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【通信】Winnyの将来展望について ★2 (2003/10/10)

1 :昼行灯φ ★:03/10/11 21:04 ID:???
Winny作者より公式HPにてWinnyの将来展望についての見解が発表されました。
重要と思われる部分を抜粋。

>>2-10

前スレ:【通信】Winnyの将来展望について(2003/10/10)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065748572/

公式HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/

Winnyの将来展望について(2003/10/10)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/ny.html
デジタル証券によるコンテンツ流通システム
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/Digikabu.html


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:41 ID:fQf//nQt
>>946
これって、楽曲製作者への分配はどうするんだろう?
そして、音楽以外のファイルに関してはどうなんだろう?


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:47 ID:C32T91BY
>>952
曲のほうは音楽用CD-Rと同じシステムなんじゃないか?

954 :出戻り二士:03/10/30 21:53 ID:E9lejH4L
>>952
音楽業界だけ特権的に金を受け取るべき理由はないしね。
多種のファイルが流れる前提のファイル交換網だとしたら。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 21:55 ID:l53VCWha
>>946
定額制のようだから、ものすごいドンブリ勘定だな。
音楽のような嗜好品には本来馴染まないんじゃないか。
現状の音楽業界には良く馴染むが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 22:31 ID:jzmUTzs/
放送局が払ってる著作権使用料ってドンブリ勘定らしいよ。
ドンブリ勘定でも今の無法状態よりはマシじゃないだろうか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:15 ID:sh/ENi3p
やっぱあれかな、最初から「ビスケたん」はきびしいよね。始めは
・アルプスの少女ハイ○
ぐらいからなのかな。話数が多いからむずかしいかな。
それとも、
・風の谷のナウシ○
あたりから始めさせた方がいいの?識者の教え乞う。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:01 ID:ppCJ47Lm
識者の情報を元にすると、この辺りが良いことが分かりました。
誰か、英語で紹介HPを立てて紹介しまくっておくれ。
――そろそろうざがられそうなのでやめます。では。

スクライド
吸血姫美夕
パトレイバー
劇場版ラーゼフォン
灰羽連盟
獣兵衝忍風帖
獣戦士ガルキーバ
ユンカース・カムヒア
ジャングルDEいこう
魔法遣いに大切なこと
OVAの神秘の世界エルハザード
ウテナ
ミツバチマーヤの冒険
オオカミ少年ケン

識者→自分の好きなアニメの良さを人に勧めるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1051453078/l50

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:02 ID:pa+cOCVy
>>950
金とられるんだぞ?

その前にこれが実現できないとしたらJASRACとレコード協会の問題。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 06:41 ID:PCM9UE1/
ふむ、>>946の流れになるか。ただは値段が高いけど。
こうやって色んな有料P2Pができる流れになる。
そうすると、今の無料のP2Pは徹底排除の流れになる。
それをするにはP2Pソフトは許可制にするしかないかな。
そうすると、許可されてないP2Pを使う人間はそれだけでアウトって感じなる。

有料P2Pの中でユーザが違反することがあるので
違反ユーザの身元は簡単に割り出せるようにしないといけなくなる。
で、捕まえるのに手間がかかると大変なのでその辺も交通違反のように
簡素化したシステムをつくると。
それでも割れはなくならないのは確かで、
割れ人間は潜って昔のようにローカルに狭い範囲でやるようになる。
こういう感じになるのかな?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 06:43 ID:PCM9UE1/
>>960
ただは→ただ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 07:23 ID:1bU9FnJc
>>947
ういにーとロリが共鳴して、より高い段階へ昇って行く。
株、市場などそんなどんよりしたものははやらない。
ういにーは、純粋なモノの交換として発展していく。
もう誰も触れられない、咎められない。
ロリが共鳴するのは必然的な強い潮流。
片隅に追いやられた穢れの無いモノが情報網の網の目で跳躍する。
現実社会との乖離を祝福し純粋無垢で生き生きと育む世界。
もう戻れない。戻らない。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 08:54 ID:294Ib7yE
>>956
TV業界はアニメやゲームの効果音をつかいまくってるんだが
あの使用料は本当に著作者にまわってるのか?
中間搾取者にまわってるだけだとおもうが。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:10 ID:ppCJ47Lm
ちなみに、英国にはBBCがあります。BBCの流すニュースは
ネットでただらしいです。みなさん、アニメとBBCを交換しましょう。
われわれはもっと知的に、彼らはアニオタになります♥

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 09:25 ID:TBCiZKoH
交換するよりP2Pを使って共有しましょう
日本と英国で仲良く知的なアニヲタに

966 :昼行灯φ ★:03/10/31 10:08 ID:???
ところで次スレどうしましょうか

「Winny・P2Pソフトウェア関係ビジネスニュース総合スレ」
というものを一つ立てておいてニュースがあるごとに追記追記というのも良いと思うのですが。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 11:46 ID:Xgg2Ux/n
↓ココに移行汁

【音楽】レコード業界に音楽使用料を支払う世界初のブロードバンドISPが英国に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067526372/


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:38 ID:8RJ6d5FF
そもそも原価数十円のメディアを数千円で発売しているという
ビジネスモデルが終焉に近づいているだけの話でしょ
そんなん何時までも続く訳ないのは炭鉱とか造船とかでみんな知ってる
アルバム1000円程度なら音質の悪いファイルよりCD買うでしょ
それで利益の出るビジネスモデルをつくれよ
CDくらいだろここ10年ほとんど価格変わってないのは

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:41 ID:8A02ruvp
コンテンツの販売価格を下げると良いに一票。
100円ショップのソフト流す奴なんていないだろ。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 12:56 ID:8RJ6d5FF
コストダウンをしてもうちょっと業界全体のパイを小さくして
ジャケットデザインなんかも含めたトータルなアートワークとして出してもらえれば
CDなんかはまだまだいけると思うのだけどねえ

他の国の人が国内トップ10の音楽聴いたら驚くぞキッズ向けかと思って

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:00 ID:Z1g/B1kv
>>968
原価が安いものなんか腐るほどあるよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 13:14 ID:8RJ6d5FF
>>971
それで売れてりゃ別にいいじゃん

売れないものをつくっておいてビジネスモデルがどうとか言っても
始まらんだろといってる訳
自分でもチャーハン作れるけど手間とか考えたら外で食うか程度の
価格差であればいいかなと
ダウンしてリッピングして焼いてラベル貼っての手間と
実売価格の差の大小がこの場合開きすぎなのが問題なんじゃないかなと思ってさ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 14:15 ID:7nHBq6be
そう考えるとアップルのアレって、よく練られた価格だよな。

974 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
975 :はら1@自称システムコーディネータ:03/10/31 14:36 ID:qT4ncTdR
検索単語のデータベースサーバを用意し、その管理を特定の会社がする。ググルと提携など
アーティスト等の著作権料が欲しい奴は自分で検索単語を有料かつ有効期限つきにて登録申請する。東京特許許可局!
P2Pソフトはパケットを必ず管理会社サーバ経由にする。しないと違法ソフトとする法律が存在すると仮定する。
カテゴリ用単語は集計等により管理会社が追加、管理する。
著作権固有単語は申請により管理会社が個別追加、管理する。申請料金X円、著作権関連料金1円から20円
検索パケットを受け取ったデータベースサーバは登録の有無をしらべ、検索パケットに対し通過フラグ追加と課金フラグの追加を行う。
通過フラグをもった返答検索パケットを受け取ったクライアントに対し、1検索結果につき1円(月極も可)の使用料が発生。
通過フラグを持たない検索パケットにはクライアントアプリは反応しない
著作権単語を使用するファイルをUPする側に、該当する著作権料が発生。1個10円
管理会社とファイル販売提携を結んだ場合、DOWN代金を設定。ファイルに対し料金が。
現在UPされているファイルの名前および発信元、基本HEADERは管理会社にてデータベース管理。2chも、いまや匿名掲示板ではない!
ファイルはyahoo!オークションみたく管理会社および公的機関がその要員規模で検閲。
違法性(著作権侵害含む)を帯びた発信元に対し発覚後、請求が・・・
善意の違法ファイル発信元には、事情聴取かブラックリスト掲載が・・・
著作権単語によってDOWNする側には、著作権関連料金。さらに販売ファイルにはその料金が発生。
やっぱり無理かな。



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 14:39 ID:Q/dzeG2E
ヤフオクでたくさんWINMX売ってます
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067576895/

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iceman2002hs?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trance_life_2003?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mytane_69
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bong2009jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/novation1984?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alba_1114?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyber_trance_1984?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=trinity1984jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sindee_1981?


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 14:41 ID:ZP4c4cSO
>>946
> PlayLouderMSPが音楽使用料を支払うことで合意しているレコード会社の楽曲を
> 好きなファイル交換ソフトを使って自由かつ合法的にダウンロードできる。

> PlayLouderMSPの売り上げの一部が取り分けられ、そこからPlayLouderMSPネットワーク内の
> 利用状況に応じて個々のレコード会社に音楽使用料が支払われる仕組みだ。

「好きなファイル交換ソフトを使って」るのに「ネットワーク内の利用状況」を把握できるの?
誰か詳しい人解説お願い。明らかにnyやfreenetを度外視しているように思えるのだけど。

978 :昼行灯φ ★:03/10/31 16:06 ID:???
>>967
了解しました

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:07 ID:uCMxA1Vz
★★緊急情報★★
今日10月31日の24時で締め切りです。急いでください!

まだあまり知られていない、新しいネットワークビジネスが始まります。
ご存知のようにNBはいかに早く参加し活動するかで収入に大きな差が付きます。
平成15年9月に仮登録の受付が始まったばかりで、今がチャンスです。

詳しくは↓のページを見てください。
http://bbkb.fc2web.com/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:08 ID:pa+cOCVy
>>977
それこそ放送局みたいにどんぶり勘定でいいってことに
なったのでは?
そのへんはISPの交渉力次第なんだろな。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:22 ID:ppCJ47Lm
>>966
賛成です。お任せします。

>>967
ちょっと待って。そのニュース、なんだかウマすぎて怪しい気がします。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 16:45 ID:ppCJ47Lm
>>967
「ファイル交換しやすいようネットワークを最適化する」って怪しくないか?
そのネットワークが「外部のネットに接続する」とは一言も書かれてないよね。
その会社、レコード会社の子会社だよね。

では、彼らの立場になって一番金儲けのしやすい方法はと考えるに、
・・・もしかして、みかかのふれっつすくえあと同様の、偽インターネットではないのか?

外部から隔絶されたネットワークを自分で構築してユーザをその中に囲い込む、
というのは英国発祥の使い古された歴史的手法のわけだが。
月々\4,500で音楽聴く「だけ」の偽者ネットだったら、まだ日本の(株)有線ブロバの方が
よほど良心的だぞ。

・・・悪い予感が当たらないことを祈る。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 18:08 ID:ppCJ47Lm
>>968-
現在のレコード会社の商売って自社ブランド内で、売れるタイトルと売れ
ないタイトルの間の売上(利益)を平準化してリスク分散を図ることでよ
うやっと成り立ってるってビジネスモデルっしょ。一種の賭け事の胴元
モデルだよね。単純なマーケット構造だけでビジネスができていると考
えては、ちょっと違うんでないかい?あれはあれで結構高級なギャンブルだ。

ギャンブルだから、米国民2億人に対して日本人1億人というマーケット
の小ささが「高価格」という形で反映されてしまう。単純にコストを減ら
しても、アルバム1枚を\3000→\1000にすることはできないから、話はそれ
ほど簡単じゃないっしょ。

まあ3億が4億円受け取っても、弁護士費用に半分払って、各社1000万ずつ
配布して、それぞれ100人が10万ずつの特別手当で消えるのが関の山という
程度にしか役に立たない業界のことを考えても仕方がないわけだ。

ここで議論している(と思われる)ハッピーな関係を作るためのビジネス
モデルというのは、それとはあんまり関係ない…のではないか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:11 ID:cN8MTzBW
> ギャンブルだから、米国民2億人に対して日本人1億人というマーケット
> の小ささが「高価格」という形で反映されてしまう。単純にコストを減ら
> しても、アルバム1枚を\3000→\1000にすることはできないから、話はそれ
> ほど簡単じゃないっしょ。

なるほどねー
無知だから変なところに感心するよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:12 ID:xQVcfmwc
P2Pで無料とか違法だろうが、音楽を多数のジャンルに渡り大量に聴く層は増えているわけで、
純粋に音楽だけから見ればこれはいいことだ。音楽のレベルの底上げは確実に起こる。
今まではどうしても資金の問題で聞ける範囲や量は制限されていたと言えるしね。

ただ音楽に商売をつけた場合の商売の方に好影響があるとは限らんわな。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:00 ID:pDdcE766
漏れも>>966に清き一票

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 08:50 ID:sndUnoej
>>985
>純粋に音楽だけから見ればこれはいいことだ。音楽のレベルの底上げは確実に起こる。

音楽家に聞いてみろ。たぶん反対の意見が返って来るから。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 09:00 ID:eb837t3d
>>983
どよ〜ん。
ごめん、急いで書いたので中途半端になってしまった。
彼の云ってる事を否定しているわけではないよ。一面の真理だと思います。

ただ、その論理に従うとパイを小さくするのが正解となってしまうけど、
パイを小さくすると、的が小さくなって余計に当たりにくくなってしまう。
こちらの論理でゆくと、当たる確率を上げるには的を大きくする方が
有望で、、むしろパイを大きくする必要があるから、対処がまったく逆
になってしまう、ってことを言いたかった。

1億、2億も極端な数字。むしろ的が英語圏と考えるともっと大きいし、
ジャンルがたくさんあると考えると的は小さいので、とらえ切れない。
日本のレコード業界はよくやってる方かも知れない。

とは分かっているが、彼らの態度が気にくわない。
P2Pに仇なすもんは敵と見なすのである。

「ビスケたん」もよろしくね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 12:46 ID:ybPVByGS
>>987
食べていけなきゃ音楽もつくれないからなぁ・・・

990 :昼行灯φ ★:03/11/01 19:57 ID:???
とりあえず賛成2それ以外1との意見ですのでこのまま賛成多の場合は立てようかと思います。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:12 ID:rsiE6mCt
>>990
賛成にもう1票

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:16 ID:yQkKbs9t
【米国】音楽業界、個人のファイル交換ユーザーを一斉提訴【著作権】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063074617/l50

ここでいいじゃん。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:17 ID:yQkKbs9t
少なくともビジネスニュース+としては賞味期限切れ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:24 ID:yQkKbs9t
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:37 ID:4zy0DIpV
著作権料が支払われる現代にあって、
著作権料が支払われなかった時代に生きたモーツァルトやシェイクスピアを
超えるアーティスト・作家が生まれたのか、

と、ネオテニーの伊藤社長が言ってたよ。何となく同意。
詳しくは、ドキュメント知財攻防って本に載ってる。図書館でどうぞ。

996 :sou:03/11/01 20:37 ID:Qt+1Bh6m
1000

997 :sou:03/11/01 20:37 ID:Qt+1Bh6m
1000get


998 :sou:03/11/01 20:38 ID:Qt+1Bh6m
1000get!!!失敗?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:38 ID:yQkKbs9t
>>995
彼らが現代に生きてたらどれだけ金が貰えたでしょうね?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 20:38 ID:a7GO+RFG
1000もらったー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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