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【運輸】JR東海、2月の「のぞみ」を74本増発 でも静岡は全駅素通り

1 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/09 18:27 ID:???

2月の「のぞみ」を74本追加増発 JR東海

JR東海は9日、2月の東海道新幹線東京−新大阪の「のぞみ」を計74本増発すると発表した。
既に141本の増発を発表していたが、昨年10月の品川駅開業やダイヤ改正をきっかけに新幹線利用が
好調なため、追加を決めた。2月2日から28日までの朝夕のラッシュ時間を中心に増発。
3月も増発を検討しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/040109/0109sha075.htm



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 18:28 ID:Y7WWx+zp
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 18:30 ID:Z39QnL9K
>>1
静岡と何の関係があるのやら・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 18:32 ID:RwnZdR2D
静岡の人口が300万人くらいになれば
のぞみも止まると思う

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 18:59 ID:dOHub/E2
>>4
いや、静岡が岡山以遠に移転すれば確実に止まる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:10 ID:dLZkRJCv
静岡の空港建設問題で東海との関係は最悪だったっけか?
知事がぶっ飛んでるって話だったような・・・。

7 :名無しさん:04/01/09 19:26 ID:NkmCvRPG
>>1
こいつはただの粘着バカ。そろそろ記者剥奪されるべき。
>>6
あれは単なる闘争戦術。結局は一番メリットのある
「ひかり」の大幅停車増で矛を収めた。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 19:28 ID:Aw1F/ivt
静岡三重人が名古屋人を嫌う理由がわかるな
はやく東日本西日本に変えるほうが地元のためだよ
東海は何の役にもたってないんだし

9 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/09 19:50 ID:???



>>7

( ゚∀゚)ノ 剥奪してみろよ クスクス



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 20:45 ID:bGI1qpAf
煽りに抵抗力の無い方がいらっしゃいますね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:31 ID:Q/n58cJv
〇号無視そっくり惨発見

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:07 ID:7sbRX5eQ
静岡に停車しちゃったら、それはもう「のぞみ」じゃないからねぇ。
素通りは当たり前。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:12 ID:0gBU7M3D
まあ静岡素通りはしゃあないわな。
人口が分散してて鉄道会社にはあまりメリットがない県だし。

14 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/09 22:24 ID:???

>あれは単なる闘争戦術。結局は一番メリットのある
>「ひかり」の大幅停車増で矛を収めた


( ゚∀゚)ノ ものは言いようですね。負け組っぷりを感じさせないし。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:03 ID:7tfqVe8/
「でも静岡云々」のこのスレタイ、こないだも見た気がするのだが・・・。


気のせいかなぁ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:19 ID:Y75IjlEl
>>( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★
素通りと素股の違いを50字以内で述べよ

17 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/09 23:23 ID:???
>>16
( ゚∀゚)ノ 素股は特技。素通りは一生の恥。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:09 ID:ZhbLIhod
静岡県内の新幹線線路ににリニアカタパルトでも付けて
駅停車のロスを挽回できる仕組みでも作れば止めてくれるかも。
のぞみができたばかりの時、名古屋も無視されたけど車両を改造して
加速度を上げることで止めることができたみたいに。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:17 ID:+wkRQ9Hn
新幹線は基本的に大都市を結ぶためのものだからな。
静岡に政令都市でも出来れば検討してくれるんじゃないの

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:17 ID:vnrIbi9K
川崎なんて129万人いるのに駅すらないし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:22 ID:jqoQvmvl
安中榛名とか、くりこま高原とか東日本の新幹線の駅は超田舎が多いな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:30 ID:lKbT2fvd
新横浜もいらないだろ。何であんな所に駅あるんだ?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:34 ID:Xse39dqp
>>1

バス屋さんφ、いつも応援してますw
ガンバ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:37 ID:vnrIbi9K
>>22
>何であんな所に駅あるんだ?

初めに新幹線のコースを決めて、横浜線と交わるとこに駅を作っただけ。
ほとんど適当。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:42 ID:S/IO5But
>>1

午前中2本でも良いので 東京〜大阪 ノンストップのぞみキボンヌ
たぶん、2時間10分くらいになる

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:04 ID:3OOOWR1L
本社のある名古屋を通過しちゃだめだろう。一度やったけれどすぐ取りやめ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:17 ID:8Po+l0/+
>>25
アホ?ならないよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:18 ID:Cfw8ez0T
正直、名古屋通過もあってしかるべきなんだけど
大体始発のぞみで7時半に名古屋着いて何をやることあるんだ?
名古屋発九州着ならもうちょっと早い名古屋始発を使うべきだろうし

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:18 ID:S/IO5But
>>27

ならないから キボンヌなんですが?
希望すること自体がアホなことなの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:19 ID:IS2D9pUo
>>22
新大阪も何もなかったよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:19 ID:8Po+l0/+
>>29
ちょっと言葉足らずだった。
2時間10分にはならないよと言いたかった。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:19 ID:S/IO5But
>>28
東京初  8時 大阪着 10時過ぎ
東京初 10時 大阪着 12時過ぎ

せめて午前中この2本くらいの時間だけでも欲しいって言う意味です
>>25

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:21 ID:S/IO5But
>>31
新横浜にも、名古屋にも、京都にも停車しなければ
2時間10分で行かないですかね。。。

今は、2時間30分でしたっけ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:23 ID:Lt+AD6mQ
静岡は全駅素通り……

日本語変だろ?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:27 ID:8Po+l0/+
>>33
今は最低2時間35分程度。
元々京都・名古屋に関しては通過線が無いために大幅に減速しなければ
ならず通過しても2〜3分程度の短縮にしかならないらしい。
多くとって3分とみると京都・名古屋・新横浜を全部通り過ぎるとして
計算上2時間26分ぐらいになります。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:31 ID:Cfw8ez0T
>>32
まぁそうですな、最近の倒壊は停車サービスばかり目が行ってるから
ここまでのぞみ増えたんだから従来の純粋に早さを求めたのぞみも数本ぐらいあってもいい

今、新横に追加停車して2:30を実現しているのが数本ある
新横に停車することで4分伸びているので
事実上余裕時分を入れても2:26で走破できる
京都、名古屋を飛ばすとそれぞれ3分短縮できる(前後で相当徐行するため)
2:20は全駅ノンストップで可能といえば可能だが…

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:35 ID:S/IO5But
あとは、新幹線自体が300kmくらい出ればなぁ。。。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:44 ID:Cfw8ez0T
16分ものぞみ同士で速度差が出ると、これまた問題が出てくるだろう
速達のぞみをそうでないのぞみが退避なんてことも将来出てくる
しかし、のぞみをそうやすやすと退避させられないだろう

有り体に言えば新型車両が出たときにはそれが速達のぞみを担当し
その他の低速のぞみは静岡で退避(2時間35分程度は確保)というのが
一番ありえる既定路線かも

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 01:56 ID:Afy1wC/Z
>>28
名古屋→新大阪
あと、東京→名古屋→豊田とか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 02:15 ID:zHriHTPH
>>39
トヨタ役員御用達かよ!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 02:50 ID:EayruXuD
>>40
だって名古屋市や愛知県がまがりなりにもやっていけるのは
豊田がいてくれて莫大な法人税を落としてくれるからだもの。
JR東海も東海地方の企業である呪縛からは逃れられんのよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 04:29 ID:9yiBOu0a
バス屋ってカテジナ?
なんか似てるんだけど・・。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:25 ID:LhjMryXd
>>39
東京→豊田だと、中央線快速だもんな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 08:12 ID:ZNKJpN4W
>>41
東京→名古屋→豊田って戻ることにならんか?
豊田って名古屋より南だから

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:47 ID:ZhbLIhod
>44
所要時間を考えると、その経路が一番速い。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:02 ID:hMCX2spf
>4
静岡県なら人口300万以上。300万以上の市は横浜だけ。
なぜ300万?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 19:55 ID:C3YQ6MFT
>>2
イイネ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 20:00 ID:pCMiKFtc
>>28
> 大体始発のぞみで7時半に名古屋着いて何をやることあるんだ?

ちゃう。名古屋から西への出張で、
単に朝7時半から出ないと間に合わない人たちがいっぱい利用している。

>>28みたいな東京しか視点がないアホが多すぎ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:43 ID:Cfw8ez0T
>>48
名古屋以西の乗客が乗るには、東京からの乗客を名古屋で下ろすか
東京から名古屋まで空席でないと乗れないわけですが何か?

>>48みたいな列車の輸送体系全体で語れないアホが多すぎ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:59 ID:mK4iBqCc
>>49
新幹線の予約って、東京から乗る乗客が優先されてるの?
搭乗は無関係で先客優先じゃないの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:02 ID:DfGQXU+5
あなたたちが望むのぞみの停車駅を書きなさい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:05 ID:HyLhTRnC
あのー駅すぱあと何回買わせるつもりですかクソ東海

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:09 ID:Cfw8ez0T
>>50
んな訳ないです
だから、名古屋から先に指定予約が入ったとすると
その後東京−名古屋が埋まるのを待つような形になります

基本的にこのような乗客の流動は、停車駅でしか制御できないので
朝6時発新大阪8時半着という、東京客を9時必着で梅田に運ぶという
特殊な目的を持つ列車にとって、名古屋停車はその目的を妨げることになります
同時間帯の名古屋からの乗客は、本来後続あるいは先発の列車で運ぶべきなのですがね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:14 ID:/XCVvY0X
静岡、のぞみを止める必要は全くないが、
ひかりは2本とも止めてもいいと思うんだけどなぁ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:16 ID:jbm7TLFD
>>53
ようするに、名古屋始発の列車を設定すれば解決するってことなのね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:40 ID:Cfw8ez0T
>>54
ここまで静岡にのぞみを停めない意図が分からないんですけどねぇ
というのは、今のひかりには
1.静岡、小田原、豊橋、米原、岐阜羽島への本来の乗客
2.のぞみと比較して安いこと、自由席が多いことで乗車する通しの乗客
が混合してしまい、本来の目的の静岡、米原への輸送力が削がれてしまう訳ですよ
特に2.の乗客が乗ることによる混雑まで静岡の人がかぶることはないはず

静岡の人は「のぞみ」ブランドが欲しくてたまらないんだから
「2時間に一本ぐらい、停めさせてやるから感謝しる!」ぐらいの傲慢さが
JRに欲しい(w
恩を売っておけば後々便利だと思うんですがね

>>55
できればそれに越したことはないですが
(臨時を除き)のぞみの東京6時始発を名古屋到着時に前後に固める列車がないので
名古屋停車しても需要的には十分と判断されているようです

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:42 ID:BqZ7y/VL
のぞみが値下げしてひかりビジネス切符がなくなったので、
俺は大阪行くのも飛行機使うようになりました。
マイレッジ貯まるし、コーヒーでるしね。

のぞみで大阪以西行く奴は、バカかと思われ。。。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:47 ID:jbm7TLFD
>>57 は、自分がどこから出発するのか明記しない大呆け野郎。

たしかに、札幌や仙台からのぞみで大阪以西行く奴はバカかと思われるが、
名古屋からのぞみで大阪以西行くのは合理的なのは明らか。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:52 ID:MSVPQ/y7
”こだま”の名称を”のぞみレールスター”に変えれば静岡も納得

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:53 ID:S/IO5But
>>51
東京と大阪 

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:01 ID:mdbFC8qV
駅すぱあと買ったばかりなのに・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:02 ID:mdbFC8qV
>>57
価格差を考えないのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:15 ID:cMWFkhNb
私達名古屋人が怒ったらよ〜

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:35 ID:ollSU6UP
何度も言われているがJR東海は
のぞみ:東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪に止まる列車
(ただし品川、新横浜はいずれかまたは両方)
と「定義」したんだから
静岡に止まった時点でのぞみじゃなくなる訳。
定義が変わらない限り、静岡にのぞみが止まることは「絶対に」あり得ない。
のぞみの定義を変えろとか、ひかりを増やせ、もっと止めろというなら分かるが
今の状態でのぞみを止めろという主張は絶対にあり得ない。

65 :2:04/01/11 00:40 ID:QeyHOy3n
??? ???

66 :FUCK YOU:04/01/11 00:47 ID:lpcAiENr
FUCKYOU

67 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/11 00:49 ID:F9eSFzc3
何度も言われているがJR東海は
のぞみ:東京、品川、新横浜、名古屋、京都、新大阪に止まる列車
(ただし品川、新横浜はいずれかまたは両方)
と「定義」したんだから
静岡に止まった時点でのぞみじゃなくなる訳。
定義が変わらない限り、静岡にのぞみが止まることは「絶対に」あり得ない。
のぞみの定義を変えろとか、ひかりを増やせ、もっと止めろというなら分かるが
今の状態でのぞみを止めろという主張は絶対にあり得ない。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:50 ID:ollSU6UP
>>57
広島は空港がヤバイところにあるので
東京〜広島は結構新幹線利用者が多い
と知り合いの広島出身者が言ってた。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:03 ID:xbQgsvP/
そりゃそう定義しているんだったら定義を変えることになるでしょうよ

のぞみを停めろと静岡が言うのは
>>56で言うようにのぞみというブランドだと思うからですね
ワンランク下になるのがどうも我慢ならんのでしょう
例え、ひかりが無くなったっていいんじゃないか、という話じゃないかな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:15 ID:ollSU6UP
>>69
例えば今の
東京、品川、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪
にとまる毎時一本のひかりをのぞみに名前だけ変えたら
気が済むのか?停車本数は変わらなくてもいいのか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:27 ID:xbQgsvP/
>>70
その停車駅で2時間40分だったらのぞみを名乗る資格は十分ありそうだが

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:47 ID:ollSU6UP
>>71
名前だけ変わるだけなので所要時間は変わらないし
他ののぞみに追い抜かされたりするわけだが。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:59 ID:kn4WlW/O
浜松市人だが浜松は車社会なんで大抵の人は東名を使っちゃう罠。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:16 ID:j+Q0EexE
のぞみレールスターを作ればいいじゃないか。
山陽みたく。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:29 ID:bxJWSMYi
確かに70万人以上の都市で、1時間に3、4本しかないのは静岡人はかわいそうにも思う。
あの軽井沢と本数がほとんど同じなんて・・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 06:20 ID:UudbrLwe
赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小学生も、
のぞみが北海道まで走ることを期待しています。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 06:35 ID:0+v7K0Mc
>>75
ちょっと反論すると
長野新幹線は全て8両、東海道新幹線は16両
本数は同じでも輸送力は倍違う。
こだまは混雑期以外ガラガラなんだから
静岡人はこだまを使っとけ。
ぷらっとこだまなら安いしドリンク付き。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 06:50 ID:xbQgsvP/
静岡人はドリンクで釣られるのか(w

79 :東北新幹線ユーザ:04/01/11 07:10 ID:yLaYOfvb
新幹線版キャビンアテンダントがドリンクをかいがいしく持ってきてくれて、
暇なときにいろいろ世間話ができるならこだまに乗ってやってもいい。
東北新幹線と違ってどーせ普段は客なんかいないしガラガラなんだろ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:12 ID:P2oUcVPV
つうか漏れ的には、名古屋にも京都にも停車する必要は無い
とにかく、のぞみ、始発駅(東京) から新大阪まで行く人がほとんどじゃないのでしょうか

だったら、のぞみは 東京を出て新大阪まで止まらない
ひかりは、適当に途中に止まる
こだまは、もっと止まる

これじゃだめなの?
っていうか品川駅邪魔

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:22 ID:HU8C0auX
>>80
総武横須賀線利用なので、品川駅は乗り換え距離が短く済むので嬉しいです。
東京駅だとつらくてw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:30 ID:P2oUcVPV
>>81
総武横須賀線が、どこを走っているのか知らないですが
仮に品川から乗る必要があるのであれば、一旦、東京駅に到着してから品川駅まで
東海道線もしくは、京浜東北線で行けば良いだけなのでは?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:46 ID:0+v7K0Mc
>>82
じゃあ品川で乗り換えた方が楽じゃんw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:53 ID:L05hW/Rw
>>82
東京駅の総武・横須賀線ホームは
地下深〜い ところに眠ってるのです

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:54 ID:JiTaxyOS
韓国F5攻撃

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:04/01/10 17:26 ID:???
彼らは彼らなりの義憤でやっているのだと思いますが、
程度の低い方法を取る人たちにレベルを合わせるのではなく、
バカな行為でやり返したりしないことで、
民度の高さを見せつける方法を取りませんか?

一切、反撃禁止でどうでしょうか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073723188/1

まとめサイト(今までの経緯関連スレなどが載っています)
http://tset.nce.buttobi.net/

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e74.htm


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:58 ID:wSK/Dg9N
品川発着と東京発着を明確に区別すりゃいいのに。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 10:12 ID:P2oUcVPV
>>83
いや、漏れが言ってるのは
そもそも 「品川」に新幹線が止まるのが 「無駄」 って話しなんですが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 10:35 ID:nDhGGgXh
>87
品川駅がないとこれ以上増発はできないよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 10:43 ID:0+v7K0Mc
>>87
JR東海はそうは思っていない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:02 ID:P2oUcVPV
>>88
品川駅が無いと増発できない? ごめんその仕組みが解らない
ネタでも何でも無くて 本当にわからないよ

>>89
そりゃそうだ 一旦作り始めた駅が実は必要無くても
簡単に 「不要だから途中で投げ出す」 なんて出来ないしょう
JRは公務員のような気質があるし(特に経営側は)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:08 ID:MYO6lItp
>>90
東京駅を運用しながら大幅に改造するのは無理。
車庫スペースが増やせない。

品川駅を起点にすれば、まだ増やせる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:11 ID:P2oUcVPV
>>91
えっ んじゃ品川駅始発(もしくは終点)の東海道新幹線が出来るってことですか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:20 ID:QYf8i594
>>92
一番の目的はそっちでしょ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:21 ID:0+v7K0Mc
>>90
品川駅が無駄というなら
それなりの理由を説明をしてもらわないと。
もちろん品川駅を作ったことで
メリットとデメリットの両方があるわけだが
メリット<デメリットというならそれなりに納得できる説明を。

>>92
この年末年始でもその日の99.9%の指定席が売り切れた日もあるくらいだから
品川をフルに使って増発したら助かる人もいると思うが。
東北新幹線はすでに上野始発をやってるし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:30 ID:P2oUcVPV
>>94
莫大な建設費(いくらかかったかは知りません。すみません)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:30 ID:f8evk4XI

ひかりが静岡に停まるのだって、のぞみに追い抜かせるためで
あって需要があるからじゃないよ


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:35 ID:P2oUcVPV
>>94
追加ですいません

>この年末年始でもその日の99.9%の指定席が売り切れた日もあるくらいだから
>品川をフルに使って増発したら助かる人もいると思うが。
>東北新幹線はすでに上野始発をやってるし。

?@既に品川始発(もしくは終点)の東海道新幹線が存在するの?
?Aんで、その指定席の売れ行きが99.9%の売れ行きだったの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:43 ID:0+v7K0Mc
>>97
@No
ANo
今年の1/4はUターンのピークで東海道新幹線の指定席が終日ほぼ満席という報道があった。
実際にはキャンセル待ちがあるから空席があってもどんどん埋まっていったと思うが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:46 ID:EoDiIPjY
>>P2oUcVPV

ttp://baystars2000.hp.infoseek.co.jp/sinkansen/shinagawa-shin_eki.html

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:46 ID:LoVi+1K6
>>28
7時半に名古屋から乗り込む乗客がいるだろ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:50 ID:P2oUcVPV
>>98
だったら
>>94の書きこみは>>92に対してのどういう意味でのレスなのでしょうか?

すいませんね 頭悪くて

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:51 ID:nDhGGgXh
>97
東京側は品川駅開業で準備が整ったが
関西側は栗東駅がまだ出来ていないので
増発しても上手くダイヤが組めない
そのため品川折り返しはまだやっていない

特定日の指定席が完売かどうかはあまり参考にならないよ
年間平均(特にのぞみ)の利用率を上げることが大切だ

103 :KIN:04/01/11 11:54 ID:Z7iBkH82
???


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:54 ID:xOyXqz38
>>100
いや、名古屋発博多方面の列車は、7時30分以前にいくらでも、
名古屋や途中駅からの発車分がいくらでもある。
むしろ、東京から来て、三重や岐阜方面の営業所や役所等に、
現着9:00を守るために、早く名古屋駅に到着したいというニーズがある。
実際、こののぞみが止まるおかげで、朝一訪問にそなえ
前日から現地泊という事態が避けられている人は多いと思う。

まあ、大阪に早く到着したいという人のほうが多いんだろうけど。

105 :KIN:04/01/11 11:55 ID:Z7iBkH82
??? ???

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:56 ID:0+v7K0Mc
>>97
なるほど。
確かに今の時刻表見ても品川始発をするような雰囲気じゃないしね。
今回のダイヤ改正で東京、名古屋から神戸、岡山、広島へのアクセスが
向上したと思うけど、それによってのぞみ利用率が上がったら成功だろうね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:57 ID:vu4kYMz3
>>1
新幹線や東名を利用していて思うこと。。

 静岡、本当にウザイ。消えてなくなれ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:57 ID:0+v7K0Mc
>>97じゃなくて>>102

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:00 ID:xOyXqz38
>>107の願いを神様が聞き入れてくれました。
>>107があるあさ目を覚ますとなんと、神奈川県のとなりが愛知県に!!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:00 ID:vu4kYMz3
>>109
それイイ!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:02 ID:P2oUcVPV
>>102
そういうことですか
新幹線を増発するには、品川駅の開業だけじゃだめなんですね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:02 ID:xOyXqz38
>>110
横浜や東京の名所に次々押し寄せる、
DQN走行が名物の三河ナンバーや名古屋ナンバー、
周囲の迷惑を省みない、車線跨ぎトロトロ走行の尾張小牧ナンバーの
大軍団。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:04 ID:0+v7K0Mc
静岡がなくなると東京新大阪が40分くらい短縮されるのか。
とんでもない輸送革新だな。航空機は東京大阪便から完全撤退するに違いない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:04 ID:P2oUcVPV
>>99
今、11本なのが15本ですか
それは便利になりますね。早く大阪側の整備も整うと良いですね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:12 ID:Nkax8Rlj
静岡 (゚B゚)イラネ
神奈川の隣に愛知を持ってこればよし。
静岡は日本海の真ん中に持ってって、大陸との緩衝地帯にすればよし

116 :名無しさん:04/01/11 12:19 ID:hMzJ0xgv
まぁ静岡県がなかったら
トヨタも
ホンダも
スズキも
ヤマ発もヤマハもなかった。

つまり、今の日本の反映はなかった。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:23 ID:2SKi0fZt
>>82
一度東京駅を探検してこい
話にならん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:32 ID:zPPRKLz2
>>116
全部浜松(県西部)だがな…。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:35 ID:P2oUcVPV
>>117
駅なんて通勤するのに使うだけですよ
何でわざわざ駅を探検しなきゃいけないのですか。。。

毎日、八重洲口から駅に入ってエスカレータに乗って実質3階(4階?)にある
中央線のホームまで行って乗車する

それ以外の用事で駅になんか行きませんよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:37 ID:0+v7K0Mc
静岡県民は新幹線にこだわってるより
東海道線のあのオンボロな車両を最新型に取り替えるようにJRに交渉した方が賢明だと思う。
今は知らないけど、数年前に乗ったとき普通列車なのに喫煙可というのは
結構カルチャーショックだったな。

121 :名無しさん:04/01/11 13:09 ID:hMzJ0xgv
静岡県民にとっては電車=新幹線なんだよ。
在来線に乗るという発想は存在しない。

http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80
静岡に需要がないというならJR東海は名古屋駅以外すべて廃駅にすべきだな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:33 ID:0+v7K0Mc
>>121
> 静岡県民にとっては電車=新幹線なんだよ。
> 在来線に乗るという発想は存在しない。
なるほど
だからあれだけ知事が必死なわけね。
>
> http://jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/9268C88D48BCA4E44925680E0036BE80
> 静岡に需要がないというならJR東海は名古屋駅以外すべて廃駅にすべきだな。
静岡に需要がないんじゃなくって静岡はあれで十分というのがJR東海の見解。
このグラフで東京、新大阪の在来線データを足すとおそらく東京、名古屋、大阪と静岡では
ずいぶん差が出ると予想されます。
もっとも一つの駅じゃなくて都市圏で考えれば東京圏、名古屋圏、関西圏と静岡圏?
では鉄道利用者数はずいぶん違うと思うけど。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:42 ID:wSK/Dg9N
>>120

今じゃJRの普通列車はどこへ行っても全車両完全禁煙(特急用車両を用いた一部の快速を除く)。

それにしても、速達新幹線の停車駅はあんまり増やさないで欲しいなぁ・・・・。

124 :名無しさん:04/01/11 13:59 ID:hMzJ0xgv
>>122
新幹線だけなら大阪6.5万に対して静岡1.8万なので
ずいぶんな差と言うほどでもないんだな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:34 ID:xbQgsvP/
>>124
利用者が今のひかりに全部乗っているとは思えないので、こだま利用が多そう
そのこだま利用も、ほとんどが対東京、品川、新横浜なんだろうな
大阪出張はこだまでは辛かろう

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:42 ID:W+F0J7a0
この際、静岡のことは置いておくべきだと思う

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:43 ID:xbQgsvP/
>>126
静岡は素通りとかスレタイに入れるから
常にJR東海スレではこの議論になるなあ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:46 ID:ollSU6UP
>>124
でも新大阪のほうが客単価は高そう

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:51 ID:ollSU6UP
>>127
記者も静岡人を釣る目的なんだろう

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:04 ID:jQy365P0
>>127,129
というか、記者が静岡人だ、ってオチはアリなのかな?(苦笑)

で、漏れは月曜の始発で8時半までに三重県に出勤ってことをよくやっているので
あの早朝便がなくなると非常に不便だったりする。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:13 ID:Rl1uVsfZ
>>122
>静岡に需要がないんじゃなくって静岡はあれで十分というのがJR東海の見解。

「静岡に需要があるのも停車本数が十分じゃないことも分かってるけど
東名阪の輸送を犠牲にできないことも分かってよ」ってのが正確なところかな。
全線の輸送量が東北や山陽レベルなら静岡の言い分も通ったんだけどね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:20 ID:BmOb9Fc9
静岡県駅大杉。あと広島岡山みたいに他県の客を当てに出来ないし。
必要なのは町の人口じゃなくて営業圏の人口だからな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:20 ID:RszSy4fF
静岡にのぞみを止める必要があるのかと小一時間問い詰めたい・・・・・・・・・静岡県知事に

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:31 ID:ollSU6UP
のぞみ静岡バトルおよび静岡空港問題がどうなるか、これから数十年にわたって
東京から生暖かくヲチさせていただきます。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:33 ID:bxJWSMYi
静岡が消えると、長野、山梨と新潟県の一部も消えるってこと??

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:33 ID:/6yWtwpn
http://casino.e-city.tv

137 :えんらく ( ´D`)ノ 電話屋&中日ファン:04/01/11 15:38 ID:Tt706vx4
>>131
>「静岡に需要があるのも停車本数が十分じゃないことも分かってるけど
>東名阪の輸送を犠牲にできないことも分かってよ」ってのが正確なところかな。

残念ながら、それ間違いでつ。

停車本数は今でも十分。こだまが年末年始とかの特定の状況
以外はガラガラなんでつ。どっちかと言うと、「のぞみ」が全通過
なのが静岡の知事さんの(傍から見るとしょうもないと思える)
プライドを刺激してるから、というだけでつ。

のぞみを止めることに経済的裏づけでも有ればまだしも、静岡
空港の能天気な需要予測を見る限り、いつまでたってもダメで
しょうなぁ

138 :名無しさん:04/01/11 15:42 ID:hMzJ0xgv
静岡県で最も利用の少ない駅でも、その客数を山陽新幹線に持っていくと上位に入る。
静岡県は広い土地に分散しながら発達している理想的な地方なんだよな。
新幹線のようなシステムを導入するには最も適した環境。
都道府県単位で比べると、大阪府とほぼ同じ乗車人員がある。

こだまのような在来線に毛が生えた程度の速度しか出ない電車でも客がたくさん乗ってるのは
静岡県のおかげであるところが大きいんだよな。感謝こそされ文句言われる筋合いはまったくない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:52 ID:ollSU6UP
知事をはじめ、静岡県がJR東海に対してひたすら強硬姿勢なのは逆効果だと思う。
ビジネスの世界なんだけらうまく取り入って交渉しないとね。
北風じゃなくて太陽にならないと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:44 ID:db4mU8zR
そもそも新幹線自体が東名阪を結ぶために作られたわけだから
それが今ののぞみなわけで。あとは小銭かせぎでしょ。


141 :名無しさん:04/01/11 17:03 ID:hMzJ0xgv
>>140
100点満点で5点。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:36 ID:sP5CYpkk
静岡人の今後の選択
1.石川知事を退任させた上で、葛西社長に静岡停車型のひかり純増を提案。
2.葛西社長退任を待った上で、新社長に静岡停車型のひかり純増を提案。
3.あくまで徹底抗戦、三セクで新航空会社設立、静岡空港から各地へ飛行機をガンガン飛ばす。
4.通行税導入、その後もじわりじわりと値上げして東海虐めに奔走する。
5.国土交通大臣を脅して山梨からリニア誘致を奪取する。
6.第二東名出来るから現状維持でいいや。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:37 ID:8/5jnzxY
>>138
感謝してるし、静岡は理想的な人口分散だと思うよ。
だから逆に飛行機と競合していてターミナルを結ぶのぞみには不向きなんだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:45 ID:OsELypvN
>>138
>都道府県単位で比べると、大阪府とほぼ同じ乗車人員がある。

それは従来線ですか?
それとも新幹線ですか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:01 ID:8/5jnzxY
>>144
新幹線の駅の数
静岡県 8駅
大阪府 1駅

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:01 ID:dWP1Ypa/
たまたま乗ったひかり号が静岡に止まる場合、外れくじを引いた気分になる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:02 ID:0mUWwKQh
俺は東京←→名古屋の移動がほとんど

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:51 ID:IlQ4pHen
静岡の人はこだま号で問題ないでしょ。
乗り換えしても通しで料金計算するんでしょ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:52 ID:08aKnK5j
成人式でDQNが暴れる静岡には止めなくていいよ
日本の恥

150 :名無しさん:04/01/11 20:58 ID:hMzJ0xgv
145の脳内では、小田原も豊橋も静岡県らしい。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:04 ID:v4ofeVSH
東海道新幹線は全部270キロ化されたことなんだからさ、
静岡に停まる「のぞみ」が「ひかり」と名前が変わるってことだよね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:15 ID:xbQgsvP/
増発ネタに戻ろうや

で、無理やり増発ネタを探してきて役不足な燃料投下
少し前は、静岡に停車する臨時「ひかり」が毎時設定されていた
つまり、多い時間帯は2本停まっていたわけ
今回の改正でそのひかりは廃止

>>151
いやー、私は2時間37分以内で東京−新大阪間を結ぶものを「のぞみ」だと
思ってますが。じゃないと、のぞみ料金を払う意味は全くない
早さに対してお金を払っているんですから

静岡に停まらないとか、270キロ出す出さないじゃないです
これはJR海の勝手な論理でしょう
私としては、たとえ各駅停車であれ仮に2時間半で新大阪に到着するのであれば
のぞみ料金は払う価値があると考える

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:21 ID:ollSU6UP
>>151
あなたがどう思うかも自由、新幹線に乗るのも乗らないのも自由だが、
東海道新幹線をどうするかを決めるのはJR東海なわけで。
公共性があるとはいえ私企業なんだから勝手な論理が働くのは普通だと思う。
ユーザや資本家から支持が得られなければ会社が傾くわけで。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:55 ID:EsOimcDW
新幹線駅は主要都市だけでいいよ
東京〜品川〜名古屋〜大阪〜京都
途中の駅邪魔、時間の無駄


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:56 ID:P2oUcVPV
>>154
1時間に一本で良いので
東京〜新大阪

ってのを作って欲しいです

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:09 ID:mn5+sCvc
ウテシさん交代しないといけないから東京大阪ノンストップというのは
リニアじゃない限り無理だと思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:13 ID:w/z4cmV3
増発はどんどんしてほしい。

そして、値段ももっと下げてほしい。
夜行バスの値段にはならないと思うけどせめて今の半額にしてほしいです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:18 ID:P2oUcVPV
>>156
そ、そうだったんですか
運転手さん交代してたんですね。。。 名古屋辺りで交代してるんですかね?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:29 ID:bxJWSMYi
>>154
それをいうなら、当初の計画案の東京〜名古屋〜大阪だけでいいんじゃない?
品川と京都がなぜ入ってるのか?きみが利用してる駅なの??

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:33 ID:ollSU6UP
>>157
東海道新幹線は、
・設備の老化が激しいため改修費用がかかっているのと
・東海地震への保険
・分割民営化の際に国鉄債務を多く押し付けられた
(JR東海は東海道新幹線と言うドル箱を持っていると言う理由で)
なのであの値段。
秋田、山形、長野新幹線は減価償却が終わってない。
山陽新幹線は東海道新幹線よりも売り上げが少ない。
新幹線はこんな感じで割高になるわけですよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:35 ID:p72lg9Mx
静岡の問題は大阪か名古屋と品川か東京を結ぶひかりを一時間に1〜2本増発すれば解決するだろ。
浜松、静岡、三島からの利用者の目的地は東京>県内≒名古屋>大阪>>>その他だから。

162 :名無しさん:04/01/11 23:39 ID:hMzJ0xgv
>>159
そうなんだよな。静岡通過厨の屁理屈は東海道新幹線が京都回りである事実に躓く。
まぁバカだからそもそも気付かないんだろうけど。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:39 ID:9N7XhScE
倒壊って黒字過ぎて困ってるんでしょ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:48 ID:xbQgsvP/
いや、東京にすら入る必要はない、品川で十分、とか?

直通客を分離させるためには
列車密度が非常に高い8時〜10時台など
名古屋飛ばしはある程度あるべきだと思う
直通列車は指定利用が主なので
自由席がガラガラになってしまうことも考慮したほうがよい
静岡ひかりの自由席が常に満席なのとは対照的だ
キップの政策を変えるだけでかなり改善できるとは思うが


直通乗客が静岡ひかりに乗ってきて混雑して、本来の静岡向け
輸送力が有効に使われない
のぞみがあるんだからそれに乗れよ!ひかりが安いからってんで
乗ってんじゃネエよ!
というのが静岡利用者の本音ってところじゃないか
本数が少ないということよりも常に混雑するというところが
実際の利用者にとって不満なのであろう

>>156
えー、浜松あたりで車内改札の車掌と交代と思っていたが違うのかな?

>>159
私はよく浜松に出張されられます
列車選ばないといけないのは面倒です
山陽ひかり直通がほとんどなくなったのは痛い

165 :157:04/01/11 23:48 ID:w/z4cmV3
>>160

レスありがとうです。
う〜ん。
いろんな意味でつけが残っているわけですねえ。

個人的な話ではありますが、安かったらもっと利用したいので。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:55 ID:9gE5qpYp
三島市民でつ。
静岡県内通過は当然だと思います。
東京か名古屋から「こだま」に乗ればいいんです。

それに、我が県には全国に誇る基地外知事
(巨額赤字確実の静岡空港を推進)がいるので、
立ち寄らない方がいいと思います。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:03 ID:u6xLofxZ
>>166
三島はそれでいいけど、浜松は東京からこだまに乗ると
通過待ちばかりでイラつくよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:18 ID:T4e+Br/L
つーか北陸・北海道新幹線作るぐらいなら中央新幹線を
作ってくれよ!低脳な利権政治家どもよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:42 ID:qlP7Vhw3
>>154
停車順で書いているなら京都と大阪は反対だな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 04:21 ID:+6WJUMBx
浜松はビジネス需要が有りそうだから一部止める、とか言ったら知事が大反対しそう。
県庁や市役所に出張するビジネスマンなんてまづいないんだけど。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:20 ID:xcvQqIrs
>>170
そうは言っても新幹線の利用者数は静岡>浜松なわけで。なんでだろ?

>>137
他線だと、もっと利用者の少ない駅でもひかりタイプの列車が
1時間に2本は停まってくれる。東海道では叶わない話だけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:46 ID:6936dGGd
>>170
それはしらんかった。メーカーの本社があるとどうしても人の移動が多いと思ってしまうんだ。

173 :名無しさん:04/01/12 09:57 ID:OJBNK0t+
>>171
浜松はクルマ社会だってのもあるかもしれない。
東京行くにもクルマでしょう。

一日乗車人員1万人超えてて、
各駅タイプしか止まらないような新幹線駅ってちと異常。
過去があまりにも酷すぎた。
そのせいもあるだろうな > 浜松のクルマ社会

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:43 ID:t/CiZ44p
静岡は新幹線より浜松から東京寄りの国鉄型ポンコツ電車の巣窟を何とかさせろよ。

あれって絶対おかしいよ。ほぼ浜松で車種がはっきり別れてるんだもん。転換クロスの
快適な新車と、コ汚い走行中に自己分解しそうな国鉄型ポンコツ電車がさ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:49 ID:yOEGSH9/
>>174
切り替わるのは豊橋だね。
要するに競合する私鉄があるかどうか。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:55 ID:iuxY9tNo
栗東に新幹線の駅が出来るのが2010年
(これは決定事項)
同時に大規模なダイヤ改正がある。
この時にまた静岡はじめ沿線自治体が
JRに陳情に行くんだろうな。

>>174
名鉄みたいな競合路線がないからな。
たとえば熱海〜浜松までJR東日本にしていたら
在来線と新幹線で客の奪い合いが起きただろう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:58 ID:8kIf7gxB
静岡県なんてどうでもいいだろ!








                       長崎新幹線つくってください。おながいします。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:58 ID:vD455s5M
>>171
浜松の方が人口規模が小さいのと
中部圏までの旅客の一部が在来線(あるいはその他の
交通機関)を使う率が高いのでは...
あくまで憶測

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:00 ID:vD455s5M
>>177
たしかに地元負担なしで、しかも真っ先に高速道路も新幹線も
できる県に、わざわざサービスする必要は無いな。
それが公平ってもんだ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:04 ID:NVsVYQPY
>>173
浜松から東京へ車で行くの????
そりゃないでしょ。静岡だって、車で行きたくないのに・・・。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:05 ID:kt6iQnvh
バカ日本地図プロジェクトでは静岡の西に未開拓地がありまつ。
http://www.chakuriki.net/

182 :名無しさん:04/01/12 13:14 ID:OJBNK0t+
>>178
人口規模は浜松圏のほうがでかいよ。
天竜川の西側だけで80万近くいて、環浜名湖合併は静清合併よりも規模がでかい。
そのうえ東側の磐田・袋井・掛川もそこそこの都市で、ここらも30万人こえる。
このあたりは交通事情からも人の移動からもだいたい同じ都市圏。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:44 ID:WhA1xqlg
浜松=ホンダ・ヤマハ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:52 ID:ncz/IQLz
中部圏てものは名古屋人の妄想でしかないんだよ。
馬鹿で無知な名古屋よか静岡人は関東圏をのぞみます。



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:51 ID:QCeW4o44
正直のぞみなんか止まらなくていいので、ひかりの停車便数を増やしてください。
こだまなんかいりませんから、特急東海を増やしてください。
お願いします。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:56 ID:bc03U2Zx
>>177
整備新幹線の中で唯一、本当にスーパー特急のまま
造られてしまいそうだもんな。>長崎新幹線
造られるとしたらフル規格の代わりに、実現性が最も低い
北海道新幹線とどちらがましか、微妙なトコだが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:08 ID:FzhNmmjF
静岡はどうでもいいとして、
JR東海、西日本の懸案であった
飛行機から客を奪取、シェア拡大はどれくらい達成されているのかな?
3月で半年だからそこそこまともなデータが出てくると思うけど。
とりあえずのぞみ出張が解禁になった企業の人については
使い勝手が非常によくなったと思うが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:16 ID:qD2S5luQ
>>187
どうでもよくない。浜松は産業都市だ。
そしてこの俺様が住んでるのだぞ。
優遇せよ。優遇せよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:25 ID:qD2S5luQ
静岡空港が、リージョナル空港になって東京浜松間や静岡大阪間を
新幹線と奪い合うのだ。ちょうど関西に新しい航空会社ができるらしい
じゃないか。よし!迷わず飛べよ。飛べばわかるさ。



190 :名無しさん:04/01/13 15:34 ID:soBRA1vA
長崎はスーパー特急でいいんじゃねの? 実際。
新幹線から鳥栖で乗り継げば、その先は特急料金半額でしょ?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:50 ID:rArKI8Wu

新幹線の料金下げろ。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:52 ID:Fi77xKvD
>186
しかし山ン中突っ切らないととても速度稼げそうに無い気がするんだが>長崎新幹線

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:26 ID:FzhNmmjF
整備新幹線は以下の用件が守られる限りは
作ってもよいというのが世間の流れかな
・(JRの視点で見て)採算が取れる
・収益の見込めない並行在来線は地元が3セクで責任を取る。
・自治体が相応の負担をする。

194 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/13 18:15 ID:???


>>191

(ノ゚∀゚)ノ 貧乏人は新幹線乗るな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:09 ID:PoN+eYK0
>>184
正直静岡市は両方から遠すぎ。
名古屋圏は限界岡崎市まで。
関東圏は熱海まで。
静岡市が政令市になるんだから静岡圏作りませう。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:10 ID:tq97Svbk


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:59 ID:svF2t+DJ
名古屋人ですが静岡人が >>184 のような事を言っています。
静岡は関東にさしあげますから、よろしくしてあげてください。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:55 ID:GWPPw92u
>>191

リニア中央新幹線が出来たら値段を下げると思われ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:59 ID:FzhNmmjF
>>198
じゃあ当分下がらないな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:26 ID:k3kDeL77
>>198
下げる理由はないと思われ。
どちらもJR東海の運営だから競争関係にない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:01 ID:e+xyawhV
まず債務返済だろ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:04 ID:oYeIIxCt
>>198
リニアができたらいよいよ大規模修繕だから、工事後に積み立て不足の分の
値上げがあると思われ。

203 : :04/01/14 01:09 ID:/fr1YWBx
ダイヤ改正後、のぞみの本数が大幅に増加し、ひかりとこだまの本数
は減少し、のぞみが停車しない駅の利用者にとっては大変不便なダイ
ヤになった。単に増収を狙ったダイヤとしか思えない。こだまは殆ど
の駅で必ず通過待ちをするので、改正前より時間が掛かるようになっ
た。のぞみ停車駅の利用者にとっては便利になったかもしれないが、
線路容量の点で、新幹線は限界に達しつつある。第二東名より東海道
新幹線の複々線化が必要である。

クレジットカード使うことが多いので、JR東海の窓口で切符買うことはほと
んどないです。
ぷらっとこだまの時は、仕方なく東海ツアーズですが。

東京から名古屋や京都出張の場合は、
新幹線使わざるを得ないのです。
大阪でも、訪問地によっては航空機は不便ですし・・
いつもいつも夜行バスという訳にもいきませんしねえ。

新幹線が「便利」であるというのは間違いないですから、
利用者が減ることはなく、結果的に「殿様商売」となるのでしょうね。


JR本州3社のなかでも、社員の意識、業務知識の低さ、群を抜いている東海。

JR東海だけは国鉄時代よりも悪くなっていると感じているのは、どうも私だけではないようだ。

先日、東海3号の車内で周遊きっぷで足が出る区間の特急料金・運賃精算が正しくできなかった車掌がいてクレームをつけた。

クレーム受けをしたテレフォンセンターの係員も高圧的でかなり横柄。
さらに、そこの運輸区長からお詫びらしき電話があったが
「サンジュウサンエムカレチ」とか、業務用語を羅列し、普
通の人だと何を言っているのかわからない、小ばかにした電話を
平気でかけてくる。
こんなヤツが運輸区を束ねて車掌を教育してるんだから、
正しく対応できるわけがない。
何様のつもりだ、東海は。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:36 ID:IPHyFPC3
>>203
見てきたように嘘八百書けるのはもはや一つの才能として賞賛いたします。

205 : :04/01/14 02:09 ID:/fr1YWBx

???



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:00 ID:tBEtyaPe
日曜に品川から上りのこだまに乗る親子連れを見た。
小さな子供達への家族サービスのようだった。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:33 ID:BKTE/B5e
のぞみは

    名古屋でも停まらなくて(・∀・)イイ!。。。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:38 ID:lXWTxaE9
まあ
東京>品川>>>>新横浜>>>>>通過駅候補の名古屋、京都>>>>越えられない壁>>>>静岡、浜松
で良いでしょう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:25 ID:6F0loQV4
JR東海の本社あるのに名古屋に止まらないわけないわな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:10 ID:BKTE/B5e
>>209
停まるつもりなど毛頭なかったのだが、自称大都市のなごやの人たちがごねたのさ。。。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%CC%82%BC%82%DD%81@%96%BC%8C%C3%89%AE%94%F2%82%CE%82%B5&lr=

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:52 ID:96oM4HKq
ルーレットマンとか言う香具師が立てたなこの擦れw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:01 ID:bwbm1kjW
さて、遅くとも2018年にはリニアができるでしょう
(飛行機は羽田枠が一杯で新滑走路ができてもほぼ絶望、第二東名も代替には至らず。そうなるとリニア輸送が最有力)
そうなると静岡と格下扱いの山梨の立場が逆転しそうな勢いですね

山梨県民:
「東京まで20分、大阪も1時間かからないぜ。ところで静岡塵は東京や大阪行くのに何時間かかるのかなぁ?(プゲラ」


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:04 ID:5AMU2RrD
JRはいつになれば会社が統合されるのだろうか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:07 ID:3OA0dt3o
そもそもJrっていう会社名はヘン。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:22 ID:sWbrrZYU
>>212
>そうなると静岡と格下扱いの山梨の立場が逆転しそうな勢いですね

ってことは、東海道より中央沿いのが発展するってこと??
よく知らないけど、リニアって定員500人程度でしょ?
そんな程度の輸送力で、いきなり主役が東海道からリニアへとシフトするかな??



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:42 ID:TxrH8nPo
>そうなると静岡と格下扱いの山梨の立場が逆転しそうな勢いですね
>「東京まで20分、大阪も1時間かからないぜ。ところで静岡塵は東京や大阪行くのに何時間かかるのかなぁ?(プゲラ」

山梨なんてさー、道路事情悪すぎ。
リニアできたって、駅までたどり着くのに、1〜2時間以上はあたりまえ。
幹線道路の国道20号の道幅を拡幅して、静岡の道路の2倍にならない限りは、永遠に関東甲信越最下位。
リニアは山梨素通り。のぞみは静岡素通り。それ正解だよ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:58 ID:V/YBF4Yr
203は朝日新聞の投書欄みたいだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:00 ID:V/YBF4Yr
>>209
名古屋通過といっても朝の一本だけだったのだがな。
ちなみに先日のダイヤ改正まで新神戸通過ののぞみがあったが
地元の抗議等あって新神戸ものぞみ全停車になった。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:17 ID:V/YBF4Yr
203のネタにマジレス。
当たり前と言えば当たり前だが民営化以降
新幹線の利用者、収益は横ばい。
ttp://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/C33D44CB31968A014925681F00193125
定期券収入は伸びているが定期外収入とは次元が違うので。
あと上記の理由で線路容量が限界というのも嘘。利用者増加は期待できない。
リニアにしても金の出所もないし、そもそも新幹線で足りそうなので
技術とは別の問題で実現の見通しはない。
結局馬鹿な客がクレームつけてるからJR東海のサービスも向上しないわけか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:24 ID:G2bFU5Rt
>>219
JR東海自身が試算したところによると、
現在の東海道新幹線の6割がリニアに移るそうな。

新幹線の方は、残りの4割と中間需要の喚起によって
(静岡の増停車や三重方面のミニ新幹線とか???)
現状の7割くらいの利用があるだろうということだそうで。

221 :KAZU1975:04/01/15 01:25 ID:fjD7n1El
内容が不適切な場合は削除して構いません。
全く新しいビジネスを立ち上げました。
一緒に努力してこのビジネスを成功させませんか??詳しいことはこちらのホームページをご覧ください。
http://takaya.nce.buttobi.net/

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:29 ID:G2bFU5Rt
>>210
「停まりたくても停まれなかった」が正解。
朝6時発で8時半着、新横浜停車、前夜の工事区間の徐行、という
3つの条件が重なり、名古屋と京都の停車時間が確保できなかった。

その後、工事車両の改良により前夜の工事区間を徐行する必要がなくなり
名古屋と京都の停車時間が取れたので、ダイヤを改正して停車とした。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:31 ID:sxz3tFWi
>>208
品川停めるなら新横いらない。新横停めるなら品川いらない。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:43 ID:pAykl3KG
そんなことより早くリニアを松本まで伸ばせ!
あずさ飽田

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:55 ID:/Z+0YSFA
>>218
新神戸停車は激しくウザイね。
まあおれは大阪以西に行く機会はそうめったには無いが。

>>220
倒壊自身の試算というところがなんか胡散臭くて信用ならん。
逆に極端ではあるが、束の松田はリニアなんて金食うだけで儲かりゃせんみたいなこと言ってるし。
まあ両方とも会社のエゴから出た試算・発言なんだろう。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:03 ID:1C13vg//
>>214 ネタにまじれす。 JRは、6旅客1貨物鉄道会社および関連会社のこと。正式には各地域会社名や事業会社名がある。 JR東海=東海旅客鉄道株式会社。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:04 ID:lifbR5Bt
>>212
無関係なようだが博多に対する鹿児島と長崎もこのような関係になる?
博多〜鹿児島中央:
現行(全線で在来線特急)317km,3時間40分
→3/13以降(新八代以南が新幹線)2時間10分
→2012年?(全線が新幹線、速達タイプ)257km,1時間4分<今後の状況次第で全通前倒しもあり得る>
博多〜長崎:
現行でこのまま何もしない:154km,1時間47分
武雄温泉〜嬉野温泉〜大村のみスーパー特急:1時間半?
全線が新幹線:148km,1時間20分<全線フル規格どころかスーパー特急すら実現性は怪しい>

というわけで鹿児島ルートが全通した時点で対博多の所要時間は長崎と鹿児島で
3/13 を境にほぼ拮抗、約10年後には逆転してしまうのだ
ところが当の長崎県民は新幹線なぞ欲しがってはおらず必死なのは県知事とその取り巻きのみ(w
のぞみを停めようと必死になってた静岡県知事とどこか一脈通じる所アリ?!




228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:20 ID:ZoipngaR
>>225
心配しなくても当分リニアは出来ないよ。
よっぽど景気がよくなって資金調達が出来、
かつ大幅に利用客の増加が望めない限りは。
何度も言ってるけど、リニアは技術うんぬんとは別に
建設資金の出所とか採算の面ではあまりに不透明。
JR東海の社長さんのお話を聞く機会があったので。
その際にそういう話が出てました。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:24 ID:I+a9tsvU
>>223
品川から新横浜に行きたい人はどうするんだよ


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:41 ID:rzOkRLv9
将来的には博多-鹿児島間が博多-大分間よりも早くなるのか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 02:44 ID:l6MuaILH
>>225
まあ北陸新幹線や北海道新幹線、九州新幹線よりは
儲かると思うけどな。
利権、利権じゃ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:47 ID:JTBnTqYs
リニアは短距離の用途も考えられていたはずだが。
羽田-東京-成田 みたいなの。JR方式ではないが。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:30 ID:XrNxcrwl
>>232
HSSTは、愛知万博のアクセスに使われる予定。
原理が違うから、低速運行しかできない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/浮上式高速鉄道

234 :名無しさん:04/01/15 11:03 ID:17jW5zVd
>>212
残念でした、リニアでは山梨に駅はできません。
だいたい、山梨と静岡を比較なんて酷すぎる。

財政力指数(全国平均0.42) 静岡0.68 山梨0.33

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:58 ID:r8ZegdpV
>>228
リニアの実用化に反対してるのはJRグループ自身ってわけか。。。
宇宙もだめ、リニアもだめでは、日本の未来はないな。

リニアを実用化して、世界に売ったほうが結果的には
得だと思うけどなあ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:09 ID:y/Z90Crg
地図を見ていて…
 山梨は中部地方なのになぜ首都圏なの?
 箱根って神奈川県だったんだね。
 伊豆半島までJR東日本でいいじゃない。
などとおもった。。。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:10 ID:/Z+0YSFA
>>235
つか倒壊だけがゴリ押ししてるね。
去年の暮れ頃にMXTVの番組で倒壊社長と石原慎太郎が二人で
リニアの素晴らしさを垂れ述べつつ、誰もわかってくれないってぶーたれてたな。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:45 ID:Xh51va7k
>>212
山梨土塵は2ちゃんから出て行けよ
お前ら嫌われてるの分かってないだろ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:52 ID:Nr4D4f/R
>>237
自前でリニア造るんなら誰も反対しないがなw

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:28 ID:1B6YXeQJ
ドイツのICEスプリンターみたいに、速達のぞみ作ったらどうだ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:37 ID:ZoipngaR
>>235
だから反対してるんじゃなくって無理なの。
リニア自体はJRの意向もあるけど、一番大きいのは政治、
具体的に言うと金が出てくるかと言うこと。
今はリニアに兆単位の金をかける時代じゃないでしょう。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:45 ID:ZoipngaR
あとリニアに関しては、基本的な車両や軌道の技術はほぼ完成してるけど
実際に客を乗せて長く軌道を作って運用していくまでの話までは
行ってない気がする。あと車両や軌道をいかに省コストで作るかと言う技術については
本当にこれからの話らしい。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:07 ID:o7DpfTEc
>>236
山無しは束京の隣だからだと思われ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:26 ID:+TEasKop
>>235
すでに海外でラムダッシュは売られています。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:22 ID:NQkkWAIw
>>236,>>243
首都圏=もともとはテレビ在京キー局の責任放送エリアを示す業界用語。
      各県住人の心理的抵抗が最も少なかったことから、一般にも定着した。
      現在は政令(=首都圏整備法施行令 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32SE333.html 国土交通省)
      によって定義されている。

関東甲信越=東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県、長野県、新潟県
         ┗    スキーにでも行くか!    ┛    ライバル→    ┃    ←ライバル    ┛
首 都 圏 =東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県、山梨県
         ┗首都┛┗   なんとなくOK   ┛┗ (・∀・)イイ!響きだ〜♪ ┛┗左3県イラネェ┛
              ┏なんかイヤ┓
関 東 地 方=東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県
         ┗  地方じゃねぇ(東京・横浜)  ┛┗ ┐(@。@)┌ ホケー┛
チバラギグンタマ=     埼玉県、千葉県、       茨城県、      群馬県
               ┗       ブッ殺すぞ! (■■〆)        ┛
東 京 圏 =東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県
               ┗   東京の属国   ┛
東 京 都 =東京23区、東京都下
東 京    =東京23区

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:31 ID:yBJsjOje
【伊東市】成人式で騒いだ男6人【告訴?】
静岡県伊東市の成人式で、酒に酔って壇上に上がり市長のあいさつをクラッカー等で妨害し垂れ幕を引きずり降ろし
花瓶を振り上げるなど、騒動を起こした新成人の男性6人に対し伊東市議の鈴木克政氏のサイトで
告訴すべきかしないべきか?と銘打たれた異例の緊急アンケート実施中。

『伊東市の成人式での一部の粗暴な新成人に対して』

皆さんの力で反社会人間に社会的制裁を!!
アンケートサイト
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/graph/qnaire2.cgi

鈴木克政 伊東市議会議員HP
http://katsumasa.jp/site/index.html
鈴木議員掲示板←1日で書き込み700件突破!!
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/anboard/show.cgi
伊東市のHP←告訴推進のメールを市に送ろう!!
http://www.city.ito.shizuoka.jp/webc/
ビッグローブニュース
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040112-X018.html
まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/itou.html
問題の映像
http://news.tbs.co.jp/ram/news887120_2.ram(リアルプレイヤー対応)
http://news.tbs.co.jp/asx/news887120_3.asx(ウィンドウズメディアプレイヤー対応)


↑頑張ってテンプレ作りました!このテンプレ貼り付けるの協力して下さい!あらゆる板の、ありとあらゆるスレに貼り付けて下さい!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:32 ID:yBJsjOje
【伊東市】成人式で騒いだ男6人【告訴?】
静岡県伊東市の成人式で、酒に酔って壇上に上がり市長のあいさつをクラッカー等で妨害し垂れ幕を引きずり降ろし
花瓶を振り上げるなど、騒動を起こした新成人の男性6人に対し伊東市議の鈴木克政氏のサイトで
告訴すべきかしないべきか?と銘打たれた異例の緊急アンケート実施中。

『伊東市の成人式での一部の粗暴な新成人に対して』

皆さんの力で反社会人間に社会的制裁を!!
アンケートサイト
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/graph/qnaire2.cgi

鈴木克政 伊東市議会議員HP
http://katsumasa.jp/site/index.html
鈴木議員掲示板←1日で書き込み700件突破!!
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/anboard/show.cgi
伊東市のHP←告訴推進のメールを市に送ろう!!
http://www.city.ito.shizuoka.jp/webc/
ビッグローブニュース
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040112-X018.html
まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/itou.html
問題の映像
http://news.tbs.co.jp/ram/news887120_2.ram(リアルプレイヤー対応)
http://news.tbs.co.jp/asx/news887120_3.asx(ウィンドウズメディアプレイヤー対応)


↑頑張ってテンプレ作りました!このテンプレ貼り付けるの協力して下さい!あらゆる板の、ありとあらゆるスレに貼り付けて下さい!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:09 ID:+XzdxmnE

「 この列車は のぞみ99号博多行きです。
  次の停車駅は、浜松です。 」


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:31 ID:EG0WNcp8
>>203
>東京から名古屋や京都出張の場合は、
>新幹線使わざるを得ないのです。
>大阪でも、訪問地によっては航空機は不便ですし・・
>いつもいつも夜行バスという訳にもいきませんしねえ。

こいつ絶対嘘だよ。出張客が夜行バス使う何ていった時点でなw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:26 ID:37u2uOr6
そうとも限らないのだなあ
知り合いに「東京にいくのにやっぱバスが一番安い?」とか聞かれたし
東京のベンチャー展示会に行くらしい。社長は新幹線普通だが社員はバス代支給らしい
零細ベンチャーガンガレと言っておく

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:07 ID:dlm82WEC
>>249
旅費の清算で新幹線の領収書がいらない会社では、夜行バスで
出張旅費を浮かせてる香具師はいるよ。
既婚者に多いらしい。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:29 ID:sR+Rf82V
川島冷蔵庫センセでも「のぞみを千鳥停車にすべきである」なんてことは
言いそうにないなぁ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:46 ID:o2g18kzB
>>251 回数券を支給されるというパターンもあるな。
回数券を売りはらって夜行バスやぷらっとこだまにして
飲み代分ぐらいを浮かせる。

ちょっと前までならひかりグリーン回数券が格安だった
ので、小金が有るときは逆に金を出して買い換えてリッチ
な気分に浸ることも出来た。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:13 ID:sR+Rf82V
>>178
漏れは名古屋在住で実家が浜松だが、移動は大抵在来線。
毎時1本ある直通の特別快速で約1時間半。豊橋乗換えだと数分長くなるが
乗車機会は併せて毎時3本になる。
倍の金払って、1時間かかるこだまに乗る気にはならはないな。
ひかりなら40分だが、便数少ないし。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:21 ID:sR+Rf82V
>>245
放送エリアとしての「首都圏」には、山梨は入らない。
「関東地方」と同義。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:26 ID:sR+Rf82V
余談。三重は近畿地方であって中部地方ではないが
放送エリア上は、中京圏であって近畿圏ではない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:49 ID:hn1vLCOz
>>256
三重は近畿地方にも中部地方にも含まれることがある。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:26 ID:adY73+qI
三重は文化圏と経済圏が違うから立場的につらいね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:55 ID:6UhHbxn5
春休み・ゴールデンウィークや朝夕のピーク時間帯を中心に、臨時『のぞみ』を大増発します。
  ・この春、1778本の臨時列車を増発します。(前年1033本 対前年比172%)
  ※前年臨時列車本数には、昨秋のダイヤ改正以降定期列車となった列車(206本)は含みません。
  ・臨時『のぞみ』は1726本の増発。ビジネスに、行楽に。お席を増やしてご利用をお待ちしております。
  ※これに加えて、期間中さらに臨時『のぞみ』約200本の追加増発を準備中です。
   (詳細については、2月中旬にお知らせいたします。)


ただし静(ry

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:06 ID:9BjmTumH
あまり静岡いじめるとアイゴォしちゃうよ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:02 ID:GNQv7x6F
本当にとまるべき駅は、
東京、横浜、名古屋、大阪、広島、博多
だけでいいと思うんだけど。
他はひかりとこだまで補えばいいんではないかと。

262 :名無しさん:04/01/18 01:58 ID:Oc8SeZtR
横浜には駅ないし。
新横浜には止まらなくてよろしい。
つーか新横浜に止まるなら静岡に止まるべきってことになっちまうぞ。

名古屋にも止まらなくていいし、広島なんて論外。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:12 ID:ZyK+q+Sz
金丸亡き今、リニアはずっとあのまんまじゃネーノ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:16 ID:NimaPK7+
ひかり も、三島や静岡で止めるな

265 :神戸在住:04/01/18 02:22 ID:URypeEzl
現在、神戸ー東京日帰り往復を月に二回ぐらいやってます。
仕事が夜なので、帰りは必ず東京駅発21:18の新大阪行きです。
この電車は今回のダイヤ改訂でも維持されて、23:48に新大阪に着いて、
23:57の姫路行き快速電車に連絡するのですが、どうせなら、姫路行き
快速電車の終電(新大阪発0:26だったか?)にリンクする新幹線がほしいです。
これは無茶なのでしょうか?
(東京ー新大阪二区間を直通で結べば可能かと???)

なお、神戸人にとって、新神戸という駅の存在価値は微妙です。
少なくとも、三宮や地下鉄沿線の住人以外なら、三宮で地下鉄に乗り換えて
新神戸に行くより、JRで新快速を拾って新大阪に行った方が時間はほとんど
変わらないし、新幹線の本数も多いので便利です。
のぞみがこれ以上通過駅を増やすとしたら、私としては、新神戸と京都を推薦します。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:33 ID:Br8Xm2rQ
はっきりした根拠は忘れたけど
0時から6時は新幹線を営業しない不文律があるので無理。

あとみんな新幹線の停車駅にこだわりがあるのね。
のぞみ停車駅はたいてい都市圏の中心地で特急乗り換えの需要ポイント。
名古屋や京都、岡山などは重要な特急乗り換えポイント。接続路線も多いし。

あと新神戸は大阪方面→神戸だと意味ないけど岡山方面→神戸な人には便利かな。

267 :神戸在住:04/01/18 02:50 ID:URypeEzl
>0時から6時は新幹線を営業しない不文律があるので無理

ふむ。新快速が走っていても無理ですか。

>岡山方面→神戸な人には便利かな

これ、よくわからない。
西明石と姫路があるっしょ。
ここらへんでこだまにのって、乗り換え?
それとも、三ノ宮まで行って乗り換えることを想定されてます?
うち、三ノ宮と大阪の間の、三ノ宮よりのところだけど、新神戸で乗車・下車することはあり得ない。
一回新快速に乗っちゃったら、地下鉄の連絡の悪さもあるから、姫路あたりからの人なら同じだと思いますが、
どうでしょ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:56 ID:1BMeuON9
表向きは整備のためと騒音防止ってことになってますけどね<0〜6時運行停止
たまにイベント輸送で越える事もあるようですが

実際のところ、本線上の1本を整備しながらもう1本を単線で運用するのは
設計上全く想定していないようなので、夜行は無理ということらしい
まぁJRのやる気の問題なんでしょう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:58 ID:Br8Xm2rQ
>>267
例えば、岡山、広島、博多とかから
神戸に遊びに行く人とかはのぞみやひかりで新神戸まで
行くのが主流じゃないかと。
特にパック旅行とかなら。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:06 ID:Br8Xm2rQ
>>268
新幹線の夜行って意味ないとおもう。
大して安くないし、座席だし。
面倒なことしても、大した収益にはならないし。
実際、今夜行で人気あるのって18きっぷ関連だけでしょう?
ブルートレインは危篤状態。

271 :神戸在住:04/01/18 03:06 ID:URypeEzl
>>269
理解しました。
「神戸に来る人」のことですね。



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:08 ID:Br8Xm2rQ
>>271
そうです

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:09 ID:ezxP1uFK
品川に止まるんなら新横浜なくてもいいなぁ……30分も変わらんし。

274 :神戸在住:04/01/18 03:09 ID:URypeEzl
>>270

夜行がどうかわかりませんが、東京21:18発、新大阪23:48で運行されるのぞみは、
結構指定が埋まってますよ。
で、いつも酒臭い(笑)

取引先との会合で飲んで帰る人が多いのではないかと思いますが、どうでしょ。


275 :神戸在住:04/01/18 03:11 ID:URypeEzl
>>272
スレタイの「JR東海」との関係で、理解してませんでした。
(これは西日本・・・とかいうと鉄ヲタになるか)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:15 ID:Br8Xm2rQ
>>274
一般に知られているのか分からんけど
寝台急行銀河というのがあります。
東京23時ちょうど発、大阪7:18着
一度だけ乗ったことがある。
車両も古くてぼろいし、寝台料金がかかるし
あんまりお勧めできない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:15 ID:TpvTSYRZ
新幹線の夜行で、始発も走ってない早朝に目的地に着かれてもなw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:15 ID:3JjHL+9m
>>274
その酒臭い人たちの東京で飲める時間を増やすだけだと思う(w

279 :神戸在住:04/01/18 03:25 ID:URypeEzl
>>278

すいません、私もその部類です(w
それはともかく、仕事終わって、杯を酌み交わすなら、少しでも長く飲めた方がいいとありがたいと思うことはあります。
現状では、私の状況を先方にもわかっていただいてますが、同じような企業戦士も多いはず。
終電が東京ー新大阪直通ならといつも思ってます。

280 :神戸在住:04/01/18 03:26 ID:URypeEzl
>>276

初耳です。
出張族としては、日帰り出来て、翌日に職場に出勤することが前提ですので、
夜行からそのままというのは、ちょっとパスっす。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:31 ID:wSt4QlRO
>>276
寝ている間に着くし、横になれるから個人的には重宝しています。
大阪からだと銀河以外に、四国や山陰、山陽から来る寝台特急が0時頃に大阪を通るから使い勝手がいいね。

サンライズ瀬戸、サンライズ出雲
三ノ宮0:12→大阪0:37→横浜6:44→東京7:08

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:40 ID:Br8Xm2rQ
サンライズとかの個室はいいのだが
銀河とか開放型の寝台はプライバシーもヘッタクレもないし
盗難とかの犯罪が心配。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:45 ID:3JjHL+9m
>>279
確かに21時は早いですね。
先日、京都21時8分発の上り列車に乗りましたが、
前の席でオヤジたちがずっと酒盛りしてました。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:42 ID:LuVkNpcI
>>250>>251>>253
信号無視必死だなw
夜行バシが車中で眠れない事を失点のか?
ぷらっとは、最近はどうか知らないけれど2週間前から予約しないと
いけないんじゃなかったっけ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:42 ID:Tvv40b3A
話題も静岡をスルーしてるが(w
「銀河」は新幹線もスルーした人におすすめ。
23時始発→7時終着なので、寝台料金払っても、横になって移動できるだけでも
カナーリ違う。
盗難については、貴重品を身につけて眠れば特に危ないということはない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:01 ID:NL4yj2rB
>>284
夜行バスでも眠れる人は眠れる。意外なことに女性の利用者も少なからずいた。
地方から東京に出張に行く時にJR利用だと早朝発になって寝坊して
しまいそうだったから夜行バスを利用したことがあった。本当は前泊を
認めてくれれば良かったのだけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:15 ID:Br8Xm2rQ
夜行バスは高速に入れば結構寝られる。
但し運転士の腕次第。
あとぷらっとこだまは席があれば当日でも可。
もちろん通常ののこだま指定席と枠が別なので
ぷらっとこだまの席は満席でも普通にみどりの窓口では
買えたり、その逆も起こる。
そして284は意味不明。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:56 ID:7XvJk5EE
287は夜行橋という未知のテクノロジについて語っているんだよ!!(AA略

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:30 ID:KCS32Rnx
ここは、18ヲタの猛想擦れと化してるな・・・・・・

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:58 ID:MMf/+qDh
>>289
在来線普通列車の話は出てきていないようなんですが…
無理やりながらの話持ってきますか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:14 ID:I3cv6QRJ
>>289
18オタじゃなくて出張サラリーマンの溜まり場

292 ::( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ☆ =信号無視だろ:04/01/20 18:49 ID:Fht8uyE8
>>287>>286
>意外なことに女性の利用者も少なからずいた。
信号無視殿。ネタバレ・・・・だな。女性は、専用車じゃないと嫌がるんだよ。
それに女性程出張の時には、(疲労を嫌って)速達性を求めるもの。
>あとぷらっとこだまは席があれば当日でも可。
信号無視殿。放、送だったのか。最近は高山に行ったときにひかり・こだまプラン
を利用したが、その時ぷらっとのパンフ見たときオヤ?と思ったが・・・
しかしこれも残念ながらネタ・・・・・バレだな。夜行で行くとなると名古屋以西
だがマジ出張する時は、のぞみを使わんと会議やプレゼンに間に合わんのにな。
1時間も余計にかかるこだまを何故使うのかなw。ポロポロとボロが出るな。

ファイルを分けて別人にしたつもりだろうが、そうは問屋が卸さんぞwお蔭で249
285で探りを入れたらもうお前が京成酎=信号無視だって事を確信したよ。
君ここの擦れも管理人やってるでしょ?↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072856010/l50

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:26 ID:v5fus5Bw
>>292
なんかよく分からんのだが、
287書いたの漏れだけど、信号無視って言う人とは別人だよ。
その人のことも知らないし。
潰れかかったバス屋さんでもないし。
286書いたのは別の人。もちろん誰かは知らないが。
よく分からんが信号無視って人に恨みでもあるの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:34 ID:cvB780RI
>>292
勝手に女性が出張で高速バスを利用したことにしているし・・・
妄想が酷すぎるよな。

295 :?@( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/20 21:44 ID:???

( ゚∀゚)ノ >>292は策士

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:31 ID:Fht8uyE8
>>293
いいか普通夜行高速バシで出張なんて誰でもわかる嘘だしそれを突っ込まれても
反論なんて市内だろw。それが249の突込みから始まって(漏れだけど)3つも釣ら
れryなんてあり縁だろ。287、286 なんか剥きになって反論してるぞ。普通それ見
りゃなんか恨みでも買ってることでも或るのかと疑って当然だろうが。
実際逆恨みならあるんだがw。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 23:25 ID:v5fus5Bw
>>296
何が言いたいのか分からんが、まあ頑張れ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:39 ID:PXBAgkwe
無視しすぎだなぁ

女性の夜行での出張は多いか知らないが
意外とうちが東京−名古屋夜行に乗ったとき女性は多かった
明らかにネズミーランド帰りの客<団体?女性客

逆に、ムーンライト山陽とかで帰省したときは女性は全くいなかった
覚えがある
鉄道とはちょっとベクトルが違うらしい

299 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/01/21 00:50 ID:???

>>296

( ゚∀゚)ノ ダイジョブデスカ? ヘケラヘケラ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:16 ID:O+HaSLEz
そういえば18きっぷシーズンにムーンライトながらを帰省に使ったんだけど
ミッキーの袋を持った人が多かったな。
夜行で往復すれば朝から晩までいられるからいいのかも。
そのかわり体はきついけど。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:00 ID:gRC8WNkW
>299
296のアニマは高速バシが耐えられないんだろう。
そっとしておいておあげ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:17 ID:cdbcJnix
296のお兄さんは遠足のバスで酔ってげろ吐いたことがトラウマに
なってるんだろう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:05 ID:Ml/4BTfu
のぞみ が良いのなら、めぐみ、あけみ、ゆみ、あみ とかを増発に付けてほしい。
「今度の出張はあけみに乗ってきたんですよ。」


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 09:39 ID:j90Cgq8w
「のぞみ」は満鉄時代からの伝統の名称だ!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:05 ID:pC8N0htM
ついに、東海道山陽新幹線にも、女性専用車か?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:28 ID:+J6dbZ9/
新幹線の停車駅関係で、名古屋叩きをしてる連中って、事実を見てないと言うか何と言うか・・・。
JR名古屋駅の「集客能力」を一切無視してるし・・・。
利用客数がコンスタントに高い駅なんだよ。ビジネス用途が多いから。
だいたい、新幹線の「定期券」が存在する事を知らないのかなぁ・・・。

以前、短期間だけ、東京・大阪直通をしたけど、即座に止めた。
一番の原因は採算が合わなかったそうな・・・。
また、その時の名古屋市市長の発言も、「現実を受け入れ、名古屋に常時停車されるような魅力的な街になるよう努力しよう」と立派なものだった。

愛知県にトヨタ自動車の本社が有るからと、それに頼った場所だと勘違いしてる連中もいるが、愛知(中部地区)の本当の重要点は物流。
日本の物流の大動脈の集中点だったりする。
東京や大阪で物流が止まっても、関東以北か関西以南の物流が止まるだけだが、愛知が止まると日本全体の物流が止まる。
海外物流拠点としても、貨物便の最多利用港は名古屋港だったりする。

都市としての規模・重要度、全てにおいて、東京・大阪以外の都市は愛知に逆立ちしても勝て無いのに、

「日本3位ぐらいならなんとか」

と夢想し、嫉妬する連中は哀れとしか言いようが無い・・・・・。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:33 ID:wY4Kj3S4
倉橋のぞみ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 11:46 ID:ColjvMOi
>>305
朝からオナニーしないように。

マジレスすれば、今更それを殊更に言うことでもねーだろ。
何一人で必死になってんだ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:21 ID:ZLLBJgEQ
正直名古屋駅はいらないね


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:04 ID:nEUpB82N
>>309
金山駅があれば十分ってかw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:22 ID:/U/Z06DB
名古屋に生まれることは屈辱

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:44 ID:jABEzkAG
静岡にのぞみよ止まれなんて言ってるのはアホ県知事だけ
正直のぞみなんてイラネ
のぞみが止まっても東京大阪に行くならひかりと数分しか変わらないでしょ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:02 ID:9zje7E5L
これからは空港つかうからのぞみはいらない。

314 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ☆=京成酎だろ:04/01/21 18:49 ID:VAG0alG9
>>299
ホント〜にホント−に喪前は京成酎じゃ無いのクァ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:54 ID:3PyuibxN
>>306
醜いからヤメレ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:56 ID:GcpD435r
>>306
陰険腹黒な名古屋人は(゚听)イラネ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:03 ID:PDmeFfdM
東京ナガイのエージェントルームの中はいったいどうなってるんですかね。
情報キボンヌ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:04 ID:PDmeFfdM
↑誤爆ですた。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:38 ID:kD19JcHu
いや、だから、静岡の話はどこへいったのかと小(ry

っつーか、一時間に一本、最高時速270キロになった「ひかり」が
静岡に停まる。これだけで十分需要は満たしてるのだが。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:51 ID:3PyuibxN
静鉄が静岡駅に乗り入れれば多少は好材料になるだろうか。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:57 ID:f+Y8dXfA
なんだ?このスレタイは?
静岡に停まったら、のぞみじゃないじゃん
頭悪すぎ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:23 ID:ml27QVWY
>303
「かなえ」と「たまえ」しかないだろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:34 ID:V8nUXnVS
>>319
静岡県人、静岡に用事がある人の正直な気持ち
「のぞみと値段に格差つけるのやめれ」
値上げでもいいからのぞみと同価格にすべき

今の値段体系では団体客等低価格目当てに「ひかり」に直通客が混ざり
本来の静岡や岐阜、滋賀への輸送力が生かされない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:19 ID:fEvZ14Xy
>>323
それは同意だな。
その話、静岡だけじゃなくて東海道新幹線全体にいえること。。
個人的にはひかり、のぞみを同料金にしてこだまはそれより安め。
もちろん自由席は全て同じ料金。

おそらくこういう案もあったんだろうけど
値上げすると消費者やマスコミが盲目的に
文句を言うのでやめたのだろう。
世論というのは必ずしも正しいとは限らないわけで。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:38 ID:w5y880Gg
>>323->>324
価格差っても\200〜300じゃない。。。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:29 ID:Ba9YnvnI
>>325
それだけの差でもマスコミや貧乏人、あと鉄オタは敏感に反応するよ。
結局木を見て森を見ずだと思うんだけどね。

327 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ☆=京成酎だろ :04/01/23 18:56 ID:bZg2+x7O
ね〜答えてよ。高速バスで出張する香具師は誰かと言う事。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:10 ID:8zF2XYEp
>>327
小遣いを浮かせたい人や、朝一で仕事を始めたい人。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:15 ID:PA7YP6zz
東京or品川ー(名古屋)−新大阪
きぼんぬ

330 :京成酎じゃないけどレス:04/01/23 19:17 ID:zE/wF55T
>>327
鉄道の不便なところ。
鉄道が不便でも比較的人の流れのあるところは高速バスが発達してる。
東京〜飯田とか、東京〜会津若松とか。
あと比較的短距離の新宿〜甲府とかも
高速バスが発達してるし。
あずさ、かいじと比べてもあんまり遜色ので人気があるね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:37 ID:8zF2XYEp
確かに裏日本のほとんどの地域は新幹線が来ないしバスもいいかも。
福井とか鳥取とか面倒なんだよね。特急混んでるし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:40 ID:PCDz4pKe
なんで、列車よりバスのほうが料金が安いんだ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:51 ID:GhKNYKE2
>>332
列車のように自前で線路を敷かないからかな?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:53 ID:PCDz4pKe
いや、新幹線はぼったくりだよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:28 ID:zwkuy/n9
>>334
ぼったくりって言うか膨大な国鉄債務があるから運賃下げられないだけだろ。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:31 ID:nPevieE9
>>335
・国鉄長期債務返済
・老朽設備更新積立
少なくともこの2点かな。

337 :浜松市民:04/01/24 02:47 ID:RH3QByi2
ちょっとスレ違いだけど、
自分はこだま愛用してるよ。
だいたいすいてるから4〜6人掛けを1人で占拠できる。
脚も伸ばせて快適ラクチン。
とりあえずひかりより遅い分料金下げればなお良し。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:28 ID:bvF+3a5J
しかし、2&2シートでマターリ行ける山陽新幹線、
中でもこだまは4両の2&2シートでも余裕ありまくりなのに
比べると、東海道のなんと殺伐としたことよ…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:23 ID:DXqwbMOF
>>338
いや東海道もこだまはマターリしてるよ。
人も少ないので、5列シートだけど大して圧迫感が無いし。
ビジネスマン率も低いし。

やばいのはひかりだ。静岡県民などひかり停車駅利用者と
のぞみ乗りたくない貧乏人が集まって殺伐としてる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:46 ID:E9yLlw3+
>>332
数〜数十メートルの幅とはいえ二次元の広がりをもつ
道路の上を走るハズは、乗り心地の点で、どうやっても
一次元のレールを走れば良い鉄道には敵わない。
そのぶん安くて当然。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:49 ID:E9yLlw3+
あと、定刻信用度の違いもあるし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:52 ID:DXqwbMOF
鉄道はなんといっても設備の保守が大変だからな。
多大な人件費がかかる。保守はどうやっても機械任せには出来ない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:25 ID:h+W+TIYe
新横浜にも停まらない定期のぞみの自由席の
ラッシュを除いた時間帯なんて、なんてマターリしたものよ
(みんな回数券で指定に乗るから)
臨時のぞみはそのマターリさをさらに倍加だ
定期こだまのグリーン車前後の普通車よりもマターリしているよ

それに比べたらひかり自由席の混雑は殺伐という言葉がぴったりだ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:37 ID:P0Nd4sif
ひかりは朝から静岡リーマンがデッキに座り込んだりしてる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:44 ID:vUEUYT26
1000万オーバーのサイドビジネス情報(在宅ビジネス)
http://iwabsite.ddo.jp/hosyo/


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:04 ID:xao/Tg2O
ひかりが列車によって浜松に止まったり止まらなかったりするのがウザいんですが?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:50 ID:zlOb3pCG
>>346
のぞみにお乗り下さい。

348 :田舎もん:04/01/25 14:09 ID:/Ut+JzhA
>>335
ボッタクリという側面も確かにあるけど、痔罠盗のバラマキのせいという側面が
1番大きい。下らんローカル線を作りまくってるせいだ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:32 ID:zlOb3pCG
在来線よりバスの方が高いのにな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:22 ID:EcgmaoH5
>>342
?? 言っている意味がよく分からないが、保守の大半は機械まかせだよ。人じゃできん。
その機械を動かす職人級の人が必要だけど。

で、限られた時間で一気に作業する人海戦術作業なんて、下請けの日雇いなんで人件費知れてる。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:02 ID:h/Zoe95U
>【銀行】「あなたの精液をください」に希望者殺到

>1 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★ :03/12/20 01:27 ID:???
>http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071851254/l50

何何ダァァァァァッァァァァァァァァァァァこの擦れハァァァァァァァ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:25 ID:PNGi+cB+
浜松にだけは止まった方がいいな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:03 ID:Ca5zmUG7
リニアが開通すれば静岡にものぞみが停車するようになるんじゃない、
その頃にのぞみがあるかどうかが問題だけど、6両くらいでの運転かもしれない

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:56 ID:O/Kxzxx4
だから静岡にのぞみが停まることはありえないと。
のぞみの定義が変わらない限り。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 14:42 ID:R4T2UsCU
リニアを三重県内で停車させようと、伊勢神宮が必死だな。
地上げ目的で土地を集めた連中は、着工が見送られて死にかけ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:43 ID:J5iUymje
>>330
答えになってない漏れの疑問は↓

249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/16 19:31 ID:EG0WNcp8
>>203
>東京から名古屋や京都出張の場合は、
>新幹線使わざるを得ないのです。
>大阪でも、訪問地によっては航空機は不便ですし・・
>いつもいつも夜行バスという訳にもいきませんしねえ。
こいつ絶対嘘だよ。出張客が夜行バス使う何ていった時点でなw

に対してこう答えた↓

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/16 20:26 ID:37u2uOr6
そうとも限らないのだなあ
知り合いに「東京にいくのにやっぱバスが一番安い?」とか聞かれたし

事に疑問をもってる。つまり東海道線区間内で高速バスで出張する香具師何て
いるのかと言う事。さあどう答える?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:04 ID:A9UQipV7
>>356
他人に聞いてどうする
ちなみに漏れが聞かれたのは厳密には東海道区間ではない
岡山−東京間だ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:18 ID:J5iUymje
>>347
茶化すなよ


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:09 ID:cfOt0eBT
大学の試験で公共事業関係の設問があったので静岡の新幹線や空港の話を
ネタにさせていただきました。このスレをヲチしてて非常に参考になりました。
たまには2ちゃんも役に立つね。
>>1-358に感謝。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:00 ID:z9xM9BvI
品川駅の効果って大きいんだね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:01 ID:q82IhOp1
      ☆ チン     マチクタビレター
                    マチクタビレター
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< のぞみの名古屋通過まだぁ?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 三ケ日 みかん .|/


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:49 ID:A6JjaApF
>>45
あーゆーのはプライドが高いとは 言わないだろ。
よく間違えて使われる「プライドが高い」人たち なんだろけどね。(笑)


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 04:20 ID:t5kwPF6n
♪学生服はヤマダヤマダ〜

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 06:32 ID:A6JjaApF
「のぞき」かと思って来てみたら、、、をたすれですた。がっかり

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 13:19 ID:mmAqLuEP
http://jr-central.co.jp/temp/nozomi.html
あれだけケチ体質なJR東海がこれだけゴリゴリ増発するのは
前のダイヤ改正は大きい意味があるのだなと思った。

366 :はねられ:04/02/10 14:44 ID:zPsAm7Wp
神奈川.橘 東海道新幹線新横浜−小田原間の下り高架線線路上で保線作業員が試運転列車にはねられ死傷[][][] 4 6 10
静岡.磐田 見張り置かずにタイタンパーで保線作業中の保線作業員が「こだま207号」にはねられ死傷[][][] 5 5 10
神奈川.川崎 東海道新幹線東京−新横浜駅間で保線作業員が「ひかり4号」にはねられ死亡[][][] 1 0 1
神奈川.二宮 東海道新幹線線路の砂利を突き固める作業中の保線作業員が試運転列車にはねられ死亡[][][]


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:33 ID:EkgaRpv/
新幹線も結構死者が多いよね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 01:09 ID:JYCOr0/W
夢の超特急に轢かれるなんて夢のようだな

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