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【ソニー】5年後には脳まで開発?【SONY】

1 :MoonStoneφ ★:04/03/15 00:09 ID:???
ソニー、次世代ロボットの研究所設立へ 脳科学を応用

ロボット技術だけでなく、脳科学の最新成果もつぎ込んだ次世代ロボットの研究所を、
ソニーが6月までに設立する。
所長はアイボなど独創的なロボット作りを主導してきた上席常務の土井利忠さん。
状況の変化に柔軟に対応し、人との自然なコミュニケーションができる知的ロボットの開発をめざす。


この研究所はソニーが全額出資する「ライフ・ダイナミクス研究所(仮称)」。
国内の大学や公的研究機関などから、脳科学やロボット分野の優秀な研究者を募り、
10〜20人規模で5〜6月をめどに発足させる。
海外の研究者もインターネット経由で参加する予定だ。

最大の特徴は、世界各地で研究されている脳科学の最新理論をプログラム化して、
ロボットに応用すること。
100台以上のパソコンを並列につないで高度な情報を迅速に処理し、
その結果を無線などでロボット本体とやりとりする。

ロボット本体は、ソニーが開発ずみの人間型ロボット「キュリオ」(高さ約60センチ)を改良して作る。
従来のロボットは、あらかじめ組み込まれたプログラムを基に動き、
決められたパターンの動作や反応しかできない。
しかし、脳研究の成果を活用すれば、ロボットが自ら学習したり、周囲の状況に応じて反応したりするなど、
自律的、知的な動作をこなすことも可能という。

研究で得られた技術は、介護などの分野で活躍するパートナー型ロボット、
個人の好みを把握してきめ細かな対応をする情報家電などに応用できそうだ。
土井さんは「5年後には、人と見分けがつかないほど自然なコミュニケーションができるロボットを実現させたい」と話す。

#こいつに仕事させりゃいいかな
#人間の仕事はなくなるけど
#まさに諸刃の剣


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:11 ID:9Ha64EvZ
ちんこ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:11 ID:XJJvwoSN

ソニンの虚言癖にも困ったものだな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:11 ID:Nx5DQt/y
おまんこ女学院


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:12 ID:k5xssEF1
超能力

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:12 ID:uBFeej9K
一番初めに思いついたのは、
「ドラえもん のび太のブリキのラビリンス」

7 :MoonStoneφ ★:04/03/15 00:13 ID:???
あっソース張るの忘れた
http://www.asahi.com/business/update/0314/006.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:16 ID:FZhXSjBM
知覚って果てしない作業だよな。
できるのか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:17 ID:c6KpJrAt
ソニー最近パッとしないからな。
どんどん投資して良い物作って欲しい。

10 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/15 00:18 ID:9Yoa4/87
で、人間の仕事どんどんつぶして作った製品とやらは一体だれが
買うんでしょうか?

こういうことまるで企業は考えていない。
金を自ら滞留させていっていることに気が付きもしない。本当に馬鹿
だね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:19 ID:/cqzrIba
スカイネットはソニータイマーで人間に脆くも敗れ去る

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:19 ID:XpVi6KIG
果たしてソニーにできるかな?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:21 ID:I2p2UoqZ
マトリックスみたいになったりして(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:26 ID:fajyVrsG
ごく一部の勝ち組がロボット買ってハァハァして
その他大勢は食うや食わずで放置されるのだな


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:27 ID:Ou1tVAKX
ホムンクルスか・・・


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:28 ID:U+s6ar4t
どんどnやれ>ソニ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:29 ID:sD7k5BMq
oh,no!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:30 ID:lushMOMx
いや将来は負け組みこそロボットしか抱けなくて
勝ち組みは生身の女を何人もはべらせる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:30 ID:FPXv75iX
永久に知能がアップする仕様にしておくと途中から自分で勝手に作ってくれるようになるんじゃないかな?
あと反重力装置や転送装置なんかは人間のオツムじゃ無理だろうけど人工知能ならやれると思うな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:31 ID:wiJMuyF+
「結果としてあたかも知覚しているかのごとく振舞う」というのならそう困難ではない
のではないかと。知覚や思考、自我の本質やら何やら鬱陶しいややこしい事を突き詰め
なくてもいいし。大体、我々は相手の人間のことをそのように知覚してるんだから、
問題ないといえば問題ない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:33 ID:OQqbDwQI
景気回復≠雇用回復
という傾向に拍車をかけると。
まあ、企業経営者としては休まず、文句言わず、電気代だけで働くモノが
できれば使いたい罠。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:37 ID:XuhbVjzy
ロボットが人間様の奴隷となって働いてくれりゃ
人間様はウンコして寝るだけで済む。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:37 ID:KJQts4uh
ソニーの過去の戦略からして、まず誇大広告。
おそらく、人間と呼ぶには程遠い物が関の山。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:39 ID:c6KpJrAt
ロボットに仕事を奪われる人は大変だよな。
自動車ができて馬車がなくなるようなもんだもんなぁ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:40 ID:YjVc10ZV
俺、専門の人間なんだが、人間の脳みたいなやつは5年、10年、20年程度じゃ無理です。
あくまでこの記事のいわんとするところは、
脳の研究を利用すれば、アルゴリズム的にマシな知的システムが出来るということです。

多分、勘違いネタ増えると思うので今のうちに。。。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:40 ID:XuhbVjzy
仕事がなくなってもロボットが衣食住全てやってくれるので全く問題なし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:41 ID:Kr2c/Ww0
ゼノサーガに出てくる100式レアリアンのパクリだな。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:41 ID:uN/y61uh
ロボット化が進めば労働の必然性がないわけだが、
そこで資本主義という壁にぶち当たる。
資本主義も共産主義も全部時代遅れ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:42 ID:XuhbVjzy
フォンノイマンやアインシュタインのクローンを
1万人くらい生産して研究をやらせたらいい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:45 ID:Z0L0AJgA
い、いかん仕事がー!
こういうロボットはいかんよ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:47 ID:cKxNz314
ま た ハ ッ タ リ か !
もう秋田よ。感性してから見せれや。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:50 ID:XuhbVjzy
オリンピック10種競技金メダリストとノーベル物理学賞学者の遺伝子を使った
超人のような人間を100万人くらい生産しよう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:51 ID:K5SL0bBc
オーノウ

34 :HMX12:04/03/15 00:51 ID:6YG6ERVm
キター

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:54 ID:dVTHAqSH
↓ア○ルが開発済みの香具師

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:55 ID:l94pQFet
生物学がもっと発展してくれないと

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:59 ID:9EQ1ywi2
奴隷解放の歴史を知ったロボットが一斉蜂起。新ロボの惑星。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 00:59 ID:Xahzyg4L
CELLが実用化されれば、広義の意味での「脳」といえるだろうな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:01 ID:W1W0HObN
はったりだな。。今のソニーにそこまでやる力はない。
ホンダのHRIに期待しよう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:01 ID:XuhbVjzy
劣等生物は絶滅する運命なのさ。
ロボットが地球を、そして銀河系を、さらに宇宙を支配する日も近い。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:02 ID:58XTl4gb
おまいら、機械にまで嫌われるのを恐れてるのか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:09 ID:7IOSzM59
湯水のように開発費をつぎ込んでるようだが
本当に商売になる分野なの?
俺みたいなど素人から見るととても商売になるとは思えん。
技術は素晴らしいけど結局失敗に終わったセグウェイの二の舞になりそうな悪寒。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:12 ID:XuhbVjzy
宣伝効果があれば問題ないと思うが。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:17 ID:dUeIj4+n
>>42
おいおい、「研究」と「開発」は少し違うぞ。
「10〜20人規模」と書いてあるだろ?
質やタイミングは問われるけど、費用はさほどかからないのが「研究」

この分野、ある程度まで理論的な目処がついている。
成功の鍵は、プロセッサの処理速度向上に見合ったアプリケーションを
タイミングよく作り出せるか、ということ。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:22 ID:XuhbVjzy
10〜20人でもウン億円の経費。
売り上げ8兆円のソニーからしたら屁でもないが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:29 ID:dUeIj4+n
「介護ロボット」ってのは、まだまだ道が遠そうだけど、自律学習や
パターン認識は、音声や画像の認識分野で年々研究成果があがっている。
一部、実用化されたものも結構あるべ?

結局、実用化の妨げになっているのは、プロセッサのパワーが追いつかないこと。
でも、それは今でも2年ごとに10倍になている。
よって、ソニーの投資は無謀なものとは思えないね。
さらに、CELLについては、プロセッサの処理速度が頭打ちになった場合に
威力を発揮する。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:31 ID:eEFuZkW/
タイマーつきの脳なんかいらんよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:31 ID:XuhbVjzy
2年で10倍?
5年で10倍の誤りじゃないか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:41 ID:aknnrxpn
脳開発したら株価上がる?上がらないか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:42 ID:dMiWMt1O
てんげしろうさんがそにいをすくう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:45 ID:7BL3sXji
欠陥ロボット。。。今から楽しみでつ

ロボットを管理制御する中央コンピューター
そのコンピューターが人間を汚物と認識し始めた
そしてある日人間に仕えていたロボット達はロボットに管理された都市から
人間を排除し始めた
まるでゴミを片付けるように


52 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/15 01:45 ID:9Yoa4/87
>>28
まあね。

資本主義の世界と実はロボットは相容れない存在なわけで。
ロボット化がありとあらゆる分野で進めば進むほど、社会が
成り立たなくなることは自明の理。

そこに 「資本」などという存在自体が崩壊する要素がたくさん
ある。資本主義はあくまで人間ありきの制度だから.......

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:46 ID:oNSCwwih
財部早樹ちゃんが生まれるのはまだでつか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:47 ID:oKY4Arnw
脳なんてそこら中にたくさんあるんだから
それをロボットに組み込めばいいのに

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:49 ID:XuhbVjzy
>>52
アホですか?
より優秀なロボットを数多く所有してる奴が社会を支配するようになるわけで
資本主義が成り立たなくなるということはありません。

56 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/15 01:54 ID:9Yoa4/87
>>55
誰がそのロボット共がつくった製品を買うんだよ馬鹿が。

今現在のロボット化なんてのはたいしたことがないからそのような
馬鹿な発言ができる。

より優秀なロボットつくるのは結構だが、金が回らなくなって
資本とはワラワセテクレル

発展途上国にでも売り込むつもりか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:57 ID:i0/MTFxm
     -‐-  
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
 (0_)! (┃┃〈リ  はわわ〜マルチが57ゲットですぅ〜〜
  Vレリ、" lフ/    
    (  ̄ ̄ ̄《目
    |  ===《目
    |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ   ‖       ∧__∧
     |__|_|     ‖       ┝・∀・┥トララーも2ゲット。
     | | |     ‖       (     ) 
     |__|__|     ‖       |〓 | 〓|   
     | \\   皿皿      (__) __). 

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:58 ID:tzscW1Zf
攻殻機動隊の電脳みたいなもんか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:00 ID:XuhbVjzy
>>56
ほー、何百兆円ものカネが全く回らなくなるんですか?
アホですか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:13 ID:vhrmBpJJ
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:14 ID:w84my/oq
ロボット化しても、どこかで人は必要になってくる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:28 ID:+oJ7UJlj
News,VAIOと形にしてきた土井の強運は侮れないな。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:37 ID:7BL3sXji
ロボット税新設すればいいだけ
その税金で人間は生活する
人は労働から解放される
そしてある日ロボット達から排除される


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:40 ID:czTkpRMJ
ロボットメンテナンスの資格をとれ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:41 ID:HFEMua8I
ロボットが働いて稼いだ金で生活したい。
ようするに奴隷だ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 04:29 ID:T5dvYn+K
ロボットが人間並みに賢くなると人権問題が発生するだろうな。
でも、それ認めるとロボット自体が人間になるから存在意義が無くなるけど。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 04:41 ID:/n0iZwH+
ある種の接客業においては、単にマニュアル通り対応してるだけなので、
こういうレベルの研究は十分実用的かと。
人間みたく性格や気分で対応が変わったり、キレたりしない分使いやすいよね。
脳をロボットに組み込まないで、集中サーバにまかせるのもいい発想かも。

ここで批判してる人は、この研究が高度に成功することを前提にしていた面白い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 05:20 ID:ZvxP5yPr
ロボットに心身共に痛みを感じるハードとソフト備えていて
叱ったり叩いたりして悲しい顔するように作られていたら
ロボット虐待罪なんて法律出来るんだろうな



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 05:39 ID:s/nWyg/J
先行する北野共生プロジェクトやATRの川人さんとかぶるきもするが、
SONYは優秀な人材を確保するための宣伝にはなる。
ただ人が生活する実世界とのかかわりを研究するにはQURIOは小さすぎると思う。
ホンダやトヨタ、あとヘリコプター屋(企業名失念)のようにある程度の大きさが
必要だろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 05:48 ID:ZvxP5yPr
都市の機能を掌る中央コンピューター
そのコンピューターが狂い始めた
そのきっかけは都市の衛生を担当する掃除ロボットからだった
痰や唾を吐き散らしゴミを無造作に捨てる人間を特定すし罰するプログラムのバグ
特定された人間は保安ロボットに捕獲罰せられる仕組みになっていたが
柔軟性のある人口知能はそのプログラムが使われる度に人間そのものをゴミと見なす様になっていった
非衛生的な人間と言う汚物
保安ロボットと掃除ロボットは人間を集めだし次々に焼却していった
そして中央コンピューターは防御プログラムを作動させ人間を近づけさせなかった・・・・



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:34 ID:XuhbVjzy
賢いロボットは人間を絶滅させるよりも利用するほうがトクと
考えるようになるので心配要りません。
狂うようなアホロボットならまだ人間の支配の下でしょう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:42 ID:6jA+RZqf
ついにポジトロニックブレインの開発か〜

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:45 ID:zra8r7t9
所長は土井さんか・・
どうしてもエスパー研を思い出してしまうなw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 07:52 ID:e5tytDXR
大川隆法のロボットでも作るのかな?土井

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:00 ID:ZJiHD1wd
少々誇張されたタイトルには?ですが。

より自然なパートナロボットは、介護ビジネスで需要がありそうですね。
チューリングテストにパスできるようになる日も近いか?

言語の認知は難しいかもしれないけど、 2ch の書き込みに忍ばせて
何人釣れるかテストするとかね。w

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:08 ID:jFE9s76Q
シンポジウムを開催するそうだ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/idsympo2004/


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:16 ID:PnFxTdfW
リルルまだ〜?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:22 ID:rz9+dS1o
最終的には知能用ブレインAIとそれにアクセスするエキスパートシステムロボットになるだろう


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:26 ID:G0lIfdjG
そうだよ!これがソニー魂なんだよ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:46 ID:U+s6ar4t
条件分岐の羅列でない、ちゃんとした「考えること」が出来たらすごいんだろうな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:52 ID:T5dvYn+K
それはまさしく人間

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:53 ID:+4zOLzBv
トヨタかホンダが来年くらいに出すな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:57 ID:mam661XH
癒し系で見た目の挙動だけに特化すれば可能。
厳密な定義に従った人工知能を目指すと失敗する。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 08:59 ID:mam661XH
世界初の人工知能を出す可能性があるとしたら、
愚直なホンダだろう。

二足歩行を実現したことは信じられないぐらい大きな業績。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:00 ID:G0lIfdjG
>>84
韓国、中国でも実現していますが?

86 :ロボット研究者:04/03/15 09:05 ID:YcVEUUg3

具体的には

> 最大の特徴は、世界各地で研究されている脳科学の最新理論をプログラム化して、
> ロボットに応用すること。100台以上のパソコンを並列につないで高度な情
> 報を迅速に処理し、その結果を無線などでロボット本体とやりとりする。

プランニングの速度を上げる事しか考えてないみたいだけど…
ATRから引き抜きが始まるのかな…?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:07 ID:G0lIfdjG
リアルたちこま誕生か?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:08 ID:LmlewZbh
おおっ・・
朗報だ。


IQ60切ってる俺の頭脳と入れ替えてくれ_| ̄|○

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:12 ID:ZJiHD1wd
>>86 の書き込みを見てプランニングとはなんだろうと思って、探したら見つかったサイト。

人工知能のやさしい説明「What's AI」 人工知能学会
http://www.ai-gakkai.or.jp/jsai/whatsai/index.html

結構分かりやすいかも。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:14 ID:Ct5rDb8c
人間の脳を移植して名前をハカイダーにすべきだな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:17 ID:1cvfumK9
端、橋、箸の区別をさせるのはまだまだ無理でしょ
所詮はプログラムの範囲の認識であって
脳ではない

損ニーの脳はそこまでだった

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:21 ID:jLkHdcQE
>>77
どこでもドアきぼん

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 09:21 ID:JT+qYe/a
AIBOでは宣伝が先走って失望したユーザーが多いからな。
QRIOも新幹線載せたり、指揮させたりといったあざとさばかりが目立つ。

今度こそ頼むよ、って感じ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 10:29 ID:riFAx0jq
なぜ人は人間の似姿を作ろうとするのか・・・


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:05 ID:CNCuwW+H
>>91
もし莫大な処理能力が仮定できれば、実現できるのかな?
そう考えると、人間ってすごいよね〜

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:08 ID:Ng78W8vf
人間の脳と同じ入れ物ができても、
記憶・学習するのに5年10年かかったらあんまり意味ないよな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:11 ID:Y1htqvSE
要するに、従来のソフト開発だろ。

脳型のCPU(に相当するもの)を開発するわけでもないし。

今の糞ニーらしく大げさだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:11 ID:oOI2ykOQ
ボッコちゃん。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:14 ID:CNCuwW+H
しかし、ロボットがつぎつぎ開発される中、ソニーみたいなこういう流れは、これから他でも加速するんだろうな。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:20 ID:05ajzryb
このロボット技術を全企業で統一やればアトムほどのロボットは作れてるよな。
アメリカじゃ戦闘ロボの実験が陸軍で始まってるし、マジンガーZタイプじゃそうだよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:28 ID:CNCuwW+H
>100
>マジンガーZタイプじゃそうだよ。

ええ!頭にすっぽり合体???!!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:43 ID:lfBu7zPm
同じロボットでも、日本では家電製品。アメリカでは兵器。相変わらず、
カルチャーの違いがはっきりと出ている。

これが日本の製造業の強さだろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:43 ID:fZqmkMUe
私はロボット工学を専門に学んでいる学生ですが
こういうの企業が取り組みまくるから学生が研究する余地がなくなるよ
二足歩行も認知科学も全部企業がすさまじい金と人を使ってやっちゃってるから
学生が1人で取り組んでる間に、企業でもっとすごいの研究されちゃってて意義がなくなる

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:45 ID:4T6+qRi3
目の前の業績なんとかしないと開発できないじゃん。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:48 ID:E5Urtbre
いよいよタチコマが現実のものに

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:51 ID:Ng78W8vf
>>103
象牙の塔が産学協同を阻んできたツケなんでしょうか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 11:57 ID:HatoEllB
ああ、漏れも肉便器ロボと合体したい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:26 ID:QoQsJ5zb
なぜ人型ロボットを作りたがるのだろうか。
生物としての人間の形や機能だけでは、する事が難しいから、
効率がよくないから道具(=ロボット)を作って使うわけでしょう。
そういう意味では、本来の道具のあり方として人型ロボットというのは、
あまり意味がない存在、邪道な存在なわけだ。
人型にする意味は実際的な機能よりもシンボル的なものということになる。
それは人が子供を作り育てるという本能から来るものなのだろうか。
これはSFなどで今まで語られてきたことだけど、
そういうことを作ってる人は意識において作ってるのかな?

意識してないと、SFで散々ロボットと人の関係について語られてきてるのに、
なんとなくこのままいくと、そこで示されてきた問題や対立が、
生かされることなく出てくる気がする。
脳まで模倣したロボットがでることはまだまだ先だろうけども。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:35 ID:W5wQmkS3
あまりに酷いので出井に代わってロボットCEOに経営任せるつもりなんだよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:41 ID:ZJiHD1wd
>>109
それは違う。

ロボットCEOによる経営の方が上手く行くと困るから、出井がロボットの
知能レベルを下げるように指示して、永遠にロボットCEOは登場しないよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:47 ID:g1SDBdiK
>>108
イノセンスをみなされ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:53 ID:yHrYF1VC
大学で人工知能の基礎をやったけど、要するにデータぶっこんでパターンマッチングさせるだけのことで
エラくつまんなかった

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:09 ID:ro9CiXrd
>>108
HMX-12こそが人類の夢だからだ by ムスカ大佐

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:12 ID:Aj5aXgwD
ま、試作したら、まずは出井の脳みそと取り換えてみるということで。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:18 ID:7IOSzM59
>>109
出井が酷いんじゃ無くて
新社長の安藤が酷いんだよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:24 ID:GW0dHg6I
肉体労働に対する貨幣価値がまた下がりそうだな。
人間にできてロボットにできない産業に資本が流動するな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:29 ID:aE30uTZ4
人間の知脳が成長する過程をアルゴリズムとして書き出せたらあっという間に成長できそうな気がするけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:22 ID:MOZfgFM3
>117
適度に忘れることが人間のよさでもあったりして。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:15 ID:T5dvYn+K
糞ニーが駄目だと真似するマネシタがお手本に困るのでさっさと画期的な新製品を開発してください

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:31 ID:K+pARztK
ソニータイマーでアルツハイマー発症

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:38 ID:tCZ4mu9c
ソニーで開発できるほど脳はそんなに低性能ではない!
すぐに不具合のでる
脳なんてあるか!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:41 ID:aknnrxpn
>>115

確かに。生命保険会社の出身じゃ、ソニーが保身になっても仕方ないよな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:41 ID:zDygzKC8
仕様です。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:46 ID:UtxjVOmn
これもメディア向けのスタントだよ。
やろうと思えばCSLでとっくに出来てるはずなんだから。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 17:29 ID:gwsaoT1f
金くい虫に金を入れるとは
余裕の証
メディア向け

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:25 ID:mm6mJj7c
お前ら、>25は虫ですか

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 20:53 ID:+4zOLzBv
もし作れたらソニーから200億ふんだくる


128 :23:04/03/15 20:54 ID:6di+jVbN
荒らしは無視が基本だろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:00 ID:oAREoCQZ
しかし、そこまでできるとなると、
ロボットと普通に会話できない異常者の割り出しも可能だろうな。
精神異常者、知的障害者を識別できるロボットもできそうですね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:02 ID:+uPHSOYe
やっぱこういうのもエロが先なのかなぁ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:12 ID:nq57YtZK
>>自律的、知的な動作をこなすことも可能という。

何をもって知的と言うのだろう?
チョット気になる

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 21:45 ID:e5tytDXR
ンニーも妄想するようになったか
末期症状だなあ

133 :反省汁! ◆zE9d/c1mMc :04/03/15 21:47 ID:lv54hN2I
EEであれほど騙されたのに、それでもマスコミは取り上げるんだよね
学習効果ゼロか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:05 ID:mam661XH
>>85
ホンダの二足歩行は従来とまったく質が違う。

それに、しょせん中国韓国はパクリ。

135 : :04/03/15 22:09 ID:vQucrSRf
クロックが数MHz台の十数年前、人口知能ブームがあった。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:19 ID:5mMC7BNv
そういやMSも何年か前に10年後にコミュニケーション出来るOS作るとか言ってたなぁ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 22:56 ID:fZqmkMUe
Windows間でウィルスやワームがコミュニケーション取りまくりですよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:06 ID:laDA8z7A
そっか。

「脳」が巨大になっても、何も搭載しなくたっていいものね。
無線とか何でもあるものね。

ぜんぜん気付かなかったw

139 :ねぎ大臣 ◆negiiroVYo :04/03/15 23:27 ID:ErzDNVVM
こんな技術開発に手出してサムスンに吸収されるようなら
日本のブレインが軒並み流出することになるんで
かえって迷惑なわけだが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:28 ID:p7VxQPpt
>139
何をわけのわからんことを言ってるんだ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:29 ID:zj0+fNlN
土井さんって昔ソニーのエスパー研をやってたよね。
相変わらず株主のお金を無駄遣いする癖が治らないなぁ。
それを許す経営陣の気が知れない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:30 ID:kIVcAG1M

そんな事よりも壊れない、ハッタリをかまさない良い商品を提供してくださいよ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:31 ID:1mLcU1nm
>>141

はげーど

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:34 ID:ny7jKhNt
>>133
なにそれ?
詳しい話きぼん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:35 ID:ZvxP5yPr
脳は目から入った莫大な情報を必要な物だけ断片化して記憶する
しかしその他の情報が忘れ去られた訳じゃなく別な形で記憶している
脳が大きいからといって頭が良いというのじゃないらしい
脳が病的に小さい乍頭が良い人もいたらしい
脳って不思議




146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:50 ID:Sh8ca3R5
>>144
製造プロセスの話じゃねーのか?
まぁ結果的に言うと「ソニーの発表はウソ」という発表のほうがウソ(誇大)だったわけだがw
少なくとも業界ルール上、ソニーの発表は正当なものだった。件の「発表」があった数日後に
第三者の別な調査会社がソニーの言い分のほうを認める調査結果を発表してる。
この板のスレでも即日で論破されてるんだが、今でも信じてる厨房がいるようだな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:05 ID:kF+NLcRf
>>146
さんクスコ。
90nmのあの話か。
発表の記事見るのに金取るし、後半音沙汰なくなるし、
あれは調査会社の負けという感じだったな、さすがに。
俺も釣られた一人だが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:35 ID:8f893GtB
>>53
昌弘?(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:48 ID:tJz54ztt
ロボットに声優やらせたり指揮棒振らせたりする連中がマトモに研究しようとしているとは思えない。
とりあえずATRの邪魔をするな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 00:55 ID:r/gZRhGu
2chやってる連中よりマシ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:02 ID:kxKeNlfY
SONYは粗悪の根元になる。
そういう日は近い。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:34 ID:HcqhuJnn
糸山英太郎はソニー製?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:46 ID:YVGUjtKu
不良品廃棄物大量なだけだな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:36 ID:ZzNUQ+Q8
ソニーといえば超能力研究所


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:45 ID:/QFCEPt7
メモリーステック対応?
もれも電脳化したい。
電脳硬化症はいやだけど。

ロボコップの未来CMではヤマハ製の
人工心臓があったね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:49 ID:tJz54ztt
なかなか落ちないね、このスレ
みんなロボット好きなんだな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:00 ID:q9uMDRwH
脳はなかなか出来んね〜。
やっぱ本格的に研究するとなると人体実験しかないからな〜。
人体実験はペンフィールドあたりで停まってるしな〜

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:09 ID:Lte+qEUI
ファジーとか、マイナスイオンの類ですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:34 ID:qgGXKNhX
ニューラルネット?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:05 ID:agePEhHj
このロボットに萌え要素を取り入れるだけでバカ売れの予感

161 :ぇぇぃぁ:04/03/16 04:28 ID:GffNSzG5
ソニーにはノーベル賞受賞者がいたからマジで

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 04:28 ID:g9n+01uQ
脳なんかよりチンコ作ってやれよ
さびしい女性にひっぱりだこだぞ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 05:46 ID:tJz54ztt
>>161
エザキは日本IBM

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 10:05 ID:HcqhuJnn
>>163
IBMの前にソニー
知ったかぶりは恥ずかしい


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 12:07 ID:SAJTbQ0o
出来たとしても軍用に使われるんだろうな、敵をセンサーで探知して自動的に射殺。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:17 ID:XMKs+3xs
新型アイボの画像認識能力のグレードアップは
旧型アイボからのフィードバックがあってこそ。
それがキュリオに活かされていくのだからホンダでは無理だろう。

167 :さんぴん茶 ◆zbRyxr8xxg :04/03/16 18:38 ID:DXtJZDmC
二足歩行ロボよりもアイボの進化がみたいな
むかしマンガに出てきたみたいなロボ犬がほしい

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:40 ID:ROFLHwH9
ソニータイマー付けないでくださいねっと

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:14 ID:zdevlhO4
やくざが喧嘩をうるのには関心
報復と待て

170 : :04/03/16 20:04 ID:FFRX10nN
この研究所はソニーが全額出資する「永久機関 研究所(仮称)」。
国内の大学や公的研究機関などから、物理学やプロレス分野の優秀な研究者を募り、
10〜20人規模で5〜6月をめどに発足させる。
海外の研究者もインターネット経由で参加する予定だ。
最大の特徴は、世界各地で研究をあきらめられている永久機関の最新理論を体系化して、
実現に向けてに実証すること。
100種類以上の実証装置を並列につないで,,,。

以下続く。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:05 ID:kBCwe9tN
その前にタイマーの期限延長しないとやばいよ。
離れていってる。松下は丈夫。これは強い。
BAIOが2年という都市伝説が蔓延した。せめて5年は
短期買い替えから中期にしてやっていけるビジネスモデルへと変更しないと、
まじでやばいかも。イメージが品質から不良へと変わっていってる。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:15 ID:J1eAPdBe
>>170
なんでプロレス?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:52 ID:TrAgBlIc
カウント2.99で返す正確さを買われたんだろう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:08 ID:5SXpQZXy
>>172
プロレス関係の某氏が永久機関に関して、
発表したことがあったからじゃないの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:52 ID:Enq1EHhm
>>167
二足歩行よりそっちの方が難しい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 01:05 ID:NA3mYdcl
ショートサーキットのジョニー5みたいな奴が出来たらイイな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:46 ID:MdmaOUTa
age

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:54 ID:hXz5YkG0
え?俺もう脳みそ持ってるんだけど・・・
まだ開発されてなかったの?


179 :某研究者:04/03/19 22:51 ID:mbl4F7Ba
5年後で人間並みの知能とは行かないだろうが
戦闘ロボットに転用可能な程度の知能は出来るのかだが

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:55 ID:sg2V8AoO
SEXパートナーをつくって

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:10 ID:+LwoMt9a
早く作って俺の脳みそ交換させてくれ。

もうこんな脳やだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:19 ID:xUqfS0vl
>>179
軍用に使われる程度の物が出来れば、研究自体終わりそう
結局米兵とか自殺が多いらしいから、代用品が欲しいだけなんだよな。

183 :某研究者:04/03/20 00:38 ID:l4I57cVp
人間並みの知能の物は5年では出来ないだろうが
20年後には可能と言う事も5年位前に言われていたから
後15年程度で可能なのだろうか
軍用なら人間並みの知能迄は
無用な任務も多いだろうか

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:42 ID:oASewF9m
知能が上がるほど扱うデータが大きくなって処理速度が落ちる悪寒

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:48 ID:pt75fc9i
>>184
並列化しる!


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:53 ID:84FW8Br4
Sonyタイマー内臓の電脳 いっかがですか?



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:00 ID:Fj4+qoIz
ソニーのことだから、
それっぽく振る舞う"人工無能"っぽいモノ作って、
しかもそれがさも新技術っぽいアピールをして、
いつのまにやら自然消滅。
って路線に1億トルコリラ


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:02 ID:hR7or93a
強化学習

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 03:57 ID:Mav0Jckf
人間並みとか曖昧な目標じゃ絶対頓挫するから具体的な目標設定汁!
無駄遣いで終わるのは必至

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 06:47 ID:OkEcU59L
脳科学の最新成果ぁ? 単純計算の繰り返しで頭が良くなるとか?(w
いや、これ自体はそれなりに確からしいようだけどさ。まだそんなレベルだろ? 知らんけど。

>>184
> 知能が上がるほど扱うデータが大きくなって処理速度が落ちる悪寒

グッド。実はいいところをついてる。有限の処理能力しか持たないコンピュータは、
現実に起こりうる無限の問題に対処することができない。これをフレーム問題という。

ASIMOなんかは、やってることはぶっちゃけ対戦格闘ゲームのCPUキャラみたいなもんで、
考えられる状況と行動パターンを人間が一つ一つ組み込んでいってるんだが、
このやり方では莫大なコストがかかる上に、フレーム問題をクリアできない。
想定外の状況で何やらかすか分からん危険な自律ロボットに行動力を与えられるものか。
(同じ理由で自動車の自動運転も今の公道では実現不能)

なら脳をそのまま模倣して学習させるアプローチがいいのかというと、
仮に実現できたとしても、当たり前だが人間の脳と同じものができるだけ。
(ニューロンの伝達速度が人間より高速だったり、容量が大きかったりはするだろうが)
こっちは人間同様にフレーム問題をクリアできるが、それはすなわち制御不能ってこった。
自我を持ち、人間が制約を与えられないロボットに何の意味がある。
それとも脅して働かせるか? 逆らったら動力切るぞとか言って。
倫理上の問題があるし、いずれ奴隷ならぬロボット解放運動とか起こされるぜ。頭いいし。

HAL9000も、三原則を遵守する人型ロボットも、ただのファンタジーだね。バカバカしい。
ロボットの研究はいいことだが、アトムとかイメージしてる輩がいたら目を覚ませ。

191 :190:04/03/20 06:51 ID:OkEcU59L
って、これではフレーム問題の説明が舌足らずだな。ここの具体例とか読んでくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C


192 :0001111000111111:04/03/20 21:50 ID:oH9o9dln
タイマーで脳が突然停止・・・
ガクブル

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:14 ID:hdhij81S
>人間並みとか曖昧な目標じゃ絶対頓挫するから具体的な目標設定汁!
はったりは曖昧にしとかないと、後で困ったことになる。
たとえばPSXのスペックのように。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:59 ID:lSxiH+4b
これはもう、猿にフレーム問題対処させてみるしか無いね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:57 ID:MrT9+6zp
むしろ猿でフレーム組むしかないな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:03 ID:G+UAmQQX
マシンが、人間のように性格や行動を熟成していく事なんてありえないと思うが。
基地外か何もしない脳が出来るだけのような気がする。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 02:12 ID:qfYPQ0gL
経験を積むにつれ、検索時間が長くなってトロくなりそうではあるね。
あ、人間も同じか?w

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