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【自動車】トヨタがハイブリッドシステム供与 米フォードに

1 :擬古牛φ ★:04/03/09 11:18 ID:???
11:10 トヨタがハイブリッドシステム供与 米フォードに

ソースは共同の速報
http://www.kyodo.co.jp/

関連リンク
トヨタ自動車 http://www.toyota.co.jp/
フォード http://www.ford.com/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:21 ID:mx12mAdR
フォードなんかきょうびはやんねえよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:27 ID:/vVtE02S
生産はマツダか

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:51 ID:RpBFGLne
ホンダのCVCCをフォード供給を思い出す・・・でじゃびゅ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 11:56 ID:jCsIAoIW
トヨタのG−BOOKをマツダに供給することが決まってるから
当たり前の選択だといえば、そうだな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:01 ID:GHFTSW+R
バラード社に投資した連中が潰そうと必死

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:03 ID:w0pBa2Yk
また日本の技術流出か!
また日本の技術流出か!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:04 ID:jCsIAoIW
>>6
そうだな。ホンダ・トヨタが独自開発しちゃったからバラード社は必死だろうな。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:09 ID:QIWMVOgV
結局自社開発できなかったのか。
フォードまじで必死だな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:16 ID:4xjXSL9r
トヨタとフォードって業務提携してるの?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:24 ID:Rb7N1vi6
トヨタが戦前技術提携してたのってフォードだっけ?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:27 ID:nN42K57W
フォードが衰退して、トヨタがマツダを吸収したりしてな。
いや、無いな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:29 ID:FUAAql1U
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040309AT1D0900V09032004.html

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:29 ID:FUAAql1U
>>12
そもそも公取委が待った掛けるしメリットあまり無いし。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:29 ID:DvvPMDuM
>>6
カナダ政府が出資してるんじゃ?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:32 ID:E4CrqlTA
ヒュンダイ自動車が自社開発したハイブリット車を今年4月に発売する模様

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:34 ID:mhsa+wKX
猿人も自社開発できない会社が何かしたのか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:38 ID:e6a6Q/O+
三菱の技術をパクった未完成品だろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:40 ID:5nRMl67p
>>8
ホンダも独自開発しちゃったの?昔読んだ記事ではバラード社のを使ってた気がするんだが

20 :擬古牛φ ★:04/03/09 12:40 ID:???
★ハイブリッド技術供与 トヨタがフォードに

 トヨタ自動車と米フォード・モーターは9日、電気モーターとエンジンを
組み合わせたトヨタの環境対応技術「ハイブリッドシステム」の一部を
フォードに供与することで合意した、と発表した。
 トヨタは自社技術の普及、フォードは独自のハイブリッドシステムを補完する
ことなどが狙い。
 両社は、トヨタが持つ排出ガス浄化技術もフォードに供与することでも合意した。
 トヨタは既に、日産自動車にもハイブリッドシステムを供与することで
合意しており、同社の技術を世界標準としたい考え。
 ハイブリッドシステムは、二酸化炭素(CO2)の排出量が少ないなど、
環境対応技術として注目されている。トヨタは同技術を使った「プリウス」を
発売するなど、積極的に取り組んでいる。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004030901001020.htm

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:44 ID:e6a6Q/O+
フォードに排ガス技術なんてあるのかね。どう考えてもトヨタの方が進んでそうだが。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:46 ID:veVf156K
>>1
スレタイについて

電気モーターとエンジンを組み合わせたハイブリッドシステムと
言わないと本当は間違い。

2種類の動力を組み合わせれば「ハイブリッドシステム」だから、
日産マーチやマツダ・デミオの電動4輪駆動システム「e-4WD」なども
ハイブリッド車だ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:47 ID:sFnH/U08
トヨタとしては大量に供給する事でコストが安くなるメリットがあるな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:49 ID:h+oxAP/q
>>21
触媒など環境技術ならマツダがトップ企業。
欧州のユーロ4などの世界で最も厳しい排ガス規制をいち早くクリアした車を出している。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:50 ID:WdWoSPgb
ボルボが持ってるだろ
排ガス技術

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 12:52 ID:veVf156K
>>23
コストがあわなくて過渡期の技術で終わるならば、
メリットよりデメリットの方が大きくなる。

G-BOOKでもキラーコンテンツが見つからなくて、
収益の上がる事業モデルを構築できなければ、
先に撤退した企業が勝ち組。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:02 ID:jCsIAoIW
>>19
最近開発したよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:05 ID:jCsIAoIW
追加
独自開発したシステムを新車のグランドワゴン・アコード(MC時)・レジェンド(MC時)に搭載予定みたい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:06 ID:6O3onWNA
これは結構凄いことだと思うんだが。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:07 ID:6O3onWNA
結局、トヨタ、ホンダ以外にマトモなハイブリッド造れないっていう結論の予感。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:11 ID:HmSb8coi
世界標準にしてコストを下げないと、儲からないんだろうな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:11 ID:DvvPMDuM
>>19
零度以下でも凍らずに短時間で始動できる奴を開発したらしいよ。
この前、WBSでやってた。
んでそれに慌てたバラード社が巻き返しを狙ってるとか。


33 :28:04/03/09 13:12 ID:jCsIAoIW
「バラードもトヨタも抜いた---ホンダの『FCスタック』 」
http://response.jp/issue/2003/1010/article54642_1.html

ほれソース。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:16 ID:veVf156K
>>30
作っても収益にならないという結論。
開発に成功した会社が損をしている。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:19 ID:ulBRuzRu
>>30
そんなことないよ。確かにトヨタ、ホンダがブッチギリで進んでいるのは確かだけど、
油断していたらあっという間に追いつかれる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:29 ID:ehkJM4sP
なんか所謂「ハイブリッド」と「燃料電池」ごっちゃにしてないか?
それとも「これがホントのハイブリッド」ってシャレか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:45 ID:5nRMl67p
>>33>>27
さんくす、ホンダも燃料電池車に関してはかなり頑張ってるな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:49 ID:6O3onWNA
>>34


ハイブリッドはZEV規制が始動してからが本丸なのだが

どこも今、必死じゃん。

燃料電池なんてあと30年くらいなさそうだし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:50 ID:6O3onWNA
>>24
それはマツダではなく、トヨタの触媒です。
メルセデスもヨタの触媒使ってる。
ヨタっていうかアイシン・デンソーかな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:54 ID:Ul7BeIOm
こりあ と しな は 供与しなくても 盗作するからたちがわるいとおもふ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:54 ID:veVf156K
燃料電池も開発が進んで、ものにならないことが分かり始めた。

水素燃料の貯蔵方法に画期的な解決策がない。
水素燃料の製造工程まで考慮すると、既存の低公害車と環境負荷に差がない。
使う金属の量を10分の1に減らさないと、資源浪費車と言われる。

現時点では10年や20年先ではなく、30年以上先の技術と考えられるようになっている。
関係ない話題なのでsageで書き込むけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:55 ID:WXxjx7Pi
>>39
マツダの独自開発だよ。

トヨタは逆立ちしてもマツダの技術には追いつけないし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 13:57 ID:6O3onWNA
>>42
ハァ?・・・

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:00 ID:6O3onWNA
>>42
マツダの中身にデンソー・トヨタの技術がどれほど使われてるか・・・
ディーゼルしかり、ミッションしかり。
もちろんマツダにも一定の評価はするが、財政が悪化してからは、それほどの
インパクトのある先進的技術は皆無。

財務=技術なわけで、ヨタのトータルな技術力が世界トップなのは必然だ罠。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:03 ID:S8nhl8qB
欧州の排ガス規制対応ならば、トヨタはマツダに比べて約2年遅れている。
技術力と財務力はちがう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:05 ID:ulBRuzRu
>>45
それ以上恥を晒さないうちに珍説を引っ込めたほうが得策かと。マツダが勝負すべきは
先端分野ではない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:07 ID:JRui/orH
>>44
あんたは馬鹿だな
幾ら人を集めようが、資本があろうが、それと先端の発明・技術は別の所にあるんだよ
というか、本当に馬鹿も激しいなおまえは。レベルの低い奴の象徴だな
で、どれほどマツダにトヨタの技術(特許)が使われているのですか?
答えられないだろ。無理だろうな。

だ っ て お ま え は 世 間 知 ら ず の 馬 鹿 だ か ら 。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:10 ID:CbVobirp
金のない企業や国は先端技術を開発できない。一部の例外を除いて。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:21 ID:EECJELkW
マツダマンセーの発狂はホンダヲタのトヨタ叩きが無理矢理偽装してるのが定説なので。
あと何時間持ちこたえられるかな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:26 ID:26gQAOKq
ゼネラルモータースって何で売れてるの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:37 ID:7BzVVuQn
トヨタ・フォード・日産で世界のどの位のシェアになるんだろ。
本気でトヨタ世界標準取れそう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:37 ID:DvvPMDuM
>>50
アメリカ人の愛国心のおかげ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:58 ID:u4IyXdg2
>>47
なんでむきになってるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:01 ID:JbXU9Vaf
ブリジストンのタイヤみたいに、うまい具合に変な設定で実装して壊されて

多額の交換費用と裁判費用で打撃与えられるじゃねーの( ´_ゝ`)

55 :名無しさんや:04/03/09 15:05 ID:CmGm3Sxj
ロータリーエンジンと電気モーターのハイブリッド車開発して欲しいな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:06 ID:9P0pmCRI
>>53
煽ってるだけだろ。

んじゃ、煽られついでに・・・
FD3S前期型の欧州輸出モデルって、フルスロットル→スロットルオフするとマフラーから炎が吹き出る
っていうけど、それも先端技術なのかな?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:14 ID:X4NE099C
なんで技術供与するのかその意味がわかりません。
売るのではなくあげちゃうのでしょ?
なんであげるの?
かわりに貰う物は何も無いんですよね?

ソースに技術の普及のためとかあるけどパソコンじゃあるまいし
標準技術になったところでどんなメリットがあるの?
標準になったとしても供与してるんだから向こうで作ってたらメリットはどこにあるの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:27 ID:0v58jxUL
>>12
どうかな、なにもかも戦前に戻るのか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:29 ID:zi+gDbvM
>57
A lot of profits when others sell cars

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:37 ID:X4NE099C
英語わからないから日本語で言ってよ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:45 ID:0v58jxUL
無視

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:57 ID:zDqdoRyd
>>56
馬鹿だね〜
その、物言いで言うと
トヨタってここ1年で50万件のリコール(国内販売分だけで)だしているけど
それも先端技術なのかな?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:57 ID:xNWL20/d
>59
こぼれたミルクは、元には戻らない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 15:58 ID:xNWL20/d

>60

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:22 ID:5nRMl67p
>>62
マツダの国内販売台数はいくらなんだろう?とかいってみる。


技術的なものは分からないがデザインに関しては
マツダは他の国内企業よりも数歩先に言ってると思うけどな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:32 ID:Vp2LKJIs
>>47
研究・開発にはカネが掛かる以上、カネがなければ結局は負けるのでは?
だからこそ一兆円以上の利益を上げるサムソンを脅威に感じる訳で・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:37 ID:+mreC2uq
サムスンは儲けた金を全部設備に注ぎ込んでるってイメージあるが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:44 ID:9UU27tGp
フォード。マツダ。負け組連合

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:53 ID:LR18bNvS
>>62
部品の共通化が進むと1つの不具合が、多くの車種に影響を及ぼすからな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 16:57 ID:9UU27tGp
日産なんか対策品を再リコールだぞ・・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:02 ID:DhkxCJST
米交通安全局、カムリ調査 事故報告30件受け[04/03/09]

 【ニューヨーク8日共同】AP通信によると、米高速道路交通安全局は8日、トヨタ自動車の乗用車「カムリ」など3車種で、
欠陥が原因と疑われる30件の事故報告を受け、調査を開始したことを明らかにした。
 調査対象は2002、03年型のカムリ、カムリ・ソラーラ、レクサスES300(日本名ウィンダム)の3車種で、
推計では合計101万台が販売された。事故報告によると、ブレーキペダルを踏んだ場合などに急に加速し負傷者が出た例があったという。
 トヨタ自動車は「調査が入ったかどうかも含めコメントできない」としている。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000093-kyodo-int

豪トヨタ、海外利益移転で追徴課税か・豪紙[04/03/09]

9日付のオーストラリア紙ヘラルド・サンは、トヨタ自動車の現地法人、
トヨタ・オーストラリアが税務当局から海外利益移転による課税逃れを指摘され、
最大で10億豪ドル(約850億円)の追徴課税を迫られていると報じた。
同社のスポークスマンは、1994―99年の税務申告について、
税務当局の調査を受けていることを認めたものの
「税務当局の通常活動の一部だ。ヘラルド・サンの挙げた数字は推測にすぎない」と述べた。
トヨタ・オーストラリアはメルボルンに本社を置き、約4700人を雇用している。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040309AT3K0901709032004.html

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 17:04 ID:X4NE099C
意味わかんね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:01 ID:/qL8KRYi
>>50
GMが利益を出せてるのは、PUのおかげ。
でも日本メーカーがPUに参入してるからもう終わりだよ。

ちなみにPU一台が売れたら30マソの利益

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:04 ID:/qL8KRYi
新租税条約適用、半年繰り上げへ=日米両議会がスピード審議

特許使用料や利子・配当課税の大幅な減免を柱とする日米新租税条約の適用開始時期が、
当初見込まれた2005年1月1日から半年繰り上がり、今年7月1日になる公算が高まってきた。
両国議会は今月中の条約発効に向けて批准審議を予想外のスピードで進めており、
二重課税防止など条約改定の経済効果が早期に表れることになる。 

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:05 ID:/uHYzSCZ
ドイツには売るなよ。
日本メーカーの最大のライバルはドイツだし。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:06 ID:DvvPMDuM
>>66
サムスンの脅威は別のところにあると思うんだが。
例えば金来月帰エンジニアの存在の方がよっぽど日本メーカーの脅威。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:16 ID:OiH27DFE

トヨタって本社のマークを今のに変えないの?
カタカナのトヨタってなんか時代を感じるな〜

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:25 ID:ELde7t3i
水素ロータリーを待てなかったてことかな?
実用は3年後と社長が言ってたけど
確かに・・・ 待てない かな・・・

マツダ水素ロータリー部門 ショックだろーなー


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:29 ID:HxOF4SXu
消費税あげれば投票に幾夜。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:31 ID:+AcsFn/d
おまいらなんか燃料電池と勘違いしとりませんか? 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:35 ID:qm/Upavb
>>78
実用化されてもランニングコスト無茶苦茶
実際には白旗状態

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:41 ID:+AcsFn/d
別にエンジンとモーターのハイブリットなんだから、燃料が水素だろーと
ガソリンだろーと問題なかろう、水素ロータリーハイブリッド作ればいい
だけだよ。

83 :78:04/03/09 19:44 ID:ELde7t3i
うむ とっても難しいよね
でも NHKの特集見たら涙ぐましい努力してるんですよ
ないものを作るってのはすごいね
あっ! ハイブリッドシステムもか

トヨタ慢性

84 :78:04/03/09 19:49 ID:ELde7t3i
マツダはその気がないでつ
意地でも内燃機関でやるそうで
電池なんぞラジコンじゃねーか だそうです

マツダ慢性

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 19:57 ID:jCsIAoIW
>>84
でも、BMWも水素で内燃機関エンジンつくろうとしてるでしょ。
BM側曰く、モーターじゃエンジン音がなくなる。だそうで。
さすがBMだと思った。

BMとマツダが水素エンジンで歩み寄る事もあったりしてw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 20:00 ID:/3nKFhki
ラジコンとは

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:01 ID:jYx78+sG
>>50
主にシボレー、オペル、キャデラック、ポンティアック、サターン、スバル、サーブ、スズキ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:11 ID:jCWt/uWl
>>84
その根性(・∀・)イイ!ね
応援するよマツダ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:16 ID:RBlc8yZ1
広島のマツダは勘違いが過ぎてるな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:34 ID:imScf6a/
こんな地球に優しくもない偽善機関。
イラネーんだよ。
みんな義理で買ってあげてるんだよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 23:43 ID:QVp0Dx+8
>>62
リコールって最新技術なんだ。
因みに>>56の内容は、欠陥でもリコール対象でもないんだが・・・厨にナニ言っても無意味か。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:03 ID:cSgA9bgg
トヨタとフォード、ハイブリッドと排出ガス浄化に関する特許のライセンス契約を締結

フォードは、同社のハイブリッドシステムに関し、100を超える独自の特許を
保有する見通しであり、本年、同社の人気SUVであるエスケープに、
ハイブリッド車を導入する予定である。同車は、世界初のフルハイブリッド
SUVであり、本年夏の終わり頃に導入される。

 トヨタは、1997年に、世界初の量産型ハイブリッド車としてプリウスを
発売し、現在までにハイブリッド車の販売累計が20万台以上に達している。
同社はかねてより、地球環境保全への貢献を目指し、広く環境対応技術を
開示する方針を公表している。例えば、02年には、日産自動車(株)と
技術協力を含む取引関係を長期に渡って継続的に築くことで基本合意して
いる。

 ハイブリッド車はCO2排出量が少なく、排出ガスもクリーンという優れた
環境性能を特長としているが、走行性能の点でも進化を続けており、新たな
魅力を持つ新世紀の車として、 需要を拡大しつつある。

 今回、同時に、両社の希薄燃焼エンジンに関する様々な
排出ガス浄化技術特許に関しても、ライセンス契約が締結された。
フォードならびにフォードグループにライセンス供与されるトヨタの特許には、
直噴ガソリンエンジンおよびディーゼルエンジン等の希薄燃焼エンジン用の
NOx吸蔵還元型三元触媒システムが含まれる。トヨタならびにトヨタグループ
に供与されるフォードの特許には、NOx制御システムと直接噴射点火装置
(DISI)が含まれる。

 今後もトヨタとフォードは、これらの環境対応技術について、自社展開を
推進するとともに、他社からの要請に応じライセンス供与も進めることで、
より広く世界に普及させ、地球環境の保全に寄与していく考えである。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Mar/nt04_0306.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:05 ID:k+js7wPm
トヨタ社員必死だな( ´,_ゝ`)プッ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:15 ID:/7q/Im5D
トヨタもフォード傘下になる予兆?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 00:16 ID:rt7s1Vf8
戦争が無ければそんな所の話じゃなかったんだ
右だけのナオンは死ね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 04:59 ID:ayJeFVGQ
>>94
フォードがトヨタ傘下になるんだろ、つまりはマツダもトヨタ傘下

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:31 ID:CuTY5KhO
トヨタは金持ちの高級車しか作りませんという日あとどれくらい?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 10:47 ID:m58LmdXl
正直、マツダはトヨタ傘下に入って欲しい・・・
マツダが躍進出来ない最大の理由は販売店の質に尽きる。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 11:28 ID:9mR6l1Ut
>>98
あとマツダのチラシってなんだかスーパーの安売りの
チラシみたいで凄く安っぽく見える。
対してスバルのチラシは欧州車のチラシみたいで品がよくて
高級に見える。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 11:45 ID:xgJo6rUf
なんでホンダが必死こいてトヨタの中傷してんだろう、マツダのマンセーに化けても
ボロ出しまくりのくせに。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:00 ID:ayJeFVGQ
>>100
ホンダ?('A`)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:02 ID:xgJo6rUf
車メ板で暴れてる連中そっくりの論理展開じゃねえか

103 :事実上の業界標準確立:04/03/10 12:30 ID:V6aq15qD
トヨタのハイブリッド車技術、フォードに提供

ハイブリッドシステムに関する特許
トヨタ557件>>>>>>>>>>>>>>>>>>日産234件>ホンダ205件

 トヨタ自動車は9日、電気モーターとガソリンエンジンを組み合わせた
ハイブリッド車の制御システムに関する特許を提供する契約を米フォード
・モーターと結んだと発表した。ライセンス料は明らかにしていない。
トヨタは2002年9月、日産自動車へのハイブリッドシステム提供で
合意しており、ハイブリッド車の事実上の業界標準確立に前進したことになる。

 フォードは、トヨタが開発したモーターとエンジンの協調制御技術の
特許20件を使い、スポーツ用多目的車(SUV)「エスケープ」の
ハイブリッド車を米国で今年夏に発売する計画だ。

 JPモルガン証券によると、トヨタは2002年末時点で、ハイブリッド
システムに関する特許を、申請中も含めて557件保有する。日産の234件、
ホンダの205件を大きく上回り、トヨタはハイブリッド車開発で他社を
引き離している。

 このため、トヨタ以外の自動車メーカーは、ハイブリッド車開発に際して
トヨタの特許を使わざるを得ない場面が多くなることも予想されている。
米ビッグスリーの一角のフォードがトヨタと提携したことで、今後も
ハイブリッドを巡っては、トヨタを中心に世界の自動車メーカー間の提携が
加速しそうだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:31 ID:XzrnZQr5
ここはどこの板でつか。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:33 ID:ayJeFVGQ
>>103
>トヨタ557件>>>>>>>>>>>>>>>>>>日産234件>ホンダ205件
これはおかしいだろ


トヨタ557件>>>>>>>>>>>日産234件>ホンダ205件

これが正しい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:37 ID:pSw+VGcK
フォードからでもプリウスのエンジンで5ナンバーハッチバックが出たら買わんでもない。
って言うかエコロジーが売り物なのに3ナンバーのみって馬鹿じゃない?
夏前にプリウス買おうと思ってるけど、どうも気乗りしないなぁ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:39 ID:pkmWukB5
あんまりトヨタの車が増えても、アメリカ民主党が政権とった日には
バッシングされそうだし、見かけ上フォードが売れてるように見せかけて
特許料で儲けようということか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 13:00 ID:AzIQcC4K
>>98
あとマツダってゆうブランドもな。
ヨタ印にしたら売れそうな車種、結構あったのにな。
あ、品質がだめか。

109 :名無しさん@Linuxザウルス:04/03/10 13:42 ID:qkCKUa0e
しかし、エスケープなんて車名を良くつけたな。
消費者は嫌がらないのかな?
エスケープ、日本名はトリビュート。
じゃなくて、敗走。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 15:56 ID:rAUusyQ6
>>92
>フォードは、同社のハイブリッドシステムに関し、100を超える独自の特許を
>保有する見通しであり、本年、同社の人気SUVであるエスケープに、
>ハイブリッド車を導入する予定である。同車は、世界初のフルハイブリッド
>SUVであり、本年夏の終わり頃に導入される。

エスケープにはアイシンAW製のハイブリッドシステムが搭載される予定なのだが…。
どうなってるんだろう。
「アイシンAW製ハイブリッドシステム+ヨタの技術(特許100件)を使った車」という認識で
良いのだろうか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 16:46 ID:QIXrmRDe
軽油でもガソリンでも走るハイブリッドまだ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:08 ID:KHlLMXyQ
【動画】ニュース解説
トヨタ、フォードにハイブリッド技術供与
http://www.nikkei.co.jp/bbnews/asx/tue/kaisetsu.asx?1078904620215

【動画】フォードにハイブリッド技術
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/10/v20040309000090.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 17:23 ID:AlEzOrjX
ガイアックスでもレギュラーガソリンでもハイオクでも走る俺のAE110セダンはハイブリd

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:24 ID:krHCaNF1
CVCCの時みたく、ンダが

希望があればIMAを無料であげます

てことになったら

IMAがあっという間に世界標準なんてことは・・・

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 18:53 ID:vgFmPzGt
>>114
まずそんなこと絶対にあり得ない
ホンダのやつはトヨタのパテント逃れのやつ
更に付け加えるが
トヨタのハイブリットは将来の燃料電池車と
リンクした技術とか
トヨタのハイブリット技術は1970年代あたりからやっていた
当時初代クラウンの開発責任者だった
中村主査が東芝とガスタ−ビンを使った
ハイブリットシステムをやっていたよ。
たしか豊田中央研究所で細々とやっていた。
これはマスキ−法による排気ガス規制
クリアの為の基礎研究だったとか

ブリウスのエンジンはアトキンソン(ミラ−)サイクルエンジンだが
これをまともに走らせる為にハイブリットと一緒にしたわけよ
ハイブリット技術だけ注目を浴びているがこのエンジンも注目した欲しい
ただこのアトキンソンサイクルエンジンの市販化した
最初のメ−カ−はマツダだよ。
マツダを馬鹿にしている香具師がいるが
マツダの実力を侮っている。
もし親会社のフォ−ドがこけたらトヨタはフォ−ドを引き取ると思う。
何故ならマツダのRE技術を手に入れる事が出来る
特に水素エンジンを作るならレシプロよりロ−タリ−エンジンの方が楽。
ちなみにCVCCは旧ソ連の論文とディ−ゼルエンジン(副式燃焼型)が
ベ−スになった物で対した技術じゃない
当時の本田はただ触媒を使いたくない(使えない(パテント料を払いたくないため)為に
作った苦し紛れの技術、その後本田も触媒を使うことになる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:29 ID:AgmUkZKS
トルクが足りないところは、リショルムコンプレッサーで過給してたよね。これもすごいことなんだけどね。
ミラーサイクル自体知ってる人いなかった時に出してたのにね。
上層部に戦略ないから技術屋のオナニーで終わっちゃうんだよな。ランティスが出た時は「これは売れる」ってトヨタの営業サイドがうらやましがったとかなんとか。しかし全く売れんかった。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:36 ID:Z88LZbQ9
>>114
いまだにCVCC信者がいるとは、オウムも真っ青
まさかDDAC信者はいないだろうな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 19:45 ID:aIFaekwb
三元触媒のほうがCVCCよりもずっとプロジェクトXに相応しいと思う

119 :244:04/03/10 20:33 ID:PBzGlwjp
ハイブリッドは過渡的な技術
次世代の動力になるのは水素か電気か
おりは空気だと見ているんだが・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:40 ID:fkCFaB8i
TOYOTAの技術者は特許訴訟しないの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:41 ID:dPGMsu7e
質問!HONDAのすごいところて何?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:42 ID:EVdwkiXc
やっぱベータだよね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:43 ID:aIFaekwb
>>121
 IDが神

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:47 ID:QTT3N1xF
ハイブリッドだの燃料電池だのまどろっこしいのはすっ飛ばして、
完全な電気自動車がいいなぁ。
電源は自宅で太陽光や風力発電で。車体の表面も超軽量高効率な発電パネル
有りで。青空駐車場で駐車している間にエネルギー充填完了とか。
足りないのを家庭用の太陽光やら風力やら燃料電池やらで補ったり。

従来、格好いい車ってのは高出力な車だった。
しかし、最近は低〜無公害で、高効率、経済的で無駄が無く機能的、ってのが
格好いいと思うようになった。エネルギー管理しながら乗るってのは俺は好きだ。
先代のプリウスをレンタカーで借りて乗ったことがあるが、軽くリッター30Km
を超えた。その間、燃費が表示されたり、動力がエンジンとモーターに切り替わったり、
発電モードに入ったり、実にメカニカルで楽しい。しかも超低燃費。

これでスタイルがロータス・エリーゼとかNSXみたいだったりしたら・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:12 ID:IZuWpzMj
自動車工場のおっさんの話だとマツダや三菱なんかのエンジンは安い部品使ってると乗っただけでわかるが
トヨタはばらしてみて初めてわかるって言ってました。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:19 ID:Lx4YYgIz
マツダマンセー野郎には悪いんだがハイブリッドシステムの特許マツダ明らかに少ないね。
表見ても分かるんだがやっぱり発明者数と特許の数って相関関係ある。
それ考えると研究開発費の額がモノをいうって意見に賛同するな。
問題は研究開発投資効率がどれだけ出せるかがまだ不透明なところだけど・・・
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/kikai/kikai5/2/2-10.pdf

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:28 ID:I2F2D7Um
114です。
>>115
つまり、IMAがトヨタのパテント逃れで
いずれ廃っていくであろう
どーしょーもないやつなんで
たとえ無料開放したとしても
誰も手を上げない
ってことでOK?
(あちこちで手があがれば廃っていかないかもとチョット思う)


>>117
お楽しみのところ悪いが
CVCC信者でもンダ信者でもないんで。
とりあえずハイブリッドを市販してるのはトヨタとホンダなんで
ホンダはどうするんかな、と思ってみただけだっす。





128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 00:58 ID:pT3Fg+rO
>>127
そう言うこと。実際IMA付きのハイブリットは
トヨタのやつより良くない。
本田のハイブリットはキャパシタ−でトヨタに比べると
簡易なので持続力がないんだな。
確かどっかの香具師がコンデンサ−か何かで
もの凄く良いやつが発明されたと記憶していたが・・。
そいつを実用化出来たらトヨタもぶっ飛ぶらしいけど・・。
確かトヨタのハイブリットって合弁会社つくって
パナソニックの電池とセットだろ。
後はハイブリットの制御技術に関するパテント
これが大きいんだよこいつさえ握っていたら
どこの会社も使わせて欲しいからひれ伏すよ

ベンツだって次期Sクラスのためにハイブリットやっているとか
アメリカのガス食い過ぎ税をクリアするためにハイブリットを使わざるを得ない
ディ−ゼルはアメリカじゃ無理だしね。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:48 ID:UL7wE5gZ
トヨタの技術供与に驚くな,もともとFordのハイブリッドシステムはほとんど日本製

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:50 ID:xXjj4khQ
素晴らしいトヨタの技術力

【海外】トヨタ車、急加速する欠陥の疑いで調査 カムリ、ソラーラ、ウィンダムの3車種…米当局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078879302/


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 11:51 ID:vA87sxnE
トヨタが使っているベルトコンベアーの技術はフォード発祥だろ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:02 ID:yEJkfU7U
>>128
【がんばれ製造業】日本電子、 蓄電システムの広範な実用化を可能とするナノゲート・キャパシタ開発【ひょっとしてノーベル賞】の2!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065389550/
これか?
まだ海のものとも山のものともつかないようだが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:07 ID:6mfhBqEa
>>118
確かに現在廃れた技術を取り上げたのは腑に落ちないよね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:14 ID:9AKuHDGt
とっくに廃れてるクラウンを新型発表にあわせて

取り上げたのには腑に落ちないね。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:04 ID:wTY85vov
jk

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:23 ID:vW1sQJk6
フォードからは何をトヨタは貰うのだろ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:26 ID:LhKS7cm8
>>136
負債。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 16:37 ID:jp4cW2Ek
でもさ、こうして考えてみると欧州車って完全に負け組みだよな。あいつ等
保守的過ぎて未だディーゼルマンセーだもんなw。あいつ等からプライドと
政治力を取ったら何も残ってなさそう・・



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 18:47 ID:UniP+Gfo
かつて自社に取り込もうとしてた弱小日本の車会社に
逆に技術提供される側になるなんて、悔しいだろうねフォードも。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:08 ID:pT3Fg+rO
>>132
これがまともなやつになったら
電池屋がつぶれる。車のパッケ−ジが変えられるので
高性能なやつが作りやすい。
>>138
欧米が負け組になりつつあるのは自動車用の半導体を
日本の会社じゃなくては出来なくなった事に問題がある。
レネサスやNEC、東芝あたりが握っている。
レ−ダ−クル−ズのやつなんて日本製でないと出来ない。
ボッシュやベンツそれを嫌って自動車用CANの規格を独自に決めたが
肝心の部品は日本製なので意味なし。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:04 ID:usd1fP2N
F1で一番金かけておいて2週遅れするマシンしか作れないトヨタを必死にたててる
単純なk・・いや、もとい、ヨタヲタが生息しているスレがあると聞いてやって来たんですけど、
こちらでよろしいのでしょうか?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:32 ID:Z+qSLqen
>>141
ゴンちゃんこんばんわ、ゴンちゃんでしょ、絶対ゴンちゃんだ
トヨタたたきに専念する必殺記者さんでしょ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:48 ID:pT3Fg+rO
>>141
ヨタたたきしか出来ない
基地外アカヒ記者か・・。( ^)o(^ )

例のロポット記者発表も本田への当てつけだよ
おらはンダみたいに必死にやってるんじゃなくて
暇の片手間の研究だよって事。
というより生産ロボットの自社づくりするつもりだろ。
あとはVSCの先端技術開発とより安くて普及出来る物を作るためとか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:50 ID:kgErvFBJ
日本に多大な雇用をもたらし、
税金を納めてるトヨタを叩くのが良く分からん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:53 ID:pT3Fg+rO
>>144
だってそいつら共産や社民のフロント組織に属する
組合の奴らだから
それにシナやチョソの奴らだし。

ホンダの組合も多いと聞くよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:53 ID:KSm5pOD5
これはもう、ソニーの指揮者にトヨタの楽士に本田の司会者で
ロボットオーケストラ組むしかないね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:55 ID:pT3Fg+rO
ソニ−のキュリオとジョイントコンサ−トか

いや案外マジで実現するかもな

今のトヨタならやりかねんよ

148 :トヨタ、北米主力車「カムリ」にハイブリッド車投入へ:04/03/12 16:35 ID:HJvNYtSi
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040312AT1D0908T11032004.html

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:53 ID:wnmxdBBs
>>144

禿同なんだが、小泉(現政権)を声高に支持しながら年金保険料は払わないと
反社会的なことを言ってみたり、要するにバカが多いんだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:45 ID:9sbMvYgK
>>138
ヨーロッパの交通環境では
ディーゼルのほうが圧倒的に効率がいいの。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:15 ID:jdKahJCI
>>150
なんで?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:17 ID:Vm9R5Y4w
向こうの軽油は硫黄が少なくて、エンジンもそれ用の低環境負荷タイプだから。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:52 ID:iseSSlf5
次のエネルギーは熱そのものであるブラウン運動を動力にするのです。 しかも排気ガスは冷たい。

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