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【調査】PC利用の親子大半が「ソフトは買ったことがない」

1 :(つ´∀`)つ@UUUφ ★:04/03/17 23:14 ID:???
8割の児童が家庭でPCを使っている一方、ソフトを購入したことがある児童はわずか2割、
親が子どもに買い与えたケースも4割で、その多くはゲームソフトという結果。

 日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会(JPSA)は3月17日、児童やその親、学校を
対象にしたPCソフトの利用状況調査をまとめた。8割の児童が家庭でPCを使っている一方、
ソフトを購入したことがある児童はわずか2割という結果だ。

 児童の家庭でのPC利用率は8割以上、小・中・高校のPC導入率も9割を超えている。学校では
「総合的な学習の時間」「技術・家庭」などでPCを利用してWebサイト作成やワープロの操作法
などを学んでおり、家庭ではゲームやインターネットでPCを利用している。
 8割の学校が、教育ソフト、Webサイト作成ソフトなどのソフトを購入している一方、家庭で
ソフトを購入したことがある児童は2割。親が子どもに買い与えたケースも4割で、その多くが
ゲームソフト。購入しない主な理由は「もともと入っていたソフトで十分で、必要がない」ため。
特に児童は、自分がどのソフトを使っているのかという意識が低かったという。PCのプリ
インストールソフトが充実している一方で、単体ソフトへの関心が低下しているようだ。
 JPSAは「ソフトメーカーがソフトの用途や使い方をユーザーに分かりやすく伝えることや、
教育現場などのニーズも吸い上げたソフトを開発することが需要喚起に必要だ」としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/17/news077.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:15 ID:+mZBfi7G
エロゲーが9割9分

3 :2:04/03/17 23:15 ID:AbdkYZjJ
2

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:15 ID:4oyUKOSU
2getto


5 :(つ´∀`)つ ◆UUU/1ccxOo :04/03/17 23:16 ID:edh0WT5Z
割れてますかな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:16 ID:SCOxSZgq
で?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:16 ID:FyuNv0OA
確かにあまり買わないね。



フリーソフト使うし。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:18 ID:aAgJs7cr
児童の話だろ?
ゲームソフト以外の何を買うっていうんだよ…
オフィスとかはプリインスコされてるし。フリーソフトで大抵間に合うし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:18 ID:fmdrePdS
ただの箱か割れか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:19 ID:ZUn34j7U
つーか、「近所のお母さんから借りてきたのをコピー」
「図書館で借りてきたのをコピー」
「リサイクルショップ」「フリマ」の回答がないのはどういう事だ?

明らかに捏造された回答だろうがボケ!


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:19 ID:eWwVkjGG
素人にはインストは無理。下手にインストで手間取るとメーカーサポートが忙しくなる。
だからソフトてんこ盛りのPCが売れる。


ソフト単体が売れるわけが無い。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:19 ID:htuvikx1
OS以外はホームページビルダーとVisualStudioしか買ったことないな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:21 ID:FyuNv0OA
>>10
アンケートに項目がないから。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:24 ID:bzNkwUTy
>>1 その多くがゲームソフト
タイピングソフトもゲームソフトに含まれるのかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:26 ID:GJDFy/xR
ATOKだけは必ず購入するようにしている

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:28 ID:PG/MWC5r
パソコンを買ってもインターネットぐらいしかすることないでしょ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:29 ID:+/wSKGjz
ソフトウェアってなんであんなバカでかい箱で売ってるんだ
せめてDVDパッケージくらいにしろよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:30 ID:o0CJNBsj
ソフト高杉。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:32 ID:WLxESikO
元々入っていたソフトっていうのは、すでに購入したソフトと言うことだが・・・

何故これを「購入していない」方に分類するのか意図がわからない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:33 ID:qWeIk+BL
使うのはブラウザとメールぐらいだろ。

21 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/17 23:33 ID:JZ6ethjI
というよりも、プリインストール方式の弊害だね。

日本はプリインストール方式にしてからのソフトウェア業界の
低レベル化がきわめて激しい。特にパッケージ分野ではね。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:34 ID:D9Go+xyR
>>17
その大きさじゃ、万引きしやすいだろ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:35 ID:WLxESikO
>>21
儲かるのはM$だけで・・・



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:36 ID:rzIdCJ8o
>>17
昔はマニュアルのせいってのもあったが、今はオンラインドキュメントだしね。
ソフト業界の不文律で、高いソフト程大きな箱で売るって風習があるね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:37 ID:08+EuP78
とにかくもう全部マイクロソフトが悪い!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:38 ID:SvqjhgJJ
購入したソフト。

Win98
Win2000
MIFES for Windows Ver.5
FLASH 5
FLASH MX(Up Grade)
Norton Internet Security
一太郎10 & 花子10スペシャルパック
Fontgallery Deluxe CD Super
C++ Builder 5 Professional
対局囲碁 最高峰2(父親用)

…そんなに買ってないなぁ。

27 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/17 23:40 ID:JZ6ethjI
>>23
いかにも今の風潮は
「プリインストールされるかされないかで全てが決まる」かのような
状態になっているからね。

自分の上司も使いもしない使えもしないのに「ソフトがあまり入って
いない」などという戯言をわめき、30万円のノートを平気で購入する
愚か者。

そもそも、日本人はコンピュータを家電か何かと勘違いしている時点
で欧米と比べてその知的レベルが低すぎる。使い方がオフコンその
もの。ハードウェア思考しかできない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:45 ID:IKsSE89w
ソフトは買うものではない、自分で作るもの。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:45 ID:ZUn34j7U
>>27
PCは家電ですが?

30 :すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :04/03/17 23:48 ID:AY/BvX5P
大概の家庭はパソコンを買う時点で家計が苦しめになるので
JPSAが売上を期待するようなソフトは無料GETしたがるのが現実だと思われ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:49 ID:SvqjhgJJ
>>29
家庭用の電気製品、と言う意味では間違っていないよね。
でも、大半の家庭電化製品は用途が決まっているのに対して、
PCは用途が決まっていない。
そう言う点では他の家電と線引きする必要がある。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:51 ID:uGFFlEPJ
最初っから入ってるソフトの数が多すぎるんだよ。
50も100もぶちこまれてて他にソフト買おうって気はしねーだろ。
特に初心者の場合、どのソフトがいいのか全然知らないからプリインスコされてるソフトのみを延々と使いつづけるぞ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:53 ID:/spVoa3+
>>31
まぁソニーや富士通はPCを家電にしようと必死だけどね。
日本人云々より、日本のメーカーの策略だと思う

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:55 ID:XrETjEPw
>>29
バグフィックスの必要、過剰なスキルの要求の割に取説が不明確。

よって不完全な家電。ワープロは完全な家電と言えた。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:56 ID:yzwR6nP8
俺はOSとWritingソフトとワード、ゴーストくらいしか買ってないな
フリーソフトで済むし
学生のうちに写真屋買っとくかな

海外のパソコンってプリインストールされてるソフトは少ないの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:58 ID:SvqjhgJJ
>>33
うんうん、それは良くわかる。テレパソ・ビデパソなんかが典型。
でも、パソコンの家電化はどうなんだろうね?
自分でコーディングしない人が大半になった昨今、
それは仕方がないことかも知れないけれど。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:59 ID:/x/OpuP8
うちのチビたちはダイソーの100円ソフトで遊んでる
探検シリーズが好きらしく、飽きもせずクリックしまくってるな

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:02 ID:APKXh4od
馬鹿な親子が多いんだな 藁

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:14 ID:sNf2SVe6
児童が親から買い与えられないでどうすると言うんだ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:18 ID:I4lX8s+E
>>37
発展性のある遊びを与えることをお勧めする。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:18 ID:HZE27cm/
>>27
馬鹿なのはメーカー。PCのように使いにくい代物が異常。
メーカーはどこも同じようなスペックでMSベッタリ。
それだけやって結局赤字を出しているからな。何考えてるんだか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:45 ID:FxJ1y39k
つーか初心者のメーカー製PCユーザと話しててムカつくのは「ダブルクリックして開いて…」って話進める人
メーカーオリジナルのプリインストールソフトに関連付けされてても当然の様に話し進めるなよ。
関連付けとかショートカットの概念説明しても通じないし_| ̄|○

43 ::04/03/18 00:48 ID:VYQ9KkOS
>>29 = つい最近PCをやり始めた人

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:51 ID:PDPbwdxj
日本人は、多機能が好き。
だから、PCにも多種多様なソフトを入れて売る。
企業側の抱合せ販売が上手なのか?
それを使わされている消費者が愚なのか・・

単体のパッケージソフトは、比較的高価ではあるが
使いもしないバンドルソフトに金を払うよりはマシだと思うが?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:51 ID:iK3gvfGr

>>17
最近のゲームは結構DVDサイズだったりスーファミソフトの箱程度だったりするものも多いけどね。

例のイチキュッパーはデカスギ。でかいのはサップだけで十分だ。
>>24
けど一太郎のパッケージはヴァージョンを重ねる度にスリムになっているよな。



46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:53 ID:xntWWrrz
>>42
素人さんは、そんなもんだと思えば腹も立たない。
パソコン面倒くさ杉だし。家電製品を買って 20 ページ以上、説明書読んでから使う?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 00:56 ID:xntWWrrz
>>17
他社のソフトが目立たないようにするための陰謀です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:02 ID:RzsPHOZQ
PCは家電製品じゃないからと言い訳してるメーカーと
それに同調する自称ヘビーユーザーが諸悪の根源

こいつら家庭市場に未完成な不良品を出しても(出ても)開き直ってやがる

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:33 ID:OSeXsLz/
WindowsXP + Winny2
この組み合わせがベスト

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:36 ID:6u4oEro+
また割れ自慢か

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:42 ID:xntWWrrz
只の露出狂だろう

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:09 ID:cydJk/TS
>ITmediaアンカーデスク:あなたに必要なのは「専用機化するPC」か、「PC化する専用機」か
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0403/15/news005.html

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:39 ID:At/gIU1D
OSしかかったことない

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:57 ID:qymhVmuG
いろいろ買ったなぁ

フライトシュミレーター(3.1)
家計簿ソフト(3.1)
シムシティ(95)
音楽ソフト(95)
ゲームパック300(98)
OFFICE97(98)
FLASH(XP)

英語なんて読めなかった消防時代、辞書片手に
専門用語の説明書とにらめっこ。なついなぁ

55 :(つ´∀`)つ ◆UUU/1ccxOo :04/03/18 03:48 ID:OIbuVNCA
3次元迷路(80)
デゼニーランド(88)
ポートピア(88)
東京ナンパストリート(88)
即戦力(88)


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 03:51 ID:DLZUlnCe








57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 04:19 ID:dC2QI4uK
>>46
 基本的に説明書の部分(濡れた手で触らないで下さいとかいったところ以外)は
全部目を通してから使うが……
 ゲームの取り説も全部目を通す。昔のPCの分厚い説明書が何冊もついてたのも
ベーシックの説明書もjふくめて目を通してた。携帯も買い換える度に全部読んでる。
オンラインマニュアルや、CDのHTMLマニュアルも基本的に開いて確認する。

 使わなそうな機能なんかは、ざっと見て判断して流すが……子供の頃から
ずっとこんな感じだ。

 説明書だろ? 何で読まない? いや、最初に読まないのはある程度わかるし
本人の勝手だとも思うが、せめてわからないことあったら、まず目を通さないか?
 よくあるパターンで、読まずに何でもメーカーに聞いたり、買ってすぐに捨てたり
とかは、理解力や読解力が無いとか以前に、何か間違ってないか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 05:19 ID:FxJ1y39k
校内写生(PC98)
愛姉妹(PC98)


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 05:31 ID:XxdQK5Un
>>27
それでシェアを維持しているのが富士通なわけで。

>>36
ARIBの中の人はPCとAVを力尽くでも引き離したがっているわけですが。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 05:57 ID:/DwIlQdu
MessageBox

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:15 ID:0X3PVLlG
メーカーのバンドルソフトを馬鹿にしながらも地図や年賀状ソフトをちゃっかり使っては
満足しているってのが現状だったりするわけで。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:28 ID:HUgdHt1q
"パソ"って略すのは気持ち悪いなぁと >>36 を見て思う

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:30 ID:spu/L02n
一般的に使う分にはフリーソフトとプリインストールソフトで間に合うしな
フリーソフトの方が優秀なんて事は普通にあるし
こんなもんだろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:27 ID:Y2TQr5q2
ネットスケープ・ナビゲーターも自分で買ったなぁ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 07:40 ID:3iX3TTU1
普通じゃないか?うちの親だってソフト一本も買ってないし

PCに詳しくない人や、ヘビーに使わない人にとっては既製パソコンに入ってる、常駐してウザすぎるソフト群で十分だと思う。
親のPCに新たに入った(オレが入れた)のなんてノートンぐらいなものだし。

一般ユーザーにはIEとメーラーがあればことも無しでしょ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:02 ID:pFbnJ9XZ
>>59
会員名簿見る限りコンテンツ提供側と家電業界側では家電業界のほうがはるかに多い
http://www.arib.or.jp/syokai/kaiinmeibo.html

まあコピワン関係はARIBの業務範囲からみたら氷山の一角ってとこかな。。。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:29 ID:6fCfi55G
>>42
同位
初心者の質問てのは機種名すら書かないでいきなり症状の説明だけだから。
メーカーに聞けと返答すると電話が通じないとかどこに質問したらいいか分からないと。
買う前に調べておけと。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 08:47 ID:F0IfT6bk
よーしパパOpenOf(ry

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:13 ID:J19sf8dW
昔のパソコンなんて、ソフトがなんにもインストールされてないし、
OSもただのDOSでしかなかったので、高価なソフトを買うしかなかったな。
3万円くらいのソフトをまず買わないと、日本語文章すら打てないんだから。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:17 ID:p+J5mBNT
>>69
そのDOSも付属してなかったりしたしなあ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:20 ID:p+J5mBNT
大体家庭で使うくらいならバンドルされてるソフトすらほとんどいらないし。
Windows付属の分だけで十分間に合う。
(困るのは表計算くらい)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:22 ID:1frGxdjX
ソフトなんてエロゲーしか買ったことがない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:22 ID:VhctAnv5
パソコンがまだBASIC主体のころは、
今のように起動するだけで何でも出来ちゃうのが夢だったんだけどね。
情報技術の進歩にはすごいものがあるよ。

必死で雑誌のプログラムを入力したり解析したりしてたよなあ…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:28 ID:zxxyfV9o
無駄無駄無駄な大量バンドル て富士通FMV以前からあったっけかね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:32 ID:Qw0bjjtR
自分の子供がパソコン欲しいと言いだしたら、押し入れにしまってあるPC8801FHを出してあげます。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:39 ID:J19sf8dW
昔の初心者向けパソコン教室は・・・

いきなりベーシックのプログラム方法から教えた。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:41 ID:LhvUSaVK
留意すべきはウィルス対策ソフトも買ってないことだと
思うんだが<プリインストの弊害

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:43 ID:xntWWrrz
AVG
ZA
spybotその他
terapad
OOo

ネットと事務だけならソフト買わなくても( ゚Д゚)ウマー

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:45 ID:yKnyDb0O
>>76
そういえば昔持ってたMSXの説明書は
BASICとアセンブラの説明だったなあ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 09:49 ID:dQbZxR9r
longhornになればデスクトップにもDirectX3Dが使われるらしいから
それに合わせてゲームも売れるようになるかもしれない。
今の性能じゃまだ不十分なんだよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:05 ID:ivO646oc
買ったのはQT6だけだね…
2ch端末に近いし(w
OOo入れてあるからそれなりの事出来るし
ゲームやらんし
ああ、Windowsはおまけだったね…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:12 ID:1Rksa/oN
ところがMacの場合はプリインストのソフトで何でもできると宣伝しまくって、Winを激しく
貶したうえで数十万の大して進歩してないコンピューターを買い替えさせてるな。
まあ元はコピーしまくりのせいで市販ソフトの値段が高騰してたというのもあるが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:21 ID:WqyjTPqX
ここのインターネットはソフト業界の努力が報われないインターネットだなぁ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:51 ID:wLHuBMK6
>>82
自分の考えを整理してから書くように。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:57 ID:C3RcSqfY
>>73
ベーマガでつか
懐かしいなぁ
漏れも読んでたよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:26 ID:bSWvXxX8
ここでフリーソフトで十分だからソフト買わないんだろって言ってる人は認識が不足してるな。
元記事のソフトを買わない層ってのはそもそもインストール作業さえしたことない人が
大半なんだよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:29 ID:5TzUP1Aq
ゲーム以外で買ったソフトと言えば、
・ウィルスバスター
・NextFTP
・DCさくら
 
今考えるとフリーでも代用できたな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:29 ID:qkZB2WoJ
>>76

>>76

たしかにそうだよね。
おかげで知り合い達が挫折しまくり。

そう言う意味では今はとっつき易い。
でも、最低1年に1回は蓋開けて掃除しろと言いたい。

追伸・・・
 掃除する気になったのはいいが、静電気を利用したはたきで
 掃除しようとするのはやめれ!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:47 ID:xhrK1l/q
シェアウェアフィーを払う教育をちゃんとしてほしいものだな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:53 ID:FwMBxoyN
>>89
そうだね。「万引きすんじゃねー」と子供にその意味を含めて叩き込めと。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 11:57 ID:EXOo8ptB
ゲーム以外ではウイルスバスターしか買ったことない。
フォトショップとか使ってみたいソフトは多いけど高杉。買えん。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:18 ID:KQJGemW0
メーカーにはソフトの価値をはっきりと意識させるような売り方をして欲しいものです

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:27 ID:FwMBxoyN
>>92
裏を返すと、なんとなくお得感があって売れるから、沢山ソフトをバンドルして
販売するんでしょうね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:35 ID:J19sf8dW
頻繁に有料アップデートが必要なソフトは、メーカーもバンドルする
メリットがあるんだよね。
友達は、バンドルされていた翻訳ソフトのアップデートに毎年金を
使ってるよ。まったく使ってないのに・・・。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:44 ID:qut1/7k1
>>89 PCのシャウエア 既にあるフリーソフトより
   機能足りないで有料なのあるわな。

俺は基本はフリーソフトしか使わない。
UNIXはほとんどオープンソースで事足りる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:49 ID:Nlq1qOi6
学校と比較されてもなぁ・・・値段とか全然違うし・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:38 ID:ArTM9/PT
OS、DIABLO、DIABLO2
ドライブ買ったら付いてきた焼きソフト、DVD再生ソフト
キャプボ買ったら付いてきた動画編集ソフト
デジカメ買ったら付いてきた画像閲覧・編集ソフト
スキャナ買ったら付いてきた画像閲覧・編集ソフト
ビデオカード買ったら付いてきたゲーム数本

ハード買ったら嫌でもソフトが抱き合わせで(ry

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:47 ID:U6M9wzZn
> フライトシュミレーター(3.1)×
> フライトシミュレーター(3.1)○

> 英語なんて読めなかった消防時代、

あんまりかわってないみたいですよ?

99 :98:04/03/18 13:48 ID:U6M9wzZn
あ、>>98>>54宛ね。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:32 ID:kMgiacEN
>>98
あんまりイジメルなよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:25 ID:wKP2vEUl
おまいら!
漏れは、シュミシティとシュミピープルで遊んでるが何か文句あるぅ?











(・∀・)ニヤニヤ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:30 ID:60E8tquR
ソフトでも何でもそうだが、ユーザーがきちんと金を払った方が
いいソフトがどんどん生まれ、結果その文化が発展していく。
違法コピーの国は伸びない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:37 ID:i8ykBTS1
GNUのソフト使ってるから問題ないよ。いいソフトができようができまいが関係ない
自由であることこそ最も重要

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:45 ID:csUUaiZV
>>103
GNUが自由とは笑わせるな

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:50 ID:xl4IBNkY
>>102
脳に障害があるんですか?
回りの出来事が理解できなくパニックになる、話が一方的でうざがられる。
こんな症状出てませんか。

106 :103:04/03/18 15:58 ID:i8ykBTS1
>>104
BSDとかから見りゃそうかもしれん
しかし立派な自由の一つだと思うが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:17 ID:1Rksa/oN
>>102http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079375989/
151 159 176の様なアホ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:24 ID:i0x2bLx8
GPLは自由の強制。
真の自由主義者はBSDライクをマンセーする。

109 :103:04/03/18 16:37 ID:i8ykBTS1
GPLが嫌なら使わない自由もあるわけで

ああだこうだ言ってるが結局のところ
自由なんて大部分が金の問題だろw


110 :103:04/03/18 16:39 ID:i8ykBTS1
いや、そういってはかなり誤解されるな。スマソ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:03 ID:mWjbVGxk
>>102
>いいソフトがどんどん生まれ、結果その文化が発展していく
仮想にどっぷりはまり込んでいますね。
アニメ→近所の幼女→大声出される→悲しい結末


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:03 ID:4uokCXR4
>77
最近はノートン先生の期間限定版が付いてくるよ 
そういえば3年くらい前に知人が買ったVAIOにはマカフィーのウイルス対策ソフトが
入っていたのだが、全く役に立たずに感染してボロボロになっていたなぁ
「ウイルスに感染しました」という警告だけは出たらしいが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:20 ID:qymhVmuG
>>98
あはは、たしかにあんま変わってないです

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:26 ID:Ii2W+0CM
コピー文化は途上国の文化でしょう




115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:30 ID:+veu94Je
レスキューでcgi
かったら全然駄目だった
CGI終わっている

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:37 ID:SvgEOnBS
>>114
いいえ。
他人の努力を認めない国の文化です。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:58 ID:NeDpI63p
で、日本から優れたソフトが生まれてるの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:01 ID:4Xr6Nv2r
>>116
戦後の日本の急激な発展は第二次大戦後の積極的なコピーがあってのものなんだが。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:05 ID:gxyoHILh
ソフトなんて買ったこともインストールもしたことがないから、ソースネ糞トみたいなとこに騙されるんですね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:06 ID:gxyoHILh
>>118
コピーっていうとたいてい劣悪な贋作を思い浮かべるが、
日本の場合は本家よりも品質の良い贋作を自力で開発したからなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:10 ID:SvgEOnBS
>>118
日本は戦前(大正)も戦中も優れた独自の技術を持っていましたけど?
戦火で荒廃した国土を復興するためには模倣するのが手っ取り早かっただけで・・
コピー文化だけで発展する国があるなら目出度いことですね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:13 ID:xVe+PZgV
>>117
FEP

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:21 ID:4Xr6Nv2r
>>121
技術を持っていようがいまいがやった事はコピーでしょ?
それと、コピー文化だけで発展したとは一言もいってないし。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:08 ID:G8TzrdwZ
>>121
 日本は昔っからコピーの国だぞ? まあコピーと言えば、聞こえは悪いが
最初は真似をして、それを自分たちの文化として取り込んでしまう。

 和服。お茶。麺。全部大陸から来たもんだ。ましてや、テンプラ(元はポルトガル語)
とんかつ(ポークカツレツ)が和食としてまかり通っている現実を何と見る?

 日本は文化も何もかも、加工貿易してきてんだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:05 ID:KMqUPvEe
ま、日本最高ってことですな。

126 ::04/03/18 22:25 ID:l87xMmFj
>>44
日本の場合消費者が愚かなだけ。まさに愚の骨頂。

ここまで馬鹿だと救いようがない

127 ::04/03/18 22:27 ID:l87xMmFj
>>46
そもそも、PC使うのに説明書読む奴はその時点で
落伍者の烙印をもれなく押される。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:39 ID:Po6ePhxb
>>70
PC-98全盛期なんかMS-DOSは完全に別売りだったな。
敢えて言えば、DISK-BASICが付属OSだった。

MS-DOSバンドルが当たり前になったのはPC-9821が出た頃からだっけ?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:42 ID:Po6ePhxb
>>73
確かに今は起動するだけで何でも出来るようになったが
反面、自作プログラムが難しくなっていると言う罠。

《昔》 プログラム言語バンドル、OSは別売
《今》 OSバンドル、プログラム言語は別売(WindowsにはQBasicが付いてるらしいけど)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:47 ID:psipijBZ
努力を惜しまなければ今のほうが恵まれているよ。
gcc、gdb、Java、eclipse 等々。ドキュメントも読みきれないくらい転がっている。
しかも全部、只。

反面、POKE 一発で画面にキャラクターが出る感動は無くなったけどね。

と、スレ違いか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:18 ID:QuTa7yUg
>>129-130

BASIC 全盛期を過ぎてインターネットが普及する前までの端境期(1990 年代前半)が
辛かったな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:36 ID:OYkv5ECF
で、おまいらは他人の努力の成果には「もれなく」金払って暮らしてるのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 08:03 ID:AUDxVdVc
この8割のなかに割れ物親子がいるんだろうな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 08:30 ID:zW5VG09T
Web割れ時代はそんなでもなかったのに、
P2P全盛期なってからコピーを正当化する妄言が増えだしたな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:54 ID:QXeHP1YW
>>134
同意。
みんなで渡れば怖くないって言わんばかりにね(笑

>>132
労働対価に給料を払わない人も稀にはいるだろうけど何か?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:05 ID:24qeMvW5
web割れの時代は、厨房は厨房なりに
URL隠したり偽装したり埋め込んだり細かく裁断したり
一見さんお断りなところが多かったように見受けられた

ま、どっちもどっちなのは確実だけど

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:05 ID:0Wdoxyuk
>>134
当時は(今に比べれば)ユーザの水準が高かったからな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:17 ID:obQsw4X+
GNUとかオープンソースという言葉だけ振りかざしてバカにしてるのも、充分
割れと変わらない代物だな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:04 ID:vfEjMAfb
>138
オープンソースで間に合うものはそれで良いだろ。
MLで初心者に優しくないとか言って切れてる勘違いした香具師は
割れ以上にやっかいだけど。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:01 ID:I8juxJ4I
ドザの使っているパソコンにはインテルが入っていますが、
全てのマックにはiLifeが入っています。
http://www.apple.co.jp/ilife/index.html

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:08 ID:obQsw4X+
↑アホは基本から勉強しなおせ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:49 ID:PLuFXWYt
約40%の親は違法ダウンロードに対する自覚が足りない
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079650128/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:49 ID:x688pUZq
わたしは泣いたことがない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 13:55 ID:7nmr46a1
>>128
いま思うとMS-DOSもいい値段してたよな(´Д`;)

145 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/21 15:19 ID:yk3VhGVF
>>130
それは俺も思う。95年のころと比べてもすばらしいほど情報が整って
いるし、自分でソフトが好きなだけ作れる環境はとても嬉しい。

自分がほしいと思うソフトがなければ作ることもできるし、なによりも、
ほしいソフトが大抵転がっている。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:25 ID:2bSVsoug
>>134
あの頃は、獲物を得るまでのプロセスがそれなりにあったから、
アフォな厨房は入ってこなかったしね。

てか、会社から借りてくるとかメチャメチャ多いと思うな。
実家の親とかも、それが当然と言わんばかりにやってるし。
「ソフトウェア」ってものを「ハードウェア」ってものとあまり区別できてないから、
「ハードウェア」を借りてくるような感覚でやってるのかなぁと思うんだが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:32 ID:J0Mqji66
>>144
しかも、致命的なバグ修正でも新しいのを買わされた。
契約書にはバグの修正版は無償で提供するって明記されていたのに。
サポートセンターに電話して、無償では提供できないと言い張るのに対し
私:「メーカーが契約書に従わないと言うことは、ユーザーも従う必要は無い
   という事ですね」
サポート:「そう受け取って頂いても結構です」
ってやりとりが有りました(既に残っていないが録音してた)。
これで切れて翌日、秋葉原に行ってMACを買ってきたけど、このやりとりは今でも有効なんだろうか?
相手はNECなのでMSは認めてくれないような気もするけど。

148 :REI KAI TUSHIN:04/03/22 04:47 ID:yA+uNxLM
Softは買えよ!

SoftBankが低迷している理由は、Consumer(消費者)がソフトを購入せずに
Copyするからなんだよ!

Softを作っているProgrammerも仕事が無くなる!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 05:06 ID:KtEpdnaP
>>148
ソフトバンクは関係ない

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 11:39 ID:ba0HoSti
>>148
Soft -> software と書いて欲しかったのです


あ、でも Softbank ネタにつなげられないか(´・ω・`)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:36 ID:02BJLEkr
「ネトラン」ソフトバンクだろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 14:49 ID:DMcnLFJT
おのれ、親子で割れかっ!










_| ̄|○ 俺の心は、なんて荒んでいるんだろう…

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