないなんてことはない。
DQMが否定している以上、今後の裁判の行方を見守るしかないが、
もし事実が認められたら、超大損害を被るな。
一兆円の利益なんて吹っ飛ぶし、信用低下、ミカカ=元国営だから安全
という妄想も崩れ去る。
大体、他社で当たり前のサービスを、
さもうちが始めましたといわんばかりのCMにはあきれる。
カラー化の時も、和音ブームのときも、写メもそう。2ヶ月繰越も。
こんな叩いてるっぽい文面だが、実は商売人としてはDQMを尊敬している。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:31 ID:rOpaXfQk
SIMカードが導入されてれば、この騒ぎも無かった
半島も居なければかもしれないが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:46 ID:hSYv1MwA
>544
つまり「一般ではない人」なら作れるという意味だな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 08:14 ID:oBFe97KJ
>548
一般ではない人なら作れるだろうな。
ターゲットの端末そのものか、端末のデータを全て持ってて
かつ複数のICを物理的もしくは論理的にコピーできる人。

そんなんやるより債務者の携帯ぶん取って強停食らうまで使い倒したほうが楽だとおもうぞ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 01:45 ID:XzIWd6ym
http://xxxxx.w2.wingserver.jp/
炉!
すぐ消すよ!!


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:13 ID:S9njGZn/
クローン携帯なんて、パケ代使いすぎた女子高生のいいわけだろ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 14:19 ID:q03ALr20
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040227_2.html
自衛策のまとめ。
KDDIとDDIポケは定額サービスでほぼ解決(通話は従量制だけど)
ドコモはリミットプラスで上限設定が可能
ツーカーとVODAは……毎日料金確認するしかないのか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 19:31 ID:OrNwsnbL
みんなFOMAを買いましょう
FOMAなら事実上クローン携帯は作成不可能だから

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 05:58 ID:1mVX5xwo
で、電源はonのままの方がいいの?それとも使う時以外はoffにしといた方がいいの?
なんか訳が分からなくなってきますた。( ゚д゚)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 22:30 ID:caWjV705
【企業】ドコモ九州、契約数水増し 携帯電話、「純減」避ける
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078456859/

何もかも水増し企業という印象を持たれかねないぞ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:11 ID:4dclvIRI
>>554
解約すると良いらしいです。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 23:19 ID:hsF3LBXe
>554
ONにしとけばクロ-ンあっても使えない。

558 :モシリ ◆bQXLaktCGc :04/03/05 23:22 ID:q84Exp+E
http://mindprod.com/rs232c.html
コレ見て勉強しようぜ!

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