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【通信】Winnyの将来展望について(2003/10/10)

1 :昼行灯φ ★:03/10/10 10:16 ID:???
Winny作者より公式HPにてWinnyの将来展望についての見解が発表されました。
以下重要と思われる部分を抜粋。

>>2-5

4. コンテンツ提供者側の集金問題

 話変わりますが、最近私の方ではコンテンツ流通側とは逆側のコンテンツ提供者側に関するシステムについて考えてることが多いです
(コンテンツ提供者向けのシステムであって、よくあるようなコンテンツの保護技術に興味があるわけではないので注意)

 そもそも私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
(これは明らかに変だと思った)というのもありましたが、どうやったらコンテンツ作成側にちゃんとお金が集まるのか?ということに、もともと興味があったからです。

 インターネットの一般への普及の結果、従来のパッケージベースのデジタルコンテンツビジネスモデルはすでに時代遅れであって、
インターネットそのものを使用禁止にでもしない限りユーザー間の自由な情報のやりとりを保護する技術の方が最終的に勝利してしまうだろうと前々から思ってました。
そしてFreenetを知って、もはやこの流れは止められないだろうと。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:24 ID:2F/v1R6C
>>948
だいたい視聴料取っておいてそのコンテンツを2次使用するのに金取ってるのがおかしい!
NHKアーカイブとやら完全開放しろ!わんわんのぬいぐるみ100円くらいで売れ!


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:26 ID:/rSnWEZX
NHKの収入のほとんどって視聴料じゃなくてコンテンツ販売収入じゃなかったかい?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:34 ID:4KPFVnTJ
>>948
放送法の縛りがあるんだよ。
下手にネットで活動すると委員会で呼び出し食らうし・・・
無知は死ね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:35 ID:/rSnWEZX
株じゃなくてギャンブルでもうけるってのもありだな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:36 ID:dPSFezsA
ていうかNHKって・・・
共産主義革命起こす氣か?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:41 ID:U7n1Ficm
新しいビジネスモデルの構築されるまでは
レコード会社は次々と新しいものをリリースしていくしか無いのでは?
P2Pが問題視されるのは、CD生産−CD消費−CD生産−CD消費・・・
のサイクルがCD生産−CD消費−P2P複製−P2P複製・・・
と一回転で終わってしまうからだろ?(一回ってことは極端かもしれないが)
ならば、〔A〕CD生産−〔A〕消費、〔B〕CD生産−〔B〕CD消費
と複数であり新しいものを、次々購入していただく。
一つのものでいつまでも稼げると思う発想を切り替えればどうなんだろ?
新鮮なうちに売りさばく。野菜や果物とおなじ感覚で


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:42 ID:exLwiF2c
>>950
ギャンブルは大勝する可能性があるからやるんだよ。
あがる可能性のない株を誰が買うの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:44 ID:0LRpBMjr
>957
全て初回限定版のにしろってことだな
何かおまけ付けて

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:44 ID:+plRotqQ
949>どうかってころだろ

わけわからんな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:45 ID:xQvN6Ph0
現時点のネットワーク環境では厳しいかもしれんが、アプリ類はプログラムを売らずに
サーバー上のプログラム利用権を売るようにすれば、コピーは防げるのではなかろうか。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:46 ID:Y5IM498M
音楽業界とか出版業界とか存在意義ないんじゃない?
すぐに廃盤だ絶版だってなにそれ?
そのくせピンハネしまくってでかい面。

原著作者と消費者の結節点に巣くった寄生虫のくせに
文化財の保存もできないようなら、そんなやつらいらない。

流通は効率のものすごく高いnyなどでやって、
なんらかの方法で原著作者と制作会社だけを保護すれば充分。

もしかしたら、音楽業界はP2Pと対立すれば消滅か大幅縮小するかも。
かといって音楽業界とタイアップしたP2Pは人気が出ないと思われ
これまた存在のかたちが変わる可能性大。

技術の進歩が社会や会社を変えるのは世の常だし、
nyはそれを先取りしてみせているだけなのかも。
いずれは数秒であらゆるコンテンツが手にはいるようになるだろうし。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:47 ID:0LRpBMjr
>959
しかも、ネットでは絶対に流通しないタイプのおまけ
立体のもの

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:49 ID:R52hyJZZ
winnyのキャッシュで逮捕できるとか言ってる奴はもうちと勉強したほうがいいな。
逮捕できないのはIEやgoogleも同じシステムを使ってるからなんだよ。
自分が知らな間に違法コンテンツをDLしただけで逮捕だったら
全員IEも使えないし、goolgeのような自動収集技術は完全に死ぬ。
それらの重要技術の無い社会を作るのはかなり厳しい。
国際的に1国でも守らなければ
優秀な技術はそこから開発される事になるくらい重要な技術なんだよ。

965 :957:03/10/11 18:51 ID:U7n1Ficm
>>959,963 おまけはいらない
初回のみ1万枚しかプレスしない、という感じ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:56 ID:yg5lVznL
ようするに47神をタイーホするのはお門違いって事だな?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:58 ID:exLwiF2c
「株」とか言って話が複雑化してるから理解しにくいかもしれないけど、
結局は、誰かのお金がコンテンツ作成者の元に移動しなくちゃいけないわけ。

その「誰か」ってのが「誰」なのかが問題なわけよ。>>47の考えたのは、
株を買った人に損をしてもらって、それをコンテンツ作成者の元に移動
させようって話なわけよ。
今まではコンテンツの視聴者がお金を払ってたけど、それをタダで使わせる。
その代わりに株を買った人にお金を払わせようって話。
(株を買った人が損をしないと、コンテンツ作成者の元にはカンパのぶんしかお金が
入らないよ。何もないところから無限にお金がわいてくることなんか無いからね)

いろいろ複雑化してるけど、単純な話にすると、こうなるんだよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:58 ID:NKbriqon
でもファイル交換ソフト事業の国営化または免許制(テレビ局とか)
っていうのはいい案かも知れないね。

これなら、「草の根ny」を処罰する正当な理由も生まれるわけだし。

>>964
ファイル交換ソフトの作者を捕らることができればいいんです。
ワレザー自体を捕まえるのは至難の業かもしれんけど。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:59 ID:Y5IM498M
こういう場合は、撲滅より追認して合法化してしまえばいい。
直接的な被害者がどこにもいないこういう微妙な犯罪は
犯罪として定義するより、追認してしまうに限る。

日本を前科持ちだらけにしたいなら別だが。

追認するためにこそ、著作権業界は全精力を傾けるべきだろう。
そこから利益をあがるようにすることこそが君たちの仕事だ。

摘発に血道になるくせに、コンテンツ作成者の待遇の劣悪化や
コンテンツの質の悪化を放置しているようでは、本末転倒。
いっそ滅んでしまえと言いたい。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:00 ID:NKbriqon
>>967
だから株なんかで一兆円以上の金を集めること出来ないってば。
一兆円くらい集められないなら既存のビジネスをぶち壊してまでやる意味は皆無。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:02 ID:exLwiF2c
>>970
結局、そうなんだよね。10年、20年先ならわからないけど、現状では
コピーガードの強化と摘発強化くらいしか対策はないと思うよ・・・

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:02 ID:1aiMzLri
AppleのItunesストアも結局は破綻すると思う。
結局はPCのHDDに取り込んじゃえば後は際限なく広がっていくし
追跡情報をしくんだとしてプライバシー問題に抵触するわけだし
30年後には流通構造というか経済、文化、今機能している秩序など破壊しつくしてるだろうね。
まあ破壊の後は創造ですけど、、、。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:03 ID:R52hyJZZ
>>968
MXレベルレベルのもんなら意外と簡単にプログラム作れる。
ライブラリも海外にはあるしな。
保護技術に金かけるくらいに馬鹿げてるな。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:03 ID:U7n1Ficm
>>967 なるほど、株主がスポンサーになるというわけね
それぞれのコンテンツごとに株主が発生するということだね


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:05 ID:NKbriqon
個人的には「ファイル交換ソフトの国営化、または免許事業化」だな。

それと「無料で有料のソフトを手に入れる」のはどうあがいても違法なので、
そういうことをあたかも合法行為のように語るのはやめましょうね。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:06 ID:H7V1SFUl
頭悪いなー

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:07 ID:NKbriqon
>>973
国営化が出来れば、それ以外のものは違法になるわけで、
本物のハッカー以外は作らないようになるよ。

違法行為の大幅な抑制には非常に効果があると思うけどね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:07 ID:CtiJCgkm
また分かってないバカが一人来たか、、、

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:07 ID:fDsuHSkO
もしこういうビジネスモデルでコンテンツ配るならコンテンツの方も株買ってもらえるように工夫する必要があるだろうね。
一番面白そうな部分だけ残しておいて前の部分だけ作って配っておいて、残りが見たければ支援してくれとかの。

今のコンテンツをそのまま当てはめるからうまくいかない気がしてしまうんじゃないかい?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:08 ID:kl9jIUdu
次スレは?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:09 ID:fDsuHSkO
ソフトウェアだったら一部不完全なものを早めに公開してしまって
残りの部分を作って欲しければ株買ってくれとかとか

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:10 ID:U7n1Ficm
>>975 「ファイル交換ソフトの国営化、または免許事業化」
犯罪撲滅という観点なら面白いですね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:11 ID:NKbriqon
>>978
分かってないバカはあなたでしょw

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:13 ID:fDsuHSkO
話が分かってない例

Winnyが有料になる
Winnyに課金システムが付くと勘違いしている
47氏が課金システムを作ると勘違いしている
タダでダウンできなくなると勘違いしている


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:13 ID:NKbriqon
だから、株方式では少なくとも一兆円集められなければ無理だし、
全ての会社がnyの子会社化しなけりゃならんの。

そんなヤバイことは現実問題として無理。
夢を語っているならいいんだが、ダウソ板でやっていただけますか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:14 ID:NKbriqon
>>984
国営化または免許事業化の意味が分かってるんですかw?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:14 ID:Y5IM498M
デジタル株っていうか視聴率だな。
テレビよりはよっぽど実態に即した視聴率が得られそうだが…
nyだと無理か………だから株なのか?!

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:20 ID:H4UV/ulQ
あ、そうか。TV番組なら広告も一緒にエンコすれば
広告収入は製作元にいくからOKだな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:22 ID:NKbriqon
>>987-988
広告の収益+株の収益+証券の収益<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<既存の産業の収益

なんだってば。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:23 ID:fDsuHSkO
CMカットしたもんが出回るんじゃ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:23 ID:U7n1Ficm
ここでの話がわかりずらくなってきたが・・・
nyを基本にしたシステムの話なのか?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:23 ID:4dBoR7wP
>>887
というか、データのコピーが容易になったので、
データの金銭的な価値がとんでもなく低くなったとか。

もはや、データに金銭的な価値のある時代は終わりに近づいているような。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:25 ID:NKbriqon
音楽ソフトじゃなくて全てのソフトがnyで売られるって事は、
出版業も全部ぶっつぶれるし、小売店もほぼつぶれるし、
失業率がえらいことになりそうだし。

残るほとんどの仕事は肉体労働のみ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:27 ID:NKbriqon
>>992
そういう時代になると、優れたソフトを作り出そうとする意欲の低下を招き、
技術の衰退っていうか、終焉の事態になることくらいわかりそうなものだが。

本来、そういう香具師らにお金をいくようにするのが目的じゃなかったのか?
結局無料でダウンしたいだけなんじゃないのか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:28 ID:FxbcuNYw
>>993
ワラタ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:30 ID:NKbriqon
>>995
これが笑われるなら、株方式も笑い飛ばしてください。
ソフトを全て実質的にnyのコンテンツ化するっていうのはこういうことなので。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:31 ID:cNNq3tog
>>992
馬鹿だらけのが分かって、金など取れないという事。
獣だらけだよ。ny使っている連中は。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:32 ID:FxbcuNYw
>>966
47氏はそんなこと言ってませんよ
馬鹿にもほどがありますよ?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:32 ID:NKbriqon
>>998
こうなるんだってば。
馬鹿正直にもほどがありますね?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 19:33 ID:NKbriqon
結論:国営化または免許事業化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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