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【無職も】国民年金が17年ぶり、484億円の赤字 未納者4割で保険料収入減少【払えよ】

1 :( ゜∀゜)ノ潰れかかったバス屋さんφ ★:04/03/11 23:04 ID:???

国民年金が17年ぶり赤字 未納者増で保険料収入減少

自営業者らが加入する国民年金の2002年度の収支が、484億円の赤字となったことが11日、
分かった。1985年度以来、17年ぶりの赤字転落。未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少
したことが響き、9兆9000億円ある年金積立金の一部を取り崩して、年金給付に充てる結果となった。

国民年金の保険料の未納率は4割近くに達しており、徴収の強化は大きな課題。社会保険庁は今年2月、
沖縄県内の医師らを対象に1990年12月以来となる強制徴収に踏み切ったが、財政立て直しを
進めるためにも、一層の対策を求める声が強まりそうだ。

社会保険庁がまとめた決算によると、収入では、保険料収入が、予算額を2662億円下回る1兆
8957億円と低迷。予算では、154億円としていた年金資金運用基金の納付金も、株式市場の
低迷などで運用が振るわず、ゼロとなった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040311&j=0045&k=200403111159


2 :2:04/03/11 23:04 ID:nBtG3Gg3
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:07 ID:4dz68JAw
>2
微乳でキリ番ゲットかよ。阿呆か


しかし、荒し推奨としか思えないスレタイだな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:19 ID:6Jrz83mJ
 ふっ、赤字はこれからもどんどん拡大するよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:51 ID:ex+jqp8h
>>1
相変わらずチャレンジャーだねぇ。けど、1 の意見をタイトルで主張するのは イクナイ!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:10 ID:ttiO6Nqj
加入者の4割が未納している保険制度ってすでに崩壊したも同然だな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:38 ID:tvY5p9dk
>>5
氏ねや無職

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:50 ID:nK6JP3Jh
のほほんと何も考えず支払っている年金が将来支払われる保障がどこにある?
つーかだ、
官僚やその他etc.が収められた年金資金を欲望のまま湯水のように
使い続けてきた事も赤字問題に大きくからんでいるじゃねーかよ。
奴らが年金資金を何に使ってきたか、少しでも知っていたら払う気失せるっての。
タンス貯金万歳だぜ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:54 ID:Rb0NmdWr
小泉改革の成果なんだから文句言うなよ。
払えない人続出なんだからさ。
明日の飯代の方が心配。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:01 ID:3eonel+O
>>6
未納者は将来受給できないだけだから崩壊って事は無い。
むしろ、ある程度未納してくれたほうが、
将来の運営が楽になるからありがたいという説も……。
全員に未納されたら悲惨だけど。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:03 ID:j0Q+3rVm
年金の赤字は、税金で補填されるだけ。
年金が崩壊するときは、国が崩壊するとき。

払えや、ゴルァ━━━━━━(゚Д゚)━━━━━━ !!!!!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:15 ID:WKQN60tA
国家鼠講なのは明らかなのに払えというのは元々問題外だ。
それなら、憲法改正して、「国民年金という国家的鼠講でも払うべし」
という国民義務を課すべきだな。

払ってる俺でさえそう思うんだから、無職に払えなど無茶だよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:17 ID:nksNWJ9+
うしろめたい事があるから義務に出来ないんだろ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:35 ID:VZEPFL5c
年金として支払うか、税金から知らない間に取られるかの差だ。
年金払った方が税金の使い道が拡がっていいと思うよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:36 ID:5J983JPu
今現在、年金の保険料を納めてない人には将来払わなくていいから、
将来的には収支が安定するのでは?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 01:47 ID:GHZRhxyK
>>6
国民年金の加入者は1号被保険者だけじゃない。
1号は支払い率60%でも2号は99%だから全体としてみれば未納率15%くらいだ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:43 ID:Y2CkNoO/
>>16

3号は支払い率0%じゃねえか?
まず3号の馬鹿どもを殺せ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:46 ID:oGGLlREr
>>16
未納率15%ぐらいで破綻寸前なのね。

そりゃーますます深刻な状況ですな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 02:56 ID:5pgVs3sa
満額納付してないヤシが受給年齢に達したときに
「オレだけ少ねぇじゃねぇか!」
と騒ぎ立てるに3000点。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:03 ID:Y2CkNoO/
破綻の原因作ってんのは3号受給者だろ。
今すぐ3号からも保険料とれ

それか給付停止しろ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 03:04 ID:GHZRhxyK
>>18
別に今のところは破綻寸前ではないが。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 05:52 ID:voRYt5hj
もし、今払っても、他が払わないんじゃあ、自分が払ったとしても赤字は続く→ループ

23 :不満なところ:04/03/12 06:22 ID:le1T3pI0
1.払っても、支給が月6マンじゃ暮らせない。
2.会社が折半する厚生年金に比べ、不公平感がある。
3.一律なので、貧乏人には負担が大きい。
そもそもお金持ちは年金を必要としていない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 06:40 ID:lm4xA7Nw
廃止といいながら、一方では、まだ建設の発注してますね。

http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/koukyou03/nendo/yotei/kouji/syaho.html

こいつら本当に糞役人たちだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 07:08 ID:EIRB2TB5
>>15
んなこたーない
ねずみ講と同じで、加入者が減ればあっというまに行き詰る

今のフリーターはおそらく不健康だから、65歳までに死ぬ確率が高い
国としては、納めるだけ納めてもらって早死にして欲しいんだよ


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 07:44 ID:NoLtJB4i
>>23
俺は全く同じ理由で払ってない。

つか、就職して厚生年金に加入したいんだが・・・むずかしい

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:49 ID:eVSKlatD
>>23
>1.払っても、支給が月6マンじゃ暮らせない。

月1万3千円しか払わないんだから、少ないのは仕方が無い。
あとは貯金することだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 14:57 ID:el/kOGyC
>>25
ねずみ講がどういうものか、賦課年金が何の事かも知らないくせに、
他人の受け売りをしたり顔でほざくなよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:19 ID:eVSKlatD
>>28
ねずみと保険の区別も付いてないみたいだから放っておけ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 15:45 ID:ndXOnL69
長生きするつもりなんで、とりあえず払ってる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:36 ID:lw17u6d1
>月1万3千円しか
おいおい、近々値上げの予定なんだろ?
余計苦しくなるじゃないか。
貯金でまかなえという理屈ならいらんだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:52 ID:1IWBttRB
>>31
値上げしてもせいぜい2万くらいだ。
これっぽっちで多額を終身受け取れる年金なんてどこ探しても無いんだよ。
国民年金基金にでも入れ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:54 ID:S0tOmwls
株式市場の低迷が原因らしいが、昨年度の予算を俺に
まわしてくれてたら2倍にしてたぞ。

経済状況のせいじゃなくて、あいつらの能力が原因だろうに…

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 17:58 ID:ERMlUJF7
>>31
なんで、貯金だけ・年金だけと二元論でしか考えられない?
つか、月6万だけじゃ少ないとか言って払わなかったら月ゼロだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:14 ID:8QncaRjM
>>33
このところの株高で昨年度の損失は取り戻したみたいだぞ。
実際に運用してるのは委託された証券会社の連中だし。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:34 ID:EMj+6Ku9
賦課年金は収入をそのまま給付に当てる方法のことだろ。
無駄にわけわからんことに使い込んでいる現状ではそれは
方便に過ぎないと思う。出発は積み立て方式だったんだろ。

月6万、65歳からもらえるかもわからないからもめているんだろ。
60が65になったんだから70歳になってもおかしくないよね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:38 ID:xkHFDxbk
>>36
国民年金は始めっから65歳からの給付だが。
60歳から65歳に引き上げられるのは厚生年金。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:42 ID:EMj+6Ku9
>>37
前は60だっただろう…
開始当時はもっと早かった気が…

39 :111:04/03/12 18:43 ID:MBIyARDJ
払うに越した事はないよ。
結局、元は取れなくなったとしても将来もらえるのともらえないのとでは
えらい違うよ。
将来的に年金が破綻して年金制度の廃止はありえないわけだから。
年金が廃止になると国じゃなくなるからね。

40 :111:04/03/12 18:46 ID:MBIyARDJ
37 厚生年金は60から65に引き上げられても、申請すれば60からもらえます。
皆さん知らないだけ。国民年金は駄目だけどね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:51 ID:xkHFDxbk
>>38
国民年金は間違い無く制度発足当時から65歳から支給とされていた。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:55 ID:EMj+6Ku9
確かに払うに越したことはないよね。
払わない人も本当は払いたいのだと思うけど、
何歳からどの程度もらえるのかが不透明だから
払わないのだと思うし、あとは国民年金の保険料として
1万3千円払った場合と、厚生年金で労使折半で同じよ
うな金額を払った場合に厚生年金が多くもらえるのは
不公平でしょ。本来は国民年金相当分は本人負担で、それを
除いた金額部分から労使折半するべき。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 18:58 ID:8Vbf0E43
無職も払いやがれ
源泉徴収されるリーマンの身にもなってみろよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:04 ID:DpQJkjXu
悪いけど、無職だから払えません。

45 :test:04/03/12 19:05 ID:3KyHOdDB
test

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:09 ID:2v/kgAP9
年金というのは国営のネズミ講。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:12 ID:8Vbf0E43
臓器売ってでも払えよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:19 ID:TbrNN8mL
>>43
リーマンの身にもなってみろって、そんな無理言わないでください。
源泉徴収される金もない無職の身にもなってみてください。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:21 ID:EMj+6Ku9
>>41
国民年金法が出来たのは昭和30年代。そのころから
65歳支給であったはずはないと思う。
調べてみないとわからないけど、知っている方教えてください。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:30 ID:mKiJKnuf
払えるのに、不安で払いたくないからと言って払わず、
受給開始年齢が近づいた時に、受給できずに生活困窮→生活保護。
これが未納者にとって、得なわけで。
けど、このままだと、未納者が多すぎて、生活保護にまわす金も限られてるわけだし、
今より受給資格はもっと厳しくなって、生活保護ももらえない可能性もあるのでは?
結局、民間の保険でも、国民年金に勝る積み立て型の保険はないわけだし、
俺は、きちんと支払っておくべきだと思うんだけどなぁ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:30 ID:CJ63NW/9
まぁ払いたくない人間は払わなくても良いが、
70歳位になったときに

「年金がないとわしら死にそうじゃ
 国がいけないんじゃ、そうだ、金払え
 ワシらに氏ねというのか!」
なんて裁判起こすなよw時間の無駄だしな。

国選弁護人、裁判官、通常の日本国民全てに迷惑かけなければ良い。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:48 ID:4hMWA6uK
定年時に数千万の蓄えがなけりゃ、
年金払ってようが払ってなかろうが
路頭には迷うけどな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:05 ID:Mq39pzqr
>>49
国民年金法 1961年 支給 でぐぐったらこんなんをみつけた。
http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/shiryou/nenkin/kiji/rekisi.htm
それによると国民皆年金になってからは基本的に65歳支給(繰上げ支給あり)
で、共済年金の方は59年の段階では45歳から55歳から支給開始、とある。

誰かフォローして(汗

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:34 ID:z7xged+U
>>53
それは共産党の外郭でつが、何か?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:34 ID:B/I4QKeF
>>53
なんで共済ばっかりそんなに優遇されてるんだよ!
ムカツク。
>>52 禿同。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:44 ID:CGjslvGT
まだ6割の人が払ってるのが、驚き

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:48 ID:SUDRiJHC
厚生年金なら否応なしで取られるしなー

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:54 ID:06y4eGcX
年金保険料で役人の官舎作ってりゃ世話無いわな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:06 ID:3oaoPk9X
金を払わん香具師に払う必要は無いだろ?払ってないのに貰う奴もいると思うが・・・
それより、色んな無駄な事(物)に金を使ってる分をなんとかして、こっちに回せないのかな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:08 ID:TKF8w/HR
この赤字って、官僚たちが私的流用していた分まで含んでいるんじゃないの?



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:09 ID:iJya0Ugq
>>23
そのお金持ちにも「年金は支給しませんが年金積み立てしてください」と言ってるわけだが



       「 年 金 も ら え な い っ て 言 っ た の 誰 ? 」




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 21:29 ID:spriB623
累進課税にしちゃえばいいんだよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:18 ID:MNeAW2wu
とりあえず年金一本化にせ〜よ。
企業が新しい社員を雇わないのも、福利厚生が大きいからだし。
年金が平易になれば、無駄に役人もいらなくなるしイイトコずくめ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:30 ID:m5nErOVW
【特別会計で官舎】社会保険庁が「厚生保険特別会計」を70億円以上使って39官舎建設【料金割安】
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077198006/

これが原因

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:40 ID:h7XFXvt6
>>59
払わずに貰うのが資本主義の勝利者だw
このギャンブル人生観はやめられん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:47 ID:VGpkUOAt
今度郵政民営化が実現したらサラリーマン加入の厚生年金はどうなるんだろ?

過去を紐解くと、国鉄民営化NTT民営化はたまた農協?の年金をサラリーマン
がケツ拭く形になってるけど。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:49 ID:Uw4gr5Q6
赤字だろうが債務超過だろうが税金を突っ込んでなんとかするのが普通に
なっちゃたから驚きもしない。

いつものように国債発行して埋めましょう。
いっそ、無税にして全ての公的サービスや社会保障を国債で賄うのはどうだろう。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:49 ID:35fMna42
年金払うのってものすごい馬鹿らしい
無職がうらやましい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:51 ID:bXd9DnOx
無職がどうのこうの関係ないよ。
無職は医者にかかってないから
赤字なのは、官僚の無駄遣いが原因。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:53 ID:ZB9edEGQ
こういうスレって必ず年金担当の小役人が出てくるんだよなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:56 ID:Uw4gr5Q6
預かってる金に責任を持たないからじゃないの?
100円預かったら、次の年には必ず103円にしてないと資金を引き上げられる
みたいな緊張感がある仕組みを作らない限りは預けた金は減るばっかりだよ。

いいんじゃないの日本国民はハイリスク・ノーリターン覚悟で中小やベンチャーに
金をつっこめとか言ってる馬鹿が多いんだから、。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:59 ID:vYIL3BgW
3月20日は日比谷公園に集まろう!!
http://www.worldpeacenow.jp/


73 : :04/03/12 23:00 ID:urVUvRX8
>67
それやっちゃうと、経済が混乱する。
物価、為替、・・・
世界経済も混乱して、経済がアボーンする。
つーか、無税なんて無理!全て信用で成り立ってるから!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:02 ID:Tid1hCD4
将来いらないから払わない。
そうしたら数字上はよくなるだろ?
脱退させてくれ

75 : :04/03/12 23:04 ID:urVUvRX8
いいじゃん、払わない奴はもらえない。
それのどこが、いけないのか?
払う→もらう、払わない→もらわない
当たり前のこと!
もらわないんだから、払わなくていいだろ!なんだよ義務って、バカじゃねーの?
払えってことは、もう苦しいんですよ〜って言ってるのと同じこと!
アホらし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:05 ID:Uw4gr5Q6
>>73
信用が崩壊するまで国債ですべての公共サービスを賄って
あとは野となれ山となれと。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:13 ID:ITLwPuPo
>75
だって苦しいんだもん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:17 ID:waRPSOMr
義務だって?
国は神様か?え?
義務が64歳になったら自殺しなさい! と言ったらやんなきゃいけねー
のか?え?

払わない奴はほっとけ。そして将来支払わなければいい。支払わないけど
貰うなんて一言もいってねーよ。
かといってリーマンにしわ寄せは筋違い。
先ずはテメエの近辺整理したらどうだ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:22 ID:A2R4rHxS
無職だって年金保険料は払うんだよ。
減免もあるけど、それやると年金減らされるしね。

ここで真面目に保険料払ってバカを見ることがないように祈りたい。
徳政令やったらホントに怒るぞ。

大体年金財政がヤバイって話は20年以上前からでてる。
先送りしたやつらの責任を問うべきだ。

80 : :04/03/12 23:30 ID:urVUvRX8
「年金もらえないって言ったの誰?」
    ↓
 元財務省大臣塩川・・・財政は苦しい。年金にはまわさんぞ!
 坂口厚生労働大臣・・・年金は非常に苦しい状態です。
 議員・・・・・・・・・何とかしないと、崩壊しますね〜。まだ、法案は変わりますから、あの出たヤツはモデルですので。

 これだけ言われたら、もらえないって言われてるのと同じことだ!

 たしかに、なかなか払えませんとか崩壊しますとか言わないなぁ。
 言ったら終わりだもんなぁ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:40 ID:ogyxPB1z
頭の悪い連中は、払ってから文句を言えって言うんだよな。
悔しかったら未納者に「ぜひ払わせて下さい」と言わせるような制度に変えてみな。
払えないじゃなく、払わないんだということは、お前らクソ役人が一番良く
分かってるはずだろう。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:55 ID:dHD5QoKn
>>66
共済年金は、健全なので、手をつけないそうです。
厚生年金はゴミ溜めだと思われているようですな。

公務員は、天下り先(グリーンピア)、健康保険、公用車を
年金から支出するし、運用失敗でも給与は貰える。

とんでもないよな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:57 ID:CRAgY4zD


マジ払えよクソどもが

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:21 ID:PNFdR371
>>83
だから払ってる人間にどう対応してくれんだよ?
言ってみろこのボケ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:29 ID:5ZT3falZ
>>49
そういう誤解が蔓延してるが、
国民年金は昭和34年の法成立から65歳支給開始はずっと変わってない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:53 ID:7MKwEExo
へたれ公務員、国会議員が年金資金を食い散らかして、
どんどん改悪するから、制度への不信が蔓延している気がするな。

厚生年金として源泉徴収されている分は、半分は企業が負担しているけど、
本来は社員の給料として貰えるはず。
年末調整で記載されている1年に支払った分を見ると、唖然とする。

さらには、4,5,6月の忙しいときを基準にして年間の保険料が
決まるのもおかしい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 00:58 ID:zI1v1VgG
公務員は泥棒の始まり公務員は泥棒の始まり公務員は泥棒の始まり
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88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:32 ID:LULYlqPr
>>53.>>85
調べてみたらその通りでした。勉強不足でした。
ただ、そうなると高齢化が始まった段階では余裕があっても
いいはずなのに、そうならないのはどっかで使い込んでいるから?
厚生年金は逃げ水のように年齢が繰り下がっていってるんですね。
支給はおそらく70歳以上からになる日も来るんだなと思っています。
今のままでは



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:51 ID:7MKwEExo
>88
>ただ、そうなると高齢化が始まった段階では余裕があっても
>いいはずなのに、そうならないのはどっかで使い込んでいるから?
最近の毎日新聞に年金問題の連載が載っています。
高度成長期に、支給を上げて、徴収はそのままにしたのが、
余裕の無さの原因のひとつのようです。
他には、少子化、年金運用の失敗、年金資金での天下り先の施設、および
給与とか、原因は一杯あり過ぎ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:01 ID:KX/wDAlU
このまま国家財政がアボーンすれば、
太平洋戦争の終了時の軍人のように
GHQよろしく新政権が成立後に
現在の公務員が公職追放になったりして。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:03 ID:OGceAJKJ
日本って革命したこたない民族だからなー。
DNAが外圧頼りになってる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 02:15 ID:+LFElkzN
まあ社会保険庁はまだまだ施設作んなきゃいけないしな。
見直しってのも今計画中のをすべて作り終わったあと(何年後?
だし

93 : :04/03/13 02:21 ID:t6b0Moge
もうIMFに頼るしかないね!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 03:21 ID:NJHsQfYg
年金改革案
 ・泥棒の3号受給者からもきちんと年金保険料を取ること
 ・それでもたりなければ厚生年金と合体すること

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 05:47 ID:G0uGVGjj
私の改革案
3号から年金聴取
議員年金の廃止→厚生年金とかに合流
運用失敗時に給料減額とか退職金減額
民間から運用者をヘットハンディング

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 06:26 ID:NG8sSYSD
>1
払ってるけど、何か?

97 :名無し@いっぱい:04/03/13 06:31 ID:cb3qMX+c
国民年金は65歳支給ですが特例で60歳からでも申請すればもらえた
現在は其れが廃止されつつある。60歳からの減額支給さえ苦しいらしい。
今は其れが出来ない62歳ぐらいまで繰り上がっている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 07:30 ID:D9c+RN8h
多分戻ってくる額は1/1ヨタ円

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:10 ID:HUa/wAn3
払ってないけど、払ったら制度も無責任体質も放置されちゃうのが日本だからなぁ。
ドキドキはしているけど、まあ、死ぬほど働いて稼ぐか、死んじゃうつもりなので構わない。

上にも出てたけど、「払いたい」と思う制度にしないと払わないと思う。
あと、嫌でも払わせるつもりなら、とっとと税金化すれば良いだけの話。
そうすっと、厚生労働省と社会保険庁の利権が無くなるからしないんでしょ?
それと、少子化が問題視されてるけど、年金に関しては、
少子化によって子供に使われるべき税金が軽減されてるのだから、
調整すれば、それを年金に回すことは可能なはず。
要は縦割りと天下りという、官僚の野放図が年金危機の最大要因だと思われる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 09:05 ID:OGceAJKJ
安楽死したいんだけど。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:50 ID:EPIZ/YSO
>>97
今でも申請すれば60歳から繰上げ受給できるし、
むしろ減額率は昔より少ない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:48 ID:N32JnTUy

国民年金、破綻へ加速!

社会保険庁は国民年金の積立
9兆9000億円 の年金積立金 − 取り崩し分 484億円 = 9兆8516億円
あると言ってるんだけど。

厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている(不良債権)ならば
 3兆7436億円 しか残っていないよね。(本当にある金額)
日医総研(シンクタンク)の調べによる。

2007年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、10兆円、15兆円規模の支出となる。でも収入は5兆円くらいでしょ。

(20歳代の68%が 国民年金の納付をしていません。これがトレンドです。)

結果、2008年には 「破綻」 となるよね!

答えが出てしまいましたね。

さあ社会保険庁、厚生労働省 どー責任を取るつもりかね?


【社会】国民年金が85年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

国民を将来不安に陥れているのも、景気回復を遅らせているのも社会保険庁だ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:53 ID:tpirlyed
払わねーよバカ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:03 ID:a4dkM9xM
お国大好きな2ちゃんねらー。
しかし金は払いたくない2ちゃんねらー。
でも個人主義大嫌いな2ちゃんねらー・
そしてダブルスタンダードも大嫌いな2ちゃんねらー。
あら不思議。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:55 ID:9AOlOnMk
国民年金は日本国民の義務
従って、払わないヤツは国籍剥奪すべき
社会は甘くねーんだよ
無職だから社会の厳しさといっても理解できないんだろーがな
国が国民に対して甘すぎる

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 14:58 ID:X+L369KO
破綻するのがわかってて、金を集めるのは詐欺と言うんじゃないですか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:02 ID:X+L369KO
>>105
義務って。
国の命令ならどんな事でも従うんか。なんて模範的な方。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:02 ID:T6dLF4YH
たのむから累進課税みたいにしてくれよ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:03 ID:Ixvh3C+V
>>107

税金払わないの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:04 ID:Ixvh3C+V
>>95

議員年金と厚生年金を国民年金に合流することだね。



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:06 ID:PMqNEvE+
まじめに払っている人にどんどん負担が回ってくる仕組みなのがいけないな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:11 ID:ShBXOMn0
無職やフリーターの人が払ってないんだろうなー
年金、介護保険、健康保険と破綻していくんだろうなあ
税収もなくなり、もう日本ダメポへの道にまっしぐら・・・


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:23 ID:enkIRPfM
>>112
お金のある自営業者もね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:26 ID:XVcFHCyN
年金開始当時は保険料月百円位だったんだよね羨ましい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 15:30 ID:0H+gy/O+
赤字で経営内容も悪い所に誰が金突っ込むねん


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 16:46 ID:X6DVJZDi

年金保険料の“流用”は福祉施設だけではない。
社会保険庁の事務費にも年間約一千億円の保険料がつぎ込まれている。

これは本来、国が負担すべき行政経費である。
だが、政府の財政再建を進める特別措置法で六年前から、
保険料を事務費に充てることが認められてきた。

使われた事務費は返って来ずに消えてしまう。
国の懐が寂しいからといって、安易に保険料に頼るのは問題だ。
使い方も首をひねるものが多い。

事務備品や文具類の購入はまだしも、
職員宿舎の建設に六年間で四十億円以上が使われた。

五億円を超す公用車の購入費や職員の健康診断費、
社会保険庁長官の交際費も保険料で賄われている。
「事務費」の明らかな拡大解釈だ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040311ig90.htm

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 18:23 ID:zrv7oG63
>>1
板違い。
このニュースは【行政】です。→ニュー速+

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 19:32 ID:drMm+9j4
>>116
むしろ保険の運営は保険料で賄うべきじゃないの?
民間保険はみんなそうだし。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 22:09 ID:u9KvqUg7
国民年金と厚生年金とかって、制度分けているからいけないんだよ。

両方とも一緒にして、それぞれ基本保険料と、サラリーマンは給料比例で
天引きすればいいじゃん。

年金の給付については、余力があるならサラリーマンには払った分多くする方向で

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 23:04 ID:dGT5OdmJ
今の政府、あと50年はデフレを続けるつもりらしいので、資金を運用する必要はない。
金庫に放り込んでおくだけで、実質的にはどんどん価値が上昇する。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:32 ID:DtngHlAQ
契約もしてない保険がどうなろうと知ったことではない。さっさとつぶれてしまえ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:51 ID:JOTJDGTw
中小企業によっては、企業負担分を払いたくないから、社員に年金が
将来欲しいなら、各自国民保険に入れと言っているそうだ。
社員は誰も面倒とか、払いたくないとかで、払っていないそうだ。

倒産した末野興産もそんなのだったな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:59 ID:eVy4JlLy
今まで黒字だったってのに驚き!
と思ったけど、運用益が黒字だったのではなくて、
徴収も含めたものが黒字だったのか…。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:02 ID:jNjAv2h+
無断で払わないのはダメです。
払えないのであれば減免の申請をしましょう。
と、マジレスしてみる

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:10 ID:ei0CW8yo
役人たちが、我々の虎の子の年金資金を横領し、食いつぶしてます。
まず誰を処罰すべきか、誰の目にも明らかではないか!!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:14 ID:6fPdKgmT
>>120
資金運用はしなきゃならんだろ。こんな大金を放り込んだだけで安心できる
銀行、国はどこにもない。銀行や国の金利じゃ手間賃にもならんし、株じゃ
トータルで確実に損をする。それでも倒産などに巻き込まれるよりはまし。
分散管理する分、運用コストとして一定の損失が出るのも認めざるを得ない。
でも今の損失はそもそも犯罪だし、とても認められないけどな。


破綻の時期は諸説あるが、俺としては、結構遅い2030年以降になるだろうと
いうのに賛成してる。いろいろ小手先の対策もするだろうしな。
これはつきつめれば政治の問題、民主党がバカすぎて与党を任せられない事
が問題なんだが..2大政党状態になれば、確実に政策の中心課題になるから
破綻対策も形はどうあれ進むだろうと思われる。
日本じゃ自民に期待するしかない。
民主党は自民から放出された犯罪者が多いから悪化するだけ。


ま、現在の30代以下の世代は払わない選択もあり。無理に払わなくていい。
でも家買うとか法人作るとかの場合、この辺の支払実績を見られるからそう
いう人は計画的に納めるのがいいだろう。
破綻するのは確実だが、それなら払わない方がいいなんてのは間違い。
社会的信用代、と考えるのが妥当だろう。この点で考えるとかなりリーズナ
ブル感がある。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:15 ID:6vJ7f0QO
もう年金廃止だ。廃止。完全に税金に切り替えろ。

積立金がそんなにあるなら一時停止してもなんの問題もない。今のうちならスムーズに

移行できる。いつまでも変な問題だしてるんじゃねえ。エイズばら撒き厚生労働省

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:27 ID:ei0CW8yo
年金廃止すると年金官僚の老後がなくなるから彼らは必死だわな。
寄生虫は宿主が死ぬと自分も死ぬことになる。今までは、宿主(国民)が
元気で頑張ってきたから、それに寄生して官僚はぬくぬくと肥え太ってきた。
寄生虫が巨大になってきたし、国民も老いてきた。日本は破滅にまっしぐらだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 01:32 ID:4O3ukuUA
ヲレは取られすぎてる。かせいでるからな。
ヲマイらも働けよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:02 ID:eVy4JlLy
株で運用していいの?
公的機関が民間企業に肩入れしてもいいの?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:10 ID:JOTJDGTw
年金を担当した官僚、公務員、国会議員などの無責任が一つの年金不信の
原因だと思う。

責任を持たせるために、損失は責任者に負わせるべきだな。
OBも例外無く、退職金ぐらいは返させるべき。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 02:31 ID:biHJnywg
木っ端役人に無駄使いされるわ。独自運用されないわじゃ赤字になるわな。
株価買い支えやに年金の資金使うなよ。運用優先で空売りしてりゃいまごろ資金
潤沢になってたのに。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 03:36 ID:OAWfVgyA
>>130

だな。厚生年金資金には、道路公団の株を全力買いしてもらいたい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 03:43 ID:ShB0gOhe
>未納率は4割近くに達しており・・・
5割になったら急激に6割、7割・・・と増える悪寒

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:05 ID:febtEdoF
賦課方式の年金を株に使う事の愚かさをどう説明するかというと

明日おばあちゃんのご飯に使う生活費を競馬につぎこむのに匹敵します。

[ふかほうしき] 賦課方式. Current disbursement approach. 年金・
保険. 年金支払いに必要な原資を、その時の現役世代の保険料で賄う財政方式。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 04:08 ID:OGIZSevH
   .______
   |     。    |  正義のヒーロー擁韓マンが参上!
   | ,,,.....   ...,,,, |  
  ヽ |  -・‐,  ‐・= |ノ       国民年金の破綻は
   |  -ー''  | ''ー . |         小泉構造改革の失敗が原因だ。
   |   ノ(,、_,.)ヽ  |           よって小泉内閣総辞職を要求する。
   |   /-----、. |        
   |    ̄二..´   |        
   |__________|       
      |   |     
  
     /   ̄>
    /    図


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:28 ID:peFxOvkS
議員年金もそうだが、共済年金とかなんとかしろや

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:32 ID:9a3U5Zgg


【国民から集めた年金の積立金を】給付(年金支払い)以外に4兆5000億円以上も使っちゃったよ!



             これじゃ赤字にもなるわな〜

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:18 ID:5Smb5Ykl
>>133
神聖銀行みたいに負債全部切り離して、絶対儲かる状態にしてから
買うならいいかも。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:32 ID:/Ny5HTxe
>>138
でも、あいつら、こういう意見は無視をつづけるんだよな。さらには、
こういうこと言う奴らを助け合いの精神がない国賊とも言うしな。
年金は払う価値なしだな。障害持ったて、障害者年金は払われない。老後の
年金も払われない。助け合いと言うなら、若世代の年金を助けるために、
今の全年金の支払額を減らすことも助け合いだろ。
>>133
ついでに、亀井など道路族には政府保証をはずした上で、半分以上持たせるべきだろ。
>>131、132
本来、年金はマイナスが出ないようにするべき。(いわゆる、一般の投資・運用とは違うはず)





141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 11:40 ID:w4dzmBJC
>>127
激同

ここまできて、なぜ税金にしない?と思う。
もちろん、無駄遣いの責任を負ってもらうとして、だが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:14 ID:oxm9eZy8
>>130
実際に株の投資してるのは民間の信託会社だからいいんだよ。
投資一任契約ってやつですな。
「運用損失の責任を」とよく言われるが、公務員が直接株で運用してるわけじゃない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:31 ID:LeeijTKp
マジ払えよクソどもが

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:40 ID:DtngHlAQ
だから契約してない保険なんぞに払う金はない。新手の架空請求かよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:41 ID:5uvGIQ9C
>>143
搾取されてる低所得

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:43 ID:zKRj4600
保険料なんてやめちまえよ。
もう誰も払わないんだから。

払っているやつが馬鹿なだけ。
自分の財産に対する権利を主張しないだらしのないやつは保護に値しない。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:46 ID:eu9yZHor
そもそも横領しているから信用を失うんだろ。
自業自得だろ。
名前をかえればいいって言う物ではない。
言い訳ばかりしている場合ではないだろう。

ノーパンしゃぶしゃぶぅーーーーーーーーーーー!!!(意味不明)

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 12:59 ID:W819+JmG

   ∩∧,,∧∩    
   ミ,,゚∀゚彡
    ミ    ミ <きてね。 http://www10.plala.or.jp/eferin/
    ミ    ミ
    ∪  ∪




149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:49 ID:/Ny5HTxe
>>142
信託会社以上に、任せている方にもかなりの責任があるでしょう。
年金資金は国民の老後を守るためのものであって、損失をたっぷり出したのなら
、それはそれで対策を考えるべき。年金資金は一般の投資・運用と違って、
ハイリスクは絶対に避けるべきだ。そもそも、未納問題が解決すれば、国民年金が
復活するような言われ方をしているけど、解決すれば国民年金も復活すると言う
根拠を知りたいです。少なくとも、役人・他が得する時のみ、一方的な助け合いを
叫んだところで誰が認めると言うのか。で、若世代の老後に年金は存在するのかと言うと、
障害者年金が入りませんよと全く答えになっていないとんちんかんな答えしか帰ってこない。



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:03 ID:/Ny5HTxe
役人達が年金制度を死守したいのなら、議員年金、公務員関係の年金など、
すべて廃止するぐらいの根性を見せないと、若世代は心を開かないと思う。
甘い汁をすいながら、年金は助け合いです、払ってないのは年金の意味を理解
していないからだと言われても誰も耳を貸さないことを理解してもらわなければならないい。
厚生労働省が年金改革案をまとめたが、所詮案なのであって、老後の年金が保障されたわけでは
ない。この問題が解決する唯一の方法は完全にもらえる保障である。条件もなるべく近づける保障もね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:17 ID:kTlNNa3w
公務員関係の年金と議員年金を国民年金に統合すればいい。
そうすれば、年金の運用を他人様のようにはできなくなるだろう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:27 ID:JOTJDGTw
>>149
>>150
いいことを言うね。未納が0%になっても、少子化とか、
グリーンピアなどの施設、運用の損失、世代間格差とかは、解決しそうに無いよね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 22:28 ID:/3hxeiP2
食っていくだけで精一杯の低所得者とかもいるんだろうな
可哀想だ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:03 ID:hoqqH27i
>>149
>信託会社以上に、任せている方にもかなりの責任があるでしょう。

別に役人を擁護するわけじゃないけど、それはちょっと無理矢理な感じ。
君は長期の資産運用には向かない性格だね。
つか+9%だか10%になってるみたいだから、
前の損失は取り戻してるんじゃないか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:10 ID:XCR7X43y
基礎年金の上の2階部分を統一したらどうだろうか?

厚生年金・共済年金など種類があって、給付率が違うのはおかしい。
公務員・民間を問わずに一律の年金を、収入に比例するように
徴収すればまだ不公平感は少なくなると思う

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:13 ID:TZqOF5mT
払ってないやつには絶対年金をやらなければいいんだよ。
でも払ってないやつに限って老人になれば収入も貯蓄もろくにないんだろうね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:15 ID:NFvzpUDZ
>>156
それを言うなら、年金じゃなくて生活保護だろ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:18 ID:TZqOF5mT
>>157
バカが生活保護になると迷惑なので年金を作ったのにそういうやつら
に限って年金を払わないってことが言いたかった。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:50 ID:Sc/Ge497
無職だって、必ずしも払いたくないから払ってない訳じゃないよ。
できればちゃんと就職した上で“義務”を果たしたい。将来がどうこうじゃなくてね。
手前勝手な理屈で払わないのは、無責任な年金制度に対して無責任な態度でいるということだし。
強制的に組み込まれてしまう制度なんだから、正直者だけに馬鹿を見させるわけには行かない。
制度に対する疑問はあるけれども、こんなところまでやった者勝ちになってしまうのはやり切れない。

畜生。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:26 ID:p39UPyiR
>>159
減免申請すればいい。将来減額はあるだろうが未納ではなくなる。

何年か前までは、学生は国民年金は払わなくても良かった。
学生にまで払わせようとして、未納率が上がった気もするな。

社会保険庁が公用車を買ったり、公務員の健康診断に使ったり、
天下り先を作って来年度には潰すとか、共済年金は温存して、
旧国鉄、次は郵便とかゴミ溜めに厚生年金をするような
出鱈目ぶりが年金不信を増大しているよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:31 ID:KLVREJrm
旧国鉄や郵便に使うのは結果的に失政になってしまったという点で
責任は取って貰いたいが、それでもまだ許せる。一応、よく利用される
国の根幹的公共機関への資金注入なんだから。(もちろん、そんなんに
厚生年金使うなと言うのは当然の話だが)

しかしな、誰も使わないリゾートホテルを作ったり、土建屋に金を
ばらまいたりするための資金にしたのは許し難い。金返せ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:33 ID:50+CQBgk
年金払わずに、定年向かえた人間が取る最後の手段が自己破産。
う〜ま〜。らしい。
自己破産前に生活道具一式揃える事。
家や車は取られないだってよ。
今年、3000人そうしたそうだ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:53 ID:dAS6VN5y
おまえらバカ?
おれは年金はらわないで自分で株やってる。
自分の金は自分で運用したほうが必死になっていい。
年金のやつらは他人の金だとおもって、
素っ高値でも大人買いしてくれるし・・・
「年金はらわず損しない、しかも年金相手にボロ儲け」これ最強。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:14 ID:P5wGjb8v

共済年金はいらないよね。
年金一本化しましょう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:47 ID:54k6Z/GQ
5年毎の見直し。
何時ひっくり返されるかわからない制度改革。
いまだに高級官舎、高級公用車の購入、
厚生官僚の海外遊興費を、事務費とか言ってわけのわからない費用を保険料から
負担していると思うと払う気にはならないわな。
やっぱり年金資産を、食いつぶした責任を、明らかにしてもらわないと未納者は、
増加の一途。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:58 ID:SVGR7Tap
>>162
>家や車は取られないだってよ。

それは間違い。
家や車は真っ先に取られます。
よほどのボロ車なら別だが。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:58 ID:88G2k8dO
>>160
厨房かよ、免除には所得制限があるんだよ。制度もしらずに牡蠣こむな!!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:00 ID:88G2k8dO
>>160
>学生にまで払わせようとして、未納率が上がった気もするな。

逆だよ。その年に史上最高の納付率になった。親が払ったからね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:59 ID:sovRs9Hx
んで直後に学生納付特例。
迷走ぶりが際立つな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:43 ID:SYjlfGB2
>>167
159,160嫁。読解力ゼロ?(w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:52 ID:NEVFQTNK
役人どもの年金流用が問題だ
泥棒役人金返せ!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:55 ID:8L4zbz2T
本当に返して下さい

私たちのお金です。貴方たちの家の資金じゃありません

お願いです

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:18 ID:UO1TgRHE
【政治】1千万円超の世帯でも未納率12% 国民年金保険料…厚労省が調査

1 :擬古牛φ ★ :04/03/19 07:48 ID:???
★1千万円超の世帯で12% 国民年金、厚労省が調査

 国民年金保険料の未納問題で、年間所得が1000万−1200万円の
世帯の未納率が2001年度末で12・1%だったことが19日、厚生労働省の
調査で分かった。所得別の納付状況を分析した結果、高所得世帯と
低所得世帯の未納率に大きな差がないことが判明。「払えるのに払わない
悪質な人がいる」(坂口力厚労相)実態が裏付けられた形だ。

 社会保険庁は今年2月、沖縄県で未納者への強制徴収に着手したが
「高所得世帯でも未納者は少なくない。十分な所得があって督励しても
納めない人には同様の措置を取る」としている。
 同省は、国民年金の加入対象の11万世帯を無作為に抽出し、市町村から
各世帯の所得情報を得て、分析した。
 未納率が最も高かったのは所得が「200万−300万円」の世帯の
19・0%で、ほぼ5世帯に1世帯の割合。次いで「300万−400万円」が
17・7%、「100万−200万円」の17・4%の順。
 一方、「900万−1000万円」は11・5%、「1000万−1200万円」も
12・1%、「1200万−1500万円」でも9・2%で、高所得世帯の
未納率も10%前後あった。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000089

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:13 ID:Gut6twAD
金返せ!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:16 ID:+3MLsOAh
ヤクザ国家

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:53 ID:DlbhF3+f
漏れが納得する対策法!
役人責任者の重罰!! (無期以上) 人、一人殺すより社会的責任は大きい
気がする。
もちろん 財産すべて差し押さえ。
数字弾く前に これを先にやるべきではないか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:46 ID:432DaIs2
もし仮に年金保険料の支払いと支給がつりあっているなら、
それは年金の加入者だけで帳尻があっていることになり、
未納者の存在は問題にならないはずだ。

未納者には年金が支給されない。ただそれだけの話だ。

ところが、実際には未納者の問題がクローズアップされている。

これは、少し見方を変えれば、年金制度とは加入者が増加することが
前提になって始めて成り立っている制度であるということが分かる。
年金制度とは明らかに人口の増加が前提になった仕組みだ。
少子化が問題視されてかなり時間がたっていることを考え合わせると、
現状に照らしあわせれば年金制度はすでに構造的に破綻している。

結局のところ、一言でいえば、年金制度とは国営のネズミ構である。
日本国外の労働者から保険料を吸い上げる仕組みでも考えだされ
ない限りは、これ以上傷が大きくならないうちに制度とりやめの
方向に進むべきだろう。ガンとおなじで、ほっておけば他の
健康な部分まで蝕むだけだ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:47 ID:bl2JhUEi
未納率 みんなでやれば 怖くない

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:48 ID:wnYURqPP
いくら吠えたって変わらない。マスゴミにも踊らされ過ぎないようにお願いします。

国民ができること

1.選挙(自民党だけはいれるな)
2.デモ
3.ネオ神風特攻隊

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:28 ID:C4Wmpxue
好きな議員はいますが
自民党は党としては終わってますよね


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:41 ID:oBXLtiUE
厚生役人が無駄遣いした金額に比べれば、ゴミなような金額だな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:42 ID:TPtI3Y4t
>>178がいいこと言った

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:42 ID:uniqi0Yy
17年間は黒字だったの?
今不景気だもんね
年金も儲からないわけだ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:43 ID:uniqi0Yy
>>179
3番
かっこいいな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:23 ID:KNa8UAEJ
>>179
抗議の自殺も加えてくれ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:42 ID:GBfgk0VL
でも今払う人が少なくて将来増加した場合
今払ってる人は凄く得するんじゃないの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:42 ID:35KVa3+Y

   ∩∧,,∧∩    
   ミ,,゚∀゚彡
    ミ    ミ <きてね。 http://www10.plala.or.jp/eferin/
    ミ    ミ
    ∪  ∪




188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:56 ID:zLsKEoEQ
低所得者層と高所得者層であんまり未納率が変わらんらしいな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:51 ID:KgSNIO32
 国民年金も税金で賄えば済む話。そもそも国民年金は
構造的に無理がある制度。
 国民年金のみで暮らせない事自体が間違いである。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:52 ID:hKSSufKB
◆NHKスペシャル お便り募集中
19日(金)〜21日(日)19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
国民の老後を支える年金。しかしその年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、
世代間の対立や性別、職業別の不公平感などが生まれています。国民すべてが加入する
年金制度ができて40年。急激な少子高齢化が進み、ライフスタイルが多様化する中で
年金はどうあるべきなのでしょうか。国会で5年に1度の制度改革論議が行われる今年、
「NHKスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を3日連続で徹底検証します。
1、2回はスタジオに視聴者の代表50人程度が参加。20〜60代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。3回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は3日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
3回目の討論司会は影山日出夫解説委員。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:02 ID:ZOhudQL1
例えば年金払わないで、老後に生活が立ちゆかなくなってる人って生活保護受けられるん?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:53 ID:JdBI/HcB
さて、今夜は9時から昨日の続きをやるようだが>NHK総合

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:22 ID:n7br4DcW
年金は世代間の仕送りと聞いたが、
なぜ仕送りが赤字になるのだ・・・。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 11:32 ID:ONSLEoyb
>>191
もちろん受けられるよ。
年金の保険料なんて払わないで、貯金するか消費しちまえ
で、老後貯金が無くなったら生活保護だな。

障害者年金がなくても生活保護がある。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 12:35 ID:q6DijXfX
年金を国民年金一本にして税方式にしれ

未納問題・3号問題も一気に解決
地方の社会保険事務所もつぶして無駄な事務費が浮く
厚生年金の事業者折半のシステムがなくなり、会社も大助かり

税方式にして困るのって年金流用して私腹を肥やしてた役人くらいだな


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:28 ID:Ku7clwr5
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:42 ID:LhQefCQB
 ■ 日本再生の処方箋 ■ 
★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★     http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止(高所得者への累進課税は強化) 給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・非正社員(派遣社員・フリーター他)の垣根を撤廃
(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等)

・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税負担から開放します)
 国家の搾取が減り、家賃が安くなります(不況なのに家賃が下がらないのは税金=公務員給与が高いから)
・日本は世界最高水準の豊かな国 
 ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!

公務員給与のサラリーキャップ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。   
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★ こうした社会システム改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入 ★

198 :高収入の江角も払ってません!:04/03/20 13:46 ID:5OG4Usxn
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ(37)が19日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への
切り替えを怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと
思っていた私に落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
89年から実業団の日本たばこ産業に就職し、バレーボール選手として活躍していた江角だが、
この時点では会社員として厚生年金に加入していた。ところがその2年後、
けがなどのために選手生活に区切りをつけてモデルに転身した際、
個人事業主として国民年金に加入する手続きを踏んでいなかった。
江角自身は切り替えているものと思い込み、故意ではなかったという。

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:05 ID:QLuix3Qi
天下り官僚の懐を肥やすだけ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:19 ID:k8be5bxO
まず、諸悪の本源、A級戦犯である、年金官僚を処罰してからでないと、
年金法案は、認められんな。

201 : :04/03/20 18:17 ID:kd7POs8w



 定 年 退 食




202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:27 ID:2NR70cxQ
>>198
ワラタ、ネタかと思ったらマジだったんだな(w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:38 ID:BUVOMQXQ
ドブに捨てた5兆円返せ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:40 ID:5ONWjasZ
責任者出せ

205 :kin:04/03/20 19:51 ID:EJdTz53b
絶対払わん!!国は信用できない

206 :nen:04/03/21 00:48 ID:MRpfvZF9
つーか、宗教法人に大甘な税制度に、
なぜメスを入れんのだ、と思う。
大伽藍を建てるカネを充当して、
国民年金基金の不足分を補うべき。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:13 ID:TMkk0VAl
ふつうの会社なら潰れてる額だな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:32 ID:SWZZRYPh
どうも払わないヤツを批判するだけ批判して、何で払う気が起こらないのか、
という本質を衝かないヤツが多いような気がする。社会保険庁の職員?
まあ、いいや。
払う人、払わない人、選択できるようにして、払わないを選択したヤツは
将来年金が出ないなら文句ないの?
そうじゃないよね。だって、今取るだけ取らないと直ぐに破綻しちゃうもんね。
はっきり言って自転車操業。
労働人口比率が極端に減る来る将来は、このまま存続できる見込みは殆どなし。
誰が払いたいのさ、こんなもの。
年金改革?何を改革したってのさ。
41歳以下の人は払った額より受給額の方が少なくなるんだよ?
あほらしいと思うでしょ、ふつう。
何のための年金制度?
今と過去のジジババの為だけのものなの?
オイラたちの将来は?
誰だって不安になるって、こんなマヌケな官僚社会に暮らしてたら。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 04:23 ID:I+IP9Aqg
年金制度なんかいらん。マジで。
自分の親になら月10マンでも仕送りするのは諦めがつく。
なんで強制的に盗られにゃいかんのだ?

年金制度即時廃止。今まで盗られた分の返還を要求します。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:10 ID:ofDE8nPn
国も今のうちに「失敗しますた・・・かいさ〜ん」と言っておけば
まだ若者の支持が得られるのになぁ。

もしじじいたちが文句いったら、公務員から50歳以上ははずして、
全員解雇して、若い連中で国をのっとってしまえばいい。
無駄にいい給料やることもないし、退職金もせいぜい500万で十分
一気に国は黒字だ。

そうすればじじいたちも自分の子供に泣きつくし、
子供がいないのは国に乞食のように泣きつく。
今最前線で働いてるものが一番偉いという至極まっとうな世の中になるぞ。
化石にちかい左翼かぶれの連中も一掃できる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:37 ID:ktzIAvXq
子供がいない人はどうすればいい?
「子供に頼る」というのは子供が居ない人たちにとっては
不可能なことであり、老後の保障のために強制的に子供を
生ませるという事を強制することなので、子供を産む生まないという
自由を侵害する明らかな人権侵害である。


とどこかの人権団体が噛みついて…いるな、もう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:39 ID:4UDCx9lM
1が親に払ってもらう寄生虫でなかったら・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:42 ID:sJa4Hy4w
■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ!
クズの言い訳は聞きたくない!
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな!
全額返還しろ!
全額返還しろ!
全額返還しろ!

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 10:47 ID:B31uxi8Q
確定申告で4万円足りなかったら即連絡が来て払えと言われた
翌年わざと4万円多く払ったら何の連絡もなかった
あれから8年が経過したが返してくれない
こんな国に国民年金など払いたくない

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:52 ID:73xwRwL1
>>210
ハゲドウ

はっきり言って何十年も公務員をやってきた50代のおっさんなんて、全く使い物に
ならない。それなのに、そのくらいの年代が一番権力を持って威張っている。
そいつのクビを切れば、そいつの給料で優秀な若手3人くらいは雇えるというのに。
若者の何倍もの給料をもらっているくせに、働きは若者の1/5もあればいい方。

大学で機動隊に向かって火炎瓶を投げていた大馬鹿世代なぞ、早く駆逐して欲しい

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:16 ID:BIFS6cxA
年金制度を全廃すれば少子化対策にもなる。
子供をつくらないドキュソは将来、野垂れ死に。
子供ができない種無しは養子をもらえ!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:17 ID:CRCR9neQ
           Ω
       _,r'''"" ̄ ゙゙゙゙̄`ヽ、
    γ"           ヽ
   iヽ    人    人   人
   |ヽヽ ノ人ヽ  ノ人ヽ ノ人ヽ
   |   Y    Y    Y    |
   |二二二二二二二二二二二|
   |:::::::::::::|    ━━  ━━ |
   |:::::::::::::|    ,--、  ,--、 |        おい、どうした?悪ガキ共、年金はらってるか?
   |:::::::::::::|   ( ●) ( ●)|         人間なんてのはいつかは死ぬもんだ、悲しい事など何も無い。
   |::::::::::/     `ー''   `ー'' ,i_          まあ、俺はちょっと予定より早かったけどな
  __|:::::ノ    ,      (● ●)ヽ `i           今、天国で久しぶりに注のバカヤロウと酒飲んでんだ。
 /┌     /        (ヽ   ソ  
 i、ヽ-  ,,ノ    _,,,,--ー、 ,-‐-、_            じゃあ、最後にアレいっとくか?
   ̄`i    ∠ ̄   _____ノ
     ヽ、  (  ̄ ̄ ̄      `ヽ、            オイッス〜〜!!!!
      ヽ、_\            ヽ、            どうした?声が小さい!!!
           ヽ、_______,,ノ             もいっちょオイッス〜〜〜!!!!!

                                        
                                           今までありがとうよ・・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:21 ID:KihUw/5s
こうやって年金めぐって国民同士がいがみあってるのを
どこかで高笑いしている奴がきっといる。
案外これって手かも。奴らの計画どおりって事。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:22 ID:YtO3Pzg9
年金未納の奴はパスポート発行停止&資格無効にしたらいいんじゃないの?
未納でも旅行に行きたいバカはたくさんいるからなw

あと多く払ったら多めにもらえるとか、何かしら行政的な特典がつくようにすれば
金持ち階級も多く払うようになるんじゃないか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:49 ID:KihUw/5s
>>216 218ですが (-_-;)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 12:53 ID:xu3JKaD/
人間の寿命は200歳まで伸びるか?
樹木の医者がいるぐらいだから
人間の医者でも可能のはず
精子と卵子を遺伝子で治療すればできないか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:24 ID:WOvUTdgX
◆NHKスペシャル お便り募集中
19日(金)〜21日(日)19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
国民の老後を支える年金。しかしその年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、
世代間の対立や性別、職業別の不公平感などが生まれています。国民すべてが加入する
年金制度ができて40年。急激な少子高齢化が進み、ライフスタイルが多様化する中で
年金はどうあるべきなのでしょうか。国会で5年に1度の制度改革論議が行われる今年、
「NHKスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を3日連続で徹底検証します。
1、2回はスタジオに視聴者の代表50人程度が参加。20〜60代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。3回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は3日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
3回目の討論司会は影山日出夫解説委員。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:13 ID:Py9A99Ns

国民年金、破綻へ加速!

社会保険庁は国民年金の積立金を取り崩したのです。

9兆9000億円 の年金積立金 − 取り崩し分 484億円 = 残り 9兆8516億円

しかし
厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている「不良債権」だから
 3兆7436億円 しか残っていないよね。(本当にある金額)
日医総研(シンクタンク)の調べによる。

2007年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、10兆円、15兆円規模の支出となる。でも年金収入は5兆円くらいでしょ。

だから
2008年には 確実に「破綻」となる!

答が出てしまいましたね。
さあ社会保険庁、厚生労働省 どー責任を取るつもりかね?

【社会】国民年金が85年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:18 ID:r5L9jayW
【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ(37)が19日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを 怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に 落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
デイリーから一部引用 http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
68 :江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円 :04/03/21 11:23 ID:OIMCpndy
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな!年金下げる前にクビにしろ
年収2600万円!「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの 食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★2
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079792275/
【納めないと】江角マキコうっかり 国民年金未納だった【もらえない】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079755619/
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの?】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:19 ID:pCX6bcQi
53 名前:名無しさん@4周年[]

江角マキコのTVのCM 国民年金編    ↓必見!
ttp://up.love-body.com:8000/uploda/source/up20040321020502.mpg

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:24 ID:7l0cMIsH
国はとりあえず年金破綻してみる。
給付者に無理して払おうとするからだよ
あーやっぱりムリだったか・・・で納得

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:32 ID:7l0cMIsH
漏れの払った年金返して欲しいね。
出来なきゃ融資制度とかあればいいんですがね
グリーピアに融資するぐらいなら
家のローンの頭金ぐらい融資してよ〜坂口さん!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:35 ID:7fx1JSME
税金もそうだが年金も丼勘定で運用してきた結果なんじゃないの?
そこを徹底的に追求してもらいたいんだが。
未納者ばかりに注目するように煽って国の失敗を忘れさそうとしてる気がしてならない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:44 ID:9ExlijYd
>>225
だれかそれをCGかなんかでいじって欲しいな。
頭の中の言葉として「ヤヴェエエエェ 私払ってねえ」とか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:51 ID:pCX6bcQi
>>228
日本の前近代的財政システムは世界の恐怖でしょう。一時、日本問題
として世界で恐れられてました。何が出てくるかわからない。今も状況は
なんら変わっていませんが、株が上がって少し息をついているってとこ。
これで株落ちたら、日本は世界恐慌の引き金引くでしょうね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:52 ID:B7IbS7UV
>228
未納者が増えたから破綻しかかっている(既に破綻している・・・)
のではなく、破綻しているとしか思えないし、それを何とかしようと
してないから、未納者が増えているワケで・・・。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:55 ID:KihUw/5s
何かの本で読んだけど、それ狙ってる老獪な政治家いるってさ。
そうなると食べることのほうが重要だから
国民は無策のことなんか忘れちまうとさ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:04 ID:B7IbS7UV
>232
そんな策を考える暇と労力があったら・・・
一体どうなってるんだ?この国はよ・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:11 ID:KihUw/5s
「独断 これが日本だ」(幻冬舎)

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:13 ID:7l0cMIsH
国が破綻したって怖くも何とも無いね
命まで藻ってかれないから
問題を先送りしてきたツケが来たとしか思えないね。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:11 ID:KihUw/5s
坊や、終戦を経験したおじいちゃんかおばあちゃんがそばにいれば
当時の事を聞いてみたほうがいいよ。ハイパーインフレってなに?
徳政令ってなに?ってさ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:21 ID:B7IbS7UV
>236
ホントの坊やがいるでつ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:28 ID:KihUw/5s
何でそう思うの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:30 ID:Kzyo6keT
はっきり言って年金なんて積みたててないんだろ?
残高は有っても何かの借金のカタに抑えられてて立ち入り禁止の土地みたいなモン
何でしょ?

ついでに言えば、個人資産1400兆円とか言うその中身は「将来給付されるから
『資産』には違いない」ってな理屈で漏れ達の天引き年金や、果ては健康保健の
負担金まで入っているから実質使えるのは殆ど無いのと同じだ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:33 ID:B7IbS7UV
>239
ただの自転車操業です。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:34 ID:B7IbS7UV
>238
ことの本質,議論の焦点が分かってないから。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:35 ID:KihUw/5s
>241 では説明してくださいな、お願いします。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:36 ID:Py9A99Ns

国民年金の納付対象者は、ここ数年で100万人増加している。
理由は正社員のリストラと若者が就職できない経済状況だ。

払いたくても払えない状態。13300円は高額すぎる。
「免除制度」がありますから、しつこく申請しましょう。
もう「破綻は目前」なのですから。
少しでも「先延ばし」するのです。

厚生年金の納付対象者は、ここ数年で100万人減少している。
理由は同じだ。

大多数は給与天引きだから払っているが、年金制度から脱退する企業も急増している。
今回の「手抜き」政府年金政策により信頼感が低下し、より空洞化は加速するだろう。

警察官の裏金作りは税金を食い潰し、社会保険庁は年金積立金を食い潰す。
特殊法人や地方公共団体はそのどちらも食い潰している!

そこへ公務員の理不尽で、でたらめな実態が明るみに出て悪化を加速しているのだ。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:45 ID:wS+lQ+7v
>>243
読めば読むほど
天引きされてる自分が悲しくなるわ、、。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:45 ID:xA4cnni4
1、保険納付やめて税金で賄うべし
2、消費税引き上げはやむなし


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:46 ID:KihUw/5s
>>243 
同感。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:49 ID:KihUw/5s
>>245 坂口大臣はこのうちどちらかやるような言い方をしていたが、
間違いなく選挙が終わってから両方やると思う。
年金改革は現代版徳政令のようなもの。>241 わかってるか?



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:53 ID:B7IbS7UV
>247
それでカタが付くとでも思ってるの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:57 ID:KihUw/5s
>248 人に質問するまえにあなたのご意見はをどーぞ。w)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:02 ID:lM4A5q5f
もらう額半分でもいいから、一月の額半分にするプランとか選べたら払う人おおいとおもうんだけどなぁ。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:11 ID:G1EXMdFr
>>245
1は同意。2は順番が違う
まず消費税の枠組み自体を代えねばならん
このままでは金持ち優遇がより進むだけ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:21 ID:M8KK+p2O
>249
1)現在の年金制度が危機に陥っているのは,払わない奴が多くなった
からではないと言うこと。非効率な運用(無駄遣い)が多々指摘されて
いるように,要因の一つは現在の厚生省内部(国全体とも言える)にある。
それをただ国民に押しつけて解決しようとしても,そんな政府に
着いてくるヤツはいない。
2)若い世代の急激な減少を保険料率の上昇や税金で賄うには限界がある。
第一,もし保険料率が20%を越えたなら(20%にしても破綻は目前だが)
経済的に圧迫され,慢性的な不景気・デフレに陥ることは必至。
つまりは年金制度が圧迫される。さらにガキを育てる余裕もなくなる。
まさにスパイラル状態。

だから本質はそんなとこにあるワケじゃないんだよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:58 ID:g1mAAGaF
沖縄みたいに平均収入が東京の85%の地域でも同格保険料ってこと自体がおかしい。
まあ今もらっている年寄りはいい生活してるのだろうが。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:27 ID:5LQ93BvF
役人っていっつも責任とらないよな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:16 ID:+8oc5pr2
【6:14】【社会】厚労省キャリアを事情聴取 裏金事件で広島地検
1 名前:擬古牛φ ★ 04/03/19 10:49 ID:???
★厚労省キャリアを事情聴取 裏金事件で広島地検
 厚生労働省広島労働局の不正経理事件で、広島地検は18日までに、
裏金づくりの経緯や使途を裏付けるため、同労働局に出向した経験のある
キャリア組を含む厚労省本省職員から参考人として事情聴取を始めたもようだ。
 国庫金約4200万円を詐取したとして詐欺容疑で逮捕された高橋康宏
容疑者(43)が「上京した際、裏金で購入したビール券を本省職員に渡した。
予算獲得のためで、労働局の伝統だった」と供述していることも分かった。
 坂口力厚労相は本省キャリア職員が官官接待を受けていたことを認め、
全国の労働局で会計を点検する方針を既に明らかにしており、キャリア職員の
事件関与の有無が捜査の焦点として浮かび上がってきた。
 関係者によると、キャリア職員は、約1億3000万円の裏金づくりが判明した
1998年度から5年間に、広島県商工労働部の職業安定部門や統合後の
広島労働局に出向していた。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031801005215.htm
関連スレッド(過去ログ倉庫逝き)
【社会】厚生労働省広島労働局で裏金2000万円 私的な飲食や接待に流用か、告発へ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073631955/
【社会】裏金で本省キャリア接待、上京時にビール券…広島労働局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075761424/
【社会】裏金で会計監査の本省職員接待 厚労省広島労働局の不正経理
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078612550/

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:23 ID:M45riBaX
就業してるものは全員、厚生年金にして

 全 額 本 人 負 担 

にしたら企業も協力(給料から天引き)するし回収率は高まる

「会社半分負担」にするから経費削減のための企業努力で
30時間以内のバイトが増え、
厚生年金は減る=国民年金対象者増える=払わない香具師がウマー

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:07 ID:Qyqb9dYm
http://www.nakapoworld.ne.jp/mog/

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 07:51 ID:UauF2fZf
払わんやつがいる年金
払えないやつがいる年金。
減らされる年金。

もらうだけもらえるやつがいる年金。

団塊は減らされる年金、団塊jrはリストラされる。(w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 08:21 ID:VEIWHcww
若者は好きな仕事がしたいのである。しかし、みな同じような考えなので同じ仕事に集中する。
それで、いつまでたっても仕事のありつけない。若者を欲しがっている企業もあるのにいかない。
最初から好きなことではないからである。

いくらでもあるのにいけない。

団塊は高給を維持するためには新入を排除し、中国を利用することを考えた。

年金が減るので定年後も働くので新入は不要と考えている。

どうにもらちがあかない。

で、若者は年金を払うことすらすらしらずに、フリーターが格好いい、自由だということで
やり始めたが、はやり給与が少ない。

高いものを買いたいが買えない。消費も衰退し、企業も業績があがらず。

これまた、スパイラル。

DQNが作り出したスパイラル。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 09:10 ID:zG8/oDFe
13年間、うっかりしていても大丈夫!真相は闇よフフフッ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:12 ID:oO8ZtDhF
自民党の言う事なんか信じて真面目に払う奴は愚か者だな。
このままでは年々保険料はどんどんあがり年金は引き下げられ続けるだけ。
じきに保険料と年金受給額が逆転するときがくる。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:18 ID:DOUyaeoF
記念マキコ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:03 ID:AMwmrowf
>261
42歳以下の人にとっては既に現実です。
それ以上の人にとっても,現実となりつつあります。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:14 ID:eVb0PMEn
プロのスノーボーダーを目指していた○○。高校時代からスノーボードが大好きで、大学校卒業後はカナダへ。しかし、そこでプロになる難しさを痛
感し、趣味で楽しむだけでよいと3カ月で帰国。その後は、・・・・・

ばかじゃぁないの。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:04 ID:iQV2Q7ef
その前に選挙行けよ

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