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【運輸】新幹線八戸延伸後 本州−北海道6300人/月 乗客増 JR北海道調べ

1 :北海道愚民φ ★:03/12/30 14:24 ID:???
 昨年十二月の東北新幹線八戸開業後、同新幹線を利用した本州−北海道の往来が開業前より月平均で21%、
六千三百人増えたことが二十九日、JR北海道がまとめた調査結果で明らかになった。約一年間の乗車券発券
状況を追跡調査したもので、同社は将来の北海道新幹線開業を視野に「函館−八戸間の高速化と東北新幹線への
連絡を重視したダイヤ改正が成果を挙げた」とみている。

 新幹線の八戸延伸に合わせ、同社は函館−八戸間に新型電車特急「スーパー白鳥」を投入。これにより函館
から仙台までの所要時間は四時間三十九分、東京までは六時間二十一分と一時間二十分前後短縮された。

 その効果を調べるため、同社は昨年十二月から今年十月までの十一カ月間の乗車券の発券記録を分析した。

 増加分の月平均六千三百人のうちで、利用人数が最も増えた区間は「東北地区(仙台、福島など)−函館」の
二千四百人増で、「東北新幹線の延伸が、北海道と東北とのつながりを強める効果を生んでいる」
(JR北海道幹部)。

 伸び率では「関東地区(東京、大宮、宇都宮など)−函館」の65%増が最大。「埼玉や栃木などの北関東から
北海道に行く場合、羽田経由の航空便と比べ鉄道の利便性が意外に高い」(同)との理由が大きいようだ。

 一方、昨年十二月から一年間の青函トンネルの通行客数は、前年同期比四万人(2・5%)減の百五十六万人。

 普通運賃だけで乗れる快速「海峡」廃止による函館−青森間の利用者減や、函館−吉岡海底駅間のイベント列車
減便などが響いた。ただ、青函間を除く区間の利用客の通行は、九十四万人と六万人(6・8%)増えている。

 政府・与党は北海道新幹線の新青森−新函館間の着工時期について、来年六月に結論を出す。JR北海道幹部は
「新幹線が新函館まで延伸して時間短縮されれば、関東、東北と北海道の間の鉄道利用はさらに増えるだろう」
と話している。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031230&j=0024&k=200312307054
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

※北関東・南東北〜北海道の旅客需要も旺盛の様ですから、北海道新幹線は結構採算取れるかもね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:05 ID:he4eda0N
>>269
>第三セクターになり、遅く高く不便になる鹿児島県の阿久根市。
>もう新幹線に幻想を抱く時代ではない。

新幹線の停車駅から外れるのに新幹線に幻想を抱くのが
そもそも大間違いだってことに気づこう。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:13 ID:/EsTadWt
>>269
× 特急が止っていのがなくなり、
○ 特急が止っていたのがなくなり、

>>271
目先しか考えていない地方の行政と政治。
建設が終わったあとのツケは住民(その地域の子孫)に
押し付けるのだろう。

>>273
3500円 × 6300人 = 2205万円(1カ月あたり)

この金額で新幹線効果があったと判断していいものかどうか。
それに今乗客数はどうなっているのだろうか。

平行路線の第三セクター化がなければJR側が絶対に
OKしないだろう。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:19 ID:he4eda0N
>>275
>この金額で新幹線効果があったと判断していいものかどうか。

新幹線はまだ北海道の200km手前までしか来てないんだが。

>>275
>平行路線の第三セクター化がなければJR側が絶対に
>OKしないだろう。

並行路線の廃止でもOKでつ。と揚げ足をとってみる。
地元もJRも承認するのであれば外から文句たれなくてもいいのでは?
この条件でなければ新幹線の建設はできないのだから。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:22 ID:/EsTadWt
>>274
番組では阿久根市は最後の最後まで新幹線建設に反対していたようだが
周りの自治体の圧力によりOKを出さないといけなくなったらしい。
だからこの市は幻想は抱いていなくて他の自治体の幻想によって有無を
言わさず建設推進になったという感じだった。
第三セクター鉄道に鹿児島市などが入らないことに再び怒っていた。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:27 ID:/EsTadWt
>>276
新幹線建設終了後に、多くの地元の犠牲が待っているという
ことを知らない住民が多いのではないかと思う。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 02:32 ID:xwKXajtW
>>277
元々鹿児島本線というのは、本州各都市や、福岡、熊本と鹿児島を結ぶ路線であって、ローカル輸送はあくまでおまけだからな。
阿久根市のために敷いたのではなく、線路を通したらそこにたまたま阿久根市があったというだけに過ぎない。
本来の輸送目的がなくなった以上、地元でやっていってもらわないと。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 17:25 ID:/rRyvHLh
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040210AT1D1000A10022004.html
JR東日本、時速360キロ営業運転へ試験車両開発へ

北海道新幹線をにらんだ動きですかね。

281 :函館人:04/02/11 08:23 ID:CNKvNUI+
>>263
今の小学生の修学旅行先はわかりませんが、私の時は三沢(小牧温泉)、
十和田湖などを回りました。かれこれ二十数年前の話ですが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:18 ID:OH8dLj4A
581 :遷都と談合工事あれこれ。 :04/02/08 14:35 ID:vtqxpWRz
●さっきサンプロで、新幹線神話の崩壊をやっていた。
新幹線が来ても、在来線を廃止されちゃって途中区間が儲からない駅が出てくる。
その駅の地方自治体は、新幹線工費も負担させられた上に、赤字在来線を背負い込まされ、
住民はサービス悪化と運賃値上げを背負い込まされている。
官僚はJRを使って、国鉄のお荷物在来線を新幹線事業で、巨額の借金とセットで地方自治体に押し付けた。
サンプロ的には、新幹線を無理やり通そうとする談合工事団体と政治家が問題なんだと言っていた。
しかし、それは全く違う。
サンプロは勘違いしてるんだか、騙されてるんだか、圧力に屈したのか、知らないが、
JRがオイシイ路線を独占して、
赤字在来線だけを切り捨る事がまかり通る、官僚のJR天下りの方が問題なのだ。
こんな事、官僚の天下りなくして実現できない。
一企業としての、JRの良心の問題でもない。
当然、官僚はJRをつっつくなと、サンプロに圧力をかけてるんだろうけどさっ!
新幹線問題は政治家腐敗に帰着させてはならない。官僚の天下り問題なのだ。

●この新幹線神話崩壊の報道から、また別の視点も見えてくる。
地方新幹線事業は、やっぱり遷都問題と絡んでいる。
官僚が在来線を切り捨て自治体を破産に追い込むなんて、地下げ以外の何でもない。
新幹線は、在来線が温存され、網の目のようになってこそ経済効果的意味が出る。
そういう意味では、在来線が捨てられた地域に遷都の可能性は、低いと見るべき。
長野県は新幹線がクルリと一周しそうだが、国がローカル線に力を入れない長野の遷都は可能性が低い。
また、九州の遷都の可能性もなくなってきた。
何故なら、ローカル線を引いておかねば九州で経済発展は有り得ないから。
逆に広島遷都はちょとリアリティが増す。
在来線温存のまま、アストラムラインは環状に建設が驀進されてるし、
何より、市民から交通渋滞緩和の為路線廃止が求められている広島電鉄は何故か温存されている。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:24 ID:SWJQm5cu
>>282

東北新幹線といい、北陸(長野行)新幹線といい、すべてJR束管内の話じゃないか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:25 ID:KFDT1Ble
広島暑杉

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:48 ID:ow48upPg
こんなことより本州からクルマで往復1万円ポッキリで逝ける
フェリーを就航してくれよ。
WRC観に逝きたいんだよ。漏れの愛車でな。(w


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 01:09 ID:k3n+TBv+
>>285

そんなもの要らない。
金をたくさん出せ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 03:26 ID:wEecz/sq
>>282
何だこのマヌケな文章は

遷都?(プ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:22 ID:oSLJs6R1
>>173
部分開通区間は鹿児島の香具師が新八代に行く為に使うのではなく、
熊本や博多に行く為に使うもの。あそこはただの乗り換え駅にすぎない。
新八代で降りる香具師なんかほとんどいない。
九州人にとって 博多=東京 これ常識。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:46 ID:u9JiPP3V
ツバメに鹿児島から北向きに乗っていると、最初は人たくさん乗っているのに
どんどん減っていくんだよね。八代に付く頃にはもうがらがらで、
ゆったりしようとおもったら八代からわらわら乗ってくる。

で、そいつらも熊本では大勢降りて、一安心かと思いきや、
熊本ではそれ以上乗ってきて大混雑。

そういう路線。

290 :一戸町民:04/02/12 14:08 ID:igYOBBNh
賛否両論あるようだが、実際に新幹線ができて俺は単純に嬉しいぞ。
俺の地元は25km長大トンネルでスルーだけどなw
新幹線二戸駅の開業は一戸に限って言えば損なのだが二戸地区全体にとってはかなり良かったんじゃないかと思うよ。
在京マスコミは偏向報道で新幹線を叩くしか能が無いから氏んでね。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:16 ID:vi0rMI8j
どうせならリニアを

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:41 ID:oSLJs6R1
>>288
その通りw
>>173知らずに発言するのは見苦しいぞ。

293 :265:04/02/13 09:28 ID:6E3OojZU
【東京〜札幌360km/h】北海道新幹線10【4時間以内】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076599900/l50

294 :293:04/02/13 09:37 ID:6E3OojZU
【技術】新幹線、360km/h営業運転へ…JR東日本、試験車両開発方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076403106/l50
【鉄道】時速360キロ営業運転へ試験車両開発へ−JR東日本
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076402520/l50
【運輸】東京―新青森3時間、時速360km新幹線車両導入へ[02/11]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076449296/l50

295 :294:04/02/16 19:12 ID:XIsKo4OS
【東京〜札幌360km/h】北海道新幹線11【4時間以内】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076925303/l50

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:46 ID:DGm8MYlK
札幌まで来なきゃ函館へも青森へも新幹線なんか無意味。


297 :北海道愚民φ ★:04/02/22 23:56 ID:???
あれ?このスレ落ちたと思ってたのに…?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:59 ID:jqVk3lac
age

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:22 ID:A+anjqM6
函館から新函館まで路面電車を増設しろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 03:25 ID:q2CmUNyP
出来映えが悪くて申し訳ないが、一応つくってみたから・・・
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077454647/
核心に触れたい。
オレ自身も良く聞く話なんだけど、「今更『北海道新幹線』とか言ってるヤツは…」、っていう議論がある様でね。オレはその言い草がムカツクね。
放っとけよ。余計なお世話だよ。
「北海道新幹線」が話題だからムカツクのはモチロンなんだけど、それだけじゃない。人の趣味にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に2chでね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。

この2chはネットでやっている以上、読んでいるのは北海道新幹線のコトを、北海道新幹線の有意義さを支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、北海道新幹線建設推進派のヤツを否定する、イコール、北海道新幹線を否定する、
イコール、オレの人間性を、オレを否定してる。そうだろ?一言あるならオレに正面切って言えよ。
あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ!

まぁテメェで代案だしてみろや。オレ以上のコトをしてから言えやな。何もできないくせに言うコトだけは一丁前でよ。
まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな。

大体JRは三波春夫じゃないからさ、「お客様は神様」なんて殊勝なコトは思わない。
建設推進派のやってるコトが「客商売」だとは、これっぽっちも思わない。
オレのコトを気に入らないヤツのコトを、オレも気に入るわけがない。そいつらが望むなら敵にもなるよ、余裕で。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 04:14 ID:WPaxLa7p
鉄ヲタはウザイ。新幹線なんか必要ない。


302 :295:04/02/23 22:36 ID:es2JUWqh
【東京〜札幌4時間以内】北海道新幹線12【360km/h】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077542469/l50

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:01 ID:Eh6jbs9J
>>301
もう少し論理的に批判してくれや

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:43 ID:lOQLM8Nn
301はどうも勘違いしているな。
一般論でいえば、鉄ヲタと言われる人種は、「整備新幹線は建設する
意義があるか?」と問われればYESと言うやつが多いだろうが、でも
「整備新幹線を建設してほしいか?」と問われればNOと答えるやつが
実に多い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 05:52 ID:Rzv0Lb0o
函館まで高速道路が開通して函館にレンタカー基地置いてくれれば
そこからレンタカーで観光したほうが便利だな
札幌まで無理に行く必要はない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 06:41 ID:G60PjTi6

函館の人が語ってます

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:11 ID:pm/EL36/
函館から札幌は遠すぎて話にならないな
函館周辺を除いて北海道観光の拠点には札幌が適している

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:35 ID:NB3heSyC
で、JRタワーはできたけ全然乗客増にならなかったってのはガイシュツ?
これで新幹線できてもたいして客を引っ張れないようなら本気でJR北はやばいかもね。
まさに東京札幌の速達効果如何だな。でなきゃ冬季以外の乗車率は悲惨だろう。

309 :302:04/02/29 20:39 ID:QEF8Etst
【東京〜札幌4時間以内】北海道新幹線13【360km/h】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078027614/l50

310 :北海道愚民φ ★:04/03/01 01:07 ID:???
>>308
こちらもよろしく。
【運輸・商業】苦戦強いられるJR-札幌発
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077814702/


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:54 ID:+t9C3bKi
観光利用は大してないだろうから大半はビジネス利用
なのだろうが、どんな企業があるかイメージが湧かないな。
ひょっとして公務員か?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:26 ID:soZjcqSV
みんな乗るのかな?どうなんだろう?

313 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/08 23:28 ID:6Mf3MpI3
  ∧∧
 ( メ・_・)<北海道新幹線なんか引いたら、瀬戸大橋じゃないが、住民が北海道
        から流出すると思うんだが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 23:38 ID:VTgZjNNs
>>14
> 函館も青森も八戸も、新幹線開業時とバブルが同時期ならば今と違った発展をしていた可能性は大きい。
今はバブルと同レベルの経済成長率だよ 10日にもGDP2次速報が出て来る 多分7.8%~8%程度

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:21 ID:oXnwoLp8
このスレまだあったのかあげ

316 :309:04/03/13 20:54 ID:OliMKHD1
【東京〜札幌4時間以内】北海道新幹線14【360km/h】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079178136/l50

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:34 ID:CMQ/4rlX
維持しとけ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:39 ID:/E4YGMpp
現在実際は
羽田〜千歳は15000円で利用できる
新幹線は13000円以内でないと使用する気にはなれんわな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:00 ID:NIDFn/M2
>>318
千歳空港から札幌までの1040円を上乗せしれ
のぞみのノンストップで、14000円程度なら競合可能かも。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 15:52 ID:AWYwdxeC
>>319
千歳空港から札幌まで歩いたらタダにならない?道外者なんでよく分からないけど。

321 :316:04/03/22 20:02 ID:5JgIYWaB
【東京-札幌】北海道新幹線15【目標シェア4割】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079946976/l50

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 20:51 ID:Kq6h4GCd
>>320 歩けばタダになるよ。歩くのはお前だけだが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:22 ID:gxdIMMYC
>>322
飲食費も上乗せしれ。
1040円以内に収める事が大前提だが。

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