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天才江川達也氏いわく読者は馬鹿。

1 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:24
「デビュー以来、表層に見られる軽薄な作風の中に、
誰にもわからない深いテーマ性が隠されている漫画を描き続けているが
全然評価されない、本人だけががんばっている漫画家。」
という江川氏。自ら教育漫画家と称している。
ブランショやバタイユ読むくらいなら江川氏の漫画を読め、
てか江川を語れ。文学板の諸君。



2 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:26
代表作は「マジカルたるるーとくん」「東京大学物語」など


3 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:26
卓の馬鹿!!!!!!!!!!

4 :タルルートより幽遊白書の方が好きだ:03/07/19 18:27
「啓蒙」漫画家ってやつですね。
「革新的」知識人(wに多いという。

5 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:29
表層批評家のオレに言わせると、
こいつは下手糞な絵でエロばっか書いている三流漫画家。
漫画板逝けボケ


6 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:31
以下江川氏のコメント
「読者は馬鹿なんですよ(笑)
ていうかもし、読者がお利口さんだとしたら、作品を描く必要がないじゃないですか。
お金を儲けるためだけの商品、じゃなくて作品にはやっぱり伝えたいことがあるわけですよ。
で、その相手が伝えたいことをすでに知っているなら、それを描く必要はないでしょ。
だけど、まず馬鹿だと気付いてもらわないと、伝えたいことも受け取れない。
だから、あえて馬鹿だと言ってるんです。」

7 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:33
学歴厨じゃないけど、こいつろくな大学出てないだろ?

8 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:37
「ただ伝えたいことだけだと、誰も載せてくれないんで、
そこは載せてもらえるだけの(笑)売れるような工夫はするんですけど。
でも、やっぱり悲しいのは、売れることと作品として伝えたいことは正反対なんで。
要するにアメ玉で釣っておいて「アメ玉は健康に悪いんだよ」って言ってるようなものだから、
そこにジレンマはありますよね(笑)」


9 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:40
漫画板でやってろバーカ

10 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:41
「まぁ熱い使命感?みたいな熱い思いを作品に込めてはいます。
僕の作品は結局、自分の頭で読み解くしかないんですよ。
僕の発言やなんかを鵜呑みにした時点で、おそらく僕の真意とはズレているのですから。」

11 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:43
お前らも昔は漫画読んでただろ?
文学作品ならまだしも、漫画なら批評しやすいと思うが。


12 :j:03/07/19 18:45
★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

13 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:49
愛知県の教育大学を出て教師に。
教師が主人公のエロ漫画でデビュー。
推定年収8億円。

14 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:50
柄谷行人だってそんな貰ってねぇよ。。
なんでこんな典型的な馬鹿が。。

15 :吾輩は名無しである:03/07/19 18:53
まあプランショ被れはバカバッカって言うのは常識だけどね。

16 :吾輩は名無しである:03/07/19 19:11
>>15
理由を教えれ

17 :吾輩は名無しである:03/07/19 20:40
>>15は東京大学物語が一番のオナネタ

18 :直リン:03/07/19 20:41
http://homepage.mac.com/maki170001/

19 :吾輩は名無しである:03/07/19 21:48
誰にも分からない深いテーマ性って、
例のドラえもん批判みたいなやつだろ?

20 :吾輩は名無しである:03/07/19 23:55
エロ漫画で8億も稼いでるのかよ。
小説の才能よりエロい絵描ける方が得だな。

21 :sage:03/07/20 00:33
ごめん、誰?漫画家なら漫画板いって。

22 :吾輩は名無しである:03/07/20 00:40
>>20
遊人の自宅は敷地面積2500坪、延面積600平米超。
エロ漫画は稼げる。しかもモデルの若い女の子を好きに扱い、
さまざまなポーズをとらせている。描くためだが。

23 :たしかに漫画板のネタ:03/07/20 00:44
「トリックスターね」とか一言で語れるテーマばっかの気がする。
いかにも「教育」って感じの□◇な。
エロの方も衰えが激しいよね。
ポテンツ下がってるでしょ。

なんで今ごろ?

24 :吾輩は名無しである:03/07/20 00:55
三国志の愛読は快楽殺人のはじまりなんだってね!!
俺この言葉で目が覚めたよ。三国志全巻捨てた。

25 :吾輩は名無しである:03/07/20 01:17
渋谷の松涛に家建てたらしいね。
プロ野球選手や芸能人でも田園調布あたりが限界、松涛に家が建つ香具師はいない。
漫画家がいま日本で一番儲かる職業だ罠

26 :吾輩は名無しである:03/07/20 08:12
少なくとも ここでウダウダ言っているやつよりかは才能あるよ。

27 :吾輩は名無しである:03/07/20 12:21
う〜ん、自分の本を買ってくれるお客様を馬鹿にしている時点で・・・。

28 :吾輩は名無しである:03/07/20 12:28
才能無いと思うよ。ただのマンガ家じゃんw
時代が幼児化してて良かったね。

29 :吾輩は名無しである:03/07/20 12:28
作家になりたがるような人って大抵
自分は他の人間より優れてると思ってるんだよ

30 :吾輩は名無しである:03/07/20 12:36
>>29
ならそれをもっと尊大に、偉大にやって欲しい。
卑屈じゃつまらん、誰でも出来る。

31 :吾輩は名無しである:03/07/20 12:57
才能なくても金がほしけりゃいいんじゃないの?


32 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:00
作家になりたがらない奴も
大抵自分はあいつよりマシだと思ってる。

33 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:22
才能あると思うよ。
世渡りの才能だけど。

34 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:29
ああっなんて卑しいんでしょう人間は!

35 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:39
江川は少なくともどの著名作家より優れていると思いますか?ランキング、偏差値をつけてみてください。

36 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:41
http://members3.tsukaeru.net/akiharu/sound/midi/032.mid

37 :吾輩は名無しである:03/07/20 16:42
がんばって板違いスレ伸ばせや

38 :吾輩は名無しである:03/07/20 17:07
司馬遼太郎が40代の10年間を費やして咀嚼した日露戦争を
焼きなおしてマンガ化した挙句、「坂の上の雲」を参考文献にも
載せない厚顔無恥。ガキは騙せても大人は底の浅さを見抜いている。
「日露戦争物語」は物議を醸すことになるだろう。
一連の剽窃はこの作家の命取りにもなりかねない。

39 :吾輩は名無しである:03/07/20 18:26

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

40 :吾輩は名無しである:03/07/20 19:32
ポップと軽薄を履き違えた人

41 :吾輩は名無しである:03/07/20 19:39
江川は割りと勉強家?だよ。
でも日露戦争物語はひどいね

42 :吾輩は名無しである:03/07/20 19:42
年収8億円

君たち年収いくら?

43 :吾輩は名無しである:03/07/20 20:47
タルルート君くわいー

44 :林彪 ◆ZJMS.Joo8Q :03/07/20 21:02
江川の絵は使えない
よって糞漫画家

45 :吾輩は名無しである:03/07/20 21:11
読む気しないマンガ家だ。つまらん

46 :吾輩は名無しである:03/07/20 21:24
>>42
( ´,_ゝ`)プッ 

47 :吾輩は名無しである:03/07/20 22:12
>>25
そのまんま東は松涛に住んでるよ……

48 :吾輩は名無しである:03/07/21 00:12
ベルセルクは漫画じゃない漫学。

49 :_:03/07/21 00:13
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

50 :吾輩は名無しである:03/07/21 00:17
>1
板が違ってます。イタチ飼いです、クサい。逝ってよし!

51 :吾輩は名無しである:03/07/21 01:29
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                 ヽ
    l:::::::::               |
    |::::::::::   (●)    (●)  | 僕も実は松涛に住んでるんだよ
   |:::::::::::::::::   \___/    | ただし僕は野球で稼いだというより、元からお金持ちなんだけどね
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


52 :_:03/07/21 01:43
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

53 :吾輩は名無しである:03/07/21 02:02
職安行けよ>>46

54 :吾輩は名無しである:03/07/21 02:06
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

55 :_:03/07/21 02:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

56 :_:03/07/21 03:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

57 :_:03/07/21 04:03
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

58 :_:03/07/21 05:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

59 :_:03/07/21 06:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

60 :_:03/07/21 06:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

61 :_:03/07/21 07:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

62 :_:03/07/21 09:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

63 :_:03/07/21 09:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

64 :_:03/07/21 10:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

65 :_:03/07/21 10:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

66 :_:03/07/21 11:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

67 :吾輩は名無しである:03/07/21 21:30
仕事しろよ みんな

68 :吾輩は名無しである:03/07/21 23:35
仕事? ないよ。

69 :吾輩は名無しである:03/07/22 01:02
工場、パチ屋、清掃、旅館・・
あるだろ、ボケ 甘えてんじゃねーよ。

70 :吾輩は名無しである:03/07/22 17:25
月刊少年ガンガンに載ってたハッピーボウイとかいう糞ガキ向けの漫画、以外と面白かったよ。
他の漫画家が皆オナニー漫画書いてる中で江川一人がプロフェッショナル漫画家してた。
かなり浮いてたね。

71 :吾輩は名無しである:03/07/22 19:03
家畜人ヤプー書いてるね
ああでもどうせ江川だろ?、と思っただけだったけど
原作も読んでないからまだ読まない
いやしかし原作も酷い作品らしいけど

72 :_:03/07/22 19:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

73 :吾輩は名無しである:03/07/22 19:09
スレストしてもいいんだぞ?

74 :_:03/07/22 19:11
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

75 :吾輩は名無しである:03/07/22 19:13
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76 :信者:03/07/23 12:12
こんな過疎糞板致で馬鹿にされるのは悔しい
小説の一つやふたつ先生はかけばいいんだ

77 :吾輩は名無しである:03/07/23 13:38
天才江川達也氏いわく>>76は馬鹿。

78 :吾輩は名無しである:03/07/24 03:23
>>76もがんがって稼いで松涛に家建てれ。

79 :吾輩は名無しである:03/07/24 06:37
天才江川氏「これだから何の才能もないやつらは・・・

80 :吾輩は名無しである:03/07/24 16:24
松寿?これなんて読む?

81 :吾輩は名無しである:03/07/24 16:24
しょうとう

82 :吾輩は名無しである:03/07/24 19:43
松濤と書けや貧乏人

83 :吾輩は名無しである:03/07/27 01:52
>>80
それではどう転んでも「しょうとう」とは読めんw

84 :吾輩は名無しである:03/07/28 01:09
>70

ガンガンは、万年処女のブスマンガ家が
妄想爆発のショタ漫画を書き散らし、
それを一部のキモガキと、大多数のヲタ少女
が喜んで見るという需給で成り立ってる漫画雑誌。

他の漫画家がオナニーを書いているのは当たり前
オナニーを見せるための雑誌なんだから
お前の評価軸がずれている




85 :吾輩は名無しである:03/07/28 01:19
江川自体の「知性」に対するコンプレックスが
拭いようがない。
南無。

86 : :03/07/28 05:23
しっかし、うそ、この板って、
はげあしとりで流れに竿さす役不足なヤツ多いよな。汚名挽回もできないんじゃないの?
さどかし、ぞっとしない気の置けない人種なんだろうな(w 
またそろ確信犯でやってるんだろうな。


87 :吾輩は名無しである:03/07/28 12:16
天才江川達也氏いわく>>86の日本語は不自由。

88 :吾輩は名無しである:03/07/28 13:49
2ちゃんねるを見ていると江川先生が「読者は馬鹿」
というのもうなずけます。

89 :吾輩は名無しである:03/07/28 20:20
ホントだね(プ

90 ::吾輩は名無しである :03/07/29 08:50
毎曰毎曰、指滴が多過ぎて迂潤に書き迭みできないな。関心しないね(w


91 :SHUNSUKE:03/07/29 19:57


もっと優しくなろうよ。今ここに足りないのは優しさ。
どうしてこんな当たり前のことを言うのかって?

「それは君がぼうやだからさ!」

92 :吾輩は名無しである:03/07/30 08:05
わっはははははははははは











あーあ。

93 :淳一  ◆gw2dosUH0U :03/07/30 08:13
どうでも良いよ。マンガ板でやってくれ。


94 :吾輩は名無しである:03/07/30 16:04
いや、マンガ板では江川先生が怒るでしょう。
せめて哲学板あたりでなければ……

95 :淳一  ◆gw2dosUH0U :03/07/30 16:09
どこでもいいから、文学板でやるな。邪魔くさい。

96 :吾輩は名無しである:03/07/30 16:28
つまんねえスレだな。誰だよ立てたの

97 :吾輩は名無しである:03/07/30 16:42
>>1 はまだおるのか?
あえて議論をふっかけてみる。

江川氏の主張はハッキリ言えば矛盾してますね。
江川達也氏曰く、Q)「ただ伝えたいことだけだと、誰も載せてくれないんで(UQ
だそうな。つまり、江川氏の「伝えたいこと」など、読者にとって金を払う価値ナシです。
陳腐でありきたりでしょうから。
Q)読者がお利口さんだとしたら、作品を描く必要がないじゃないですか(UQ
という江川氏の主張を逆手に取れば、読者は“お利口さん”だから、
江川氏の「伝えたいこと」に金を払わないのです。
(知性と関係なく、男性読者はエロ話大好きですから、江川氏の漫画が結果として売れるわけですが)

色々と高尚で深遠な摂理を漫画に含めていると江川氏は主張しているようですが、
よろしければ>>1 にご高説いただきたいものです。
「伝わらない主張など、含まれていないも同然」に反論していただいても結構。

98 :吾輩は名無しである:03/07/31 19:47
江川は漫画板ですらゴミ扱いだからな・・・

99 :吾輩は名無しである:03/07/31 20:32
宮台は江川評価してたような

100 :吾輩は名無しである:03/07/31 20:34
宮台のセンスは岩井俊二大好きな時点で完全に信用できない

101 :吾輩は名無しである:03/07/31 21:43
夏だ

102 :吾輩は名無しである:03/08/01 08:53
江川天才と思わないけど、ここにいるやつらより才能あるのは確か

103 :吾輩は名無しである:03/08/01 23:34
つぎはサドあたりをやるんじゃないか。

104 :山崎 渉:03/08/01 23:57
(^^)

105 :吾輩は名無しである:03/08/02 02:57
江川は天才と思わないけど、松涛の邸宅はうらやますぃ

106 :吾輩は名無しである:03/08/02 17:43
江川天才と思わないけど、レイプ魔サークルのスーフリでいろいろ良い思いしていたのは確か。
いつか警察に捕まるかもね。楽しみ。

107 :吾輩は名無しである:03/08/02 21:11
何にも作れないくせに、ウダウダ文句だけ言っている、ここにいるヤツら
(=クズ)よりかはマシ

108 :吾輩は名無しである:03/08/02 21:34
俺以外のことね。

109 :吾輩は名無しである:03/08/02 21:50
あげるな。

110 :吾輩は名無しである:03/08/03 01:50
>>107=108なのかな?
だとしたら日本語になってないYO!
「何にも作れないくせに、ウダウダ文句だけ言っている、ここにいるヤツら
(=クズ)よりかはマシ」+「俺以外のことね。」=
「俺以外は、何にも作れないくせに、ウダウダ文句だけ言っている、ここにいるヤツら
(=クズ)よりかはマシ」

何にも作れないくせに、ウダウダ文句だけ言っている、ここにいるヤツら
(=クズ)より、>>107=108は悲惨。

という意味でいいのかな?

111 :吾輩は名無しである:03/08/03 02:50
読者は江川氏自身がもっとも軽蔑している
表面の絵の技術を評価してお金を払っているだけで、
別に彼のご高説など最初から聞きたくないのでは。
彼の内面評価と、購買者の彼への評価が
逆転していることに気づくのは怖いでしょうね。

112 :吾輩は名無しである:03/08/03 06:49
こんなこと言うなんて・・・・

情けねえ

113 :108:03/08/03 06:51
>>110
長々とご苦労さん。

114 :吾輩は名無しである:03/08/03 11:36
>>111
その通り。>>97もご参照あれ。

江川氏は偉そうに語っておりますが、所詮は江川氏の御意見など金を取れる代物じゃないんです。
読者を馬鹿呼ばわりも結構ですが、こんなもん相対的な話で、
読者が馬鹿なのか江川氏の主張がくだらんのか、どっちとも言えんのです。

解ることは、少なくとも御意見で金を取れる人々のそれより江川氏の御意見はくだらなく、
相対的な視点も持てず堂々と読者を馬鹿呼ばわりできる江川氏は、傲慢で自己を客観的に見れん未熟者ってことです。

115 :無名草子さん:03/08/03 12:32
こいつデビルマン褒めてたけど、どう転んでもこういう漫画は書けないだろうね。
元数学の教師で、論理に重きをおいてるにみたいだけど、その分何事にも説明過剰で
嫌味を内包してるな。
論理に重きを置いてるから、自己解釈的になって、描く漫画も全て江川流解釈漫画になって
多様性・抽象性を放棄してる。
だから、どの漫画も江川達也の人格の内側に規定されて、作品が内側に閉じ込められるから
様々な解釈や多様性を失ってる。
本人は、良質の作品はすべからく読者を考えさせる漫画だと言ってるけど、論理的に
解釈した後に作成した作品ばかりだから、読者に思考させることができないんだろうね。
はっきり言って、いいたいことがあるなら論文とかエッセイでも書けといいたいとこだけど
そうすると論理的な分、底が割れるから、本人いわく軽薄な表層で馬鹿相手の商売しかできんだろうな。

「デビュー以来、表層に見られる軽薄な作風の中に、
誰にもわからない深いテーマ性が隠されている漫画を描き続けているが
全然評価されない、本人だけががんばっている漫画家。」

こんなことを本人自身が、ギャグであろう書く時点で終わってるよ。
表層も軽薄だけど、深層もこのうえなく浅いという現実を、馬鹿な読者に読み取られて
焦ってるのが手にとるように分かる。

自分の無能さに最近気づき始めたから、文学に近づきだしてんだろ?違う?



116 :吾輩は名無しである:03/08/03 18:05
とりあえず、厨房の頃は大綾真里先生で抜きまくってました。

117 :吾輩は名無しである:03/08/03 20:32
エロシーンの女の子のセリフにハートマークがついてるところで、
女にとって気持ちいいセックスを知ってんだなぁ、って思う。
しかし、一人の妻として、浮気推奨には断固反対。

118 :107:03/08/03 22:14
>>110
108とは別人

119 :107:03/08/03 22:17
江川天才と思ってないけど、あれだけ描くのは超〜大変

120 :吾輩は名無しである:03/08/03 23:01
>>119 プロなら当たり前以前だが。

121 :吾輩は名無しである:03/08/03 23:56
この板って頭堅いもてない君の巣窟ってかんじだな。ぷ

122 :吾輩は名無しである:03/08/04 01:32
そんな分かりきった事を・・・

123 ::03/08/04 01:52
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/bk1detail.cgi?aid=02sanseid01&bibid=02351101&volno=0000

124 : :03/08/04 06:36
東京大学物語15巻くらいまでは傑作だと思うよ。
後半は死ぬほどつまらんが

125 :無名草子さん:03/08/04 13:08
>121
持てそうな板行って、江川本でも読んどけよ。
この板に3流漫画屋のスレなんか立てんなっていいたい。


126 :吾輩は名無しである:03/08/04 13:10
はげどー
121はなんでここにいるの?
ばかはいってよし

127 :淳一  ◆gw2dosUH0U :03/08/04 13:37
もうさー。板違いだしうっとおしいし。マジオタク板行けって。
せめてマンガ板以外でやりたいならsageでやるくらいのマナー持ってくれ。頼むから。
126とかも、あげんな。かえって邪魔になるし。

128 :吾輩は名無しである:03/08/04 15:51
>>127
頭悪そうなレス。。

129 :吾輩は名無しである:03/08/04 15:54
>>127 渡辺? 舘?

130 :淳一  ◆gw2dosUH0U :03/08/04 16:03
どっちでも良いわタコ。
うざいからあげんな、マジしんでくれ。



131 :淳一  ◆gw2dosUH0U :03/08/04 16:06
んで、放置♪

132 :吾輩は名無しである:03/08/04 17:26
     (・A・)っ
     (っ ,r タッタッタッタ・・・・・
.      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |タッッタッタッタッタッタ・・・・・
        三 `J

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  | >>1は淳一  ◆gw2dosUH0Uだろ?
  \     ∨    /






133 :吾輩は名無しである:03/08/06 09:51
空揚げ大好き

134 :山崎 渉:03/08/15 10:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

135 :◆vzYI4tOabM :03/08/18 20:03


136 :◆GA3fn.nqgk :03/08/18 20:38
淳一てめえが死ね

137 :吾輩は名無しである:03/08/18 22:03
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/qid=1061210297/sr=1-9/ref=sr_1_0_9/250-2035572-6161866

138 :吾輩は名無しである:03/08/29 20:10
江川の絵は躍動感が感じられ無いからつまらない。

139 :吾輩は名無しである:03/08/29 20:54
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3377;id=#3377
これはさすがに酷い

140 :吾輩は名無しである:03/08/29 21:29
真面目に評価できるのは「BE FREE!」だけだな。
それからの作品はこれの焼き直しのようなものが多すぎで、読んでて辛くなる。

141 : :03/09/16 22:13


142 :吾輩は名無しである:03/09/18 17:43
絵が下手杉
女の顔がカエルみたいでみんな同じ顔

143 :吾輩は名無しである:03/09/18 18:03
>>142
小中高の12年間ずっと美術1だったんだね。同情するよ

144 :吾輩は名無しである:03/09/18 18:06
>>143
視力いくつでつか?

145 :吾輩は名無しである:03/09/18 18:06
>>143
IQいくつでつか?

146 :吾輩は名無しである:03/09/18 18:07
>>143
オナニーは一日何回でつか?

147 :吾輩は名無しである:03/09/18 20:17
江川が嫌いなのはともかく絵が下手って言い切るやつは本当にずっと通知表1だったんだろうなあ

148 :吾輩は名無しである:03/10/22 20:01
江川さんのお父さんは美術教師で
環境は充分だったんだろうね。


149 :吾輩は名無しである:03/10/23 02:15
江川達也の漫画嫌いじゃないけど文学性は感じられないなぁ。

ところで、全然関係ないけどここの住人の浦沢直樹の評価ってどうなんだろう?
それ以前に漫画は読まないって人の方が多いのかな?

150 :吾輩は名無しである:03/10/24 01:29
浦沢直樹って例の編集者がストーリーを作ってたんじゃ?

151 :吾輩は名無しである:03/10/24 03:41
漫画を読まない爺どもが文学を滅ぼしたわけだが。
現代の日本の(主に若手の)文学なんざ、所詮漫画の後追いだし。
そのことに気づかない馬鹿評論家とかが、
漫画のフォロワーでしかない糞作品を褒め称えておかしなことになってもた。

というような話をここでするのかとオモタんだが、違うんかな。
文学板の連中は漫画読まないみたいだから、そういう話はできんのか?

152 :吾輩は名無しである:03/10/24 22:49
>>151
じゃあまず、あんたのベスト10漫画をあげてみて

153 :151:03/10/25 03:58
>>152
順位は気分によっても変わるので、順不同で。

・岡崎京子「へルター・スケルター」
・根本敬「怪人無礼講ララバイ」
・山本直樹「BLUE」
・山岸凉子「汐の声」
・川原泉「甲子園の空に笑え!」
・安彦良和「ジャンヌ」
・吉野朔実「瞳子」
・いしいひさいち「わたしは猫である」
・水木しげる「その後のゲゲゲの鬼太郎」

比較的入手しやすいものを集めてみますた。
若い頃は岡田史子とかも読んでたけど、年取ってきたらあの手の漫画はどーでもよくなってきた。
世評高いつげ義春とか諸星大二郎とか大友克洋とか松本大洋とかは、あまり趣味ではない。
同じく世評高いしりあがり寿は世間が褒め過ぎ。西原理恵子は「ぼくんち」は傑作だが
あとは世間が褒め過ぎ。大島弓子やとり・みきには、好きな作品もある。
新谷かおる「エリア88」とか、かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」とか、岩明均「寄生獣」とか
いかにも漫画らしいケレン味溢れた作品も、結構いいものだ。

こんなとこでいいか?

154 :151:03/10/25 05:08
数えてみたら、9作品しか挙げてなかった。何にするかなー、と考えて追加。

・三原順「SONS」

これだけではあれなので、少し補足。
岡崎、山岸、吉野は当たり外れの少ない漫画家。さわらぎのい(字が出ないジャネーカヨ)の
岡崎論は秀逸。
いしいひさいちは外れが全くないという、実に稀有な漫画家。
山本直樹は森山塔、塔山森名義も含め、かなり当たり外れの激しい漫画家。変なことで
世間の話題になっちまった「BLUE」は、しかし傑作。
川原泉は中期作品はどれも素晴らしい。最近はだめぽ。
安彦良和は逆に、初期作品よりも「虹色のトロツキー」以降がよい。
根本、水木、三原は読者によって好みが分かれるであろう漫画家。根本のあの絵柄を
受け付けない読者は多いだろうが、あの絵柄に耐えうるならどれも読んで損はさせないはず。
「その後のゲゲゲの鬼太郎」は、良くも悪くも実に水木先生らしい作品なので、これが好きなら
水木先生の作品全部読んでもいいと思います。

155 :吾輩は名無しである:03/10/25 12:16
>>153-154
で、こういう漫画を読まない爺どもが文学を滅ぼしたといいたいのか?


156 :吾輩は名無しである:03/10/26 04:16
>>155
つーか、おまえも漫画ぐらい嫁。

157 :吾輩は名無しである:03/10/26 04:24
文藝が去年だか一昨年だかに岡崎京子の特集やってたけど、結構内容よかったぞ。
この板の連中って、岡崎京子も読んでないのか?
だったら現代人としてオhル…


158 :155:03/10/26 11:57
>>156
漫画は好きですよ。
ただ漫画読まないということと「文学を滅ぼした」っていうのの関連性が
151氏の書き込みからは理解出来ないので、説明して欲しいと思ったんです。

ただの煽りと思われたのは心外だなあ。
151氏とは漫画の趣味も合いそうなのに。


159 :151:03/10/28 06:14
チョト才能のあるヤシは、今日日では映像とか漫画に逝ってしまって
小説にはあまり来ないのではと思う。
漫画は儲かり(江川クラスで松涛に家が建つ)、小説、特に純文は儲からないという
事実もあるが、映像や漫画でしかできない表現はあっても
テキストでしかできない表現というのは存在しないんじゃないのか、という疑念も持ってる。
新人作家のレベルもどんどん低下し、絵が描けないから小説に来てるのか?みたいな香具師だらけ。
新人賞受賞作のレベルが低いから、「これなら自分でも書ける」とか
思い込んだ連中が小説に群がり、才能のない連中の吹き溜まり状態。

多くの現代の若手の小説がやってることは、10年以上前に漫画が既にやってることだし
酷いものだと、漫画をそのままパクった小説も流通している(ランディより酷いケースもある)。
漫画を読まない連中はそのことに気づいてないようで、この板でも
「小説>>>>>漫画」と能天気に信じてる香具師が多いでしょう。
表現形態がテキストだというだけで、何で能天気に優位性を信じれるのかは分からんが
とりあえず、リリー・フランキーごときがもてはやされる風潮はいかがなものかと。

160 :吾輩は名無しである:03/11/13 20:32


161 :吾輩は名無しである:03/11/13 22:07
>151
おい江川!その辺でやめとけよ。

162 :吾輩は名無しである:03/11/13 23:19
漫画に限らず、映画、美術、演劇などでは他の分野の創作物に目を向けている。

文学は?

163 :吾輩は名無しである:03/11/14 00:13
>デビュー以来、表層に見られる軽薄な作風の中に、
>誰にもわからない深いテーマ性が隠されている漫画
これって江川が自身を評して表現者失格と言っているようにしか聞こえね〜よ。

164 :吾輩は名無しである:03/11/14 00:16
誰も江川の漫画を、テーマ性を読み取ろうとして読んでいない
エロを求めているのです

んじゃ、終了で

165 :吾輩は名無しである:03/11/14 00:35
>>163
正解!

166 :吾輩は名無しである:03/11/14 00:54
江川が表現者として能力があるかどうか、は瑣末なことだけれど
もし江川が、「深いテーマ」を伝えようとしているのに、やつのやり方の行く先の
>>164
のような状況を読めなかった江川はバカだな

167 :吾輩は名無しである:03/11/14 02:13
まぁ、アレだよね、どんなテーマや哲学が隠されていても、
漫画として面白くなけりゃダメな漫画なんだよね。映画も小説も同じさ。


168 :吾輩は名無しである:03/11/14 17:43
江川のテーマって、マインドコントロールと足る事をしれとかいう訓示垂れるあれだろ。
あとは、人間は変態です、それが人間の神秘ですってなノリのやつだよな。

それ以外になんか深いテーマあんの?教育がどうこうとかいうあれか?
まあ、芸術的な才能は皆無だよな。数学がすきだっていうだけあるよ。



169 : :03/11/14 18:05
ああ、でも歴史もんはいいよね。
数学的(論理的)視点で歴史を捉えて還元するってのはいいと思うよ。
若いのに歴史読ませるのもいいと思うしね。

江川が売れるのは、要は論理的に解釈して提示する分、分かりやすいとこだろうな。
その分多様性・多義性がないから、芸術的な感動とか美的な感覚が弱いんだよな。
おもろいで完結してしまう。その辺は難だけど、まあそういう文学版には
不必要な漫画屋ってことでフィニッシュな。

170 :吾輩は名無しである:03/11/14 18:31
今日教育テレビ出るぞ。
馬鹿読者である我々に、ありがたい言葉をくれるのだろう。

171 :吾輩は名無しである:03/11/14 23:45
もちけつ
馬鹿っていわれて怒るのは馬鹿という定説があるぞ

172 :吾輩は名無しである:03/11/15 09:50
なんでみんな江川が好きなの?
漏れは、わざわざ読むことはないが、読んでるマンガ雑誌にたまたま
載っていればわざわざ避けることもない。
自然に飛ばしてるようだが。

173 :吾輩は名無しである:03/11/15 14:13
論理的な文学がないと?

いや、江川作品が文学かどうかは置いておいて

>>172
エロいから

174 :吾輩は名無しである:03/11/21 03:06
要するにこいつは官僚が一番賢いといいたいんだきっと

175 :吾輩は名無しである:03/11/21 03:12
漫画はもういいよ。。。。

176 :吾輩は名無しである:03/12/03 15:08
漫画は漫画で良いけれど、
それよりも、もっと本を読んだ方が良いと思う。
サブカルに媚びる「ブンガク」ばかり目にしている人が、
文学を否定している気がする。
もっと、本を読むべきだと思う。
私自身の読書量不足を棚に上げつつ、マジレススマソ。

177 :吾輩は名無しである:03/12/03 22:35
>>176
じゃあ、何読めばいいと思うの?
つか、読むに値するような本なんて、どのぐらいあるのか?

178 :ファルスマン ◆yxnU6MROKk :03/12/11 23:11


179 :吾輩は名無しである:03/12/11 23:22
日露戦争物語って司馬遼太郎のパクリだろ?
正直エロ以外、自分で構築できるもんないだろ?

180 :吾輩は名無しである:03/12/12 00:21
ヒットの法則を確立したとか偉そうに言っといて
日露はアンケートでダントツのビリ (プ、

181 :吾輩は名無しである:03/12/12 00:47
まあ既に江川氏は老境だよね。若くして豪邸、若くして老境。マンガは何もかもが早い。逆に文学は遅すぎる位に遅い。

182 :吾輩は名無しである:03/12/13 06:49
>>177  
とりあえず世界の古典的名作を三回ずつ読んでみてはどうでしょう。
誰かが言ってました。 

183 :我輩は名無しである:03/12/27 23:07
源氏物語についての話題は何か無いんですか?

184 :吾輩は名無しである:03/12/28 21:33
>>183
第1巻は買ったが、あんまりにも内容が糞だったので
即座にブクオフに売ってやった。

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