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【お役所】康夫「寒冷地手当てを全額カットします」に一斉反発...長野県(寒冷地)

1 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/03/11 19:05 ID:???

寒冷地手当の減額撤回求めて集会−−地公労 /長野

県地方公務員共闘会議(地公労、中島武議長)は8日、県が地公労との合意のないまま2月定例県議会に
提出した県職員らの寒冷地手当を全額減額する条例改正案などの即時撤回と、そのうえでの労使交渉再開を
求める決起集会を県庁で開いた。約1200人が参加し「労働組合との合意なしに当局が一方的に議会提案
できるとすれば民主主義の危機」などとする決議文を採択し、「生活破壊の給与削減は許さない」と気勢を
あげた。

一方県側は、寒冷地手当の全額減額提案について、地公労が交渉手続きの不備を訴えているのに対し、
同日の2月定例県議会一般質問で「事前協議書を県側から提出していて何ら問題ない」(松林憲治・経営
戦略局長)との見解を示したほか、田中康夫知事も「苦しい財政状況でも県民にサービスを提供する覚悟の
表れ」としてこれまでの姿勢を崩していない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000005-mai-l20


ノハ*゚ー゚ノノ 長野で寒冷地・・・・・。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:08 ID:CZAAmdKX


3 :名無しさんといっしょ:04/03/11 19:15 ID:UzR5sSqS
>>1
北海道ほど暖房完備でないので、意外と寒いぞ>長野県


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:16 ID:Hgv+VZgi
福岡市お粗末窓口 市議が区役所など独自調査「社会人の常識ない」指摘

窓口であいさつなし、笑顔なし、会話は単語のみ―。十日の福岡市議会一般質問で、市職員の窓口
サービスについて、情けない現状が報告された。市議が民間会社に依頼し、区役所など八カ所の
サービスを独自調査したところ「仕事の内容以前に、ビジネスマナーがなっていない」という
厳しい結果が出た。市は職員による自己改革運動「DNA運動」を推進中で、ポスターには
「市民の笑顔が私たちのやりがい」という言葉も。まずは職員の笑顔が必要なようだ。

調査したのは公明党の川辺敦子議員で、対象は七区役所と今宿出張所。今年一月末から二月にかけ、
人材教育会社の調査員が一住民の立場で住民票や所得証明の請求、電話応対、総合受付の対応など
三十五のケースで行政サービスを調べた。

主な結果は、窓口応対=ほぼすべての場所で「おはようございます」「お待たせしました」などの
あいさつがない▽表情=笑顔がない。顔をこちらへ向けない。視線を合わせようとせず、こちらから
声をかけるまで誰も相手をしない▽会話=場所を聞くと「二階へ」、料金を聞くと「三百円」と
ぶっきらぼうな単語だけ▽電話応対=電話を受けたときの第一声がばらばらで、あいさつもなく、
復唱しない。用件が終わると自分から先に切る―など。

川辺議員は「市職員である前に、社会人としての基本が身についていない。DNA運動は年一度の
発表会のための活動か。公僕という大前提に立ち返り、サービス業という意識を持つべきだ」と指摘した。
DNA運動は「『できる』からはじめよう。納得できる仕事をしよう。遊び心を忘れずに」の略で、
山崎広太郎市長が市職員の意識改革を目指そうと力を入れている施策の一つ。
答弁に立った山崎市長は「ずいぶん良くなっていると思っていたが、元に戻っているのかと思う。
指摘は全職員に知らしめたい。まだまだ行政、市役所とは何かという議論をやらなきゃいけない」と、
浮かない表情だった。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000001-nnp-l40


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:17 ID:JglzBZtL
寒冷地手当ってさ、自宅がいくら山奥でも
勤務先が寒冷地に指定されてないともらえないんだよね。

おかしいだろ。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:19 ID:JglzBZtL
そうそう、
長野県職員ってさ、眼鏡を買うと補助金が出るんだぜ(2万円だったかな?)。

おかしいだろ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:36 ID:bAyoHskF
>>1
秋山郷はサポーロ並みの積雪量なんですけど…

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:37 ID:kgErvFBJ
雪国に住むお前らが悪い。
関東じゃそんなもん出ないぞ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:44 ID:P/RgO4uF
雪国にいくと金がかかるからなぁ
なんだかんだいって

10 : ◆65537KeAAA :04/03/11 19:45 ID:ujrpQoni
>「労働組合との合意なしに当局が一方的に議会提案できるとすれば民主主義の危機」
労働組合が「民主主義の危機」?(´,_ゝ`)プッ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:47 ID:boNFWrZ2
寒冷地手当ってどういうものですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:51 ID:HVPLphBH
冬寒くて補助がでるなら
涼夏税を取れ

13 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/03/11 19:52 ID:???


ノハ*゚ー゚ノノ うちの会社は冬に暖房手当てが支給されます。妻帯者10万円、独身者5万円。これでも少ないほうかも。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:54 ID:nx8mwfoy
恥垢漏

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:54 ID:exzRvVaE
>>12
よほどの高原や北海道でも無い限り、寒冷地でも夏は暑い。
俺が住んでるとこだと、冬は−10度くらい、夏は35度くらいにはなる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:57 ID:k+pGzkiR
つまり長野県民は寒冷地手当てが無いと冬を過ごせない程の給料しか無い訳か

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:58 ID:0+bV3vUl
このニュース聞いて生まれて初めて労組ガムバレと思つたよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:59 ID:VRW/9/xu
>>6
それマジ?
だとしたらふざけてる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 19:59 ID:0IPnOX89
有言実行、康夫、いいぞどんどんやれ
陰ながら応援してるぜ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:05 ID:g5P71cmw
まあ、長野けん制おかいいのが多いが
それ以上に靖男がおかしい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:10 ID:JZm3OPSM
>>5
都市手当てもそうだね。

同じ勤務地で手当ての額がばらばらだと計算がめんどい、という
理由らしい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:25 ID:AEr5X3p2
>>6
眼鏡の2万円補助は互助組合からのもの。それも一昨年からレンズ代金の6割補助に変わった。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:41 ID:Ctf/3jnh
長野、特に北信東信は寒冷地でしょ。
1月の気象統計美奈代。

あと関東でも宇都宮は出るような。
寒さ自慢したいなら道民極寒慰労手当てでも創設しろ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:46 ID:bAyoHskF
>>23
川治とか奥日光は平気で氷点下になるからね( ´Д⊂ヽ

※天気予報で「日光」と出る観測所は中宮祠(いろは坂の上、中禅寺湖畔)にあります
日光市街はあれより2〜3度高い

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:48 ID:8RKmj5ck
東京も寒冷地手当て出ている現実。
なんとかしろよ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:49 ID:RMbAHC3t
長野県内で寒冷地手当て支給してるところは無いぞ



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:55 ID:yGnDjO1j
うちの会社も寒冷地手当は廃止されたよ。
転勤時の一時手当は出るけど。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:56 ID:wB52isHY
手当ての1つや2つ減ったってどうってことないよ。
民間なんか、給料3割カットなんてざらだもの。
公務員は仕事量からいっても、給料5割カットでもいいよ。




29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:04 ID:Mc+hDTTs
寒冷地手当ぐらいやれよ。カットするとこ他にもっとあるだろが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:06 ID:QQQG+F/3

  寒いのがいやだったらホッカイロの現物支給でいいと思う。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:08 ID:IzhFaB/q

県 民 の 視 線 が 冷 た い 証 拠 だ な ( w


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:10 ID:kCvUS2jK
とりあえず、田中はどっちの住民になるかはっきりしろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:10 ID:kkDZF4zH
>>30
こういう時代だからこそ現物支給だよな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:11 ID:kgErvFBJ
薪の現物支給でもいいぞ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:17 ID:XuqKziVV
寒冷地手当がなくなると凍える・・・っていうイメージが
出てくるのが面白いね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:25 ID:1fU7VZw7
>>1
早い話が寒冷地手当てという名目でその分給料カットされるのが嫌なだけでしょ
寒冷地手当てが無くなると冬暖かく過ごせないってわけでもなし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:31 ID:mteF2gKS
日本国で寒冷地といえるのは聖地北見だけです

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:36 ID:xQBJauvf
ウチの会社は、地域手当というのがあって5万ぐらい。
基本給が5万ぐらい少ないから、ちょうど普通の会社と同じくらいの額になるが、手当はボーナスの計算に含まれないので激安。
手当なんかいらないから、基本給上げてくれ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:42 ID:XuqKziVV
>>38
民間だとそういうところが多いよ。
賃金は最低賃金ギリギリで、手当を上げていく方式。
基本給○○円 営業手当○○円とか。
営業職なのに営業手当が出るんだぜ。
もちろん、残業代は営業手当に含まれているわけ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:03 ID:3bGGBQC/
長野県平成16年度予算編成における財源不足(平成16年1月23日)
歳出見込額 約9,030億円
歳入見込額 約8,660億円
差し引き 約 370億円

財源不足が生じる理由
地方交付税の圧縮 約 150億円
臨時財政対策債の減 約 160億円
県税の減 約 40億円 などによる。

平成16年度当初予算案の概要(平成16年2月20日)
歳入合計 87,581,193 100.0%
県税その他 40,862,334 46.7%
地方交付税 23,727,700 27.1%
国庫支出金 13,483,459 15.4%
県債 9,507,700 10.9%

歳出合計(性質別)
87,581,193 100.0%
人件費 26,380,511 30.1%
公債費 17,016,103 19.4%
投資的経費 17,274,604 19.7%
その他 26,909,975 30.7%


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:08 ID:xQBJauvf
人件費カットは世の流れで仕方ないのかもしれないけど、
税収を上げるような何かはしているのだろうか?
田中知事というと、削る話しか報道されない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:09 ID:4Di/UIwK
日本全国に支社がある会社や、防衛庁の下っ端みたいに日本全国
飛び回らなくちゃいけない奴は、光熱費の不平等もあるだろうし、
寒冷地手当があってもいいけど、なんでたかだか県内勤務に寒冷地
手当の設定があるんだ?



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:16 ID:OT0u/iZj
>>39
それって節税?
だとしたら、今後は厳しいかもね。

ストックオプションが給与として課税され、
社食にも税務署のメスが入る時代だから。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:19 ID:xQBJauvf
>>43
手当には税金かけられてるよ。通勤手当にまで。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:20 ID:3bGGBQC/
税収を上げる何かって・・・
何かしようとしたら、また金がかかって財政悪化するだけ。
県税その他の県債を除く独自歳入の6割にも相当する
人件費を削減するのが近道なのは素人目にも明らか。
歳出を減らして、その分減税していただいた方がありがたい。


ま、近年中に財政再建団体に転落しますのでしばしお待ちをw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:37 ID:xQBJauvf
>>45
減税なんてされるかなぁ。
人件費減らすだけじゃ、経済の規模が縮小していくだけじゃないの?

今は耐えるしかないのかな。自分たちじゃない誰かが景気を良くしてくれるのを待って。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:41 ID:HVd8J4uV
だいたい公務員なんて乞食と同じだろうが。人の働いた金めぐんでもらって生きてんだからよ。そんな奴らが、いったい何の権利を主張しようってんだ?公務員の労組ってなんだよ?てめえら、いいかげんにしやがれ!てめえらの給料、誰が出してると思ってんだよ!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:44 ID:kgErvFBJ
納税者>>>>>>>>乞食>>公務員

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:45 ID:xQBJauvf
全ての人の給料は、他の人が働いて得たお金から出てるんだけどね。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:50 ID:HVd8J4uV
金恵んでもらわなきゃ生きてけない奴らが、なに贅沢言ってんだって。

51 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/11 22:54 ID:KlbBHGFx
>>1
おい。おまえさ、北海道寒いとか思っているわけ?無知は黙れよゴミ屑が。



52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:09 ID:Wl9IT0it
>>41
まったくその通りだね。

最近は県会議員もHPなんかでいろいろと書いてて面白いよ!
例えば反田中でかなり有名な平野県議のエッセイとか・・・

http://www4.ueda.ne.jp/~hirano-sigemoto/



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:10 ID:HVd8J4uV
北海道の冬は寒いな。地域によるがな。俺の故郷、旭川は三月上旬でも-15度になるな。二月には-20度以下になるときもある。俺が子供のときは-30度ってのも経験してる。これって寒くないか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:11 ID:OdPpSwvV
県職員ということは、そこでの勤務前提なのでしから、手当てなんて失礼な話でし。
県の全世帯に寒冷地手当て出しのなら、それはスゴイことでしが。

55 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/03/11 23:14 ID:???


>>53

ノハ*゚ー゚ノノ −41度ってのもありましたよね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:29 ID:xQBJauvf
日本各地に住んでみて得た俺の結論。
「どこに住んでも、冬は寒い。」
沖縄でも無い限り、日本なら冬はコートにマフラーだ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:29 ID:HVd8J4uV
ってことで長野ごときで寒冷地手当なんて笑っちまうぜ。なあ、1さん。血税って言葉しらねぇのかねぇ、公務員てのは。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:45 ID:iGb9oFWv
>>57
しらねえよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:46 ID:HVd8J4uV
日本全国が寒冷地?
俺は貧乏なブルーワーカーだ。北海道から静岡に出稼ぎに来てるんだが。こんな俺にも寒冷地手当出るのかよ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:47 ID:4KDMBHG4
広島で寒冷地手当てもらってますが

何 か ? 

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:49 ID:kjO4tlEh
>>12
禿同

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:50 ID:HVd8J4uV
おいっ60!あんた羨ましいなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:50 ID:YjJBuW9W
なんつうか、どうでもいいニュースが増えすぎ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:01 ID:ueX99vXG
まず県民、国民に痛みを背負ってくれと言うなら公僕が示せよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:11 ID:YsQP/vJB
長野在住で民間に勤務してるけど、寒冷地手当無いぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:22 ID:zIGtrzF5
北海道の企業は一冬で何十万もの暖房費を支給されるらしいな
家賃も安いし、かなり住み安そうだな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:24 ID:LlZvrA5S
>>66
そんなに払って、北海道の企業は大丈夫なの?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:49 ID:V4JtsHdU
ばっかだなぁ。その分、基本給が安いんじゃねーか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:10 ID:74G/l/6K
>>57
血税って徴兵制度のことだよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:15 ID:y7KJBBnw
スロースが頑張っているのは良いが
痛い方面にだけ頑張ってるな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:20 ID:cLUUZqha
市ね、公務員

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:42 ID:7V76DE9g
以前いた札幌の会社の暖房手当ては独身者には1万円を5ヶ月間支給。
家族ありは月1万5千円だったと思う。

オヤジが言うには昔は石炭手当てと呼ばれていたらしい。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 10:53 ID:xtX2G0Ci
人件費で6割か上杉鷹山のころの
米沢藩みたいなもんだな
康夫、上杉鷹山みたいに立て直しがんばれ ∩( ・ω・)∩ 


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:05 ID:DimWeP1q
アフリカの人が酷暑手当てをもらってないように、
シベリアの人も寒冷地手当てをもらってないだろう。
寒いところに生まれ育った人はそういう気候に適応してるから要らないだろ?
他所から移ってきた人じゃなきゃさ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:19 ID:V6JH0FnS
名古屋でも冬は暖房、夏は冷房しているんだ。
いまどき寒冷地手当てなんて不要。
ましてや破産寸前の県の公務員がふざけるんじゃねー。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:25 ID:74G/l/6K
>>72
石炭じゃなくて薪炭だと思う。
まあ、お役所言葉って古いの多いよね。
車馬費なんてのもあった。
お前は馬に乗って出張するのかとw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:30 ID:V6JH0FnS
>>73
上杉鷹山といえば、どこかの国の首相が昔何やらほざいとったな。
一向にこの国は良くならないが、どういうこっちゃ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:35 ID:It/lf7v1
がんばれ康夫

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:39 ID:lLpmG8N/
>>67
ご安心ください。
北海道は東京や大阪などの大都市から頂いた(搾取した)お金を
地方交付金としてほんの年間8000億円しかもらっていませんが、
そのお金で馬や牛が横切るのに便利な高速道路や
北方領土との交流とかいってハウスとか建てちゃったりしながら、
なんとか細々とやっております。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:47 ID:y2x4abbk
>>44
誰も突っ込んでないみたいだから一応言っとくか。
通勤手当は非課税です(非課税限度額はあるけど)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:50 ID:34ese0hk
>>79
北海道と沖縄は植民地ですので、当然、優遇されます。国境地域でもあるし。
昔、車で札幌から釧路まで行く途中、鹿と激突したことあり。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:53 ID:SMiLMaa+
>>48
公務員も税金払っているから、

納税者=公務員>>>>>>>>乞食>>公務員

??

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 11:54 ID:34ese0hk
民間人納税者>>>公務員>>>子ども>>>>>乞食>>>三国人

ってのはどうか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:09 ID:ZQKiNeoK
長野民主主義人民共和県の話か

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:10 ID:lxXd7OUQ
八王子の山奥に住んでるけど気温さほどかわらねーよ。(朝氷点下なんてあたりまえだし)
雪降らないこっちのほうが寒いかも。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 12:42 ID:6fOunFiX
そもそも長野県に就職するってことは寒冷地への赴任もあることが前提だろ。
予測できない場所(アルプス山頂の小屋とか)へ行くならともかく手当てよこせって寝ぼけた連中だな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:23 ID:MFEfwDsF
かわいそうだから、一般の地方公務員を攻撃するなよ。
奴らの給料は手当て全部積み上げたって、同程度の年齢経歴の
民間企業のサラリーマンに全然届かないぞ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 13:40 ID:7V76DE9g
http://www.lifekernel.ne.jp/hokkaido/lang/life-custom.html#aa05

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:23 ID:UMK3dX+C
外資系(主に欧州)の企業では、東京に赴任すると
暖地手当(熱帯手当?)がでるようです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:14 ID:6xe8O90m
手当てと言っても数千円だろ
それだけ遣るから雪山逝けって言われても
漏れは嫌だ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:22 ID:5AyQoswO
>>87
届きまくってるよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:30 ID:74G/l/6K
>>91
地方自治体にもよるし、比較する民間の企業にもよるだろう。
ただし、一般的に公務員の給料は安い。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:31 ID:Mrrefuv9
カット自体じゃないよ。
カットするにしても、労使交渉なしで一方的に決めたことが問題。
みんな、会社の労組でいったい何を学んで…最近は労組のない会社も多いんだよね…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:34 ID:tHssvuwr
仕事が比較にならんくらい楽なのに給与が同レベルってのがもうおかしいだろ。

95 :マリー・アントワネット:04/03/12 15:34 ID:DimWeP1q
寒いのが嫌なら、暖かいところに住めばよーいではあーりませんか!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:37 ID:96TZG32g
>>92
民間のリーマンは、進歩のないやつ、結果を出せないやつは苛められて、
初任給からあがらないういにやめさせられるぞ。
年齢による給料を言うなら、そのあたりも頭にいれておいてくれないと。

同じ給料をとるなら、公務員も新人の離職率30%とかいう世界にして、もっとスマートになって欲しい。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:39 ID:5AyQoswO
>>92
はいはい。

長野県職員47歳の平均    784万円
長野県庁課長級45歳平均   872万円

長野県内民間企業47歳の平均   705万円 (規模100人以上の長野県内企業)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:44 ID:9Rlc68/G
公務員試験という激戦を勝ち抜いた公務員と、たいした
努力もせずに社員になったリーマンとを一緒にしないでください

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:46 ID:Mrrefuv9
>>97
長野県内企業で、労組のある企業とない企業を比較する方法はないか?
きっと面白いデータになると思うが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:58 ID:9Rlc68/G
うーむ、どーやら漏れには釣り師としての才能は無いらすぃ・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:08 ID:Mrrefuv9
>>100
諦めるのはまだ早い!
5時回ったら公務員連中もここを見始める。
勝負はそれからだ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 16:21 ID:9Rlc68/G
>>101アリがトン!
人が集まったら再チャレしてみまつ。
いまからネタ考えなきゃ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:15 ID:/JAkWCxW
内勤の香具師のを削って外勤務に
割り振るのは正しいと思うのだが…
長野の場合は、東京よりも極端に、格差つけるべし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:54 ID:js3PLOmW
きっと寒冷地手当て削った予算で、大学出たばっかの新採用を課長にするんだろw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:15 ID:CoacBSI+
北海道ではしっからりしたとこは公務員以外でも普通に出てると思っていたけど。
結婚するまで転職を繰り返していたけど、寒冷地手当て・燃料手当て・石炭手当て・漬物手当てとか
呼び名は色々あったけど、冬の手当てがあたらないところには行った事がないな。



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:33 ID:7MKwEExo
>>105
キタキツネ、エゾシカ、ツキノワグマが出没するので、危険手当はでないのか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:36 ID:CoacBSI+
>>106
ツキノワグマなんていないよ。(w


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:42 ID:feLgyhfi
>>80
うそ!
がっつりとられてるよ。俺の会社。
だまされてる?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:33 ID:8RlcQVSs
>>80
給料表見たら、俺の会社もとられてた!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:02 ID:Z9H5O5xu
>108
>109
だまされてるよ・・・
通勤手当は月10万までは非課税だよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:18 ID:8RlcQVSs
>>110
ありがとん。
早速、組合に話を持っていくよ。
それにしても、ウチの労組、何やってんだよ!全く。
勉強していない俺も悪いといえばそれまでだが…

ちなみに通勤距離9qで7,000円出ます。
しっかり1割引かれてた…
ガソリン代だけなら元取れてるからいいけど。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 21:48 ID:Z9H5O5xu
あーマイカー通勤で9kmで7000円か。
その場合は4100円までですね。

この辺でも見てください。
ttp://www.otasuke.ne.jp/jp/kihon/data/kotsuhi.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:49 ID:DxCWMs4U
長野は民間でも寒冷地手当てあるのか?



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:30 ID:d4A8ViKF
康夫のペログリ日記は噂の真相廃刊と共に消えました

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:40 ID:rrzQGsIG
子供の頃、冬になると塾の月謝+暖房費を納めてたのを覚えてる。
北海道以外でも、寒い地方だと取られるよな・・な?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:09 ID:b/2EN5J8
>>115
私のところは小中高暖房も冷房もなかった(しかも中学は大正設立の木造雨漏りすきま風つき)
氷点下切ることはなくても5〜6度ならいくらでもあるのに。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:28 ID:pfcNNbUc
つうか仕事中は暖房されているわけだろ?
労働の対価は払われているではないか。
そもそもがどうして勤務外の暖房に金を払う必要があるんだよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:00 ID:jDwyKQhu
>>114
他誌に引っ越すらしいよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:02 ID:VXHKWKYI
調子に乗るなよ公務員が・・・夕方五時きっかりに帰りやがって
補助金だ?電気の節約だ?ふざけるな。
俺はな・・・俺はナ・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:07 ID:gl7FkSCT

俺の住んでる東京は冬は乾燥しているし、春先は花粉がつらい
乾燥手当てと花粉手当てクレヨ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:34 ID:T9zopJE+
ガンガレ康夫

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:58 ID:S8R7y8lP
>>111
いちいち組織に持っていくところがアカや被差別民ぽい。
自分で確定申告しろ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:10 ID:bRPTgRnX
康夫ちゃん
ガンガンやれ!
ドンドンやれ!
寒冷地手当なんてヤメレ!
応援するよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:23 ID:T8PtMLvX
長野の民間企業も寒冷地手当てでてんのかい?
長野の人情報キボンヌ!

ほんと役人は「特級生活保護」と変わらない。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:36 ID:x1C76fqO
民間では出てないだろ。今は。昔はあったみたいだが。。。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:52 ID:IC3sVLZL
代休もらって、山の方に遊びに行く。

杉の木とかガンガン揺さぶってくるから、まってろや>おまいら。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:02 ID:j9FcovHC
>>111
通勤手当の非課税限度額は、以下の通り。
1 公共交通機関利用の場合:10万円まで非課税(合理的な通勤経路の場合。定期代など)
2 自動車等利用の場合:通勤距離によって変わる
(片道の通勤距離)
 2km未満 全額課税
 2km以上10km未満  4,100円
10km以上15km未満  6,500円
15km以上25km未満 11,300円
25km以上35km未満 16,100円
35km以上       20,900円

>111の場合、通勤費9000円のうち、4100円が非課税分。
残りの金額には課税されます。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:47 ID:a2XatTrv
>>90
数週間前にTVで見たけど、一人あたま年間30マソ円らしいですぜ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:51 ID:69t4xsh+

県民から冷たい目で見られているから寒冷地手当は必要だワナ(w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:16 ID:pxGCH6Av
公務員の給料、半分は商品券でいいと思う。
または現物支給。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:20 ID:TcEFLY49
現物支給でも良いから、納税を怠るな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:54 ID:qTO9we12
>>130
国債の現物支給でいいよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:55 ID:zsje6oQo
>>122
確定申告ワロタ!!
ネタだよな?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:14 ID:Lfo/PxGR
公務員って、基本給以外に「xx手当て」を大量にもらうから給料高いんだよなあ。
うちの県は、つい最近まで残業して7時過ぎたら「夜食手当て」とか、土曜出勤したら
「土曜手当て」とか殺したくなるような手当て出してやがったもんな。
国家公務員なら「(物価が高いから)東京手当て」とかあるし、なんかもう勘弁してほしい。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 03:24 ID:f1zvVS71
ウチの嫁さん長野県職員だけどさ、毎日サービス残業で帰宅が9時だよ。
寒冷地手当なんてカットしてもいいから、残業代は出してくれ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:14 ID:775kNAfN
>>135
仕事しない人への差別になるから、何処でも残業手当「だけ」は厳しいのです。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:21 ID:Bak+nFd+
というか公務員は労組に入っていいのか?
組合活動できないはずっだったような。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:19 ID:1ypvtxGv
>>137
警察、消防、自衛隊、裁判官、検察官、
国会議員以外は労働三権があるよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:26 ID:x88kpeZv
スト権はないよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:30 ID:K5b19rmP
一般企業の組合でも スト権はあって無いようなもの。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:09 ID:Xq62ObJ6
手当てっつうのほしい   いくか残業しても年俸制

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:16 ID:hx7ZhLmt
>>135
嫁より早く帰ってるのか?
夕食の支度してやれよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:21 ID:VxPgBPwl

というか、民間との賃金格差を考えれば

○○手当てが欲しいとか言う奴は、ツラの皮が厚いと思うぞ( ´ー`) y-~~

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:32 ID:/6Q6nVZk
まぁ、長野は寒冷地なのは間違いないんだけどな。

ただ、手当てはどうかなぁ…微妙。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:34 ID:yurignRH
でも寒冷地って普通の所より金掛かりそうじゃないか?
漏れだったら暖房代とか、カイロとか服とかいろいろかさみそうだが……。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:46 ID:k8CjyjSG
。「どうして民間なんかに行
くんだ。ここにいれば65歳までは天下り先を保証できるのに。」ある私の知り合いが、某
中央官庁に嫌気が差して退職を申し出たとき、人事担当課長に言われた言葉だそうです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:06 ID:PpGHSIuv
>>134
物価というよりもあれは家賃対策
一人暮らし新卒なんかはあれがないと生活できない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:13 ID:k/ERW4/5
今までもらえてた金がもらえなくなることに、当事者が反対するのは
当たり前。反対することを非難するのはかわいそう。もちろん、正当性の
議論とは別。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:09 ID:qdyuzUOe
寒冷地手当てやめて給与を上げればいいだけじゃん
デフレ政策取りながら税収が上がらんと言っても意味ない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:28 ID:YUvj8bC8
>>145
なら東京は冷房手当てがでるのか?
コンクリートジャングルでヒートアイランド現象が進む一方だ。暑くてたまらんし眠れないぞ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:34 ID:sWmi4jwf
寒冷地手当てよりも、サービス残業を訴えた方がいいんじゃないの?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:49 ID:/fw32KGj
>>151
長野じゃないが、当方の県人事課長がサービス残業について聞かれた時のお言葉。
「サービス残業など存在しない」

こんなもんじゃないの、どこも。

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