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【年金】国民年金保険料強制徴収へ1万人をリストアップ【社会保険庁】

1 :(つ´∀`)つ@UUUφ ★:03/08/14 08:57 ID:???
 社会保険庁は13日、国民年金保険料の徴収対策として、十分な所得が
あるにもかかわらず、保険料を納めない悪質な未納者約1万人をリストア
ップし、預貯金などを差し押さえる強制徴収に乗り出す方針を決めた。
 9月に各都道府県の社会保険事務局に指示し、昨年度の未納者から約
1万人を絞り込む。最終的な督促にも応じない場合には、年度内にも差
し押さえ手続きに入る考えだ。
(中略)
 強制徴収は最大2年分の未納保険料を対象とする。その手続きについては、
〈1〉納付期限を定めた督促状を送付〈2〉対象者を戸別訪問し、納付の意思
などを確認〈3〉市町村や金融機関に差し押さえのための財産調査を依頼
〈4〉差し押さえ予告通知書を送付〈5〉財産差し押さえ――という手順を
想定している。対象者が手続き中に納付に応じるケースもあるため、最終的
に差し押さえがどの程度の件数になるかは不明だ。
(全文はソース参照)

yomiuri on line
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030814it01.htm

関連スレ
【年金】国民年金保険料の未納率、過去最悪の37.2%【強制徴収も】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059023496/
[年金] 国民年金の未納者増加、「余裕ある人」から強制徴収へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056258076/l100
【年金】公的年金運用の累積損失6兆円超える【年金資金運用基金】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058929422/


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:30 ID:41Qrh6vg
>>854 >それとも地方税から?
都道府県や市町村は国民年金の業務は扱っておりません。
しかしながら、窓口の一部は国に貸してやってますが・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:36 ID:N9ijUvDt
「年金大崩壊」目次

 1.「少子、高齢化で年金崩壊」のウソ

 2.サラリーマンの年金にたかる官僚たち

 3.掛け金を蝕み続ける年金資金運用基金

 4.年金官僚のデタラメが年金を崩壊させる

 5.社会保険庁の経費をめぐる疑惑

 6.天下り財団が行う裏ガネづくり

 7.歪められた公的年金制度


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 08:36 ID:O8R76vMM
国民年金保険料を正当な理由もないのに払わないのは犯罪です。

「国民年金払いますか?それとも・・人間やめますか?」


とか、キャンペーンやったほうがいいんじゃない?


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 09:59 ID:2i3lcJK9
>>854
いわゆる事務手数料つうやつでしょう。保険料の中から出てるんでしょうね。
催促する人の人件費もありますよねえ。国民年金の部分が税金(消費税)で
まかなわれるとしたら、全国で何人分の人件費や手数料が減るんでしょうか?
徴収部隊5000人、それとももっと?彼らは5時過ぎ土曜日曜も働いてるかも
知れません。そのほうが、会える確率が高いでしょう。もしかしたらバイトかも?

861 :名無し募集中。。。:03/11/08 10:07 ID:WOsxoUWc
ねぇ、選挙期間中に国民年金大丈夫キャンペーンを展開しているが、
これって間接的に与党応援じゃない?厚生労働省は与党を応援しますみたいな
感じジャン。これは重大問題だろ!!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:11 ID:o+xdC03G
★「あと3年間は本格的な景気回復はない」(小泉)
とてもおかしい。

★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。(自民党)
かなりおかしい。

★「公約を守れなかったなんて大したことない」(小泉)
政治家としておかしい。

◇あと、年金が経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思う。また、財源を消費税にすることで将来
的に破綻する可能性はなくなる。

ということで、明日は民主党に投票。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:30 ID:2i3lcJK9
もし>>852だとして、今仕事してない徴収部隊はなにをやっているんでしょう?
休出の振替or有給(あるのか?)とかで休んでいるんでしょうか?その一部は
選挙の応援活動でもしているかもしれません。(やったら、犯罪?だろうから
しないんだろうな)

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:31 ID:Xaqwxsnx
>>862
菅氏の海兵隊撤去発言は「選挙サービス」 民主政調会長

民主党の岡田克也政調会長は16日、ワシントン市内の米戦略国際問
題研究所で講演した際の質疑応答で、7月の参院選で沖縄県入りした
菅直人幹事長が「民主党が政権を取れば、米海兵隊の沖縄からの撤退
を要求する」と発言したことについて、「選挙が厳しく、ぜひ勝ちたいとい
う気持ちが発言につながった。菅さんはそういうときにサービスする傾向
がある。党の正式な見解ではない」と否定した。

(2001年8月)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 10:41 ID:o+xdC03G
★自民党のマニフェストはあいまいでいい加減。目標数値殆どなし。
これでは駄目。

★「あと3年間は本格的な景気回復はない」(小泉)
とてもおかしい。

★国連が撤退しても、日本は安全だといって年内に自衛隊をイラクに送る。(自民党)
かなりおかしい。

★「公約を守れなかったなんて大したことない」(小泉)
政治家としておかしい。

◇あと、年金が経済状況関係なく毎月一律で確実に取られるくらいなら、
消費税に含んだ方がいいと思う。また、財源を消費税にすることで将来
的に破綻する可能性はなくなる。

ということで、明日はやっぱり民主党に投票。

866 :ヽ(`Д´)ノ:03/11/08 10:48 ID:0LeNhXUy
もうね、アフォかと馬鹿かと・・・・

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 11:45 ID:N/W8S7ET
奈良の自営業者はだれも払ってないけど何か?
警察以外は無視ですが何か?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:19 ID:o+xdC03G



【選挙】どうやって投票すればいいの?(フラッシュ・アニメ)
http://www.akaruisenkyo.or.jp/43senkyo/ikou.html




869 :明日は総選挙:03/11/08 12:29 ID:UfvnmaMm
【まず棄権するor白紙投票する人に対して】

 あなたの行為は強大な組織票を持つ現政権を信任したことと同じだ。
 凶悪な法案群を強行採決した彼らに投票していないから、
 信任しているわけではないと言うのは妄言であり通用しない。
 あなたの行為が強行採決を行わせたのだ。

 また白紙投票する人は須らく「不満を表明するために白紙投票する」と
 いうが、白紙の投票用紙を集めて何らかの措置をとる仕組みになって
 いないので棄権と同じだ。むしろ「不満を表明した」気でいるため、
 現政権を信任したという意識が無い分、棄権者よりも質が悪い。
 自慰行為であることを自覚しなければならない。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:31 ID:wGDNGO3z
有権者の皆さんは投票しましょうねー。

「適正な人がいないからその意思表示として棄権」とか言ってる人がいますが、
完全に間違いです。白紙も同じ事です。

 棄権or白紙=組織票の手助け

 ですからね。そこら辺を考えて、ぜひぜひ、きちんと投票しましょう。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:34 ID:0tV+QdjX
わかった。堂々と白紙で出すよ!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 12:52 ID:oSjN8OeM
投票できる人がいないのなら白紙しかないのでは?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 13:07 ID:N9ijUvDt

別にどこの党の応援もしないけど、これからの日本も

例えばアメリカのような政権交代可能な環境は必要だと思う。

役人は抵抗するだろなっ!!



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:05 ID:9IGlgwpP
なんで投票レスばっかなんだ?白紙投票するなら投票いかね。
白票・棄権票は=公明票。ネタでもいいからどっか書け。
2ちゃん的には保守新党じゃなかったか(w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:13 ID:oSjN8OeM
なんかどの党も人気のあるキャラを前面に押し出し、肝心の政策を何も出していない。
これでどこに投票すればいいのやら・・・・。たしかに政権交代は必要だと思う。
でも民主党に変わった所で日本は何も変わらない。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 18:00 ID:o+xdC03G

約100選挙区で激戦  投票率、無党派動向が鍵
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/shuinsen/news/1107-364.html



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 18:04 ID:HF1KGrhT
さて明日か・・・どうなるかな


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:22 ID:Pne10bkw
白紙票=公明票
ってなんでなんかわからん。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:27 ID:y7nyZJPt
>>875
今すぐ何かが変わらなくても
2大政党制になって緊張感が生まれれば、国民にアピール出来る政策しか出来なくなる。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 19:49 ID:2g/Gsh+6
>>878 コピペだが
【↓棄権するヤシは間接的な公明支持者でつ。というわけで選挙に行きましょう】
全国の投票率が何パーセントになったときに、公明票が800万票が
どのくらいの影響を及ぼすことになるのか……以下のとおり。

全国の       実際に投票され  「公明票」   公明票の
投票率       る総投票数       組織票   割合(影響力)
100%の場合    1億200万    800万    7.8%
80%の場合      8100万     800万    9.8%
60%の場合     6120万     800万   13.1%
40%の場合     4080万     800万   19.6%

◎20%の場合     2040万     800万   39.2%

2000年6月25日の前回の衆議院選挙の投票率(総務省発表)は、
全体の投票率  62.5%
20〜24歳  35.6%
25〜29歳  40.6%
30〜34歳  51.7%

881 :.:03/11/08 19:50 ID:8RdAPVGk
http://www2.nyan-web.ne.jp/~zaku-group/nbs/nbs.cgi

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 20:08 ID:+VfOX4yf
なんとなく民主党に入れてくることにする

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:04 ID:tSXHjAyD
xx年前・・・
担当職員  「国民皆1万円年金です、みなさん納めてください,夫婦合わせて2万円でサラリーマン家庭と同じですよ」
住民    「老後のために納めようか」

いま・・・
担当職員  「私は公務員共済年金で月50万円もらいますが、みなさんは6万円です」
住民    「始めから言ってくれたら、払わなかったのに、もう払わないぞゴルァ!」
江角    「必ずもらえます」

xx年後・・・
担当職員  「私は月80万円もらいますが、みなさんは6千円です」
江角    「90歳まで生きた人は必ずもらえます」
住民A    「突撃だあ!!!ゴルァ!!!」
住民B    「払わず預金しておいて良かった、ウマー!!」


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:10 ID:fc7arncC
年金はちゃんと払ってるけど、年取ってまともに体も動かなくなる前に
死んじまいたいもんだな。

それともいざ年をとってみると、命が惜しくなるんだろうか。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:13 ID:zw02Lxqh
年金問題は政権交代しないと何も始まらないと思う。
民主党が完全ではないけれど、代わる価値がある。
でも、消費税はブランド品とか嗜好品にだけかけてほしい。

まだ小泉や安倍の雰囲気に1票入れるオバサマたちがいるのだね〜。(-_-;)メーサマセ


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 21:18 ID:fc7arncC
2世議員を散々批判してたクセに自分の息子、
しかも社会不適合者を担ぎ出してくるようなヤツだからなぁ……。

はっきりいって、政治家のみなさんの精神構造はよくわからん。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 22:16 ID:o+xdC03G
都知事の息子、あれはいかん。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:08 ID:Pr2DtwR9
>>880
なんで全国いっしょくたんにしてんだ?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:09 ID:o+xdC03G
なんか凄いぞ、、。


衆院選の不在者投票、過去最高の698万人
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031108i113.htm

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:25 ID:kOaHEhaX
単純比較して今回の投票率は
54×1.3で70%ぐらいか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:27 ID:kOaHEhaX
額賀のバカが70歳から年金とかぬかしていたな。


        リアルなら俺も未納になろう。
        うちの家系で70以上生きたのは聞いたことがない。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 23:35 ID:qnb7GHLi
年金払えないのはマジで他の皆さんに面目ないです。

でも、僕には職が無いのです。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 00:58 ID:GNfFfHaP

自民が政権獲ったら、もう一生高速無料化は見れなくなります。
自民が政権獲ったら、もう一生高速無料化は見れなくなります。
自民が政権獲ったら、もう一生高速無料化は見れなくなります。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:10 ID:03bjsrZd
 徴収しに来たときフルチンでお出迎えします。
ボッキして傍に擦り寄ります。ちんちん擦って公務員にぶっかけます。
自分の家の中だから良いよね?

895 :あはは。:03/11/09 01:35 ID:ZMpNp3f8
>>772
あ〜確かに笑っちゃうよね。江角マキコのあのCM。
か弱い青年を、「おまえ年金がもらえないなんて、いったい誰から聞いたんだよお!!ゴラァ。」と恫喝し、
なんの根拠も提示せず、「年金はきちんともらえます。」ってやつ。

きちんともらえるんだったら、毎月いくら、きちんともらえるのかな?
きちんともらえるんだったら、いったい何才から、きちんともらえるのかな?
まさか毎月4万、75才から支給とゆうことで、
「お〜ら、おめえら、きちんともらえてるだろおが!!ゴラァ。」っ〜つもりじゃないだろうな。

あのね、年金制度自体のシステムは、もうとっくに破綻してるの。
毎年毎年、政府が国民の税金を5〜6兆円投入してごまかしてるだけなの。

ところでだが、
そもそも未納者が悪い、とゆう言い分自体がおかしいとゆうことに気付かないか?
もしだ、仮に未納者にも満額支給しているとゆうのなら話はわかる。が、
当然未納がある分はその分減額して支給しているわけだ。
それどころか、あろうことか、納付期間が約25年に満たないと、
たとえ20年分納付していても、1銭も支給しないとゆう、
坊主丸儲け、あ、いや政府丸儲けシステムなわけよ。

まあ、ようするに、チミらを騙しごまかし続ける連中に、
今日11/9(日)、鉄槌を下せっつ〜こった。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 01:37 ID:FhoGxh79
ご報告します。
今日生まれて初めて胸毛を剃ってみました。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 04:49 ID:RBjOSGUp
さあ、みなさんお揃いで選挙に行きましょう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 04:55 ID:+pxkebxb
だって払い損なんだもん・・・払ってるけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 04:57 ID:ZByVC/1U

昨日、日テレ系でやってたけど年金の積立金はほとんど大赤字の天下り企業に
つぎ込まれて


 「 も う 無 い ん だ っ て よ 」


どーすんだぁ!!!???

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 06:19 ID:5td2Zf0U
>>899
分かりきってたことだろ。「運用失敗しますた」とか莫迦な事言ってさ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 13:36 ID:1+hYgVE6
選挙行ってきたよ。
あとはどこの党が政権とるかTVでのんびり見てましょうかね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 14:26 ID:i2nzB1Uw
もう年金制度なんて廃止しろよ。
そもそも年下のやつらを奴隷のように働かせ用という考え方が根本的に間違い。
早急に廃止すべき。

自分たちの健康が不安な中高年老人がいたら医者にでもなって研究して
その不安取り除け。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 18:16 ID:aMtSnd2Q
選挙行って来たぞ。
午後8時までだから、おめ〜らもはよいって来い。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:10 ID:1+hYgVE6
投票率過去最低決定的だってさ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:26 ID:ZByVC/1U

さぁ、明日から取り立ての再会だぞ。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:44 ID:HjRjKhes

 差し押さえの次は競売



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:19 ID:UvfqZ3uf
辞罠等と一緒に沈め


908 :おっ、民主がんばってるぞ。:03/11/09 21:59 ID:GVB0Mx6M
年金積立金147兆円なんてのはね、とっくに、
ぜ〜んぶ、特殊法人に財政投融資されてて、丸々焦付いてんの。

チミらの、郵便貯金や簡易保険も財政投融資されてて、
はなクソほじくり天下り焼太り官僚どもの、
ただ飲食い観光視察旅行費やら、退職金になってるわけだ。

だいたい、年金積立金が147兆円もあるっつ〜こと自体おかしいだろ。

ようするに、こうゆうことなんだよ。
こいつらは、高年齢化のため年金が深刻だなどと国民に吹聴しつつ、
勝手に、年金納付額を上げ、支給開始年齢を延期して支出を減らしておきながら、
実は、147兆円も、しこたま貯めこんでおいて、それらをすべて、
自分らの天下り先用の特殊法人経営に注ぎ込んできたっつ〜ことなんだよ。
まだわかんねえ〜か。ゴラァ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 22:53 ID:273yVVL3
まずは取立てをしろ
話はそれからだ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:01 ID:US0CINz8
取立てしても無駄。
威嚇効果を狙ってんだろうが、取り立てた分しか入らないだろうな。

911 : :03/11/09 23:04 ID:tLo8suX3
>908 国民年金とその他の年金を勘違いしてないか? 
国民年金には最初からそんな積立金ないぞ。
なんせ元々の保険料100円で、支給額は2000円、10000円、20000円、50000円と
どんどん上げてきたからな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 23:32 ID:CPUfBKUq
もともと国民年金分だけじゃ老後、生活無理だよね。
個人個人が準備しなきゃいけない。
公的年金全部廃止で良いと思う。

913 :あのね。:03/11/10 00:53 ID:i0SK7J/N
>>911
政府の厚生労働省の年金資金の運用において、
国民年金、厚生年金、共済年金、それぞれ独立運用ってわけじゃないのよ。解ってんの?

もちろんそれぞれに、積立金があるが、
それらをまとめて、年金積立金として、財政投融資しているわけだ。
また毎年の、年金交付金やら国庫負担金も、
適当にバランスを見て、それぞれに交付して賄ってるの。

国民年金が厳しいとゆうのなら、その分国民年金にまわせばすむこと。
国民年金の1年分の全納付額なんて、たったの2兆円だ。
しかし、それをやらず、未納者のせいだと問題をすり替え、
国民を欺き、せっせと貯め込んだ147兆円を、
自分らの天下り先の特殊法人に注ぎ込んでいるとゆうのが実態だ。

年金資金運用基金が、運用で6兆円マイナスってのもあるが、
運用での損失以前に、この基金にはすでに、財投で30兆円あまり投入されてんだよ。
当然利益が出ないわけだから、焦付いてるわけだ。

それからね、>>911。保険料\100とゆうのは昭和36年のこと。今は\13,300ですが。
厚生年金の保険料率も、昭和36年3.5%から、今は17.35%だと思いますが。なにか?

914 : :03/11/10 02:21 ID:ig3zdvqT
911だけど>908や>913は被害妄想だな。
国民年金の積立金が不正に利用されて、焦げ付いて、その損した分の批判をかわすため、
未納者を責めてるといいたいわけだろう?
国民年金分の積立金はもともとおまり無いので、運用で損してないって。

それから、財政投融資のイメージは、わけの分からん公共法人に融資して回収不能に
なってる感じなのかな。
わけの分からん公益法人はいくらでもあるが、それが焦げ付いたら穴埋めは税金で行われる。
これはこれで問題だが、年金が焦げ付くわけではない。
年金の運用はあくまで財投債という名の国債を買っていて、デフレの時代としては高リターンを
上げている。
 http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou14/gaiyou14.pdf

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 03:04 ID:2C30AMV6
社会保険庁の皆さんは明日から、また大変ですな・・・

916 :ちっとは勉強しろ。:03/11/10 04:52 ID:i0SK7J/N
まったく、ノー天気だな。>>914

あのな、年金の運用で、財投債という名の国債を買うっつてもね、
それは、政府が特殊法人の運営に関して保証した手前、政府が買ってるだけなの。
それも、国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金でね。

政府以外に、どこの誰が、そんな不良債権会社の債権買うと思ってんの?
バッカじゃね〜の。

たとえばだ、本州四国連絡橋公団などは、資産4兆円などと言っておきながら、負債額4兆用なわけだ。
でもって、100円の利益上げるためには、200円必要ですっつ〜わけだ。
まともじゃないだろう?

ところがだ、この本州四国連絡橋公団のホームページなどには、
長期優先債務格付け、AAを取得しましたなあ〜んて、のうのうと謳われてるわけだ。
なぜなら、国が保証してしまったからだ。
特殊法人の債務は、すべて国が、
国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金を使って穴埋めしてんだよ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 07:48 ID:j7cQY+sn
 今後の年金政策見てたら、長生きする気起きんな・・・。

 いっそのこと、40ぐらいまで目一杯楽しく暮らして、ぽっくり突然死した方が案外幸せかも・・・。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 08:12 ID:Yp1IlZ8V
 ↑
ついでにこの先の日本も見ずに死んだがよい

もう駄目

919 : :03/11/10 12:58 ID:BtpYGYI9
>916  
>政府以外に、どこの誰が、そんな不良債権会社の債権買うと思ってんの?
>バッカじゃね〜の。

財投債は民間も買ってるよ。他に適当な投資先が無い今では、結果的に有利な投資先。

・財投債発行額 約43.9兆円
市中発行額 10.5兆円
郵便貯金資金引受け等 17.9兆円
年金資金引受け 11.9兆円
簡易生命保険積立金引受け 3.6兆円

国の隠れ借金とか、非効率的な使われ方をしているとかは言えるかもしれんが、
それで国民年金が損しているわけではない。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 18:30 ID:q+bSv3mt
徴収員が

刺されて

終わりだろうね、、、。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:42 ID:+Hob5XDO
>>920
たぶん刺される事件マジで起きるだろうね。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 19:45 ID:NUuJoZdV
>>920
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/9905GYOUSEI/990530sibou.html

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:45 ID:B/RAw7Wq
( ´,_ゝ`)プッ、ざまぁみろ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:50 ID:a26hlj+E
いままで払った厚生年金、国民年金、無利子でいいから全額
返して欲しい。
老後の年金くれなくていいから

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 20:56 ID:eqGu7Pck
>>922の刺殺事件は当時年金保険料を徴収していた市役所で怒っているけど、
今は徴収しているのは国(厚生労働省)でつね。やはり、年金官僚(国家公務
員)が刺されてしまうのでしょうか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:07 ID:q6E6uKCV
年金貰えるまで、日本が倒産しない保証は無い。日本の格付けは限りなく低い。反論できるのか、小泉政権は!?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:12 ID:Koznr7qx
額賀が当選して、自民が過半数だから
70歳支給開始になるのは間違いないだろう。人気のあるうちにってことで
あと3年以内に法案が出る。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:20 ID:Z0iA4u/C
【年金】国民年金保険料強制徴収へ1万人をリストアップ【社会保険庁】


・・・やべっ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 21:43 ID:+Hob5XDO
>>928
かかってこいや!!

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:24 ID:nuOu52dv
さからうやつは私刑!!

931 :おまえら、選挙行ったか?ゴラッ!!。:03/11/11 08:28 ID:t+FmI4Th
>>916
しっかしまあ、わっかんねえヤツだな。だあ〜っから言ってんだろ。
国の保証があるから、民間も買ってるわけだ。
このシステムの構造がわからないかな?

国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金で穴埋めしてる特殊法人の債券を、
国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金で買ってるんだよ。
これで利益がでるわけないだろっつ〜の。

普通に考えてみろ。
健全経営なら、なぜわざわざ財投債などを発行する必要があると思う?
国の国債や建設国債にしても、なぜそんなもんを発行する必要があるかをだ。
金がないからだよ。資金の調達ができないから債券を発行して調達しようとするわけだ。

まあ、ようするにだ、
チミらの郵便貯金や簡易保険、年金の金などは、すでに、
財政投融資に使われてて、500兆円位は焦付いてるっつ〜こった。

まあ、国が国債を発行し続け、それを日銀が買取って、お札を刷り続ければ、
しばらくは、ごまかせるかもしれんがな。

932 :あっと、:03/11/11 08:33 ID:t+FmI4Th
>>916じゃなくて、>>919への返信ね。失敬失敬。
>>916はオレだっつ〜の。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:03 ID:sKMh1wdO
> 931
>しっかしまあ、わっかんねえヤツだな。だあ〜っから言ってんだろ。
>国の保証があるから、民間も買ってるわけだ。

どこかでこう言ってた? それから、紙幣が政府保証のある紙切れって理解してる?

>国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金で穴埋めしてる特殊法人の債券を、
>国民の郵便貯金や簡易保険、年金の金で買ってるんだよ。
>これで利益がでるわけないだろっつ〜の。

君のイメージだと、特殊法人が債権を発行していて、政府がからんでいるからみな
大丈夫と思って買ってる、でも実際は焦げ付いていて返済されないから、国民年金は
赤字ってことかな。

年金で買っているのは、財投債という名の国債で、例えば100万で買うと10年後に
政府が100万で買い戻し、その間年5%の利子を払う、というもの。
だから、特殊法人の収支に関わらず、年金の運用としては、儲かっている。
これが損するのは、年率5%のインフレとなったり、ハイパーインフレになって、
結果的に価値が下がる時だけ、と思うよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:13 ID:l0g4Tqyj
じゃんじゃんお札を刷ればいいじゃん。円高なんだから。


935 :丸紅パソコンいいなあ。:03/11/12 08:05 ID:ncpcLuOe
>>933
まぎらわしいので、簡単に説明しておく。
特殊法人がらみの債券には以下の3つがある。
A) 財投機関債--特殊法人が自らの信用力で発行する--国の保証なし。
B) 政府保証債--特殊法人が国の保証を得て発行する--国の保証あり。
C) 財投債------国が特殊法人に代わって発行し、特殊法人へ貸付する--当然国の保証あり。
まこんなとこだが、
実際の所、A,Bについては、ほとんど売れてないのが実情だ。A,B合わせてせいぜい5兆円程度かな。

君は、やたら年金の運用で損はしていないと言いたげだが、
年金積立金150兆円全体の運用において、
そんな財投債の引受け分12兆円程度につく利子なんかハナクソなの。

積立金のほとんどすべては財政投融資として、以前の資金運用部、現在は財政融資資金だが、
国に預託され、特殊法人へ注ぎ込まれて、
今現在は、橋や田舎の舗装道路、開通しない高速道路、完成しないダム、
誰も使わないリゾート施設、あるいは天下り官僚のウンコや退職金になっちゃったっつ〜わけなの。

債権として、150兆円あるとは言っても、それは不良債権っつ〜こった。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 10:46 ID:2TrI2Fni
このスレは勉強になるなあ。

論争は935の勝ちで終わりっぽいけど。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:14 ID:07dWQfnc
935のおかげで今日は勉強になった。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 18:33 ID:Z+sxUeq9
13300円くらい携帯を解約してはらえ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 01:28 ID:MzjZ7RWW
そして終身だった退職年金(厚生年金)も
15年で打ち切るってか・・・今の日本人の平均寿命を換算すると・・・。

リ ー マ ン は 8 0 歳 で 姥 捨 て 山 へ 行 け っ て こ と か 。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:30 ID:xRjkLHmt
>935 - >937 が自己レスくさいと思うが、それは置いといて、単に年金払っていないのを
叩かれないよう、公益法人を悪者にしたてているだけじゃないのか?

財政投融資はコゲつくどころか、安定した有利な運用先で、それが償還される方が、
どちらかといえば問題なんだよ。

まず、政府の保証があるってことを理解していないと思うが、年金が財政投融資に
預託した金が返ってこなくなる時は、国債だって円そのものだって危ないわけ。
そのような事が絶対に無いと言えないのが悲しいところだけど、今、コゲついては
いない。普通に銀行に預金した金だって国債買って運用していて、それが地方に
道路作る資金に回って行くかも知れんが、預金がコゲついているとは言わんでしょ。
むしろ、今は財政投融資に預託していた金を返してもらって、株とかその他債権を
増やそうとしているんだよ。そうなると、儲かるかも知れんが、損するリスクも出てくる。

あと、政府を一枚岩と勘違いしていないか?田舎にダム作っても厚生労働省は
あまりおいしくないんだが。今はされていないと思うが、どんどん財投債が償還されて、
今後厚生労働省配下で運用して下さいとなったら、それこそ福祉関係の公益法人を
つくり、政府保証の無い財投機関債を発行させ、そこに年金をつぎ込むぞ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 03:54 ID:Em63YNZ/
 ダムとかに化けてしまった物がどうやって返ってくるの?
札を刷るとか、他から金を回してくるのは返ってくるとは
言わないんじゃ…。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:29 ID:e1Pm66H7
リストアップされた神いないのか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 04:41 ID:xRjkLHmt
例えば、君がA君に1万円貸し、給料日に1万円返して貰ったら、A君から1万円返ってきた、
というだろ。A君は君から借りた金を直ぐパチンコで使い、給料から1万円返したとしても。
なお、A君にとっての給料は、政府にとっての税金にあたる。

あと、財政投融資って特殊法人やダムにつぎ込むという印象があったんだが、
融資先の上位は住宅関連、中小企業関連だね。
ダムになるよりも、住宅ローンになったり、中小企業、自営業に貸し出されていたりするわけだ。
自営業あたりはコゲつくというか、返済されないのを承知でばら撒かれていそうだけど、
全体的に結構まともじゃん。少なくとも厚生労働省い運用まかせるより良い。

944 :少女A。:03/11/13 08:58 ID:BjeeZATG
>>940,943
住宅ローンに関する住宅金融公庫も、
中小企業への信用保証制度に関する中小企業総合事業団も、特殊法人ですが、なにか?

あのね、チミはもうちょっと勉強しなければならない。
見たところ、まったく現状を把握できてないと思われる。

2001年4月の財政投融資見直しにより、郵便貯金や簡保、年金の金は自主運用となったわけだが、
そのことにより、財政融資資金は資金不足となるため、
例の特殊法人がらみの、財投債などの発行を余儀なくされたとゆうのが実情だ。

それからだけど、そのなに?
>>財政投融資に預託していた金を返してもらってっつ〜のは。ほんとバッカじゃね〜の。
それまで預託されてた分は、そのまま財政融資資金が引継いでんの。
国に返せる金があるわけね〜だろっつ〜の。

もうとっくに、国は借金地獄自転車操業状態なわっけ。毎年30兆円国債発行するも、
利払いだけで、毎年9兆円なの。いいか、計算できるならしてみろ。
1年で9兆円だ。簡単に300で割ってみろ。まあ今時は円周率も3らしいからな。
1日で、300億円だ。

現状としては、リーマンの医療保険3割負担や、発泡酒タバコの増税など、
そんなチンカスにもならないような金額にまで必死ってのが、実態だ。
あ、それからね、自己レスなんてのはね、サルがやることよ〜ん。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 19:02 ID:dyz7/AZS
森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
1400兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
1500万円までは課税控除をしても、大口預金だけで1000兆円あるという。
ここから1%なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:42 ID:tgAucNWg
俺は支持しないな。
現金ではなく、地域振興券支給に切り替えるのが一番よい案だと思う。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:02 ID:55sFCzAs
今更税制度に変えて納得する人少ないだろう。
今まで貧乏でも定額払ってきたのに今になって税になって払う額が少なくなったら
今まで余分に払った金返せって事になる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:06 ID:P/P54kqN
>>942
何か電話は来たが「最近社会保険事務所を名乗って個人情報を聞く悪い香具師が多いので
後ほど直接社会保険事務所に電話します」と言ってお引き取り願ったぞ。
江角マキコの年金CM同様、いつ電話するとは言ってないから電話は100年後でも
構わんだろう(´ー`)y-~~

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:28 ID:ETzASnY2
このスレは本当に勉強になるなあ。

論争は944の勝ちで終わりっぽいけど。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:42 ID:55sFCzAs
ここで勉強になっても政治家たちが勉強しないと意味がない

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 04:42 ID:nTRpuyOC


あいつらの本音は 国民を敵に回すより、官僚を敵に回す 方が

怖いってことだから値。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 05:03 ID:GYv3vSun
>>951
でもそいつらを当選させてるのは国民だ、というのはもう言い飽きた。
さあ、どうしたらいい?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 05:06 ID:nTRpuyOC

多選禁止。定年制導入。世襲制禁止。何より議員数削減!


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 06:41 ID:9tpZij8m
政治家、弁護士、医者はスルーなんでしょ?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 11:42 ID:70MsYd9w
>>952
韓国みたいにデモ行進でもやるしかないんじゃないの?
今の日本の政治家はどんな事しても国民は何も言わないって分かってるから
好き勝手やってるんだし。政治家が殺される事件がどんどん出れば
少しは変わるかと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:01 ID:5vqitwS5
たとえば社会保険料支払と国民の大事な権利をリンクさせるのはどうかな?
たとえば選挙権与えないとか・・・
そんなんじゃ未納者には屁とも思わないか?w

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:07 ID:t98HQfPr
>>945
大口金融口座に課税など口にしただけで顧客は海外に口座を移転して
銀行が潰れるだけですけど。

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