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【運輸・商業】苦戦強いられるJR-札幌発

1 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 01:58 ID:???
[巨艦出現・JRタワー開業から1年]/上 JRの死角 /北海道

 ◇生かせぬ集客力−−鉄道との相乗効果を
 「今年度はJRタワー開業の勢いで、運輸収入を前年度比プラスにする大きなチャンスだった。だが、
現状では下回り、緊張感と強い危機感を持って臨まなければならない」。札幌市中央区のJR北海道本社。
小池明夫社長(57)は今年1月5日の新年の仕事始めで、集まった課長職以上、駅長ら幹部約200人を
前に檄(げき)を飛ばした。
 小池社長の発言の背景には、96年度をピークに右肩下がりを続ける鉄道運輸収入への危機感があった。
中でも、単価の高い札幌との都市間輸送の伸び悩みが目立っていた。それをプラスに変える起爆剤がタワー
開業との思い入れがあった。
 JR北海道は開業前、北は旭川、南は室蘭までの札幌から100キロ圏を商圏とみて、都市間輸送の伸び
を見込んだ。ところが、昨年4月から今年1月までの利用状況によると、主要4線区の都市間輸送の利用は
前年度比0・7%減。逆に札幌都市圏は2・1%増と、明暗を分けた。
 さらに、札幌駅の券売機販売実績を基に分析すると、220円区間は19%増と高い伸びとなったが、
恵庭や小樽までの620円区間と千歳や岩見沢までの810円区間は4%増。札幌都市圏の伸び率には
「近高遠低」の傾向があった。(続きは>>2以降に順次貼ります)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000002-mai-hok
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/
北海道版
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/index.html
関連企業リンク
JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/
JRタワー
http://www.jr-tower.com/index_menu.html

札幌駅直結の商業施設も、皆車で来店してるって事でしょうか?

2 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 02:01 ID:???
>>1より続き

 その結果、鉄道運輸収入全体では前年度比2・1%減となった。台風10号や03年
十勝沖地震など自然災害による鉄道の不通、初冬に積雪が少なくマイカー利用が多かった
など不利な条件もあったが、02年度の鉄道運輸収入1・0%減に歯止めをかけられず、
起爆剤は不発だ。
 小池社長は「収入の大きい都市間に加え、中距離圏の輸送をさらに伸ばすのが、JRと
しての2年目の課題」と指摘する。
 その解決策の一つが、タワーへのリピーター確保。そのため、開業1周年の4日間限定
として、旭川―札幌間の休日切符を500円値下げして3900円とし、室蘭や小樽、
岩見沢間の休日切符も値引きする。
 JR北海道の坂本真一会長(64)は「タワーが札幌に道内客を引き付ける材料なら、
道外客を呼び込むのが将来の北海道新幹線」と話す。鉄道に比べて割安な都市間バスに、
速さで勝負するコミューター航空も加わり、競争激化が予想されるなか、2大事業に
JRの生き残りをかけている。
 高さ169メートルを誇る巨艦・JRタワー。延べ来館者は4200万人(1月末現在)
と、すでに年間来館者予想の2倍を超え、すば抜けた集客力を示す。だが、JR北海道は
その波及効果を鉄道事業に十分生かし切っていない。
     ◇
 JR札幌駅南口の複合商業施設「JRタワー」が3月6日で開業1年を迎える。全国的な
景気回復から取り残されている北海道で、「巨艦出現」が道内の商業地図にどんな影響を
与えたか検証する。(毎日新聞)

こんな特集は道新も組んでません、これからやるのかな?どちらにせよ毎日新聞はなかなかやるな。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:03 ID:yelzeh4F
>>1
道民のクソどもは反日活動でも一生懸命やって、
道新に洗脳されてろよ。スレたてるな。

4 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 02:06 ID:???
続き

◇固定客を囲い込め−−若手の力で新たな戦略も
 JR札幌駅南口の駅前通に面した札幌西武。JRタワーまで約100メートルと市内のデパートで
一番近い。20〜30代の若い女性をターゲットとしたタワー内の専門店街「ステラプレイス」と、
客層が競合する。昨年3月のタワー開業後、売上高は前年に比べて約2割落ち込み、影響を一番強く受けた。
 「店内は混乱し、意気消沈していた」。昨年8月、西武の主力店・渋谷店長から異動してきた斉藤均司
(ひとし)店長(56)は札幌に来た当時をそう振り返る。
 破たんした「そごう」との経営統合によるリストラで、ベテラン従業員が相次いで希望退職などに応じ
職場を去った。そこに、売り上げ不振のダブルパンチ。「従業員の士気が低下し、お客さんにあいさつする
言葉にも力がないように感じられた」
 店の立て直しのためには「販売員の意識改革が必要」と痛感し、店長ら幹部が販売員と徹底した話し合い
を重ねた。その結果、プロジェクトチーム「札幌西武を良くする会」が今年1月、部門間の垣根を超えて
発足した。若手社員を中心に、顧客や他店の分析に活発な議論を戦わせ、店全体の新たな戦略を練る。
 また、若手が中心となった具体的な動きも出てきた。1月下旬からのバレンタインデー商戦で新たな試み
として、同店赤れんがホールでチョコレートの試食会を開いた。華やいだ雰囲気のなか、一般公募した若い
女性客が日本人や米国人ら世界で活躍するショコラティエ(チョコ職人)15人が手掛ける新作を堪能した。
                                             まだ続く

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:07 ID:djOQLdWi
名古屋のJRタワーとは対照的だな。。。。

6 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 02:08 ID:???
 「客に支持される提案力とセンスで勝負するしかない」。斉藤店長は若手の力を引き出しながら再生を目指している。
 一方、同じ駅前地区のさっぽろ東急も売上高が15%ダウンし、西武に次ぐ影響を受けた。関根秀尚店長(57)は
「固定客イコール店の体力」と、地道にリピーターの拡大に力を入れる。
 これに対し、大丸は年間売上高を当初予想の350億円から30億円上方修正し、市内のデパート業界で独り勝ち状態。
来店するだけでポイントが付く入会金なしのカード会員は、早くも約38万人に達した。原田隆晴店長(54)は
「上得意客となってもらうため、クレジット機能付きのカード会員に移行してもらうのも今後の課題」と、各店との固定客
囲い込みの戦いにしのぎを削る。
 開業効果を継続させたい大丸と、ばん回を期す既存各店。体力勝負の競争は、間もなく2年目に突入する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000002-mai-hok

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:09 ID:YN3+/PfE
やっぱり、狭くて人口密度が高いところじゃないと。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:09 ID:BEG88pWi
札幌近郊線をもっと編成短く、地下鉄的に頻度を高くできないもんかな。

9 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 02:10 ID:???
最後。

◇「独自商品」で対抗−−競い合いで切磋琢磨
 「入社32年目になるが、これほど苦しい1年はなかった。今月から心も体もリセットして頑張ろう」。
丸井今井が04年1月期決算を終えて、最初の朝礼となった2月4日。高田一成本店長(55)は、
札幌本店1階化粧品売り場に集まった早番の店員約300人に呼び掛けた。
 「小さな洗面器に鯨が飛び込んだ」(業界関係者)と比ゆされる大丸のJR札幌駅前進出。古くからの
札幌の商業中心地・大通で、市内デパートで売上高トップの「地域1番店」を自負する丸井今井も、
売上高が約7%落ちた。対抗策として、衣類やリビング用品を専門とする南館増床を打ち出したが「思った
ほどパワーがなく、集客につながらなかった」(高田本店長)。
 デパートは商品の7割は同じといわれるが、丸井今井はこの1年を「オンリーワン百貨店」を
キャッチフレーズに、特色づくりに重点を置く。カラフルな春物が華やぐ婦人服売り場が本店3階に登場。
2月の組織改正で、婦人・紳士向け商品の仕入れ先を開拓する専門グループを新設した。担当者は
「目の肥えた客にも応えられる商品の目利きのできる人材を育てたい」と狙いを話す。
 さらに、札幌のデパートにない独自ブランドにも力を入れる。その中心が全日本デパートメント
ストアーズ開発機構(ADO)の商品。伊勢丹のほか全国の地方有力百貨店が加盟し、
丸井今井は総合幹事店。地方百貨店単独では難しい「売れる商品」を共同開発し、大手に対抗する。(続く)

10 :我キュンキュニストに非ず@北海道愚民φ ★:04/02/27 02:12 ID:???
ホントに最後。 
丸井今井は同じ大通の三越と昨年のクリスマス商戦でタッグを組んだ。化粧品や雑貨など共同企画商品を
「オンリー大通」と銘打って販売。今月27日から化粧品をテーマにしたイベントを連続して、
著名アーティストのメークアップショーも開く。1年余りの札幌勤務から3月に本社に戻る三越の広津邦光店長
(60)は「大通地区の活性化のため仕掛けを考えた」と話す。
 一方、大通とススキノにはさまれた狸小路商店街は、休日の通行量が前年に比べて17%も減った。
映画館が駅前にシフトして消え、時間消費型施設がなくなったのが原因。同商店街振興組合の竹内宏二理事長
(63)は「市民参加型のイベントが必要」と、コンサートやイベントのスペースを市民に開放することを検討している。
 駅前と大通を地下通路で結ぶ「地下歩行空間」計画が動き出す。完成は09年度と先だが、大通VS駅前で競い合う
ライバル同士は、時代の変化に常に立ち向かいながら、切磋琢磨(せっさたくま)を強いられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000002-mai-hok
                                  以上です。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:14 ID:e4tnW2x/
つーか、テクノパークと芸術の森のアクセスをもっとよくしてくれ。


12 :北海道愚民φ ★:04/02/27 02:17 ID:???
>>5
ぃゃタワーそのものはそれなりに堅調なんだよ
ただそれで列車に乗って買物に来てくれると思ってたJRの思惑が外れたと。

それと記事にもあるけど西武と東急は特にダメージが大きかったんじゃないか
と思うね、市内の百貨店にとって昨年は忍耐の1年だったのではないかと?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 02:37 ID:lNRCJRGh
オフィシャルHPの金のリングがソニックみたいなので、ダメなんだろう。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 03:23 ID:I18TAkVN
だって近くに大小入り交じっていっぱい駐車場があるんだもん。
http://www.yodobashi.com/enjoy/store2.jsp?oid=849800
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shoplist/map/sapporo.jsp

平日に行ってヨドバシに車置いて札幌駅周辺でお買い物、最後にヨドバシでインクとか
空メディアとか1000円ちょっと買ってレシートを総合案内に持って行けば2時間分タダ。
2時間超えてダラダラしてても+4時間で1200円、2人で行けば計6時間で1人頭600円。
平日以外だったら少し考えるけど・・・やっぱり車だなぁ。
3人ぐらいで行けばヨドバシ(ビック)だけで合わせて5000円超えるのは珍しくないし。

って当のJRタワーの駐車場もビックカメラの無料サービス提携先になってんじゃねーかよ。
アフォか・・・。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 03:38 ID:PqFXErMS
札幌は、ライバル都市がよくわからんな。
北海道内では抜けた存在だし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:01 ID:wCdzKdYw
>>14
みんな似たような事してやがんなぁw。

JRタワーが出来たときは
「車で行くなんてとんでもない、駐車場入れるまでどれだけ時間かかるか
わからない。近郊の人もJRで行くのが勝組」みたいに騒がれてたけど、
フタ開けてみればその風評のおかげでクルマで行くほうが俄然楽だったと。
駐車場もそこら中にあるし。入り口の判りにくい元そごうの立体駐車場なんか
まず並んだことないぞ。
これじゃ小回りの効かないJRなんか使わないよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:06 ID:0Y/bxQta
>>8
今3両なのですが・・・これ以上短くしたら・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:19 ID:oZhBu5t1
JR北海道と、札幌市交通局の運賃を下げないと行かないよ。
みんな車に乗るし。
不便だから俺は東京に脱出した。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:35 ID:nnXBipCk
JRタワーの客が伸び悩んでいるとは書いていない。
鉄道利用客と結びつかないと書いてある。よく記事を読め。
しかも近距離(=札幌都市圏)は増えてる。
見込み客が増加しなかったのは旭川や室蘭などの100キロ以上の都市。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:40 ID:6GjQE8uA
よく車なんかで行くなぁ.
いつも西口の方とか渋滞していて殺伐としてるじゃん.
とても時間がかかりそう.
時間感覚が麻痺してんじゃないの?

やっぱり,自転車が最強.

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:11 ID:Fk8P7FXj
>旭川―札幌間の休日切符を500円値下げして3900円とし
値下げしてこれじゃ、タワーで買い物の為だけには札幌まで出て来れない。
ましてや家族連れは絶対にJRは使えない。
高速乗って駐車場にとめた方がはるかに安上がり。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:11 ID:ETNa+hrm
北海道民じゃないオレにはわからんのだが

> その解決策の一つが、タワーへのリピーター確保。そのため、開業1周年の4日間限定
>として、旭川―札幌間の休日切符を500円値下げして3900円とし、室蘭や小樽、

こんな金かけてまでわざわざ行こうと思うところなのか、JRタワーって?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:19 ID:YC25vKhS
一定の買いもので駐車場が無料になるんだからせめて市内の駅からの客には乗車割引をつけるべき
バスより100円も200円も高けりゃバスに乗るし

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 10:26 ID:iBX9laBN
駅長って普通の会社だとどれくらいのポジションなの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:53 ID:vL45yymh
>>24
JR札幌駅駅長は、JR北海道の取締役
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/com_3.html

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:38 ID:I18TAkVN
>>22
下界の愚民にチンポ見せびらかしながら放尿出来(た気分にな)る便所がある。
http://www.jr-tower.com/t38/index.html
自分の巨根をいかんなく自慢したい人には3900円分の価値は・・・あるのかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:41 ID:WgLho4EX
本数は、毎時2本あってそれほど不便なわけでは無さそうだけど、


全部特急かよ。

これは、法定限界まで値下げした往復特急券・乗車券でも売ってもらわないことには…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:45 ID:0rwHXvrG
>見込み客が増加しなかったのは旭川や室蘭などの100キロ以上の都市。

あたりまえだ。
ちょっとした小旅行じゃん。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:50 ID:WgLho4EX
>>28
> >見込み客が増加しなかったのは旭川や室蘭などの100キロ以上の都市。
>
> あたりまえだ。
> ちょっとした小旅行じゃん。

でも、福島〜仙台(約80km)の高速バスが繁盛してたりと、やり方によっては
需要が出る可能性はありそうなんだけどな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:55 ID:1ntIRwFi
往復3900円なんて格安だと思うけどな。
正規の片道料金は4000円以上するからね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:00 ID:WgLho4EX
>>30
片道だろ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:12 ID:hSNsJLpw
>>5
名古屋も車が強い土地柄だが、中心部へは鉄道で行くのが常識だからな。
まだ救われてる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:20 ID:WgLho4EX
>>31
サイト見てみたら、どうやら往復みたい。スマソ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:19 ID:iiHt5jOt
道民は3900円が辛いんでしょ。
物価価格が違うし(東京で言うと5000〜6000円ぐらいの感覚では?)

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:55 ID:+ek/KLfU
>>29
今でも札幌〜旭川間の高速バスは繁盛してるが。。。。
わざわざJRタワーに行く為に札幌に向かう旭川市民は少ないな。
旭川の商業集積は中核市で全国有数だから、
どっかの田舎みたいにステラプレイス程度に惹かれる事はない。
札幌だとヨドバシカメラの方が求心力がある。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:32 ID:I18TAkVN
>>34
他に便利で安い手段があればそっち使うだろ普通。
わざわざ不便で高い物を使う理由がない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:24 ID:99ZEAPW1
だいたい中央区在住の俺からしてみれば地下鉄、電車、市電に乗ってステラにいくこと自体考えられない。
歩いていけよ。

38 :北海道愚民φ ★:04/02/28 02:31 ID:???
確かに市内在住者は車で駅周辺まで行くのが一般的。
個人的には土日仕事で平日に時間に余裕があるから、ビックかヨドバシの駐車場に
車を停め、そこで何がしかの買い物をして駐車代をタダにした後、プラプラと他の
デパートで買物をしたりメシ食って余裕で帰るパターン。

そもそもJRに乗る機会が殆ど無い豊平区民だしねw

39 :あ :04/02/28 02:54 ID:JEW6Amio
え?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 04:10 ID:NoXjv7SA
札幌の市内交通をJRが持っていないのが厳しい。
国の財政支援は必要だが、札幌環状線はJRが建設しては?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:09 ID:99ZEAPW1
川の脇でも線路引いて定山渓まで線路伸ばせばいいんだよ。
石山通込みすぎ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 11:22 ID:gJksYFgz
>>41
復活ですか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:03 ID:sap4IE7I
学園都市線の回数券をバスと競争できるくらいの値段にしてくれたら利用する

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:15 ID:nfWbgiHc
名古屋の場合、浜松とかからも集客できてるの?
旭川室蘭ってそれより遠いと思うんだけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 12:32 ID:4YyQbykR
>>40
>札幌環状線はJRが建設しては
国の財政負担せずとも、西4丁目〜すすきのまで繋げれば環状線できますがそれが何か?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:02 ID:Bfjso2fq
>>44
浜松だったら、若干遠いが名古屋よりも東京だろう。
しかし北海道だと他に競合する都市がないからな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:07 ID:YaH+vQkE
>>46
そうでもない。若い女性なんかはわざわざ洋服買いに週末は名古屋に出る。
さすがに東京横浜に行くには交通費も時間もかかる。
もはやショッピングではなく旅行になるから。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:21 ID:QnYvJn+v
>>45 環が小さすぎでは?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:23 ID:uGeJxwX4
九州で長崎駅ビルが完成したときは鉄道も乗客数が増えたって話があった
けど。
やっぱ札幌駅ビルに行ってるのは札幌市民だけで、他都市から特急に乗って
まで行く客はそうそういなかったと言うことか。長崎だと佐世保や諫早あた
りの人がJRで行く事があったみたいだし、「近くに他都市があるかどうか」
が鉄道への影響のあるなしを決めたと思われ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:28 ID:W3rJeNwD
>>49
乗降客増えてるって書いてるだろ。読めないのか?
最近意見がタイトルに影響される単純君多すぎ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:38 ID:YaH+vQkE
まぁ室蘭はおれ行ったことないしようわからんが、
少なくとも旭川からわざわざ高い金出して特急乗って札幌行くことなんて
そうそうない罠。規模が小さくとも、旭川駅前で大抵の買い物は事足りる支那。
もちっと運賃安ければ行ってもいいと思えそうだけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:00 ID:j2iJrM/Z
旭川札幌間がおおざっぱに言って150km
燃費10km/Lの車で行って15リットルガソリン使う。
ガソリン代は1リットル105円として1575円、往復で3150円。
それに6時間いたとして駐車場代が1200円(平日、2時間分タダにする商品代は含まず)
全部合わせて4350円。

運転に抵抗感の無い人は平日に車で行くよなぁ。
値段が大して変わらないなら車の方が便利だから。
さらに家族連れとかだと>>21の言うように電車で行くのはホントにバカらしい。
そしてJRタワー目当てに一人で行く奴はほとんどいない罠。

53 :かおる:04/02/28 14:29 ID:fN6Zgxq6
ビジネスと言えばここしかないよhttp://kgy999.net/afstaff/?id=61
出会い系サイト運営楽しいからやってみないですか?月で普通にやれば20万
位にはなると思います。ただやる気がない人は元とるので精一杯かも…でも
頑張ればもっと稼げます。失礼しました。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:31 ID:KDcRwZwk
>>52
高速バスだと往復4000円だな。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 14:46 ID:RN3Jl3/M
>37
北区民ですが(ry

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:04 ID:z7/xMMZ4
なんか蝦夷ってだけでセンスのなさそうな品揃えって先入観がある

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 15:10 ID:YaH+vQkE
>>56
そういうこと言ってるってだけで頭が悪いって先入観がある。

58 :北海道愚民φ ★:04/02/28 17:14 ID:???
>>50
乗降客が増えたちゅーか、もっと遠隔地から特急に乗って札幌に来て欲しいワケさ、JRとしては。
北海道の鉄道輸送は札幌圏の通勤通学客を除くと都市間特急ネットワークしか、まともな需要が
無いからねぇ。

その起爆剤になると思ってタワーを建てたはいいが、やって来るのは車に乗った札幌市民だけと云う
ジレンマ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 17:57 ID:xfUr00DD
ステラのジルボーにジーパン買いに行ったら店員が
「この前、帯広から買いに来た人がいましたよ〜。向こうで人気らしいです」と
言っていたが、そんな人はまれなのね。

思ったのがが、札幌までの特急代が安く思えるくらい
高くて希少性のある店があれば遠くから来てくれるのでは。
ということで大丸にDior Homme直営店を置いたらどうだろう。
勘違い短足男がぞろぞろやってきそうだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:37 ID:gJksYFgz
>>59
セールストークって知ってる?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:40 ID:rDnfwgCq
>>57
それは先入観じゃなくて事実だな。
なんで自分の頭の悪さを全国にひけらかしているんだろうね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 18:58 ID:BVnH83NL
         \      DQNと言えば?       ./ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
返金騒動で   \        ∧_∧ ∩ 札幌だろ!/  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
 主婦やDQNが \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
 大暴れだって ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪者の巣窟・北海道』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < 北 ま >北海道の1日あたりの刑法犯罪(警察の認知)件数は
 || ̄(     つ ||/         \< 海     >平均すると254.3件で、約6分に1件が発生。
 || (_○___)  ||            < 道 た >全刑法犯の検挙人員に占める少年の割合は45.8%。
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧西友元町店に < か   >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)DQN300人… ∨∨∨∨\  ( ´∀`)  (´∀` )<北海道民必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) .\_______
 . / \        ___ \アヒャ  /   ∧_∧貧\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )乏 .\   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \北海道民| | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:19 ID:q2GHUUuu
あんまり札幌は公共交通の競争は働かないだろうからJRが札幌市交とじょうてつ
あたり買収してそのかわり東急グループと札幌市が株主になれば良いのでは?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 22:46 ID:fJrNpS1V
っていうかさ、ほんと無能っていうかなんていうか

商圏が100km? バカジャネェノ

それだけあったら、ある程度の物は近場で買い、足りない物は
ネットで買う。でないと、こんな糞みたいに雪降る場所でのこの
こ札幌まで出ろなんて ふざけろもいいところだ。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:38 ID:Kcgc0tmG
>63
既に民営化される札幌市営バスを子会社のJR北海道バスが引き継いでいるわけだが。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:40 ID:CAVIaOvj
札幌人は自分の町を過大評価しすぎ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 23:43 ID:5qi8Wta6
京都・名古屋・札幌各駅の再開発を参考にJR九州は博多駅改築をもくろんでる
節があるが、どうなるんかね?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 01:26 ID:pnAKIX3Q
>>63
じょうてつは東急グループでしょうが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:50 ID:LM6HJ9Nu
元々JRで札幌に買い物にきていた連中が既存の商店からタワーに
流れただけですね。
乗客が増えると思っていたのかが何故かが判らない。
元々札幌一極集中だから、札幌じゃなきゃ入手出来ないものは普通に
買いに行ってし、タワーが出来たからって頻度が変わるわけはないだろう。

70 :ca202231165-174.urban.ne.jp:04/02/29 11:17 ID:XImLclzr
>>44
新快速、特別快速が乗り入れてるのは大きいよ
ちった夜遅くなっても新幹線がある、と考える

さすがにデフォルトで往復新幹線という考えは、朝のうちはなかったりして
寝坊、ちょっと夜遅くなったら新幹線を使おうか、いう考え
選択肢が多いというのはそれだけ有利だ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:32 ID:f2Suuokt
しょうがないわなぁ。
札幌にタワーできたっていっても、みんなで連れだって車で行って
まとめて買おうってことになるんじゃないか。遠くからだと。

北海道の特急はメチャクチャ速いから、距離はあまり意識させないんだろうけど
それでも冬じゃなきゃ、ね。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:33 ID:cBnW/O+P
運賃高いよ
距離考えれば普通なのかもしれないけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:40 ID:XImLclzr
札幌駅前にネズミーランドができたら
そりゃあ100キロどころか仙台あたりからもJRで集客できますて
新幹線なら東京も視野に入り、確実にお祭りですわ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:45 ID:17fBGN9J
>73
いや、仙台どころか盛岡からでも、普通に千葉行った方が早いし。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:48 ID:jNsBISqK
>73
待ち時間寒いだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:48 ID:W1lDBXLd
浦安から札幌に移転したら

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:52 ID:K4BclLTQ
>>75
世界初のドーム型屋内ディズニーランドとかだったり。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/29 12:52 ID:obIV388i
中央依存、公共事業依存、の体質では何をやっても無理ですよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:33 ID:8hfR+ZZd
>56>57
実際のところ、大丸がくることで「北海道の服のセンスが東京に近くなる」と報道が
あったのは事実。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 16:37 ID:zKVtxR+d
札幌駅周辺に東京系の大型家電店とかあるけど、全然安くないというか東京より高い。
札幌駅ビルにしても入っているテナントはあちこちの駅ビルで見かける店が多い。
札幌市民には目新しいかもしれないが、千歳空港の売店群のほうが充実しているような気がする。


81 : :04/02/29 17:06 ID:tAuKZZ78
JRタワー38階か。

秋葉原に建設中のタワーマンションは60階だっけ?
まさにペンシルビル
しかもマンション家賃だけで運営するとは・・・・

82 : :04/02/29 17:15 ID:tAuKZZ78
あれれ、札幌駅前広場を潰して、タワー建てたのか??

札幌駅前は、味のある風景だったのに・・・・
馬鹿だなー
すすきのの百貨店跡地に造ればいいのにさ

あと、コマ劇場を潰すから観光客が減るんだよ
コマ劇場復活キボンヌ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:23 ID:OQhY7QYg
緑の窓口の社員、態度悪いんだよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:39 ID:ec9CKoFE
>>82
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |    _______
  |      ___  |   /
  |      /__/ / <  なわけねーだろ!
/|         /\   \
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:49 ID:LaJKfvmG
>>82
劇団四季の常設小屋復活希望。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 20:00 ID:PYT9OStH
>>80
ヨドバシは札幌店よりネットの方が安い事あったな。競合店あった所で舐められてる状態のまま。

87 :♪*ふれんちゅ:04/02/29 20:04 ID:b1D3u6x5
所場代とか影響するんだろうか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 22:18 ID:WRT7JDTS
>>82

駅前広場は前より広くなってるよ。味は無いが。

ススキノの百貨店跡地って何よ。

あと、道頓堀劇場じゃだめなのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:32 ID:B35v8u5S
所詮、札幌は東京の劣化コピー

なにからなにまでね


地下鉄の乗り方、服装、文化、商売、やることなすこと本当に東京の劣化コピー
だって感じるよ。笑っちゃうくらいにね。

だが、その中で働いている奴のやる気のねぇことねぇこと、、、、 いらっしゃいませ
の一言もねぇ店が五万とあることには驚いたよ。コンビニ、デパート(JR)、ダイエー
コープ、、、、 こりゃ、経済も冷え込むわな(w

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:06 ID:k5+Xiy4D
>>89
東京の劣化コピーみたいな意見だな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:15 ID:xA2lBSCg
>>89
北海道自体が日本の劣化コピーなんだから仕方ないだろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:22 ID:q5XBZ4va
東京って言うより名古屋だな。
街の外観的には。
精神的にはソウルとかそのへん。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:33 ID:IwOqwPt6
さっぽろ雪まつりを雪がとけるまでやったらどうなの?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 21:13 ID:M8F7cdDw
>>93
スプラッタの疑似体験が出来ます。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 12:20 ID:DkVWJjf9
JRタワー開業1年、波及効果「広く集客、狭く集中」

 JRタワーが6日で開業1年を迎える。北海道旅客鉄道の利用客動向などから分析すると、
広域から買い物客が集まった一方、札幌全体への波及効果は薄く、タワー周辺の狭い地域に
集中した実態が浮き彫りになった。2年目も流れは変わらないとの見方が強く、タワー優位が
続く見込み。道内最大の大型商業施設がもたらした経済効果と今後の見通しを探った。
 JRタワー開業で、鉄道利用の減少は歯止めがかかった。昨年4月から今年2月までの
利用者は札幌近郊で2%増加した。都市間の特急利用者は1%減少したが、札幌駅発着以外の
特急利用の低迷に加え、台風や十勝沖地震による運休などが響いたためとみられる。
小池明夫社長は「タワー開業がなければ、特急利用はさらに落ち込んでいた」と指摘する。
 実際、JRタワーは札幌から100キロ以内を商圏と想定していたが、札幌駅乗降客の切符
データをみると、100キロを超える利用客は昨年3―10月で1万7100人と前年実績より
3%増えた。特急の割安切符も昨年10月の販売状況をみると、旭川で前年比67%増、
東室蘭も6%程度増えている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040302c3c0200x02.html


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:13 ID:hcHBeC7Z
>>95
> 実際、JRタワーは札幌から100キロ以内を商圏と想定していたが、札幌駅乗降客の切符
>データをみると、100キロを超える利用客は昨年3―10月で1万7100人と前年実績より
>3%増えた。特急の割安切符も昨年10月の販売状況をみると、旭川で前年比67%増、
>東室蘭も6%程度増えている。

なんか1と話が違うんですけど。

97 :北海道愚民φ ★:04/03/04 00:15 ID:???
(;´Д`)?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:42 ID:H2CVr+PW
JRタワーに入ってるレストラン三國以外まずいんですが
そうにかなりませんかな



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 01:47 ID:Fjo5VicQ
>>98
あれは料理を味わうのではなく、気分を味わうものです

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:00 ID:rE2Ug71M
パセオの風月でお好み焼きをくえ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 19:11 ID:ajyPhKqW
何か駅前威圧感ある建物になったよね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:14 ID:tkwk7GQ1
先日、仕事で北海道へ出張しました。

なんで北海道の女の子はかわいいのばかりなんだらう。(;´Д`)ハァハァ

と思いました。いやマジで。スレてるのがいないし、ぶーすもいないし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 00:18 ID:3kztRUOz
☆パセオ JR乗車券サービス★
1店舗で2,600円以上お買い物をすると、260円区間のJR乗車券をサービス致します

104 :ブレンパワード@( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/03/06 00:20 ID:???

>>102

ノハ*゚ー゚ノノ 隣の芝生ではめはめ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:27 ID:gS0y6bHI
>>100
あそこはウマいが食うときはいつもタイムアタック状態。
(列車の時間が押してるのにあの店を選ぶ俺も俺だが)
こんどゆっくり食いに行ってみるかな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:54 ID:s81xavBs
>>101
初めて、東京からこっちに転勤してきて俺も思った。

なんで、ここのターミナルはこんな意味不明な作りになっているのかとね。

札幌っていうか北海道って商売やる気あるの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 13:14 ID:3PlTu5tj
>>104
翌日凍死体でハケーン

>>106
やる気あったら、こんな不景気になってない罠。

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