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4月から消費税込み価格 とまどう現場対応

1 :シェンロンφ ★:04/03/08 10:54 ID:???
 商品価格を消費税込みで表示しなければならない「総額表示」が、4月1日からスタートする。消費税が導入されて15年。
商品価格と消費税を別に表示する「外税方式」に国民が慣れた今、なぜ「総額表示」なのか。消費者にメリットはあるのか。とまどう現場の対応をリポートする。【藤田裕伸、坂井隆之】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000064-mai-bus_all

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:55 ID:JMlN//vC
2


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:55 ID:L7kyOtoP
3
l


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:58 ID:ZuE2Hw5+
松屋は初めから総額表示だろ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 10:59 ID:DS7pEYIw
変なことしてるね。
メリットあんまないのに。

6 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/03/08 11:00 ID:fIk7uJMD
>>1 乙 追記
◇総額表示◇
価格を消費税込みの総額で示すこと。4月に改正消費税法が施行され、
業者が消費者に価格を示す場合は、総額表示が義務付けられる。
たとえば、本体価格が「980円」の商品は、4月以降は「1029円」や
「1029円(税抜き980円)」「1029円(うち消費税49円)」などと表示しなければならない。
すぐに総額がわからない「980円+税」「980円(税抜き)」「980円+税49円」などの
表示は認められない。
小売店店頭での値札や広告だけでなく、商品カタログやテレビ通販、
インターネットのホームページなども適用対象になる。 同ソース(毎日新聞)
や                 や
や                 や
こ                  こ
し                  し
や ●  ●  ●  ●  ●  ● や
  《》 ̄《》 ̄《》 ̄《》 ̄《》 ̄《》
 <\<\<\<\<\<\


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:01 ID:LVxhwYk4
見た目が良くないから、適当なかんじで切り上げ・切り捨てをした
新価格にするかどうかでうちもちょっと迷ってる


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:03 ID:uAxGzbo0
>>5
メリット=消費税が気にならなくなる=税率を上げやすくなる

9 :シェンロンφ ★:04/03/08 11:03 ID:???
関係無いけど980円と1000円ってさほど変わらないのに、1000円って聞いたほうがものすごく高い気がするんだよな。
その辺を狙って980円とかつけてるんだろうケド。
これからは税込みで980円とか出てくるのかなぁ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:04 ID:pQ/h9/ou
切り上げなどによる便乗値上げ頻発の予感。
日本全体の価格表示が動くから、不当に上積みしても気付かれにくい。

利点
店側 一時的な負担増にはなるが、便乗値上げが可能
国側 税負担感をなくす


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:05 ID:DHQTjheo
>>9
桁1つ多いもんね。

課税後、安く見せるために
小規模ながらも結局値引き合戦が起きて
デフレの予感。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:06 ID:IzfWkzPS
今度は総額から値引き交渉されるわけですか、中小零細はどんどん苦しくなっていきますな。
別途消費税という手は使えなくなりますね。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:06 ID:DS7pEYIw
全てはアホな国民をだますためか・・・
両方表示というのはだめなのかな?
980円の下に小さく1029円って書くのは。

14 : :04/03/08 11:07 ID:3FNGAIRC
「1029円(うち消費税49円)」

うちはすべてコレに統一しました。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:08 ID:sjb1oA0h
>13
100円ショップあたりからの強い要望でそれでもOKってことになりました

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:09 ID:n1SO/Oih
ぶっちゃけ、一般消費者にはなんら関係のない問題です。
内税表示になることすら知らない人も大勢います。
買い物するときに計算がしやすいと言って喜んでる人もいます。

17 :シェンロンφ ★:04/03/08 11:09 ID:???
たしかこの記事始めてみたのは商工会議所だったなぁ(日商簿記検定のとき)
そんときは、便利になるなとしか思わなかったけど、このスレ立ててみんなの考え読んで
そういう考えもあるなと実感。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:09 ID:DHQTjheo
結局、どうでもいい制度だね…


消費税すら計算できない奴は
計算してからおとといきやがれと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:14 ID:36n/TT9l
どうでもいい制度のくせにやるってところに、
政府の目論見が見え隠れしているね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:15 ID:ce3h2inZ
税込み表示だと税金払ってるって感覚がなくなるので、
これから税率上げるための布石としてだろうね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:16 ID:ce3h2inZ
見え隠れというか見えてない国民って…あぁ、居るみたいだね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:16 ID:DS7pEYIw
やっぱ最終的に25%位にいっちゃうのかな〜。
家買えないジャン!
5000万の5%=250万→25%=750万!
おそろしや・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:20 ID:a3YiGvzV
>>10
あなたのような考えの人がたくさんいるから、
便乗値上げなんてまずできないよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:20 ID:pQ/h9/ou
>>22
予想される展開としては、「住宅特別減税の拡充」を大々的に宣伝。
国民は、それに騙される。政府は、そんな微々たる減税より、普段の
生活からむしり取る消費税の方が大きいので、ウマー。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:20 ID:Aa8HzKVE
将来の消費税大増税の布石だよ。
あんまり消費税率が高額になると、
食料品の税率は低くしろなんて声が
出てくる。
商品ごとに消費税率が違うことに
なれば、消費者は正確な値段の
判別がつきにくくなる、またポスレジなら
いいかもしれないが、普通のレジでは
対応できなくなる。
税込み総額表示にすれば、商品ごとの
消費税率の違いを気にしなくてもすむという
わけです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:21 ID:h6lShMqP
>>22
とりあえず直間比率でググって見ろ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:25 ID:DS7pEYIw
車はどうなの?
働いたら親に車の一台でも買ってやりたいんだけど・・・
減税あり?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:26 ID:hoSuC/LC
あと、3週間しかないのに、
消費者でも知ってる人少ないんじゃないかな。
これ相当、現場混乱すると思うよ。
スーパーのレジとかでおばちゃんがトラブル起こしそう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:26 ID:5YudBhYI
卑怯なことするよな。

30 : :04/03/08 11:28 ID:3FNGAIRC
>>27 親にクルマをプレゼントする金があったら、国家に奉仕しなさい。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:29 ID:DS7pEYIw
今の今まで知らなかったし・・・
そういやBook・offで105円の値札が付いてる商品は100円の商品と同じです!って
書いてあったな〜。もしかしてあの頃から??

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:31 ID:DS7pEYIw
>>30 将来弁理士になります!(予定)
明細書書いて奉仕します(^・ω・^)


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:31 ID:qWNiqbJJ
どうでもいい制度。
こんな制度作ってる暇があるんだったら、他にもやらなくちゃいけない事あるだろ。
馬鹿がTOPだと(ry

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:31 ID:36n/TT9l
>>27
車の暫定税率ってひどいよね。従量税2万のところ、5万払ったりしてるもの。
買うときも取得税に消費税上乗せ。

だから消費税内税表示になって、別途取得税って感じになるんじゃない?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:32 ID:R0ag/YDF
無印で2万のベットかったら
税込みで2万になってた。
ちとうれしい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:33 ID:pQ/h9/ou
>>23
某有名コロッケ店は、3%→5%の時に端数をなくすために
20%もの値上げを行ったりしたのだ。やるところはやると思う。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:37 ID:uAxGzbo0
>>35
ふふふ・・・騙されてる騙されてる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:41 ID:5zvCtBDN
消費税そのものの捉え方が間違ってる。

消費税は、商品の販売(はんばい)などの取り引きに対してかかる税金で、
お店などの事業者が納めます。 
この消費税は、商品などの価格に上乗せされていますので、
最終的には消費者が負担しているのです。

つまり税込み表示が本来の表示方法なのである。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:44 ID:s7pccyaM
包材に価格が入った商品が多かったので、
改版と既存の包材の処分に莫大な金がかかってしまったよ。
猶予期間が一年では短すぎ。

お上はメーカーのことは眼中にないらしいですね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:44 ID:pQ/h9/ou
>>38
>消費税は、商品の販売(はんばい)などの取り引きに対してかかる税金で、
>お店などの事業者が納めます。

なおさら、税別価格で表記すべき。なぜなら、「商品の価格ではない」から。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:47 ID:36n/TT9l
>>40
そのとおり。
店の利益をスルーして国に入るお金だから、別表示が本質だと思う。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:47 ID:DS7pEYIw
>38 じゃあはじめっからそういう表示にしろよ!って感じなんですが・・。
だって15年たってるんだよ?
警察の裏金+政治家の秘書給与サギで何とか穴埋めできないだろうか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:50 ID:PlImdyao
15年間、お客が払う金額の表示貫いた量販店もあるよ。上野の御徒町に。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:50 ID:R0ag/YDF
>>37
どこが?
いままで2万+消費税だったのが
税込みで2万だよ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:52 ID:HyqU+z7t
某国会議員の秘書2人と酒を飲んだ時、消費税の2重課税について知らなかった。

「税に税を掛ける事など無い」と言い切りやがった。

即座に酒税や揮発油税、郵税(切手の事ね)に消費税が2重課税されていると論破したが、
こんな人たちですら税に無頓着なんだから、今回の措置はますます課税実態が判りにくく
なってうやむやになりやすいと思う。筋としては総額表示は妥当なんだが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:53 ID:DS7pEYIw
ミドリのポッキリ価格は時代を先取りだな。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:58 ID:DS7pEYIw
2重課税されてる酒を飲みながら
「税に税を掛ける事など無い」と言い切るのか。
アルチュウだな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 12:07 ID:n7EeUzmM
国の舵取りが馬鹿すぎてどうしようもない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:54 ID:hoSuC/LC
公共料金とかの請求書とかどうなるの?
1050円(内税50円)とかの表示なるの?
それとも、内税表示する禁止なの?
年金もそうだけど、日本の税体系や社会保険体系
複雑すぎ。

50 :( ´,_ゝ`)プッ :04/03/08 14:32 ID:iIvAHuZN
>>38
( ´,_ゝ`)プッ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:32 ID:5IT5evU+
>>48
ちがうんだよ、馬鹿のフリして国民を馬鹿にしていた方が収入になるし、(表も裏も)
馬鹿にしたところで誰も直接立ち上がらないから本人達に害はないどころか
そうやって少しずつ国民包囲網を完成させているのさ。

国民は羊ばかりだからな。
一部の儲かってる牧羊犬は文句言わないし。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:42 ID:AP6V/aEB
なんか消費税上昇と言う一次元的な見方しか出来ない香具師が多そうだなぁ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:46 ID:iIvAHuZN
>>52
それ以外考えられませんが何か?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:49 ID:DgMDOs6R
消費税というのは本当は売上税なんです

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:50 ID:gUqtT9Q2
最初から総額表示にしときゃ簡単に税率引き上げが出来たのにな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:05 ID:mE/5r3u8
一般消費者相手ではない仕事での取引の請求書とかも
総額表示にしなければならないの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:16 ID:uAxGzbo0
>>55
それだと簡単に税率が上げられるからって反発があって、外税方式になった。
で、消費者が慣れきった頃に内税にすると。

「喉元過ぎれば熱さ忘れる」日本人の特性を利用した巧妙な手口。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:22 ID:yOQ2Z1m/
>>56
事業者間取引は、対象外
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/a_001.htm#1

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:51 ID:5IT5evU+
俺らコケにされすぎ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 15:55 ID:Q8OBaR1U
>>40
厳密に言えば税込価格が「商品の価格」なんだよ。
物品税時代からずっとそうしてきた。
なのに消費税だけ社会党に屈した自民党がどうかしてる。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:02 ID:3CMq6Bli
>>45
酒税・消費税も揮発油税・消費税も(郵税って何?郵便料金のことか?)
同一の課税物件(租税客体)に課税しているわけではないので、二重課税にはならない。
わかるかな?わっかんねぇだろうな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:04 ID:iIvAHuZN
>>61
♪ダメダメ(ダメ)ダメ ダメダメよ
( ´,_ゝ`)プッ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:13 ID:f3+67TW5
外国でガソリン税と付加価値税は二重課税だとかいって
わざわざ分離してるところなんて聞いたことねぇな。
これをやり出したら、関税とかもいちいち分離する羽目になって
凄まじく手間がかかるようになるな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:34 ID:ksht0ETH
ネット販売のサイトを幾つか作ってるんだが、
商品無茶多いから、表記とCGIを修正するのがめんどい。

どーにかしてくれ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:46 ID:M+J8b+Pj
>>63
日本でも軽油は油代と軽油引取税に分けて、軽油引取税には消費税がかからない。
要するにトラック業界から陳情接待寄付を受けた自民党の都合で決まっただけの話。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 16:56 ID:CUCKbUae
税金いくら払ったか分からないような仕掛けは困るなあ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:07 ID:+bN4aRx2
今現在でもいくら払ったか分からないからべつにいい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:11 ID:XnNGZsWt
やっぱり、菅直人が総理大臣にならなきゃダメだね。
小泉じゃ日本は崩壊するよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:12 ID:ZuE2Hw5+
>>68
それは、日本を北鮮に占領させるってことか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:18 ID:JeA0Fvsv
>>65
軽油引取税はガソリン税などとは納税義務者が違うんだなこれが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:25 ID:2ChET3gx
>>64
自分もオーディオとか家電とかの企業サイト作ってるが、
商品ページはもちろん、組み合わせたらいくらかとかのページもあって大変
お互いがんばろう…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:27 ID:JeA0Fvsv
ちなみに、なぜ軽油引取税だけ納税義務者が違うかと言うと、
灯油でトラックを走らせて税金浮かせるという抜け道を塞ぐため。
物事はもうちょっと考えたほうがいい>>65

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:43 ID:hLDnnOFQ
いよいよ増税だな。大きい買い物はいまのうちか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 17:49 ID:iIvAHuZN
>>68
て言うか、虚鼠と創価学会党をあぼーんしないと。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:30 ID:uAxGzbo0
>>67
典型的な カモ ですな

76 :taihen:04/03/08 18:38 ID:12MX/PzX
えーと。
うまい棒は10円のまま?(・。・ )
それとも11円?(・。・ )

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:41 ID:6eeQira7
総額表示でも1000円(内消費税48円)って書けば税額ハッキリするじゃん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 18:53 ID:zDO1uRVL
>>77
カッコの中をあんまり気にしない人が多いんです

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 19:08 ID:Aa8HzKVE
PCエンジンCDーROMROMは・・・・


CDプレイヤーにかかる物品税を減らすために、
CD-ROMとインターフェイス、ゲーム機本体がそれぞれ別売りだった。
実際は紐でくくって売っていたわけだが・・・。
物品税廃止後には、一体型のPCエンジンDUOが発売されました。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 00:06 ID:H4s1H71p
>>65
70・72の言うとおりだが、
同じ軽油でも原油関税・石油税の転嫁分には消費税がかかり、
軽油引取税にはかからないのは、軽油引取税の納税義務者が消費者だから。
(原油関税・石油税やガソリン税は製造業者が納税義務)。
軽油引取税だけわざわざ面倒臭い制度にしてるのは
いわゆる不正軽油を脱税として取り締まるため。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:09 ID:aR/4iCJb
端数が無くなれば 支払いが楽になるから
売り上げうpってことも考えられるでしょ。

某ハンバーガーチェーンは それで10円以下の端数は出さないように
age、sageして値段調整するらしいし。

ただ98円問題は悩ましいな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:14 ID:LCi+8Fg+
総額表示マンセー!
表示額の他に取られるのがいやだ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 07:31 ID:0RywI/fM
でも 我が 浜松市街は この不景気に どえらい都市開発してます。
街並みは スコーンと すっきり そして人いなくなった。
デパートは 撤退相次ぎ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 08:12 ID:6neKYOU2
役人が動くとロクな事にならない好例

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 09:12 ID:15MTlsMC
>>84
で、役人が、「こんなに混乱するとは予想できなかった」と言う予感・・・
じゃなくて、もう言い始めてるね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 09:58 ID:BZsoPLhP
消費税はもっと上げたほうがいいだろ。金持ちからとれるし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:04 ID:/vVtE02S
間違いなく税収は減る
消費は確実に冷え込む
小役人、保身官僚は死ね
氏ねでも詞ねでもなく死ね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:11 ID:/vVtE02S
メーカー希望小売価格は消費者でなく、販売事業者にむけた価格だから
税抜きでもいいなんて、ダブルスタンダードもいいところ。

小売価格がどういうものなのか、財務省はろくに調査もせず
勝手に自分たちに都合のいいように解釈を与えた。

ウチはしばらく消費税飲み込んでやるけど、>>1にあるように
最終消費者には伝わらないんだろうな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 10:20 ID:/vVtE02S
>>76
3通りある

10x1.05=10.5 
小数点以下切捨ての場合10円(実際には小売業者が1円飲み込む)
四捨五入の場合11円になる(消費者にとっては値上げに感じられる)
切り上げの場合も同様11円(実質値上げ)

ただうまい棒を売るような食品小売は四捨五入が主流だから、10円のものには見た目10%の消費税になる
98円とかの場合は計算したらわかる


90 :空腹ナナシ:04/03/09 10:50 ID:eqkO6Pfk
商売をするうえで,お役人様の決めたことには,従わなければならない.
 おこづかいをもらっているだけ厨房には,そのこわさがわかっていない.
 4月になれば,ものを売る現場では税込み価格表示に統一される.
  このときに,1円未満の端数処理で切り捨て,切り上げにどう対応したか?
 もうひとつは,消費税を免税されていた販売業者の条件が変わって
  年商3000万円以下から1000万円以下になる.
 これが,いままでまちの商店で消費税をいらないといっていたところでも,
 課税される(売り上げに応じて納税することになる)ようになるから,地元の
小規模な魚やさんや豆腐やさんが,税込み価格にしないと,このご時世にやっていけない.
 値上げすれば,サラリーマンの奥さんは値上げしないスーパーにいってしまう.
 いいよなあ.親が公務員の厨房は....


91 :シェンロンφ ★:04/03/09 13:14 ID:???
消費税が免除される店で消費税取られたらむかつくよなぁ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:18 ID:JJXvOzyu
>>91
ただ、そう言う店でも仕入れの時には消費税を払ってるわけで、
最終的に自店の利益の部分に乗る消費税を免除されてるに
過ぎないんだよな、消費税免除の店でも単純に考えて2.5%くらいは
とらないと本来はやっていけないはず、消費税免除の店で消費税
とらずにやってるところは結局、店の持ち出しなんだよ。

そう言う計算した事有る?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:29 ID:FZMb0fIC
>>8
俺かけ算出来ない馬鹿だから、消費税込み価格表示だと
所持金気にしながらでの買い物の時
足し算だけで済むから便利〜と思ってたけど、そういう事か。
御上は俺みたいな馬鹿な消費者ばっかりだと思ってるのかのう?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:30 ID:yzMsIBid
総額表示に慣れたころ・・・なし崩しの消費税upの開始だな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:39 ID:JJXvOzyu
>>93
消費税出すのにかけ算いらないよ、足し算が出来るなら
買った物の総額を出して、それが仮に2480円だとすると
税率5%なら

2480を十分の一にして248

248を半分にして124

124円が消費税


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:01 ID:MkC5my4Z
>>88
>メーカー希望小売価格は消費者でなく、販売事業者にむけた価格だから
>税抜きでもいいなんて、ダブルスタンダードもいいところ。

別にダブルスタンダードじゃないだろ。
メーカー希望小売価格で売るつもりがないなら、
販売価格とは関係無いから税込みだろうが税抜きだろうがどうでもいい。
メーカー希望小売価格そのままで売るつもりなら、税込みとして売らないと違反。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:06 ID:/fyx2lWR
とまどう現場対応というか、普通のところは2月ごろまでに移行が終わっているわけだが。

98 :シェンロンφ ★:04/03/09 14:23 ID:???
>>92
あー、そうか・・・
しかたないんだよなぁ。
昔、消費税とか税金払うのに「むかつく」っていうの使ったらダメだぞって社会教師に教えられた事があるの思い出した。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:48 ID:w2r3rZi5
>>95
93の馬鹿です。
すばらすぃ!目からウロコです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:32 ID:/vVtE02S
>>96
100円200円くらいのモノはパッケージに価格が入っていることが多いのです
パッケージに100円って書いてあって、レジに持っていったら105円って言われて
すぐに納得してもらえる消費者ばっかりだったら、いろんな準備なんてしなくていいはず
小売は価格表示変えなくちゃいけないし、メーカーは新しいパッケージに切り替えないといけない

例えば今まで使ってた「メーカー希望価格の半額」なんてのは
「メーカー希望小売価格に消費税を加えた当店小売価格から半額(消費税込み)」
なんて長ったらしい説明しなくちゃいけない

小売の現場は今かつてないくらい混乱してるんだよ。

101 :シェンロンφ ★:04/03/09 16:58 ID:???
俺は金持ちだから消費税なんて端金計算しない。




って書く人いないなぁ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:06 ID:3aNcCLBr
>>101
税金に深刻に頭悩ますのは金持ちだからね
税ってだけであんまいい思いないのかもよw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 18:38 ID:Z3GE0O8G
罰則があるわけじゃないからあんまし問題じゃない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:32 ID:RWLV+eew
>>100
>例えば今まで使ってた「メーカー希望価格の半額」なんてのは
>「メーカー希望小売価格に消費税を加えた当店小売価格から半額(消費税込み)」
>なんて長ったらしい説明しなくちゃいけない

わざわざそんな説明しなくても、
「メーカー希望価格から47.5%引き」でいいじゃん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:15 ID:kKqF+6F9
うちは小さい自営業だから客からは消費税をとらないでやっているけど
お客は消費税のかかる大型店へ買い物へいっちゃっているからな 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 14:23 ID:2ylLS1LA
家電の量販店は税込みの価格で表示して5%は上乗せしない方針らしい


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:21 ID:aJldtQOd




         ま  た  値  上  げ  か  !




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:52 ID:k90YnJKj
総額表示は消費税率アップのための布石だとか言ってる奴、考え浅すぎ。
















国民福祉税導入のための布石

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:42 ID:z0RvwJ9l
>>94
その為だとしか思えないんだよね。
虚鼠だったらやりそうだもん。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:47 ID:Yq9Y7bh6
目的は消費税の値上げというか複数税率の導入だろ。
標準税率は10%で食料品は3%とか。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:39 ID:kKqF+6F9
この税金は消費税というのは間違いです
本当の正体は売上税なんです  

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 22:55 ID:DHJ1ikSI
>>95
どこが足し算なのかと(ry

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:16 ID:39Hbpf9e
>>112
ちと紛らわしい書き方だったが、「足し算が出来るなら」の部分は
「買った物の総額を出して」にかかるので、それ以下の計算の事では
無いのですよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:22 ID:aIFaekwb
ガソリンみたいに税金に課税する2重課税がおこりそうだ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:25 ID:ilkUo9A0
ははは!缶コーヒー一本115円+消費税5円(円未満切捨て)
内税表記になると  一本121円(115+6円・・円未満四捨五入)

自販機なら120のまま 円未満切捨て。

こんな制度やめちまえ! 値札全交換祭りに泣かされます。
3月31日は全ての公務員民間に手伝いに来い!

116 : :04/03/10 23:25 ID:9wEokmSt
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:28 ID:7T1BgWRD
消費税1円以下を切り捨ててる店はどう表示するんだろ?
今まではバラで買うとお得な場合があったけど、
これからはまとめて買ってもお得になるのかな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:29 ID:Cpon6hUW
ちゅうか「オープン価格」やめてくれ
気になって家電のパンフもらってもみんな「オープン価格」(;´д`)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:30 ID:uBA/zGLd
>>118
値段下がりませんよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:51 ID:BMIu705x
俺、POSレジの開発してるけど、もう対応が大変・・・泣きたい_| ̄|○

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:53 ID:oFdeCctz
ちょっと制度変えれば>>120のような業界は特需なんだから
ちょっとした公共事業のようなもんだな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:37 ID:iORBZSmZ
>>120
心中お察し申し上げる。
4月1日の朝まで何とかがんばってくれ。
その後のサポートもかなり大変かと思うが。
>>121
多少はあるだろうが、会社の決算期と重なってPOSレジ業界は未曾有の繁忙期なのです。
新規導入はともかく、買い替え需要は極端に少ない業界なのですから。
メーカーも数えるほどしかありませんし。
それが終わると未曾有の閑散期に入るのですから。




123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:47 ID:obJHyA/F
>>119
オープンの方がかえって下がらない罠

124 :::04/03/11 00:53 ID:1wf5QSJc
消費税率を上げるために総額表示を考え…。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:55 ID:SIz6I0It
漏れブコフでバイトしてたんだけど、
例えば750円分をレジに打ちこむと、結果787円になる。
そこでカードを作る、って事になると、税抜き96円、税込み100円のカードが、
消費税の関係で(750+96)×5%=888円になり、101円になってしまう。
結局ツッコム客はいなかったけど、毎回「あら?101円じゃないのさ!!」って言われないかと
多少ヒヤヒヤしていた。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 01:57 ID:SIz6I0It
(750+96)×5%=888円って・・・・_| ̄|○ ダメダモウ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 02:04 ID:5rIm0C9h
>>125
黙ってりゃバレないのに…。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 08:12 ID:HeYYFI3W
>>127
>>126読んでも解ってない奴がいそうだしね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 10:09 ID:F3iSFb+3
外税時
300円 外税15円  合計315円
150円 外税7円 合計157円
150円x2 外税15円 合計315円

内税時
315円
良心的
157円
157円x2 314円
ぼったくり
158円
158円x2 316円

だめじゃん。



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:18 ID:IJHxjsTR
今までは10円のあめを10個買えば 5円の税金がかかったが、
これからは100円で買えるようになるのかな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:23 ID:iJ8cEbL5
なんか、物品税でいいじゃん、これ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:31 ID:k/0kl8kp
今後、間違いなく税率が上がります。
ただし、一応低所得者に配慮するという名目で、食料など生活必需品は比較的低い税率、
嗜好品は高い税率といったように、品目によって税率が変わるようになります。
そのための総額表示導入です。

貧乏人やフリーターのみなさんは、来たる消費税増税によって大いに苦しんでください。
不法入国の外国人どもからもたっぷり消費税を絞りとってください。
比較的高所得者層に属する私は消費税増税に賛成です。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:58 ID:xQBRRn9s
           http://1.????
         http://1.????????
        http://1.??.._?.._?????
       http://1.??.._.._????????
       http://1.??.._?????????
      http://1.??????????????
      http://1.?.._????????????
     http://1.??????.._??.._???.._??
     http://1.?????.._?.._.._?.._???.._?
    http://1.???????.._??.._?????.._?
    http://1.??????????????????
    http://1.??????????????????
     http://1.????????????????
      http://1.???.._?.._?.._?.._?.._??
     http://1.?.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._.._?
    http://1.?.._?.._??.._?.._?.._?.._?.._?.._?
     http://1.??.._?.._?.._?.._?.._?.._?.._?




134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:55 ID:0i2EVlO6
↑消費税いくら?(笑)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:14 ID:SIz6I0It
>>133
まあ目をうすめれば何かに見えなくもないけど・・・・w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:40 ID:3NcGaz0S
消費税込みとか小泉らしいな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:50 ID:iIGuDHHP
近所のコロッケ屋が堂々と便乗値上げ宣言してた。
もうアホかと。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:53 ID:u9uZOlJJ
なんつーか、ちょっとしたことですぐ戸惑うのな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:02 ID:9GCLGG0T
漏れの通ってる外国語教室、税込み表示にあわせて授業料が1万円あがた。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:04 ID:bvxqctEB
今まで1980円だった服とかが、1900円で税込み1995円って感じになった

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:07 ID:glPd1D2Y
1円ごときで切れそうな厨が多そうなスレだなw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:46 ID:gWgolm7H
これってレストランの値段もそうなのかな?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:48 ID:tPTxfI/P
>>142
そうだよ。おかげでうちの会社は今てんてこ舞い!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:46 ID:EQAWHCmM
>>132
氏ね!!!!!!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:15 ID:dfhL3swN
賛成する奴はバカだな。
外税なら税率が変わっても同じ表記でいいのに、内税なら変わるごとに変えなければならない。
毎年1%ずつ上げていく話もあるのに何を考えているんだか。
本屋やCD屋にどれだけの物が残ると思っているんだ。
その年に出た物はその年だけで全部売り切るとでも思っているのか。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:31 ID:A93lc/k3
>>145
本やCDは再販制度をやめてしまえばいいと思う。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:24 ID:HUa/wAn3
そもそも、これは誰の発案でどういう目的で決まったんだろう。

新札発行やら最近、制度替えで無駄な出費ばっかり増える気がする。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 10:27 ID:9BmKkPIf
ちんこ泉じゃねーの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:47 ID:EPIZ/YSO
>>147
消費税がまだ売上税と言われていた頃からの話じゃないの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:51 ID:vKFo0W+d
>>120
大変ですなー。
でも、すでにPOSから撤退したメーカーの
サポート部隊よりは幾分ましかと。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:24 ID:4aXJHw8U
POSなんて使ってるヤシは負け組。商売人なら勘で勝負だね。
それに現場でとまどうバカなんていないよ。ただ面倒なだけだ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:39 ID:SoY3KcSq
内税に対応してないPOSなんて作った技術者って馬鹿?

153 :食品スーパー:04/03/17 20:02 ID:eeSpq/3T
昨日一日店を休みにして、店内のPOP、発注用プライスカード等
全て総額表示に切り替えました。

で今日一日、お客さんと大きなトラブルもなく無事終わった。
正直疲れた。
長時間労働には慣れているが、こういうつまらんことに
1日数百万の売り上げを削って、さらに1000万円以上の新たな借金を作って、
POS、レジを総入れ替え。そのぶん給料上げてほしいよ。

競合大手にさきがけて、地域では最初に対応した店になったので、
周辺のスーパーの方々が見に来てましたね。
参考になったでしょうか

154 :REI KAI TUSHIN:04/03/17 20:23 ID:Q3xFPssX
ど〜うせバーコードだから、間違えるスーパーやコンビニは少ないと思うが、
小売り店は間違うね!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:38 ID:Ez3oPy4j
増税を視野に入れた方策でないとするなら・・・

いったい誰(業界)のご注進なのだろう。

POSレジ屋、印刷屋、システム屋・・・

これらの業界の現場の人がたいへんなことになってる、ってのは実感できる。

いったい誰が美味い汁を・・・


ちくしょう、レジ屋の株を買っときゃよかたよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:13 ID:jRTf7sM9
>>155
だから、増税したい以外の理由なんて絶対絶対有り得ないの。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 00:43 ID:nn/cg5jV
増税大いに結構。ヨーロッパ並に消費税15%でいけ。
所得税も日本は安すぎるのでヨーロッパ並に増税。
やりやすくていいね。ヨーロッパという増税大国が先にあると。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:32 ID:obgULm1Z
消費税は、物やサービスの販売価格に織り込まれ、最終的
には消費者に転嫁されることが予定された間接税です。この
ため消費者が支払った金額の中には、間接的に5%の税相
当分が含まれていることになりますのでzZzz......

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:19 ID:pzu0tCxx
>>157
あっちのサラリーマンは日本みたいに源泉徴収のガラス張りじゃないです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:24 ID:7ERSpol9
>>159
そういう誤解がはびこっているけれども、
ドイツ・イギリスには源泉徴収がある。
日本との違いは年末調整と給与所得控除。これテストに出るよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:25 ID:7ERSpol9
ちなみに、アメリカのサラリーマンも源泉徴収だったりする。
ガラス張りなのはどこも一緒。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:53 ID:jU+xlwcc
>>161
源泉徴収っていっても、日本の自営業の源泉徴収みたいなものなのでは?
書類提出の時期は街のあちこちに確定申告の書類が置いてあって、俺も書いて出したよ。
日本のリーマンみたいに、徴収されるだけなのとは違うと思う。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:57 ID:7ERSpol9
>>162
年末調整が無くて、確定申告が必須なのが日本と違うけど、
給料の額がガラス張りという点では同じ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:14 ID:tayHYKbv
正直これは無駄ではないの?
正直別なことにお金を使うべきだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:27 ID:sJSimMlK
>>164
禿同。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:07 ID:sM3GqPLu
とかなんとか言っても、やっぱり計算をしなくて済むのはラクだ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:10 ID:jT86H5eJ
やったー税込み価格で騙された感がなくなるYO!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:13 ID:Zk8EaNpQ
みなさんご苦労さん。税率変更の際にはまた働けよ!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:48 ID:r/mISgm+
値札変更しんど

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:49 ID:hsL8r2zx
 書籍の価格表示がどうなるか知ってる人居ますか?

 最初、消費税が3%になったとき、印刷の対応ができなくて
絶版になった本が多数あって、そういう悲しい思いをしたく
ないから現在の(本体価格+税)表示になったラシイのですが、
今回のようなことがあるとまた絶版になる本が多数出て
困ってしまいますよ。

 ……と思っていたら、書籍は特例でスリップに記載すれば
よいらしい。
http://www.jbpa.or.jp/sougakuhyouji.htm

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:00 ID:i35GsjWk
>>64
設計が悪いんじゃ?
うちはプロパティーシート弄るだけで対応完了したよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:32 ID:Hflh8jdQ
消費税の1円未満の端数計算で、四捨五入(A)と切り捨て(B)の2通りがあるとすると、
価格だけが同じで別々の商品の場合

Aで100円と表示されてるものの商品代は95円+消費税4.75円
Bで100円で表示されてるものの商品代は96円+消費税4.8円
ということがあると思うんだけど・・・

Aで100円と表示されている商品を10個買うと998円
Bで100円と表示されている商品を10個買うと1008円
なんてこともありうるんだよね?

単純に100×10=1000にならないのは面倒くさくない?


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:41 ID:tV5V4Ya8
>>172
「単純に100×10=1000に」なるようにするのが総額表示なんだけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 06:58 ID:udhIuypn
>>172
という風に誤解するのもわかる。
ヤヤコシイからね
税込み100円のモノは10コ買ったら1000円、50コ買ったら5000円です
レシートの金額の合計=支払額
という大前提が今回の改正のポイントです。

ま、ウチもう終わったからいいけど

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:33 ID:2zIYuy14
>>172
切り捨てなり四捨五入の作業を、ひとつ一つの商品に対して税額の切り捨てを計算する。
そしてそれを合計しる。

切り捨て対応なら

 100円で表示されてるものの商品代は96円+消費税4.8円

で、支払うのは品代96円 消費税4円

10個買うなら 品代96円×10 、消費税4円×10 の合計1000円 という計算。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:00 ID:SqvRjj5/
今現在、消費税取ってない店に「4月1日からお達しにより消費税を含めた価格になります」
って書いてあったんだけど、これって便乗値上げ?

177 : :04/03/22 22:13 ID:7WINmWOL
漏れチラシの原稿つくってるけど
税抜き・税込みの併記とか
今までよりめんどくさいばっかりで発注価格はかわらない
価格変更の手間も2倍だよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:05 ID:9CiGf7nD
ガソリン入れた時のレシートなんて特に怪しい。つーか、ごまかせて
大喜びだろうな。(w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:30 ID:zB9d5xFy
>>176
間違い無い

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:26 ID:EOs6v2KG
>>176
値段そのままなら便乗ではなかろ? 便宜上書いてるだけだと思う。

181 :LV4の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/03/23 11:54 ID:DV4Fs9kh
これをすることで一体どんなメリットがあるの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:57 ID:gEOnIKw3
漏れは消費税込み価格表示のほうがいい。

計算が楽になる

ただ缶ジュースが消費税3パーになったとき
自動販売機で110円になり

5パーセントにあがって120円になったのが納得いかん!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:57 ID:EOs6v2KG
>>181
さんざん既出だが税率を上げやすくなる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:59 ID:EOs6v2KG
>>182
ジュース厨ってたまにわいてくるな、250ml缶が350ml缶に
なった時に値上げしなかったのも納得いかなかったのかい?

税別でも今の5%なら消費税の計算なんてそんな難しくないよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:15 ID:LZra5U0Q
>>183
単に税率を上げるだけなら外税のほうがずっとやりやすい。
肝は複数税率の導入。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:46 ID:EOs6v2KG
>>185
国民の心理的反発の問題でだよ?

外税の方が増税感が強く、ずっとやりにくいのはさんざん既出だと思うが。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:51 ID:OfNqRfg5
総額表示になると19円のものを1000個買っても19000円だ。
今までは19950円だったので950円の節約になる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:52 ID:UgrrN0I6
>>184
その返し良いな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:23 ID:aj7mL6PF
また弱小出版者の絶版が相次ぐ悪寒。

まあ文化国家でなくて文明国家だから仕方ないのかもしれんが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:26 ID:EOs6v2KG
>>189
本は例外措置がとられるんだってさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:28 ID:I01O4WeZ
>>189
再販制度なんか続けてるからだ。

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