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【神と】神との対話パート3!【マターリ】

1 :ラッパ:02/11/03 11:44

パート@リアルゴッド、みんなと対話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030963996

パートAコテハン集合、みんなで対話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034135584/

では実践編を継続しますかいな。
神様の智恵、実際に使ってナンボ!!

2 :ラッパ:02/11/03 11:52
2げっとー。ずさー。

・・・誰もやってくれなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・ 

3 :へノ〜マン:02/11/03 12:46
ラッパさん、新=真=心=信=神スレ御苦労様です(●^▽^●)アヒャ〜!!

でも、自分はまったく979だった事は気にしてませんでしたし考えてもいませんでしたよ〜
アールさんの言うとおり、ラッパさんが踏む様になってたんでしょうね〜

4 :すう:02/11/03 13:08
新しいスレになったのですね、おめでとうございます。
皆様の励ましの言葉、とても嬉しくてまた来てしまいました。
アールさん、ラッパさん、パパイヤさん、ありがとうございます。
ラッパさんのタッグはホント、心強いです(笑)。
meganeさん、私もmeganeさんと共有したいです。

そして、ソラさん、それからアールさん、実は私も子供が落ち着いて
生活できない家族の中で育ちました。
だからか、自殺願望、すごくありましたよ。
5年位前にはひどい鬱になって死ぬか生きるかまで行きました。
でも私は「鬱から抜け出して鬱でない世界を生きたい」と思いました。
そしてそうなれると「けし粒ほどの信念」を持ったんだとだと思います。
(今だから言えるんですけど)
そのことによって、私は自分に合ったセラピストにも出会い、
鬱を克服する本にも出会い、鬱から抜け出すことができたんだと思います。
そして、神対にも出会い、このスレにも出会ったんです。

私はもう、鬱になることはないです。
もちろん、不安になることも落ち込むこともたくさんあります。
今回だって先のことを何も決めてないのに会社を辞めてしまいました。
その上、30をいくつも越えた一人身のおばさんです。
実家の両親は「お前が結婚してくれないと安心して死ねない」とのこと。
ですからまったく不安がないわけではありません。
でも、もう大丈夫です。なぜなら、私は神への道を思い出し始めたからです。


さて、今日は何の約束もなくてなんだか一人で寂しいな・・・と思った途端、
「おいおい、私がいるだろう」と言われてしまいました(笑)。
じゃあ、神様、ずっとやりかけのビーズアクセサリーを作るの手伝ってくださいね!

5 :リアルゴッドandラッパ:02/11/03 15:49
「ほう。基本的には私を出さないという割にはちょくちょくを私を引っ張りだすね、キミ
は」

その理由だってわかってるでしょうに。あなたが出たがっているんですよ、ここに。
語りたくなったのでしょう?

「そうだよ。私の道に帰る友がいる。私の声を聞く友がいる。私と一緒にビーズアクセ
サリーをつくり、私を創ろうとしている友がいる。そうした人たちを前にして、私を閉
じ込めようとするなら、キミはそれこそ性質の悪い牢屋の番人だね」

はいはい、では好きなだけ語ってくださいよ。僕がつづりますから。

6 :リアルゴッド:02/11/03 15:55
長い幻想の付きまとう道を経て、今すうとここで名乗る私の愛しい娘が戻って
きてくれることを、私はとても嬉しく思う。そうだね、キミは鬱になり、何度
か自殺さえも考えた。そう、このラッパのように。しかしキミは立ち直り、今
や前向きに道を歩き始めている。そう、このラッパのように。

そう、あなたは選んだ。自分の生きるべき、生きたいと思う世界を!あなたは
何故その道を選んだのか。覚えているかい?そうだよ。あの時も、私はそっと
あなたに囁きかけた。あなたは、湧き上がるその思いに触れ、踏みとどまった。
そしてニールと私がかつて書いた本に導かれ、またさらに一歩前へと踏み出し
た。
(つづく)

7 :リアルゴッド:02/11/03 16:03
振り返ってごらん。あなたがこれまで歩いてきた道を。いつも、私はそこにいて、
あなたにそっと手をかしたはずだ。私は、ありとあらゆるものを用いて、あなた
の歩みにそっと手を貸してきた。それは全て、あなたが欲する前にあなたに与え
られた、私の愛だ。振り返ることで、それらを今なら、信じられるだろうか。受
け入れられだろうか。ならば、ここで宣言なさい。もう、迷わない、と。もう、
私の手を離さない、と。そう、多くの人の見ている前で、それを宣言してごらん。
宣言という選択と創造は、こうした大勢の人の前で行うからこそ、大きな力をあ
なたに与えるのだよ。

私とともにいれば、不安はもう必要ない。そう、寂しくもない。孤独もまた幻想
にすぎず、私とキミたちが離れることは不可能なのだから。キミたちは時の始ま
りから私とともにいた。今もいる。無論、これからも共に在るだろう。ただ愛を
伴って。そう、永遠に・・・。

8 :ラッパ:02/11/03 16:13
へのちゃん
さんきうっ!むぅ、979でストップしていたのはみんなの暗黙の陰謀かと思った
ぜっ!!wところでロゴススレの@読んだよ。へのからへノ〜マンへと成立過程
も見れて面白かったよ。(笑)そしてヘノちゃんの真摯さもよく分かったよ。こ
れからもその博識さを分かちあってくれい!!

>すうさん
任せてください、気にしらない現実がきたら、一緒にブン殴りましょう。(笑)
そして何を仰いますか。「イイ女」ってのは、まさにすうさんあたりのご年齢
から発揮される魅力ですよ!それは内面からの輝きにこそ基づくものだと思い
ます!オイラもイイ男目指してがんばりますので、すうさんももっともっといい
女になっちゃってください!!その暁には、ラッパやヘノちゃんはじめ、ここに
いる二十代青年層でもたぶらかして(笑)、磨きをかけちゃってください!!

9 :ラッパ:02/11/03 16:25
そんで、アールさん、meganeさん、みかんさん、パケラッタさん、ソラさん、
紙さん等、多くのななしさんコテハンさんと語り合っていけることを希望し
ます〜。

10 :アール:02/11/03 16:58
うぅぅぅぅぅおぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜!
ちょいと見ない間に、新スレですね! お祝いだ〜! 祝福だ〜!
ラッパさん、私もまぜて・まぜて! 
新スレ、ロシアンルーレットじゃないんだから(笑) でもそんな感じだった? 

そして、リアルゴットの賛辞! いいですね〜〜!

すうさん、シェアして頂きありがとうございます。私は、いつも自分のことを
書いていますが、心の中を吐き出すとどんどんと楽になっていく気がしてます。
恥ずかしかったりもしますけどね!(笑) そして、私と同世代の様ですね。

リアルゴットとの対話を読みたい方は、ここで提供して頂いています。
http://misc2.tripod.co.jp/cwg/

パートAコテハン集合、みんなで対話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034135584/
このパートAも、パート@のように、時間経過すると、見れなくなったりしない
のでしょうか? しゃへるちゃん家は、どうしてるのかな?


11 :megane:02/11/03 17:06
新スレおめでとうございますっていうかありがとうございますでーす。
979で止まっていたとはビクーリでしたね!ヘノちゃんの驚愕の顔が妙に浮かぶのだけど
…たぶらかさない様にしなきゃ・
今日はヨガをやってまたビクーリ。これからはちゃんと毎日やります。宣言しましたよん(コワ
どうやら私は「思考、伝播、だけでなく自分の実践!」の為にここに繋がれたようです。
ありがとう!

12 :アール:02/11/03 17:41
前スレの>965 バケラッタさんへ こんちは!

バケラッタさんが仰るように、各々が各々の時間の中で自分が感じた時に、
自分の方法で始めることだと思います。その人にその時ありですもんね!
ラッパさんにとっては、今がその時だったそうです。
そうでしたよね、ラッパさん!(笑)

これから、食を通じて第三国の搾取や、この地球に住む同朋につながることも
書き込むことになるかもしれませんが、このお話しも、「一つの道だよな」
「アールはまだ若いよな〜」と暖かく見守ってていただければと思います。
そして今までのように、「アール、それはちょいと解釈が?だよ!」
とご意見も下さいね! ←これ、マジお願いします!(笑)

>あのね、あれは不思議だね。何か全てを含んでいる何かがあって・・・

これって、内なる魂(神)との対話のお話しの事ですよね!
私の場合、三位一体で動けばいいものをすぐ語り合いを持たずに、勝手に
動いて(思考に頼って)あ〜またやってしまった〜(笑)になります!

で、嫌な感じなんて、とんでもないです。私も、meganeさんが苦しかった事
を知り、その思いを持つ人の意見を頂き、よかったです。(感謝!)
これからも、よろしくお願いします!



13 :アール:02/11/03 18:03
☆ ラッパさん
あのね、イタ産パスタが心配なら、国産があるよ!
ちょっと風味がソフトでなめらかな感じみたい。もちろん、有機の無農薬で
北海道産の小麦使用。 300g 320円

14 :きょう:02/11/03 20:38
ラッパさん、みなさん、はじめまして。
こちらで「神との対話」のリアルゴッドをチャネリングしてるとのウワサをききつ
けてやってきました、30歳前半の男です。
僕は物質主義者で無神論者だった20代半ばの頃ある病気にかかり、ワラにもすがる思
いで瞑想を行なった結果、「クンダリニーの覚醒・上昇」と言われている現象や、そ
の他様々な現象を体験したため、一転して「神は居る、この世は物質的なことだけで
はない、というか物質=精神(神)だ」ということに気付き、考え方が180度転換し
ました(^^)
昔、不安と苦痛の中にいた頃、「神との対話」なども貪るように読み、その考え方に
かなり助けられました。
この場をお借りして、リアルゴッドさんにお礼を申し上げます。ありがとう。

ラッパさん、貴重な時間を割き、このような場でリアルゴッドとの仲介役をされて
おられて大変ご苦労様です。頭が下がります。

今悩んでいる方々も、決して絶望しないでください。
どんな局面に遭遇しようとも、「絶望」というパターン化された感情的な選択に短
絡的に走ることは無いのです。心のあり方は、無数に存在し、どのような考え方で
も本来は自由に選択できるのです!(^^)
パターン化された社会が創り出す考え方に染まる必要はない。
社会とは、今たまたま大多数の地球の人々が選択した考え方を、ビジョンとして見
せているだけなんだよ。
ということは、人々にはビジョン、現実を作り出す力があるということだ。
それもそのはず、君たちはすべて私、リアルゴッドの一部であり、逆にいえば私は
君達の一部なのだから。
君達の精神の深い場所に私はいる。
すべての人が、私とつながっているということだ。
すべての瞬間が奇跡的な創造の瞬間である。真剣に生きることだ。強い思いは実現
するよ。

15 :ラッパ:02/11/03 20:52
ただいま〜。さむくなってきたねぇ。おでかけついでに買い物をイパーイしてきたら
腕がつった〜。w なんて運動不足な・・・。

>メガネさん。
宣言しちゃいましたね。(ニヤリ では、一緒に言葉に生きましょう!

>アールさん
国産パスタ高いぞぉぅっ。(泣 でも身体は綺麗なものを欲している・・・。
財布と相談しながらですねぇ。

16 :ラッパ:02/11/03 20:59
きょうさん
ようこそいらっしゃました。そしてめちゃめちゃハゲドウ!!と言いたくなる
すんばらしい書き込みありがとうございます。きょうさんの方が僕よりフィ
ルターとしての通りがずっと良さそうですね〜っ!!
そしてきっと、あなたも死と向かいあったことで、深く深く自己の内面へと
入っていけた方なんですね。絶望ととことん向かい合ったことで、「上」を
見上げることができた方なんですね。そうした状態から立ち上がってきたあ
なたの言葉には、深く心に染み渡る力があります。あなたのような方にも是
非ここで語っていただきたいです。お時間がまたありましたら、是非またい
らしてください。我々は、魂の兄弟です。遠慮はいりません。またの来訪を
心よりお待ちしております。そしてあなたのゆく道に多くの幸と神の恩寵の
あらんことを。

17 :ラッパ:02/11/03 21:04
>リアルゴットとの対話を読みたい方は、ここで提供して頂いています。
http://misc2.tripod.co.jp/cwg/

い、いつの間にこんなものを拵えてくれたのですか?!
ひ〜っ、こっぱずかしいっ!!せめてあれ、誤字脱字とか直したいですな・・。
でも、あのスレをこんなにも遇してくれるなんて、嬉しい限りです。。。
がむばって良かった。(涙)

ちなみにアールさん、パート1もいずれ読めるようになるはずだし、2も一度
dat落ちっていうの?して読めなくなって、そんで時間がたってhtml化っての
されて読めるようになる・・・。はず。2ちゃんのシステムに詳しい方〜、
こんな流れでいいんですよね?

18 :無名草子さん:02/11/03 21:05

   
   ラッパさんって「デブ」?



19 :ラッパ:02/11/03 21:28
>18
失敬なっ。w んー、普通よりやや痩せ型かな。
さーて、ご飯が炊けた〜♪♪

20 :無名草子さん:02/11/03 21:31
  
  そうか、デブなのか(藁

21 :ソラ:02/11/03 21:35
遅ればせながら・・・新スレ(・∀・)オメ!!です。

いやいや、ラッパさんはとってもいいオトコの雰囲気を感じますよん。

若いのに(って俺もだけど)いろんな経験されてますしね!



22 :すう:02/11/03 21:47
!! リアルゴット! まさかあなたがまたこんな風に語ってくださるとは、
夢にも思いませんでした。
感謝感激、また泣いてしまいました(涙腺弱くて・・・)。

リアルゴット、もちろん私は覚えています。
ずっと欝でいた時も、生きることを選択した時も、鬱から立ち直った時も、
いつもあなたは傍にいてくれました。
そして特にここ2−3年は、あなたが私に与えてくれた「創造の力」が
発揮されているように感じます。
長くなるので書きませんが、私は自分の思うように自分の世界を作りつつあります。
もちろんそれはゆっくりとしたスピードですが、私が願うことは
一つ一つ必ず現実になっています。

私は今、会社を辞めたあとの自分の人生に思いを馳せます。
次にまた出会う人、行く所、手にする物、すべてを思ってワクワクします。
それらはすべて私が望んだ人であり、場所であり、物に違いありません。

そう、宣言します、私はもう迷いません。神の手を離すことはありません。
あなたは以前も今もこれからも、私と共に在りて在る存在です。愛を伴って、永遠に!

23 :すう:02/11/03 21:53
>>8 ラッパさん
本当にありがとうございます。
イイ女・・・遠いな〜(笑)。
ラッパさんは20代ですか・・・どうも年下の男性は弟のように思えて(笑)。
でも、あなたの存在はすごく心強いです! ありがとう!

>>10 アールさん
どんどん語ってください。
私たち30代が20代よりちょっぴりたくさん持っているものがあるとすれば、
それは「経験」!
恥ずかしがらないで、書いちゃいましょ!


う〜ん、常連になるつもりはなかったんだけど、なりそう??

24 :ラッパ:02/11/03 22:16
何故かデブ疑惑を発生させているラッパです。(ニガワラ)

>ソラさん
いえいえ、イー男とは程遠いでし。ふー。ボガードへの道のりは遠く険しいですぜ。
一緒に歩きましょう。(笑)

>すうさん
えー、弟扱いですかー。Boo Boo!!w
そうですよ、是非常連になり語ってください。経験という智恵が語られ、それを必要と
する人のもとに届く時。それはその人にとってまさに「神の智恵」と同じものではない
のでしょうか。神ちゃまは、文字通り全てを用いて、語り、智恵を届けてくれます。
時にそれはへのちゃんのもつ豊かな智恵を用い、時にあなたの経験すらも、神ちゃまの
ツールになるのではないでしょうか。僕はそう信じてます。

25 :アール:02/11/03 22:47
みなさん、こんばんは!

>>14 きょうさん
はじめまして。 わたしは、生まれてからずっと、宗教が手元にあったので、
神という存在に違和感なく育ってきました。ただ、条件つきの神だったのです。
「神との対話」はそれを拭い去ってくれました。
どうぞ、コテハンとして是非ご参加いただければと思います!
そしてその智恵を、あなたの神をここで分かち合って頂ければと願っております。
これからも、よろしくお願いします!

>>15 ラッパさん
あらら、もう体がきちゃいましたか! 若い人は、早いね〜〜!(笑)

>>17そう言うシステムみたいですね。(私はスレの立て方も全く解ってないです)

>>22-23 すうさん
いや〜宣言! すばらしか〜!です。 涙が出てまいりました。
薄っぺらな私は、もうは何も残っていませぬ〜。(恥)どうぞ、私の代わりに
その経験を、すうさんの智恵を語ってくださいませ〜!

みなさま、いい男ではない、いい女ではないというと、それを創造しまするよ!
さあ、みなさんここで宣言を! 言葉に生きてくだされ!(笑)
     「私はいい男です! 私はいい女です!」 ってね!(大笑)




26 :バケラッタ:02/11/03 23:43
三つ目のスレだね。おめでとう(≧◯≦)<PAN。・:*:・゚'★,。・:*:・゚'☆,。・:*:・゚'★
ラッパ兄貴、お疲れ〜すぅm(_ _)m ありがとう。

何か皆さん、いろいろなことを体験してここに来ているんですね。でもそれらがあっ
たから、今があるんだよね。私は自殺願望は子供の頃からあったな。いつもへらへら
していたけど、内心は冷めて世を見ていたな(笑)。最も強く現れたのはやはり5年
ほど前、神対読んでもしばらく駄目で、一昨年辺りから安定しているかな。
今でも偶に落ち込むことはあるけど、冷静に観れるようになったね。

>すうさん、こんばんは
歳なんか関係ないよ(と言いつつ言わないけど、私と近いと思う)。
結婚、別にいいじゃん!(私は10年以上前に離婚済み・笑)。

>アールさん、こばわ
アールさんて、すっきりした人ですね。どうも気になっていたのですが、もうウジウ
ジ考えるのはやめにします。えっと、内なる魂はですね、なんかただの妄想だと思い
ます(苦笑。まあ、昨夜も自分の声か妄想なのか言葉が流れてきましたが(笑)。
皆、愛を表現することを望んでここに来るのです。でもそれを抑圧すると、怒りや悲
しみという形で表れる、ようなことを言っておりました。まあ、愛を表現している時
に、怒りや悲しみは感じないからね。誰かと訊くと、「あなたです」だって。まあ気
楽にこの自分と付き合っていこうっと(笑)。

ラッパさんは常時接続ではっきりしているけど、私の場合は繋がりにくいダイヤルア
ップって感じだし、よくわからないや。あと、今まで小学生くらいの時に1回しか見
たことのない蛇を、今年の夏からすでに3回見てるんだよね。何かの象徴なのかな?
(13番まで読んでの、オフ書きです)

27 :みっちゃん:02/11/04 00:21
いやっほーーーーーーい!!!♪♪♪
宇宙人ヲタのみっちゃんだよーーーん!
もう、リアルゴッド=宇宙人だなんて、そんな小さな枠
には押し込めないよ♪ 宇宙のボスだもんね!
ラッパさんとリアルゴッドさんとの出会いはボクの「自分史」
ナンバーワンの出来事だよ!ホントだよ!
今日はとりあえず、眠いのでお休みなさい。
GO wish God
感性、直観、魂、各個の真実
みっちゃん。

28 :きょう:02/11/04 00:52
レスを確認しに、戻ってまいりました〜
>>14 ラッパさん
私も追い詰められ、自分の精神を探し回ったあげく、そこに無限のチカラを見出し、
甦りました(笑)
>>25 アールさん
歓迎していただけて光栄です。
僕はサラリーマンで、やや時間に縛られている部分もあるので、3日に1度くらい
しか来られないと思いますし、来てもカキコできるか分かりませんが、よろしくお
願いします。

僕としても、リアルゴッド(みなさん)から得たものをみなさんに還元できればう
れしいので、暇をみてカキコさせていただきます。



29 :きょう:02/11/04 00:57
リアルゴッドが「きょう」を通して語ります。うざいと思えば無視すればいいし、
読みたい方は読んでみて。

やあ、リアルゴッドだ。
現状を変えたい、どうにかしたいと本当に心から願ってこのスレを見に来ている、
少数の人達へ語ろう。書きこんでいるのがニールやラッパでないからといって、不信
感を持つ必要は無い。私はどこにでもいる。無限の表現手段を持っている。
もっとも、疑いを完全に捨て去ることは危険だがね。疑い尽くし、本当に自分の役に
たつ 情報かどうかよく吟味することも大切だ。
さあ、キミたちは私の話を聴くだろうか。受け入れ、実行するだろうか。そして私が
そうするように、自分自身の現実を、思いどおりにつくりあげるだろうか。

リアルゴッドはここでなぜかageます。

30 :きょう:02/11/04 00:59
(続き)
自分の直面する現実が、自分自身のパラダイムによって作られているってことは、
ニールの本やラッパのスレで十分に分かっているね。
ここで、次の事実に気付くだろう。パラダイムを変えれば現実も変わるということに!
ところが、キミたちのほとんどが、この部分でつまづいているのだ。
そう、どうやったらパラダイムを変えられるのか、どうやったらケシつぶほどの信念
を持てるのか。

リアルゴッドはここでなぜかageます。

31 :きょう:02/11/04 01:03
(続き)
キミたちはこう言うかも知れない。
パラダイムを変えたいとどんなに強く願っても、理想の自分をどんなに思い描いても、
結局思い込みじゃないのか。妄想じゃないのか。それが証拠に、全然実現しないじゃ
ないか!
そう、実現しない。そのままではね。
まず最初の作業、「自分を知る」これを実行できているかな?パラダイムを本当に
変えようと思ったら、まずそこに今の「自分」を形成するパラダイムがあることを知
る必要がある。

リアルゴッドはここでageるようです。

32 :きょう:02/11/04 01:05
(続き)
分かるかな?
キミたちは、いや私でさえ、そこに無いものを変えることはできない!
そこに無い石を持ち上げることはできないし、そこに無いハンバーガーにかじりつく
ことはできない。
だから、自分の中にパラダイムがあることを知り、どんなパラダイムなのかをまず知
ることだ。意識的にせよ、無意識にせよ、キミたちがよりどころとして強固に持って
いるパラダイムはたくさんあるよ!
重力の法則もそうだし、社会の仕組みも、身近なところでは毎朝のあいさつの言葉も
常識、つまり定着したパラダイムだ。
無意識に沈殿する「常識」の存在をひとつひとつ発見し、認めていくのが最初のステ
ップなんだよ。そのためには、観察力が必要だ・・・そう、定点カメラのように、そ
の心の動きを、肉体の動きを、観察するのだよ。
どうしてこのときそう思ったのか、どうして「思わず」そういう態度にでてしまった
のか・・・そのウラには当たり前と思い、もはや気にも留めなくなった概念、考え方
が潜んでいることに気付くはずだ。
こうして強固な集中力、真剣な観察力で自分を見つめることによって、自分が大切に
着込み、もはや精神の一部となっている「パラダイム」の全容がわかってくる。
キミたちは、自分を知って、初めて自分を変えることができるのだよ!
闇雲にビジョンを思い描いても、それはチェーンが外れて空回りする自転車のペダル
を一生懸命こぎ続けるようなものだ。
分かるかい?こんな、自分を見つめる努力は決して無駄にはならない。「魂」も、
こんなところから見出されてくるものだ。

33 :ソラ:02/11/04 02:14
2chってやっぱすごいですね。いろんなすごいことがあったけど
なんと神まで現れてしまうとは・・・。一般的にあまりよくない(イメージで思われてる
けど、実際はみんなやってる人多いかも)ってところでこういうこが行われている
ことに意義があるんでしょうか。やっぱ2ch好きだな。

きょうさんからのメッセージとっても実践的なメッセージですね。
すごいな。これも神との対話にあったもののひとつだろうけど
言葉を変え違う表現で読むと別の視点からみることができて理解が深まります。

そうですね、「もっていないものを捨てることはできない」とかってあったけど、
今まさにこれだって感じですよ。俺も最近つまってて、いろいろ神様のメッセージ
ってあるけど多すぎてどうしていいかわからなかってこともありました。
で、自分の今は理解できないことを理解しようとしないといけないメッセージ
なので言葉だけでは頭だけでわかったつもりになってました。

でも、改めて忘れたころにこのメッセージをみて、もってないものではなく
もっているものを相手にすればいいのかなとか思いました。





34 :アール:02/11/04 02:18
>>26 バケラッタさん、
私はあまり文章読解力がないから少しの言葉のやり取りでは、理解できていな
いと思います。まだ伝わっていないのなら、溜めないで言っちゃって下さい。
「あ〜あの時の事って、このことだったのか」と後から理解し、反省する
タイプですから。(自爆)

そして、妄想にしてほしくないです。前スレの37(アール)、39
(無名:みかんさん)、50(リアルゴット)が、ご参考になればと思います。
蛇のお話しは、みかんさん担当ですね。みかんさ〜ん、いかかでしょう?

>>27 みっちゃん
お・げ・ん・き そうで! また来てね!(Got with〜じゃなかったっけ?)

「神との対話  365日の言葉」 より

  11月4日 「あなたがたが最も不安に思い、恐れるものが、
           あなたがたをいちばん苦しめる。
                不安は磁石のように
                    対象を引き寄せる。」

では、おやすみなさい♪





35 :ソラ:02/11/04 02:23
それで、神との対話読んでたときも思ってたんですが、
これは自分の癖とかを観察していって変えていこうってのだと思うのですが、
これと、創造のプロセス(存在→思考→行動)の幸せになりたいなら
まず、幸せになりなさい。何かを持ちたいならそれを持てたらどういう状態になるか
どうかを考えその状態になりなさい。
っていうのとぶつからないかなって思ってました。

神との対話を読んでいてこの他にもこのメッセージとそのメッセージは
ぶつかんないかなってところがいくつかありました。
結局同じことを違う表現で言ってるだけなのかもしれませんが、
言葉から得ているので"考えて"しまうのは仕方ないですよね?

これが内側から湧き上がってくる直感とかで理解できたらいいのですが、
まだ僕ははっきりと受け取れていないです。

わかりづらい文章でごめんなさい。

36 :ソラ:02/11/04 02:54
いや、創造のプロセスでは、もっていないものでも
もっているかのように振舞いなさいとかってあって・・・、
観察をしていくとなると、正直にもっていないことも認めないといけない。
これとぶつかるのかなって思いました。


いつでも、平和な心の状態でいたいと思っていたとします。
でも、ときには悲しいときがあって泣きたいこともあると思います。
感情は放出しないといけないのでしょうが、このときは悲しいという在り方ですよね。
こういうとき、泣きたいという感情が沸き起こっても平和でいようとするのか
ひとまず悲しみに暮れて泣いたりして放出する方がいいのかどうなんだろうって思います。
悲しみをみつめてそれを受け入れるのかどうなのか。










37 :ソラ:02/11/04 03:02
でも、神とひとつになることで、神様は感情をコントロールすることもできる。
感情に振り回されることもできるが、どういう感情にするか選ぶこともできるとかって
言ってた気がします。

そうだとしたら、感情というのも私たちが日ごろ積み重ねた癖や常識、
こういうときはこういう反応をするっていう思い込みとかなのかも。
どうなんだろう・・・。感情ってなんだろう。在り方を意識的にどういう状態にするか
選んでも不意にそれと違う感情が沸き起こってきてしまうかもしれない。

神様の言う在り方っていうのは感情ってことなんだろうか。

幸せな在り方。幸せだと思う感情。
悲しいあり方。悲しいと思う感情。

同じ意味を違う言葉で言ってるだけかもしれない・・・。

俺、まとまった文章書けないね・・・。意図が一環していないかも。


38 :きょう:02/11/04 10:17
>35
>36
よろしい、35よ。
疑問を持つことは、完成への大切なステップだ。実践編として、ピッタリの疑問だね。
持っていないものでも、持っているかのように振舞うことによって、持つことができ
る。これは本当のことだよ。宇宙は壮大なコピー機だ。「持っている」という考えを
コピーする。
さて、キミたちのなかに、持っていないものを持っているように振舞える者が、はた
して何人いるだろう。信念を持てる者が、何人いるのだろうか。自分自身納得できて
いないのに、本当はそうでないことを知っているのに、私はそうではなく、こうなの
ですと宣言するのは心苦しくないかな。
(つづく)

39 :きょう:02/11/04 10:19
心の底では、相変わらずそうではないことを知っている。ということは、相変わらず
あなたの考えは、「私は本当はそうではない。私は本当は持っていない。」という地
点に留まっていることになるね。前進するにはどうしたらいいだろう。これは実践編
だ。持っているかのように振舞うことができないとき、どうしたらよいか語ろう。
プロセスには、踏むべきステップがあるのだよ。
例えばあなたが2階へ上がろうとしたとき、階段を使うだろう。「階段を使って2階
へ行く」のはプロセスだが、このプロセスを実現するには、足を動かして、階段を1
段づつ上る必要があるね。
(つづく)

40 :きょう:02/11/04 10:21
これと同じで、持っていないものを持っているように振舞うには、まず持っていない
という事実を認める必要がある。あなたももう、これに気付いているね。自分に対す
る観察が全く無かったとしたら、持っていないことにすら気付かない。
そして観察は、次の疑問を提起する。どうしたら持てるのか、と。あなたは深く自分
と対話することになる。何度も、答えが出るまで自分に問い掛けるといい。自分の心
を、隅々まで観察するといい。
実現を妨げている、自分の中の固定化した考えに気付くかもしれない。気付けば、そ
れを取り除くこともできるだろう。
(つづく)


41 :きょう:02/11/04 10:25
あるいは答えは、思いがけない方向から、奇跡のように、突然訪れるかもしれない。
また別な人には、ゆっくりと、夜が明けてゆくように、今まで気付きもしなかった考
えが、目の前に開けて行くかもしれない。
創造の強力なツールである、行動を起こすかもしれないね。また、深い問いかけの中
で、自分の願望が、さらに高いものに昇華され、変質していくかもしれない。
私はすべてであり、創造のツールでもある。ツールをかつてのマスターたちのように
使いこなすには、本気でその使い方を探究し、自助努力することはどうしても必要だ
よ。これは実践編だ。
私は、キミたちが、キミたち自身の探究心、向上心で、自分の中の私の力に気付き、
栄光に満ちた人生を創造するよう願っている!


42 :無名草子さん:02/11/04 11:23
きょう、語るのはいいが、もう少し空気を読みなさい。
他者との対話の姿勢に欠け、一寸一方的過ぎる。
ここのコテハンの皆は優しいから歓迎するだろうが、それでは
少し迷惑過ぎる独演じゃないか?

43 :無名草子さん:02/11/04 11:36
きょう=ロードオヤジ(笑)というくらいに似たものがある。w


44 :ラッパ:02/11/04 12:15
やっぱり昼休みはきちんとお昼に取るべきですね。そんなわけでラッパでし。
いゃぁ、今日は朝からビクーリでした・・・。しゃへるタン、メールだしました。
確認してくれたかな?

>アールさん
フフフ、大丈夫ですよ、口ではなんといっても、自称30年後にはショーン・コネリー
になっている男ですから。(笑)

>バケラッタさん
常時接続?とんでもない。実はダイヤル回線なあげくによく切れます。まぁ米ソの
ホットラインよりは平時でも繋がっているとは思いますが。(笑)その程度ですよ。

>みっちゃん
宇宙人オタって。(笑)確かに宇宙人トーク=みっちゃんというイメージはあります
けど。(笑)でも僕も結構好きな話題かも。UFO乗りてぇぇぇっっ!アミ!さっさ
と来んかいっ!!(爆)

>ソラさん
いやいや、すごくいい指摘だと思う。「実践」するなら、そこらヘンは決しておざなりに
してはいけない個所だと思うよ。いいね、今度はそのヘンもみんなで話あっていこうか。



45 :ラッパ:02/11/04 12:24
きょうさん
素敵な言葉で歌ってくれてありがとう!そしてきょうさんの中に在るそうした理解を
どんどんと外に出してあげてください。それらは、外に出て、誰かに届くことを求め
ているのでしょう?それは優しい思いだと思います。出してあげましょう。風に乗せ
てみましょう。きっと、必要としている誰かに届くと思うから。

>42
まぁまぁ。自分の中から湧き出てくる思いを閉じ込めるのはよくないですよ。まして
それが、みんなに役立つ智恵の言葉なら。だから、好きなだけ語っていただければい
いんです。ここは、その場なのだから。そしてこの泉に水を飲みにきた誰かの乾きを
癒すことになれば、それは素晴らしいことですよ。

>43
ロードオヤジさんっ!!懐かしい。(笑)今、僕の手元には、彼の優しさが形となって
あります。それは素敵なものでした。ロードオヤジさんもまた出てきてくれればいいの
になぁ。
んでは、ご飯食べてこよっと♪

46 :アール:02/11/04 12:35
>>44 ラッパさん
私なんか、あと100歳(合計130歳以上)生きるつもりです。だから体も
大切に使わないとね。あと100年生きると、ちとは自分の選択したことが
見ることができるかな〜と思います。50数歳でショーン・コネリーの外装は
ちょと老けすぎでないかい。そう言う話じゃなかったね〜!(笑) 神対的に
言うと、まだ1/4。人生を語る年齢ではなかった!(自爆) 

47 :アール:02/11/04 12:42
>>45 ラッパさん、同感!
>>42さんも、一緒に智恵を分かち合いませんか? ここで智恵を語って下さい!
>>ロードオヤジさん、ネコちゃんはどうなったのかな〜?

☆ラッパさん、お昼はなに食べるの?  

48 :アール:02/11/04 13:59
さてと、環境と分裂と言う幻想でお話しを進めてきましたが、再開しよっかな。

基本的な視点のお話しはしましたので、あとはみなさん興味を持たれた方々が
調べて頂き、「単純なる物理から生じる・・・」にあてはめて頂きたいと
思います。世界の現状を少し例題としてあげてみます。

☆いまでは、簡単に食べる事ができる「海老」ですが、養殖により膨大に膨れた
日本人の食欲を満たしてくれています。インドネシアなどの美しいマングローブ
を切り開き養殖池を作り、抗生物質を化学栄養素を投与し生産されていきます。
この池は、汚染が早く数年しか使えないため、古い池を捨て、新に、新にと池を
作っていきます。マングローブのない海岸線は侵食され、薬物で侵された土地は
死んでしまい、計り知れない影響を残していきます。

☆外食では、お肉を使ったレストランが目につくようになりました。そして
低価格。この牛肉たちも発展途上国の何百年と育った木々を切り、土地を作り
そこに工業製品としての牛を飼います。そして、たくさんの穀物を与え、
豊かだった森は姿を消し、牛を育てたときに支払われる僅かなお金の代償に
大きな自然の恵み(地球規模の)を失ってしまいます。

(つづく)

49 :アール:02/11/04 14:22
☆ヨーロッパに行くと花の季節でもないのに、美しい花が通りを飾り人々を
楽しませてくれます。この花たちは、アフリカでハウス栽培され輸出されます。
それは生活に欠かせない湖のほとりに建設され、湖の水をどんどんと汲み上げて
いきます。ハウスの中では、お決まりの農薬と化学肥料をわんさかと使います。
もちろん排水設備や、排水を処理するシステムは導入されていないので、
湖に流れ込みます。この湖もこのままでは死んでしまい、湖の恵みも受ける事
ができなくなります。

例題は、きりがないですね。
ミネラルウォーター、輸入木材(建築用、他)、割り箸、バーベキュー用安売り
の炭、化粧品に僅か入る天然成分などなど。

そして、消費大国日本は、世界一ゴミ焼却施設が多い国になりました。
ドイツ50箇所、アメリカ170箇所、日本1900箇所。世界中の7割です。
空気中のダイオキシン濃度は、先進国の平均の約10倍。これも繋がりと言う
関係から見ると、ダイオキシン大量発生大国として世界にどんな影響を与えて
いるのかと考えてしまいます。

つづく




50 :バケラッタ:02/11/04 14:23
>34 アールさん、こんにちは
へへっ、私も読解力は自信ないです。えっと、単純に言えば私はアールさんが好きで
す(ロマンスじゃないよ・爆)。いろいろ教えて頂き感謝してます。ただその機会を
私の否定的とも読める文で減らした(?)ような感じがし、自分に罪悪感を感じてい
たのです。アールさんの言葉で、不安・義務感・善悪などを感じる人はいないと思い
ます。で、928を書いてしまったことをうじうじと考えていたのです(苦笑)。
今は、私の把握できないところで意味があり必然だったと考えています。

前スレ37他読み返して⇒あははっ、あれを読んだ時、「アールさんそれは妄想じゃな
いよ」と、一人突っ込みをしていたんだよね。人には言えるけど、自分の場合はどう
も否定してしまうのだ。それはまだ、自分をちゃんと認めてないからだろうな。
蛇に関しては、野生動物が目の前に現れる時、何かメッセージがあるような記述を読
んだので、意味があるのかなと考えていました。

51 :バケラッタ:02/11/04 14:24
>ソラさん、きょうさん、こんにちは
えっとあれですよね。この世界は幻想であることを、どれくらい理解しているかが鍵
ですよね? そして創造の法則を。思考を常に観察していると、どれだけ自分が日常
で否定的に考えているかわかりますよね。成ると宣言しても、その後無意識にどうせ
無理だとか考えてたりするし、あと妙にそれを成るぞ成るぞと意識してしまったり。
思考の流れを見てみると、どのようにして自分が悲しいと感じていくが見えてきます
よね。奥には抵抗する部分、何か癒えていないとか、幻想とか創造したと考えられな
い部分がトラウマのような感じで残されていると思うのです。大きな自分で起きた必
然性などを考えていくと、その出来事が出来事として中和して意味が見えてくると思
うのです。悲しさは悪いことだとし、中途半端に味わうと、たぶん見えてこないのだ
と思います。
今の私は、少しずつ「ありがとう」と素直に手放せるようになってきたと思います。
で、自分の在り方が自分で選べるということが、自身の信念として感じるようになる
のかなと考えています。本当、階段を1歩1歩といった感じだね。


そう言えば、ロードオヤジさんの猫どうしたかな?
(43まで読んでの、オフ書きです)

52 :アール:02/11/04 14:46
これらを知ってから、私は視点を変えてみました。(あくまでも私個人の)
従来の、安いは徳、高いは損。自分からお金が出ていくと損、お金が入って
くると徳。(全てがこの概念に当てはまりませんがおおまかに)

これははたしてそうなのか? と・・・。
マングローブをもとに戻すにはいくらかるのか?
切り開かれた森をもとに戻す事はできるのか?(計算すらナンセンスですね)
現在、袋代だけで処理されていると思われているゴミは焼却施設の建築、
人件費、回収費やその他を含めて本当は袋一つに、いくら支払っているのか?

ダイオキシン、その他の毒物を摂取しそれが原因の一つと仮定して、病気が
複雑化し、年々上がる医療費、そして社会保険などからの個人負担増は、
私たちの将来に不安を形成し、自ら自分の首を真綿で締めていないのか。

いままで、分裂と言う幻想(個人が全体に与える影響)と環境、食、三国搾取、
を繋げてきましたが、ここで取上げたことはほんの一部です。

☆ラッパさん、ダイオキシンを体内に摂取する6割は、お魚からですよ!

(つづく)

53 :無名草子さん:02/11/04 14:52
一般的に「血わけ」の意味は漠然としているに対し

体恤:  (単語登録してある)はセンセーが
      神の6千年の心情を込めながら云々
      祝福対象の女性シックに対して行うsex

重生:   体恤を受けた女性が男性シックに対して
      行い受けた男性が受ける神の恩寵

母子協助: 体恤によって生まれた男子に対して
      母親のするべき義務のsex


54 :アール:02/11/04 15:04
環境問題に真摯に取り組む、「地球村」のHPです。
http://www.chikyumura.org/index.html

ここにも、自分が賛同できる、できないがあると思います。
ご興味がある方は、その他にも食、環境、搾取と地球の繋がりに真摯に取り組む
HPが多数あります。どうぞ、神対的視点で捉えて頂きたいと思います。

>>52にあります、これは本当に安いのか? と言う疑問も買い物などで手にした
時に少し思い浮かべて頂ければと。(これは大きな問題→分かち合いにも関係し
ますよね。持つ者と持てぬ者の視点の違い、これにも深く関わりますね)


55 :アール:02/11/04 15:44
そして、私たちは森を愛し、自然に感謝し、動物に癒され時には涙します。
存在の全てに感謝の念を持っています。それらの存在に自分で直接触れること
がある時、特に感情を表現する人間や動物たちに毒を塗ったり、殺虫剤をふり
かけたり毒が入っていると知っている食べ物を与えたりは殆どの人はしません。
苦痛に苦しむ姿を見たくはないのです。
しかし、ひとは間接的に苦しめている事には意識が持てない事が多いようです。
私たちの何気ない行動、選択が間接的に苦しめているこの現状を知った時、
「言葉にいきる」時の始まりだと思うのです。「あなたの愛を、あなたの
表現で」。人間、植物、動物、存在の全てを愛する気持ちは誰も変りません。
ただ、自分の今までの選択はそれらを苦しめていたようです。まだまだ
私の選択も不十分です。この想いが分かち合う事ができればと思います。
(おわり)


56 :ソラ:02/11/04 17:08
きょうさんからのリアルゴッドのメッセージどうもありがとうございます。

ステップ。そうかもしれません。もっていないということをまず、認識して
そこからスタートする。それで、またというか疑問というか・・・、
ゴールは同じだとして、その「まずもっていないということを認識する」
ということと、「もっているかのように振舞う」ということはただ方法が
違うだけ逆のことのようだけど結局、人によってどっちでいくか違うだけなのかも
しれないかとも思いました。

僕の場合はというと、どっちも有効です。考え方や行動、性格の癖などを
変えたいときは観察してそれを認識して変えたければ変えればいいです。

もうひとつのもっているかのように、そうであるかのようにっていうのについてなんですが
最近、沸いてきたっていうか思ってたのが、(まあこれも観察してのことだけど)
外側の現実は今の段階ではすぐに変えることはできない(これも観察した上で)
だから外側の現実はひとまず置いといて、内側の状態を変えようとする、
外側の現実が変わることについては期待しない状態になろうとする、

平和な状態、楽しい気分、落ち着いている性格など外側の現実に期待しない
内側だけで処理できる状態になろうと思いました。両立できるかも。

でも、書いていて思ったのですが、こういう様に思ったのも、観察して
のことだから、結局観察ということが大切なのかもしれません。

以前、僕が時々沸いてくるとかって書いたけど、それも観察した上でなので
インスピレーションとかではないかもしれません。
でも、それももしかしたらメッセージであるかもしれないので決め付けることはしない
ようにします。

57 :ソラ:02/11/04 17:23
また、書いちゃいますが、
神との対話ってとっても長い本でいっぱいメッセージがありますよね。
それで、いろいろな未知な情報があって楽しいのですが、
いざ実践するとなるとどうしようってことがありました。
いっぱいありすぎて。

僕としてはある程度まとまった方法なりあればいいと思ったのですが
神との対話って割とそういうの書いてなかったですよね?(テクニックとか
方法とか決めつけないところがいいところなんでしょうが)

読んでいるときはそうそうこうだなって思っていてもいざやるとなるとどうも
頭の中で理解してるだけだなって思ってました。

どっかのマスターも言ってたんですが、えっと・・・
最後にはテクニックやメソッドも消えるけど、まず入り口はそういう
方法なりが必要だろうって。

神との友情でも集中しないでいる為にはまず、何かに集中しなければならないとかって
あったか。・・・、本の中にあらゆるところに散りばめられてるって感じだったけど
もちょっと実践的というか簡単にできるようなものもメッセージとしてあったら
いいなって思いました。瞑想の方法とか・・・。(これもあったけど)




58 :ソラ:02/11/04 17:30
ちょっとわかりづらかったです。でも、今こうして他の人に疑問をぶつけられるって
とってもうれしいです。

なんでかっていうとこういう本とかテーマってあまり公にできないし
話す人もいないですよね。集まりとかあるみたいですが、それも
今の宗教とかの問題で不信感をもっているので行けないです。

まぁこういうのがテレビとかで議論される日がくれば楽なんですが、
まだまだ表にでれない話題ですよね・・・。


59 :無名草子さん:02/11/04 18:47
>>42>>43

おまえのほうが空気読んでないんだよ、ぼけ

60 :バケラッタ:02/11/04 19:50
>44 ラッパさん
あっ、そうだったんだ。意識して「あのさ、ゴッド」と呼べば、会話ができるのかと
思ってた(ニコ。しゃへるさん、大丈夫かな? 私は…、何て言ったらいいのかわか
らないよう(トホ。

>49 環境について…
えっ、海老もそうだったのか! みんな科学薬品付けだね。で、日本に来れば偽装し
たりするし、悪循環だよね。このワンステップは何からすればいいのだろう。
農業の肥料その他もそうだし、もっと国民がNOと言わないと駄目なんだろうな。
焼却施設もそんなに違うのか、海外はリサイクルがしっかりしているのかな? ペッ
トボトルを水筒代わりに使っているけど、もう何年も漏れずに使えてる。逆にもっと
強めに作って、ビールビンみたいに回収して洗浄再利用とかできればいいと思うけど。
でも、みんなあちこちに捨てちゃうかな? プラスチックをリサイクルする工程でも、
地球を汚すと聞いたし。原子力の冷却水もね。
私は釣りをして魚も生きる仲間だと感じ、高速道路で運ばれる牛さんの目を見て、ド
キッとした。動物との触れ合いの場があれば、もっと尊重するようになるかな?
ムーン、皆どこか余裕がなくて、そういうところまで目が向かいないみたいだし、
あー、愛ならどうするかな?(て、意見じゃなくて、悩みじゃん>自分)。

PS…しかし二人ともしっかりしているよね。頭の固い大人にならないぞーとか思って
いたら、今じゃ頭の中が液状化現象起こしているし〜♪ 二人は、大人と少年の部分
を調和していい感じだね。精神的に兄貴っておもうっす(笑)。

61 :すう:02/11/04 20:45
なんかこのスレは伸びが速くてついていけない〜

>>26
バケラッタさん、な、なんと言って良いのか、心強い(?)コメント(汗
バケラッタ姉さん、と呼ばせて頂きたい〜(でも、多分私のほうが年上)

感じますに、ここのスレはかなり男性の方が多いような気がして、
なかなかこういう話題になりにくいんだろうなー、
とか思っていたのですが。
私は1のスレの123〜127のリアルゴッドの言葉がすごく響きましたね。

結婚しようがしまいがイイ女でありたい〜(アールさんの言うとおりいい女を創造しなくては!)
ラッパさんのショーンコネリーに対抗して、私は森光子で行かせて頂きます(w


>>60
私への質問でないのにごめんなさい。神との接続?についてちょっと書かせてください。
「神の手を離しません」と宣言した私の場合、神とのやり取りは、
一人しかいない私を、私のことを愛してくれる第三者から見たら何というか、
どう答えてくれるか、その返事を想像するところから始まっています。
その時、必ず「愛する」気持ちを持ちます。(甘やかすとは違います)
「物理的には」神は存在しません。だから他人からすると妄想に近いのでしょうが、
その連続が私を不安から脱出させたり、新しい一歩を踏み出させてくれたりします。
このことについては、また機会があったら書きたいです。

62 :ラッパ:02/11/04 21:12
ふー。肩こったぁ。。。パソで物をまとめるのは疲れる・・・。といってもまだまだ
大量にあるぜ・・・。(号泣)
おっと、亀レス(?)なんすけど、お昼はラーメン食べてしまた。ガッコの近く
の。(笑)んで、夜はちゃんと野菜炒め作って、と。すごいぞっ。もう自炊をち
ゃんとするのが当たり前になってきたぞっ♪よし、「僕料理できないんだよね・・」
から「おれの料理、食べにこいよ」に路線(←なんの?)変更するか。フフフ。
お、アールさんそんなに長生きするつもりだったのかぁ。(笑)でもアールさんの
生活なら可能では・・と思う。え?ちょっと!!お魚さんはそんなに怖いの?!
あのぉ、特に海老好きなんすよぉ。。。名古屋人は海老が好きという罠。w
そりゃぁエリビフリャーに天むすの国ですから・・・。あぁ、我が祖国(?)の
同朋たちよ、この事実を知っているか・・・。
にしても目を背けたくなる指摘のオンパレードですね・・・。(ため息)




63 :ラッパ:02/11/04 21:18
>バケラッタさん
うーん。いまいち説明難しいんですけど、リラックスしてる時。例えばテクテク
散歩してる時は脳内会話のアブナイやつです。(笑)あとは、物を書く時。昔から考
えをまとめたりする時にはよく書いていたから、キーボードに向かうといい感じで
内省的に集中しやいです。そうした時が会話が成立しやすい気がするなぁ。
しゃへるさんは、、、うん。なんか僕も関係している感じだし。。。兄貴ならきっ
と復活します!!



64 :ラッパ:02/11/04 21:25
あれ、レスの順番が反対になっちゃった。
>ソラさん
うん、ソラさんの言いたいこと、なんとなく分かるよ。そこで。ラッパ式
瞑想法を!(←大げさ)ってもそんな大それたもんじゃないよ。
毎日寝る前に、布団の中で、静かにすんの。そんで、ゆっくりと自分の心を
見つめる。今何を考えているか?そうした思考すらも静めるように。暖かい
海の中を、ゆっくりと沈んでいく感じかな・・・。静かで、暖かくて、やー
らかい内面の世界にゆっくりと降りていくんだ。よく、そのまま寝ます。(笑)
んでも、稀に、思考じゃない、どこからか湧き上がってくるような暖かい感情
に包まれます。その時は、その中にそのままいます。何かイメージが浮かんだ
ら、「対話むにうつってもいいかもしれない。でも、言葉にしなくても、感情
のダイレクトなやり取りがなりたっているとでも言えばいいのかな?そんな感
じ・・ってわかるんか、こんな話で?!ダメだ、うまく言えん・・・。


65 :ラッパ:02/11/04 21:31
すうさん
森光子はまだ早すぎです!wジョディ・フォスターあたりをオススメでしっ!
・・・ってそりゃオイラの好みぢゃぁっ!w

話は変わって。うん、決まったやり方、道なんてないさ。内なる感情に導かれ
るなら、自分にとって一番いい道で歩いていけるよ。それでいいと思う!!

・・・と、ところで・・・。あのぉ、今までマヂに気づかなかったんすけど・・。
バケラッタさんってば女性だったんすか・・・?ヤバイ、何かノリで失礼な事
言ってなければいいんすけど・・・。(大汗)ひ〜っ。。。

66 :アール:02/11/04 21:34
>>65 ラッパさん
私もバケラッタさんは、♂と勝手にイメージしておりました。(大汗)

67 :ソラ:02/11/04 21:55
>>64 ラッパさん

僕もベッドに寝転んでるときが一番好きです(´∀`)

それで、もう最近は何か自分で考えたり何かしようとコントロールしようと
したりしたくない!!って思っているのですが、どうしても考えたり心配したりしてしまいます。

考えてもどうしようもないし余計心配とか悩んだりするだけですよね。
それで、僕もずっといろいろ真理とか神様とかの根源みたいなの
探していたけど、まだよくははっきりとわからないです。

自分の中の外側から仕入れた知識、データで分析してみても
もうどうしていいかわからない。だから疲れちゃいました。
だから今はもう自分の中のプライドとか今まで培ってきた自我とかどうでもよくて
そんなの手放して何か大きなものに包まれたいなって思っています。
自分を溶かしたいって感じなんです。もうコントロールしたくないんです。
自分でコントロールしてもうまくいかないし、あがいたりするのもうんざりなんです。

でも、この現実に生きているからには自我ってのが必要なんですよね。

ベッドに寝転んでいて真っ暗な中で内側に意識を向けてそのときは
安心したりします。誰にも邪魔されないから。でも、朝起きて、現実を
生きていくには、やはり多少考えたりしないとやってけません。
僕の心の中の何かと、現実に生きている私とでせめぎあっています。




68 :アール:02/11/04 21:57
>>50 バケラッタさん
こんばんは! 私もバケラッタさんにたくさん学びました。
ヘノちゃんが始めてやってきて、彼に愛ある言葉、全てを受容するその
書き込みに、素晴らしいと思っていた事を今でも覚えています。
そして、妄想じゃないと言って頂いたのもありがたかったです。
♂と勘違いしていたのに、違うと知っておまけに「好き」なんて言われて
ドキドキです。(笑)←だからロマンスじゃないってば!(自己突っ込み)

環境のことは、リサイクルも大切ですが、refuse(よけいな物は買わない)、
reuse(使い捨てしない)、reduce(物を増やさない)の4Rだそうです。
そして、やはり必要としない(充分満たされている)が大切かなと思います。

ラッパさんも含めて、食に関して行き着くところまでいって下さい。食べたい物
を食べ、今まで食べた事のない物で食べたいと思っている物は、時間が
かかっても食べて下さい。もう必要がないと思った時に、自分から遠ざける
時がきます。その時が、自分から手放す時だと思います。


69 :ソラ:02/11/04 22:04
神様は今に生きろと言いますが、僕たちは過去からの約束などに
縛られた社会に生きています。

一瞬一瞬意識して生きてみるととっても楽だし、そういたいですが、
このカラダは社会の中にあるのでどうしたってどこかでそっちのしきたりに
合わせないといけません。

神様は、考えないようにとか今に生きなさいとか言いますが、
どうしろっていうんですか?僕たちは考えないとやってけないし(常識や
しきたりを覚えてないといけないし)、未来の約束も気が変わっていたからといって
破ってばかりではどうしようもありません。

俺、神との対話以外にもこういう本いっぱい読んだりしてました。
でも、読んでるときは納得してもいざこれを実践するとなると
難しいことばかりです。

高次元の存在もたまにはこっちの身にもなってくれよ、ときたまそう思ったりします。

70 :ソラ:02/11/04 22:13
なんかちょっと怒りにまかせて書いちゃった気もしますが、
俺、神との対話の本全部読んだし他のマスターと呼ばれてるひとのも
読んだりしてました。でも、今は本から遠ざかっています。
読んでるときは納得してもあいかわらず世界は変わらないし
納得して高揚とした気分になってもあいかわらず社会は古いネガティブな
空気に満ちています。それにカラダはまだこの世界にあるしいつまでたっても
こういう考えしてたら生きていけなくなるだろうって思いました。

で、今、本読んでたときより落ち着けているのは自分の経験をみて
自分で変えていったりしてなんとか落ち着けています。まぁこれを
観察というかもしれませんが。

それでも、社会に合わせないといけない、だからそういうように周りを観察して
それに合わせる。そうしたら社会的にはいい。でも今度は自分の心は死んでいます。

だから、僕はベッドに横になっているときときどきこのままカラダを離れられれば
幸せだなって思っているんです。

71 :アール:02/11/04 22:15
>>60 バケラッタさん
私もしゃへるさん、心配していますが・・・。 遠い空からお祈りしています。

環境の事は、今知る時かもしれないです。疑問に思ったことを知って下さい。
色んな方法があります。ペットボトルを水筒代わりに使うのも、素晴らしい事
です。この悪循環に気づいていただいた事も素晴らしいです。
わたしは、必要としない生活を選択しました。お肉を、お魚を、海老を、
ファーストフードを、コンビニの殆どの商品を、牛乳を、自販機を、農薬を、
化学物質を、洗剤系を。あと車の問題は残っています。(これは難しい)
漁業の問題は、またたくさんあり、ここではあえて書きませんでした。
たくさん知って、ゆっくりと選択していただき自分にあった方法を見出す事が
できる気がします。その時は、最高の場も用意されていますよ!


72 :ソラ:02/11/04 22:20
それから、今は宗教の問題などでこういうの懐疑的な社会ですが、
やっぱり一人でこうやって思っていても仕方ないなと思いました。

これを自分の中だけで終わらせるかそれとも現実にするか、
それには人が必要だなって思いました。相手が必要です。
同じような思いの人が集まって増えてきてそれで今社会を覆っている
ネガティブな集合意識を覆せる人数が必要だなって思いました。

そうじゃないといつまでたっても、空想だとか妄想だとか言われるだけです。

でも、どうでしょう。こういうので今の新興宗教のようにならないでうまくいってるの
ってどれくらいあるんだろう?

僕は宗教には入りたくない。あーお金がなくてよかった!!
でも、一人でやってるのも限界かなって思います。すんません

73 :リアルゴッド:02/11/04 22:42
分かるよ、ソラ。キミの怒りも。憤懣も。悲嘆も。諦観も。何故なら、キミの抱
いたその全ては、かつて生きた人が抱き、そして今キミと同じ時代を歩む多くの
人たちが同じように抱く思いだからだ。また、キミたちは時折思い出したように、
マスターと呼ばれた者たちの残した智恵に触れ、少しだけ気分が「上がる」。
しかし、やがてすぐに自分の日常に埋没して、またかつての怒りに身を焦がす。
何故なんだ!あなたの使わしたマスターの教えに私は触れたのに、何故変わらな
い?!何がいけないんだ!どうすければいいんだ!!キミたちは、皆ほとんど例
外なく、とりわけ私の道に戻ろうとする者たちも、同様にその思いを抱くね・・。
だから私は今、こうして語る。聞く耳を持つ者は、聞きなさい。心開く者は、聞
きなさい。
私が語る智恵は、今、この時代を生きるキミたちの為に語られる智恵だ。それは
かつて生きた者たちの智恵でもあった。これから生きる者たちの智恵だ。
(つづく)



74 :ソラ:02/11/04 22:42
>>70 なんですが、本を読んでも変わらないってのは
別に本を読んだからって変わることを期待していたわけではなくて
こういうすばらしい気分になっても周りをみたら依然として冷めた社会のままだって
意味で言いました。

それからなんか怒りっていうか思いをぶちまけただけで見苦しいレスでした。
ごめんなさい。

75 :リアルゴッド:02/11/04 22:43
いいかな?あなたは、外界を変えられると思ってはいけない。キミたちの精神の
強さは、たった一人で世界を変える程強いものではない。それができる程に発達
させたなら、あなたは甦ったキリストと言われるだろう。だから、「内面」を変
えなさい。相変わらず、あなたは勤めなければならない仕事がある。払わなけれ
ばならない代金がある。定期的に髪だって切らねばならない。風邪をひいたら医
者にかからねばならない。だが、あなたは例えそうした外界を変えることができ
なくても、「内面」は変えられる。あなたは、訪れる全ての事柄をただ受け取る
ことができるんだよ。いいかな。今私が語ることも、とても誤解を招きやすく、
そして非常に消極的に感じられ、あなた方にとっては「好ましくない」と思える
智恵かもしれない。だが、あなたがあなたの「嫌い、憎む」ものを乗り越えてい
くためには、内面を変えるのが最も静かで、最も必要とされ、そして平安への道
なのだよ。
(つづく)

76 :リアルゴッド:02/11/04 22:51
あなたの今まで記したような「不満」はどこから来るのだろうか。不満という
読んで字の如く、満たされないと感じる思いからだ。だがね、マスターとは、今
その手にしているもので満たされることを知る者でもあるんだよ。
あなたには、今日雨露をしのぐ家がある。寒さから守る衣服がある。食事に困る
こともない。それどころか、あなたは持てる物を、さらに持たぬ者に対して分か
ち与える程の豊かさがある!倒れた者を引き起こす手があり、涙をぬぐってあげ
る指がある。飢えた心を持つ者を癒すために告げる言葉をもっている。わかるか
な?あなたは、愛を与えることのできる存在なんだよ。そのことを忘れないで欲
しい。いいかな?今、あなたの目の前にある全ては、キミの魂が創造することを
選んだものばかりだよ。例え辛いと思えるかもしれないが、キミはそのプロセス
は絶対的に正しいことを信頼すれば、その本質を見抜き、全てが抱きしめること
であることに気づくことができる。これが、「知る」ことの力であり、「内面」
を変えるということなのだ。分かるだろうか。
(つづく)

77 :無名草子さん:02/11/04 22:54
ていうか

78 :無名草子さん:02/11/04 22:54
それにしても

79 :無名草子さん:02/11/04 22:55
ということであって

80 :無名草子さん:02/11/04 22:55
それゆえに

81 :無名草子さん:02/11/04 22:58
にもかかわらず

82 :リアルゴッド:02/11/04 23:01
勿論、焦る必要はないよ。なに、このラッパだって怒った時なんて、「私」
相手にすごい言葉で怒りをぶつけたものだよ!(笑)聞かせてあげたい程だ
よ。大丈夫だ。少なくとも、あなたは「知った」んだよ。知ることから、全て
は始まる。知ることは、あなたの中のパラダイムをかえる第一歩だよ。後はも
う忘れないようにしなさい。言葉を抱きしめなさい。言葉とともに眠りなさい。
やがて、あなたの欲した智恵は、あなたの血と肉となるだろう。その時あなた
は自分を望む方向へと変えている。
この挑戦を困難と感じるだろうか?そうかもしれないね。だからあなたは、嘆き、
怒りを吐き出していたのだから。でも、もう心配することはない。ここには、「私」
を受け入れている者が多くいて安心しだろう?そう、私は決して妄想ではない。あ
なたの命であり、真実が、私なのだから。さぁ、友よ。怒りも嘆きももう十分に味
わったかい?そしてもう抵抗する必要もない存在だとわかったかな?分かるまで、
ゆっくりと私と一緒に取り組もう。私が一緒なら大丈夫だと思うだろう?
そう、OKだ。心配はない。私たちはかつてパートナーだった。共に困難に挑むパ
ートナーだった。今も、パートナーだ。さぁ、今こそキミの声を聞こうじゃないか。
キミの返事を聞かせてくれ。私は、キミのパートナーかい?

83 :無名草子さん:02/11/04 23:04
であるならば

84 :無名草子さん:02/11/04 23:08
が、

85 :ラッパ:02/11/04 23:10
それはつまり、ってオイ!

あ、新手の荒らしですか?(汗)ガクガクブルブルでしっ。

86 :無名草子さん:02/11/04 23:11
とてもつまらないんですけど。宗教板が電波板でやってもらいたーい。

87 :無名草子さん:02/11/04 23:11
独り言板ってあったっけ?

88 :無名草子さん:02/11/04 23:12
あるいはsage進行ならまだしも。

89 :ソラ:02/11/04 23:13
リアルゴッドどうもありがとうございます。
>>74はもうちょっと前に補足しとけばよかった。神とかぶってしまった。

わかります。僕も自分なりに観察して現実は二人以上からつくられるかもしれないって
思いました。だからもう、外側の現実を無理には変えようとはしません。
受けとめ方を変えるように努めています。

それで、お答えくださってうれしいのですが、もしそうだとすると
僕が質問した「考えないこと」「今を生きる」ことについては
ある程度は考えないといけない、ある程度の未来のプランももたないといけない
ってことでいいですか?そうしないと社会で、外側では生きていけませんよね?
その上で受け止め方を変えるってことなのかどうなのか。

この二つのことについてもっと深く知りたいです。「考えないでいく」「未来を気にしないで
今を生きる」ってことの二つについて・・・。もしよかったら教えてください。




90 :無名草子さん:02/11/04 23:14
哲学板だろうか?

91 :無名草子さん:02/11/04 23:15
人生相談板とか

92 :無名草子さん:02/11/04 23:16
アカとシロのつぶつぶー

93 :アール:02/11/04 23:18
>>86
「神との対話」は、一般書籍です。
ニール・ドナルド・ウォルシュ著  サンマーク出版

良かったら、しっかり読んで、参加しませんか?

@〜B巻と、神との友情・上下、神とひとつになること他もあります。



94 :無名草子さん:02/11/04 23:18
たまにはババンと!

95 :無名草子さん:02/11/04 23:19
一般書籍でもいーんですけど、ノリが違いすぎるんですわ他スレッドと
比べて。どうしてもここでやりたいのなら、せめてsageてくださるとうれしい。

96 :ソラ:02/11/04 23:25
今を生きていくってことは、過去の経験とかデータから離れてその瞬間に
生きていくってことですよね?

バカみたいな質問ですいません。
ある目的地に行こうとします。でも、最初はそこが目的地だとしても
一瞬一瞬に生きていたら途中で考えが変わることもあると思います。
でも、これが社会だとそうもいかなくなりますよね?

考えないこともこの社会は常識といわれるもので成り立っているので
やっぱり過去のデータから引き出してしまいます。
データを分析して考えて行動しないといけませんよね。


このスレの帰属できる板ってなんだろう・・・。俺もそれは思ってました。
でも、宗教板でもないし、哲学板でもない。ニューエイジや精神世界板なんての
ないし。じゃあ、とりあえずsageます。

97 :無名草子さん:02/11/04 23:30
sageてくれてありがとう。イイ人だ!

98 :アール:02/11/05 00:13
age・sageがいまいち良く解っていないわたし。(汗)


   「神との対話  365日の言葉」 より

   11月5日   「喜び、真実、愛。
            この三つは入れ替えることもできるし、
            互いにつながりあっている。
                順序は問題ではない。」

では、おやすみなさい♪



99 :無名草子さん:02/11/05 00:15
書き込みするとき、E-mail: 欄に

sage

と入力してもらえれば。

100 :ラッパ:02/11/05 00:20
ついにsageでやれ、と苦情が。(笑)肩身の狭い身、sageますか。

あ、ソラさんごめん!すぐにレスしてくれていたのか。(汗)
なんかへんな書き込み連打だったので退避してしまっていたよ。
続きは明日させてくれぃ!もー眠い〜。。

ちなみにアールさん、eーmail欄に半角とsageといれるの。
そんなワケで、sage進行で逝きますか。今まで言われなかったのが
不思議なくらいだった。(汗)

101 :アール:02/11/05 00:20
>>99
そしたらどうなるの? なにが違うの? ageとsageでは?
何が起こるの? ごめんね!

102 :megane:02/11/05 00:24
100だ!ageたぜフフフフフフ
どんどん軽くなる自分が恐い女神でーす。
ソラさんのカキコ見てて
昔自分が「まだ生きてた…」と目覚める度に泣いてたコトを思い出しました。
あれから8年。。。
がんばれソラさん!

103 :無名草子さん:02/11/05 00:28
sageてもらうと、邪魔が入りにくくなります。

104 :ソラ:02/11/05 00:31
>>100 ラッパさん100(・∀・)オメ!!

あ、別にもしよかったらでいいのでわざわざすいません。

>>101 アールさん

えっとたしか・・・、ageはメール欄にとくにageと書かなくてもスレッドの順位が
上がります。それで、sageは下がるわけではなくて上がらないってことで
他が上がってそれで下がるって感じだったと思います。
このスレ、タイトルはOKなんだけど、内容が微妙に板違いなので
書籍板の方が迷惑なのかもしれないので地下で進行しようということですね。

>>102 meganeさん

どうもありがとうございます。そう思っていた未来の僕(ってわけではないけど)
がまだ生きてるならw 僕も大丈夫でしょう(´∀`)
女神とかっていうとドキっとしちゃいますね!!

105 :無名草子さん:02/11/05 07:34


106 :ラッパ:02/11/05 08:23
おは〜。やっぱり朝はイイ!目覚めのコーヒーをフィリップ・マーロウのように飲む、
自称ハードボイルド系なラッパでございます。

>考えないこともこの社会は常識といわれるもので成り立っているので
>やっぱり過去のデータから引き出してしまいます。
>データを分析して考えて行動しないといけませんよね。

ソラさんのこのヘンってば、これも結構きちんと整理しないと自分の中に
矛盾とか抱えるよね。現実と、それに反映しにくい智恵というかそのギャップ
みたいなさ。もしよかったら、なんて言わずにじっくり考えていくに値すると
ころだと思うのです。
そうですね、ここは一つ、我々よりも「経験」のありそうなアールさんにご高
説を頂きましょうか。(ニヤニヤ とりあえず、環境系の続きはこれを片付けて、
ということにして。
今ちょい環境問題にどれだけ智恵の言葉を反映させていけるかな、とオイラも
思考中。少し止まってもらえるとありがたいし。考える時間キボン!です。

107 :ラッパ:02/11/05 08:28
meganeさん
おお、なんかノリノーリですね?!いいかんじそうですね〜。
そんでそうなんですよ、ソラさんの書き込みみて、これ流しちゃイクナイ!!と思い
やしたよ。絶対このジレンマは誰しもが経験するはずだからね。。。


108 :無名草子さん:02/11/05 08:44
さげてくれろォ。

109 :アール:02/11/05 09:33
おはよう! 今日も快晴。三浦岬がみ〜え〜る♪ ←こんな歌詞の歌なかった?

なにが目的か?ですが、sage初体験。ちょいドキドキ。

>>60 バケラッタさん、この二人って私も含まれているの? そうだとしたら
おほめ頂き、ありがとうございます! いや〜頭でなんとかで、その頭も?です♪

>>61 すうさん、これからは、永く続いた男性社会から本来の女性社会にかえる
時期で、大切と思っています。ここも女性社会にしてください。meganeさん、
みかんさんと素晴らしい女性陣がいらっしゃいます。そして、横レスとか気に
せず、遠慮せずどんどんと書き込んでください。

>>106ラッパさん 楽しめない方法はダメですぞ。大丈夫と思うけど!
今は知る時、鵜呑みをせずしっかりと自分で。そして大切なのはゆっくりと!
もう当分、環境問題はレス以外は書きませんぞよ! 安心してね♪



110 :無名草子さん:02/11/05 10:57
まぁ、自治厨は気にしないがいいですよ。私もこのスレ好きだし、確かに
他スレとは雰囲気は違う。でも、挙げられている本の内容をここまで真摯に
語り合うスレはむしろ少ない程で、良スレとさえ思っています。
他なんて、本をあげつらっていたり、その著者を嘲笑したりしているスレも
ある。それらこそを読書板の通常形態というのなら、むしろここに登場した
自治厨こそおかしい。一読書家として、こうして真摯にある本の内容につい
て語りあうスレこそ読書板のスレと認識します。あーいった荒らしは放って
おいて、語り合ってください。ここには初カキコですが、失礼いたしました。

111 :無名草子さん:02/11/05 11:35
何かお宅スレかコテハンとシンパの馴れ合いだね。
あちこちで同じ事やって…。

112 :無名草子さん:02/11/05 11:41
どんどん楽しくやってくださいよ。ただしsageて。

なんであげなきゃいけないの?

113 :無名草子さん:02/11/05 11:52
>111,112
自治厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
ワタシもCWG好きでロムってますから、シンパのようです。w
すんげぇベストセラー書籍なのにヒドイいわれようですな。
この自治厨は例えクソ本でも自分の好みに合うスレなら何も言わない
ウンチくんなので放っておいてもヨカトよ。探すのめんどいからageなはれ。
agaるのは人が来るからしゃーないの♪自分の好みに合わない本を扱う
スレだからと荒らすのでは、焚書と同じだよ。110の指摘とおり、内容
をここまで話し合うスレは良スレでしっ。
まぁ同情シマスよ。三スレ目でついに目ぇつけられますたな。w

114 :無名草子さん:02/11/05 12:01
よかと?

115 :無名草子さん:02/11/05 12:14
石川、辻、紺野の3人の姉妹が山登りに行って遭難した。
夜になって、このまま死ぬのか?と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみることに。
その家には美形の息子と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と息子が説得し、 結局は物置小屋に一晩泊めてもらう事に。
しかし、その息子のあまりの美しさに目がくらんだ3姉妹は、
夜中にトイレに起きてきた息子に襲いかかった。
しかしすぐに親父に取り押さえられ、
「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3姉妹は土下座して必死に謝った。
父親は、「ここは山奥で食料も少ない、山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
石川、辻、紺野の3人はすぐに小屋の近辺を探した。
はじめに戻ってきたのは辻だった。
辻は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
辻は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして辻は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。
次に、紺野が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
紺野は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、紺野は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
紺野は、そのまま父親に殺された。
紺野は見てしまったのだ。
嬉しそうにスイカを抱えてこちらに走ってくる石川の姿を・・


116 :無名草子さん:02/11/05 12:15
ケラ そうね。あの人は? 松本さんは今どういう状態なんですか?
じんの 松本さん、知り合いじゃないからわかんないけど。
ケラ 全然、どうなのかわかんないけど、なんか、段々インタビュー読んでるとほら、
大丈夫かなこの人っていう
じんの あぶないね、あの人。
ケラ ねえ。そんなに真面目なこと言わなくてもっていう。なんだっけこのあいだビデオ
出したじゃないですか、観てないんだけど。
じんの ああ。
ケラ それを出したときのインタビューとか読むとさ、そんなにがんばんなくても大丈夫
なんじゃないかなとか思うのね。
じんの 真面目な人ではあるよね。
ケラ 真面目だもんね。
じんの 本当になんかお笑いのこと考えてるなっていう気がするけど。インタビュー読
んでも。真っ当にね。真っ当に考えてて、王道じゃないじゃない。なんか、笑いが。
ケラ ああ、そうだね。でも、本当に乱暴らしいけどね。
じんの あ、そうなんだ(笑)。
ケラ 太田君とか本当に殴られたっていってた。
じんの あ、そう。
ケラ 太田君とか、だから爆笑問題の二人は、もう会わないようにしてるって。で、前あ
ったじゃないですか、あの、なんかの雑誌に載った松本さんのかっこがダサイっていう
ふうにネタで言ったのかな、なんかで言ったら、「ちょっと来い」って言われて、二人で吉
本に呼ばれて「土下座しろ」って言われて、「三つの中から選べ」って言われて、
じんの (笑)・・面白いね。
ケラ 三択だったの。この業界にいられなくなるか、ぼこぼこに殴られるか、もう一個な
んだっけなあ、気になるなあ。結構、もう一個なんかあったんですよ、で、「殴ってくだ
さい」って言われて、ぼこぼこにされて、で、ちょうど彼らが干されてた頃なのね。あの
太田プロやめて。で、なんかその時は本当に殺されるかと思ったっていうふうに言って
たなあ。

1998年8月31日、場所は中野芸能劇場。二時間に渡るケラリーノサンドロヴィッチと
じんのひろあきの対談。

117 :無名草子さん:02/11/05 12:16
『狂い咲き、笑い死に』   
窪塚洋介主演の「凶気の桜」を見てきた。
正直いえば、ギャグ映画でありお笑い以外の何物でもない低俗なレベル。
なんてったって、スローガンが「維新革命」(笑)。お前は日本語を知ってるのか!
統制派が好きなのか、団体名も「ネオトウジョウ」と露骨なウケ狙い。
それなら「ネオイシハラ」でいいじゃない。統制派では彼が一番人気なんだから。
内容と設定は「クソ」がつくぐらいのブービー賞。
ナショナリズムを振りかざし何故か同じ日本人を狩るという不思議な構図の映画。
外国人排斥というのならば、まだわかるんすけど・・・。
おまけに、不良を狩れば不良の彼女をレイプするわなんや。
最低尽くしてんこ盛り。(レイプシーンが18禁でないのだから映倫の感覚は異常)
しかし、映画の内容は低俗であっても
この映画の「存在価値」をとえば、その意義は計り知れない。
戦後有史以来、「右翼」がこれほどまでメディアに使われたことがあるだろうか?
無い。 しかも、主演は女性に大人気の窪塚洋介。
以前自分が、「人気アイドルが日の丸を振れば、ファンも振る」といっていたが、
まさにその構図が今現れようとしているのである。
窪塚さんは、小林さんの漫画に感化されたそうで、実に認識の発育が楽しみだ。
これをメディアで見て、「日の丸・旭日旗」に対するアレルギーを薄め、
例え最初は悪役であっても、少しずつ定着しているように願う。
時代の流れる風が、俺の背中を押しているかのようにヒシヒシと感じる。
中学生の時、「北朝鮮を潰せ!」と叫んでいた俺を
「差別はよくないよ」などと言っていた同級生は次々と「謝罪メール」を送ってくる。
後の問題は、この復古した国民感情をどのように「健全」な方向へもっていくかだ。
全く以て楽しい人生を送れそうな時代に生まれたものだ。
感謝しないと(笑)
ちなみに、「凶気の桜」のエンディングテーマは
とても心にくる面白い歌となっているので、聴いてみる価値有り。

118 :無名草子さん:02/11/05 12:18
ホモビデオ出演:多田野   真性ホモ:屋敷   高津嫁:清原      
ロリ:中山    スパイ:吉永、大道、柳田   
強姦:杉山        人殺し:川崎、新垣  人妻フェラ:イチロー
シャブ:江夏、デービス  放尿プレイ:元木   日記詐欺師:田口
レイプまがい:江藤    元祖オカマ好き、恐喝被害:岡田  オカマ、珍プレー:宇野 みの
賭博:東尾、柴田  ハンデ師:青田  借金 黒い交際:桑田  鼻整形:江川
不当解雇:斉藤、ヤシキ、高木  暴行:立浪、大豊、クロマティ、ガルベス
免停、無免許:松坂    ソープ:河原   裏口入学:原
脱税:小久保、川尻、種田、三輪、波留、鳥越、宮本、サッチー
毒舌:加藤(哲       スケベイス、AV:松井(秀  お笑い:佐野、宮本和
人轢いた:上原、村田   ルール解釈:遠山、葛西  いじめ:中込
失踪:愛甲、河野     認知、やくざ:清原
馬鹿な親:長嶋、野村    道交法違反:掛布、高橋由、岡島
馬鹿な家族:落合、槙原  露出狂:高橋尚
モーヲタ:二岡顎整形 門倉  車庫飛ばし:篠塚  契約更改すっぽかし:前川、中濱
乳もみ、給料泥棒:片岡   美人局:伊東  保護者責任遺棄:長嶋
器物破損:星野監督   プチ整形:瀬戸、松井(秀  度を越えた不細工:阿部
開幕投手の器じゃない:園川、有働   差別発言:若菜、村田
無免許運転:上原(プロ入り前)  ズラ:望月、屋敷 、加藤博一
在日:金本、金村、金城、金田、金石、清原 幼児虐待:星一徹
暴走:五十嵐嫁   脱税指南:小森 鉄パイプ:入来、桜井
フケ専:ペタジーニ  馬面:駒田  馬鹿:定岡 キャバクラ:寺原
宗教で改名 森 銃刀法違反:王 ロッカー荒らし 小野(巨) 肥満:香川
ブス専:谷 親会社ないがしろ:広岡達郎 飼い殺し : 長島 パチンコ:今中


390 :マロン名無しさん :02/10/31 21:59 ID:vA1MhgRK
281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール: 投稿日:02/10/21 22:56


119 :無名草子さん:02/11/05 12:18
『泣きたくなった朝』   

今朝の正論で、明大の入江教授が「韓国の反日と日本の反米は同じ」と言った。痛すぎる指摘である。このオヤジ、
反米をルサンチマンとまで言い切りやがった。
ルサンチマン【弱者(被支配層)が強者(支配層)に感じる妬みの心】・・・・。
確かに「現状」という極めてミクロな視野に立てば同等かも知れない。太陽策支持、民族統一とかいう奴はただの馬鹿であり、
日本海に沈めるべきだ。日本の反米、日米安保破棄とかいうのも、やはりどうしようもない。
しかしね、それは現状の表層だけみた浅い論述だと思うよ。
韓国の反日は自尊心を汚された事と、李承晩初代大統領の教育政策からだが、日本の場合は違う。
日本人を300万人近く殺された事に対する怨みだ。プライドとかそういう問題以前に、殺されたのである。
朝鮮のごとく近代化に失敗して内政さえめちゃくちゃであり、与党のような立場であった一進会が、
すなわち朝鮮人自身が迎合した歴史とは全然違う。しかも、朝鮮は併合されたことにより福利を伴っているじゃないか。
そういうとすぐ「日本も戦後米国の援助をうけた」とかいうやつがいるけどもともと米国が悪さをしなかったら
共産主義も増強されなかったし、日本も壊されたりしなかった。自らの失敗を補填をしてるだけだよ。
こう考えて、本質的に「空虚な自尊心」のみを根拠にする韓国の反日と同胞を殺された事に対する日本の反米は
全く異質のものであると主張したい。そもそもだ、「現状から考えて止む得なく親米」ってのはわかるが
声高らかに心からの親米って奴は、どんな精神構造しているのだろう。過去の日本人に同胞意識を全く感じ取れない
人格異常者か、又は同胞意識というよりも、自分が日本人である自覚そのものが無いのだろう。
反米・親米という問題は実にデリケートな事柄であるがどちらかに偏りすぎず、常に中道の立場をとりたいものだ。

120 :無名草子さん:02/11/05 12:19
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ!」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ!」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
















妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。


121 :無名草子さん:02/11/05 12:20
大石内蔵介です1を殺しに参りました 吉田忠佐衛門です1を殺しに参りました
原惣右衛門です1を殺しに参りました 片岡源吾右衛門です1を殺しに参りました
間瀬久太夫です1を殺しに参りました 小野寺十内間喜兵衛です1を殺しに参りました
磯貝十郎左衛門です1を殺しに参りました 堀部矢兵衛です1を殺しに参りました
近松勘六です1を殺しに参りました 富森助衛門です1を殺しに参りました
潮田又乃丞です1を殺しに参りました 早水藤左衛門です1を殺しに参りました
赤埴源蔵です1を殺しに参りました 矢田五郎右衛門です1を殺しに参りました
大石瀬左衛門です1を殺しに参りました 奥田孫太夫です1を殺しに参りました
大石主税です1を殺しに参りました 堀部安兵衛です1を殺しに参りました
中村勘助です1を殺しに参りました 菅谷半乃丞です1を殺しに参りました
木村岡右衛門です1を殺しに参りました 千馬三郎兵衛です1を殺しに参りました
岡野金右衛門です1を殺しに参りました 貝賀矢左衛門です1を殺しに参りました
大高源吾です1を殺しに参りました 不破数右衛門です1を殺しに参りました
岡島八十右衛門です1を殺しに参りました 吉田沢右衛門です1を殺しに参りました
竹林唯七です1を殺しに参りました 倉橋伝助です1を殺しに参りました
村町喜兵衛です1を殺しに参りました 杉野十平次です1を殺しに参りました
勝田新右衛門です1を殺しに参りました 前原伊助です1を殺しに参りました
小野寺幸右衛門です1を殺しに参りました 間新六です1を殺しに参りました
間重次郎です1を殺しに参りました 奥田貞右衛門です1を殺しに参りました
矢頭右衛門七です1を殺しに参りました 村松三太夫です1を殺しに参りました
間瀬孫九朗です1を殺しに参りました 茅野和助です1を殺しに参りました
横川勘平です1を殺しに参りました 神崎与五郎です1を殺しに参りました
三村次郎左衛門です1を殺しに参りました 寺坂吉右衛門です1を殺しに参りました

122 :無名草子さん:02/11/05 12:21
モロ出し。
 相撲の反則技で、まあマワシが取れて股間が見えたら負けというやつです。
 「つっぱり大相撲」の隠しコマンドでしか見れないこの大技が、
 昨日、実際の大相撲で炸裂したそうです。
 衛星第2で生放送中だったそうですが、幸い粗チンがフレームの中には入らなかったようです。
 まあ幕内前ですし、視聴率も限りなくゼロに近かったでしょうが。
 それにしても、可哀想なのは負けた力士。
 粗チンを大衆にさらした上に反則負け。踏んだり蹴ったり。
 だからと言って逆にするわけにはいきません。
 マワシを脱いで見せたら勝ちでは土俵がストリップ会場となってしまいます。
 力士ストリップ。
 シースルーマワシなどが流行。
 麒麟児のシースルーが見たい。
 仮にマワシを脱ぎきったら勝ちとしても、
 どう考えても曙の突っ張りの方が早いわけです。
 相手の攻撃をかわしながら脱ぐという技が必要になってきます。
 相撲界はニ極化。
 突っ張りで相手を倒す力士と脱ぎきる力士に分かれてくるでしょう。
 また相手に自分が脱ぐと油断させておいて、
 フェイントで突っ張りなどの技なども編み出されそうです。
 突っ張り一辺倒で勝ち星を挙げている力士は、
 チンチンに自信が無いらしいという噂が立てられる恐れもあり、
 駆け引きを奥深いものにします。
 横綱の土俵入りもチン龍型とか新しいのができて‥‥。

123 :バケラッタ:02/11/05 12:21
ageだとそんなに迷惑なのかな(見たくない?)? ではsage。

>61 すうさん、こんにちは
>バケラッタ姉さん、と呼ばせて頂きたい〜(でも、多分私のほうが年上)
いやぁ、どうだろう? 俺の方が上かもね(爆)。へへっ、掲示板の中では私の中の
男性と女性の融合(魂的に)のつもりで話しています。だから姉さん、OK!
やはり親は「孫の顔が」と遠回しに言ってくるけど(笑)、パートナーとの出会いは
あるのかないのかわからないけど、今は自分が恋人って感じかな。
いい女であろうとするすうさんは、すでにいい女だと思いますよ。
人はもっと自分に優しく接すればいいのにと思います。愛は神の本質だと思います。
それが自分の想像のようでも、それは神との対話であると思います。それは人を動か
すエネルギーだと思います。自分の内にある神に出会ったんだね!

>ラッパさん、こんにちは
5年間の一人暮しで、まめに手料理を作ったのは最初の1年だったな(笑)。
でも、料理は創造的だし、楽しいよね。
>63⇒散歩している時は、認識できない何かを感じることがあります。まだアンテナ
の状態か周波数が合ってないんでしょうね。パターンは様々なようだね。自分にあっ
たやり方があるんだろうね。私も会話的にできればいいな(大丈夫さ!)。

しゃへるさんにとって、これもまた必然的なことだったんだろうね。きっと、新たな
バージョンとして復活すると思います。愛と希望の人だから。
>64⇒まさにこの間のは、それだった!(最近、シンクロが多いな)。
>65⇒えっと、私は中性です。リアルは第2チャクラ付近に、象さんが居ます(爆)。
ノリで失礼なことを言っても桶!です。汗、拭いてください。

124 :バケラッタ:02/11/05 12:22
>アールさん、こんにちは
>66⇒あぅあぅ、中性です! でも象さんがぱぉーーーーーーーーん。
だからロマンスにはならないよ(笑)。汗、拭いてください。
>68⇒ドキドキしないでください(滝汗(@_@;)。でもリアル世界で突発的なことがあ
ると、怒ることはあるよ。元々怒る体質じゃなかったけど、怒ると立場とか関係なく
言っちゃってたけど。ヘノさんの文の中には、愛があるよ。
>109⇒そだよ!

環境について…そだね! 買うとき選ぶようになったね。それにしても食品売場に行
くと、パックだらけだね。刺身の盛り合わせに使うパックも、図柄とか入れて高級感
出しているし、勿体無いよな。肉はあまり食べたいと思わなくなったね、歳のせいか
もしれないが(笑)。ジュース・酒・菓子もほとんど飲食しないね(出された時は)。
海草系とか野菜類が美味しく感じるよ。身体は、軽く感じる。煙草は悪いという意識
があるせいか、なかなか手放せなく、まだこの体験の必要性を感じるのかもね。

>そらさん、こんにちは
今、自分を見つめているんだね。私もかなり葛藤がありました(笑)。
こう言ったら怒るかもしれないけど、今のそらさんの道は完璧だと思います。
そらさんの中から新たな愛が現れようとしていると思います。それを体験すると思い
ます。自分に優しく進んでみてください。
(109まで読んで)。。。

125 :ラッパ:02/11/05 12:27
おぉっ?お昼休みに覗いてみればビクーリ!!
ところで質問なんですが、「自治厨」とは「荒らし」とは別物なんですよね?
単に自分の気に入らない所を荒らす=「自治厨」なんですか?
「自治」という言葉である以上は、この板の運営についてよく知っている方が、
ボランティアで運営方針、常識などを教授しにくると考えたけど違ったのかな。
ふー。やれやれ。

126 :ラッパ:02/11/05 12:31
あぁ、バケラッタさんだ。ふー。象さんついていたか。一安心。w
・・・段々とオイラの性格が暴露されていく罠・・・?

何事もマターリといきたいものですなぁ。

127 :へノ〜マン:02/11/05 12:33
騙りをやる人間は実にやる事が幼稚だね、まあ、自分に全て返るとゆう事を忘れない様に。
どの板の騙りも幼稚だがここのも同じレベルだね(●^▽^●)ハハハ!

まあ、自分は基本的にsageだけどageでもsageでもどっちでも良いじゃない?
読みたくなきゃ読まなけりゃ良いんだし、まあ、自分はほとんど正直眼を通してないけど…
まあ、神対スレだから余り話が逸れると良くないから書かないけど、この板の人は人に強要する割に常識のかけらも無いね(w

128 :無名草子さん:02/11/05 13:19
これ以上はこれについて書かないけど、
もし、いやだったら正当な理由なりを言ってくれないと何がよくないのかわかりませんよ。
意味のない一行レス、神経質にsageろとしつこく言う、で今度は典型的な荒らしですか?

これじゃあ自治とかのレベルじゃないんでない?このスレは一応書籍の、
神との対話をベースに語っているので、範疇には入ってると思います。
そりゃ本の内容が内容だけにいろいろ話が広がることもありますよ。

言いたいことあったらはっきりといってくれないとただうざいだけですよ。
何が気にくわないんですか?それを言わないでただ意味不明な書き込みで
レスを汚していくのが自治する人のすることですか?

他にクソスレいっぱいありますよね?このスレもう3代目だし、内容もしっかりしたこと
が話されています。で、どこがいけないんですか?

それをはっきりと言えないんだったら、放置するしかないです。これを最後に。



129 :無名草子さん:02/11/05 13:22
そういえばロゴススレもいろんな板を放浪してましたっけ。
こういうテーマを語れる板があればいいんですけどね。
今の2chの板ではどこもないですよね。

そういえば、初代スレ建てた人はこの本について語ろうってことでそれから
いろいろ話広がっていったんだっけか。

130 :舞斗零夜:02/11/05 14:05
ぬかったな。上のへのの捨て台詞はおれのせいだろう。ここのスレのロムの
一人として少々言い訳をさせてくれ。
多分にへのは、おれがここのコテハンの一人と踏んで「騙り」かよと言って
いる。こことは別板なのだが、「悪霊」というHNでここの対抗スレッドと
でもいうべき、「悪霊との対話」というふざけたタイトルのスレがあるのだ。
そこでおれはこのHNを使い、神との対話の思考法、ラッパゴッドの物真似、
某漫画主人公の物真似の三種類を混在させ、その悪霊との対話を面白半分に
楽しんでいた。
そこで、よせば良かったのだが、このHNのままロゴススレにいき、煽る発
言したのだ。悪霊との対話でおれが演じているものが神との対話の思考法と
ラッパゴッドの物真似であるが為に、舞斗=このスレの人物(それもラッパ
ゴッドだろうよ、そうだろう?ヘノ)だと推察したのだろう。これはおれに
も責任が有ろう。そこで恥じを忍び、出てきた。神との対話スレのコテハン
の諸君は、ヘノの科白が何について言及していたのかを察した時、不愉快に
に思うだろうが、これは偏におれの遊びの積だ。


131 :聞く者:02/11/05 14:09
どうも、聞く者です。
以前かなりネガティブな書き込みをしたものです。最近復活しかけてきたので
カキコすることにしました。復活のきっかけは日木流奈君の「おとぎ話」でした。
参考>http://www2.odn.ne.jp/luna/Tales/Tale.html

ソラさんは私よりも大変な状態なんでしょうか。ソラさんにはリアルゴッドが
答えてくれているようですね。すべてがリアルゴッドだといえばそうですが、でも
実際にこの2chの場で答えてもらって少しうらやましいです。私にも関係した
内容なので続きが楽しみです。

きょうさん、もっとリアルゴッドさんの言葉をカキコしてもらいたいですね。
もっと書きたい事もありますがまずはこの辺で。


132 :舞斗零夜:02/11/05 14:17
(すまない、上記は少し読み難い)

もう一言付け加えるならば、おれはここの最初のスレで、常連になり
かけ、ラッパゴッドと幾つかの対話をさせてもらった。それが機で、
埃を被っていたこの本を再び読み込むようになった。改めて読むと、
既存宗教や哲学よりも、より高みにある理論体系がそこに確かに根付
いていると思い、改めて、受容れ直した。この点でおれはラッパゴッ
ドには恩が有ると言える。

ヘノがおれの所為でこちらのコテハン諸氏がロゴスレで騙りを行った
と考えたならば、誓ってそれは誤解である、と明言させてくれ。無論、
ネットの中での事だ。証明する手立てが無いのが悔やまれる所ではあ
るのだが。

133 :舞斗零夜:02/11/05 14:27
こちらをロムしている限り、特にヘノとラッパゴッドの間では、拳法に
関しての話題を中心に据えて、両者間においては友好関係が成立してい
たように思う。
それをおれの軽率な行為によって崩れさせるのでは、あまりに申し訳が
立たない。また本来であればこの文言はロゴスレにも張るべきだとは思
うが、あちらはもう残量が僅かであることから、それはあえて避けさせ
て頂きたい。

以上だ。また本日をもって、スレッド「悪霊との対話」用のこのHNを
放棄し、自分はまた一介のロム専に戻る。駄文、失礼した。

134 :アール:02/11/05 15:08
う〜〜ん、sage、ageってそういう事か〜! 良い勉強になりました。
色々と行動をもって教えていただき、ありがとさんです!(^^)

ところで、sageにすると、メールが開くのは何のため?←これ大きな疑問!
 
舞斗零夜さんの登場で色んなスレがあるものだ!とニコニコしてしまいました!

そいでもって、またみなさまに内なる平和が戻ってきますように! 
内なる平和は、平和を呼ぶものね!

☆バケラッタさん、私とあなたはパオ〜仲間ですね!
温泉もトイレも、同じ所に入るタイプですね!(笑)

>>131 聞く者さん、こんにちは!
すばらしい、HPのご紹介ありがとうございます。解りやすく真実を語って頂いて
いますね。どうぞ、少しずつでも、お元気になられますように!

>>106 ラッパさん。みなさまは、昨日の続きをご希望だそうです。
ラッパさん、ちょちょいとね! ダメかな〜?(笑)

☆きょうさんのリアルゴットもご登場ご希望だそうですよ〜!





135 :そよ風:02/11/05 15:12
みなさんこんにちは

久しぶりに来たらパート3。遅ればせながらオメデトウございます!
素敵なことじゃありませんか。みんなにいいことありますようにっ!


時は流れるつれづれに
スレもながれるつれづれに

流れの中に
人は生き
流れの中で
人は出会う

語らう人あらば
聞く者もある
導くものあらば
乱す者ある

たしかにこの世は理想から遠い
しかるにこのすれも先は長い

山もあれば
谷もある
そしていつかは虹もでる

ここで会ったも何かの縁
お茶を一杯、いかがかな?

136 :みかん:02/11/05 15:17
気が付けば、新しい所にお引っ越し、おめでとうございます。
相変わらず、凄い書き込みで読み切ってません。PC、貰い損ねて・・・
(MAC G4だったので、欲しいと言うデザイン会社に譲ってしまったのです。)
とりあえず、ノートのプロダクトCDでなんとか起動したのに、
電磁波中和ソフトが起動出来ず、電磁波にやられて泣く泣く、今日です。
新しいパソコン、買うお金も厳しいので懸賞で当たらないかなー・・・な感じです。

アールさん、自然食品の事、いっぱい書いてあって参考になりました。
(今度ゆっくり読みますね。)全部自然に良いことを突然全部実践しようとすると、
三日坊主になってしまって、自己嫌悪になったことがありました。
これこそ、ゆっくりと、自分の出来ることから一つ、一つやっていきましょう!
出来なかった事に対して、「自分ってダメだ!」って落ち込まないように。
特に食は家族が一緒だと、みんなが着いてこれるかもあるし・・・。

あと、アールさん、洗濯に関して以前、洗剤がいらない洗濯ボール(日景ただお氏が言っていた)
って売っているんですか?以前は自然食品屋さんでも売っていた気がするのですが。
この週末、ちょっと思い出して考えていたのですが、気になって。


137 :アール:02/11/05 15:18
そよ風さんだ〜!
こんにちは! お茶を一杯、頂きまする〜! お茶の時間だ〜〜!
きょうは、何茶ですか? 家内が焼いた、おいもがありまする、一緒にいかが?

138 :アール:02/11/05 15:26
>>136 みかんさんだ〜! わ〜い! 
PC、きっとやってきますよ! 私もお願いしておきます。

女性陣の登場は嬉しいです。ここを女性社会にしてくだされ〜!!

139 :無名草子さん:02/11/05 15:36
まったりモードに戻られてきたようですね。
女性が多いと華やかに感じますよ。(^^)

140 :みかん:02/11/05 16:24
そらさんに限らずなんですけども、大変な時期って人生の上であると思うのですが、
がんばらず、あぜらずに、ゆっくりと自分をあまやかしてあげて下さい。
自分をこの窮地から抜け出させてあげられるのも、自分自身しかいないけど、
案外、自分を過剰に緊張させているのも自分自身だったりします。(自己嫌悪とかね。)
自己愛(ナルシズムとは違う)って結構忘れがちになってしまうけども、
自分を大事にする。って簡単そうで、初めは大変でした。
自分自身に、「ありがとう」って言うだけでも、言霊パワーがサポートしてくれます。
どんなときでも、自分を信じてあげて下さいね。

141 :みかん:02/11/05 16:40
>131でおすすめの本 るなくんの本ですね。
 最近の新刊は見る機会がなかったので、読みたいなあ。
 るなくんは今、いくつになったんでしょうか。彼(と言うには若すぎる)
 の文章は凄い。一時期教祖っぽくマスコミに取り上げられたのは、
 偏見じゃないかなー・・って思ったのですが。

>meganeさん、「水からの伝言」読まれたみたいですね。 
 一番好きなのは最後の方に載っていた、汚い湖の水を祈祷で変化したとき
 の結晶の違いに驚きました。祈りと言う目に見えないモノがこうやって
 結晶として私たちの前に具現化した事が、やっぱりなんだけどうれしいですよね。
 だからと言っては何ですが、いつもお風呂のお水を捨てる時に
「ここに来てくれて有り難う、またきれいになって戻ってきてね。」と祈ったりします。
 実際、植物に「ありがとう」と言ったときに、植物のオーラがぱーんと光るので
 効いているんじゃないかと思います。
(自分自身に「ありがとう」も自分のエネルギーがぱーんとするので、お勧めします!)




142 :ラッパ:02/11/05 18:33
い、胃が・・・・。この荒れ具合はただただスレ主の不徳ですな。
でもってマターリ感の回復は皆様、とりわけ女性陣のおかじゃぁっ!!
勿論アールさんも♪いやもぉ、スレ主としての捌き(?)が上手い!!
そんなワケで、ただ今をもって、役立たずラッパより、アールさんへと
スレ主が移譲されました。そして優しげな女性方のほんわか書き込みで、
寒さでヤられそうな体も心もポッカポカ♪

それはそーと、ホントに寒いっす。皆さん風邪に気ぃつけて下さいまし。
(それにしても「悪霊との対話」って・・・(汗))

143 :みかん:02/11/05 18:53
休憩中。らっぱさんじゃないけど、消化器官の調子が良くないみたいです。
昨日、丁度起きる瞬間に「腸内細菌」と一言メッセージが。
そうか、これの事なんだわ。(しかし、最近、具体的指導が多いなあ)
動物性のもの(牛乳、ヨーグルト)がダメ(食べる時の味は大丈夫なのに、体がx)
なので、腸内細菌を増やすのにはどうすればいいのかな?

寒いですね。うがいに塩水も効きます。お試し下さい。

144 :無名草子さん:02/11/05 19:08
さげてやってくだせ。書き込むとき、E-mail:欄に

sage

と入れればよい。

145 :あっきー:02/11/05 19:20
何で下げたいの?

146 :謡曲百番:02/11/05 19:29
はじめまして、謡曲百番です。
図書館でずーーーーっと以前に予約していた「神との対話」がやっと入手できました。
私の近所の図書館では全部貸し出し中で、半月待ち状態なんですよ。
このスレッドの影響なんでしょうかね?自分は早々に読了してみんなのために返したい
と思っております。

147 :アール:02/11/05 19:35
>>144さん、只今、sage推進中です。昨日の今日だからまだ行き渡っていません。
もう少しお時間下さいまし♪ そして、暖かく見て下さいまし♪ ゴメソ!

>>143 みかんさん、書き込むときにメール欄を空白にしていると思いますが、
ここに、小文字でsageといれてください。

それと、古い書き込みに回答したい時は、<<140←全て小文字でいれると、
その部分が青くなり、クリックすると開けますので、亀レスでもやりやすく
なります。

148 :へノ〜マン:02/11/05 19:43
舞斗さん、貴方も誤解をされてる様ですね。
私は貴方とラッパさんが同一だとは想っていません、また私が上記に書いたのはこの板のこのスレ以外の連中に対する事です。
つまり、書籍板の騙り対に対してです、このスレの方々に宛てたものではありません。
相変わらず、理解力の無さに驚いています(w
私は武道に対してはラッパさんには師兄のような存在ですが、やはりラッパさんの神には疑問ですね。
私と直接の対話をお願いしたいなとは想いますけどね(●^▽^●)ハハハ!
ただ、舞斗さん、貴方の騙り口調は神対の本の意向に反する行為だとは想いますよ。
貴方がそこまでペーターさんを御嫌いになるのは、光の発言や攻撃とゆう発現だと想いますが、
確かに表現の仕方は悪いと想いますけど、貴方の想うような考え方とは似て非なるものと言えるでしょう。
それは、貴方の誤解ですよ、少し言い違いをしたのです誤解を招くようなネ!
貴方自身も誤解を招いたのだから解かるでしょうけどね、私自身もこのスレの当初は嵐と言われましたしね(w
御互い誤解をしている様なのでここで改めてお詫びしたいと想います<(__)>
貴方の騙り口調が凄く邪なる気を感じたので私もあちらでは言いすぎましたがこれに懲りずまた御来訪下さい(^0^0^0^)
ただ、彼女は女性ですし書きこみを止めるような事があると私も寂しいししゃへるさんにも戻って欲しいし、
しゃへるさんを迷わし助長させるような真似は慎んで下さい、しゃへるさんも誰かさんとメールの遣り取りをして洗脳に近い真似をされてるでしょうから…
まあ、こうゆう言い方は誤解を招きかねませんがあえて書きました(^^;)
では、皆さんまた書きこみさせて頂く事もあるかもしれませんがその時は宜しく〜
ただ、ここの嵐がこのスレを荒らすような真似を続ける気ならいつでも天誅を下しに来ますので(苦笑)

149 :アール:02/11/05 19:43
みかんさん、ごめん!
・間違い、<<140

・正解、 >>140 >の方向を間違って書いてしまいました! 

150 :へノ〜マン:02/11/05 19:46
>私は武道に対してはラッパさんには師兄のような存在ですが

私から見てラッパさんは師兄のような存在とゆう意味です文が変なので訂正します。

151 :ラッパ:02/11/05 19:48
これをツッコムべきか否か。非常に迷っていた・・・。
でも、言いたい!!(w
舞斗さん、ヘノちゃんのツッコミって、agesage論争に関して「神対語ってる人たち
がナニしてんの?みっともね」
と言っている気がするのだが。何か酷い勘違いを・・・。僕も舞斗さんの書き込み
よんで、えぇ、ヘノちゃんがそんな風に・・・と思って。。。でも読み返してみたら。
ま、まぁいいですよね♪
(良かったのでしょうか、ここツッコンでも・・・)

さて。お腹もいっばいだし♪次いこう。

そよ風さぁん♪またーりとする詩をありがとう。読んでて、最後が特に良か
ったっすーっ!!思わず笑いました。あなたのマターリ精神に、(お茶で)乾杯!!


152 :ラッパ:02/11/05 19:55
あ、ヘノちゃんがもうつっこんでいた。(笑)

うん、しょーがないよ、そう思うのは。こうした文字だけのやり取りだし。色々と
誤解も生まれる。誰かに誤解されたりするのは確かに哀しいけど、時間とともに解
けるものもあるだろうし。
でもいずれにしても、ヘノちゃんとの武道話は正直言って面白かったよ。最初はす
ごいタイプの荒らしがきたと思ってびっくりしたけど。(笑)
勿論、またのお越し歓迎しやすっ!

153 :バケラッタ:02/11/05 20:12
ひょっこり(゚o゚)、嵐は去ったかな? 今まで語った掲示板で初体験だったよ。
おいらの場合は、お気に入りから直で来ているから気にならないけど、板を見ている
(?)人は嫌なのかな? よくわからないけど、取り敢えずsage語り。

>ラッパさん、アールさん…象とは大袈裟でした、小象です(パオン。私の文を読む時
は、男の声で読んでください(笑)。女性の方々、品がなくてごめんよ〜m(u_u)m。

〜大変な時期〜
大変な時期って、大変だったな。今になるとあの時間の必然性は感じられるけどね。
もちろんその前から様々な葛藤はあったけど、精神世界に入った時、今まで気にしな
かったこととか考えるようになりさらにって感じだったな。自分の中にある恐れとの
対決でもあるし、これは自分の心のことだからね。本なんかミカン箱2,3箱分くらい
読んだかな(憶えてないけど・笑)。で結局、ありのままでいいじゃん、自分でいい
じゃんって感じになり(赦し)、それで漸く何者になるかって視点になったかな。
て、わかりづらいね? まあ今でも葛藤することあるけど(笑)。

154 :ラッパ:02/11/05 20:15
なんか、こう対嵐守護神ヘノ様が上空に鎮座ましましているようでいいですな。(笑)
でも、角は立てたくないので、時折ageる以外はsageでいきましょう!

>聞く者さん
もう精神状態の方は安定なさったのでしょうか。ここに登場なさるということは、
それなりに回復したのかな。であれば、またマタ〜リと神ちゃまの与えてくれる
智恵について語り合いましょう♪あとで貼ってくれたリンク先、覗いてみますね。

>みかんさん
え、オーラってヤツ見えるんすか?あれ、ホントに人とかによって色違うんすか?
にしても、祈りの力ってすごい。神対的には、この祈りが神への感謝にごく自然と
なる時、もっとも大きな創造力を示すってカンジだったよね。



155 :みかん:02/11/05 20:19
寒いですね。寒さに弱い(暑さにも)私は自分自身がフリーズしそうです。
同種療法の先生に勧められて、専門書を開いてみたら、神やら神聖やらで
わおー!!楽しそうなのですが、どうやらユングとフロイトを理解してないと
先に進めなくなってしまいました。
らっぱさん、みなさん、このおこちゃま脳の私に、初歩の初歩
これは分かり易いぞ!!ってなユング&フロイト本を教えて下さいませ。
(副読本でもいいのですが)

156 :ラッパ:02/11/05 20:25
>謡曲百番さん
ようこそお越しくださいました。いえいえ、まさかこのスレの影響でそこまでになる
はずもなく。単に元から世界的なベストセラーの作品ですから。むしろこちらを先
に読むと、「なんだ、デンパ本か・・・」と思われてしまいそうです・・・。
何はともあれ、パートBのここでは、本の内容の智恵を如何に実践すんのか、とか
応用とかをみんなで考えてみようゼ、といった感じの「神対お勉強会」(?)とい
ったかんじです。是非、またのお越しを。

>パケラッタさん
強風の嵐は女性陣のほんわかパワーとヘノ守護神の一喝で無事に治まりました。
・・・・小象・・・ですか。(どうツッコメバイイネン!マイトさんにツッコムよりキツイっちゅう
んじゃぁっ!)

157 :ラッパ:02/11/05 20:31
いかん、レスばかりしていたら昨日の話題の続きが・・・、(汗

>みかんさん
ユング&フロイトについて、ですか?
・・・ええー・・・ワタシは、ですね、そのぉ、なんと言いますか、世に言う専門
バカの類でして・・・我が領域、国際政治学のー・・ですね、安保論におきまして
は・・・著名といえどそうした領域の学者の物を読まなくてもやっていけるという
か・・・・
知らないよ〜〜〜〜。・゚・(ノД`)・゚・ ごめん・・・。


158 :アール:02/11/05 20:36
>>142
ラッパさん! 胃はどう? 大丈夫? あまり無理せずにね!
私の拙い回答で良ければ(これは受け手が決めることですが)、代理スレ主
頼りないバ〜ジョンなら、やっておくよ! 難しいのは、だんまりすることが
多いと思いますが。(自爆) 
それと、ラッパさんの責任は何もないからね! それは違うよ!

>>145 あっきーさん、こんばんは! 始めまして! 抵抗すると相手は・・・
です。神対読者ならご存知と思いますが・・・。 ここであなたの智恵を、
分かち合ってください♪

>>146 謡曲百番さん、こんばんは! いつでもこちらへ遊びに来て下さい!
そしてその時は、sageでお願いします。 次回来訪楽しみにしています!

>>141 みかんさん。
「ありがとう」と言う言葉の持つ力はすごいみたいですね。私も、その事は
認識していました。オーラまでは見えないですが。バケラッタさんも、前スレで
言ってましたね。 良い機会だから「みなさま、ありがとう」。 



159 :みかん:02/11/05 20:39
らっぱさん、オーラは誰でも見えると思いますよ。
私も、もっと凄い色が付いているもんだとばっかりやっていて、
「見えない、見えないよ」って騒いでいたら、実は見えていて、
「なあーんだ、これだったのか」でした。
私も本を薦められて読んで、
「なーんだ、これだったのか!見えてたよ〜」と気づいたので、
今度その本のタイトル書いておきますね。

オーラはその人の意識と連動しているらしいので、色もよく変わります。
でも、オーラの色の知識がまだ分かっていないので勉強中です。
オーラも存在しているのに、気づかないで、
「見えない!」(もっとはっきり色が見える筈!)と言う意識で
見ていたので、見えなかっただけなので、
なんともおかしい話なのですが。

160 :みかん:02/11/05 20:48
ラッパさん、専門外な事を聞いて申し訳ないです。
みなさんのお力で、この私が理解出来そうな(漫画ユングは読んだのですが、)
お勧めの本をお待ちしています。

161 :みかん:02/11/05 20:52
今日は帰ります。パソコンは動いているのになあ。なんとかソフトを起動させるぞ!!

162 :アール:02/11/05 20:58
みかんさん、電磁波の事をまた教えて下さい。その手のHPで、実害とかは
知っていますが、私はけっこう鈍感であまり気にならないのですが。
みかんさんは、どんな症状が出るのですか?

電子レンジは、電磁波と電子の働きで食品がだめになる(有害物質に変って
しまう)と聞いて使うのをやめました。

163 :ソラ:02/11/05 22:15
こんばんわ、レス遅れてすいません。

それで、なんか僕が大変な状況かどうかってことですが、たしかに客観的にみれば
外側の状況は大変なのかもしれません。それでも、今はそういう経験を積んできて
自分なりに気持ちの処理をできるようになったので、前よりは落ち着けています。
でも、外側の状況はそれほど変わらないとしても。

レスして下さった方々どうもありがとうございます。

僕もsageます。



164 :アール:02/11/05 22:40
>>163 ソラさん、こんばんは!

さてと、ソラさんは、色々とたくさん本を読んできたとの事なので、みなさんの
経験からのお話しから、なにか糸口が見つかればよさそうですね。

>>153のバケラッタさんも、少しそれに触れてくれていますね。
みかんさんもそうですね。

社会の色んな側面はもう分析ができているようですね。自分のことも。
では、ソラさんは自分が受け入れる事ができにくい社会がどのようになれば
良いですか? たとえば、自分勝手な人が多い社会、人を攻撃する社会、
上下関係を創り出す社会などなど、不満がたくさんあると思います。
その不満部分が、どう変ればあなたにとって望む社会でしょう?もちろん
家庭のことも含めて構わないです。
できるだけ自己分析し、ここで発表して見ませんか?

これが、私が思う第一段階です。今まで自分でトライをしたそうですね。
今度は、ここでみなさんの力を借りてトライしてみましょう。
心配しなくても、ラッパリアルゴットと、きょうリアルゴットがついています。
もちろん力強いコテハンの方も。順を追って、始めて見ませんか?

165 :聞く者:02/11/05 22:49
どうも、聞く者です。
 私にレスしてくださっている方が何人かいらっしゃるようですね。ありがとうございます。
忙しくてお返事してなくてすみません。私は今、半復活中です。
 みかんさんオーラが見えるのですか。特に、ありがとうといったときにオーラが見えると
いうのはうらやましいなあ。そういうわかりやすい(神からの)レスポンスがあればなあ。
私は五井昌久という人も大変注目してまして、その人の提唱するお祈り(感謝が基本のお祈り
です)をもう何年間も続けています。でも、「ぱーんとオーラが見える」とか、そういったこ
とはまったくないんですね。そうすると、このスレでリアルゴッドのいう
>マスターと呼ばれた者たちの残した智恵に触れ、少しだけ気分が「上がる」。
>しかし、やがてすぐに自分の日常に埋没して、またかつての怒りに身を焦がす。
になっちゃうんだなあ。
ほんと、一度でいいから(といいつつ、一度だけではいやだけど)神と対話がしたい。隣の人
と話をするように言葉で話がしたい。できれば姿も表してほしい。私は自分に守護霊がいる
ことを信じているけど、なぜその守護霊様は姿を現してくれないのか。
・・・
知らない間にまた愚痴になっちゃいましたね。
今晩あたり守護霊様現れないかな。神様が話しかけてくれないかな。
ではまた。


166 :ソラ:02/11/05 23:05
ありがとうございます。外側の社会がどうあればもう少し住みやすい世界になるか。
難しいですね。どうなんだろう。そもそも、社会とはなんなのだろう。

オセロの白と黒、どっちがいいのだろう。どっちが多くなれば僕は住みやすい世界に
なるのだろう。僕が望んだイメージはいいものだろうか?ただ俺の勝手な思いなだけ
なのではないか?よいと思う、モデルの世界があってもそれを無理に押し付けようとする
とまた同じことの繰り返しなのではないか。

なんとも難しいと思うのです。僕は僕にとってこうだったら住みやすいかもってのは
あると思います。でも、それは人それぞれ違うかもしれない。みんながみんな幸せに
なれる社会のシステムってなんなのだろうか。

長々と前置きみたいなこと書いてしまいました。で、俺の望む社会はどうなのか
ってのは、正直まだわからないです。いろいろ漠然とはあるとは思います。

外部の現実を変えられない今の段階では内面を変えていくしかないのかもしれない。
でも、いつかは外側の社会のシステムも変えなければいけないですよね。
まだ僕は自分のことで精一杯です。これからがんばります。

167 :アール:02/11/05 23:10
>>165 聞く者さん
これは、芥子粒ほどの信念と、絶対なる信頼が必要だそうですが、文面から
すると信頼から遠い位置にあるようですね。そして、「〜ほしい」という
自分を創造し続けているみたいです。会って「みたい」自分、話して「みたい」
自分を経験する選択をされているように思いますが。
感謝という偉大なツールも使い、選択を変えることが早道かと思います。


168 :バケラッタ:02/11/05 23:12
>みかんさん、こんばんは
フロイトに関する本は読んだことないです。ユングはその名も『ユング⇒アンソニー
・スティーヴンズ著』と言う本とシンクロに関する本を読んだことがあるけど、題名
は何だったかな? 憶えてないけど『ユング』は、生い立ちやフロイトとの決別、様
々な説が書かれていたと思う。私的には結構気に入った本だった(で、憶えてない・
笑)。間違っていたらゴメンね。
あと、腸だったら、新ビオフェルミンS錠が良かったけど。あっでも、乳酸菌だから
駄目なのかな? すぐに腹を壊していたけど、これですっかり平気になったよ。
オーラは見えないけど植物を見つめて自分の中で愛が高まると、時折暖かいエネルギ
ーが来ているように感じる(植物の方から額に向って、暖かさを感じる)。
電磁波のこと、良くなるといいですね。


やっぱ、女性がいると違いますね。私もネカマとして活躍すれば良かったパオーン(爆)。
みんなありがとーーーーう。地球よありがとう。宇宙よありがとう。神よありがとう。

169 :アール:02/11/05 23:17
>>167 ソラさん
良いのですよ、他の方のことは今この段階では。
外側はまず、自分の中の漠然とした物でよいですよ。
そして、自分の中のどんな部分を変えないといけないと思っているのですか?
本当は変える必要のない部分を、変えようとしてるかも知れないですよ!
本の概念や、社会の、親の価値観から判断しているかも知れないですよ。


170 :まっつ:02/11/05 23:26
>>168
薬は最後にしましょうよ。
まずは食物繊維じゃない?>腸内細菌
それから便秘気味なら食べ物が陰性に偏っているかもしれません。

171 :ソラ:02/11/05 23:41
>変える必要のない部分を、を変えようとしているのかも知れないですよ!

あ、これそうかもしれません。それは感じています。でも、まぁ今の段階では
社会と折り合いをつけないといけないので、変えなくてもいいとこも変えなくては
いけないかもしれません。

変えないといけない部分は今、この瞬間思ってることだったら・・・、
もっと、もっと落ち着け!!ってことですかね。
もう、俺の目標はこうですよ。どんな環境、どんな状況でも落ち着いていられる
冷静でいられるようになりたいってことですか。その状況でどのように立ち振る舞うか。
あせってあがいて見苦しい在り方か、そんなとこでも落ち着いてどっと構えていられるか。
そのような大きい人間になりたいですね。懐を広くしたいし、余裕を持ちたい。
ピンチのときどのようでいられるか!?

なんで、こう何度も書いているかっていうと、まだまだ俺があせっちゃうからだよね。
でも、だんだんゆっくりとだけど変わってきた。まだまだこれからだ。
今までは、死んでいた。もう生まれてからだいぶたったけど、実はまだ
俺は、俺の中の何かはまだ生まれたばっかりなんだ。

これから、いつも、いつもこれからいけばいい。
失敗してもまたやり直せばいい。
人の過去をみて笑う人は、その人も過去に縛られるだけだ。
俺はもうこれからをみていく。

って、こんなこと書いて、自分を奮い立たせてるってことは、今きついってことなんだろな。

いつも希望は捨てないでやっていこう(´∀`)

172 :聞く者:02/11/05 23:43
よっぽど私が馬鹿なんでしょうねえ。
>そして、「〜ほしい」という
>自分を創造し続けているみたいです。会って「みたい」自分、話して「みたい」
>自分を経験する選択をされているように思いますが。
だとすれば、文章で表現するときはどう書けばよかったのでしょうか。そういう指摘はもう
うんざりです。
>感謝という偉大なツールも使い、選択を変えることが早道かと思います。
これももう聞き飽きました。

私の今の状況を文章で表すのはまったく難しい。どうも、私は神対を読んでまだ、数週間か
数ヶ月しか経過していない程度の人間だと思われているようだ。

神対1を読んでは救われた思いになり、その内容を実践しようと努力し、努力してはその力の
入り過ぎがいけないのだろうかと反省し、あたかもすべてがかなっているかのように振る舞い、
また知らない間に力が入ってしまっていることに気がつき、力を抜き、そういったことを何べ
んも繰り返し、もしかして力を入れ続けなければいけなかったのだろうかと思い直したり、
結局ある日、本質的には何も解決していない自分を発見する。
そういったことを神対2でも繰り返し、神対3でも繰り返し、日木流奈の本を読んでは繰り返
し、神との友情を読んでは繰り返し、・・・

いったいそんな繰り返しを私はいつ望んだのだ!!
この苦しみをいつ望んだのだ!!
何故なんだ!あなたの使わしたマスターの教えに私は触れたのに、何故変わらな
い?!何がいけないんだ!どうすければいいんだ!!

すいません。興奮してしまいました。馬鹿にされたと思ったらしい。
復活しかけていたのですが...


173 :アール:02/11/06 00:56
>>172 聞く者さん
私は、あなたを馬鹿にする事も、傷つける事もできません。そして、あなたを
まだ、神との対話を読んで日の浅い方だと言うことも知る術もありません。

そして、「日木流奈くんの物語」は、そんな事関係ないじゃないですか、と
言っていたように私には写りました。わたしはあなたより神との対話を理解
するものでもなく、私はあなたという存在を馬鹿にするものではないのです。
それは、私が私自身を馬鹿にしている事ですから。

私もあなたになんて書けば良かったのでしょうね。いや、今となれば、何も
書く必要がなかったようですね。ここでお詫びをさせていただいても、
受け取っていただけるかと思いますが、今の自分の気持ちを正直に表現します。

心より、お詫び申し上げます。どうぞ、あなたの望むものが与えられますように。
心を込め、お祈り申し上げます。

174 :アール:02/11/06 01:02
「神との対話  365日の言葉」 より

  11月6日 「いつまでも神の目的が妨げられ、
         神の意思が無視されつづけることはない。
         遅かれ早かれ、あなたがたは神のメッセージを
         受け取ることになる。」

みなさま、おやすみなさい♪

175 :すう:02/11/06 01:51
やっぱりこのスレは伸びが速くてついていけない〜〜と思ったら、途中すごいことに・・・
でも”ウルトラマンヘノー”(失礼、へノーマンさん、だって、遠くの世界から来て、
悪者やっつけて帰っちゃったような感じだからw)が、追い払ってくれて、一安心。


>>109 アールさん、ありがとうございます。
私、自分でもびっくりしてるんですが、今まで菜食主義にも環境問題にも興味が
なかったのに、アールさんの書込みを読むようになってから、毎日自分が食べたもの、
したことを振り返るようになってました。
まだ、振り返って観察するだけの段階ですが、これが第一歩かな、って思います。
(でも、昨夜も会社の同僚と一杯・・・そうすると、肉・肉・肉・・・ううっ、反省!)
あともう一つ、実は私、アールさんのこと、途中まで女性だと思ってました・・・
だって、アールさんの文章って優しくて私よりずっと女っぽいんだもん。


>>123 バケラッタ姉さん
そうそう、内なる神! そんな感じです。

で、姉さんは中性なんですね。でも、第2チャクラってどこなんだろう?
私、この辺りの話になると理解不能になるんだけど・・・。
そこに象さんがいるっていうのは、真面目に突っ込んじゃいけないのかな?
>>126 で、ラッパさんのコメントも「?」

どうも、チャクラに弱いんですよね、私。
みかんさんはオーラが見えるっていうけど、チャクラが開くとオーラが見える?
それとは関係ない?
オーラについては興味ありなので、みかんさん、本の題名教えて!

では今日は寝ます〜。おやすみなさい。

176 :ライスフィールド:02/11/06 03:29
昨日、表参道にあるクレヨンハウスに行って来ましたよ。

千一寸で昼飯を食べました。やはり無農薬だけあって値段もはりますね。でもけっこう繁盛していました。特に外人さんが目に付きました。(教えてくれたのはどなたでしたっけ?ともかくどうも有り難う)

ラッパさんの大学、表参道の近く?

177 :ラッパ:02/11/06 08:33
おはよーございます〜。
いやぁ、ディスプレイ上の言葉だけのやり取りというのは難しいっすね。誤解が生じ、
相互理解の齟齬がすぐに発生する・・・。

おぉ、昨日は結局ソラさんの話題に戻ることができずに落ちたことを悔やんでいたら、
Webマスターアールwとの対話で解決モード!!う〜ん、二人ともポジィティブじゃ♪

>聞く者さん
アールさんは他人を馬鹿にするような方じゃないっすよ。そこはまた例によって、
文章の書かれ方、受け取り方、そうしたモンからの誤解っす。いやぁ、オイラも
ヘノちゃんの書き込み少し誤解していたし。(マイトサンノカキコミ サキニヨンダセイダヨ・・・)
それはともかく、聞く者さんの嘆き、分かるつもり。
実践しているつもりでも、凹む。繰り返される。でも、少しだけ、前と違うこと
に気づいてる。神様からの励ましは、色んな所から、来ていた。その時、自分の
必要とする言葉や智恵は、本当に色んな所から、来ていたんだなぁ、と。
古い雑誌だった事もあります。友人からの思いやり。ネットでやり取りする人の
言葉。学校でふと目に入った言葉・・・。気がつくと、実に色んな所から、そし
て手の込んだ(笑)やり方で、優しく背中を押してくれることに気づいたよ。
いつでもどこにいても、見守ってくれるんだなぁ、という感じ。聞く者さんに、
手を伸ばしている存在はいっぱいいると思う。その手を信じて、歩こう!

178 :ラッパ:02/11/06 08:40
>すうさん
・・・いゃぁ、そのコメントにはつっこまないでください。(汗)

>ライスフィールドさん
以前にも来て下さったのでしたか?すんません、そうならそのHN覚えてなかった
っす〜。
うちの大学ですか?まぁ都心の方に在るでしょうね。オイラが表参道によく出没し
ているのは、表参道にはゴニョゴニョゴニョ・・・があるからなんですよ。
秘密でし♪

179 :ソラ:02/11/06 11:22
>>177 ラッパさん
やっぱり気になったままなので、
話題続けて欲しいと思ってしまいました・・・。>>89 >>96 のですよね。

「今を生きていくこと」「考えないでいく」このことと、現実での折り合いはどうつければ
いいのか。

今を生きていく。これは可能かもしれません。でも、現実の未来の出来事を計画して
それでやっていってるわけですよね。今を生きていくってことは未来の計画、約束とか
はどうすればいいのか。

考えないでいく、ってことも同じように、考えないでいるってことは可能かもしれません。
でも、現実での対応なんかは常識的な約束ごとを前提として社会が成り立っていますよね。
どう折り合いをつけたらいいんだろうって思います。

私は今、少し心が以前より安定したのは、本から遠ざかり、自分の経験をみて
自分なりに処理してきたことの成果だと思っています。
現実の方に合わせて自分の中の本当の気持ちをある程度犠牲にしようとしたので
結果的にこの社会に住んでいるので少しは落ち着いているのだと思います。
読んでいたときは、ちょっとおかしい感じだったかもしれないので。

神との対話はすばらしかった。でも、俺も神との対話が出るたびに救われた気持ちに
なり、読んだあと、またできないかもって思うことの繰り返しにうんざりです。
もっと、現実と折り合いをつけられるメッセージを知りたいんです。
そうでなかったら、いつまでたっても束の間救われた気持ちになりまたいつものように
現実の生活に戻るだけです・・・。



180 :バケラッタ:02/11/06 12:21
これも愛〜♪あれも愛〜♪たぶん愛〜♪きっと愛〜♪(松坂慶子だっけ?)

>まっつさん、こんにちは
そだね! まずは自然のものから考えてみるべきでした。腸を綺麗にするなら、コン
ニャクとか食べるといいみたいですね。でも仕事の都合上、急いで整えたいなら薬も
良いと思います。じっくり改善するなら、やはり自然療法が一番ですね。

>ソラさん、こんにちは
えっと焦りに関するひとつの訓練法ですが、時間がある時にでも極力ゆーーーくり歩
いてみてください。街中でもいいけど、できたら自然の多いところで。ゆっくり歩く
からこそ見える世界に気づくし、何て言うか、焦る必要はないかな?と思えるように
なるかもしれません。あと世の中の矛盾とか、自分がどう見るかで変わると思います。
自分を見るように…。

>聞く者さん、こんにちは
言葉が見つからないです。でも私も同じでした。そしてどんなに素晴らしい文章を見
ても聞いても、さらに自分を傷つけるだけでした。自分は駄目だと何度も思っていま
した。でもあなたをどんな時も愛している存在がいます。それはやはりあなただと思
います。私から言えるのは、自分に優しくしてということだけです。私が気づいたの
は、自分と戦う必要がないということでした。

>過去の私へ⇒あなたはいろんなことを教えてくれた。ありがとう。愛してます。

>すうさん、こんにちは
へへっ、姉さんと呼ばれたのは始めてです。何か変な感覚(癖になりそう・笑)。
えっと第2チャクラはですね、創造性のチャクラと呼ばれて生殖器にあるそうです。
リアルな世界では、私は男なのだ!(最近、深田恭子が好きになる)。神対ではちゃ
んと話すようにって(性用語) 書いているけど、ここではやはり言いづらいね(笑)。

(178まで読んで…)

181 :CRE:02/11/06 12:23
リアルゴッドさんは、まだ出てくるのでしょうか?
神との対話、読み終えました。
自分自身、かなり変わりました。
でも、現実の生活で三次元らしい悩みは尽きません。
自分の子供(まだ幼い)が、周りの子から少しいじめられているようです。
少し変わったところがあるからでしょう。
とても優しい子なのですが、男の子なのに、女の子っぽいところがあります。
いじめられやすい子というのはいるのでしょうか。
そういうとき、どうすればいいのでしょう。
なかなか答えが見つかりません。
地球は息子にとって、とても住み難い場所だという気がします。
リアルゴッドさん、答えていただけませんでしょうか。



182 :無名草子さん:02/11/06 12:28

sageてください。

183 :アール:02/11/06 17:56
>>136 みかんさん、こんちは! レスします!
洗濯機に入れるセラミック系のものですよね。水の分子を小さくする物ですね。

最近は色々とあるみたいですが、私が持っている本に載っているのを
紹介します。

洗濯球(せんたくだま) 定価 2、940円 (これ以外にも多種あり)

あと、腸内細菌を増やす作用があるのは、味噌、醤油だそうです。発酵菌
の作用があります。身近な物は、味噌ですね。できれば豆味噌と麦味噌を
合わせて取るのが良いそうです。

それと、水にも作用があるのがあります。
http://www.soseiworld.co.jp/ 創生ワールド(株)
ここは、水に人生を掛けた方のHPです。
水だけのクリーニングもやっています。

http://www.oct.zaq.ne.jp/asia/sousei.htm
ここは、創生水に関するHPです。

ここのお水は、ビフィズス菌を増やす作用がある水です。そして、分子が小さい
水です。ここのHPはお水について学ぶのに良い所です。1.8L瓶でお水を
送ってくれます。(水代は無料、箱代、瓶代、送料が必要)
ここの水を、私も使った事がありますが他とはちと違います。そして、電磁波も
ダメなのでテレビの近くに置けません。




184 :ラッパ:02/11/06 19:18
こんぱんは!んでは、ソラさんからレスはじめましょ♪
>「今を生きていくこと」「考えないでいく」
まず一つ目。思うに、この二つが矛盾する、というのがまずいんじゃないかな?
今を生きることについて考えてみてはどーっすか?確かに、時に思考からズラかって
反射的に創造する道の有効性は分かりますけど、そりゃ理屈の上です。オイラから見
たら、これは高等テクに移る。(笑)いつでも出来ることじゃないと思うな。
僕らは、例え一番速度が遅いとされていても、まずは「思考で創造する」ことを理解
し、体得することから始めるのが一番な気がするな。そこで、「今を生きる」につい
て思考する。自分にとって今を生きるとは何だろう?何を創造したいのだろう?どこ
を通過していきたいのだろう?答えを、自分の答えを得たら、その創造に全力(行動)
を尽くす。思考−言葉(宣言)−行動による創造。この段階が一番無難だと思う。
思考すっとばしてのいきなり行動からの創造って、絶対的に、寝てもさても、「神へ
の信頼」がなきゃ無理だと思う。
(つづく)

185 :ラッパ:02/11/06 19:34
そんでここからは、聞く者さんへのレスも含む者になるんだけど、それがいきなり
の創造(考えから離れて)であれ、思考からであれ、幾ら神対にしろその他の啓発
系を読んで「気分が高揚しても」すぐにもうだめぽ、になるのには、一つの原因が
あると思うんだ。それが、絶対的な神(自己の魂の意図)への信頼だと思う。
古い言葉だけど、絶対他力。極端な話なんだけど、映画の中でもそうそうないよ
うな危機に直面した時でさえ、これがあれば、安らかでいられる。ここで死ぬ事を
自分(精神、自意識)が気づかぬ間に魂が意図していたのなら、それは魂の方で意
図しているマスタープランであり、僕はそれを体験する為に持ってきたのだから、
喜んで受け入れる。そしてもし助かったのなら、まだまだ創造することがあるのだ
から、いずれ自分の意図は実現される時も来るだろう。遅いか、早いかの違いはあ
っても、神への信頼、感謝がある限り、それは絶対に現れるだろう、と。
すべからく、祈りの最終的な形態は神への感謝となる。それはつまり、自分の願い
は既に創造されており、神に与えられた創造力によって自らの前に具現することを
微塵も疑わない故にもてる心の状態。この神への感謝、神への信頼。これがキーワ
ードなんだと思う。
もし気分悪くしたらごめんなさい。先に謝っておきます。何故なんだ!いつになっ
たらおれの人生が上向くんだ?!という怒り、憤懣があるということ=信頼関係の
欠如、故に創造の力がめちゃくちゃになる、ということだと思う。決して僕が常に
そんな状態にあるから、エラそうに言うわけでなく。しょっちゅう疑ってキレてる
し。(笑)
どうだろう、これでソラさんと聞く者さんへの回答になだろうか。勿論、他のみん
なも考えてね。




186 :ラッパ:02/11/06 19:49
>181CREさん
ラッパでし。できるだけ、こちらの素の状態(?)でやっていきたいので、この状態
でのレスで勘弁してください。
まず、単純に生物学的見地からですが、いじめられる存在は、哀しいですが、存在し
ます。それは人間に限らず、他の動物においてもです。何が原因かというと、その
種(仲間)の持つ一般的特徴(ステレオタイプ的傾向)とは異なる持つ特徴をもつも
ので、その特徴がその種において「弱さ」を示す場合が多いそうです。

人間の場合はさらに複雑で単に「違う」ということを、特に子供は目をつけて、排除
の論理が発露します。
これは文化的なものもあれば、本能的なものもあるようです。アメリカの社会心理
学者の実験ですか、多人種幼い子供たちを一緒に教育すれば差別は解消できると思っ
たそうですが、すぐに白人の子は黒人の子を「くろんぼ」と呼び、黒人の子は「しろ
んぼ」と呼んで「自分との違い」を攻撃、排除の理由にしました。そしてCREさんの
認識していらっしゃる通り、「どこか回りの子と違う」という特徴を有するがために
それは他の子たちの攻撃理由として十分なものになってしまうのでしょう。
(つづく)




187 :ラッパ:02/11/06 19:59
そしてここからは、ラッパの経験です。ちと恥ずかしいのですが。
僕は小学生の頃かなり病弱で、一年生の頃にはかなりいじめられました。まだ忘れ
ませんが、担任の先生は一寸のことですぐに泣く僕に問題があると考えたようで、
「・・・またラッパは泣いて・・・」とむしろうんざりしたように眺めやれらたも
のでした。とどめに、うちの小学校は近くに住む者たち(一年生から六年まで)が
朝に集合し、一緒の班となって登校する制度でした。参った事に、いわゆる四年生
にいたボス的なデブなあんちゃんに目をつけられ、毎朝憂鬱でした。親にもいえま
せんでした。よほど辛かったのか、部屋に篭って泣いていましたが、父に発見され、
理由を問われました。無論、いじめっこは怖くていえなかったのですが、根気よく
説得され、言いました。父の行動は烈火の如く、でした。そのいじめっこの家への
訪問(というより報復(笑))、学校の担任への直談判、「親の愛のパワフルさ」
を体感したオイラは、まざまざと「絶対的に自分が安心できる人と場所」を父が
与えてくれることを知りました。
(つづく)


188 :ラッパ:02/11/06 20:08
今は、お子様は幼いが故にそうしたことが原因でいじめられることになっている
かもしれませんが、もしそこでふさぎこみ、ますます何も言わなくなるような事
だと、きっと周囲は増長することでしょう。
ですが、絶対的に安心し頼れる親の愛を示し、それで包んでみせれば、子供は間
違いなく安心できます。それは、その子の精神的安定と強さを育むことになると
思います。こうした問題は、確かに親の愛だけで解決する問題とはいえないのか
もしれません。ですが、無条件に示される絶対的な愛は、守らねばならないお子
さんの心を守ると思います。
未だ子供をもったこともない自分からの、生意気な回答ではありますが、私は父
が示してくれた愛によって、幼き日、確かに守られました。この経験の例が、CRE
さんの参考になれば幸いです。


189 :みかん:02/11/06 20:13
こんばんわ。パソコンが駄目だったので、ザウルスの古い機種で、つながった。
読むのはなんとかいけそうだけど、なにせこのぺん入力は大変です。

190 :ソラ:02/11/06 20:17
>>180 バケラッタさん

それ、ひとつやってみたいと思います。あせっているときって早足になるので、
逆にゆっくりと歩くことによって気持ちが落ち着くこともあると思います。
それは、もしかしたら呼吸についても同じで、あせっているときって息が荒くなるし
落ち着いているときは、ゆったりしていますよね。これって例の創造のツールの
〜〜の様に振舞いなさいってことにつながることなのかもしれません。
ありがとうございます。

(つづく)

191 :ラッパ:02/11/06 20:18
みかんさん〜〜〜っ!電磁波の影響をモロに感じるということがないので、
そのキツさは分かってあげられないけど、少しでも楽になれるように祈って
るからね!!

192 :ソラ:02/11/06 20:28
>>184 >>185 ラッパさん

考えないでいくってことについては、ラッパさんの言うとおり全く考えないでいる
っていうのは難しいかもしれません。考えないでいようとするときに限ってあれこれ
考えてしまいます。それによってインスピレーションを得ようとするのは難しいかも
しれません。チャネラーのラッパさんも高等テク、理論上ってことがでるとは驚きでした。
ラッパさんは考えていても神と対話できるってことですか?

もうひとつの今を生きることについてなんですが、今を一瞬一瞬生きることはたしかに
できます。今すぐに。でも、ちょっと疑問があるのはもし、今に生きたら人との約束などは
どうするんだろうって思います。今に生きて、一瞬一瞬気が変わる(だろう)でも、
それで約束なんかを破ってもいいんですか?
ラッパさんだって、学校の試験とかあってそれに向けて勉強したりしますよね?
それとこれの今に生きる、ってことは矛盾しないのですか?

何度もすいません。

193 :ソラ:02/11/06 20:34
ちょっとの間、今に生きるってことやってみたんですが、
たしかに過去のこととか気にしないでいられるので楽になります。
未来のことについても気にしないでいられます。ちょっとの間は・・・。

これも難しいですよ。みんながみんなこれしたら約束ごとで成り立っているこの社会は
崩壊しないのかって思います。

で、こういう疑問抱いた時点で今に生きていないことにもなるわけですが、
これも本当に続けるつもりにないと本当に今を生きることの効用性はわからないとも
思います。でも、難しいメッセージばかりですよ。

194 :ソラ:02/11/06 20:43
それで、>>185のラッパさんのレスでもありますが、

>すべからく、祈りの最終的な形態は神への感謝となる。それはつまり、自分の願い
>は既に創造されており、神に与えられた創造力によって自らの前に具現することを
>微塵も疑わない故にもてる心の状態。この神への感謝、神への信頼。これがキーワ
>ードなんだと思う。

これも、結局、そうであるように振舞いなさいってことと同じですよね。
振舞うというか、創造されるかどうかを疑わない。
でも、これも、ずっと以前のきょうさんからのリアルゴッドも言っていましたが、
みんながみんなはじめからこういう創造のプロセスを経ることができるだろうか、
まずはステップとしてもっていないことを認めてることからはじめなさいというような
こと言っていたような気がします。

で、なんかぐるぐる同じこと質問してわるいんですが、神さまのメッセージのそれ
ぞれがなにかぶつかってしまうのではないかっていうところが何個かあります。

ラッパさんにこんな質問してわるいですが、やっぱり考えているから
データから分析しようとするからこういう疑問とか沸いてしまうかもしれない。
でも、思考を離れるのも難しい。

すいません。自分でもよくわからなくなってしまいました。

195 :みかん:02/11/06 20:44
オーラの本
オーラを知る、見る、生かす 遠藤昭則 中央アート出版 1600円
これの姉妹品オーラブックQ&Aもあるらしいけども、これでわかると思います。
始めは色を見るのは難しいので、周りの霧状のものを見る所から始めるといいです。
背景は暗目が見易いです。あと、お風呂の入浴中や、入浴後も気の巡りがいいので、見易いと思います。


196 :ソラ:02/11/06 20:49
俺が質問したいずれのこともただの方法にすぎないってことはわかります。
「今に生きること」考えないでいて直感を得ること」「そうであるかのように振舞う」
「もっていないことをまず認める」

方法ということでも、ないですが、これらはただあるひとつのことに向かう
アプローチが違うだけってことはなんとか直感でわかるような気がします・・・。

それと、言葉で質問しないといけないのですが、言葉足らずですいません。
とってもわかりにくいと思います。

俺も俺の中の神様と対話できればいいのですが・・・。



197 :ソラ:02/11/06 20:52
これらが、自分の中で解決できるかどうかはわかりませんが、
とりあえずずらずらと書いてみました。

でも、例の創造のツールに則ればこれも、解決されているというように振舞いなさい。
ということなんでしょうか。

198 :ソラ:02/11/06 20:56
暴走してすいません。でも、もうわかった振りをしてその場だけなんとか納めようとする
のも回答者にわるいと思いました。わからないならわからないって素直に言ったほうが
いいのではないかと思いました。だから、私も真摯に質問します。わかった振りなんか
しないで。

でも、本当にごめんなさい。

199 :ラッパ:02/11/06 21:11
ソラさん、チャネラー言うな、チャネラー。wみんな繋がってんだって。
神様みたい?鏡みろい! 声聞きたい?毎日聞いてるって。気づくか、否か。
ほんとにそれだけだよ。
さて。どこからレスをつければ・・・。(汗)

>振舞うというか、創造されるかどうかを疑わない。
答え、出てるじゃん。(笑)これが大前提だと思うなぁ。んで、試験勉強を例に
したけど、何で矛盾するんだい??
「いい点ゲット」という目標を持ち、それを創造したいと思ったするよね。
んで、後は行動するだけじゃん。行動→勉強、そして実際に試験受ける
しかもその「行動」がどれほどの現実を創造するに足るものだったのか、わざわざ
点数までつけて返ってきてくれる。(笑)これほど分かりやすい例はないよ。
研究者も同じじゃない。物理の法則はニュートンが造った?違うよ。彼はそれが「
既に在る」ことを知ってた。だから、呼び出そうと毎日行動(研究)していた。
ストン!リンゴ落ちて現れたっ!彼は目標をついに創造したぞっ!
でもってこのテのことを考えるのに「理論」とかいう言葉使うと違和感ある?
なんで?「理屈に合わないことは、起こらない。みな何かの理屈が背景に絶対
に在る」と思うな。僕は神対って一種の物理のように捉えるのがいいんじゃな
いかとさえ思うんだけどなぁ。



200 :みかん:02/11/06 21:14
電磁波の事に付いては、ちょっと重要だと思うので次回、キーボードがある所から書きますね。
この端末は入力が大変です。
私の症状は心臓がむぎゅーっと潰れる感じなのと、重く痺れる感じと表現するとこんな感じです。
でも、昨日ふと、ペースメーカーの人はもっと大変な思いをしているんだなーって思ったら、
きっと、これを体で理解しろっていう事なんだなーってしみじみ思ってしまいました。


201 :ソラ:02/11/06 21:21
>>199

いや、その学校の試験のことなんですが・・・、>>192では
今に生きることについての質問でした。

というか、俺は今に生きることをこう解釈してるのですが・・・、
本当に今に生きることってことをしたら未来と過去を消える?
で、そうしたら、未来の計画はどうなんだろうっていうことです。
ラッパさんが勉強している。でも、今に生きていてその瞬間瞬間で
考えとか変わりますよね?(変わらないかもしれませんが。)
そうしたら今はこの学部だけど、少したったら違う分野をやりたいとか
って思ったりするのかなって。それとも学校やめて違う何かをやりたくなるかも
しれない。今に生きていたら、未来の計画とかはどうなるのだろうと思ったんです。
約束とかそういうのこともどうなるのかなって。

202 :ラッパ:02/11/06 21:22
いやいや。ここは話し合う場だよ〜。納得しなきゃ意味がないよぅ。だからとことん
話し合う。でも今夜はこれを最後に。ごめんねぇ。納得いかない所は書いておいてく
れればまたちゃんと話し合おう。

んで、僕の考えだけど、まず、初期条件。
@神への信頼→絶対必要条件であり、入力要素A
A思考 求める対象をいかなる形で具体化させるのか。
    求める対象に現実的姿を与える作業でもある。
    ここがクリアであれば、分かりやすければ、尚のことよし。
    宇宙(心)というコピー機へのインプット作業でもある。

B影の思考の妨害−上記の入力要素を妨害する要素。これがあるために通常
         の我々の「創造」は、カオス理論と同義になる。つまり、
         入力するための初期条件を全てピックアップすることが
         できない。仮に神への信頼が「絶対」であるなら、初期
         入力条件は「全て自分が打ち込んだ要素のみ」なので、
         出てくる結果は明白となる。(脱カオス化)

C行動      具体的に創造を具現化するために行われる活動。目的によって
         各人が決める。

そして、出てくる。要はカオス化しないようにするだけでしょ?    

203 :ソラ:02/11/06 21:25
あ、それからやっぱりチャネラーって言われるのイヤだったですね・・・。
新しい言葉が必要かもな。もっと親しみやすいやつ。
でも、また言葉をつけるとそれに押し込めちゃうからないほうがいいのかも。

204 :ラッパ:02/11/06 21:29
おー、みかんさん、電磁波のことも待ってるよん!オーラ関係の資料教えてくれて
ありがとう!

ははは、ソラさんとの対話は骨が折れて楽しいぞっ。でも、納得するまでとことん
やるよっ!でも今晩はこれで勘弁でござーる。
おやすみっ!あ、ソラさん。確かに遠慮される方が哀しいから。どんどん話しあおう。



205 :ソラ:02/11/06 21:37
>ははは、ソラさんとの対話は骨が折れて楽しいぞっ。でも、納得するまでとことん
>やるよっ!

いやいや、すいません。骨が折れて・・・、うっ! ごめんんさいです。

あと、質問というか書き込むとき、もっとまとめて書いたほうがいいですね。
>>202みたいに。

でも、リアルゴッドの話も楽しいけど、それのラッパであるラッパさんのレスは
もっと興味深いです。神と話せる人はどういう人なのだろう・・・?って。

すいません、お疲れ様でした。


206 :ソラ:02/11/06 22:15
以前も書いたんですが、今に生きようとすることについて。

ある目的地に行こうとします。そこである時間に人会うと約束をしています。
それはその人の人生にとって重大な約束で、時間通りにその場所にいかなくて
はなりません。

最初は、その目的地に行こうとしますが、歩いている最中いろいろなことが出来事
起こります(起こるとして)。そのいずれかは興味深いもので寄り道したくなります。
興味深いどころか、もしかしたら人生の転機になるような出来事とかチャンスかも
しれません。

このときもし今に生きようとしていたらそのチャンスの方にいきたくなるかもしれません。
今以上のステージに上がれるかもしれないからです。(として)

でも、もしそっちを選んだら約束していたことはどうなるのだろうか。
そりゃチャンスの方にいきたい。でも、これをみんながみんなそうしたら
社会が成り立たなくなってしまいますよね?約束で成り立っている社会なのだから。

ちょっとアバウトでした。

でも、今に生きていると、過去を悔やんだりすることもない。文字通り「今」に生きている
のだから。でも、「今」に生きるとすると未来はどうなるのか。過去は別にいいんです。
もう起こらないことだから。でも未来はどうなのだろうか。ここでは「すべては今ある」
ということは置いておきます。3次元の時間のある世界を前提としています。
○月○日に予定が入っているな、明日○○だから早く寝よう。とか。
そうそう、○○だから早く寝よう・・・。これって未来の出来事に対応できるように
「今」の方を合わせているのですよね。

(つづく)
                     
               

207 :ソラ:02/11/06 22:35
来月○○が、予定だから、「今」の内に作業終わらせないといけないな。とか。

それって今に生きているのだろうか。未来に生きているのではないのだろうか。
今に生きることは可能かもしれない。でもそうしたら未来の約束ごとを前提としている
この社会はどうなってしまうのか。

で、ちょっと思ったんですが、集合意識というものがありますよね。
集合意識は強大です。みんながみんなその未来の約束ごとを頼っているので、
誰か一人だけ今に生きようとしても枠から外される。みんなの社会は
約束を守るということを前提として成り立っているので、誰か一人、
いきなり気が変わって約束を守らないで自分のことを優先したら
社会に住めなくなるでしょう。(今に生きるということをしているコミュニティー以外)

で、結局このことについても他のことについても、集合意識、これですよね。
自分の中でどれだけいいと思ってもその慣習、空気に沿わなければ
間違いとされる。

だから、このようなテーマの話も空想や妄想、病気なんて思われているので
自分の中からださないようにして、内面を変える、内側を変えるってことしか
(今の段階では)できない。

上で今の段階ではって書いたけど、今、この瞬間未来の社会からの制裁を
恐れなければ、外側にもおおっぴらに言えるでしょう。

長くなってまたしてもわかりにくくなってしまいましたが、
結論としては、今(?)のこの社会では、「今に生きる」ことは難しい。それかできない。
ってことです。それができたら神との対話でもありましたが、まさにマスターです。




208 :まっつ:02/11/06 23:28
ソラさんって、日頃どんなもの食べてます?
あたしゃ、食べるもの変えたら気の持ちようも変わったけどね。
直観力とかも強くなったし。

209 :アール:02/11/06 23:31
まだソラさんが言わんとしていることが、よくわかってませ〜んが、
それを前提に読んでね!

全ての人は、今に生きています。私も、あなたも。ただ、意識しているか無意識
かの違いはあります。これを完全に理解し意識し、結果も意図して
今生きている瞬間に全てを選択をしていたのが、キリストなどのマスターと
呼ばれる人達です。
それでも、神の視点からは、まだ神の域ではなかったそうです。

今まで無意識にその時その時を選択していたソラさんですが(勝手にそう言って
しまいました)が、これからはしっかりと意識をもって選択し、今を生きたいと
言いたいのでしょうか?
そしてこの意識して選択した事は、神対では確実にあなたの元へやってくると
言っていますね。そして、人との約束は守る必要がないとも言っています。
ソラさん的、今を生きるを想定する時、直ぐに気が変るという前提と、社会の
枠が混同している部分が少しわかりづらいです。これが同じ質問を繰り返す
理由のような気がします。

そいういしがらみ、枠、などがないと想定したら、どんな今を生きたいの
でしょうね? ○月何日などの予定のない生活でも生活出きることが保証
されていると仮定したら、今に生きるはどう今に生きたいですか?

私の質問、わかりずらいかな〜?






210 :ソラ:02/11/06 23:54
>>208 まっつさん

えっと、どんなものっていうと・・・、現代人の一般的に食べている食事だと思います。
肉も食べています。野菜も好きです。ドレッシングつけるより生で食べるのが好きです。
だから、ベジタリアンではないです。

そこで、またひとつあるんですが、これはまっつさんだけのレスではないですが・・・
ベジタリアンのことについてです。動物を食べるのはいけないんですよね?
では、植物は生きていないんですか?植物を採って食べるのはいいのですか?
でも、そうしたら何も食べれなくなるような気もします。
僕は肉も食べています。魚も食べています。

>>209アールさん

>ソラさん的、今を生きるを想定する時、直ぐに気が変るという前提と、社会の
>枠が混同している部分が少しわかりづらいです。

気が変わる・・・というか一瞬一瞬生きていたら、気が変わるというか
また新しいやりたいことがみつかり続けるんではないかってことなんです。
今に生きていたら、そういうのがみつかるかもしれない。でも、人との約束
なんかはどうするのかってことです。どっちを優先するのか。


>そいういしがらみ、枠、などがないと想定したら、どんな今を生きたいの
>でしょうね? ○月何日などの予定のない生活でも生活出きることが保証
>されていると仮定したら、今に生きるはどう今に生きたいですか?

もし、そういうことができる環境だったら、今を生きるのは楽でしょう。
で、「そのどんな今をいきたいのでしょうね?」っていうのを前もって考えたら
今を生きることにならないのではないんでしょうか。っていうことです。


211 :アール:02/11/06 23:58
>>170 >>208 まっつさん こんばんは!
陰陽の食事、取り入れていますのでしょうか? マクロとか?
そうですね、食事はそうゆう部分に関係していますよね!

>>175 すうさん、こんばんは! 反応が早いですね! どうぞゆっくりと
楽しんで始めて下さいね!  一人でも意識していただけるのは、すごく
嬉しいです。私は気づかなかったですが、柔らかい系ですね。
ありがとうございます。

>>176 ライスフィールドさん、こんばんは。
このての情報、有りましたらまた教えて下さい。感想なども! 私も、東京近郊
の情報を、時々アップします。

>>180 バケラッタさん、こんばんは! 楽しくて、幸せなのが私にも伝わって
きますよ! ありがとう! (慶子ちゃんで正解です!)

>>181 CREさん、始めまして!
どうぞ神対的実践をされるチャンスかとおもいますが。社会としても大きな
問題、おとなの鏡である子供達と思います。大人社会を子供の中でも反映して
いる現実のような、そんな気がしました。横レス、失礼しました。


212 :無名草子さん:02/11/06 23:58
生きたいように生きたらいいんじゃないでしょうか?

213 :アール:02/11/07 00:00
「神との対話  365日の言葉」 より

  11月7日 「抵抗すれば、相手はかえって強くなる。」

では、おやすみなさい♪


214 :WBH:02/11/07 00:16
みなさん、ラッパさん、リアルゴッドさん。はじめまして。
特に前々スレとかありがとうございました。
自分を源としてこれからやっていく勇気をもらいました。
本当にありがとうございました。

215 :すう:02/11/07 00:18
>>180 バケラッタ姉さん、ありがとうございます! 第2チャクラの場所、了解しました!
これ以上、突っ込みませんっ!(笑)

>>195 みかんさん、ありがとう。さっそく探して読んでみよう!


ソラさん、ソラさんの書込み、すごく気になります。
というのは、私もそういう気持ちの時代がすごく長くあったからです。
それで、これは書こうかどうしようか迷ったのですが、横レスさせて下さい。

まず、神とかマスターのことって、やっぱりすべてをすぐに理解するのには難しい。
神対のスレッドだから、まさにこれを掘り下げていかなければいけないんだけど、
私はソラさんの「このままカラダを離れたくなる」という願望のことを考えると、
すごく切羽詰っているような気がして、神対だから、何だから、
ということにこだわっていられないように思えたんです。

それでまず、神のことを考える前に、(神のこととは切り離して)
ソラさんの心を晴れ晴れとさせないものは何なのか、考えてみませんか?
ちょっと紹介します。
(つづく)

216 :すう:02/11/07 00:21
「認知行動療法というのは、憂鬱だから憂鬱な考え方をするといった、
気分と思考との関係をひっくり返したんですよね。
思考の歪みが憂鬱を作るというそういう考え方ですよ。(中略)
バーンズという人が書いた『嫌な気分よさようなら』
という本はアメリカでミリオンセラーになりましてね、その中に載っていたものです。

〈感情の歪みの10パターン〉
1、白黒思考:ひとつのものごとを、白か黒か、100パーセントかゼロかと決めつける考え方。
  たいていの問題は、何割かの白と何割かの黒とを含む灰色を帯びている。
2、過度な一般化:嫌なことがひとつあると、世の中はすべてこれだ、と考える。
3、心のサングラス:一滴のインクがコップの中の水の色を染め上げるように、
  ひとつの嫌な出来事にこだわって、すべての現実を暗く考えること。まるで黒いサングラス越しに世界を見るように。
4、マイナス化思考:よい出来事を無視してしまうので、日々の生活がすべてマイナスのものになってしまう。
: 」

これは、私を鬱から救ってくれた先生が書いたコメントです。
冒頭、「認知行動療法」とあるように、完全に精神医学とか心理学の分野です。
私は鬱になる前、ソラさんみたいに感じながら生きていました。
でも、そこから脱出すると考え方が180度変わりました。
そしてその後、神に対してもすごく身近に感じられるようになりました。

一方的ですみません。
でも、もしよかったら、こういう本も読んでみては、と思いました。
不愉快な思いをさせてしまったら、謝ります。
それから、このスレッドを訪問するすべての皆さんにも、心理学の本を紹介するなど、
不愉快な思いをさせてしまったら謝ります。

私は、ソラさんの心が晴れる日が必ず来ると信じています。

では、アールさんに続きまして、私も、おやすみなさい。

217 :アール:02/11/07 00:25
ベジタリアンについて・・・は今夜答えておきます。

>動物を食べるのはいけないんですよね?
これは、いけなくないです。良い悪いの二極の問題ではないので、好きな
お食事で構わないです。ただ、選択として世界で起こっている問題に対し
野菜中心の方が有効だと言う事です。

肉食動物は肉を食べ、草食動物は植物を食べます。人間は、体の構造からすると
穀物や植物を食べる体の構造になっています。そして、何でも食べても良い
という自由も手にいれました。体の構造よりも、自由に好きな物を好きに食べて
います。そして、その事をや色んな事を理解した上で私は、自分の食事を決めて
いるだけです。野菜を選んだだけです。そしてまっつさんが言うような副産物が
ソラさんと同じような食事をしていた時より、たくさん得られています。
動物たちや、昆虫たち、他の種が食事をするように、人間が植物を食べるのは
自然の法則で良いと思いますが。(究極的なお話しは知らないですよ)


218 :まっつ:02/11/07 00:57
>>210
動物が殺されるときの恐怖感や苦痛まで食べていると書いて通じますかね?
なにせ不安を食べているのですから、敏感な人なら自分の体調や精神への
影響を感じることがあります。少なくとも私には顕著に出ました。

見える人には肉の気がよどんでいるのが見えるらしいですよ。(特に生肉)
あたしゃ見えません。ですから、ラーメンを食べることもないわけではないです。
忙しいときには、吉野屋のお世話になることもなくはないです。(笑
社会的な付き合いとかで焼肉に行かないこともないですし。

ですがね、あのおいしそうに実っている果物や穀物と、もうすぐ殺されそうで
おびえている動物が本当に同じに見えているのですか?
心の底から植物と動物は食べ物として同じだと思っていますか?
そういうところから心と思考と行動は一致していますか?

気の持ちようで良くならない、精神的に安定しないというならこういう方法もあるよ、
と示したわけです。食べ物くらい、いろいろ試してみればいいじゃない。

神の対話よりは日月神示でも読んで、カツを入れてもらった方がいいかもね。

219 :ソラ:02/11/07 00:58
>>215 >>216 すうさん

いえいえ、どうもありがとうございます。「カラダを離れたくなる」っていうことに
関しては、僕としては必ずしもネガティブっていうわけではないような気もしているのです。

そうですね、いろいろな考え方の療法があるみたいですね。それについても
ネットからでも調べてみるのもいいです。ありがとうございます。

あと、別に不愉快なんてないですよ。わざわざ気にかけてくださって
わるい気がします。たしかにここちょっと大変かもしれません。
それで、「カラダを離れたくなる」って書き込みしてしまったので、
心配をしてくださっている方がいらっしゃいますが、

これは・・・、僕としては、もうこういう社会のシステムでやっていくと
つらいので、ポジティブな意味合いで違うシステムのところにいきたいなと
いうちょっと空想が入っているかもしれない気持ちなんです。戯言かもしれません。
自殺はしませんよ。くれぐれも。カラダを殺すっていうことはネガティビティが
極まってのことだと思うので僕の目標と反対のことです。

っていうか、俺はもう死にながらは生きていたくないっていうことです。
この現代で、どれぐらいの人が真に生きていると言えるでしょうか。



220 :ソラ:02/11/07 01:05
だから、これも今に生きることについてさんざん質問したことなんですが、
未来の約束やなにやらあるけど、もうこのさい開きなって今この瞬間
興味のあることなんかに飛びこんでみてみたいって感じです。
でも、それは言うのは簡単でやるのは難しいことなんですがね。

だから、気にかけてくれてありがたいですが、どうか心配なさらないでください。

カラダを離れるってことは、寝るときイメージするんですよ、
さあこの拘束されたカラダから離れて元の自由な感じになりたいって。
そして、僕は直感というか胸の奥の方で感じるんです。
まだ、違う世界はあるし、本当は僕たちはもっと自由な存在なんだって。

僕はさんざん、ラッパさんに質問してしまいました。メッセージを現実とどう折り合い
をつけるかって。だから、みなさんに批判的だと思われているかもしれません。

でも、実は僕ほどていうかバカみたいにその自由を信じている人もいないかもしれません。
だから、現実がうまくいかなくなった。そう、神との対話を読み始めてから。
これを読む前からそういうことについて思索してきました。この本は決定的だったんだと
思います。えっとたしか、本の中でも、こういう現実(この社会のことではなく)を
知ったら後戻りはできない。大人になってベビーベッドに戻れないのと同じだって。

だから、僕は折り合いをつけるのが難しくなったので、さんざんラッパさんに
文句言ってるわけです。(笑)

今、なんとか自分なりにやってます。だからご心配なさらないでください。
ありがとうございます。

221 :ソラ:02/11/07 01:21
>>218 まっつさん

>ですがね、あのおいしそうに実っている果物や穀物と、もうすぐ殺されそうで
>おびえている動物が本当に同じに見えているのですか?
>心の底から植物と動物は食べ物として同じだと思っていますか?

それはわかりません。批判的に言ったのではなくて、
では植物は生きていないのか?生きていたら採ってもいいのか?
てふと疑問に思っていただけです。

>気の持ちようで良くならない、精神的に安定しないというならこういう方法もあるよ、
>と示したわけです。食べ物くらい、いろいろ試してみればいいじゃない。

これも、すうさんのと同じレスになるかもしれませんが、
俺の書き込みがやはり心配させるような印象を与えてしまうみたいです。
でも、今は自分でなんとか落ち着けようとしているし、前より安定しています。
ラッパさんにたくさんレスしたのは、それとは違い、ただ神との対話の中で
わからないところがあったから質問させていただいています。

>神の対話よりは日月神示でも読んで、カツを入れてもらった方がいいかもね

ケンカ売ってるわけではないんです。肉食と菜食について疑問を書いたとき
もしかしたらベジタリアンの方の気に障るかもしれないと思っていました。
でも、俺は俺の疑問を書いただけです。僕も実は最近、できるなら
肉はあまり食べたくないなと思っていました。

気に障るレスが多いと思いますが、いろいろ気が回らないところがあるのは
わかっています。すいません。




222 :ソラ:02/11/07 01:29
>>217 アールさん

まっつさんと同じような感じになりますが・・・、
ベジタリアンを批判しているわけではないです。
ただ、菜食を選ぶということは意識的にこういう食事にしようということですよね。
そうなら、僕は僕なりにも考えるわけです。

ちょっとした疑問なだけです。気を悪くしないでください。
仙人が霞を食す。では、霞はいいのか?なんてバカなやつですよ。

223 :ソラ:02/11/07 01:39
一人で暴走してわるいです。では、俺ももう寝ます。

224 :アール:02/11/07 01:41
ソラさん、ごめんね! 少しずつゆっくりやっていこうと持っているのに、
横レスしてしまい。これはやっぱりソラさんの最初の希望でもあった、
ラッパさんに真摯に受け止めてもらって、時間が掛かるけどゆっくりと
やっていこうよ! ラッパさんも忙しいから一日で完結とかはいかない
けど、少しずつね! で、ここで気を使わないでといっても、ソラさんの
性格だと無理だと思うけど、そんなにあやまらなくて良いからね!
ベジタリアンの人も誰も気に障らないよ! ソラさんは悪くないんですよ! 
できれば、希望だけどできるだけラッパさんの負担にならないように、
自分の中で整理出きるところはしてもらえると嬉しいな! 例えば神との
対話のこのページからこのページの辺りのこの部分が解釈しにくいとかね。
書き込む前に、一度手書きをしてみるとかね。お互いのために。

そして、みなさんは、ソラさんに少しでも手を差し伸べたい気持ちで
一杯なのです。自分の愛を届けたいと。でも良い言葉や、良い手段が
見つからないのです。文字だけのコミュニュケーションは、そう言った
不自由さがあるからね。少しずつ始めていこうよ!

今日は、ゆっくり寝たほうが良いよ! また明日はじめよう!


225 :無名草子さん:02/11/07 10:15
agemasuta


226 :無名草子さん:02/11/07 11:03
さげてください。

227 :アール:02/11/07 12:05
>>124 バケラッタさん
遅亀レスです。スイマセン!
世の中の過剰包装と、消費を煽る戦略はあの手この手で、視点を変えて見ると
すげ〜って感じですよね。そして何故だか体が欲しがる物が限られてきて、
私は安心して食べれる事に、幸せを感じます。これには高級とか低価格の
社会的な基準は全く関係なくなり、安心という安心です。
タバコは、楽しみながらゆっくりと、ね!

228 :バケラッタ:02/11/07 12:27
あいあいあい愛ランド〜♪(ちゃげと誰だったけ?)

昨日戦う必要がないと書いたけど、ちょっとニュアンスが違うかな?
あの頃の私は、次から次へと来る想念といちいち戦っていたと思う。ただそれは受容
(?)するだけでよく、自分の目的がはっきりした時、本当の、うーんと、良い戦い
(?)ができるようになっていくのかもしれない。知恵を使ってね、自分なりの。

>アールさん、こんにちは
おおっ、さすがアールさん詳しいφ(.. )メモ
やはり、発酵する食べ物がいいのかな? 納豆も桶かな。
私の場合、不安を感じた時、腸にきますね。感情的な時は胃かな。
>211⇒やほー、当たった〜♪

>CREさん、こんにちは
私はいい年なのですが(汗、結婚もせず、子供もいません(子供は好きです)。
えっとどうなんだろう? 親子でいろいろ体験してみてはと。自然のあるところで冒
険みたいなことをしてみるとか? そうする内に、優しさと勇気を併せ持った子供に
なるような…。私は小さい頃、そういうところがあったのですが、たぶん自信がなく
て自分の意見が言えないのかもしれません。あと、子供の様子は何かのメッセージか
も(親への)。ただそういったことで、自分が変わったような気がします(子供の頃)。

229 :バケラッタ:02/11/07 12:28
>>190 ソラさん、こんにちは
なるほど、そうかもね!(〜〜の様に) とにかくリラックスは大切だよね。
余計(?)な考えの整理法、私の場合、書類整理箱やゴミ箱を想像し、そこに入れて
いきます(笑)。或いは実際に紙に書いてね。あと、肯定的なセリフを繰り返すとか。
今を生きるとは、目的に対してリラックス(信念)したまま集中(ワクワク)するこ
とのような気がするけど、なかなかコツがわからない。目的が本当(魂の?・ワクワク)
にはっきりすれば、疑問を感じず行けるんだろうな(2つ道が出てきても、そういう
時の自分は自然とわかるのでは?)。その作業は神ではなく、自分がやることだから
ね(声が聞こえても答えてくれないと思う)。おいらも再検討しよう。

>215 すうさん、こんにちは
了解でパオーン(しつこい・笑)。

230 :CRE:02/11/07 14:33
>ラッパさん、私の個人的なお願いにお答えいただき、本当にありがとうございます
。心から感謝しています。いじめられる存在、あるんですね。自分と違う、という点
を受け入れられず、分離と排除の方向に動いてしまう、こういう点が、地球人は未発達
なのかもしれませんね。すべての個性を認めながら、すべては一つである、そういう
風に皆が考えられる時代は、本当にもうすぐ来るのでしょうか。
自分の子供のことになると、ついおろおろしてしまいます。
ラッパさんの経験談、お話してくださってありがとうございます。私も子供を守れる
もっと強い親になろう、と決心しました。なにがあっても子供の味方だ、という態度
が大切ですね。でもきっとそれは、相手の子を排除したり非難したりするのではなく、
相手の子に対しても愛を持って接する必要がありますね。厳しく諭すのも愛かもしれ
ません。今、愛なら、何をするか。すべてはこれに尽きるのかもしれません。
ラッパさんのお父様はすばらしい方ですね。見習いたいです。
本当にありがとうございました。

>アールさん、初めまして!
そうですね。神対的実践をするチャンスですね。
あやういところで、また神対を読む前の自分に逆戻りするところでした。
自分自身に関しては、すべては愛を実践するために宇宙が与えてくれた
経験だ、と思いたいです。子供もそんな風に思える日が来るよう、子供
が自分に出会う道を、手伝ってやれるのが親かもしれません。

>パケラッタさん、初めまして!
お優しい助言をありがとうございます。そうですね。自然に接する機会
が少ないと、子供の心も豊かになりにくいのかもしれませね。
たくさんの植物や動物に接して、心を穏やかにさせてあげたいです。
幼いうちに、子供と一緒に楽しい豊かな経験をたくさんできたら、と
思いました。
ありがとうございました。


231 :みっちゃん:02/11/07 15:19
みなさん。こんにちは。
最近ボクの魂が「そう、そうやって心を落ち着かせていつもわたしと
の対話を楽しむように心掛けなさい。」って言ってる気がしました。
そしてボクは「うん。うん。」とひとりでうなずいてました。
散歩の途中で道路脇の並木がボクに語りかけているような気がして
楽しかったです。


232 :無名草子さん:02/11/07 15:56
すうさん、激しく遅レスですんません。
オーラについてですが、チャクラに関係なく見えますよ。
見方もいろいろあります。

チャクラについては、一箇所のチャクラについても何層もあるし、
本当に見えてる人なら、
一概に開いてる方がいいとは言わないと思いますよ。

結構勘違いしてる人って多くて
チャクラを開ければ見えると思ってる人がいるんだけど
そんなことないですよ。
それに開いてるからいいというもんじゃないんです。

顔色と同じで、具合が悪ければ顔色が悪いのは当然のことで
無理やり顔色だけを良くしても、何の意味もないどころか
逆にヤバイですよねー。
チャクラも、今の自分はそういう状態ってことなんですよね。
よく霊能を開く為にチャクラを開くなんて言いますが
そんなのナンセンスです。


233 :無名草子さん:02/11/07 16:29
さげてください > CRE

234 :無名草子さん:02/11/07 17:17
>233
いい加減にしてください。きもいです。

235 :無名草子さん:02/11/07 17:21
>233
読書板にもこーゆープータローはいる。

あなたは人生ageてください。




236 :無名草子さん:02/11/07 17:39
>233
書籍板にもこーゆーガイキチはいる。

人生がさがりっぱなしなのが痛い・・・。



237 :ラッパ:02/11/07 18:39
>200みかんさん
電磁波のお話まってますね〜。よろしゅー♪

>214WBH
どうも、ようこそいらっしゃました♪
よろしかったら、一緒に考えていきましょう!どんどん発言してください!

>216すうさん
いやいや、心理学であれ数学であれ、役に立つ、と思ったら何でも使うべきです。
神はあらゆるものに宿ります。その智恵はあらゆるものに宿ります。心理学にそ
れを見出せたと思ったら、どんどん紹介してください!僕はカオス理論にも神を
見ました。w


238 :ラッパ:02/11/07 18:51
>229バケラッタさん
パオーン♪w

>230CREさん
いえいえ、どういたしまして。ちと恥ずかしい話ではありましたが。(汗)誰かの
体験の話が誰かの役に立つ。聞く人はそこに、自分に必要としている智恵を見出す
ことがある、と。こうしたことを思った時、僕の体験談が多分一番役に立つ話を提
供できるかな、と思ったもので。的外れになったらどうしようかと心配でした。で
もよく言いますよね。母の愛は強し。これ、真実だと思います。どうか、子育てが
んばってください。そして、愛してください。無限に注がれる愛は必ずおこさんを
守ると信じます。

>みっちゃん
みっちゃん!!どうですか?色々とあったようですが。(ニヤリ
でも朗らかなみっちゃんならきっとあっかる〜く乗り切っていっちゃうでしょう!!



239 :無名草子さん:02/11/07 19:05
電磁波って本当に何か悪影響あるの?
テレビは平気でパソコンは駄目なの?携帯は?
すでに人工的な電磁波って空中をくまなく飛び回ってそうだけど。
たぶん気の持ちようで、チューニング合わせなければ
平気なんじゃないかと。

240 :ラッパ:02/11/07 19:05
232は内容からしてみかんさんかな?

>まっつさん
なるほろ。肉食がアカンのは単に人間の体には合わないというフィジカルな面だけ
じゃなく、そういう面もあるのか。「不安」を食べるようなことになるんだなぁ。

さて、ソラさんやね。焦点しぼると、
「今を生きるということと、現実の折り合いがつかない」、ということでしょう?

未来のことを予定していて、それは今に生きることになるのか。約束という未来
に時間軸を置くものに対して縛られていては、今に生きられないではないか。
まして気がかわったら? そしてこうした現実面との折り合いが困難で腹立たし
いのは、もう「死にながら生きる」のはイヤだ、本当の意味で生きたいのに!と
いうことかな。
ざっと要約したけどこんなかんじでいい?


241 :CRE:02/11/07 19:13
ラッパさん、とても役に立ちました。
子育てがんばります。
本当にありがとうございました。


242 :ラッパ:02/11/07 19:14
何故だろう。僕はそれが矛盾という実感がどうしても湧かない。だって、
まず未来に設定している目的とか目標は、自分が創造したいものでしょう?
そこに向かって歩くことは、今という瞬間を大切に生きてることにはならな
いの?旅行がそのプロセス自体が楽しいように。一休みしてマターリすんのだっ
て、いいじゃん。歩くのに疲れたら。休憩は楽しい。気が変わったらその時
だよ。(笑)またやり直しかもしれないけど、好きなだけ変えればいい。ア
メリカいくつもりだったけど、メキシコにしました。そんなもんじゃないか
な。約束だってね。そりゃ勿論、出来るだけ守るよ。約束守るために自分を
裏切ることになったらそれは最大の裏切りだ、って感じのことがあったね。

なら最初からそうした可能性のある約束をしなければいい。でも、社会では
そうはいかない時もある。仕事上の接待ゴルフの約束かもしれないし。w
そうなったら開き直るしかないね。今いる「場」自体が自分らは根本的に合
わないと見切りをつけてトンズラ敢行するか(笑)、約束自体を受容し、愛
して、それを果たすことに喜びを見出す方向に切り替えればいい。

243 :無名草子さん:02/11/07 19:16
さげてください。

244 :ソラ:02/11/07 19:16
>>240ラッパさん こんばんわ

そんな感じです。今に生きたら、未来に約束したことや、それから楽しみに
していて期待している出来事以上にすばらしいことがみつかって方向転換したい
と思っても、現実でそうそうそんなことはしていくことは難しいんではないかってことですか。
今に生きるって過去を悔やまない、未来のことを思い煩わないってことで解釈して
いるんです。

このメッセージも現実と折り合いをつけるのは難しいと思いますが、
これ以外にも難しいのはいっぱいありますよね。
で、いつまでも神との対話のメッセージに右往左往されていても生きていかなくては
ならないので、俺は俺なりに自分の経験を振り返って役立てようとしています。



245 :ラッパ:02/11/07 19:25
>241CREさん
ありがとう!!そう仰ってくれることで僕も救われます。いつでもまた、
雑談程度でもしにきてください。

んで、ソラさんの続きね。
そもそも僕も疑問なんだけど、そこまでジレンマに衝突するようなことって、
人生にそうそうあるのかな。ソラさんの心配がいっぺんに襲ってきたら、そ
りゃもう、ぼかぁもぉ、さっさと撤退です。(笑)違う生きる場所を探しに
いくかな。

でも「未来」に提出しなきゃいけない論文をせこせこ書いていたり、それとは
異なる未来の目的のためにやってる勉強も、僕にとっては今を生きることだよ。
疲れてタバコでぷか〜と一服すんのも。時間めっけてデートしていたり映画み
にいったり。誰かと会う約束を果たしたり。みんな、自分が何の目的の為に行
って行動なのかという自覚は常に在る方だと思うし、そのための創造の過程に
今位置していると思うし。自分がどこに向かっているのか、どこに向かいたい
のか、という意識があれば、そうしたジレンマには直面しないような気がする
んだけど、どうだろう。ごめん、エラい生意気言ってる気がする。。。

246 :ソラ:02/11/07 19:27
ラッパさん

神との対話でもあったのですが、このカラダを離れたら
その瞬間に思っていることが現実になるとありました。
それだったら今に生きることも可能ですよね。
それと、距離とか関係なく移動することもできるともありましたし。
そこに、目的地に行きたいと思ったら瞬間に移動できる。だからそこに
ついたらまた違う目的地に行くこともできる。常に気が変わっても大丈夫。

でも、この3次元の世界は目的地に行くまで距離を経ないといけないし、
それにより時間がかかります。だから、最初思ったこともその行く途中で
気が変わることも多々あると思います。

だから、神との対話のメッセージの中でどれだけこの現実に使えることができるのか、
そのメッセージを信じすぎて現実がうまくいかなくなるのだけは避けないといけない。
ちょっと、つらいんですよね。心の奥ではそうそうこのメッセージは真実だと思っていても。

247 :ソラ:02/11/07 19:29
>>246はラッパさんの>>245を読む前のレスです。
>>245を読んでからまたレスがあったらします。


248 :バケラッタ:02/11/07 19:29
>>227 アールさん、ちわぁっす(⌒⌒)ノ
いえいえ、遅くないですよ。私なんか忘れているのがあったりして。まだスレの流れ
に慣れてないです(^^ゞ。前に読んだ本ですが、肉はエネルギーの出力、野菜は感じ
る力を強める、と書かれていました。肉を食べた次の日は、気をつけないと苛立ちや
すいような気がします。いろいろ気づきを得ると、肉ではなくても別のところからエ
ネルギーが得られるようになるんだろうね。

>CREさん、こんにちは
苛める子も、きっと何かあるんだろうね。その子が幸せなら、苛めようと思わないだ
ろうし…。子供のいる女性と付き合ったことあるけど、いろいろあるけど楽しいよね。
あの子も今じゃ12歳か…、元気かな。o○ (゚o゚)はっ、思わず自分の世界に(笑)。
あと、メール欄に面倒だけど『sage』と入れてくださいね。何か気になる人がいるよ
うなので。

>みっちゃんさん、こんにちは
そそっ! 彼らは何か語っていると思うし、エネルギーを注いでくれてる感じだね。

あっ、ラッパさんだ。パオーン。

249 :ソラ:02/11/07 19:52
>>245 ラッパさん

ラッパさんの疑問、わかります。ラッパさんは自分のやりたいことが一本通っているみたい
ですね。

やりたいことがはっきりとわかっているなら、>>246で書いたんですが、
その目的地に向かう時間、いろいろなことが駆け巡るかもしれないけど
それでもその目的地に行きたいということが思いが強ければ今、選択し続けることが
できるのかな・・・。

過去と未来をまったく切り離して生きてみようとしたら、この次元だったら無理ってこと
ですよね。

指を動かそうとする。これは時間がかからないので、今すぐできます。
でも、6m離れたところにあるCDでも取ろうとします。最初はとろうとするけど
本当に今生きるを実践したら、6m行く間に「たくさんの今」が襲ってきます。
だから、CDをとって聞こうとしなくなるかもしれません。っていってもこんなこと
はないでしょうが。通常は。

なんか極端なこと言っていますよね。


250 :ラッパ:02/11/07 22:39
>バケラッタさん
バケラッタさんにも何やら色々と素敵な過去がありそうですねぇ。いつか白状
してもらいましょう。(笑)

>ソラさん
なるほど。段々ソラさんの苛立ちが分かってきたぞい。確かに、望んだことが瞬時
に創造されるような状態にない限り、ソラさんの言う意味での今を生きる、という
のはムズイね。そんなことが出来たら、まさにますたー。
故に、神への信頼が必要となる。そして、自分がどこに向かおうとしているのか、
を深く探索する意味で自己との対話が大切だ、と強調されるんじゃないかな。
自分がどこに向かっているのか、そもそもどこに向かいたいのか、をしっかり掴
んでいれば、その創造のプロセス途上でも焦りはないと思うな。向かってる方向
が正しいとさえ分かっていれば、その途上でどんな挑戦がやってきてもそれすら
もその途上において必然的プロセスの一環だと思うし、どれだけ時間がかかって
も、揺らぐことはないと思う。やはりソラさんの苛立ちは、どこに向かいたいの
か?を把握することと、神への信頼を揺らぎないものする、というこの二つ要素
を磐石のものにすることから始めることではないんじゃないかな。どう?

251 :ラッパ:02/11/07 22:50
>239ななしさん 電磁波ほんとに影響あるの?

ということですが、僕はあんまり詳しくないんでなんですが、大きい所では、
送電線の下に住む人たちの間ではガンの発生率が高いなど、色々とデータは
出てきているようです。
身近な電化製品でどれだけ影響が出るかは分かりませんが、我々携帯に馴れ
親しんだ世代が中高年になる頃にかなりのデータを提供すると言われている
そうで。(こわい)もしかしたら我々は揃って脳腫瘍を発生させるかも・・・。



252 :ソラ:02/11/07 22:53
>>250 (・∀・)オメ! ラッパさん

そうそう、で、自分でも書いていてもうわかっているんですよね。
この時間に拘束されている世界、古いネガティブな集合意識に支配されている
社会ではいくらすばらしいメッセージがあってもカラダはこっち側にあるので
どうしてもこっち側に合わせないといけない。

外側の世界と自分の本当の気持ちとどう折り合いをつけるか。

今を生きるについては、まだ未来の約束に信頼を置いて成り立っている社会で、
それを信じている人が多いので一人だけ、今に生きようとしても難しいかもしれません。
お金についても同じですよね。みんながそのシステム信頼しているからただの紙が
人生の苦しみ、悲しみ、そして一時の快楽などになっていると思います。

今を生きる。まだ瞬間に創造することはできないかもしれない。その



253 :ソラ:02/11/07 22:57
(書いてる途中で送信してしまった)

だから、目的地に至るまで時間がかかるかもしれない。
でも、例えばいつか大きな目標として神様と対話ではないけど
神のように平安で安らかな状態になるまでの時間はかかるけど
思いを持ち続けたいなと思います。



254 :アール:02/11/07 23:03
みなさん、こんばんは!
ソラさん、やってますね! ラッパさん、何時もありがとう!

>>214 WBHさん、はじめまして! 
自分の体験談、ここで発表してみませんか? きっとその経験は誰かに届き、
その愛を受け取って頂けることになりますよ!

>>216 すうさん、こんばんは!
「認知行動療法」の一部を拝見させて頂きましたが、物事を二極で捉える
(善と悪とか)事に対して、手放す事で鬱からの脱却を導いているですね。
鬱の経験(本当は鬱だったのかも知れないですが)、治療という経験がない
ので、学びになります。そして多くのこのスレを読む人に愛として届き、
生きる糧になっていくと思います。どんどんとお書き下さい!

>>230 CREさん こんばんは!
愛に生きることに挫けそうなときは、何時でもここにかえって来てくださいね!

>>248 バケラッタさん こんばんは!
そうです、納豆はすごいですよ! 骨粗しょう症にも良いのです。牛乳は逆効果
です。その他にも素晴らしい食品です。できれば無農薬、無化学肥料の物で
国産大豆の遺伝子組替えでないものが良いです。輸入大豆は、輸送中に
くんじんといってバルサンみたいのをやります。農薬、化学肥料、遺伝子組替え
くんじんと、ま〜色々とやっています。(笑)輸入小麦もです!という事は、
パンとかも〜〜??ですね。(小麦粉は色んな食品に使ってますね)
肉食は、狩猟民族が狩をするのに、攻撃性を高めるのに良いという説も。

ソラさん、ちと疑問! 善悪とか、の二極で物事を捉えてます?



255 :ソラ:02/11/07 23:07
神との対話のメッセージでこの状態で実践できるかもしれないのは
やっぱり、内側の受け止め方を変えるってことなのかもしれない。

メッセージは真実であると感じています。でも、今はまだ、古いパラダイムで生きている
人が多いのでいくら自分がそう思っても実現することは難しいかもしれません。

だから、こういうことです。集合意識の海を泳いでいく。これです。変えようとするではなく。
うまくやってくんです。だから、ときには汚いと思うこと(自分の本当の思いではないことも)
もやらなければいけないかもしれない。バランスをとって。

だから、やっぱり自分の体験した中からみつけるし、っていうか経験、体験それは
たしか神が一番の大きなメッセージと言っていた気もします。

神との対話のメッセージをやってみようとした。でも、それは難しいかもしれないと
経験の中から知った。これはこれでメッセージなのかもしれません。
(でも、過去の経験を無視して今どうあるかっていうのもあったからわからないけど・・)

言葉っていうのが一番曲者ですよね。僕も直接インスピレーションでも
感じられるようになりたいです。

256 :ラッパ:02/11/07 23:10
ソラさんがんばれ〜!!そこでラッパ式、神ちゃまがホントに味方している!と確認
する方法。

僕は、どこに向かいたいのだろう?その答えを与えてくれ!
でもなんでもいいのだけど、昼も夜も、その答えを「得る」ことに対して、常に
「考えていて」みて。それこそどれだけ時間かかるわかるかわかんないけど、
絶対に答えは来る、と思って。

マジで来るから。これ、来た時ホントに鳥肌立つくらいに分かるから。どういう
形で来るかわかんないよ。いつかのオイラみたいに、諦めるべきか、否か・・・
頼む、答えを・・・と悩んでいたらどんぴしゃりで、ほんとに「三ヶ月前」の週
刊誌のある記事、そこだけ太字で「諦めることはない」と書いてあるものに遭遇
するかもしれない。
「言葉に生きるのってしんどいよ、トホホ」と思っていた翌日。学校のある端末
にいきなり「言葉に生きなさい」という聖書の文句が流れていたり。
笑ってしまう程の、ヘンな形で必要としているアドバイスは届いたりするもんで
す。そして来たら、絶対ドキドキするから。もう疑わない方がいい。絶対にあの
「ダチ公」は届けてくれるから。(笑)いい仕事しまっせ、アイツ。w

257 :ソラ:02/11/07 23:11
僕は一度、神との対話から離れました。で、このスレで神がいると聞いて
やってきました。それで、いろいろ対話したりして新たにわかったことも
ありました。

でも、結局は自分でわからなければいけないってことがわかりました。(変な言葉ですが)

自分の経験、自分の中から沸いてくるまだ小さい何か。
それらから、みつけていかなくてはと思いました。
それから、あまり言葉を読んで考えても頭でわかったつもりになってしまうので
カラダで感じて世界を知りたいと思いました。

どうもありがとうございました。


258 :ソラ:02/11/07 23:22
>>254 アールさん

いえ、捉えていないつもりですが、端からみてどうだかはわかりません。
もしかしたらそうであるかもしれません。

>>256 ラッパさん

ラッパさんはとっても素直なんですよね。たしかなんで神と対話できるように
なったかってことでも、ニール氏の対話が本当にあったと思っていたからだって
言ってましたね。>>256のレスでもそれが表れていますね。
疑わないこと、時間がかかっても(これがまさに一連の質問の・・・)
実現すると信じていた。あきらめないってことか・・・。

性格ってことなのかね。性格って在り方ってやつなのかな。疑わない在り方。
だから、ラッパ氏は神が話しかけていることを言葉で聞けた。
もっと素直になってみるといいかもしれません。

259 :ソラ:02/11/07 23:34
まとめというか・・・。

今に生きる、考えないでいるってことは可能かもしれない。
でも、この現代の社会では古い考えで生きている人が多いので難しい。

だから、今に生きるっていっても未来の約束やなんかは社会に生きる為に
守りつつ、少しでもそれに近づくために、過去を気にすることはやめる。
これはできることだ。

それから、考えないでいるってことは、全くそうであるのは難しいので
悩むことをやめる。考えることと悩むことは違うし、もっとすっきりさせる
ことはできるだろう。(考えないでいるってのは無思考から直感を得ようとする
というようなメッセージから)

新しい世界にすぐにでもいきたい。でも、まだそれができないならうまく
バランスをとっていかなければいけないかもしれない。

260 :アール:02/11/07 23:35
>>258 ソラさん
まず、自分を、ありのままの自分を受け入れて下さい。それができると、
全ての存在をありのまま受け入れる事ができます。全てが受け入れる事が
できれば、今の社会も完璧に動いているという理解が生まれます。
それぞれに、それぞれの経験の段階があって、ソラさんもその経験の
一部です。その経験は、その人にとって完璧に起こっています。
古いパラダイムで生きる人は、新しいパラダイムを知り、その原動力に
古いパラダイムが役に立っています。汚いと思うのはソラさんです。
汚いと思う経験は、汚いと思うものをあなたが持っていてそれを手放すのに
必要な経験です。

全てを受容し、この完璧に動いている世界を楽しんで下さい。
そんな事、しってるだ〜なら、聞き流してね! ゴメン!


261 :すう:02/11/07 23:49
>>228 バケラッタ姉さん
パオーン、それはチャゲと石川優子です!「夏夏夏夏ココナッツ・・・♪」って
季節が違いすぎる〜〜〜!(笑)

>>232 みかんさん?かな
ありがとうございます。チャクラとは関係ないということで、安心しました。
「チャクラ」って言われると、なんか修行しなきゃいけないような気分になるので(笑)。

>>219 ソラさん、私はすごくすごく安心しました。
私が勝手に暴走して、ソラさんがすごく苦しんでいるように受け止めてしまいました。
でも、そうでないとわかって良かったです。
ネガティブでないなら、どんどん書きましょっ!


それからラッパさん、アールさん、皆さん、私の心理学レスを温かく見守ってくださり、
ありがとうございます。
ま、ここでは心理学はこれくらいにしておきます、へへ。

では、今日は早めに寝ます〜

262 :ソラ:02/11/07 23:51
>>260 アールさん

はい、超越的な見地からみたら善悪というものはないのだろうというようなことは
わかっています。神との対話でもありましたが、善悪を決めるのは
何を目標とするかによって違うのでしょう。それは人によって違います。
今の社会は何を目指しているかも人により様々ですので、こんなバラバラな
世界ですよね。

俺っ人が暴言吐いてもその瞬間はキレるかもしれないけど、ああこの人はこの
人の価値観で動いているんだなっての考えちゃうんで、結果的に自分が損することに
(損とか得とかないってのは別ですよ。)なるんですよね。そう考えるとやりあえない。
やり合えないとこの社会ではちょっとまずい。なすがままはダメですから。

まぁ最近はそのことに気づいたんで、あえてやってきたら俺もやり返さないといけないと
思いやったます。(暴力とかではなく)。なすがままは両者にとってよくないです。

すべては完璧でしょう。でも、それは超越的な見地からの見方です。
まぁ・・・、でもそういう意味で言ったんではないんでしょうけど。


263 :すう:02/11/07 23:55
あ、つけたし。

ソラさん、私、ソラさんと一緒に勉強(?と言っていいのかな)したような気分です。
ソラさんへのみんなの答え、そしてソラさん自身の答えが、
私のさまざまな疑問の答えにもなっているように感じました。

ソラさん、ありがとう!

264 :ソラ:02/11/08 00:01
すうさん
>>261
そうそう、だから俺ももっと心配かけるようなこと書かないで
それにもっと強そうな(笑)文体に変えることにしますよ。

>>263

いえいえ、そんなこと言ってくるととてもほっとします。
何分、ひとりでこんなに書いてると浮いてしまう・・・ので。

どうもありがとうです。




265 :無名草子さん:02/11/08 00:16
>>260 アールさん
>まず、自分を、ありのままの自分を受け入れて下さい。
って、実際にはどうすればいいのでしょうか?


266 :アール:02/11/08 00:17
>>262のソラさんに今答えるのかどうか迷ったけど、ま、今は良いや。ね!

   神との対話 365日の言葉 より

     11月8日  

      「人間の魂は、人生のチャレンジに
       ― どんなチャレンジであれ ―
       いきあたりばったりに
       出会っていると思うのか? そう考えるのか?」

では、おやすみなさい♪

267 :WBH:02/11/08 00:23
ラッパさん、アールさん。みなさん。こんばんわ。
何かスレが流れるように展開していい感じですね。

「神との対話」シリーズで書かれていることで、
最近しっくりきた言葉がありました。
”しなければならないことは何も無い!”

でもあなたはその時最適なことをしているだろう。

と思いました。

268 :WBH:02/11/08 00:36
>265さん。僕が思うには、何も制限を設けないことが、
よかったと思います。

何も守らなくてよいし、何もしなくてもよい。
人のことを考えなくてもよいし、気にしなくてもよい。

自分は、今、どうしたいか?だけを指針にして過ごす
ように心がける。

無茶に聞こえますが、色々内面から感情がでてきて
今、自分が何を大切にしているかがわかって、
人生に変化が出てきますよ。

環境をより自分に好ましい方向に変えていけると思います。

横レス失礼しました。^^

269 :バケラッタ:02/11/08 11:45
愛してる〜とても、愛している〜本当に〜♪(誰じゃい)

>>250 ラッパさん(⌒⌒)ノ
バァ(///▽///)、いえいえ、そんな素敵ってほどのものじゃないです。だいたい私は
お笑い系ですから。白状というか、ボロボロと勝手に出しちゃうでしょう(笑)。
あと雑誌の文字とか面白いよね。ぱっと開いた時、その必要な文字がぱっと飛びこん
でくる感じだよね。本屋で初めて行った精神世界コーナーで、売り出されたばかりの
神対も飛び込んできた(ぽぽ〜んと)。

>>254 アールさん(⌒⌒)ノ
おおっ、納豆様は、血液の循環にも良いんだよね。輸入物はバルサンを…、うげぇ。
船で輸送するなら時間掛かるだろうし、虫退治にやりそうだね。うぅぅ、うげぇ。
遺伝子組換えは、やはり危険なのかな。それが体内に入ると、人間も変な遺伝子を摂
り入れちゃうってこと? 今一わかってない(調べろって!>自分)。

270 :バケラッタ:02/11/08 11:45
>>261 すうさん(⌒⌒)ノ
ぱっぱっぱおーん〜♪ 石川だったのか。優子っていうのは何となく憶えていたんだ
よね(可愛かったし〜♪)。ちっちっち(⌒^⌒)b”、私の心はいつでも夏だぜい。
て、やっぱ寒いねこの頃。12月も半ばになれば寒さにもなれ、それから寒さも楽しく
感じるんだよね。春が来る頃には、夏と同じく、冬が終わるのかなと名残惜しくなる。
前にいい女で思い出したけど、男性もそうだろうけど、女性の表情というのはびっく
りするほど恋によって変わるよね。前にテレビで、催眠術で目の前の男性に恋をする、
ていうのがあったけど、一瞬で表情が変わった。ぼさぁーとしていた女性が、一気に
輝き出したもんね(ホルモン爆発?)。美というのは、内面から現れるんだろうね。
えっー私ですか? 滝沢君に似ているとか一度も言われたことないですゥ(ボケ。
心理学は結構通ずるものがあると思うから、いいんじゃないかな?

>ソラさん(⌒⌒)ノ
いろいろ学びました。会話というのは、お互い成長する為のものだと思います。
与え合ってるように思います。

>>267 WBHさん(⌒⌒)ノ
私もその言葉、大好きです。だからこそ、自分を生きようと思いました。

271 :無明庵:02/11/08 12:48
老子、荘子、そしてブッダとボーディーダルマへ。
ヨシュア、マイスター・エックハルト、そしてバーナデット・ロバーツへ。
クリシュナムルティー、ラマナ・マハリシ、そして和尚ラジニーシへ。
桃水、風外、一休、良寛、そして無名の禅師たちとタントラの門下たちへ。
そして、酔っ払いのダンテス・ダイジに捧げる。

などと  いうことはない。

なぜならば、「彼ら」は「どこにも」「存在しない」者たちだからだ。
そのかわりに、そこに今もなお「自分」がいると思い込んでいる人類と
無数の高次元生命体どもとそのチャネラー達に捧げ、
加えて哀れにも、とうとう道(TAO)に到達できなかったグルジェフと
経験中毒のロバートモンロー、探求中毒のジョンCリリー、
魔術中毒のアレスタークローリーへ捧ぐ。

おまいらココ↓で頭冷やせ!

http://www.age.ne.jp/x/mumyouan/e/eo-i.html


272 :無名草子さん:02/11/08 14:51
>>271
お呼びでないが、何か?

273 :アール:02/11/08 15:18
>>265 無名さん
ご質問頂き、ありがとうございます。この質問をされるというのは、何かお悩み
でもあるのでしょうか? 差障りなければ書き込んで頂ければと思います。

私なりの解釈ですので、あくまでもご参考に!

無条件に自分を愛す。
自分自身を批判するのはやめる。
自分は価値ある存在だと認める。
自分を祝福すべき者として見る。
自分を聖なる存在だと知る。

>>267 WBHさん こんにちは!
そうですね、この言葉。
義務ではなく、チャンス(機会)ですもんね!

>>269 バケラッタさん!
♪にしきのさんでは・・・? 歌で年代がわかってしまう罠!(^^)
遺伝子組替えは良く解ってないという説も。昆虫やねずみに食べさせると
バタバタと死んでしまうそうです。人類への人体実験という人もいます。
リアルゴット対話の671番に回答ありですね!

>>無明庵さん、こんにちは!
時間があるときに、見に伺います!

274 :みかん:02/11/08 17:49
こんばんわ!232(だっけ)は私の書き込みじゃなかったのですが、この意見に賛成です。
チャクラの見解は人によって様々なので、この数、とか、表と裏があるとか、
実際、これは体験して確認するしかないですよね。まあ、エネルギーの出入り口(って書くと
かなり反論ありかな)なもんで、修行しなくても(体感できなくても)あるのは確かです。


275 :ラッパ:02/11/08 17:52
こんばんわっす。ドーナツにコーヒーでマターリのラッパでし。
・・・はっ!最近食べ物のことばかり書くからデブ疑惑が発生!?w
>ソラさん
>疑わない在り方。
そそ。思考やその枠組みを変えていくのは時間がかかるし、すぐに不安は生まれるけど、
生まれた時はしゃーない。また落ち着いて、大丈夫、なんとかならーよ、と気楽にいき
まっしょい♪

>WBHさん
人によって、これだ!と感じる部分は様々っすね。WBHさんのこれだ、とその受け取り
方なんかもどんどん書いていってね。「そーゆー解釈もあるか!」と見る人の参考になる
こともいっぱいあると思うから。

>すうさん
いえいえ。学問の力を否定したら院生廃業っす。(笑)利用できるものは何でも
利用しよう。僕らがバソコンやネットを利用するようにね。どんどん書いちゃっ
て!




276 :無名草子さん:02/11/08 17:54
>>271 おっと、とうとう無明庵の使いが来たか・・
   てかここのスレの奴らにはちとキツイんでないかい?
   ソラさんとかいう人には今ちょうどいいかも。
   (勝手な推測すいません^^;)
   わしは好きやけどなー。EO




277 :ラッパ:02/11/08 17:59
>266のアールさん
ソラさんにレスしようか、と書いたあとの今日の言葉。それがそのままいいレスに
なっているように思う。どう、ソラさん?
え・・?遺伝子組み替え食品ってばそんなに怖いの・・・?ガクガクブルブルやん。。

>バケラッタさん
フフフ。オイラもお笑い系ですよ。笑う門には福来るからいいのです。

>みかんさん
あら、前のあのレスはみかんさんじゃなかったのか。(汗)内容からしてみかん
さんだとばっかり。ななしさん、ありがとう。
それはそうとお仕事大丈夫っすかー?無理して身体壊さないようにね。


278 :ラッパ:02/11/08 18:05
>271無明庵さん

ちと覗いてきました。
>ただ、今ここに『いるだけ』だ。
>ただの実存そのものだ。

一番重要なのはここかな、と感じましたね。
そして同意しますよ。
それ以上言うことは特にありませんけども・・・。



279 :みかん:02/11/08 18:16
ザウルスも壊れて、修理のパソコンなおってくるのを待ってます。直しついでに
秋葉原を歩いていたら、路上で中古ノートパソコンが激安で!!2万円台からあって、
思わず買おうか迷ってしまいました。(ネット&メール専用機に)

電磁波のついてですが、みなさんが書いてくれたように体に害はかなりあるようです。
10月位に週間朝日やウイークリー読売なんかで、電磁波が小児白血病との因果を
特集していたので、興味がある方は図書館で読んでみて欲しいのです。
簡単に言ってしまえば、私たちのDNAを傷つけてしまうのです。高圧線などの
そばに住んでいる人達のガンの発生率が高いのも、電磁波の影響というのは有名ですが、
パソコン、テレビ、携帯電話、電子レンジ、ホットカーペット、こたつ、等、
現代を生活していく上では切り離せないものから、かなりの電磁波が出ています。
一番影響が大きいと思うものは携帯電話です。というのも「頭」に直接電磁波を
当てている訳なんですから。子供から高校生くらいまでの未発達の脳は特に注意しないと
携帯の電波(電磁波も)が耳の反対側に突き抜けてしまって位、やばい状況なんです。
この情報は確か今年の(何月号か家に帰らないと分からないのですが)クレヨンハウスから
出ている「クーヨン」に書かれていたと思います。(仕事でファイリングしていて偶然読んだのですが)



280 :みかん:02/11/08 18:36
じゃあ、どうすりゃいいの??ってな訳ですが、
携帯電話は付けているだけでも電磁波が出ていますが、最悪なのは送・着信時です。
イヤホンを使って話しています。(体から離せばかなり軽減されるので)みっともない
のも慣れました。最近、体調が良くないので携帯を切っていたら、連絡取れないじゃんって
言われて、今電磁波防止バッグに入れてポッケに入れると、どうだろう?って実験しています。
なんとか大丈夫なんですけど、ちょっと改良しなくては。ってやってます。

テレビは3メートルくらい離れれば軽減されるし、ホットカーペットも電磁波カット(99%)に変えました。
ドライヤーはトルマリンの入ったゴム(腕用)を持つ所に巻いたら!!結構よかったです。
電子レンジは回っている時、遠くに逃げる。パソコンは電磁波中和ソフトを入れてなんとかやってます。

トルマリンも電磁波をよくとってくれるのですが、携帯に付けていただけではあまり効果がないんだそうです。
耳と携帯の間に挟むようにして使わないと意味がないらしいです。

281 :アール:02/11/08 18:38
☆〜ラッパリアルゴットより〜☆
遺伝子の組替えかい?もはやいわずもがなだと思うのだけどね。いいかな?自然とはまさに
あるがままで完璧なのだよ。キミたちと私がこちらのの領域で行った設計の過程に介入して
良い結果を得られるほど、キミたちは精紳と技術を十分に発達させていない。原子力と同様
にそれはキミたちにとって危険な果実となるだろうな。キミたちの知的探求心のすぱらしさ
はよくわかるよ。しかし、謎は謎のままであってよいというものが、キミたちの文化のレベ
ルではまだまだ多くあるのだよ。その意味では、知らない方が安全で、幸せだったというも
のがキミたちには多くある。しかし、一度生み出された技術はやがて一人歩きしてくことだ
ろうね。そう、核が今やキミたち自身に牙を向いているように。いいかな?危険な技術がそ
れに相応しくないものに渡るとどうなるか。キミたちは十分にその結果について予測ができ
るはずだ。そしてできたのなら、行動をおこしなさい。今ならまだ間に合うから。そして自
分一人で何ができる?と落胆しそうになれば、世界中で活躍するNGOなどの団体を想いだ
しなさい。その多くは、たった一人の良心の芽生えから始まった。そうだろう?キミたち一
人の思いはやがて芽をふき、この世界そのものにとても大きな影響を与えてくれる種なのだ
よ。私は、キミがキミの心に芽生えた良心を、育てあげることを祝福するよ。


282 :ラッパ:02/11/08 18:48
・・・自分がタイプしていたのに忘れているという罠。w
しっかし。リウルゴールドでリアルゴッドのHNはやっぱマズったなぁ。
めちゃめちゃエラそうだ・・・。なんか可愛いHNないものか。w

しっかし、オイラの記憶力はニワトリ並、か・・。フ・・・。

あ、携帯電話って送信着信の時電波はすごい強いよね。パソのディスプレイ
に波線が入るもんなぁ。はふ。

283 :みかん:02/11/08 19:05
らっぱさん、そうなんですよ。携帯ってメールの送受信も当たり前だけど強い。
だから、帰宅時の電車は地獄なんです。周りはメーラーだし。離れようにもどこもかしこも。
うげー、心臓が!!ともだえながら、息を止めてみたりしても効果は無いです。
心臓そんなに弱かったんだーって自覚してなくって。正常な不整脈?が小さい頃から遺伝で
あったので、これがうげーってなってるのかな?

284 :みかん:02/11/08 19:10
アールさん、情報有り難うです。洗濯ボール探してみます。塩もね。(なにげに塩まにあ)
まだ、全然読み切れてなくって・・・。
仕事に戻らねば。

285 :アール:02/11/08 19:35
みかんさん、早くPC治るとよいね!

電磁波の影響は、どうしましょって感じですね。アメリカなどはPCに随分
対策をしていると聞きました。日本のメーカーも対策技術はあるそうですが、
何時もの経済優先と穏やかな国民性といいましょうか。遺伝子組替えも電磁波も
たくさんあるそれらも、それを知って自分は何を選択するのか? ですね。



286 :アール:02/11/08 19:43
そう言えば、アフリカの飢餓の地域に支援の物資(アメリカなどの先進国より)
が倉庫の中に山積みで、国民に届かないそうです。国民も、そこに食べ物が
ある事を知っていて毎日講義をしているのですが、国側の見解は・・・
「遺伝子組替え食品の為、これは配給できない。安全ではない。」だそうです。
真意のほどは知り得ないのですが、結局そう言った食品を支援しても
新たな問題が発生し、問題が問題を生むことになっているそうです。

287 :ソラ:02/11/08 21:18
こんばんわ。

ラッパさん

>しっかし、オイラの記憶力はニワトリ並、か・・。フ・・・。

それは今に生きているってことになるのかな?(笑)
これも含めて質問すればもっとわかりやすかったかもです

288 :ソラ:02/11/08 21:21
無明庵EO師のサイトは知ってましたよ。
2chで叩かれてもいましたね。

僕は実は、和尚ラジニーシというマスター(この人もいろいろあるけど)の本を
読んでいました。この人、本(講和)は素晴らしいけど、現実ではいろいろ問題
起こしていたみたいですね。でも、もういないしそれは定かではありませんが・・・。

おっと、これ以上だと、スレ違いになるのでこれで・・・。

289 :ソラ:02/11/08 21:35
これは、リアルゴッドではなく、ラッパさん自身への質問です。まさに。
それから・・・、リアル(現実の?)ゴッド(神)ってHNとっても(・∀・)イイ!ですよ。

ニール氏に神との対話が訪れたのは、もうこれでお終いだ(ではないか)と思っていて
ムシャクシャしていたその夜中に便箋に思いをぶちまけ、ペンを置こうとした瞬間から
でしたよね?

それなんですが、神とか、インスピレーションってこういうムシャクシャしたときではなく
落ち着いた、静かな状態のときに訪れるってよく聞きますよね?
でも、ニール氏はそのときとても荒れていた。

・・・、便箋に思いをぶちまけてスッキリしていたのかもしれませんが、
なんでこういう状態の時に神との対話が成立したのか、そこ疑問だったのです。

で、ラッパさんの対話が始まったことについて初代スレちょっとみてきますが、
なんでニール氏はこういう状態の時、ペンを置こうとしても置けない程の状況が
訪れたんでしょうか?

290 :ソラ:02/11/08 21:39
(コピペ)

441 名前:リアルゴッド[] 投稿日:02/09/26 16:22
内容:
>424
おや、またラッパに質問かい?ふむ、どうやって私たちの対話が始まった、か。いいね。
まるでニールと書いた本みたいだね。どうだろう、答えてみては。

「やれやれ。簡単に。僕は時々だけど、日記を書くんです。大抵は、自分の思考がまとまらない
時、すごく凹んだ時。何をしていいのかわからない時。あの時も、そうしたモヤモヤしたものを
抱えながら、あーだこーだと書いてました。特に鬱がひどくなった時かな。ほとんど愚痴でした
よ。そしてふと気付いたら、自分で書いた質問に自分で回答し始めていました。驚きましたね。
おや、まるでニールみたいだ。僕は苦笑しました。自分で質問して、自分できちんと回答する。
しかも、神との対話そっくり。しばらく僕は、興味本位で続けました。」
(つづく)


291 :ソラ:02/11/08 21:39
(コピペ)

442 名前:リアルゴッド[] 投稿日:02/09/26 16:31
「最初は、単に僕が僕自身で、記憶の中からあの本に従って返答しているだけだと
思いました。そしたらある日の日記で・・」

やれやれ!キミはこれだけ私と対話していも、まだ私があのニールと語り合った神と
は信じられないようだね!
と、私が言ったんだったね。

「そうそう。あの時はむしろ冷や汗でしたよ。いよいよ僕は何かにとり付かれた、と
思いましたから。(笑)でも、とり付かれたにしては、この「神との対話」はいつも
僕にとって必要な回答を教えてくれるし、笑わせてくれるし、励ましてもくれます。
害どころかむしろ有益だったので、面白がってつづけました。そしていい加減「彼」
を受け入れた時、この対話が少しでも他の人にも役に立つなら、と思ってここでもや
ってみようかな、と。そんな風にして始まったんです」

私たちのなれ初め(笑)はこういうことだね。しかし、このラッパも私のことをどう
しても男性っぽく捉えてしまう。どうせなら、「女神」として捉えてくれればよかっ
たのに。そしたら、「女神との対話」「女神との恋愛」なんて本が出せたかもしれな
いのにな。

「・・・結構ですよ、僕はそうした形で世に出たくはないですからね」

分っているよ。さて、これで質問には答えられただろうか。では、続きはまた。

292 :ソラ:02/11/08 21:42
(コピペ)

693 名前:ラッパ(笑)[] 投稿日:02/10/02 23:16
>690(647)
いつかは、そうした質問が来ると思っていましたよ。(汗そこで、僕と神との対話
が日頃どういう風に行われているかを語ります。ことの始めは日記から、というの
は書いたと思いますが、今では基本的に言葉ですが、特に散歩している時にはそれ
は「感情」です。うまく言えませんけど・・。ただ、空を見上げて、信じられ程気
分がよくなる。何気ない立派な街路樹に感嘆する。そうした時、非常に豊かな喜び
というか、情感が湧いてきます。そんな時、僕は「言葉」で問いかけます。これも
あなたのメッセージですか?すると彼は、嬉しそうにそうだよ、と言って色々話し
てくれます。そして例えば、僕があなたの「個人情報」を知りたいと思いますよね。
すると彼は「本当にキミは知りたいかい?じゃぁ耳をすましてごらん。・・・・・
という人なんだよ。おや、やっぱり聞こえなかったな」とからかいます。どうもこう
した情報の取捨選択は僕の方で行っているようです。何故なら、僕たちの世界はまだ
まだプライバシーという考えがあるし、僕自身それを大切に思っているし、全てが筒
抜けになることを僕が恐れているからだそうです。そしてこうした情報の選択はニー
ルさんもそうだし、その他のチャネラーと呼ばれる人たちも同様だそうです。そして
「全知」を僕自身が恐れている限り、残念なとことに(?)、テストを受けていて、
「神様〜、ここわかんないよ〜」と泣きついても、彼の伝えることを僕は再生できま
せん。そして僕が彼の声を再生できるからといって、決してあなたよりも魂が進化し
ているとか、そうしたことはありません。
(つづく)



293 :ソラ:02/11/08 21:42
(コピペ)

694 名前:無名草子さん[] 投稿日:02/10/02 23:17
単に僕の方がより単純に、ニール氏の神と
の対話は実際にあったんだ、と受け入れたこと、そして強く求めたことがその理由の
ようです。あるいは、単に二重人格の妄想癖かもしれません。(笑)僕の知り合いの
研究者は頭の中に数人の人格をもって議論することができるそうですが、もしかした
ら、その一種なのかもしれません。(笑)ですが、それでも神は存在すると僕は確信
していますし、それでいいと思います。ただ、それだけです。単純な事実として認識
しています。そしてあなたもまた、あなたに最も適した形で、神との対話をはじめて
ください。彼はジョークも言えば、素晴らしい感動や智恵を与えてくれます。生きる
こと、それ自体が喜びになります。僕は、この喜びを分かち合いたかったんです。も
しかしたら、やっぱり僕の妄想?と思う時もやはりあるといえばあります。ですが、
もしその妄想が皆さんの役に立つのなら。こんな妄想にも価値があるのでしょう。(笑)
そんなわけで、このスレもいよいよ後半部分になりましたが、どうぞもう少しお付き
合いしてください。僕自身、皆さんからの質問を受けることで、新しい智恵を授かって
ます。本当に皆さん、ありがとう。感謝を込めて。

695 名前:ラッパ[] 投稿日:02/10/02 23:20
失礼、694は私、ラッパの693の続きです。

294 :ソラ:02/11/08 21:46
連続コピペ失礼。

それで、これをみたら、>>289の僕の質問もラッパさんには答えられないかもしれない
です。だって、ラッパさん、まさにニール氏と同じもやもやしていたときに始まったみたい
ですから・・・。

だれか、わかる人いますか?神様答えてください。(笑)
でも、ということは神との対話も、静かな、落ち着いた状況だけではなく
こうした荒れた状態のときでも、成立するってことなのかな?

295 :無名草子さん:02/11/08 21:50
ラッパさん、ソラってこーやって質問攻めにして、なんとかボロをみつけて
やろーとか、それを狙ってるだけの人だよ。
>>271
>>276はソラだよ。相手しても疲れるだけじゃない?
放っておけば?他の人の書き込みが遠慮がちになってるよ。

296 :みかん:02/11/08 21:57
>ソラさん
私の時は両方かな。初めは普通にしていた時で、
しばらくして、対話がストップしちゃった時に自分が逆ギレして
何でこんなに話してくれないの!!と、ここには書けない程の
ひどい事を神様に書いて、なきじゃくっていたら、またやって来た。
「あなたが呼んだから、来たんだよ」って。
どういう条件で出没するかは、自分でもよく分からないです。
あまり参考にはならないけど、望んでいればいつかきっと
直談判?出来るはずですよ。あなたの声は届いている筈ですから。


297 :みかん:02/11/08 22:04
今日もこれで帰ります。一昨日、昨日と体から出そうになって(夜)
必死に止めて疲れてしまいました。いまいち、出ちゃう恐怖心があるので
これってどうなんだろう。はあ。

298 :ソラ:02/11/08 22:06
>>295さん

>>271 >>276は俺ではないです。別にボロを見つけようとかしたくないし、
もっとおもしろいことしますよ。

それから、たしかに俺の書き込みで他の人が書き込めないといけないので
この質問で消えることにします。

くれぐれも、そういうことはしてません。
2chやるならもっと、おもしろいスレいっぱいあって楽しんでますから・・・。

299 :ラッパ:02/11/08 22:12
>295
はいはい、酷いこと言わないの。

これについては、一つ自分なりに答えは一応あるよ。ちょっとあまり正確には書き
たくないんだけどね。軽くなら触れたけど。まぁいいよ。

十代中頃から、オイラ睡眠障害(?)だったのね。睡眠障害というよりは、体内時
計が少しズレていたのかな?朝六時過ぎくらいじゃないと眠れない、と。でも浪人
時代や大学ん時はそんな生活でも(一、2時間目はキツかったけどw)まぁ問題な
かったわけで。院の授業時間だって昼以降だし問題なかったんだよね。

でも、さすがにこんな生活はいかん、ちゃんと夜に寝て、朝起きよう、と。その為
に睡眠導入剤を処方してもらうようになって。で、夜寝れるようになったと思った
ら、すぐに効かなくなって。この辺りからなんか心身のバランスが崩れてきたかな。
夜眠れないということがすごいプレッシャーになってきて。したら向精神薬を処方
されるようになって。また眠れるようになったんだけど、なんか動悸はするわ、ヤ
バイ衝動にかられるようになったんだぁ。今手元にある薬を全部いっぺんに飲みた
いとか、手首かっきりたいとか。電車のってればこれがウワサのパニック障害か、
ってヤツに襲われるわ。もう散々な目にあったね。
(つづく)

300 :ソラ:02/11/08 22:16
それから、>>292のコピペでの質問した、690は実は初代スレで
名無しだった頃の俺の質問です。
それから、なんで、ニール氏はまだメガネをかけていたかって質問も俺でした。

俺は神との対話全シリーズ読んでいますし、スレの過去ログも読んでいます。
それを踏まえてやっています。自作自演なんて2chでやったことないし、俺はそんな
趣味はありません。何度も言いますが、他に楽しいこといっぱいあるのでここで
ラッパさんのボロを出そうとかそんなことありませんし、過去ログを読んでいただければ
俺がそういう何も読まずに批判しようとかそういう人ではないこともわかっていただけると
思います。

たしかにここ何日かレス数が多くなっていたのは気になってましたよ。
でも、質問したことの説明がうまくいかなかったので、続くことになってしまいました。


それから最後に、このレス自体が疑われることになるかもしれないですが、
そんなこと俺の知ったこっちゃないし、自作自演と思おうがそれはお好きにどうぞ。
それに俺もソラってコテハンだけでレスがうまってるのみてイヤになってましたから。
あなたと同じ名無しに戻ったっていいだけです。どうもすいませんでした。


301 :ラッパ:02/11/08 22:21
まぁ、イカレだして二ヶ月間はそんな衝動と戦っていたかな。夜、てくびかっきり
たい衝動にかられた時は理性総動員として包丁のない外へ出て、しばらくフラフラ
していたり。頭の中では、それまでも愛読していた神との対話の色んな内容を思い
だしながら自分を鼓舞していたよ。でも薬やめたら眠れなくなると思うとそれもで
きなくてね。気がついたらホントは鬱とかの人が飲む薬で鬱患者になったという罠。w
も、ホントにこの期間ほど神さまの声を聞きたいと思ったことはないよ。

そんな時本屋で、鬱の直し方、みたいな単行本を読んだ。ネガティブなことが浮か
んだら、かたっぱしから理性総動員でそれに自ら反論加えていくやり方なのね。で、
アホな思いをけしていく。これを日記の延長でやっていたわけ。
そしたら「もう死にたい」→理性で反論、という形がふと変化していたわけ。
「反論」じゃなくて、あの優しい神様の言葉で諭されるというか、そうした言葉が
浮かぶようになってきた、と。で、キミがコピペした所に結びついていくんだな。
だからこの「初め」に限っていえば、ほんとに強く、文字通り死ぬほど強く求めた
よ。もしかしたら、それが原因かもしれないね。まぁこんな始まりだったから、し
ばらく妄想か?分裂症にまでなったか?と疑ってたけどね。
んーなところ。あんま参考にならんかも。ごめん。

302 :ソラ:02/11/08 22:22
はじめて、コテハンにして叩かれてみてコテハンでやってる人の気持ちが
わかりましたよ(藁

大人気ない対応でスルーすればよかったけど、こんなとこがまだまだ厨ってこと
なんだろね。


303 :ラッパ:02/11/08 22:26
>300
んーなこと、気にすんなぁっ!!!w

言いたいヤツはいえ、でいいじゃん?295の書き込みがあってもなくても、疑問が
あって、話し合う、というここでのプロセスは変わらないよ。もし一つイヤなこと
があるとすれば、ソラさんがせっかくここでのコテハンになってくれたのに、あれ
くらいの書き込みで名無しになって、そのまま消えることかな。


304 :ラッパ:02/11/08 22:28
>302
そうやって僕らも真正2ちゃんねらーになっていくのね・・・。(涙)
もうだめぽ。w

305 :無名草子さん:02/11/08 22:39
>ソラさん
とってもとっても愛しい神の子、愛しい存在であると感じました。
うまく表現できませんが、外の言葉に反応して、自分を責めないでください。
あなたが見るものをどう感じるかは、あなたが選べるのだから(^^)
つまり、応援!!>ソラさん

306 :ソラ:02/11/08 22:55
>>296 みかんさん

みかんさんも、神様と対話できるって言ってましたね。
それで、最初は普通・・・の状態みたいでしたが、再開したときは
荒れている状態だったみたいですね。

荒れているとか静かなとかは関係ないのか・・・?
そうやって何かに思いをぶちまけて書いていたってのはニール氏のそれと
重なりますね。強く思うってことがそうなのか・・・。

たしかに静かなときより、今はまだ怒っているときとかの方がもう開き直っちゃって
ストレートにぶつけられますよね。ぶっちゃける。ある意味その瞬間は素直になる。
いろいろなしがらみとかどうでもよくてぶつけられる。もう、まさに天まで届かんばかりに
強く強く思いをぶちまける。

少しずつわかってきたかも・・・。

307 :ソラ:02/11/08 22:56
きょうさんリアルゴッドも戻ってきて欲しいですね。
みんな待ってますよ!!

ラッパさんのレスに続きます・・・。

308 :アール:02/11/08 23:39
だが、神に関するかぎり、あなたは常に自意識を捨てていた。あなたはいく夜も
真実を明かにしてくれと天に願い、洞察力を与えてくえれと懇願してきた。それも
自分を豊かにしたいからでも、名誉が欲しいからでもなく、ただ純粋に知りたい
という熱望からだった。

そのとうりです。

そしてあなたは、何度もわたしに約束した。もしも知ることができたなら、
残る生涯を―目覚めている時のすべてを―永遠の真実をひとに分かち与える
ために捧げると・・・。 それは栄光を得たいためでもなく、人の苦しみや
痛みを終わらせたいという心底からの願いがあるためであり、歓喜をもたらし
たい、助けたい、癒したい、神と協力関係にあるという自分が味わった思いを
通じて、もう一度ひととつながりをもちたいと思ったためだった。

そう、そのとうりです。

だから、あなたをメッセンジャーとして選んだのだ。あなたを、そして他の
多くのひとたちをわたしは選んだ。なぜなら、いま、そしてこれからしばらくの
間、せかいには、神の言葉をほがらかに響かせるたくさんのトランペットが
必要だからだ。おおぜいが切望している真実と癒しの言葉を語る多くの声が
必要だからだ。集まってともに魂の仕事をするたくさんの心が、神の仕事を
する準備ができているたくさんの心が必要だからだ。 以下本文参照

神との対話 @ p194より抜粋

309 :ソラ:02/11/08 23:41
>>299 >>301 ラッパさん
ラッパさん、とってもつらい時期を過ごされたんですね・・・。
今の元気なレスを書くラッパさんからは想像できませんでした・・・。

>そしたら「もう死にたい」→理性で反論、という形がふと変化していたわけ。
>「反論」じゃなくて、あの優しい神様の言葉で諭されるというか、そうした言葉が
>浮かぶようになってきた、と。

極限状態でその療法("日記"の延長で)を行っていたらふと、その神様の声に変化していった・・・。

>やれやれ。簡単に。僕は時々だけど、日記を書くんです。大抵は、自分の思考がまとまらない
>時、すごく凹んだ時。何をしていいのかわからない時。あの時も、そうしたモヤモヤしたものを
>抱えながら、あーだこーだと書いてました。特に鬱がひどくなった時かな。ほとんど愚痴でした
>よ。そしてふと気付いたら、自分で書いた質問に自分で回答し始めていました。

あの時ってのはこのことだったのか。
自分のネガティブな思いを消していく、ポジティブに変えようとする。

>「そしてふと気付いたら、自分で書いた質問に自分で回答し始めていました」
>「自分で質問して、自分できちんと回答する」

思いをぶちまけて、反論するてことを繰り返していたから、
死にたいっていうときに反論するってことは、本当は思っていないけど無理やりにでも
ポジティブなものに変えようとするってことですよね。死にたい程の思いに反論するってのは
どれだけ自分が今思っていないことを反論したでしょうか。そのときは妄想って思うほどの
反論をしなければならなかったでしょう。(バカらしい程ポジティブに)
だから、そのバカらしいほどのポジティブな反論を受け入れるようになっていた・・・。
これが、繰り返され、変化していったのか・・・。神のごときすばらしい考えでも・・・。
この反論というのを真剣にやっていたラッパさん。受け入れがたいポジティブな反論も
受け入れるようになっていった。(受け入れないと療法にならない)

ちょっと、また考えます。わかりにくくてわるい。

310 :ソラ:02/11/08 23:56
って勝手に考えちゃったけど、そうでないかもしれない・・・。

でも、真剣にやっていた。極限状態でやっていた。

死にたい→これに反論することを自分なりに考える。どれだけそのときは妄想とでも
思うぐらいの反論を考えたでしょうか。どれだけ、そのネガティブな考えを消す思いを
ひねりだそうとしたのでしょうか。

まさに、神が考えだしたといわんばかりのポジティブな考えで反論していったときも
あると思います。そうして、その人に空想や妄想とも呼ばれるような考えを受け入れていった。

だから、あるとき、神の声が聞こえてきた。どんなにすばらしい考えでも受け入れていたから・・・。
こういうことなのかな?

荒れているときも、静かなときも結局、どれだけ思いを一本にできるか。
荒れているときは、もう他のことなんてどうでもいい。だから思いのたけをぶつけられる。
だから、何かの戸をたたく。天の扉を叩く。

(本当に)リラックスしているときは、その言葉通り、あまり他のことを気にしないので
ポジティブな考えなども受け入れられる・・・。

今まで、静かなときとか瞑想(の方法ではなく状態としての瞑想)などでしか
そういう状態は訪れないと聞いていたんですが、荒れた?ときに訪れている人も
いるみたいなので、聞いてみたかったんです。




311 :ソラ:02/11/09 00:04
俺が、勝手に解釈しちゃって誤解してるかもしれないけど。

いろいろな神との対話が始まった人が、どうやってはじまったかって知りたかったのです。

それで、>>303で、ラッパさんが言ってくれてるけど、別に名無しでもレス番号でもいいけど
このHNに別にこだわってないけど、ただ区別するための記号として愛着とかないけど
使っていってもいいかと思いました。

それから・・・、もっとうまくまとめられたらいいんですが、思いのままに書いてしまうので
わるいです。



312 :アール:02/11/09 00:04
神との対話 365日の言葉 より

     11月9日 

       「多くのひとは、神が特別な方法で、特別なひとだけ
        コミュニケートすると信じている。
         そのために、自分で神のメッセージを
         聞く責任はないと思っている。
        いつもほかのひとの言葉ばかり聞いている。」 p19

では、おやすみなさい♪ 


313 :ソラ:02/11/09 00:04
>>305さん

どうもありがとうございます。

314 :ソラ:02/11/09 00:05
>>312 アールさん

え?これ今日のですか?まさにグッドタイミング。偶然なのかそうでないのか・・・。
でも、すごいですね。

315 :アール:02/11/09 00:08
あなたのための、メッセージって感じ!(^^)
何処でも神は使うよ〜〜〜〜! ほら、ソラさんの右手にも神がいるよ!

おやすみ! ゆっくり寝てね!


316 :ソラ:02/11/09 00:15
また、連続だけど・・・訂正で。

>>310

>まさに、神が考えだしたといわんばかりのポジティブな考えで反論していったときも
>あると思います。そうして、その人に空想や妄想とも呼ばれるような考えを受け入れていった。

これの、そうして、・・・のあとの、「その人に」ってのだと意味不明ですね。打ち間違い。

そうして、一般の人に空想や妄想とも呼ばれるような考えを受け入れていった。

それから、これだとただバカにしてるように聞こえますが、そうではなくて
一般の人に空想や妄想と呼ばれるようなポジティブな考えでさえ受け入れていったってことです。


317 :すう:02/11/09 00:53
>>270 バケラッタ姉さん
パオーン!(いつのまにか挨拶になっているw)
そうです、「美というのは内面から」!
私は2年位前に、彼氏がいないのにもかかわらず、何人かの人に
彼氏ができたと勘違いされたことがありました(笑)。
それほど私の内面が変わったということ!
さて、このとき何があったのか、、、それは言えないなあ〜

> ソラさん
やっぱり、私はソラさんと一緒に勉強しているみたいです(笑)。
今日もたくさん答えがありました。
通りすがりの野次(というかヤキモチですな、きっとw)なんかに負けず、
どんどん書いてください、私のためにも。

>>312 アールさん
すごい! やっぱり神は見ていますね、何もかも。みんなの書き込みも。
今日はここに来て、なんだかすごく嬉しくなりました。

では、この気持ちのまま、おやすみなさい。

318 :無名草子さん:02/11/09 08:42
>>312
>>314
>>315
感動した〜。ほんとに偶然なんてないんだなあと改めて実感。
ひとりぼっちになんて(仮に)なりたくてもなれない。
常にともにいてくれるダチ公wに感謝です。
すべてはつながっている。すべてはひとつ。



319 :ラッパ:02/11/09 09:51
おはー♪ちゃんと朝に活動していることは素晴らしいわけですな。(笑)

>ソラさん
あんなんでも参考になったかな。そうならいいけど。しかし、またまたアールさんの
今日の言葉いいっすねぇ。ソラさん、ツボにきたでしょう!なんてタイミングの良い
事か!!この11月9日のメッセージを、今この一連の対話を続けているときに見た
のは偶然?数日前からアールさんが書き始めていてくれたのは偶然なのか?だから神
さまは何度も言った。聞く耳がある者は、聞きなさい。そしてどんなものをも、文字
通り全てを用いて私は答える、と。それに気づくことがすなわち対話となる・・・。

>アールさん
やはりアールさんはいつでも優しく響く言葉を奏でてくれるね。
そしてタイミングの良い、誰かに必要とされている言葉を奏でる時、人は文字通り
「神」として生きている。すんばらしいことだよね。


320 :ラッパ:02/11/09 09:59
>すうさん
その良い気分のまま眠れたかな?そうならいいな♪そんで今度はその気分のまま
また優しい言葉を綴ってください!

>みかんさん
でちゃう恐怖心・・・。(汗)またなんかすごい話が聞けそうなヨカーン!!期待して
いいっすか?

>305
とっても優しい言葉で登場してくれてありがとう!よかったらあなたもどんどん参加
してください!

>318
ね、人っていいダチ公wに常に一緒にいてもらえると思うでしょう?しかも彼は、
「ヘイ、相棒!ツーストライク、ツーアウト。こっからがオレたちの見せ場だ!
だろう?やってやろうぜ」なんてノリで「友情」発揮して助けてもくれます。使え
るヤツですね。(笑)



321 :バケラッタ:02/11/09 11:58
>>273 アールさん ワナ( ̄□ ̄;)ワナ
やばっ、歳ばれてまう(笑。 しかしアールさん、凄いね。リアルゴッドの言葉、み
んな頭に入ってるのかい。そっか、昆虫とか死んじゃうのか。よく解ってないのに危
険なのに、それでもそれが世に出てくるんだね。ムーン、不思議。
>281⇒あっ、コピペしてくれていたんだ、ありがとう。
>308⇒本気(と書いてマジと読む)! 木曜日にランダムに開いたページが、その部
分だったよ!
>312⇒グッドタイミング!

>>282 らっぱさん (⌒⌒)ノ福キタレ
いや、リアルな神って感じで、はまっていると思うけど。おいらは好きなネーミング
だな(あっ、ソラさんと同じ)。私は本当に3歩歩いて忘れることがあるから、鶏以
下かもしれない(コココ コケー。そっか、ラッパさんはお笑い系っとφ(..)メモ

>>297 みかんさん ( ^-)_旦~~マアマア
何だか本当に大変そうだね(電磁波)。うわぁ、身体から出そうになったのか! 凄
いね。でも私も、その様になったら抵抗しちゃうだろうな(夢では離脱シーンを見た
ことある)。何ともいえないエネルギーが流れそうになった時も慌てて(やっぱ、恐
怖心を感じる)止めてしまった。

322 :バケラッタ:02/11/09 12:00
> ソラさん (⌒⌒)ノ
ニール氏も最初は荒れていたけど、神宛ての手紙を書いている時に信念の、ある点を
越したんだろうね。うーんとたぶん、聞きたいとか話したいというのは、どこか本当
に居るのか?て疑問が含まれてしまうのかもしれない。それは在る、ということとが
前提(信念)かどうかが鍵かも? 私は居て当然だと思っているけど、実際それを感
じると否定しちゃってる(笑。

>>317 すうさん (^O^)ぱおおおーん ぱおぱお
ななな何があったんじゃー。あんなことや、こんなこと? あぅあぅ、どんなこと?
噂というのは不思議だよね。全然会ったことない人と噂になっていたことがあるよ。
そのおいらと付き合っている人って誰って感じ(笑)。ま、いろいろあるよね〜♪

〜独り言〜
最近の学生さんとか、道路の使い方が何だかね〜。何で皆、横に並ぶんだろう。歩道
もそうだし、自転車で車道も。昨日狭い道で、前から3人の女子高性が自転車で道広
がって走ってきた。私は左の端を自転車で走っていたんだけど、正面の子がこちらへ
幅寄せしてくる。そして通り過ぎた後、「今の人、私のことじっと見てたよ」と(泣。
ちちち違うつーの。

323 :ラッパ:02/11/09 12:27
フフフ、どんどんバケラッタさんがお笑い系としての素を出してきていますねぇ。
フフフ。(ニヤリ

324 :無名草子さん:02/11/09 13:35
てか、ここの人たちでサイケデッリク体験してる人って
どれ位いるんかな?
まあ、コテハンの人は正直には言いにくいかもしれないんですが
この際ぶっちゃけてくれません?
あとロムの人たちも。
スレ違いだといわずにお願いしますm(._.)m オネガイ
(僕の場合それで初めて神との対話の内容が理性ではなく
 ”実感”として分かったもんで)

325 :無名草子さん:02/11/09 14:41
言いにくいかもしれないんですがって書いてるってことは、
ドラッグを使用しての、ってことだよね?
サイケデッリク(神秘)体験にドラッグは必要ないと個人的には思ってる。
100Mを9秒台で走る体が出来てないのに無理やり走らせるようなもんだと
思うから、反動がどうしてもあるんじゃないかな。って、話ずれてるね。

いわゆる神秘体験だけが”実感”では断じてない、と言いたいし、
神秘体験に憧れてドラッグで近道しようとすることもないと思う。
324さんは具体的にどう”実感”したんですか?

326 :325:02/11/09 15:26
決してサイケデリック体験=神秘体験といってるわけではないです。

327 :324改めサイケ:02/11/09 15:31
>325 
そうだね、基本的に個人個人によって必要性はちがってくると思う。
実感ていうのはこれは体験しないと絶対わからないと思うんだけど・・
というより安易にあの体験をしゃべると誤解を招きやすいんで
言い辛いというか・・
まあ僕にとっては近道というよりは逆に”近道しようとしていた自分”
を突きつけられてその体験直後は「あぁ、なんてこったこんな事なら
知らなければよかった・・・」と思った位なんで(笑)
生活の変化としてはその体験(去年の夏)の後はタバコをやめて、肉は
一切食べなくなって、本をあまり読まなくなって、自然がすごく好きに
なった。しょっちゅう公園いってるし(笑)
いちばんの気づきは神秘はどこか遠くではなく普段のなにげない
日常の中に、それどころか”今””ここ”に目の前に常にあったって事かな。
(エラソーにスマソ・・)
う〜ん325さんの回答にちゃんとなってるかな?



328 :ソラ:02/11/09 17:27
>>317 すうさん

僕もまだまだ勉強中です。それから、これのことについても社会のことについても
いっぱい学ぶことが多すぎです。でも、自分のペースでがんばっていきたいです。

>>319 ラッパさん

参考になりました。ああいう様な過去を語るのはとてもつらかったと思います。
でも、それをみて、救われたと思っているのは俺だけではないはずです。
そして、偶然のことを言うのなら、ラッパさんが、そのときリアルゴールドを
飲んでいたのも偶然ではないはずですね。僕もリアルゴールド大好きです。
オロナミンCも大好きです。

>>322 バケラッタさん

なんて俺が言いたくてなかなかでなかったことをおっしゃいますか!
そうだ、それだって感じです。ある点を越えた。そう、多分その怒りや
何かも本当に神がいると思ってぶちまけたから、本当に神がいると
実際にいるようにぶちまけたからってことなのか。

結局、それは在るってことが、鍵ってことなのかもしれませんよね。

だから、生半可に語りかけてもダメかもしれない。本当にいると思って話しかけないと
いけないかもしれない。すぐ、隣にいる人に話しかけるように話しかけないといけない
かもしれない。



329 :ソラ:02/11/09 17:42
みかん氏も(再開しようとしたとき)すごい思いっきり、ぶちまけた。
そしたら、再び聞こえてきた。

みかんさんは最初の対話のとき普通のときっていってたけど、これも
いつも神がいると信じていたから対話できるようになったのかな?

ラッパさんのを勝手に解釈しちゃってるけど、ときに神のようにすばらしく
肯定的な考えも受け入れていった。(療法として)

だから、荒れているときや、静かなときっていうのは関係なくていずれにしても
神がそこにいるっていうように確信していることがポイントなのか。

僕も神との対話をできるかもしれない。言葉でも。ニール氏、きょう氏、みかん氏、ラッパ氏
神との対話関係だけでも、これだけいる。それ以外でも高次元の存在と交流している
人もいっぱいいる。もし、僕が対話したいなら、もう疑う理由はないだろうか。

それだけではない。僕だって言葉ではないけど、すばらしい考えや感情が沸き起こって
きたことはいっぱいある。もう、それらのすばらしいことに対して、目をそむけることは
やめよう。

「それらのすばらしいことを無視してうまくやってけるならそれでもいいだろう。
でも、もううまく立ち行かなくなったとしたら、目を向けてみるのもいいのではないか?」

うまく翻訳できなかったけど、僕の中の神が言っていた気がします・・・。

330 :アール:02/11/09 18:51
>>329 ソラさん、やったね!! それそれ!!

☆ご参考までに☆

「神のメッセージはつねに、あなたの最高の考え、最もくもりのない言葉、
最も偉大な感情である。それ以外はべつの源から生じている」 

「最高の考えには、必ず喜びがある。くもりのない言葉には真実が含まれている。
最も偉大な感情、それは愛である。」  CWGより

☆わたしには何時も、こう言ってきます。

これが最高の自分か?
これがわたしの(アールの)愛か?

仕事を適当にやろうかな〜なんて思ったら、直ぐにこれですよ! 参った参った!

331 :無名草子さん:02/11/09 19:00
>ソラさん
おめでとう!

332 :バケラッタ:02/11/09 20:20
>>323 ラッパさん (・・;)
おっ、やばやば、今年の目標はクールなアダルトだったんだ! その最後のニヤリはち
ょっと怖いな(笑。今頃、外苑の銀杏並木は黄金色に輝いているんだろうね(昔、よ
く行った)。それにしても今日は風もあって寒いっす。

>>324 ソラさん (^○^)ヤホーイ
それってもしかしてすでにしてたんじゃないのかな?(笑。私もそうだけど、それを
無視してしまっただけなのかもしれない。点というのは、聞くという姿勢の点かもし
れないね(どっちもか)。私の場合、マリアさんを意識して祈ることが多いかな。
ムーン、翻訳してるじゃん!(ニコッ


皆さん、いろいろ体験してるんだね。

333 :ラッパ:02/11/09 22:12
いいかんじですなぁ。。。そうやって少しづつはじまっていくのかな♪

ところで、サイケ体験??ヘンな薬やってってこと??

MMとか?ないでしょ、フツー。

334 :サイケ:02/11/09 22:48
しゅ〜りょ〜
やっぱ固定観念強いんだなー。
失礼しやした。

335 :ラッパ:02/11/09 23:43
>サイケ
いやぁ、そーゆーの使うシャーマン的文化があるのは知ってるけどさ。
別に興味がないだけなんだ。スマソ。

336 :アール:02/11/10 00:16
>>297 みかんさん、こんばんは!
それって、他次元へ行けるというやつですよね。アーメンラーといい何か繋がりを
感じる私です。コントロールできれば簡単にうろうろできるのでしょうね。
太古の昔は当たり前に誰でも出来ていたと聞きます。
その時は、私の所にでも遊びに来てくださいね!(エヘ!)

>>317 すうさん こんばんは!
神の業には、ひとつの無駄はない! って感じですかね♪

>>318 無名さん。
その感動を、ここで分かち合いましょうよ♪ そうですよね、「すべては
つながっている!」(^^)

>>319 ラッパさん 
ラッパさん、バケさん、みかんさん、すうさん、meganeさん、ほかたくさんの
コテハンさんに名無しさん、多くの方の優しさがこの場にやさしさを作っている
のですね! 愛が愛を呼び、平和が平和を呼び、優しさが優しさを呼び。
良い循環ですね♪

>>322 バケラッタさん こんばんは!
今回は愛シリーズの歌詞はないのですね? 密かに楽しみになってたりして!
自分の興味のある環境系のお話しは、よく覚えています。それ以外は??
共時性は、ほんとうに良く起こりますね!
遺伝子組替えもさることながら、農薬は土作りに重要な目に見えぬ有機物
(バクテリア)を何億、何兆では足りない数を殺してしまいます。
「大切なことはね、目に見えないんだよ・・・」(ニコッ)
独り言〜 ん〜〜ん、根本から手をつけねば!

>>334 サイケさん、はじめまして!
それを使うと、どうなって今に至りどうなっちゃったの?(興味津々!)

337 :アール:02/11/10 00:21

神との対話 365日の言葉 より

     11月10日 

         「黙ってくるしむことについての最初の智恵が
         あまりに誤解されてしまったので、
         おおぜいのひとが、苦しみは善で、喜びは悪だと
         信じるようになった。(そう教える宗教もある)。」p148

では、おやすみなさい♪


338 :アール:02/11/10 00:27
ひとつの無駄も・・・に訂正します。

339 :無名草子さん:02/11/10 01:25
サイケさん、せっかくだからもっと経緯を話してよ。
自分もそういう世界知らないから
やろうとは思わないけど興味だけはあるよ。

340 :すう:02/11/10 01:39
>>320 ラッパさん
ええ、よく眠れました(^^)。そして、寝起きも最高!
というのも、実は昨夜、プライベートでむかつくことがありまして、
か〜な〜り不機嫌状態。
それが、このスレを見たらすごく気分が良くなってそのまま寝てしまい、
今朝起きたら、昨日あんなにむかついたことをすっかり忘れていて、
さらには、なんであんなことでむかついたのかまったくわからない・・・(苦笑)。
ほほほ、これも神のなせる業か(*^-^*)。

>>322 バケラッタ姉さん
パオーン、それはやっぱり言えましぇ〜ん(笑)。

>>329 ソラさん
やっぱり一緒に勉強してる!(笑)
いや〜、ソラさんすごく変わったんじゃない? ここ数日のうちに。
ソラさんが綴る言葉そのものが前と全然違うように思えて、しかも何だか喜びを感じるよ!

>>336 アールさん
もうもう、言わずもがな!!
このスレに来てからそれを意識せずにはいられないです。
それは、299と301のラッパさんのハードな体験談からも実感。。。
どんな経験であっても無駄はなし、ってラッパさん自身が証明してくれているよね!

341 :ソラ:02/11/10 02:30
>>330 アールさん

その引用してくれたところ、とっても(・∀・)イイ!
まだまだ、小さくか細い声かもしれないけど、それに当てはめてみたら
まさに神の声でした。!!

>>331さん

どうもありがとです。

>>332 バケラッタさん

そうかもしれません。すでにしていたけど、無視していたり見過ごしていたのかも
しれません。でも、このスレでだんだん確信をもてるようになってきました。
まだ、翻訳しないといけませんけどね!!( ´∀`)

333>>ラッパさん

はい、とっても(・∀・)イイ!かんじですね。

>>340 すうさん

どうもありがとです。では、このスレでまたいっしょに勉強していきましょ〜。(´∀`)


342 :ソラ:02/11/10 02:36
それから、神との対話だからって礼儀正しくするんじゃなく、
(=゚ω゚)ノぃょぅ、な関係でいたいなって思います。

そしたら神様も(=゚ω゚)ノぃょぅって返してくれるかもしれませんからね!!

343 :Loner:02/11/10 04:19
初めまして。私は「神との対話」にハマりまくってた時期があって、今まで何
回読み返したか分かりません。もちろん全シリーズを買いました。先日神対に
そっくりのやり取りをしているスレッドが2chにあると聞いて読みに来たので
すが、驚きました。本当にそっくりですね。初めて神対を読んだ時の新鮮な感
動がよみがえってきました。ラッパさん、初期の全ての質問に答えていた頃は
大変だったでしょうね。お疲れ様でした。

ところで最近はもう以前のようなQ&Aは行われていないようですが、どうし
ても質問してみたいと思ったので、個人的なことですが書かせて下さい。リア
ルゴッドの気が向けば…ということで(^^;)。

私にとって最大の悩みは常に「人間関係」でした。思春期の頃からどうも自分
は他人とうまくつきあえない、妙な違和感があることを感じるようになって、
20歳になる頃は自分から人と接触することがほとんどない、半引きこもりの
ような状態でした。特に女性に対してそれが顕著で(私は男です)、人並みに
好きな女性は現れるのですが、いざつきあおうとすると相手との心理的な距離
が縮まるほど言い様のない不安感が襲って来て、それでいて相手が好きだと言
う感情も高まってくるので、ものすごい葛藤、緊張した精神状態になります。
そして最後は自分から関係を壊すような、逃げるような行動を取ってしまいま
す。ですから私は40歳を過ぎた現在まで、ほとんどまともに恋愛と言える体
験をしたことがありません。

それでいて反面私は人との絆を切実に求めているところがあるのです。根っか
らの人間嫌いなら平気なのかもしれませんが、そうではなく、対人関係の不安
と渇望が常に葛藤しているのが苦しいのです。例えば無償の愛、友情などを描
いた映画などを見ると、私は声を上げて号泣してしまうことがあります。それ
ほど感動するのは、自分は実はものすごく人とのつながりを求めていて、映画
の中に自分の理想が実現されているのを見るからだろうな、と思います。

…続く

344 :Loner:02/11/10 04:20
現在セラピーに通っていますが、セラピストに言わせると私の生い立ちを考え
ると無理もない、と言うことでした。確かに私は幼児期に家族関係が不安定な
状態で育ち、親戚同士でいがみ合ったり、その挙げ句に母が鬱病になってし
まって自殺を図ったりという状態でした。特に既に他界した父との関係が私に
取っては非常に辛いもので、死ぬまで和解出来ませんでした。父の前では、私
は精神的な奴隷だったと思います。あるヒーラーの方に「あなたの心には人間
関係に対するどうしようもないほどの深い絶望感が巣食っている」とズバリ指
摘されたこともあります。

私にとって思春期の最大の悩みは「なぜこれほどまでに自分の心は自分の思い
どおりにならないのか?」と言うことだったので、心理学に関心を持ち、かな
りいろいろな本を読みあさったのですが、こう言うトラウマを抱えた人間は、
成人してから治そうと思っても簡単に治るものではない、ということのようで
す。それでも自分なりに努力を続け、20歳の頃よりは30歳、30歳よりは
現在と、少しずつ良い方向に向かっているとは思うのです。しかし、昨年久し
ぶりに恋愛をし、やはり昔と同じようにうまくいかず、相手の女性にも「あな
たはどこかおかしいのではないか?」と指摘までされる始末で、本質的には何
も変わっていないことを思い知りました。

「神との対話」に触れ、「なりたい自分になるためには『そうであるかのよう
に行動し、語る』ことだ」というツールを駆使して、なんとかしようと試みる
のですが、やはり恐怖感の壁に阻まれて、それも思ったようにはいきません。
このままでは、私がまともな人間になれる頃には老人になってしまっているで
しょう。もう少しスピードアップして現実を創造する方法はないものでしょう
か?幼児期にトラウマを背負った人間の人生は、一生かかっても治らないほど
の困難を抱えなければならないものなのでしょうか…?

345 :無名草子さん:02/11/10 05:38
どうしてなんとかしなければならないのでしょうか?
不器用な人や人間関係が苦手な人って、純粋でとても素敵ですよ。

346 :無名草子さん:02/11/10 06:23
悩みを打ち明けてくれてありがとう。
あなたの悩みを例え一瞬でも
あなたやこのスレに集う人達と共有出来たというだけで、
私の人生も捨てたもんじゃないと、そう思えます。
もちろんあなたの人生も


347 :○○○○with"Ω"&L.A.P:02/11/10 09:51
あなたはいつも「孤独」だと思うだろうか?

ソラという宇宙にたった一人しか存在出来ない人間。
環境、出会う人々、起こる出来事、そして性格。
他の誰の環境でもない、他の誰にも体験する事ができない、
あなただけのPCを操作して、あなただけの出逢いがあり、生活がある。
ただ一人しか味わう事の出来ないあなただけの喜び、そして悲しみ。

あなたは何気なくその日常の一時を過ごしているのだろうが、
真のあなた、”最愛の方”である、あなたの内なる「マスター」にとって、
その一瞬一瞬がまさに”宝石の煌めき”の様にとても大切な経験なのだよ。
良い時も悪い時も、どんな時も。

あなたのマスター、「神」は、
その苦しみを、その悲しみを、そしてその喜びを
出来ない自分の代わりに、・・自分である事を忘れて
体験や観察などという生やさしい言葉では言い表せない程、
全身で感じ、全身で味わい、全身で苦しみ尽くしてくれている分身であるあなたに、
とてもとても深く”感謝”している。 こころの底から。
そしてそんなあなたを、とても”愛して”いる。 自分の事以上に。
共に泣き、苦しみ、時にあなたが喜べば、それを自分の喜びとしている。

348 :○○○○with"Ω"&L.A.P:02/11/10 09:51
あなたは一人ではない。どんなにあなたが一人だと思う時でも。
最愛のマスターが、何時も一緒にいる。
そんなマスターが、あなたをいつまでも放っておくだろうか?

マスターは、時の最後にはあなたに、今まで見た事も無い様な
素晴らしいプレゼントを用意している。
「神である真のあなたに還る」というプレゼントを。
永劫の時を経て、想像も出来ない大きな喜びと栄光に包まれる日を、
今はその一局面にいる今は小さな小さなあなたに、ちゃんと用意してくれているのだよ。
これからは良く自らの「マスター」に語りかけてごらん。
必ず答えてくれる様になるから。

・・・・禿しく横レスゴメソ。
俺のマスターからソラちゃんへのメッセージでした。ではまたいつか・・・


349 :ラッパ:02/11/10 13:03
>Lonerさん
しばし待っててださいね。今近く図書館からお昼ご飯食べに戻ってきただけなので、
あなたへのレスは夜にゆっくり書かせていただきます。

>347、348ナゾのマスターさま
ここには、多くの道を見失い、そして「あなた」への道に戻りかけている魂が多く
おります。光を見出し、しかしまた見失い・・・。それでも一度は確かに見たあな
への道は本物だったはずだ、と魂からの直感を信じ、再び歩き出そうとしている魂
がおります。どうすれば、あなたへと戻れるのだろう。どうすれば、あなたの智恵
をこの世界に反映できるのだろう。どうすれば、あなたの智恵でこの世界に、愛す
る同朋に愛を届けられるだろう・・・。そうしたことに迷う魂が、導かれ、ここで
ふれあいます。どうか、そうした魂たちへ、あなたからの言葉を、智恵を、時折で
もかまいませんので、届けてください。私は、それを望みます。
あなたの紡ぐ言葉に愛が込められている故に、私の魂は私に教えます。「言葉に生
きなさい」と。あなたの言葉は、生きるに相応しい言葉です。また訪れることを、
祈らずにはいられません。ただ愛を伴って。

350 :ラッパ:02/11/10 13:08
でももう一言。
>345、346
あなた方のような優しさの溢れるななしさんがいらっしゃって
くれるからこそ、2ちゃんねるでこのスレをやってて良かった
な、と感じます。本当にありがとう。優しい言葉を奏でてくれる
あなた方の心にはただただ、感謝です。

351 :サイケ:02/11/10 14:22
恐る恐るその後のレスを覗いたら話を聞きたいというレスがいくつか
あったので調子にのって再び登場したチョー単純野郎のサイケです(笑)

とりあえず何から話したらいいのか分からないんで一番強烈な体験を
した時に書いた文章をとりあえずのせてみます。


352 :サイケ:02/11/10 14:30
ちなみ使用したのはMM(マジックマッシュルーム)でし。
去年の夏まだ合法の時です。それでは以下その時の文章です。

俺は常に存在している。それじゃ今この瞬間とはなんだ?その瞬間にすべて
が存在している。だからその瞬間が俺だ。俺の中にすべてがあった。それじゃ
なぜおれが忘れているんだ?自分の中にすべてあるなら何でも分かるはずだろ?
そうあの瞬間には分かっていた。でも今は忘れている。いつもそうだ。すぐそこに
あるのに見逃している。そしてキノコを食ったら捕らえられる、その瞬間に踏みとど
まれる。だから時間の外に出られる。するとそこにあるのは無限の世界、無限
の時間、無限の流れ・・・時間がないということは過去も未来も無いという事・・
とすると過去の俺(と思っているもの)はなんなのか?
そうそれを思い出そうとするとこの体が邪魔をする・・時空間を越えるには
今の俺のからだじゃ無理のようだ・・・
しかしいつか全てがつながるだろう、そうまるで完成していたジグソーパズル
をばらしてもう一度拾い集めていくように・・・



353 :サイケ:02/11/10 14:35
・・・続き

そうあの無限の世界にいる俺はこっちの世界を生きてる俺のためにいろいろな
”印”を残してくれている。”印”とは何か?
それは忘れないためのヒント。何かの目的があってこの世界に生きているのは分かっている。
そしてその目的を果たすためにこの体を有難く使わしてもらってるんだが、しかしこの
体を維持していくために行動して、いつしかそれが目的になってしまっている時がある。
 目的を果たすために生きる、生きるために食う、食うために働く、働き続けるために食う、
働き続けるためにたまには息抜きをする、息抜きは楽しい、だからそれをもっとするために働く、
そのために食う、そして働く・・・・・・こうやって多くの人が目的を見失ってしまった・・・
俺もそうだった。しかし”印”があった。あっちの世界の俺が残した”印”・・・。
その印とはつまり”直感”の事だ。そう例えばある本、ある音楽、ある人物、
その他いろいろなものに出会ったときに感じるある種の”ひらめき”、その時に少し
立ち止まる、すると少し目的に近づく、目的を思い出す。そして俺にとって最大の印はキノコだった、
この印を見逃していたらと思うとぞっとする。それほど重要なものだった。そしてその”印”
が一番多いのはやっぱり自然のなか、だから自然が少なくなると目的を見失う人が多くなる・・



354 :ラッパ:02/11/10 20:52
>ソラさん

>(=゚ω゚)ノぃょぅ、な関係でいたいなって思います。
>そしたら神様も(=゚ω゚)ノぃょぅって返してくれるかもしれませんからね!!
断言します。自信をもって断言しますっ!!

  こ の 通 り で す っ !!

>アールさん
ほんとに。いい循環が生まれてよかったです。アールさんの奏でる言葉が循環して
くれるから、良い循環を産むのですよ♪


355 :リアルゴッド:02/11/10 20:59
>Loner
癒されつつある者よ、私のもとを訪ねてくれてうれしい。耳わ傾けてくれて、ありがと
う。私は全ての者を祝福する者であり、キミたち全てであり、ただ在りて在る、愛だ。
私の愛は空気のようにキミを包み、今も包んでいる。そのことを、忘れないでもらいた
い・・・。さぁ、ゆっくりと始めようか。

キミは言う。大きなトラウマを抱えており、それが原因でうまく人間関係を結べないよ
うだ、と。そしてキミはそのことを自覚し、それを乗り越えるという挑戦に少し疲れて
いるね・・・。そうだろう。キミは人の時間で言えばとても長い間、心からその刺を抜
こうとしていたのだから。そしてキミは私に尋ねた。自分は決して人間嫌いなわけでは
ない、むろしよりよい関係を築きたいと求めている、と。そして出来れば、もっと創造
の速度を早めたい・・・。分かるよ、友よ。キミの声は聞こえたよ。だから、私の言葉
をもって帰るといい。そして携えて生きるといい。キミか私の智恵に生きるときは、キ
ミはあらゆる刺をその心から抜いていることに気づくだろう。
(つづく)

356 :リアルゴッド:02/11/10 21:07
まず、一つキミは誤解していることがある。キミは、大人になってからでは、トラウマ
を癒すことは中々に時間のかかることだと思っている。確かに、そうかもしれない。だ
が同時に私は指摘しよう。明日の朝、目覚める時に、あなたは癒えている。そうした程
に早くに、あなたはその刺を抜き去ることができる。

それは何をすればいいのだろう?あなたは言う。だから私はいう。
愛しなさい。あなたを、愛してあげなさい。必死に生きてきたあなたを愛してあげなさ
い。大きな傷を心におったにもかかわらず、尚今日を生き、そして明日に向かって生き
ていくあなた自身を愛してあげなさい。いいんだよ。自分を愛して。それは決して憐憫
ではない。今まであなたは自分を愛そうと試みた時と、よくて憐憫、時に困難を覚えた
だろう。克服しがたい心の傷を想い、うまくいかない人間関係に疲れ、時に自分の境遇
を呪いさえしただろう・・・。だが、本当はそうしたことは、あなたにとって祝福だっ
た気づきなさい。振り返って、あなたが避けがたく遭遇してきた全ての事柄は、あなた
が生まれる前から自ら体験すべく選んできた壮大な課題であり、そして日々の中であな
とあなたの魂が自ら創造してきたことなのだ。全てが、文字通りあなたが望み、自ら体
験したいと想ったことなのだよ!
(つづく)

357 :リアルゴッド:02/11/10 21:17
あなたは、「不幸にもその身を襲った」体験で、トラウマをもったと想っている。だが
私はもあなたのこの体験を祝福する。何故あなたは、あなたの予定通りそれらの体験を
したのであって、あなたはこの体験によって「心」というあなたの本質を見つめる機会
を得たのだから。あなたはその体験をしたお陰で、同じような者たちの苦しみが理解で
きるはずだ。心に傷を負うということの痛みを誰よりも理解できるはずだ。あなたは、
その傷のおかげで、他人に対してより暖かい存在とさえなれるのだよ!

さて、ここで私はあなたに問いたい。あなたは、あなたの抱える傷の持つ、そんの意義
を理解していただろうか。あなたに祝福をもたらすためにやってきたその傷を、愛をも
って抱きしめていただろうか。あなたは、その傷の故に他者に対して抱けるはずの愛情
を、十分にこれまで表現できてこれだだろうか?いいかね。もしあなたに「失敗」とい
うものがあるならば。あなたの「目的」に対して、あなたが道から外れている時だよ。
いいかな?よく考えてごらん。もう一度言おう。

あなたはその傷の故に他者に抱けるはずの愛情を、十分に表現してきたかな?

(つづく)

358 :リアルゴッド:02/11/10 21:26
あなたは、これまで、その心の傷を見つめ、自分が人間関係をうまく築けない原因
だと考えてきた。しかし、もう予想がついてきただろうか?
それは、あなたにとって人間関係を築けない原因どころか、あなたが優しい人間と
なって、他人の痛みに敏感な愛情あふれる人間になるための源泉であったのだよ。
だから私は言う。あなたは、これまでの人生において、あなたがトラウマの原因で
あると想っている辛い出来事を、祝福として抱きしめなさい。それは文字通り祝福
であったのだから!!あなたは今生で、まさにそれをこそ体験し、己のツールし、
自分を表現する道を選んだたのから!
さぁ、友よ。何故あなたが、自らの望むようなものをこれまでうまく創造できなか
ったのか、もう分かってきただろう?あなたはあなたの人生のとても大きな贈り物
に、気づいてなかったからだ。しかし、魂は計画を知っていたから、あなたになん
とか気づいてもらいたかった。あなたの精神と魂は衝突し、うまく働かない。だが、
その心配ももう要らない。あなたはこうして私の道へ戻ってきた。そしてここから
再び離れても、手元に私とニールの書いた智恵がある。もう、忘れないで欲しいな。
(つづく)

359 :リアルゴッド:02/11/10 21:36
さぁ、友よ。お行きなさい。そして、生きるといい。私の智恵に。私の言葉に。そして
あなたの真実に!あなたの傷は、他者へ愛情を、注ぐための源泉だ。他者の痛みをより
敏感に感じ取るための源泉だ。素晴らしい性質をもっているよ!そしてそれは、あなた
の愛だ。あなたがその身に宿る愛を表現する時、あなたは望んだものが全て与えられる
ことに気づくだろう。あなたから出ていったものは、あなたに70倍にもなって返って
くるだろう。友よ、人生で遅すぎることは何一つない。今日の決意は、昨日までのあな
たの過ちとあなたが想うものを償って余りある。実際にそうなのだから。

さぁ、友よ。あなたの傷は傷ではない。自らかが用意した愛の源泉なのだ。その事実を
携えて、生きるといい。もう二度と、心配は要らないよ。あなたが私を思う時、私はあ
なたとともにいる。あなたが孤独と悲しみに濡れた時、あなたの涙を乾かす風が私だっ
たように。さぁ、友よ。もう忘れないで歩いて欲しい。私の言葉は、あなたを癒す。そ
してあなたの愛は、あなたとあなたの周りの者を癒すだろう。その時あなたは歓喜に包
まれる。それは、私の栄光、天の栄光なのだ。その光は、あなたを包むだろう。
そう、永遠に。

360 :ラッパ:02/11/10 21:41
ぬぅ。。相変わらず誤字脱字が多い・・・。読みにくくてスマヌ・・・。

361 :無名草子さん:02/11/10 21:54
おつかれさま、ありがとう>ラッパさん

362 :無名草子さん:02/11/10 23:31
リアルゴッドの言葉、心に響きますね。感動しました。

363 :ソラ:02/11/10 23:56
>>343-344Lonerさん
僕がここで、簡単にレスしてもあなたの気持ちもわからないで
軽々しくアドバイスなんてできないし、もうそういうのはイヤと言うほど
本やセラピストなどから言われてきたでしょう。
僕もこのスレでいろいろ新しいこと発見やもやもやしていたことが解決されました。
だから、まず落ち着いてみんなで話し合っていきましょう。
なぜならあなたの問題はみんなの問題でもあるのです。人間関係ということなら尚更です。

>>347-348 ○○○○with"Ω"&L.A.Pさん

すばらしいメッセージをどうもありがとうございます。
そして、これは僕に対してだけのものではありません。
ラッパさんと同様に、僕もこんなすばらしいメッセージを与えてくださる方と
もっと交流したいと思います。なぜなら、世界にはもっとたくさんのラッパが
必要でしょうから・・・。

>>351-353 サイケさん

なんていうか、とてもうれしいです。僕がたくさん質問していたこと、
カラダを離れた世界(時間から離れた)と3次元の世界との折り合いを
つけることについてうまく説明ができなかったのですが、
サイケさんの体験された状態でうまく補完できるかもしれません。
(僕は体験していないのでイメージで話さざるを得なかった)
僕はクスリを使ったことがないのでそういう状態を体験したことは
ありません。瞑想のようなものをしていたときサイケデリックとはいかなくても
少し変な状態になったことはあります。(変といっても悪いとかではなく)
もし、もっとそういうあちら側(?)を体験した事例があるなら教えてくれると
うれしいです。




364 :○○○る with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/10 23:57
リアル神がここでこうやって語ってくれるのは本当にありがたいね。
宝だよ。
ラッパちゃん、アールちゃん、俺もいつも影ながら応援してるよ。

また近いうちに・・・

365 :ソラ:02/11/11 00:21
また、こんなこと言うと問題になるかもしれない・・・でも言います。
俺は俺のやり方でやるしかないし、バカみたいだけどそれでも仕方ない。

腹が減ったら、食えばいい。眠くなったら寝ればいい。
生きたくなくなったら死ねばいい? でも、死ねない。
別に生きたくないと言っても、それが全部ネガティブな思いとは限らない。
ただ、トイレに行くように、カラダを離れて僕は自由を感じたいのです。

どこへもいけるって本当は知っています。でも、このこころの奥の方でだけ。
カラダは重いから。

神様はなぜ、散歩するのと同じくらい簡単にカラダから離れて、いやカラダを
離れるっていうことだけではなく、あなたが言う絶対的な世界を垣間見せる
ぐらいさせてくれないのですか?もし、それができたら疲れたら眠って
また活動できるのと同じようにこころも休ませ回復させまた新たに人生を
生きていこうとする気力を持つことができるのに・・・。



366 :アール:02/11/11 00:22
☆何時も暖かいお言葉を書き込んでくださる、無名草子さま! ありがとう!

>>351サイケさん! こんばんは!
>そしてその”印”が一番多いのはやっぱり自然のなか・・・
この辺りが?でした! で、なぜ、タバコ・肉をやめ自然に身を置く機会が増えた
のですか? 

>>354 ラッパさんとリアルゴット。 ただただ、私からもありがとうです!
決してすべての存在は無駄でなく、すべての書き込みも無駄ではないようですね!

>>364 :○○○る withさん(ニコッ!)
う ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ っ!!!!!
感謝、感激の叫びです〜〜〜〜〜!!  あ り が と う!!
近いうちに、ね!

>>343-344Lonerさん こんばんは! あなたの切なる願いが、創造が神に届き、
短い時間で現実となりましたね。おめでとうございます。




367 :無名草子さん:02/11/11 00:23
///nanndakana


368 :無名草子さん:02/11/11 00:27
そしてアールさんの登場を待っている。今日の言葉、、、わくわく。

369 :ソラ:02/11/11 00:27
そうしたら、もう死にたいだなんて思う人はいなくなるのに・・・。

俺はまだ、年齢的には若いので、こんなこと言うのもなんですが、
正直あと何十年も生きるって想像が沸かないのです。

寿命は簡単にコントロールできると言いましたよね?

僕は死にたいのではありません。ただ外に遊びにいくのと同じぐらい簡単に
カラダを離れたり、この世界とは違った自由な世界を感じたいだけです。


370 :バケラッタ:02/11/11 00:34
愛あなたとふたり(みんな)、夢あなたとふたり(みんな〜)。これも古い(笑。

>>336 アールさん (⌒⌒)ノヤヤァ
ププッ、愛シリーズは私的にネタ切れ、思い出せましぇーん。農薬⇒そうだね、必要
なものまで駄目にしちゃうんだろうね。今の畑は土が死んでいるらしいね。寝かすこ
となく、すぐにまた次の作物を植えるし。栄養素は肥料が主なんだろうね。
独り言⇒ムーン、今の学校は道徳の授業とかないのかな? 車が来てクラクションを
鳴らしても、避けないんだよね(結局、車が右側に出て抜かして行く)。彼らは何を
表しているんだろう? 

>>342 ソラさん (∩0∩)ノイヨウ
ムヒヒ、何だか楽しそうだね。うんうん、神はユニークな奴さ!

371 :バケラッタ:02/11/11 00:35
>>344 Lonerさん、横レスからこんにちは
Lonerさんの文面を見ると、なんか優しい人なんだろうなと思いました。私の母も似
た感じです。でも母のことがあったからこそ、私は心に興味を持ったと思う。そう思
ったら、何だか感謝でした。いろいろあったけど、今は穏やかです(通院中)。私も
人間関係には絶望感があったし、今もまだあるかもしれない。でもやっぱ、人ってい
いんだよね。私の恋愛も同じような感じだった(変て言われたことあるよ)。自分に
自信がなくて怖くて壊してた。で、変わろうと思ったんだけど、それからもう随分恋
愛してないな(笑)。でもこういうのって、他の人も結構あるんだと思うよ。
リアルゴッドが言っているように、これらの経験はみな必然的だったんだと思う。私
の中にも傷はあるけど、この傷はいろんなことを教えてくれたと思う。だからやっぱ
祝福なんだと思うよ。今はこの傷を宝の様に考えているのだ。徐々に徐々にだけど、
今の自分の愛を表現しようと思っています。

>リアルゴッドさん (⌒⌒)ノヤホー
私はあなたを愛してます(///▽///)。ご存知ですか?

ムムッ、このスレはマスターもいるし、素晴らしいな。
MMは一気に体験できるのかな? でも一気にいろいろ体験したら、おいらはパニック
だろうから、ゆっくりでいいや(笑)。
(361まで読んで)

372 :アール:02/11/11 00:39
さあ、みなさまはこのイタでも、CWGでも色んな所からも神の声をきき、
神を感じて参りました。次には、これですね!

神との対話 365日の言葉 より

     11月11日 

       「言葉は理解の助けにはなる。
        だが、ものごとを知るのは
        経験によってだ。」 p16

さて、皮肉なことに、あなたがたは神の言葉ばかりを重視し、経験をないがしろに
している。経験をないがしろにしているから、神を経験しても、それが神について
教えられていたことと違うと、たちまち経験を捨てて言葉のほうをとる。ところが
ほんとうは逆であるべきなのだ。経験や感情によって、ひとは直感的に知る。
CWGより

では、おやすみなさい♪



373 :ソラ:02/11/11 00:48
>>372 アールさん

なにかいつもそのとき俺にとってピッタリなメッセージなのですよ。

正直、ぶっちゃけますと、神との対話もリアルゴッドの対話も身につくことは
あまりありませんでした。すいません。質問してその中で自分で気づいていった
ことの方が多いですし、そうでなければならないとも思いました。

外側からのインプットではなく、自分の経験などから得たものの方が多い気がします。
だって、経験してないものはわからないから。

それにしても、この神との対話365日の本はなかなかすごいですな。






374 :ソラ:02/11/11 00:53
う〜んと、だから本だけ読んでも仕方ない。
自分の人生と絡ませて、少しずつ身につかせないと仕方ないのかな。
経験したあと、また以前はわからなかったところを読む、そうしたら
そうそうこんな感じだって思うことが多い。

メッセージを読み、そして自分の人生で実験していく、これの繰り返しなのかな?

375 :きょう:02/11/11 01:10
久しぶりです^^;1週間ぶりに来てみたら・・・ここは凄い勢いで進みますね〜!
読むのに2時間くらいかかりました。
ソラさんの373のレスですが、「質問してその中で自分で気づいていった
ことの方が多いですし、そうでなければならないとも思いました。」
まさにそれです!
僕が思うに神への絶対信頼って、最初から簡単に持てるものではなく、自分
が自分の心と対峙して、底を打つまで突き詰めた結果得た答えであるからこ
そ自分の中で安定し、揺らぎ無いものとなるのだと思います。
自分の心に、あらゆる角度から「観察」というエネルギーをぶつけ続けた結果、
どんな角度から雨風が当たろうともビクともしないものになってゆくと思いま
すよ。


376 :ソラ:02/11/11 01:29
>>Lonerさん

僕には、あなたの苦しみやつらさはわかりません。これは僕の為にもレスします。

生きていくことに置いて、自分に対して疑問をもったら生きていけません。
いろいろな人間関係の問題や揉め事に対していつも自分が悪いんだって
思っていてはやっていけません。

どうして、僕はすべての問題を自分が悪いのだと思ってしまったのだろうか?
どうして一歩引いてしまうようになってしまったのだろうか?

人生でうまくやってる人って大体、自分がわるいとはあまり思ってはいない人が
多いと思います。世界には多種多様の価値観があるのにどうして自分が全部
悪いとか思ってしまったのだろうか。いろいろな価値観があっていろいろな人がいる。
だから、合う人も合わない人もいる。でも、最初から、自分はダメだとか思っていては
価値観をつくることもできなくなります。

ごめんなさい、わかりにくいと思いますが、なんていうか・・・、自分を認めるっていうか
自分を出していいってことなのか。自分をだして合わないところもある。
でも、自分をださないと自分っていう価値観というか性格の形成というかそういうのが
なくなっちゃってホント人と関係していくのが困難になると思います。



377 :ソラ:02/11/11 01:42
(つづき)

見当違いなレスかもしれません。

ただ、僕もいろいろありまして、その経験の中から気づいたことを言ってます。

ありきたりな言葉になってしまうのですが、自分を認める、そうしてソリが合わない人
もいるかもしれない。強気な人が現れてあなたの価値観や性格が間違いだと言うひとも
いるかもしれません。

僕の場合・・・、ちょっと意見が違う人がいる。それっていつまでたってもそうかもしれない。
でも以前はそれで相手の気持ちというか価値観も正しいのではないか、と思っていたり
してたのでふと、自分の価値観を疑ってたりってのが続いてきてどうしていいかわからなく
なってしまいました。

何が言いたいのか・・・、うーんと、人間って価値観っていうかこれはいい、これは
自分にとってよくないってことをはっきりさせていかないと自分がなくなってしまうのでは
ないのかということですか・・・。わかりにくいです。

正しいとか間違ってるとかないっていうのがあります。でも、これは究極的な見方で
この現実で生きていくにはそういう価値観の取捨選択がないといけないって思いました。
でないと、成すがままになってしまうと思います。すべての人の価値観すべて
その通りだと思ったらやっていけません。


378 :ソラ:02/11/11 02:01
(つづき)

相手の価値観もとても大切だし、それも考えないといけないかもしれません。
 
>いざつきあおうとすると相手との心理的な距離
>が縮まるほど言い様のない不安感が襲って来て、それでいて相手が好きだと言
>う感情も高まってくるので、ものすごい葛藤、緊張した精神状態になります。

なんていうか・・・、俺も近づきすぎると離れたくなるっていうか、あまりにも
近づきすぎると自分がよくわからなくなりますよね。

これも、神との対話にあったかな・・・、潮の満ち引き。近づいては離れ、そうしたら
また近づきたくなる。

その、心理的な・・・っての自然な反応だと思います。みんな一体になりたいと思っても
長時間いると一人になりたい、プライベートな空間が欲しくなる。自然だと思います。

そこで、自分が悪いというか、負い目を感じてしまう。関係を壊したくなるのは相手を
思っているからです。相手に悪い思いをさせたくない・・・。

379 :ソラ:02/11/11 02:12
(つづき)

なんていうか、漠然としていてわかりにくいですね。

えーと、だから、緊張状態や問題が起こっても自分から引いちゃったり
悪いと思ってしまうと、やっていけなくなる。それで、周りに迷惑をかけないように
生きていこうとする。

俺はもう、すぐに自分から悪いとか一方的に思うのはやめにしました。
たしかに、神との対話ですべての責任を受け入れないと・・・ってのが
あるけど、そんなこと言ったら、出来事のすべて自分でつくってるのかっていったら
そうでもないですよね?みんなでひとつの出来事をつくっているんだから
責任も全部自分のせいだけではないはず。(このことと、神との対話の受け入れないと
ってのは別として考えないといけないと思います。)

過去はもう過ぎ去ったことです。もう戻りません。過去のことを思っていても
未来はやってきます。(今しかないっていう意見もここでは別として)
だから、これからのことを考えてください。僕もずっと過去のことばっか気にしてました。

だから、自分のことを一方的に悪いと思い込まないで、(もしかしたら思っていないかも
しれません。俺の勝手な思い込みかも)ありきたりな言葉ですが、自分を認めてみたら
いいと思います。その上でソリが合わない人がでてくるのは仕方ないかもしれません。

なんていうか、全然見当違いなレスかもしれません。


380 :ソラ:02/11/11 02:30
>>375 きょうさん

お久しぶりです。

「質問してその中で気づいていったことの方が・・・」

ってのは俺ってある時期から気づいてたんですが、本とかメッセージって
本当は元々自分の中から"あって"それだけだとまだ心もとないので
現実の手に取れる本やなんかの言葉を探していたのではないかと思っています。

そう、だから元々あったメッセージにお金を払っていたのです。

だから、元からあるメッセージを本などから得ようとするのではなく、
例えば白い紙に自分のメッセージを書いていけば、僕の神との対話の完成ですね(笑)

人は内側ではなく外側をついみようとしてしまいます。だから、本来自分の中に
あるのにそれに目を向けないでなにか本やなんかの権威のあると思ってるものに
つい目を向けがちです。







381 :ソラ:02/11/11 02:44
だから、こうすればいいのです。これから探そうとするメッセージを紙に書けばいいのです!!
自分にとって最適なメッセージが載ってる本がないときだってあるのです。

はじめは漠然としているでしょう。自分は今どんなメッセージがほしいのか?
もし、本があったとしたらどんなメッセージが載っているのでしょうか?

「〜〜が欲しい」っていうのを利用するのです。
もし、自分が欲しいメッセージがわかればそれを紙に書けばいいんです。

〜〜が欲しいって言うのと実現されていないっていうのを宣言することなのかも
しれません。でも、メッセージのような軽いものであれば・・・、今手に取れる
言葉が物理的に存在しなくても、受け取ることはできるかもしれません。

これはなかなかいい方法だと思います。

って、なに言ってんだか・・・(笑) いや、このことは以前から気づいてたんだけど
わかりにくかったですね・・・。


382 :ソラ:02/11/11 03:02
途中からきょうさんに対するレスじゃなく勝手に自分のこと書いてしまた・・・。

このインスピレーションなかなかいいと思うんだけど、うまく言葉で説明できなくて
わかりにくいです。

っていうか、例えば本とか読もうとするのって結局どこかで、こういうの読もうと
思って読んでるわけで、だったら、自分がこれから欲しいと思うメッセージ、
言葉、文章をしっかり把握することができたら・・・、自分は何を欲しいのかを
認識できたら・・・、それを今にもってくればいい・・・、紙にでも書けばいい。

〜〜が欲しいっていうと、例えば車が欲しい、家が欲しい。これって〜〜が欲しい
って宣言するだけだから実現(少なくとも今には)できないかもしれない。
でも、その欲しいっていう対象は未来に存在していると思う。
そこで、車とか家は未来に置いたまま(物理的に現れないと実現されたみなされないもの)
だけど、メッセージのような軽いというか別に"とくに物理的に触ったりしなくてもいいもの"は、
そのまま認識すればいいのではないかなと。

なんともすいませんって感じです。どうでもいいことにレス使ってしまた。


383 :ソラ:02/11/11 03:09
未来とか過去って表現はこの時間のある世界を指していってます。

あー、俺も一回でいいから時間の無い世界にいってみたいな。

というわけで、寝ます。

384 :ラッパ:02/11/11 10:18
むぅ。結構すすんでいてビクーリ。みんな夜型なんだから。(笑)
おでかけ前なので簡単に一言だけ。

なんか、アールさんの今日の言葉は連続してソラさんにピッタリきてますねぇ。
これってすぎょい。
きょうさんもまた来られてうれしいです。また来てくださぁい。
○○○るさんもっ!!あなたの奏でるメッセージは、誰かに届くために語られる
のでから。今、あなたの語るメッセージを、自己の気づきと目覚めの種として蒔か
れることを、プロセスの一環として待っている魂がどこかに在ります。
そうした魂にあなたの言葉を届けることを、願います。

んでは、また後でレスしにきまーす。

385 :アール:02/11/11 11:28
>>375 きょうさん、こんにちは!
あまり時間をあけるとROM大変ですよ〜! ちょくちょく覗いて下さいね!

「神との対話 365日の言葉」 は、ちなみに1,600円ですが、私はブック
オフでなんと! 100円で購入しました!(ヤリ〜!)

内容は、日捲りカレンダーの横によくある今日の言葉のような形式で書かれています。
その日に合せて366の言葉が書かれています。(私の個人的抜粋ではないですよ!)
「言葉は理解の助けにはなる。だが、ものごとを知るのは経験に・・・」 p16
の最後のp16は、CWGの16ページに記載されている言葉の抜粋という意味です。
より内容を深く確認されたい方は、CWGのこのページを開いて頂き読み返して
いただくと更に深く感じることができるとおもいます。
さて、明日12日は何でしょうね? お楽しみに!





386 :○○○る with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/11 11:39
「神との対話 365日の言葉」は俺も持ってなかった・・
早速買いまふ。。

ちょと俺トコから持って来ちゃった。コピペ。

『 マイスター・エックハルト

この人もかなり異端というか・・俺にしてみれば深いなぁ・・
「何故に神は人となり給うたか? 私が同じ神として生れんがためである。」
「子は父から何を聞くのであるか。父のなし得ることはまさに、生むことに他ならず、子のなし得ることはまさに、生れることに他ならない。
父が持つところの一切、父がそれであるところの一切、神の存在と本性との無底の深淵、その一切を父は独り子のうちに生み入れ給うた。
父から子はそれを聞くのであり、それを子は、われわれが同じ子であらんがために、われわれに露に知らせたのである。」
「神御自身がわれわれと共に悩み給うのである。まことに、真理を認識する者は私の言葉の真なることを知るであろう。神は人と共に悩み給うのみならず、
実に、神のために悩む人よりもむしろ神の方が比較を絶して激しく神御自身の仕方で悩み給うのである。そこで私は言いたい、悩むことを神御自身が欲し給うのであれば、私も当然悩んで然るべきであると。」 

俺の信じる宗派では”あなたと共に喜び、あなたと共に悲しむ。それがあなたの信じるみほとけなのですよ。”と教えられている・・・ 』

387 :○○○る with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/11 11:41
あ、でも毎日ここ見ていれば365日の言葉は完成するか・・・(^^

388 :サイケ:02/11/11 12:55
>そしてその”印”が一番多いのはやっぱり自然のなか・・・
この辺りが?でした! で、なぜ、タバコ・肉をやめ自然に身を置く機会が増えた
のですか?

そうですねー、はっきり言うと”死活問題”っていう感じですかね。
つまり僕の場合は逆だったんです。普通は少しずつ体を純粋?にしていって
瞑想を徐々に深めていってそういう体験をする(いわゆる修行)と思うんですが
僕の場合は先にそれを体験してしまったんです。そうすると当然体に負担がか
かってくるんでダメになってしまわないように食事やその他もろもろを変えた
までです。ほんと必死でしたよあの時は・・
まあ幸い僕の場合は神との対話はじめその他いろいろな本を読んで知識だけは
豊富だったんでそれを応用してなんとか乗り切れたって感じです。まあそれまで
の頭だけで理解していたただの知識を実践するいい動機付け(というより最大の
動機付け)になったと思っています。もちろん今でも続いてます。
あ、それと食事ですけど僕もその体験の後からはほとんど無農薬のものを
食べています。米は100%無農薬発芽玄米です。もう味気ない白米なんて食べれね
ーよ(笑) 外食もほとんどしなくなりましたねー。だからその後はめちゃめちゃ
健康で風邪もひかなくなったし、花粉症さえなくなりました。
とことん怠け者だった僕がここまで変わるんだからやっぱ人間追い詰められ
るとやるもんだなーとつくづく思います。
だからといってみなさんくれぐれも同じやり方で追い込まないように(^^;)

389 :Loner:02/11/11 13:37
リアルゴッド、そしてラッパさん、私のために答えてくれて、どうもありがとう。

読んでみて、少し驚きました。と言うのは、私は今セラピーを受けていると言
いましたが、そのセラピストの先生とはとても良い信頼関係が築けてると思い
ます。その人を通してこの1年聞いて来た言葉と、リアルゴッドの言葉に、余
りにも共通点が多かったからです。

とりわけ「あなた自身を愛してあげなさい」と言う言葉。これを私はこの1年
で100回ぐらいはその先生に言われたんじゃないかな(^^;)。「それ以外、
あなたに治すとこなんかない」と言われましたよ。もしかして、リアルゴッド
がセラピストさんを通して私にメッセージを伝えていたのでしょうか?きっと
そうなんでしょうね。

>まず、一つキミは誤解していることがある。キミは、大人になってからでは、トラウマ
>を癒すことは中々に時間のかかることだと思っている。確かに、そうかもしれない。だ
>が同時に私は指摘しよう。明日の朝、目覚める時に、あなたは癒えている。そうした程
>に早くに、あなたはその刺を抜き去ることができる。

してみると、私はいたずらに心理学の知識を持ったために「幼児期のトラウマ
はそう簡単に治るもんじゃない」と思い込み、その観念によってネガティブな
現実を創造し、自分をがんじがらめにしてたんでしょうか?なんてこった…(^^;)。

…続く

390 :Loner:02/11/11 13:41
>あなたが避けがたく遭遇してきた全ての事柄は、あなたが生まれる
>前から自ら体験すべく選んできた壮大な課題であり、そして日々の
>中であなとあなたの魂が自ら創造してきたことなのだ。全てが、文
>字通りあなたが望み、自ら体験したいと想ったことなのだよ!

ぼんやりとですが、そのことを考えたことはあります。ニールさんの「神との
対話」にも「小さな魂」の例え話がありますよね。ですが、日常の困難にぶつ
かると、そんなことは頭からすっかり抜けてしまって、「どうして自分はこう
なのだ?」と悶々とするばかりでした。

しかし、あなたからこう言ってもらって、ぼんやりと認識していたことが、不
意にフォーカスがあったような気がします。パズルの抜けていた最後の1ピー
スが、カチッとはまったような…。

考えてみると、私は父との関係が特に辛いものだったと書きましたが、実は逆
説的な意味でこの父との関係こそ、今の人生で最も濃いものではないか、と直
感的に感じたことがあります。私はこの人を生まれる前から知っている、と。
まさに「赦しを体験したい」と望む「小さな魂」と「友好的な魂」の例え話に
あるように。

>あなたはその体験をしたお陰で、同じような者たちの苦しみが理解で
>きるはずだ。心に傷を負うということの痛みを誰よりも理解できるはずだ。あなたは、
>その傷のおかげで、他人に対してより暖かい存在とさえなれるのだよ!

私はよく初対面の人から「あなたは本当に優しそうな人だ」と言われることが
あります。その度に「違うんだ、自分はろくに人と親密な関係が築けない、冷
たい人間だ」と心の中で否定して来たんですが、してみると、私に対する私自
身のイメージより、他人が見る私の方が正確に私の本質を捉えていた、と言う
ことになるんでしょうか??

…続く

391 :Loner:02/11/11 13:42
>あなたはその傷の故に他者に抱けるはずの愛情を、十分に表現してきたかな?

いいえ、残念ながらそれは全然できてません。表現する前に対人恐怖に負け
て、逃げていましたから。ではたった今からそれができるか、と言われると、
正直まだ全然自信はありません。でも、一歩ずつでもそう言う存在になってい
きたいと思います。

>あなたは、これまで、その心の傷を見つめ、自分が人間関係をうまく築けない原因
>だと考えてきた。しかし、もう予想がついてきただろうか?
>それは、あなたにとって人間関係を築けない原因どころか、あなたが優しい人間と
>なって、他人の痛みに敏感な愛情あふれる人間になるための源泉であったのだよ。
>だから私は言う。あなたは、これまでの人生において、あなたがトラウマの原因で
>あると想っている辛い出来事を、祝福として抱きしめなさい。それは文字通り祝福
>であったのだから!!あなたは今生で、まさにそれをこそ体験し、己のツールし、
>自分を表現する道を選んだたのから!

私は今音楽の仕事をしているのですが、相棒と二人組のユニットでいわゆる
「ヒーリングミュージック」とか「ニューエイジミュージック」と言われてい
るジャンルの音楽をやっています。(http://shiryu-music.com自分達のやっ
てることが「癒しの音楽」であると意識したことはないのですが)実は私の相
棒も子供の頃に辛い家庭環境に育ち、私と似たような傷を持っている人なので
す。すると、同じような「ツール」を持った二人が必然的に出会い、一緒に活
動している言うことになるんでしょうね。確かに私は満足のいく作品ができた
時が一番「歓喜に包まれる」体験をして来たと思います。やはりこれの「音楽
を通して愛や調和、思いやりなどを表現する」ことが私のライフワークなので
しょう。振り返ると、ここにたどり着いたのは偶然とは思えない、完璧な道筋
だったと思えますから。

…続く

392 :Loner:02/11/11 13:42
>もう、忘れないで欲しいな。

そうですね(^^;)。うっかり忘れそうになったら、またここに戻ってきます。

>もう二度と、心配は要らないよ。

今までも理屈では分かっていたつもりですが、今回あなたが私に向かって語っ
てくれたおかげで、理解がぐっと深まったように感じています。今、とても
すっきりした、もやがかかっていた心の中がすっかり晴れ渡ったような気分で
す。この気持ちを忘れないように、これから生きていきたいと思います。あり
がとうございました。

P.S.他の方にもたくさんのコメントをいただいてますが、今日はひとつひとつ
返事を書いている時間がありません。ごめんなさい。でも、とても励まされま
した。心から、ありがとう(^^)。

393 :ラッパ:02/11/11 16:02
>Lonerさん
えー、あなたからのレスを頂き、多少なりとも言葉が届いてよかった、とホッとして
おりました。そして今、あなたの貼ってくれた先のHPにいってきて、メチャクチャ
ビビりました。
素敵な宇宙船地球号のテーマ曲・・・めちゃくちゃ好きな曲やんけっ!!!!
いきなりですが、ただいまモロにミーハー化しております。(笑)サインをもらえぬ
ネットが口惜しい。(笑)
それはともかく、少し補足させてもらいます。

>私に対する私自身のイメージより、他人が見る私の方
>が正確に私の本質を捉えていた、と言うことになるんでしょうか??
社会心理学の範疇ですが、ポジティブ・ファクターだったかな?通常人は、他人の
評価よりも、自分を「よく」評価しているそうです。そしてこのポジティブな「勘
違い」(笑)があるおかげで、元気に生きていけるそうです。ですが、中にはあな
たのように、他者の客観的評価よりも自己を低く評価してしまう方もいらっしゃい
ます。無論、あなたの絶対的評価はあなただけにしか下せないものですが、まずは、
自己の評価を他者のあなたに対する評価にまで「上げて」ください。そしてさらに
上のあなたである、より大きな愛を表現しうる存在であることを思い出してくださ
い。あなたがその信頼するセラピストの言葉の中に神の言葉を見たように、多くの
人は、あなたと相棒さんの奏でるメロディに顕れる神を感じます。それは、言葉で
神を表すことよりももっともっと素晴らしいことです。神の愛はセラピストを通し
てあなたに届けられたように、あなたを通してメロディとなり、僕のもとにも届い
ておりました。



394 :ラッパ:02/11/11 16:03
僕もまた、あなた方の奏でるメロディに心を軽くしてもらった一人として、あなた
に感謝します。そしてあなたが、あなたに「傷」をもたらしたと思ってきた関係を、
実は宝物をもたらすためにやってきた人たちだったと思い出した時、あなたの魂は
さらに輝き、愛を、神を表現していくことと思います。あなたは既にここに来る前
に、「小さな魂」の寓話をご存知でした。そうです。あなたに必要なものは全てあ
なたの手元に既に在ります。どうかどうか、もう忘れないでいてください。

神のラッパとして、愛をメロディにかえて奏でるあなたと相棒さんを、心より応援
いたします。


395 :ラッパ:02/11/11 16:24
>ソラさん
そうだよ!人に言われる言葉よりも自身の中での「気づき」の方こそソラさんにとって
力の在る智恵になる。あくまでも僕の語る言葉は、僕というフィルターを通しているし、
僕がもっとも理解しやすい形になってしまう。だからソラさんは、ソラさんにとって
一番適した形の智恵を自分で見つけるのが一番いい。僕はそのための刺激程度のものだ
よ。

そして○○○るマスターさんは言います。
”あなたと共に喜び、あなたと共に悲しむ。それがあなたの信じるみほとけなのですよ。”
と教えられている・・・ 』
何故なら、みほとけとは、あなたそのものでもあるのですから。なんて付け加えても
いいかもしれませんね!

396 :みかん:02/11/11 18:54
おこんばんわ!らっぱさん、アールさん、みなさん、
相変わらず、読み切っていなくて・・・・でも、パソコン今週中に治るみたいで、
うれしいです。
ちょっと気になったので、
>Lonerさん
 に限らずなのですが、トラウマってなかなか分かっているけど、
 簡単には癒せないし、自覚していない時の(私のように生まれる時なんて
 自分の記憶ではどうしようも思い出せないし。)事なんかも、深い所から
 引っぱり出してくれるので、(勿論、今受けている治療と一緒に出来ます)
 是非、トライしてみたらどうかなって思います。
 薬も、波動玉なので(成分は砂糖玉)副作用もなし、妊婦、乳幼児、動物、植物など
 生き物全てに効くと言うものです。私も今トラウマと対面しているわけですが、
 友達で鬱病の子も薬がいらなくなったりして、お勧めです。
「自分を癒すのは自分しかない」と言うメッセージにも感動しました。
 
 

397 :みかん:02/11/11 18:55
つづき

 余談ですが、このホメオパシーを日本に初めて紹介した由井寅子さん自身も、きっかけは
 病気になった時に神様が夢に出てきて、「ホメオパシーに行きなさい」ってメッセージが
 あったそうです。興味があって学校説明会に一体どんな人なんだろうと思って行って見たとき、
 寅子さんのオーラを見てびっくり。(このとき初めて色つきのオーラを見たのですが)
 なんと、不動明王みたいな凄いオーラでメラメラと・・・学校説明会の内容より、
 こっちの方が気になってずっと、友達と(彼女もオーラが見える)「あれ、す・すごい!」って
 ずっと見ていました。薬も瞑想から(つまりは神との対話ですね)作っている人もいたりして、
 こりゃ、昔ながらのシャーマニックな方法の現代版じゃないかと思うわけです。
 植物や鉱物、太陽や月、ありとあらゆるモノの波動から薬を作っているなんて、
 効くの?って思うけども(実際、体験する前は私も思った)劇的に効きます。
 急性(風邪やけが等)の場合は、5分〜20分位で効きます。慢性化している状態は
 個々によりますが、相談してみてください。必ずしも神秘体験するかは分かりませんが、
 結構、起きているみたいなのでお試しあれ!です。自分との対話の準備が出来ていないと
 ちょっとびっくりしちゃうかもしれませんが。(必然的に自分と対面せざる終えない状態になるので)
 同種療法(ホメオパシー)
 http://www.homoeopathy.co.jp/index.html


398 :アール:02/11/11 21:43
☆今日も、すごい進み方☆
>>370 バケラッタさん、こんばんは!
♪愛、さんさんと〜♪(これもおフル〜でやす!)
政府の農家に対する助成金制度が、作れば作るほどたくさんお金が出るシステム
でそれと資本主義の農家のなせる結果みたいですね。(生産性を何よりも最優先)
学生さんのお話し、実は大人も良くやっているのですね。さすがにあそこまでおおっぴろげ
ではないですね(笑)。最近よくお話し下さる自然のと触れ合うことの欠乏と、あまりの
価値観偏りの社会が続く限り、生まれつづけるような気がします。(物質社会)
二人で、細々と環境と社会の問題を続けている私達。私は楽しく続けさせて頂いてます!

>>396 みかんさん、こんばんは! 寒いでしょ、東京も!
進むのがはやいから、ROMたいへんですね! 念願のPCも今週で落ち付きそうですね!
Goodg!Good!  同種療法(ホメオパシー)の事、全くのトーシローさんの私ですが、良い
機会なので少しずつ知っていこうと思います。情報ありがとう!

☆ソラさん、こんばんは!
そうです、何でも経験してみるべし! 海外にも色んな社会がありそれを見て来るのも
よい経験です。その経験にも、どの経験にも神がいるよ!



399 :みかん:02/11/11 21:49
アールさん、らっぱさん、今日もこれで帰ります。
凄い量書いてしまいましたが、興味が無い人にはごめんなさいねでした。
書き込まなくても、読んでいる人や、何かのきっかけで後になって思い出してくれるかも・・・
って思って書きました。

今週末は自分と対面すると言う課題にもろ直面してました。
下肢が筋肉硬化っていうのでしょうか、もー痛くて泣いてました。
それとともに、重いネガティブな自分が出てきて
「この世で(体を持って)生きるって辛い、大変だ。」を繰り返してました。
以前から、体と心のバランスが悪いとは痛感していましたけど、
これが底からわき上がってくる痛みなんだ・・・と。
前回(生まれる直前に戻った時)の辛かったが、ここにつながる訳なんでしょうね。
今朝も痛かったのですが、今は痛みは無くなりました。
足がちょっと軽くなった気がします。自分の中から一つトラウマが消えたのかな?

ちなみに、今回飲んでいたのはストランチウム(朝鮮あさがお)です。
そのものじゃないから幻覚作用は無いのですが、でも、体から出そうになったのは
このレメディー(薬)からだと思います。来週はLUNA・・月のレメディーなので
どうなるか楽しみです。(最近、体を治す事が楽しくてしょうがなくなって来ているんです)


400 :ラッパ:02/11/11 22:05
♪愛してる〜の響きだけで 強くなれる〜気がしたよ〜♪なんてバケラッタさんの
真似をしつつ登場!フフフ、勿論バケラッタさんが神ちゃまにふぉーりんらぶなの
は届いていることでしょう!

そろそろオイラも環境トークに混ぜて〜♪おいらの方も一段落ついたようなのです〜。
アールさん、オイラは安全な魚介類が食べたいのれすよ・・・。(涙)
この国は豊かで美しい水、そこから作られる米や野菜、そして新鮮な海の幸が豊かな
国であったのに〜。このままじゃ子孫に申し訳がたたぬ。。。

サイケさん
いやぁ、なんかすんげぇ体験してるね。びっくり。正直そうした薬を使うこの是非は
よくわかんないし、その辺りはなんともいえんないけど、結果としてはあなたにとっ
て良いものだったみたいで良かったよぉ。

みかんさん
そろそろパソ直るね。よかった〜。ところで紹介されたホムペ見てきたよ。アトピー
の治療の紹介のところはビックリしたよ!ものすんげぇ劇的に効果あったね。現代人
はこのアトピー増えてるみたしだし、こうした安全な治療法が普及してくれればいい
な。ところでよく出てきた言葉、レメディーって薬って意味なの?なんか多義的な意
味あいがある気がして。よかったらもう少し教えてくだされ。


401 :アール:02/11/11 22:15
>>386-387 ○○○るマスターさん、こんばんは!
そうです、ここで365日で全て披露します!(私が不在の時は、誰かにお願いせねば)

よりマスターになっていき、愛を絶えず選択できる日がきたら、そのみほとけは、触合う
全てのひとの喜び、悲しみや感情までも瞬時に自分の中に入ってきて共に涙し、共に
喜ぶのでしょうね。書き込みをみて、そんな思いが浮んできました。

>>388 サイケさん、こんばんは!
玄米食が普通になると、白米は何か味気なく噛み応えもなく必要なくなりますよね!
近道だったかもしれないですが、貴重な体験談をシェアして頂き、ありがとうございます。
そして、今の視点からの食、環境、自然に触合うことの楽しさをここでお話し下さい。
その視点から語られる言葉は、また多くのひとを届き、健康に導いてくれます。

☆Lonerさん、こんばんは!
もう、HNのように孤独な存在とはおさらばできるようになりそうですね!
おめでとうございます! そして、あなたの愛を充分に表現ができるようになり、
この地球上の存在する全てとの繋がりの大切さをより深く感じる時、あなたの奏でる音楽は
真のハーモニーを奏ではじめると思います。平均律、純正律を超えあなたの魂から奏でる
音楽がこの地球に響き渡り、多くの人が涙する瞬間が私には浮んできます。応援してます!


402 :ラッパ:02/11/11 22:15
>「神御自身がわれわれと共に悩み給うのである。
ナゾのマスターさまの転載してくれた中で、この部分が妙に気に入っていしまいま
した。やっぱり神様、いいヤツです♪

みかんさんの身体がどんどん良くなっていくプロセスは、きっとそれを耳にする人
たちにも希望を与えるなぁ。


403 :無名草子さん:02/11/11 23:28
>みかんさん
ホメオパシーの情報ありがとうございます。ちと興味が。。。でも代金が。。。

このスレ大好き、加わりたいけど、まだ第一話の600くらいを読んでるとこです。
追いつくまで続いててね!



404 :アール:02/11/12 00:13
>>399 みかんさん
うちの奥さんがホメオパシーに大変興味をもっておりました。最近は買わなくなった彼女の
好きな「アネモネ」に寅子先生のことはよく載ってるよっていってました。
こうして、色んな所に届いていくのですね!

   神との対話 365日の言葉 より

   11月12日

    「どんなこともいつまでも同じままではないし、静止してはいない。
           どちらの方向へ変わるかはあなたしだいだ。」p108

 では、おやすみなさい♪

   


405 :すう:02/11/12 00:20
(=゚ω゚)ノぃょぅ! 来た来た来た来た!(ソラさん、お借りしましたw)

遅スレでごめんちゃい、リアルゴッド、いらっしゃいましたね!
と言いながら、やっぱり感動・・・(泣)

リアルゴッドのLonerさんへの言葉を自分の状況に重ねて読んでいました。
私もいろいろあったけど、過去にどうしようもなく辛い自分がいたからこそ、
今の自分をより楽しめるような気がします。
私の場合、死にたいほどの鬱状態はだいたい2−3ヶ月でした。
でも、鬱から脱出して初めて、実は自分が物心ついてからずっと、
10代、20代と約20年、軽い鬱状態の中にいたことに気が付きました。

例えてみれば、10代、20代と噛んでも噛んでもまずくて味がしなかった私ですが、
ある日、噛んだらなんとなく味がして、さらに日々おいしくなっていったわけです。
最初からおいしいよりも、だんだんおいしくなっていった私の方が、やっぱり愛しい!
こうやって何十年も付き合っていく身なんだから、自分で自分を育てたいです。
「手がかかる子ほどかわいい」って言うけど、私は今やっと、自分のことをそんな風に
思えるようになりました。

406 :ソラ:02/11/12 05:51
ラッパさん、僕も日記というかそういうのやってみました。
そしたらなんていうか、まとまってきました。インスピレーションというか
そういうのをカタチにする。僕の中の"これ"は外に出たがっていただけです。
そこで、気づきました。元からあったものだと。

対話という形でも言葉という形でもないかもしれません。なんていうか"感覚"という
感じですが、これは間違いなく神や源、名前とかはあまりどうでもいいかもしれません。
僕の中から湧き出てくる泉はたしかに元からありました。

これを続けてみます。対話という・・・って言いましたがときに対話というか
自分でこれはこうなのだろうか?って感じでタイプしたあとインスピレーションが
やってきてそれをタイプするって感じもありました。

で、思ったのは、自分にとっての神との対話は自分の中からでしか生まれないかも
しれない。ってことでしょうか。自分の中の何かと対話や交流しないといけないのかなっ
って。

ちょっと、寝れなくて、ラッパさんもしてる日記のようなものでもやってみようかなって
思ったんですが、途中からいい感じになってきてすっきりしてきたんです。
まだ、感覚のようなものでしかないですが、はっきりと認めることにしました。
神様や"それ"を。

ラッパさんは、ひとつの形が正解ではなくいろいろなカタチがあるっていってくれました。
だから僕は僕のやり方で感じていきます。

そしてまだ言葉でタイプしていくとしたら、もしかしたら僕だけの神との対話が
完成するかもしれません。僕だけの本です。(笑)



407 :ラッパ:02/11/12 09:05
おはよー、えぶりばでー♪

>403
いっつでも参加してください!!途中読みでもななめ読みでも問題なしっ!!

>アールさん
毎日365日の言葉お疲れ様!!でも義務にはしないでね。疲れたらいつでも
さぼってください。(笑)しっかし、今日の言葉もソラさんにはまたまたヒッ
トしてそうなヨカーン!!

>すうさん
(=゚ω゚)ノぃょぅ! (僕もw)
そうやって日々いい女へと進化していくのですね!!その過程を見守ります
ぞっ♪弟として。(笑)

>ソラさん
ニールさんの友人も言ったそうじゃないっすか。「人は、自分だけの聖書を書く
べきだ」って。ソラさんはそうやって創っていくんだよ。
でも日記とかいうか、書くっていいでしょ。思考はまとまるし、吐き出したかっ
たものがすっきりとまとまってくるから。それだけでも割と楽になることもある。
なんていうのかな、見つめたかった幻想が見えてくるというか。そして、少しづ
つインスピも形になる。自分で書いたものなのに読み返して驚くことさえある。
もうすぐだよ♪


408 :ラッパ:02/11/12 09:08
時にこの数日meganeさんを見てないよーな。元気か〜い?


409 :無名草子さん:02/11/12 09:45
おお、ラッパさん。最近ちょくちょくリアルゴッドを出してくれて嬉しいよ。
何か心境の変化があったのだろうか?そうならいいな。

ところで一つ聞いてもいいかな。神は予言はしない、とは言うものの、このまま
時代が進んだとき、懸念される大きなことってなんだろう。


410 :megane:02/11/12 12:21
ほ〜い(∩0∩)ノ
ありがとうございまーす。
ここで宣言したおかげでヨガと瞑想続いてまーす。
太極拳も行ってみますまた来ますです〜

411 :アール:02/11/12 12:47
>>403 無名さん、こんにちは!
今、コテハンの名前付けちゃいましょうよ! そしたら、みなさんに「お帰り」って
祝福してもらえて、いい感じですよ!

>>405 すうさん、こんにちは!
みなさんにその経験談をもっとシェアしてくださいね! もっとあるっですよね!

>>407-408 ラッパさん、おは〜〜!
そうそう、meganeさんどうしてるのかな? 最近どんどん軽くなってきてるって言ってた
から、フワフワと飛んでったのかな〜〜?

お魚のお話しね!(じゃなくて環境のね) フフフ、あいた時間にでも取りかかりましょうね!

365日のは、楽しんでるのよね! しなければならないことは何もなく、チャンス(機会)
だよ〜〜ん! って思っています。わたしがいない時には、必ず誰かがやって頂けることは
もう知っている!(笑)

412 :アール:02/11/12 12:49
あ、meganeさんがいた!

413 ::02/11/12 15:02
すごい勢いですすむな、、、

ところで、だれか今まで何かの宗教に縛られていたのだけど、
この本にであって、解放されたってかたいますか?
私の場合は親がある宗教にどっぷりつかって、それで生まれたのが
私というわけなんですが。自分の中のしがらみは、本を読んだりして
すっきりしたんですが、外のしがらみが、、 親にも本を薦めたんだけど
あんまりよくわかってくれないみたいなんですよね。だれか同じような
境遇の方などいらっしゃったら、お話しませんか? 

414 :ラッパ:02/11/12 17:11
ふー。疲れたびー。ちと休憩。。。

あ、meganeさぁん!おお、ヨガとか瞑想とか続いてますか。太極拳もかぁ。最近
オイラも太極拳やってみたいんだよねぇ。剛の拳法だったから今度は柔の拳法も
いいかもー。

>409さん
ははは、察しの通りちと心境の変化がございまして。(笑)素で語るほうがいい
のか、それでも神ちゃま頼りするのか。状況で使い分けです。(笑)んで、今後
懸念される大きなことですか。まずは環境問題でしょうね。これはこの地球とい
う舞台を失いたくないなら急いだ方が良さそうです。神との対話でも語られた通
りですね。んで、個人的には、米中覇権戦争かな。

覇権安定論、覇権循環論なんてセオリーの視座で見ていくと、覇権国(今は米国)
が移ろう時には挑戦者としてパワーをつけてきた国家と斜陽の旧覇権国は大きな
戦争をやってくれますので。まぁ次は米中なのは間違いないでしょうけど、それ
がいつか。InternationalSecurityなんて学術誌に、ミサイル防衛網に関して
興味深い論文がありました。工学博士と政治学者の共著だったんですけど、中国
のミサイル技術が米国に追いつくと予想されるのが、大体2015−2020年あたり。
そしてこの頃には、米国と中国のシーレーンの交差もあるそうな。色んな意味で
戦争発生の条件が揃ってきますね。そして日本は米国の同盟国だし、戦争できる
法整備も整ってきてるし、地理的にも日本が最前線でドンパチに巻き込まれそう
ですねぇ。
こわいな・・・。個人的にはこれが最も懸念していることかな。

415 :ラッパ:02/11/12 17:15
>アールさん
そう、お魚と環境。だって魚好きなんだけど、アールさんのお話だと魚はすごく汚染
を溜め込んでいる、って感じじゃないですか。安全で美味しい魚が食べられないのは
怖い・・・。養殖もすごく怖いみたいだし・・・。はぁ。。。日本から安全な食べ物
がどんどん消えていく・・・。

>413紙
おおっ!元スレ主さまっ!!いずこへいっておられた?!待ちわびておりましたぞ・・!
あなたがスレを引き続き立てなければ、今自分はここにはおりませぬ・・・。
うーん、自分は元々宗教とは縁の無い家庭に育ちましたので、そうした話はありま
せんねぇ。誰かいらっしゃるかな?



416 :アール:02/11/12 17:23
ラッパさん!
母なる海は、母なる大地が汚染されると同じように汚染されていくのです。
北極にいるしろくまさんからもダイオキシンが検出されるのです。
そして、世界一農薬生産国アメリカは、世界一農薬使用国でもあり、沿岸の魚の汚染度は
かなりなものです。船に使う塗料からも環境ホルモンがとけだし、貝類は全てオスしか
生まれなかったり、その貝たちは海水をろ過して栄養素を取り入れるこうぞうです。
一日に大量の海水を取り入れる貝類は、その汚染物質を大量に蓄積しているのですね。

417 :アール:02/11/12 17:38
これには食物連鎖があるので、プランクトンが人工的毒素を持っていて、それを食べる
次の生き物はそれを摂取し、また次の生物がそれを摂取してと段々と食物連鎖の頂点に
いる生物がより高濃度の毒素を摂取していくという、大自然の罠。そしてその頂点とは、
人間です。自分達が作って使用した毒が、凝縮されて自分達に戻ってきます。これは、
海の食べ物に限らず、陸上も同じ事ですね。先程、焼却施設のお話しもしましたね。
そして洗剤のお話しも。水道の中の塩素も外せないキーワードだと思います。
さて、誰が汚し、誰がそれを食べ、誰がそのことに気づきとして得たチャンスを生きるか?
安全に美味しく食べることができるには、何を始めるか? その智恵をそして、
私達に与えられた力を発揮する壮大なチャレンジだと思っています。楽しいな!



418 :アール:02/11/12 17:53
>>413 紙さん、お久ぶりで・・・! お元気でしたか?
私もその話題は、発言することができると思いますが、まずは他の方にお任せと言うことで。
これを機にちょくちょく来ていただけます???

>>414 ラッパさん
中国の発達はすごいね! 新幹線を整備し、高速道路で各地を結んで先進国のような国造りを
始めてるよね。そして、そこに市場を見出す私達。大量生産、大量消費は悲鳴を上げていると
私は感じています。ただ、私もまだまだいろんな物を手放せない。不安があるからかな。
持つ者、持たない者や政治、経済、人種、文化など、絡み合った問題をその気になれば
一夜で解決できるよと神対でもいってますね。取上げる議題として、ワクワクしますよ!



419 :バケラッタ:02/11/12 19:35
愛がすべてさぁあ〜 今こそ〜何とか?(やっぱ古い)。何だかここ数日暖かいな。
街の街路樹も赤や黄色に色づき、たまんないっすね(笑。頭が変になったのか、あの
美しさを見ていると、1本1本の木に抱きつきたい衝動に駆られます(*ノ▽ノ*)。

頭がパンク。でもまあ様々な問題の根本は当たり前だけど愛なんだよね。世の中の力
関係を単純に考えると、各企業を動かすのはやはり政治や国かな。それを変えるとな
るとやはり国民一人ひとり言葉だよね。一番簡単なのは、世の中の人が神対を理解す
ればいいのだけど、それは難しいよね(私自身、まだ理解してないし)。
ここってどれだけの人が見ているんだろうか? ムーン、ひとつ提案なんですけど、
皆で祈ってみませんか? もちろん自由参加で(やりたい人がやれる時に)、ただ同
じ時刻に地球の愛と平和について祈るのです。神とか宗教とか関係なくね。
祈る姿勢も各々自由で、座って立って横になって自由でいいと思うのです。場所だっ
てトイレだろうが自分の部屋だろうがどこでもOK! 祈る長さもまったく自由、1分
でもそのまま瞑想を続けてもOK。ただ始める時間は一緒って感じ。

420 :バケラッタ:02/11/12 19:37
続きなのだ〜
もちろんそれぞれいろいろやっているだろうから、その時間は回りに人が居てできな
いとかあるだろうけど、その場合は心の中で一言「地球が愛と平和で満たされますよ
うに」とかでもOKだと思うのです。祈り方も地球が愛の光に包まれているシーンを想
像するとかでも、言葉でもいいと思うのです。ただ同じ時刻にやることで、エネルギ
ーが集約されやすいかなと思います。
祈りだけで変わるとは思ってないけど、皆でひとつの目的について祈ることで他にも
様々な効果があると思われます。孤独を感じている人は、同じ時間に祈ることで少し
は一体感を感じるかもしれません。また愛と平和を習慣的に考えるようになれば、自
分の中に愛と平和をさらに見出すことができるかもしれません。また恋人がいる人は
一緒にやれば、よりいっそうムフフになるかもしれません(謎)。
神とか宗教とか関係なければやりやすいと思うし。どうですかね? て、自分で提案
しながら、どうだかなと思ってるけど(アハハ。

421 :バケラッタ:02/11/12 20:27
>>398 アールさん (⌒⌒)ノ
美空ひばりすね。彼女は本当に美しい空のひばりだったね。彼女の歌は、やはり彼女
の声でないと聞いた気がしないね。彼女もいろいろあったけど、だから暖かさがより
感じることができるんだろうね。彼女の神との対話は、歌だったのかな?
生産量に対しての助成金か。質に対するになればいいんだろうけどね。
子供は大人の真似をするからね、私も気をつけなければ。
二人でって、夫婦でかい。くぅ(>_<)、このこの〜♪ 

>らっぱさん (⌒⌒)ノ
神対の中でもあの部分は好きなんだよね。で、ついつい(笑。

※独り言(-.-)ブツブツ 一気に神秘体験すると、身体が負担が掛かるのかφ(.. )メモ。
おいらは昔、両足を首の後ろに組んで手で歩けたけどできなくなったな。またヨガで
もやってみようかな(前は2ヶ月坊主)。女性陣は何だかノリノリで楽しいな〜♪ ソラ
さんは、何だかかちょいいな。宗教は同じ目に見えない世界だけに、対応がよくわか
らない。うちの親がやっているのは前向きな部分もあるから、まあいいかと思ってる。
野球は、日本が大活躍だな〜♪

上記の発言はやっぱ無視してね。

422 :ラッパ:02/11/12 21:28
なるほど・・。少し前、貝は特に気をつけた方がいいという書き込みがあったのは
そうした貝の生態のゆえですか。そりゃぁ汚染を溜め込みそうだ・・・。
むーん。しかも食物連鎖で最後に位置している人間に濃縮して返ってくるという罠。
あなたから出ていったものは7の70倍にもなって・・・ってこんなものが返って
くるのはごめんですじゃぁ!(泣)
環境問題に関する国際協調体制の歩みは遅々として遅い・・・。特に米国が抵抗す
るし、あの国が協力してくれないと力もないというジレンマ。いわゆるニューエイ
ジ系が米国発が多いのはきっとこーいうのも関係しているんだろうな。あの国にこ
そ一番必要ということで・・・。さて。我々の歩みは間に合うかな。せめて、身の
回りから、出来るところから「間に合わせて」いかないとね。

>さて、誰が汚し、誰がそれを食べ、誰がそのことに気づきとして得たチャンスを
>生きるか?
ここまで明々白々なことを、もう無視するのはやめなきゃね。

423 :ラッパ:02/11/12 21:44
♪絶え間なく〜注ぐ〜愛の名を〜永遠と呼ぶことができるなら〜♪
♪言葉では伝えることがどうしてもできなかった 優しさの意味を知る〜♪

いやぁ、バケラッタさん。オイラ、明日朝九時丁度、祈らせてもらいます。
米国、未だアフガンでブイブイいってます。次はそろそろイラクか、という状況。
世界のどこかで誰かが殺され、誰かが泣いている。誰かが、明日に絶望している。

そうした世界の痛みが少しでも和らぐように。祈りが風になり、誰かの心に届く
ように。誰かの心に、明日への力が湧くように。少しだけでも、祈らせてもらう
よ。

424 :403:02/11/12 22:24
途中読みでもななめ読みでも問題なしっ!?
うわあい、嬉しいっ!じゃ、参加しちゃいますっ!

425 :みい:02/11/12 22:26
ぽんっ。

名前つけちゃいました、アールさん、ありがとう。
今日は第一話の終わりまで斜め読みました。
まあ、なんてドラマちっくな。。。(さめざめ)
第二話も楽しみです。
でも、なんといっても「今」流れているスレが、大好きです♪

426 :アール:02/11/12 22:28
>>422 ラッパさん、環境のことはこれらをどう結びつけていくかが、ひとつの
キーワードかなとも思います。あと、始めの第一歩(これは1mmでも今の自分の
状況から進めば素晴らしいことですね!)
環境ホルモン、農薬、化学調味量、化学肥料、遺伝子組喚え作物、石油系溶剤、
合成洗剤、人体に影響のあるプラスチック類、塗料あと何があるのかな? 
たっぷりありますね。
う〜〜ん、これら全てに対処すると、生きてゆけない? 一度に全部は難しいしね。

ま、今は色々知りましょう! 神との関係も知ることからですからね!
嫌悪感が生まれなければ、今ある出来事を少しずつアップしていきます。

遺伝子組換え食品の代表は、大豆、トウモロコシ、じゃがいも、トマト、菜種(カノーラ種)
の5品です。日本の大豆は98%が輸入です。多くはアメリカから来ます。そして
アメリカの大豆生産量の7割、トウモロコシの3割が遺伝子組換えです。これは今までの品種改良と
は全く別の物です。そしてこのままでは、組換え品種と生産量がどんどんと増えつずけて
行くでしょう。それらの遺伝子組換え作物を、家畜のエサにも、養殖の魚のエサにも
色んな所に使うでしょう。
私達が普段の生活でできることは、安いからといってこの原材料を使用していると
疑いがあるものは買わないことです。私達の社会には、そんな危険な物は必要ないと
態度を明確にする事だと思いまする! さ、お豆腐を手にした時、半額の納豆を買おうと
した時、コンビニのトウモロコシ系のおやつを何気にかごに入れた時、遺伝子組換えの
ことが頭にうかぶかな〜〜!

米国のある州で、遺伝子組換え使用の食品を使用と明記する法律を、確立するかを
決定しようとしましたが、団体圧力の作用でボツとなりました。




427 :みい:02/11/12 22:34
秋の並木の下を、この並木の美しさにも、この青い空にも、
「神」が在るんだなあ、って思いながら歩いています。
今までとても無自覚に過ごしてきた、「それ」を意識的に感じたい。

頬を撫でる心地良い風にも「神」が在るならば、
「これ」がそうならば、祈りとして、「これ」を世界に送ることが
できそうに思います。

明日9時ね☆

428 :アール:02/11/12 22:48
>>425 みいさん! こんばんは!
いやいや嬉しいな! 第2話は今読めないようですよ! 第2話は私も全て保存してなくて
誰か保存していて、第1話のようにアップして頂いける方いませんか〜〜!

>>421 バケラッタさん! こんばんは!
♪愛・・・・zzzzz うかびましぇん! (なかなか浮ばないね!)
ちがうよ〜! この二人はバケさんとだよ〜! でも、そうゆう風にもみえますね(笑)

お祈りのこと、わたしは賛成です。これはラッパさんに便乗してまず朝9時に始めて
みようかな! 明日、忘れずにやります! 宣言しなければ! 宣言します!

木々に抱きついちゃって! 抱きついちゃって!(エヘヘ!)

429 :リアルゴッド:02/11/12 23:01
キミたちが私を朗らかに表現しようとする時、私は黙っていられなくなる。
それは丁度、キミたちが躍動感溢れる音楽を聞いて、踊りだそうとする体を止める
のが困難なように。キミたちが祈りを世界に届けようとするのを聞いて、やはり私
は出てきたくなる。

いいかな。祈りが無力だ、なんて思う必要はない。たった数人の祈りでも、一つに
なれば、「現実に」誰かの傷ついた心を癒す。涙に濡れた頬を乾かすだろう。だか
らキミたちは無力感に襲われる必要はない。本当に誰かに届くか?と心配する必要
はない。風である私が、届けてあげる。世界のどこかでキミたちの優しさを待つ誰
かに、必ず届けてあげるから。だからキミたちは、祈るといい。キミたちは、そう
した形で、愛を表現したいと思った。それは素晴らしい表現の一つだよ。だから誇
りと愛をもって、形にしなさい。せっかく思いついた素晴らしい思いを、表現しな
さい。それは私を表現することだ。私を体験することでもある。そう、愛を表現す
るとは、すべからく「私を体験すること」でもあるんだよ!
どうだい?よく意味がわからなくても、なんかすごいことの気がするだろう?神を
体験するだって?!なんかすごいぞ!キミたちはそう思うはずだ。そうだろう?
(つづく)

430 :聞く者:02/11/12 23:03
こんばんは、聞く者です。最近復活しています。なぜ復活しているのかはわかりません。
随分とネガティヴな投稿をしてすみませんでした。みんなでいっせいに祈るのは賛成です。
わたしも明日の朝9時、忘れなければ愛と平和と感謝の祈りをさせていただきます。(忘れ
なければですけど)もちろんポジティブな祈りを。(^^)


431 :リアルゴッド:02/11/12 23:10
以前、私は言ったね。祈りとは、神への感謝という形になる、と。何故なら、自然に
祈りが神への感謝になる時。それはキミたちの願うことが、もう自分に与えられてい
ることを理解し、認めることであり、それを「知った」時、感謝せずにはいられなく
なるからだ。そしてこのことは、私を体験することとまったく同じ意味だよ!!

何故なら、神の存在を知り、その力の働きを受け入れ、自分も含めて全てに作用する
ことを知るからだ。あなたはもう疑わない。神を「知る者」になる。体験する者にな
る。味わう者になる。そして、神そのものになる。故に祈りとは、愛、あなた、神、
が三位一体となる神聖な儀式なのだ。あなた方はもう知っているはずだ。愛はただの
優しい感情ではない。そう、あなただ。神は神として遥かな天空に鎮座している偉そ
うなだけの偶像ではない。そう、あなただ。そしてあなたはあなたであり、在りて在
る。ただ、在るのだよ!この三位一体を示す儀式が、祈りなのだ。

さぁ、我が愛し子たちよ。あなた方は今、祈りの力の偉大さを知った。ならば後は、
早速この強力なツールを、みんなで一緒に用いてごらん!あなた方の祈りは、優し
い想いは風になり、実際に誰かの涙を乾かし、哀しみを吹き飛ばすと「知って」ご
らん!その時、あなたは神を体験するだろう。

432 :みい:02/11/12 23:15
うわ、感動、泣き!ありがとう〜!!!
ネットで繋がっている、たくさんのPCの前に、きっと同じように思ってる人たちがいるよね。

世界に対してあきらめなくていい。
世界に対して、未来に対して、あきらめなくていいよね!

嬉しいなあ〜!!!

433 :ラッパ:02/11/12 23:23
ふう。最近うちの神ちゃま出たがりでイカン。(笑)なんかにピン、と刺激される
と書き込むつもりがなかった時でさえ、ガ〜っと語りだす。(笑)まぁいいから
とりあえず聞きなさい、と。そして結局書きたくさせられてしまう罠。w
なんか、「私の言ってる事はいつも何割か削られているんだが」というツッコミも
ありますが。(汗)ま、こんな時はあなたが早口すぎるから、と言い返しておきま
すけど。(笑)

それはそーと、むーん。大豆は納豆の時に注意しますね。国産で無農薬。しかし、
前回迷ったのがスーパーでそういうのが売り切れていて、無農薬、しかし中国産。
日本産、しかし無農薬の表示なし。中国産は怪しいイメージが最近ついてますね。
日本産にしたオイラです。(笑)
しかし、飼料にまで遺伝子改良トウモロコシが使われたらもう調べ様が・・。(泣)
いずれにしてもトンガリコーン(笑)はヤバそうですな。

434 :WBH:02/11/12 23:23
バケラッタさん、アールさん、ラッパさん。
レスありがとう!返事が遅くなりました。
体験談はまたひらめいたときにでも・・・^^;

ちょうど、祈りと”自分が源”との間で整合性がとれなくて
最近、悩んでいたので、なんか整理つきそうです。
RGありがとう!

明日朝9時仕事しながらやってみま〜す♪

435 :ラッパ:02/11/12 23:28
みいさんこんばんわっ!ついにコテハンになられましたね!なあに。昔のスレなんて
斜め読みでもいいし、読んでなくもいいんです。今、あなたが、いる。それはそれだ
けで素晴らしいことですから!そして諦める必要なんて、絶対にないよっ!!
もうだめぽ、なんて言葉は2ちゃんの中だけで十分だよっ!

聞く者さんもお帰りなさい!WBHさんも!!皆さんきっとお仕事中だろうけど、書
類とにらめっことしていても、ふっと、一瞬でもいいから、この祈りのことに意識を
向けてみてくださいね。きっとそれはあなたにとっても、いい気持ちにしてくれるは
ずものですから。僕たちが、初めて一緒に一つのことをする瞬間ですから・・・。

436 :アール:02/11/12 23:43
ラッパさん、今、ライブで見てました! リアルゴットの詩的で美しく、愛に満ちた
その言葉にオロロ〜ンと言うより、ずんずんずんと溢れてきました。(涙)
嬉しかったです。ありがとう! トンガリはあやしいね!

>>427 みいさん! お か え り! ←忘れてました。
そして美しい表現をして頂き、ありがとう!
わたしは、諦めていないですよ! 楽しみにしています、未来を! 愛に溢れ、争いがなく
分かち合い、生きることが当たり前に誰もに約束されている世界を迎えることを!

>>430 聞く者さん、こんばんは! また帰ってきていただき、ありがとうございます!(泣)

>>434 WBHさん、こんばんは!
明日、忙しかったらトイレにでもエスケイプして、トイレから愛の祈りを!

さあ、明日の365日の言葉は何かな? お楽しみに!

437 :WBH:02/11/12 23:47
ラッパさん、同時かきこでちょっとびっくり。
明日は必ずその時間に、ふと気づくと思います。

今日の読書より。
”神は観察者であって、創造者ではない。”

観察者と創造者と創造されたもの。
神とあなたと愛。

う〜ん。ちょっとピンときていないので、もう寝ます。^^ゞ
でわ!

438 :WBH:02/11/12 23:58
>>436 アールさん。こんばんわ。
でわ、トイレからでも。
いや、画面に向かう振りして、目を閉じて・・・
怪しすぎるかも。朝から居眠りっすか!
という感じでやっときます♪

439 :アール:02/11/13 00:05
 神との対話 365日の言葉 より

    11月13日

      「時のはじめから、すべての人間は愛し、愛されたいと望んできた。

       時のはじめから、ひとは愛し愛されることを可能にするため、
     
       力のかぎり、ありとあらゆることをしてきた。」 p282

お祈りにぴったり! Go with Got!

では、あす9時に♪ おやすみなさい♪


440 :アール:02/11/13 00:09
誤)ありとあらゆることを・・・ → 正)あらゆることを・・・。 スイマセン!

441 :ラッパ:02/11/13 00:11
愛し、愛されることの一つの表現として、祈るのもいいね♪

でわ、おやすみっ♪

442 :みい:02/11/13 00:17
おやすみなさい。今日の言葉、命中しちゃいました。大泣きです(笑)
ありがとう。
(そだ、た だ い ま 〜>アールさん。ありがとねっ!)

443 :すう:02/11/13 00:22
> ラッパさん、アールさん、レス、ありがとうございます。

環境問題に米中戦争・・・なんか物騒な世の中。
その上、納豆も豆腐も大好きな私は泣きたい気分。。。
だからだから、、、バケラッタ姉さん、ラッパさん、アールさん、
それから皆々さん、私も大賛成、一緒に祈らせて頂きます!
(朝9時とは会社の始業ベルが鳴る時間、絶対忘れないわ!)


((=゚ω゚)ノぃょぅ! wと行きたいですが、ちょっと真面目に)
リアルゴッド、やはり私はあなたの言葉に強く心を動かされます。
あなたの言葉によって私はさらに深い祈りを届けることができるでしょう。
そしてまた、いつも私と共にいて下さることに感謝します。

ラッパさん、ありがとう!

私も、おやすみなさい。


P.S. 
>>439 アールさん、素晴らしい!!”素敵なタイミング〜♪”(って、すっげー古い(笑))

444 :ソラ:02/11/13 00:38
バケラッタさんの提案僕もいっしょに参加します。
祈ります。今すぐ世界が平和になれるように。バカみたいだって言う人もいるけど
みんなでいっしょにそれを祈りたいですね。

それから、ラッパさん、最近神様が出たがっているみたいですが、
押し込めちゃかわいそうですよ!!

「表現しなさい。もっともっと表現しなさい。神はいつも出たがっていたけど
それを押し込めてるのは実はあなただ。」

「神は喉元にいつも出掛っているけど、その本当に言いたいことを言わないのは
あなただ」

(ラッパさんに言ってるわけではないです。そりゃそうです。ただ書きたかったので)

僕はなんていうか、対話というか"それ"と一体になっているというか
昔から一体になりたいと思っていたので、自分と相手というスタイルでは
ないかもしれません。

「神(僕の場合"それ")はいつも出たがっているあなた自身なのです。」

今日もまた続けてみます。(日記のようなもの)それから、みんなで祈ります。
少しでも良い方向にシフトしていけるように・・・。


445 :ソラ:02/11/13 00:51
>>444を読んでみてちょっとヤヴァイかも(;゚Д゚)

まだまだ、はじめたばかりなので自分の中だけで留めておくことにします。

では、明日の9時に祈ります。おやすみなさい。

446 :ソラ:02/11/13 01:37
もちょっと。

「神のメッセージはつねに、あなたの最高の考え、最もくもりのない言葉、
最も偉大な感情である。それ以外はべつの源から生じている」 

「最高の考えには、必ず喜びがある。くもりのない言葉には真実が含まれている。
最も偉大な感情、それは愛である。」 

アールさんが抜粋してくれたとこですが、これをチャックポイントにしてます。
たしかに僕の中の何かは震えがくる程の喜びを感じます。
だからいいのかな?

このチェックポイントでいいのかな?って思ってみたら心が喜んだので(笑)
正解かもしれません。ということで一歩一歩やってってる感じです。
でも、とっても楽しいです!!

それから、ラッパさんは神様からの言葉は音声で聞こえるのですか?

447 :ソラ:02/11/13 01:46
>このチェックポイントでいいのかな?って思ってみたら心が喜んだので(笑)
>正解かもしれません

もしかしたら、これも対話のひとつなのかもしれません。
だって、これでいいのかな?って思った瞬間、直感的にというかそんな感じで
(・∀・)イイ!と思ったのですから!!

では、もちょっと日記のようなものを楽しんでからおやすみです。

448 :ソラ:02/11/13 02:45
またまた書き込んでしまって申し訳ない。

このスレのおかげで僕は僕自身を引き出すことができました。
それは、もう何年も渇望してきたことでした。
僕は僕を外に出たかった。でも、いろんなことが問題だったりでそれが今まで
うまくできませんでした。

僕の中からでてきて、喜びの笑顔をみせるけど、次の日の朝僕はそれに対して
むくいることができないかった。

いろんな長い道を通ってきたかもしれない。周り道もあったでしょうか。
でも、僕はたしかに"道"を通ってきたような気がします。
ありがとう。僕の中の何かはたくさんたくさん挨拶をしてくれていました。
でもそれを無視していました。

でも、ここでいろいろな人の体験やお話を聞いていて僕の疑いも内と外で
板ばさみですよ。だから、もう疑いというものは次第に消えていったような気がします。

だから、ありがとう。僕の中の何かがそういっています。
ちょっとおかしい感じとかするかもしれないですが、それでもありがとうと言いたいです。

ありがとう

449 :Joe:02/11/13 03:35
Lonerと言うハンドル・ネームでは自分は孤独な人間だ、と宣言することになってしまう
ので、変えます(^^;)。元Lonerの"Joe"です。

→ラッパさん

>素敵な宇宙船地球号のテーマ曲・・・めちゃくちゃ好きな曲やんけっ!!!!
>いきなりですが、ただいまモロにミーハー化しております。(笑)サインをもらえぬ
>ネットが口惜しい。(笑)

あ、ご存じでしたか(^^;)。
地球号のテーマ「ユニバース」以外にもたくさんの曲が下記サイトで試聴できますので、
よろしかったらどうぞ。

http://www.shiryu-music.com/

>まずは、自己の評価を他者のあなたに対する評価にまで「上げて」ください。

そうですね。セラピストさんにも同じことを言われ続けて約1年余。少しはましになった
とは思いますが、なかなか「自分を愛する」のは難しいです。気がつくと、否定的なこと
を考えている自分がいる。40年間続けて来た思考の癖を180度変えるわけですから
…。

同じようなことで「神との対話」一巻でニールさんが「それは言うのは易く行うは難し、
『エベレストに登りなさい、昼飯までに』と言うようなものですよ」と言っているところ
がありますが、私も同じように感じています(^^;)。それに対して神は「自分の考えにた
がをはめるのはさほど難しいことではない。全ては鍛錬の問題だ。自分が今何を考えてい
るか見張る癖をつけなさい」と答えています。私には難しいですが、ここがクリアできな
ければ、先に進めないようですね。

…続く

450 :Joe:02/11/13 03:36
>神のラッパとして、愛をメロディにかえて奏でるあなたと相棒さんを、心より応援
>いたします。

ありがとうございます。私にとって魂が歓喜する仕事は間違いなくこれですので、言葉や
直接人と接することで人を癒すことは、私にはすぐには難しいですが、まずは音楽を通し
て表現していきたいと思ってます。

→アールさん

>もう、HNのように孤独な存在とはおさらばできるようになりそうですね!
>おめでとうございます! そして、あなたの愛を充分に表現ができるようになり、
>この地球上の存在する全てとの繋がりの大切さをより深く感じる時、あなたの奏でる音楽は
>真のハーモニーを奏ではじめると思います。平均律、純正律を超えあなたの魂から奏でる
>音楽がこの地球に響き渡り、多くの人が涙する瞬間が私には浮んできます。応援してます!

ありがとうございます(^^)。ハンドル変えました。
リアルゴッドの言うように「明日目が覚めれば癒されている」とまでは行きま
せんが、少なくとも今までぼんやりとしか感じていなかった「道」がはっきり
見えた、と感じています。頑張ります。

451 :Joe:02/11/13 03:36
→ソラさん

>人生でうまくやってる人って大体、自分がわるいとはあまり思ってはいない人が
>多いと思います。世界には多種多様の価値観があるのにどうして自分が全部
>悪いとか思ってしまったのだろうか。いろいろな価値観があっていろいろな人がいる。
>だから、合う人も合わない人もいる。でも、最初から、自分はダメだとか思っていては
>価値観をつくることもできなくなります。

私が根本的に勘違いしていたのは「愛すること=自分を犠牲にして相手のため
に尽くすこと」だと思い込んでいたことです。原因はそう言うことを私に要求
してくる親に育てられたことです(^^;)。常に父の意向に添うように行動しな
いと「だからお前は駄目なんだ」と非難され、私の自主性などはほとんど無視
されました。かくして私は「自分を殺して他人に奉仕しないと、私は世界に受
け入れてもらえない」という無意識で強固な信念を持った人間に成長しまし
た。これが私の「異常に低い自己イメージ」の原因です。

しかし、今は「自分を愛せる人間だけが、本当の意味で他者も愛せる」のだと
言うことが分かります。あとはこのことが心の底から納得出来、自分自身を心
から愛せる存在になれればいいわけです。スイッチを切り替えるように「自己
否定的なことを一切考えない自分」に今すぐなれればいいのですが…(^^;)。

→みなさんへ

このスレッドのみなさんは、環境問題に対する関心も深いようですね。私も
「素敵な宇宙船地球号」と言う番組関わって、少なからず関心を持つようにな
りました。「ネットワーク地球村」の会員でもあります。一般に認識されてい
るよりもいろいろな環境問題は遥かに深刻な状況にあります。一人一人がきち
んとした情報を持ち、意識改革をして自分にできる形で環境保護に貢献するこ
とが大切ですね。


452 :○○○る with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/13 07:17
俺も9時からのに参加させてもらいます、世界平和の祈り。

453 :ラッパ:02/11/13 10:01
ここをご覧になった多くの方が、九時から、ほんの少しそれぞれの時間を割いて、
世界に意識を、愛を、優しさを向けてくださいました。

皆さんはその時、何を想ったでしょうか?やはり、祈りは無力かな・・・。とい
う途方感でしょうか。それとも、この想いは、どこかに届いたと想うのでしょう
か。
皆さんは、誰だって経験があるはずです。優しく吹いてくれる風に、心地よさを
感じたことは。もし、もし本当に、そうした風には、誰かの誰かに対する優しい
想いが含まれていたら・・・。
神ちゃまいいます。信じていいよ、風の誇り在る仕事の一つが、それだ。想いを
キミたちの肌で、身体で感じられる形に変えて届けてくれるんだよ、といいます。

今日の僕たちの祈りが、誰かをとてもよい気分にしてくれるなら。風に愛情を託
していたなら。きっと、世界のどこかで誰かが受け取っています。僕は、そう信
じます。そしてバケラッタさんの提案に、多くの片が賛同してくれて、とても嬉
しく思います。ありがとう。愛をこめて。

454 :バケラッタ@暴走中:02/11/13 12:30
(゚o゚)ヒョコ 幸せなら手を叩こう(トントン 幸せなら足鳴らそっ(ドンドン? これも古い

ががーん、皆さん9時に祈っていたんですか。もっと早く見れば良かった。といって
も、私もその時間祈っていたのですが。でも「神の愛を(もっと素直に)受け容れま
す」とか自分の宣言と祈りをしていました(言いだしっぺの癖に・(T^T)。でも何と
なくいつもより感触が違ったようにも思えます(笑。事件などが起きて、皆で祈りま
しょうという企画が、メルマガなどで運ばれてきますよね。私もそれに参加していた
んですが、今この時、たくさんの人が平和への祈りを捧げていると思ったら、それだ
けでも大きなエネルギーに包まれるような感じがしたのです。そしてこういうことが
習慣になればと思っていたのですが忘れてました。で昨日、なぜだか祈りについて思
い浮かび、書いたのです。自分の中で盛り上がったのですが(ワクワク、でも強制はした
くないし、いろいろ考えたら盛り下がってしまって、やっぱ「無視してくれ〜」にな
ってしまいました。祈りの愛はとても純粋だと思います。どの宗教でも祈るし、神を
信じてない人も祈ったりしてます。祈りは万国共通の言語だと思うのです。

455 :バケラッタ@暴走中:02/11/13 12:31
>>423 ラッパさん (⌒⌒)ノ
おおっ、それは誰の歌ですか? イラク査察については国連が合意したんだっけ(私
も調査は必要だと思うけど)。アメリカはあくまでも強行姿勢のようだし…、先の選
挙で米国民の半分強は同意しているのかな。何だか大国のテロのような…。

>アールさん (⌒⌒)ノ
企業にいる人達は、1市民であることを実感すればいいけどね。そういった人が内部
のデータを告発すれば、市民は騒ぎ、そして国が漸くそれを考える。とにかく知った
情報を、有益に使いたいですね。遺伝子組換えの商品は、表示義務化されてなかった
の? ガーン。
>>428⇒今度は幸せシリーズにする? て、すでに他が浮かばない。昔はカラオケの帝王だったのに(爆。 そっか、アールさんと二人〜♪だったのか(p^-^)pq(^-^q)。
セミのように木に抱きついている人がいたら、それは私です。でも偶に公園で抱きつ
いている人、見掛けるな(笑。

456 :バケラッタ@暴走中:02/11/13 12:32
>リアルゴッドさん (^○^)ワォワォ ちと興奮(笑
祈りのエネは、届くと思っています(凄いパワーもあると)。でもそれを表現する時
って、何だか自信が(笑)。考えてみると人って、愛を表現する時、なぜだか抵抗し
がちだよね…。 そして私は神を体験したいのです。 祈りの中に浸っていると、い
つのまにか感謝になっているんですよね。 そして在るものに……。
やっぱあなたは『最高だね!』(恭平風)。あなたの愛が降り注ぎますよう。
☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.。.:*:・'゜☆
>みいさん、こんにちは 諦めなくていいんです(キパリ。嬉しいね〜♪

>403さん、こんにちは 何も問題ないです。

>聞く者さん (⌒⌒)ノ ネガも、神を知る道具っす。

>WBHさん (⌒⌒)ノ 体験談楽しみにしてます〜♪

>すうさん (⌒⌒)ノ おいらも納豆と豆腐が好きだぁ〜。

>そらさん (⌒⌒)ノ そだよね。押し込めているのは自分だと思います。

>Joeさん (⌒⌒)ノ あなたも神との対話は音楽なんだね。音楽で伝えているんだね。

>○○○るさん (⌒⌒)ノ 新たに初めまして(謎)、よろしくお願いします。

457 :まな:02/11/13 13:58
Joeさん 皆さま はじめまして (^^)

ちょっとだけ お仲間にいれてくださいな!

>しかし、今は「自分を愛せる人間だけが、本当の意味で他者も愛せる」
>のだと言うことが分かります。あとはこのことが心の底から納得出来、
>自分自身を心から愛せる存在になれればいいわけです。スイッチを
>切り替えるように「自己否定的なことを一切考えない自分」に今すぐ
>なれればいいのですが…(^^;)。

Joeさん 自分自身を愛することは難しいことではないと思います。
いえ、私たちは誰よりも自分自身のことを愛し、大切に思っている
のだと思いますよ。

自分を好きになるのと、愛するのとは 別かもしれない・・・と
想い始めて、以前、私も楽になりました。

自分のことが決して好きではなくても(欠点がいっぱいだから)
それでも、そんな自分のことをすごく愛している「わたし」がいます。
その愛を認めてあげたら 少しずつ自分を好きになることが
できました・・・ 

「自分を愛していること・・・」 思い出してあげてくださいね。

貴方を大好きで、愛する人もたくさんいてくださることも。

with love まな






458 :みかん:02/11/13 16:59
みなさん、こんにちわ!急にまた寒くなっちゃうみたいですね。

集団瞑想会?参加出来なくて残念でした。読んだのが今だったので。
夜の部門も作って下さいませ。

ここの所、自分の中から色々な思いで(楽しくはないモノ)一杯出てきます。
浄化する過程なんだなってしみじみ。
よくもこんだけ詰め込んでいたなと、関心しちゃう位で、自分がそれに耐えて
がんばっていてくれたんだなーって、出るモノ出ると、感謝の気持ちが入って来ます。

寝て忘れたと(これは無かった事にしておこうって寝てしまっていたんですが)
言う事で自分からは無くなったと思っていたことが、実はしかっり自分の内に
押し込んでいて、解決(過去の事だから・・とか言って)したつもりだった事が
体に刻まれていたんですね。色んな感情がでろろーんと出ては消えて行きます。
これらが、肩こりや消化不良だったり、色々な体の不調になっている訳で、
こうなると逆に自分の体を使って、治すプロセスが自分の本当の自己に辿り着く
ツールなんだ!と思った瞬間、病気に感謝するって事に辿り着けた訳なんです。
と言っても、激痛の瞬間は行ってくれるのを待つだけなんですけどね。
(まだまだなんだろうなあ)


459 :アール:02/11/13 17:12
>>450 Joeさん、こんにちは!
HP、拝見させて頂きました。「宇宙船地球号」のトラックに高橋 全さんが参加されて
いるのを知り、びっくりしました。高橋さんの「Dance of silhouette」は私の大好きな
アルバムです。そして、朝崎郁恵さんのアルバム「奄美」で奏でられる高橋さんのピアノの
優しさ、美しさは本当に素晴らしいです。「宇宙船地球号」のCDを購入しようと思いま
した。販売経路が定まりましたら、再度購入に向けチャレンジ致します。
私も、兼ねてから入会をと考えていた「地球村」に半月ほど前に会員として参加させて頂いてます。
環境のことも少しずつですが、取上げて行きます。また、ここへも遊びにいらしてくださいね! 



460 :アール:02/11/13 17:21
みかんさん、こんばんは! 
祈りの夜の部、何時位ならOKですか? やりましょうよ! 夜も!
朝の部、良かったです。私は餓えに苦しんでいる人が食べ物を持って楽しく笑っていたり、
武器を持っている人達が武器を捨てたり、体のことで苦痛に苦しんでる人が笑ってる
姿などをイメージしながらやってみました。何故か涙が溢れてきて、今、こうしてそのことを
書いてるだけで涙が溢れてきます。(泣) 時間の返事下さいね!

461 :みかん:02/11/13 18:32
>アールさん
 奥方が寅子さんをご存じとは、つながっているんですね。驚きです。寅子さんと
 越智恵子さんとの対談を読んでいて思い出したのですが、この越智さん
 (精神科の先生でもあるのですが)サイキックドクターなんですよね。
 患者の過去生を見て、ボイスヒーリングするという・・・。少女漫画で先生の体験記を
 読んで驚いたのです。沖縄在住だから行けないんですけどね。どんなんだろう・・興味があります。
 全然関係ない方向ですみません。

462 :みかん:02/11/13 18:56
瞑想会(って勝手に決めてる)夜の部はそうですね・・・分かり易く
夜中の12時!はいかがでしょう?

来週の満月は午前10時34分で、資料が正しければ部分月触です。(牡牛座で)
触がからむ満月だからちょっといつもの満月と違うのですが、
(触に入っている時間、ちょっとエネルギーのバランスがとぎれる感じがあるのですが)
触に入る前の時間・・・午前10時頃なんかも瞑想(異次元扉も開いている満月だし)
に良いかもです。

463 :みかん:02/11/13 18:57
忘れていた、20日が満月です。

464 :アール:02/11/13 19:07
>>462 みかんさん!
じゃあ、今夜12時ね! 忘れずにやります! ケテイー!
私と二人でも良いから、やりましょう! (きっともっとたくさんになるよ!)

来週の朝は、10時頃がお勧めということですね!(特に20日は)

465 :みかん:02/11/13 19:16
魚の話・・・深刻ですよね。
話は前に戻りますが、みそ汁ちゃんと飲んでます。この時期はあったかいみそ汁が合いますね。
あさりのみそ汁も好きなんですけど、貝類いかんのかあ・・・・こんな地球にしてしまったのですね。
エビの脳みそ(よく、すすりますよね)も汚染物質で食べない方がいいみたいです。
アエラで(最新号)ポテトチップスの発ガン性について書かれているみたいですね。
うーん・・・深刻だ。
地球を助けなきゃいかんのだ・・・!!とりあえず、企業に自分たちの声
(環境問題に取り組んで欲しいとか・・ね)を訴え続けるのも地味だけども、
出来ることの一つだと思っています。E-メールでも、電話でも、気が付いた時、
なんかのアンケートでもいいと思います。とにかく、自分はこう思っていると言う
意志表示(する機会があったときで構わないです)をしてみてはどうでしょうか。

466 :ラッパ:02/11/13 19:23
絶え間なく注ぐ〜愛の名を〜♪はGLAYのHOWEVERですよっ!!
フフフ、バケラッタさん、この選曲で歳がバレますぞっ。(笑)

>すうさん
僕も豆腐や納豆が好きなんですよ〜。納豆は割と普通に国産で有機栽培というのは
売られているからいいんですけど、豆腐はなんかあまりスーパーでは見ないですよ
ね。はぁ。でもすうさんにもRGの言葉が届いてよかった♪

>みいさん
今日の言葉ヒットですか!それは良かった♪ヒットしたときはまさにハートをズキューン
ときますからね。たまらない衝撃です。wクセになりますね♪

>ソラさん
ははは、確かに押し込めちゃいけないかも!某方にも似たようなことを言われ、それ
がまたちょくちょくRGモードで語り始めた要因の一つなんですよ。いつかソラさん
対話も読んでみたいですね。で、音声か、ということですけどねそうですね、例えば、
友人の声を頭の中で記憶に従って再生できますよね、誰でも。あんな感じです。僕は
ニールさんの神との対話とのイメージ強すぎて男性っぽい声になってます。うーむ、
翻訳者ももっと女性っぽく仕上げてくれればよかったのに。(笑)


467 :ラッパ:02/11/13 19:36
>448のソラさん
この書き込みみてジーンときたよ。・゚・(ノД`)・゚・ まるで、あなたの魂にお礼を
言ってもらった気分になった気がしました。「僕が僕を見つけてくれるのを手伝って
くれたみんな、ありがとう」って。せっかく再会しつつある自分を、もう見失わない
でね!!

>Joeさん
また来てくれてありがとう!サイト紹介も!早速試聴してこよっ♪
んで、>なかなか「自分を愛する」のは難しいです。
なぁに。「大丈夫、おれには出来るさ♪」と思っていればそのうちホントに出来る
と思います。慰めでも、暴論でもなく。そうだと思いませんか?エジソンだってラ
イト兄弟って、なに、おれには出来るさ、と思っていて次々と偉業を打ち立てまし
た。それにJoeさん、作曲できない人から見たら、そっちの方がよほど難しくない
か?!なんて思うものですよっ。(笑)大丈夫、あなたには出来ます。確実に。
信じて・・いやいや、あなたに出来るということを、僕は知ってますよ!

そして環境問題。そうなんです。アールさん中心に話して頂いてます。よく我々は、
自分が一人やってもなぁ、と自分が出来ることすら放棄しがちです。でも。もし仮
に。この国に住む一億二千万人がそれぞれ「自分に出来ること」をやったらそれは
どうなるだろう?それを思うと僕はドキドキします。その劇的な効果を!だからみ
んなでねずみ講です。みんなで友達二人に、なんかしてもらえるように話してみよ
う。環境のためにできること。汚染しない石鹸を使う。安全な食品を選んで買って
もらうようにする。そして、協力してもらう友人を二人見つけて、それぞれにまた
二人ほど協力してもらえる友人を作る。わはははっ、ねずみ講もこーゆー使い方な
らオッケーでしょ!!ちなみに僕は一人、洗脳(笑)しました。まぁ元々関心あっ
た人というウワサもあるけどね。


468 :ラッパ:02/11/13 19:47
>452ナゾのマスターさま
ありがとう!あなたも協力してくれていたんですね!(感涙)
ありがとう・・・。これしか言葉がありません。。。・゚・(ノД`)・゚・ 

>バケラッタさん
ちっちっちっ。だめですよ、せっかくの思いつきを理性なんかに否定させちゃ。理性
や論理的思考は素晴らしいツールですが、せっかくのアイディアや閃きさえも批判的
に検討してしまうクセがありますからね!いいアイディアが
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!と思ったら否定せずに実行ですっ!

>まなさん
優しいメッセージをありがとう〜〜〜〜〜っっっ!!Joeさんに向けられたその
メツセージを自分に向けられたものと思って受け取る方はたくさんいる、と思わせる
素晴らしいものでした。ちょっとだけ、といわずまた是非いらしてくださいね。

>みかんさん
夜中十二時ですか?おっけーでしっ!そしてまったくもって、少しでも声を出して
企業でも国にでも、喚いてやんなくては。(笑)そしてアールさんの言うよーに、
あやげなものは買ってあげない。「まともなものの方が商売になるっ!」と思えば
企業は劇的に変化しそうですしね。そのためには資本主義原理も利用ですよ。企業
が動けば大きな力ですから、国が動くことにも繋がるでしょうしね。
それはそうと、できたらレメディーというもののご解説をば・・・。





469 :ラッパ:02/11/13 19:54
>アールさん
すんばらしいイメージして祈っておられたんですね!僕はみんなの祈りが風になって
届くようなことをイメージしてました。実はまだ布団の中にいたのですが(笑)、
んで、イメージしつつうとうとしていたら、面白い夢うつつの世界に入りましたよ。
飛行船にのっているんですけど、小さな町の上をぷかぷかと。そしたら各家庭から、
まるで竜巻のような力強い風の本流が出ていき、世界のどこかに向けて飛んでいき
ました。おお、祈りって強力じゃん、と。15分ばかりの白昼夢(?)でした。

ん?二度寝になったんかい、というツッコミはなしよっ。(汗)
さて。ご飯たべよーっ♪


470 :アール:02/11/13 20:49
>>452 ○○○る さん! 一緒に参加していただき、ありがとうです!
今夜も12時です、私の中では、ブッシュさんとフセインさんが喜びながら抱き合って
そのあと握手してました。

>>455 バケラッタさん!
♪幸せは〜歩いてこない、だ〜から歩いて行くんだね〜〜(幸せシリーズでバリエーションアップ!)
軟体ボディとカラオケ帝王と、特技が披露されていきますね!(^^)

>>457 まなさん! はじめまして!
ちょとだけと言わず、「でん」と腰を下ろし、根をはやしてくださいね!

☆みかんさんの提案もあり、ラッパさんの伝達という提案もあり、身の回りに目を向けると
必ず始められることがあるのですね。スーパーに行くと、「店長への直行便」などの用紙が
設置してある所が多く、これなども利用できると思います。「有機・無農薬で、遺伝子組換え
ではないお豆腐を置いてくれ!」 とかね!

☆大豆を98%輸入に頼っているのも、危険ですね! 豆腐、納豆を昨日は書きましたが、
お醤油、お味噌と日本人に欠かせない調味料も大豆です。厚揚げ、薄あげ、がんも、もやし。
加工食品に入るケースも多々ありまする。揚げ物に使う油を遺伝子組換えの原材料から
絞っていたり。(特に外食、加工食品での揚げ物は??ですね) おでんの季節というのにね。
その油で、ドレッシングなどを製造販売していたり。トウモロコシはお菓子類に多いですよね。
これもコーン油だとか、マーガリンとか。 手にした時、脳裏にポンッ!って浮べて下さい! 
そして、98%輸入に頼る日本は、何故輸入をし自国で作らないのかを!

この遺伝子組換え作物の裏側ですが、農薬の除草剤を販売している会社が、その農薬を使うと
雑草と共に作物にも影響を及ぼし枯れるので、それを防ぐ為に、遺伝子操作をし、除草剤に
強い品種としてセットで販売し、利益をあげています。(商売上手です!)



471 :すう:02/11/13 21:30
>>455 バケラッタ姉さん、
やばいっすよ、歳がバレる、実は私もGLAYの歌だとわからなかった(笑)。
なので、今日は私がわかる歌をお届けしましょー(「愛」に戻りますが)
♪おまえ〜〜〜だけに〜この愛をちか〜〜〜う〜〜〜!♪(絶叫してくださいましw)

そして、素晴らしい提案をありがとうございました。
私はやっぱりこの地球から兵器がどんどん消えていくこと、海が青くなって、
山が緑になってどんどん地球がきれいになっていくのをイメージして祈りました。

>>461 みかんさん、いえいえ関係あるある、越智先生は超有名な方ですよね。
私を助けてくれたヒプノセラピストは、沖縄まで何度か越智先生に会いに行ったことがあって、
玄関を入った途端、「サイキック」なことを言われたそうです。
このヒプノセラピストは神様的なことにも詳しくて、話の中に「創造する」とか「選択する」
というメッセージを織り込んでいます。彼女のおかげで私は神対に辿り着けたと思っています。

あ、そうそう、オーラの本買いました。これからお勉強です(^^)。

> ラッパさん、アールさん、
私がよく買うのは「長野県産大豆100%」と表示がある豆腐なんだけど、これはOK??
それから、私は味噌も好きでこれは母の手作り!! しか〜し、大豆は何を使っているのか
聞かなくては・・・心配。


ここ数日、会社で席替えなど移動作業がありました。
その中から出るわ出るわ、ゴミの山。ダンボールに100箱!!しかもその7−8割は紙のゴミ。
もうねえ、何か嫌になるのよ、毎度毎度こういうの。
だって会社は言ってるのよ、常にカッコ良く、「環境問題を考える会社」みたいなこと。
もう、うそつきーーーーって、私は退職するけど許せない!!
だから祈るわ、今日も明日も明後日も!!
さて、今夜12時、私も行かせて頂きます!

472 :みかん:02/11/13 22:52
>すうさん
 越智恵子さん(この業界では有名人だもんなあ)をご存じな人も
 いらしたんですね!!びっくり。あの先生をモデルにしたの実話の漫画は
 (絵は少女漫画なんですけどね)過去生を理解するのに役立ちました。
 タイトルと出版社が分からないのですが、面白い(全6巻)ですよね。
 みんなつながってるなあ・・・
 
 今、この仕事場も出版業(作家)なので、大量の紙が出ます。
 自分でリサイクル箱(紙の)を作って、まとめて出しています。
 待っているより、自分がやる。と、周り理解してくれます。
 (出来ない環境もあるけど・・・ね。)
 大きな会社だと難しいかもなあ・・・

 オーラ 本の初めのページ(カラー)に描いてある様な濃い色では見えません。
(本にも小さく書いてあるけども)
 まずは、自分の手がいいかもです。何故なら、自分が見ようと言う意識と同調して
 実際、手からもっとオーラが出るからです。
 あと、本にも書いてあるように街灯の下を歩いている人を見ると、あっ!!あれだったの?
 って気づきやすいかも。

 本に書いてある石(鉱物)ラピスラズリは偽物が多くて、本物は高価です。
 今原産国の(中近東)情勢が良くないので、日本で売っているモノを買おう!
 というのは厳しいかも。鉱物やクリスタルは面白いです。(石好きなので・・・)
 

473 :みかん:02/11/13 22:53
>らっぱさあーん!
 レメディーの話・・・次回ちゃんと資料とともにお話しますが、
 便宜上「薬」という名前で呼ばれているだけで、いわゆる薬事法に関わる
 モノは入っていません。原材料は砂糖玉(シュガーボール)と波動です。
 波動を転写した砂糖玉(仁丹・・て売っているのかな?くらいの大きさです。)
 って事なんです。森羅万象のモノからレメディーを作る・・・
 変なモノでは、ガン細胞、大麻、LSD、うばたま(日本名しか思い出せない)、石油、
 宝石(鉱物)、太陽、月、色、元素(水素とかの)、等・・・
 これらは既に与えれれていたモノなんですよね。今3000種類くらい世界中で登録
 されているみたいで、日本のは臨床中で(患者には使っていないらしい)
 例えば沖縄のハブの波動も、日本人には西洋のコブラのより効くらしいのです。ひえー!!
 
 もちろん、体には害は無いし赤ちゃんから、動・植物にまで大丈夫です。
 漫画家の桜沢えりかさんが体験育児マンガを描いていて、(寅子さんもよく出てくる)
 そこでも飼い猫がはげてしまって・・・とか、本人のホメオパシー体験も分かり易くて
 結構面白い。(待合室に置いてあるから読んでいる)確か「しっぽが友達」だっけかな?
 フィールヤング掲載です。(単行本化してます)
 
 今日は帰らないと・・・瞑想時間に遅れてしまうので帰ります・・・
 続きは次回ですーーーーーごめんなさい。

474 :みかん:02/11/13 22:57
うばたま・・思い出した!!ペイヨーテだった。
うばたま(テクノ)も大好きなんで・・・♪どっこいしょー・・と


475 :ソラ:02/11/13 23:27
( ´∀`)もうすぐお時間だよ。

476 :バケラッタ(^O^):02/11/13 23:39
らんらんらー〜♪(思い浮かばない)皆さん、こばわ
(-.-)ボソボソボソボソ
・うーん、まなさんが言うように、私も自分のことを好きとはあまり言えないな。で
も愛しているとは言える。うーん、愛というのは判断を超えるものなのかもね。
・みかんさんは身体に痛みを感じるのかな? おいらは痛みの部分に「ありがとう」
と言うとだいぶ引くけど、どうだろうか?
・ラッパさんが歌っていた曲は、GLAYだったのか。名前は聞いたことがあるし、たぶ
んCMとかで聞いたことがあるんだろうなw。468そうなんだよね、理性で消しちゃう。
一般的なアイデアなら平気だけど、このようなことは後から、恥ずかしいと思ってし
まうw。
・アールさんが歌ってる。あっ、その曲があったか! 昔クラブにいて、ラストミュ
ージックはメリジェーンをよく歌っていたのさ。私が思い浮かべるのは、光り輝く地
球が真ん中にあって、その回りを同じく光に包まれた笑顔の人が輪になって囲んでる
様子。知らない顔が思い浮かぶけど、誰だろう(w。大豆98%輸入! 知らなかった。
・ふっ、すうさんもラッパさんの曲がわからなかったのか、良かった(w。あっやだー、千春を歌ってる。私もその歌、好きなんですぅ(お姉風)。紙は勿体無いね。

あっ、そろそろ0時だな、ではでは準備。おいらは明日の9時もやってるかも。

477 :無名草子さん:02/11/13 23:40
徐々にグッズの宣伝になってないか?
このスレ?


478 :ラッパ:02/11/13 23:57
>477
まあまぁ。役に立つgoods紹介ならgoodなことですな♪
・・・つまんない?(汗)

ああ、タバコ吸いながら祈ってたらさすがに不謹慎だよなー。w
今度はオイラもアールさんの書いてくれたようなことをイメージして祈るよ♪

479 :ソラ:02/11/14 00:05
ちょっとだったけど、祈りました。どういうことではなくてただ透明な感じです。
というわけで、今日も日記のようなものと、僕の中の何かさんと交流しながら
寝まふ( ´∀`)

480 :アール:02/11/14 00:32
今夜の祈りは、大きな光のエネルギーが宇宙に向かって伸びていきました。
そして、優しい風が大地を駆け抜けると荒れた土地に緑が咲き乱れ、収穫の喜びにたくさんの
瞳が輝やき、心の底から喜びの笑顔に包まれていました。民族を超え手を取り歌い、踊り、
抱き合っていました。戦車もミサイルも人の手で解体してました。
子供達は走りまわり、天使のように微笑んでいました。

神との対話 365日の言葉 より

    11月14日

        「自分の知らない自己になることはできない」 p273

愛以外の存在には、なれないようですね!

あす、9時に! では、おやすみなさい♪








481 :ラッパ:02/11/14 00:37
おやすみ、えぶりばでー♪

くぅ、さすがアールさんだ・・・。また素敵な内容でし。。・゚・(ノД`)・゚・ 

やさしい風といえば、そよ風さんは元気かな♪勿論、元気だよね♪
ではでは・・・ぐぅ。。。

482 :パパイヤ:02/11/14 00:49
私はアセンションを,選択し、意図しています。

483 :パパイヤ:02/11/14 01:08
これは、私の自己表現です。

484 :パパイヤ:02/11/14 01:19
何も返事はいりません。

485 :WBH:02/11/14 07:10
おはよう。えぶりばでー♪yey!
電話中で忘れてますた。

今晩がんばりまっす。
でわ。

昨日のメモ。
”思考を変える。世界が変わる。”
”よいことばっかり起きるのは、よっぽど日頃の
思考がよいようだな!”(by課長)(いや、行ないと言ってましたが)

”僕は、この世界全体がある者(自分でない者)の信念体系だと思います。
結局、信念体系、既に想像されたものの中にいる。”

486 :みい:02/11/14 08:32
おはようございます!

>>428 アールさん
>第2話は今読めないようですよ!
ありがとうございます。ラッキー、第二話、持ってました。
斜め読んでます。最近見かけるコテハンの方が続々登場です♪

>すうさん
こんにちは!すうさんの初登場が私の前スレ(403)と似てました!
気になるキャラクタで、似てるとこがあって、嬉しかったです。

>バケラッタさん
元403であり、今、みいと名前をつけました。レスありがとうございます。

「あきらめなくていいんだね」なんて声が感極まったときに出たのは、
自分自身びっくりなとこも。そっかー、私はそんなことを思ってたのね!って。
最近、身体の細胞が力をなくしていくような感じがあったのですが、
こういう「絶望感」というか、そういうものがあったんでしょうね。
そう、このスレを知ってから、細胞に力が蘇ってきた感じがします(^^)

>>466 ラッパさん
そう、ずきゅーん!でした(笑)あの言葉とその前の数分間の体験が
まさにぴったりで「奇跡?」って思いました。今日の夜にでも書けたら
書きますので読んでね!

487 :みい:02/11/14 08:34
>みなさま
昨日、9時のお祈り、通勤電車の中で祈りました(笑)
(今日も同じことになりそう)

最初かぼそく祈りを発っしていて、10分くらい前からしてたのですが
(だって電車の中で他にすることもなかったし、笑)
ふと、自分の祈りと繋がる思いが根のほうで(あたかも土の中の根
のようなところで)広くしっかりと繋がった感じがしました。
時計をみたら、9時になろうとしているところでした。
この思いの根っこのうえにいることで足元がしっかりし、祈りを発する
ことが楽になったようにかんじました。
夜の12時もすべりこみで参加できましたが、この根っこがありました。

他の人の祈りと繋がると、こんなにも強くなるんだ、って知ったのかな。
うれしい、歩いていて頬に感じる風に感謝しています。

488 :ラッパ:02/11/14 09:34
おはよー、えぶりわんっ!
おいらも今朝、お祈りしてました。今日は、こーゆー呼びかけに応じてくれた皆様
に感謝していました。みんなで同じ時間に思いをつなげて一つにする・・・こうゆ
う試みに応じてくれたみんなに対して、すごく感謝と尊敬の念が湧いたものですか
ら。。。
皆さんほんとにありがとう!

レスはまたあとで〜♪


489 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/14 10:49
こんにちは、みなさん。
俺のスレでも度々言って来た事なんだけど、「祈り」とは
非常に強い武器なんだよ。
実は「ペン」よりも強いかも。ちょっと神智学的なんだけど。

これからもちょくちょく参加させてもらうよん♪


ちなみに良かったね、今年のオゾンホール。
http://www.asahi.com/national/update/1114/011.html

490 :バケラッタ(^O^):02/11/14 11:06
一なるすべてに、こんにちは〜♪

>>478 ラッパさん (^O^)ノ
なに、煙草を吸いながら! て、でもどうだろう? 別に祈るつもりもなかったのだ
けど、煙草を吸い吸いマターリしていたら、地球平和を創造していたことあるよ。リ
ラックスしていればいいんじゃないかな?

〜昨夜の祈り〜
私は地球を飛び回っていました。自然が本来の姿で輝き、人々は笑顔でした。
全てが全てを愛していました。地球から宇宙に出て降り返ると、地球はまさに輝いて
いました。9時の祈りは、愛(地球)の中でマターリしてました。
私が考えるアセンションはこんな感じかな。

>>486 みいさん (^O^)ノ
うん、後からすぐに気づいた。自分の欲的なことだと、諦めた時にそれが訪れること
もあるけど(w。何かを諦める事(囚われ)でエネルギーを感じるならいいと思う。
でも全体的な幸せを諦めると、自分もエネルギーを失う感覚になるよね。

それぞれがどんな場所にいても、私たちは愛で繋がっているんだと思うっす。
やがて我々は、どんな時もそれを実感するようになるでしょう。

491 :Joe:02/11/14 11:24
→まなさん

>Joeさん 自分自身を愛することは難しいことではないと思います。
>いえ、私たちは誰よりも自分自身のことを愛し、大切に思っている
>のだと思いますよ。

→ラッパさん

>んで、>なかなか「自分を愛する」のは難しいです。
>なぁに。「大丈夫、おれには出来るさ♪」と思っていればそのうちホントに出来る
>と思います。慰めでも、暴論でもなく。そうだと思いませんか?エジソンだってラ
>イト兄弟って、なに、おれには出来るさ、と思っていて次々と偉業を打ち立てまし
>た。それにJoeさん、作曲できない人から見たら、そっちの方がよほど難しくない
>か?!なんて思うものですよっ。(笑)大丈夫、あなたには出来ます。確実に。
>信じて・・いやいや、あなたに出来るということを、僕は知ってますよ!

うーん、そうなんですよね。「難しい」と言っていたら本当に難しい現実を創造しちゃう
んでしょうね(^^;)。「けし粒ほどの信念」が必要だ…(笑)。私は仕事の面ではわりと
自分の目標を実現出来た方なんですけど…。今受けているヒプノセラピーはかなり有効だ
と思うので、当面これを続けてみようと思います。

492 :Joe:02/11/14 11:24
→アールさん

>HP、拝見させて頂きました。「宇宙船地球号」のトラックに高橋 全さんが参加されて
>いるのを知り、びっくりしました。高橋さんの「Dance of silhouette」は私の大好きな
>アルバムです。そして、朝崎郁恵さんのアルバム「奄美」で奏でられる高橋さんのピアノの
>優しさ、美しさは本当に素晴らしいです。「宇宙船地球号」のCDを購入しようと思いま
>した。販売経路が定まりましたら、再度購入に向けチャレンジ致します。

高橋 全さんは個人的な友人です。彼と朝崎さんのコラボレーションは本当にすばらしい
ですよね。今年の夏に出た「うたばうたゆん」でついにメジャーデビューを果たしまし
た。「海美」をそのままフルアルバムにしたような内容です。

私たち子龍も実は今メジャーリリースに向けて準備を進めているところです。以前の「宇
宙船地球号」のCDとはかなり違った内容になる予定です。多分「宇宙船地球号」がその
まま復活することはないと思うので、もし従来のCDをご希望の場合は、MP3.comの
D.A.M. CDというものが同じないようで通販で手に入りますので、そちらをどうぞ。


493 :無名草子さん:02/11/14 12:24

たばこ反対
http://www.nosmoke-med.org/signature/

いまリンクからみつけたが
みんな署名しよう

吸う人はいいが吸わない人にはマジでオゾンの問題よりも深刻だ

494 :無名草子さん:02/11/14 12:35

たばこ増税「反対」署名 → http://tobacco-zei.com/
(すでに288万人が署名)

495 :みっちゃん:02/11/14 15:09
やあ! ラッパさん、アールさん、バケラッタさん、みかんさん、コテハンの皆様。
み〜〜〜〜〜〜〜んな元気そうでなりよりだよ!
ボクの道しるべ(直観)が「これだ〜〜〜!!!」と叫んでる。
ボクがゆっくりと歩き始めたその道は。。。アセンションだ〜〜〜!!!
いやっほ〜〜〜〜〜い!(やけにハイテンション^^;)
ハイテンションでアセンションだ。なんてね!
「愛しさのあなた」も読みました。いいっすね〜〜。
この道を歩もうと決心できたのもラッパさんやリアルゴッドやその他このスレ
で出逢ったたくさんの人たちの智恵と愛情のおかげです。
http://www21.0038.net/~gaia-as1/

496 :無名草子さん:02/11/14 15:16
今度は営業活動?
出版業界も音楽業界も大変だな。

497 :まな:02/11/14 16:16
みなさま・・・
いろいろな、お言葉をありがとうございました (^^) 

>ラッパさん
いっぱい、ありがとうございます。
ラッパさんこそ こころが温かになるメッセージをうれしかったです。 
こちらにご縁をいただいてから、こちらのたくさんの方々と同じに、ラッパさんのお話楽しみに読ませていただいているのですよ。

>アールさん
ありがとうございます。
どっしりとしているのは体格だけ・・・小心者です〜 

>バケラッタさん
そう、みんな自分のこと愛しているんですよね (^^)

>Joe さん
自分をどうにかして愛そうとするのではなくって・・・ 
自分を愛してる自分のことを思い出してあげてください
そこに、もう、すぐそこに見えていますよ (*^-^*) 

祈ること・・・
みんなで祈れること
祈りの輪が広がってゆくこと、うれしいですね。

では、かえります (^^) 




498 :無名草子さん:02/11/14 16:39
再び帝京で自殺?
865 名前: 名無しの帝大さん 投稿日: 2002/11/12(火) 23:46
12時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
12時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その10分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00〜12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html


499 :ラッパ:02/11/14 17:59
おお、ナゾのマスターだったしゃへるさまがついにカミングアウトを。(笑)
どんぞどんぞ、語ってくだされ。神智学的祈りの効果、という視点でしたら語れる
のはここではしゃへるさんくらいですしね♪ほんと、遠慮はナッシングっ!
うーむ。オゾンホールはフロンだけで空く穴だと思ってた。(汗)

>Joeさん
お帰りなさい!ヒプノセラピーっていうんですか?残念ながら僕はそれについては
よく知らないんですけど、Joeさんが「これだ!」と思うのならきっと有効です
よ!なんでも利用しちゃってください!例えその問題が時間がかかりそうでも、焦
りや不安とはオサラバして、気楽にいきましょうよ!毎朝、Take it easy!!と自分
に言うのも効果あり、ですよん。



500 :ラッパ:02/11/14 18:01
>493たばこ反対、494だばこ増税反対
白状します。近所のたばこ屋で増税反対のほうに署名しますた。(汗)

>みっちゃん
おおっと、今度はアセンションっすか!そこのHPは以前教えてもらって以来
ちょくちょく覗いていて知ってるよん。確かにみっちゃんの考え方だと受け入れ
やすい位置にあるだろうね、このサイトは。しかし、宇宙関係好きですね♪

>496
ええ、営業活動にいそしんでますよ!愛は世界を救うっ♪ってなもんです。
昨日からは祈りについても営業中ですよ!われわれの向かう世界への歩みを速め
そうなら、音楽も本も環境問題も祈りも、どんどん営業しまーす

501 :アール:02/11/14 18:06
>>458 >>461 みかんさん! こんばんは!
う〜ん、全く経験のないことでいつもすごいな〜と思いながら読んでます。
激痛は・・・言葉にならないです。スイマセン!
奥さんは只今ベジタリアンで健康まっしぐらです。今まで貯まっていたものが腕のしびれや
他のことで出てきましたが、その通過点を越え快調生活をたのしんでます。病院嫌いの私達は
何かあればホメオパシーをと考えています。そして、鬱などで苦しんでいる友人にも
紹介してみたいですね。みかんさんなら、沖縄にも行ってしまいそうですね!
そして、玄米にお味噌汁は良いですね! ダイオキシン、農薬、放射能やら何やらまで
排毒してくれるこの最高のタッグ! 伝統的な食事の素晴らしさは、食べてみて実感ですね!

☆ポテトチップスのこと、私も前にこのことを知って自然食屋さんで売っているものでも買うのを
やめました。
油の事も、たくさんあって私がまだ認識不足なので詳しく書きませんが、精製の過程で油が
変質したり、植物性油脂でも高温に熱すると毒性があったりと色々あるみたいです。
マーガリンは、世界中で製造すら禁止されているのに、日本だけは製造販売し子供のお菓子
などにも使っています。この危険性を世界中が認めているというのにね・・・。

>>469 ラッパさん
二度寝は気持ち良いよね! 暖かいお布団に包まれて! 私達の祈りを風に乗せて届けてくれて、ありがとう!
その後も、最初のイメージをするとどんな状態でも涙が止まらなかったのですが、夜の祈りでは大丈夫でした。 

>>471 すうさん
たいへん申しあげにくいですが、私は表記のない物は避けています。理由は生産者にその意識が
あれば表記するのでは、というのが理由です。スイマセン! 落胆しないで下さいね!
生保大手住○は、PCを使いメール関係を多様して殆どペーパーレスになっていると現場の人から
聞きました。それまでは、紙、かみ、カミだらけだったそうです。



502 :ラッパ:02/11/14 18:20
まなさんサンキュ〜♪そう言ってくれると嬉しいよぉ♪東京砂漠よりも尚砂漠な2
ちゃんねるで生きていく勇気が湧きます。
ほんと、祈りの輪が広がるのは素敵ですね♪「この時間、みんなと繋がってるんだ」
と思うだけでも素敵ですね!
遠慮なさらずどんどん書き込んでね!

WBHさん
おお、WBHさんに気づきのプロセスってかんじかな。書くことでさらにまとまる
と思うからどんどん書いてね!

みいさん
お、ずきゅーんを書いてくれるのですか?では期待して待ってるよん♪

503 :ラッパ:02/11/14 18:25
みかんさん

うぉーっ、なんかレメディーって不思議だぁ。紹介してくれたHPも見てたけど、
なんか薬であって薬でないような。
>変なモノでは、ガン細胞、大麻、LSD、うばたま(日本名しか思い出せない)、石油、
>宝石(鉱物)、太陽、月、色、元素(水素とかの)、等・・・

こんなものからも創れるのですか???波動を転写したもの・・・。マジっすか?!
そんなこと出来るのか〜〜〜〜っっ!!よく効く「波動」というもの自体よくわかっ
てないからなんかすごいぞっ!
続き楽しみだぁっ!

レスはこんくらいかな?ふー。ネットしながら料理はいかんねぇ。吹きこぼして
しまったよ。ハハハ・・・。


504 :ラッパ:02/11/14 18:33
(レスの順番めちゃくちゃやんw)

ばけらったさん
フフフ、実はそう思っていのです、僕も。毎日の生活自体が瞑想になりうるのなら。
たばこでまたーりしつつ、思いを向けるのも祈りになりうるな・・・と。なんか言
い訳っぽいですがw、悪くないですよ。w さて、次はどんな歌で登場しますかね、
バケラッタさんは。(笑)なーんていってプレッシャーをかけてみる。w

ポテチとコーラの組み合わせをこよなく愛していたおいらはかなり切ないです・・・。


505 :アール:02/11/14 18:41
>>バケラッタさん!
♪真っ直ぐ人を愛せた日々へ差し出す〜Love letter♪(浜省アンド区麗情 Love letterより)

日本の食料自給率は、僅か30%以下です。島国日本は何かあれば餓えますね、確実に。
地球村のHPでは、「日本は沈没寸前のタイタニック号で何も知らずに豪華パーティで
酒盛りをしているようなもの 」だそうです。

パパイヤさん! 寒くなったね! 元気でしたか?

>>485 WBHさん! そっか〜電話というのがあったか〜。
やはり、9時前からトイレに閉じこもらないとね!

>>486 みいさん!
第2話最初のほうの私の厳しい態度(発言)は、反省してます。ハズカシイ!(汗)
電車の中からもお祈りしてくれて、ありがとう! 私も空虚感から抜け出し、元気になりました。

>>489 しゃへるさん! どんどんと参加してね!アセンションにも
興味ありの人に語ってくだされ!

>>492 Joeさん! 「奄美」と「海美」を間違てしまいました。スイマセン! 

>>495 みっちゃん! 元気? あのクローンのアンとか団体は、その後どうしたの?



506 :バケラッタ(^O^):02/11/14 19:09
あいあい、あいあい、おさるさぁ〜んだよ(これは違ーう。

>>489 しゃへるさん (^O^)ノ
わぁお、こんばんは。参加嬉しっす。オゾンホール消えたんだ。神智学って、シュタ
イナーさんでしたっけ。あれ、違うかな?

>>493さん、>>494さん、こんばんは
私の場合ちょっと違いますが、マナー違反の喫煙反対。煙草は吸殻入れへ。
吸わない人にとって煙草の煙は嫌ですよね。歩き煙草はしないけど、他でも気をつけ
ます。増税も反対〜♪

>>495 みっちゃんさん (^O^)ノ おおっ、何だか幸せそう〜♪ えがったえがった。
>>497 まなさん (^O^)ノ 祈りが輪が拡がれば、幸せも拡がる〜♪

507 :みっちゃん:02/11/14 19:36
やあ! ラッパさんにアールさん。
ボクが所属していたラエリアンム−ブメントは、我々の創造者エロヒム(宇宙人)
を地球大使館に迎え入れようという目的の団体でした。ボクは子供のころから
宇宙に興味を持っていていつしか宇宙人=神という図式を想像していたのでした。
そして「真実を告げる書」に出逢い聖書に出て来る神は実は天空から飛来した人々
で地球の全生命を科学的に創造したのですよ、とか、エロヒムは全てのことが科学
的に理解可能となる時代に(遅くとも2035年に)イエスや仏陀を連れて地球に
帰ってきますよ、とか述べられていて、彼らを迎えたいと真剣に想い活動に参加する
ようになったのです。しかし「何か違う」と思いはじめたのはやはり「神との対話」
に出逢って読み込むうちに数々の疑問があって実際にリアルゴッドには沢山の質問
をしていくうちに混乱していきました。神は宇宙人だと思っていたから。最近目に
した「アセンション」によるとエロヒム(アヌンナキ)は実は古来地球に来訪して
とんでもない徹底的な悪さをして私物化していったことなどが述べられていて驚き
ました。彼らによる地球人類の支配は現代も続いていて昔は宗教をりようしていた
らしく現代は「科学」を人々のコントロールの道具にしていることが分かったのです。
ボクは愕然としました。こんな暗黒勢力の偽神を迎え入れようとしていたのか!とね。
人間の本質(魂をもった永遠の命)とはまるで正反対の事実を宣伝していたことに気づ
いたのでした。この団体は科学に重点をおいてクローン人間をつくろうとしているので
すから。偽神の仕掛けたワナにまんまとはまってたわけです。それにボクは優越意識を
植え付けられていました。でも今はいい経験をしたと思ってます。ボクの魂の成長には
避けて通れなかったと思っています。長文ごめんね。


508 :みっちゃん:02/11/14 19:47
アヌンナキの仕掛けは本当に巧妙ですね。いたるところにありますよ。
やはりこれからは何者にも権威を与えて隷属することなく、自分自身の
内なるガイダンスに従ってアセンションを目指したいと思ってます。

509 :ラッパ:02/11/14 20:59
だめだ〜。集中力切れた〜♪と勉強放り出し中のラッパでし。

おぉ、みっちゃんだ。うーん、そーゆー話も物語としては面白いんだけどねぇ。
ただ、アヌンナキっての?偽神なのか宇宙人なのか悪霊なのか、それ以前にほんと
にそもそもいたんかい?ってのは疑問だ〜。
でも何にしても、みっちゃんにとって最高の権威はみっちゃんの内なる導きだから
ねぇ。それを忘れなければいいさぁ♪
みっちゃんみっちゃん、聞いていい?恋人さんとはどうしてる?(ドキドキ



510 :みい:02/11/14 21:19
あ♪らっぱさんがヒマしてる?

511 :ラッパ:02/11/14 21:39
>みいさん

ヒマしてるというか、マターリしてる。w

512 :みい:02/11/14 21:42
あ、やあやあ♪(^^)
マターリですか、いいですねぇ。
電話しつつ、チェックしてます。

513 :ソラ:02/11/14 21:46
○○○るさんは実はしゃへるさんだということラッパさん知ってたんですね(・∀・)

ところで、僕は主に内宇宙的なことに関心があるのですが、
もちろん外宇宙的なことにも関心があります。

アヌンナキのことはでてましたが、そのアヌンナキの方々も1995年に
急に方針転換して光(?)側にまわったっていう情報多いですよね。

それにもうすぐ惑星ニビルという星が地球にやってくるようですね。
この年内か来年かの内にくるみたいですね。

それが観測できたら社会的にも大きく変化していくのでしょうか・・・。
それに、宇宙人的な情報を隠避しているらしい各国政府も情報公開して
ほしいですよね。

514 :ラッパ:02/11/14 21:50
>みいさん
ははは、電話してネットして。都会型生活ですねぇ。

ソラさん
そりゃまぁ、○○○るで予想はつきます。w
惑星ニビルきた〜〜〜!ほんまかいな!w 来ないに6000モナー!!(笑)
でもきたらびっくりだよねー。今でもそのニビルって惑星には人が住んでる
の?

515 :ラッパ:02/11/14 21:52
アヌンナキに関しては全然知らないです〜。
米政府とかホントに宇宙人情報ってもってんかな・・・。

516 :ソラ:02/11/14 21:54
宇宙人的な情報ってホントバラバラなこともあるし、
確証もないので軽く受け止めるぐらいにしといた方がいいとは思いますが
つい、なんていうか内に向かうことに飽きるっていうかそういうときに
そういう系のサイトとか本とか読みたくなったりします。

地球の今の段階の主な導き手はプレアデスとからしいですね。
この太陽系もプレアデスの中心星(?)アルシオネを2万6000年かけて
一周してるみたいですね。もっと、いろいろ知りたいですね。

でも、自分を見失わないようにしながらじゃないと、振り回されてしまいそうですね。

517 :アール:02/11/14 21:57
しゃへるさんのオゾン層の記事から、これを見つけました。
http://www.asahi.com/national/update/1114/012.html
日光東照宮杉並木が、毎年100本枯れているそうです。排気ガスなどの影響とか!

>>486 みいさん! ズッキューンは私も聞きたいな!

>>504 ラッパさん! ポテチとコーラ、私には、さ い あ く のコンビ〜ゾンビ〜です!

>>507 みっちゃん! とりあえず脱会おめでとう! 内なるあなたと共に歩むのが良いですね!
この書き込みもまた誰かの元に届きますね!




518 :ソラ:02/11/14 21:57
たしか、自分のあまり知らない分野のことは、神様から受け取りにくいと
言ってましたが、ラッパさんはこういう系のことあまり好きでないですか?

それと、以前リアルゴッドが今まで6回すごいとこまで近づいたことがあったとか
って言ってたけど、それってもっとくわしくわかったりしません?


519 :ラッパ:02/11/14 21:58
そだねぇ。確かにそーゆー話面白いもんね。でもなんつーか、今のうちんらの技術
じゃ確認できないしねぇ。死ねば分かるだろ、なんて思ってるよ。w
色んな意味でナゾが解けるだろーし。だから死ぬ時が楽しみでもある。w
死ぬこと自体はウェルカムなんだけど、苦痛が伴ったらイヤだなー。
肺がんとかメチャ苦しいらしいし。うー。タバコやめねば・・。

520 :アール:02/11/14 21:58
さて、遺伝子組換え食品は私達の周りに音もなく近づき、何気に体へ取り入れている事を
ご理解頂けたと思います。そして、それを製造する農薬会社にも利益を与えているようですね。
じゃがいもなどは、野菜コーナーで北海道産という大自然のなかで豊かな大地に育った
イメージが涌いてきますが、それが農薬、化学肥料、ホストハーベスト(収穫後に
芽がでなくしたり他の意図で薬を散布)、遺伝子組換えなどの商品なのかを手にした時に
各々が考えて頂くほか、方法はないようです。

またまたゴミの問題に触れて行きます。
ドイツがかなりゴミの問題では進んでいる国のようです。さて、グリーンコンシューマーの基本を
取上げていきたいと思います。 4つの基本のうちの今日は一つめです。

@Refuse(やめる、断る)
・使い捨て商品は買わない、もらわない。→使い捨ての食器や容器、カメラなどを使わない。
・買い物をする時は、ポリ袋に入れてもらうのを断る。→買い物用バックを常時携帯しましょう。
・外出先のトイレなどで、ペーパータオル、乾燥機を使わない。→ハンカチを使う。
・食事の時の汚れ拭きに、ティッシュペーパーを使わない。→おしぼり、台ふきんで対処。
・過剰包装を断る。→過剰包装商品、ゴミになる商品は買わない。
・塩化ビニールのラップや発泡トレイを使った野菜・生鮮食品を買わない。
 →燃えるゴミとして出すと、ダイオキシン発生。買ったときはリサイクルに乗せる。
・使い捨ての乾電池をやめる。→必要ならば、充電式の乾電池を使用する。
・出先でペットボトルや缶入りの飲料は買わない。→水筒を使いましょう。


521 :みい:02/11/14 21:59
わあ、増えてる、増えてる。嬉しいなあ♪
電話終わりました。故郷の母と。
嬉しい〜で過ごすと本との自分でいられて、思いもかなうんだってー、
ってのが最後の会話、笑。

522 :ラッパ:02/11/14 22:00
うん、面白いとは思うけど、正直そこまで個人的には関心ないかなー。
あん時書いたこと以上のことはわかんないな〜。
あ、ちょっと失礼〜。また後で戻るよん。

523 :ソラ:02/11/14 22:07
俺もプレアデス+かく語りき、をはじめて読んだときとっても怖かったです。
なんていうかその本の通りだとして、いきなり地球が今まで支配されてたとかって
言われてもどうしようもないし、それが事実だとしてそのときは怖かったです。
だから、僕としては神との対話みたいな主に内宇宙的に進めるものと平行でも
しないと読めませんよね。それから、プレアデス人類と惑星の物語を読んだとき
死んでも〜〜な人はこれこれのとこいくってあったから、怖くて死ぬこともできないし
生きることも難しいしどうしていいかわからなくてそれから眠るのも怖くて大変なことも
ありました。まぁ、だからいつもいろいろ知りたいと思ってそういうの読んでもいつも
神との対話に戻るのですよ、あまり新しいことってないけどそのシンプルで優しい
言葉は危ないときに救われましたね・・・。

そうそう、いろんな外宇宙的な情報であるのは、昔、神々が戦争をして地球の所有権を
争ったってあったのですが、なぜ神が?って思ったものでした。
神様ともあろうものがなぜ争うのか?そんな所有なんて概念もうとっくにないはず
なのではと思ったものでしたよ。

524 :みっちゃん:02/11/14 22:13
おお。ソラさんも興味を持ってるみたいですね。
アヌンナキが古来地球に訪れたのは事実みたいです。
神々のように振る舞って、地球人に崇拝させ、神殿を作らせたり、
遺伝子を操作して人類を支配したんだよ。シュメールの古文書に
も彼らが地球に訪れたことを物語っているよ。メソポタミアに突然
高度な文明が現れたのも納得できるよね。彼らの地球人類への関与
は必ずあったとボクは思っているよ。
リアルゴッドが何度も強調して言っていたもうすぐ訪れる「地球人
類の夜明け」はアセンション以外には考えられないな。たくさんの
ヒントをもらったよ。高次元の肉体は振動数がアップするとか、可視
できないとか。完全にアセンションを指しているいるよ。もうすぐ
この地球に起こるんだ。「愛しさのあなた」を読んでよりいっそう
確信したよ。では、また。

525 :みっちゃん:02/11/14 22:15
ラッパさん、恋人の話はまた今度ね〜。
ラッパさんの彼女も元気かい?

526 :ソラ:02/11/14 22:20
そんで、社会から得られる情報もそういう存在に操作されているとかってあるけど
たしかに操作されてない情報がないって思う方が今の時代の状況としてもおかしい
かみしれないですけど、それ考えたらもうテレビとか新聞とか他のいろんなのの
情報疑ったたらキリないしどうしたらいいかわかんないですよね。

まー、そういう外宇宙的な本とか自体操作されてるかもしれないし、(藁
実際、何が正しくて何が虚偽の情報かってわからないので、
だまされてるとわかってても今の時代で主流の考え、多数が信頼してる
考えにある程度合わせることをしないとやってくのつらいですね。(;・∀・)

527 :ラッパ:02/11/14 22:21
>アールさん
うっ。最悪の組み合わせだったのか・・!でもね、アールさんの話聞くよーになって
からの体の変化としては、コーラを欲しなくなった、と一日2箱だったタバコが今、
2日で1箱というペースにまでなりました。肉類摂取が急降下。どーも影響されやすい
単純なオツムのようです。w あ、四つの基本いいっ!今自分で何ができるのか、の
いい答えだね!これはコピペして保存しよっと♪

>みいさん
なんか楽しそうな話をしていたんだね〜♪聞いてるこっちが嬉しくなりそうな締めく
くりだね!

528 :ソラ:02/11/14 22:29
>>524 みっちゃん

そうそう、興味あります。でも、こと外宇宙的なものって〜〜こうだよって言っても
確証しようがないので、少し引いたとこからみてるようにはしてます。
内宇宙的なことは自分の経験やなんかでそうだなってわかることもあるのですが・・・。
(内と外は同じっていうのはここでは別として)
それに、発信源によってバラバラなこと言うときもあるから余計わかんないです・・・。

本当は内宇宙的なことで進めていくべきだとは思うのですが、それにちょっと
飽きるっていうかつまるとき、ついそっち見ちゃったりします。
(でも、そっちばっかだとまたつまるので、結局戻るのですか。)

http://www.osk.3web.ne.jp/~asterope/sumeria.html

ここのページにちょっとアヌンナキのアヌさんが語っているらしい文章があるみたいです。


529 :ラッパ:02/11/14 22:31
>ソラさん
そうなんだよねぇ。なんか世に溢れるそうした話って主体が宇宙人であれ天使や悪魔
であれ、なんかヘンな組織があってアヤしげな目的のために争っていて、おいおい、
やっとること人間並みどころかもっと陳腐やぞ(笑)、というのが多いね。それこそ
小一時間問い詰めてやりたい。w なんてぇのかな、もらった情報の中には、「進化
の度合いが往々にして宇宙への技術に反映される(必ずしもそうではないが)」とい
うのがあって、多分そんな宇宙をポンポン移動できるほど発達した連中はとっくにそ
うした争いを終わらせてしまっていると考える方がすっきりすんだけどなぁ。

>みっちゃん
うーん。ほんとに関与あったんかなぁ。そもそもホントにメソポタミア文明は「突然」
なのかな。そんな存在がいたして、目的もわかんないし。仮に僕らがどっかに人類発見
して、彼らがまだ未発達だとして、そんな関与するかな?さすがのアメリカでもしない
気がするなぁ。まぁいいや。よくわかんないし。
む、恋人さんトークは封印ですか。え?僕ですか? 微 妙 で す 。w


530 :みい:02/11/14 22:35
うーん、やっぱ、やることやってから、また来ます。
昼に昨日の分のレスかきためたんだけど、1日で古くなるのねーっ。
もうそぐわないので、捨て(笑)

ささ、明日の準備じゃっ♪

531 :バケラッタ@マターリ:02/11/14 22:37
木々を見ながら腹式呼吸をしていると、満腹感を感じるな。でもその後お腹が空いて、
ちゃんとご飯は食べるけどね(笑。マターリ秋です(^^)。o○

>アールさん (^o^)ノ {おおお奥さん、ムーン、何だかほんわか夫婦って感じっす
ね。よっにくいね、こんちくしょ、ドカ〜ン(どこんじょガエルの梅さん、電柱に激
突って知らないか)。バゥ、マーガリンはそんなに危険なの? ガーン、良く食べてる。
>>505⇒おおっハマショウ、最高だね。自給率は30%なんだよね。コンビニの店長が、余っ
た弁当を処分するので罪悪感を感じていたな…。今は肥料にするんだっけ。

>ラッパさん (^O^)ノ {ぷぷぷプレッシャーかけんでくさい。ムーン、部屋に地球
のポスターを貼っているのだが、色が茶色っぽくなってきた。そう、煙草のヤニで。
地球を汚しているような(苦笑。ポテチンは私もたまに食べたくなるな。

>みっちゃん (^O^)ノ {横レスからこばわ。真実を告げる書は、よく新聞の広告に
出ていた本だね。そっか、そういう内容だったんだ。クローン人間をね。いずれにせ
よ、みっちゃん晴れ晴れしてるし、良かったっす。

532 :ソラ:02/11/14 22:43
>>529 ラッパさん

そうですよね。僕も問い詰めたいですよ。それも小一時間どころじゃなくてね!!(#゚Д゚)
僕もその宇宙をポンポン移動できるのが内面的にも発達してる存在だけならいいんですが
そうではない存在もあるって本もあったりしました・・・。小さな宇宙人アミには
そういう存在は宇宙を移動できる程の技術を編み出すこともできないとはあった気がします
が。そうそう、プレアデスの人類と惑星の物語(太陽系のこれまでの歴史がのってるらしい)
に、なんか火星かどっかの星で銃かなんかも跳ね返してしまうスーツを着て
侵略?する存在のこととか載ってた気がしますが、もう何年も前のことなのでたしかでは
ありません。詳しい人がいたら教えてくださいませ。

だから、この本読んだときとっても怖くて眠れやしませんでした。
でも、今は宇宙的にはそういう闇?の存在も多くないみたいなので
その情報が確証がなくても思い込みたいです。( ´∀`)

533 :アール:02/11/14 22:49
>>524 みっちゃん >>529 ラッパさん
横スレ失礼! みっちゃんは、こと宇宙のことになると、すぐに鵜呑みにするように
感じてしまいました。ラエリアンム−ブメントも、アセンションも本のこととかをそのまま
受け入れるのはちょい危険かな?(ヘノちゃんからの学び) その考えに喜びや愛があれば
良いけど。アセンション(上昇)も私は地道に考えています。そのなかで宇宙人だとかの
関与があればそれはそれで受け入れるし、でも、期待とか依存はしたくないなという思いです。
そして、その鵜呑みがラりアンであったようなそんな気がしちゃったのよね!
ゴメンね、みっちゃん! ちゃちゃ入れて。 友からのメッセージとして受けて頂ければ嬉しいな!

☆ラッパさん、本当にヘビスモだったんだ! タバコ代馬鹿にならないね!
日本人は中性脂肪値が高いのね。砂糖とお魚を摂取し過ぎで。コーラは砂糖の固まり。
缶コーヒーとかもね。そして回転すしのシャリは砂糖(白砂糖)とかをふんだんに使い
安く食べることができる現代は、その分体にもきっちり現れてきてるのです。
現代人は砂糖中毒です。砂糖は中毒(自覚はないですが)を起こすのよね! 

534 :アール:02/11/14 22:51
>>530 みいさん!
みいさん! それはダメですよ! せっかくのをもったいない!
私ひとりでも楽しみにしているのがいるのです! んね!

535 :ソラ:02/11/14 22:58
http://homepage2.nifty.com/cosmo-ten/pleiadian.htm
こんな本とかみたいです。他にもプレアデスの中でも情報が違うもの
とかありました。

上の6冊の本とかではないですが、肉食と菜食のことでたしか・・・、
菜食をしていた何人(かは忘れた)は意識が精妙になるんだけど、
それだと肉体的にになんか希薄?(たしかではありません。)に傾き

肉食ばかりしていた何人(かは忘れた)かは凶暴っていうか荒れすぎに
なったので、いつのころからかプレアデス人は菜食中心だけど
食用に何かの肉を時々とってバランスをとるようになったとかってあったような気がします。
するだけで、だいぶ忘れてしまったので知ってる人がいたら補足してください。

えっと、「地球外知的生命体 プレアデスとのコンタクト」(ビリー・マイヤー著)
だと思うのですが、手元にないのでもし持ってる人で正確な情報知ってる方が
補足してくれるとうれしいです。

536 :ソラ:02/11/14 23:00
上の何人ってのは、何人って数ではなくて、○○人ってことです。

537 :ラッパ:02/11/14 23:02
♪私から、あなたへ〜この歌を届けよう〜広い世界にたった一人の〜私の好きな
 あなたへ〜♪

愛の流離い人(?)ラッパでし。またまた登場、本開く気力尽きてます。w

>みいさん
明日の準備もいいけど、ずきゅーんな話、オイラも待ってるよん♪

>バケラッタさん
そう、タバコのヤニは部屋の色を・・・。(汗)はぁ・・・。

>ソラさん
はいはい、アミにはそんなこと書いてあったね!愛=知性的なのさってなもんで。
似たようなコンセプトが在ると思うな〜。子供向けと笑い飛ばすには価値がありま
くる本だと思うよ。

>アールさん
・・缶コーヒーも欠かせないのですが・・・。いやぁ、しかしですねぇ、タバコ減る
と太ってきたなぁ。このままではデブ疑惑が疑惑でなくなる。wちゃんとご飯作って
るし、胃が元気になってきてるから食べる量が増えたか・・?
うー、砂糖も取りすぎだよな・・・。甘いもの好きだし・・・。
・・・もうだめぽ〜!・゚・(ノД`)・゚・  リアルファットになってまう〜。(笑泣)



538 :ソラ:02/11/14 23:05
>>535 送信したあとで、ちょっとサイト回ったらこんなサイトがありました。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/ufo2.htm
まぁ、今の段階では確かめようがないので、久々に暴走してしまったので
これくらいで終わります。すいませんでした。

結局、自分の足元からやったかないといけないかもしれないですね。

539 :ソラ:02/11/14 23:16
>>535 の自分のにちょっとつづくと

だから、やっぱり菜食をすると意識とかきれいになるし、
なんかいろいろな能力とかも開かれてくるとかってあったような気がします。(忘れたので)

だから、僕も今すぐ全部を菜食にするのもちょっと無理があるので徐々に菜食中心の
食生活にシフトしていきたいと書いていて思いました。

あと、牛乳ってどうなんですか?今までは牛乳って栄養があるとかってとにかく
牛乳って牛乳信仰がありましたが、最近というかちょっと前ぐらいから本屋で
牛乳はよくないとかって本がありました。
それのひとつに、もう乳離れしたのに飲んでる生物?はいないとか、
人間以外の乳を飲んでるのがどうのこうのとかってあしました。(気がする)

別に牛乳以外でも、僕は飲んだことないですが、ヤギとかの乳とかについても
どうなのか知りたいです。

540 :アール:02/11/14 23:26
ソラさん、牛乳のことはまた返事しますね。

今日も私は12時にお祈りしま〜す!!!奥さんも一緒にやってま〜す!

541 :ソラ:02/11/14 23:27
>>537 ラッパさん

アミってこれはフィクションです(ってことにしときますって)あるけど
とんでもない、すごくいろいろ情報と与えるだけではなくその後の支え
みたいなものもあるのでとってもいいですよね。でも、アセンションするために
愛を数値化してある基準以上ではないといけないってあったけど
だったら、一点の違いで泣いた人はどうなるのだろうと思ったりしました。

>・・・もうだめぽ〜!・゚・(ノД`)・゚・  リアルファットになってまう〜。(笑泣)

( ゚∀゚)あひゃ 

でも (゚д゚)ウマー

542 :ソラ:02/11/14 23:32
>>540 アールさん

僕はとくに牛乳すきでもないので(いっぱい飲むと腹こわすし)
やめないいけないって言われたらもう飲むことはないと思います。
(今も実は飲んでないのれす)

あと、プロテインってどうなんですか?ホエイプロテイン(たぶん乳清タンパク質)
ですから牛乳と関係あると思います。
でも、つい何日か前お徳用で買ってしまいますた。
もし危なかったら金が・・・(´・ω・`)

543 :ラッパ:02/11/15 00:07
ラッパちんの今晩のお祈り〜♪
 
 わたしから あなたへ この歌を 届けよう
 
 広い世界に たった一人の わたしの好きな
 
 あなたへ

 いい夢を!お休み!>all

544 :ソラ:02/11/15 00:23
祈っていると・・・瞑想状態に入りますね・・・。
限定したくないのでイメージをしないように祈っていたのですが、みんなイメージで
祈ってるみたいなので、さっきはイメージでしてみました。

それは、いつの日か人々が言葉を使わないでコミュニケーションしているという
ものです。神との対話のHEBとかのように意識的に通信できるように。

この世界の半分ぐらいの争いは言葉による意図の誤解から生まれてきているようにも
思います。(というか僕の場合、それが多かったのです。)
それに、世界各国の言語を覚えて言ってもいい楽しいかもしれないですが、
なんていうか世界共通の言語というかコミュニケーションツールがあればなと思います。

メッセージ性のある本なんかも、もし言葉ではなく他の意識に直接的に訴えかける
メディアがあればこんなに教えを誤解することもなかったでしょう・・・。

でも、こんなこと今の段階では夢物語と言われてしまいますし、今は言葉を
主にコミュニケーションの道具として使わざるを得ないかもしれません。

でも、今でも雰囲気とかそういうので表しているのもあるので(日本は特にそうでしょうか)
もっと、言葉をなるべく使わなくてもいい状況っていうのつくっていきたいです。
日本ははっきりとYES、NOを言わないっていうけど俺は悪くないと思います。

たしか、自分の意思かなんかを物質に込めて他の人がそれによってより直接的に
理解できるようなものもあるみたいなこともどっかにあったね。(もちろん未来の)
定かではないですが・・・。(記憶が曖昧で・・・。)

545 :すう:02/11/15 00:28
> バケラッタ姉さん、いいでしょー千春♪ そしてもう一曲、
♪何度も言うよ 君は確かに 僕を愛してる〜 SAY YES♪
しつこいと思ったけど、この曲だけは外せなかった〜w

>>472 みかんさん
うん、まずは指先ね。しかし、まったく見えない(苦笑)。街灯の下はまだまだ先・・・。
まあ、すぐに見えたらつまらないので、楽しむことにします(笑)。

>>486 みいさん
本当に「気になるキャラクター」と感じたの?びっくり!!
だって、わたしもみいさんが気になったから(^^)
なぜなら、「みい」とは、子供の頃、父が私を呼ぶ時のあだ名だったから!

 >そう、このスレを知ってから、細胞に力が蘇ってきた感じがします(^^)
 同感〜、これからもいろいろ書いてくださいね!

>>501 アールさん
そうですか。。。でも、気を取り直して、4つの基本、一つ目ありがとうございます。
会社の姿勢をブツブツ言う前に、まずは自分で実行じゃっ!
あと、私も牛乳のこと気になるので、教えて下さい。

>>537 ラッパさん、「リアルファット」は頂けませんw
神は「私はそのように君たちを作った覚えはないよ」とおっしゃってます!!
(と、ひとのこと言えねえよな・・・w)

12時のお祈り終了、では明日また9時に、おやすみなさい。

546 :アール:02/11/15 00:34
みいさんのお話し、心残りだな! 書き込み遠慮せずに書いて欲しいな!

今夜のお祈りも、安らかだった〜! 奥さんは、このスレのみなさんとの祈りに
大きな力を感じたそうです。

神との対話 365日の言葉より

      11月15日
      
       「あなたは求めるものをすべて得られはしなかったと言う。
 
        だが、神は、あなたがつねに求めるものを得てきたと言う。

        人生はつねにあなたの思考の結果だ。」 p161

それぞれの人生は自分の意図した通り用意されました。創造したものが気に入らなければ、
選びなおす事ができます。さあ、この瞬間に何を選ぶのでしょうか?

あす、9時に! では、おやすみなさい♪


547 :みい:02/11/15 00:37
ようやく終わった!これで落ちついて書けます。
らっぱさん、もう寝ちゃったのねー、おやすみなさい(^^)
アールさんもそろそろ閉店かな?

すうさん、ありがとう。うれしい〜、通じてるんですね、やっぱり。
これが、言葉を使わないコミュニケーションかな(^^)

548 :みい:02/11/15 00:39
あ、同じ書きこみですね(^^)>アールさん
おやすみなさい♪今から書いときます☆

549 :アール:02/11/15 00:39
みいさん! 起きてるよ! 2時過ぎくらいまではね! あなたと共にいまする!(笑)

550 :WBH:02/11/15 00:40
ただ今!さっき帰ってきますた。
>ラッパさん
気づき。進んでるといいんですけど・・・(ノД`)

とりあえず、何でもありのこのスレ。(嵐チャいやよ)

<今日の、う〜ん来てます来てます-はいぱー>
”感謝-祈りとは、高次の存在に、
自分の波動をチューニングする創造行為である。”
”視庄下部に思考-言葉を置き、感じに変換して全身から放送する。”
”感謝はあるものに注意を向けること。あれもあるっす。これもあるっす〜♪”

ていうか、明日が山場なので寝なければ・・・
明日こそおいのろー!おーっ!

551 :みい:02/11/15 00:43
おお!

アールさん、ありがとう。うれしいい。
すきゅーん、の話しはね、あらかじめ文章を作っておこうと思ったけど、
作れなかったの。この書きこみは、この掲示板の前でリアルタイムに
作りながら書きこむんだなー、って、わかったの。
現実になりました(^^)ありがとう。

552 :みい:02/11/15 00:46
すきゅーん、にしてしまった。。。ところで、この掲示板は、かきこむと、
「画面を切り替えています」ってメッセージ画面になって、それから
「一般書籍板」のトップが表示されます。。。そこから、このスレッドに
来て、リロードして、末尾表示して、って、みなさんもやってるんですか?
(いいかげん、かきます、ごめんね、汗)

553 :アール:02/11/15 00:51
みいさん! 私は、画面切替の表示が出て、一般書籍に替わり始めたら、戻るを二回
クリックします。もしくは、お気に入りに入れておいたのをクリックします。
それで、書き込んだ内容が変わってなかったら、更新を押してます。
ちと面倒だけどね! なれますた! もう、書き込まないけど、たまに覗きます! 楽しんでね!

554 :ソラ:02/11/15 00:55
今日は何かいいことがあったのかな。(それでいっぱい書いてしまったか)
さっきの祈りの時間でもとてもすっきりと瞑想状態に入れたのだ。

>>550 WBHさんがチューニングって言葉使ったけど、それそれ!!って感じです。
(やっぱり、しっくりくる言葉がみつかるといいな。)

>>552 みいさん

ブラウザ使うとそうかもしれないけど、2chビューワーだとそうでもないですよ。
http://www.monazilla.org/
(これの左の欄にいっぱい2ch専用ブラウザがあります。)

それで、今使っててログの取得も一番速いと思われるのが
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
(これのDoeの方です。)

555 :みい:02/11/15 01:05
そんなのがあるんだ!!!ソラさん、ありがとう!

さっそくいれて。。。と思ったらPCが固まった☆
後回しにしなさい、ってことですね。ありがとうねー、ソラさん。


556 :ソラ:02/11/15 01:08
いつも、こんなに調子いいといいんだけどな・・・。
だんだんカラダに魂が馴染んできたって感じです。(今更・・・。)

まぁ、今までのことはもうどっかに置いといてこれからがんばるぜ!!って感じかな。

じゃあ、今日はとても失礼しますた。おやすみなさいです。

557 :みい:02/11/15 01:09
では、ずきゅーんの話し(笑)です。みかんさんのような
神秘体験ではないので、それを期待してた方がいたら、ごめんなさい!

558 :ソラ:02/11/15 01:16
>>555 みいさん

おっと、寝る前に。。あ!555GETし損ねた・・・(;・∀・)

あと、2ch専用ブラウザだと>>ってのにカーソル当てたとき
別窓でてその番号のレスもみれますし、ログも保存してるので
html化待たなくていいみたいです。

というわけで、明日もいい調子でありますように・・・。

559 :みい:02/11/15 01:55
(ようやく書けた。。。)

最近、このスレに出会ったとき、ちょうど私はへこんでました☆
なぜって、3年つきあってた人とさよならすることになったから。
なったからっていうか、そういうメールが来たから。

原因は私が「私は結婚したい」って彼に言ったせいなんだけど^^;。
彼に「結婚して」ってプロポーズしたわけではないんです(今思うとこれがおかしい)。
ただ、今まで結婚なんてしなくていいと思ってたけど、やっぱりこの人生で
与え合う関係を築けたら素晴らしいだろうなあ、結婚をしよう!って決めたので、
私そう決めたんだー、って彼に話したの。

そしたら、つきあいを終わりにしましょう、ってメールが来ました。
他の人探してください、って。
彼は自分の人生設計をしっかりしてて、最低あと数年は結婚ナシなのです。
それも知ってたんだけど。。。

560 :みい:02/11/15 01:57
確かに、彼の言うことは道理、こうなることも残念ながら知ってた気がした、
でもやっぱ、悲しくって、へこみました。
彼のことを思ったり、彼といっしょにいる時間が大好きだった。
スピッツを聞きながら(♪さよーなーらー)泣いたり、ぶちぶち彼への文句を
製造したり。。。そのとき、このスレに会ったわけです。

自分の現実は自分が創造してるんだよね。。。って思い出しました。

つまり、どういうこと、こうなるのは。。。って、スレを斜め読みしながら、
あれこれあてはめて。「愛ならどうするだろう」って、リアルゴっちゃん
(と、勝手に呼んでます、すみません〜)の言葉がぐるぐる。

で必死で、自分の「愛」総動員して彼に返事を書いたわけです。
わかった、さよならしたほうがいいよね、大好きだったよ、好きな道まっとうしてね、って。
ちょっと?かなり?無理して。(感傷モードになっちゃった、ごめんなさい)
で、ちょっと、彼が「やっぱり続けよう」って言ってくれるのを期待してたかも。

♪さよーなーらー、きみのこえを、だーいて、あるいてゆくー
♪あー、ぼくのままで、どーこまーで、とどくだろーーー

561 :みい:02/11/15 01:57
彼から「ありがとう」って返事がきました。「続けよう」は無かった、残念、やっぱりさよなら。
でも、それみてたら、自分が彼にいだいていたマイナスな思いが溶けていって、
心の底から、本当に心の底から、とても暖かで豊かな思いが沸き上がってきました。

ふわああああ、って。
「 愛 し て る よ 」って。

彼が目指す方向へ歩いていく後姿をイメージで見ながら、うっとりその感じを味わってました。
不思議だ、どうして、さよならしたのに、こんなに豊かな気持ちが出てきたんだろう。
無条件で、彼を愛してる。彼がこっちを見るとか見ないとか関係ない、
私に都合のいいとこだけじゃなく、彼の全部、まるごとを、大きく愛している。

これが執着を手放すって、こういうことなのかなあ。
こんなにも豊かな気持ちになるなんて、知らなかった、予想もしなかった。
こんなにも豊かな気持ちになれるなんて、感謝します。ありがとうございます。。。

562 :みい:02/11/15 02:01
。。。。という状態で、うっとりしたまま、ブラウザをリロードしたら、アールさんの書きこみが出てきました。


439 :アール :02/11/13 00:05
 神との対話 365日の言葉 より

    11月13日

      「時のはじめから、すべての人間は愛し、愛されたいと望んできた。

       時のはじめから、ひとは愛し愛されることを可能にするため、
     
       力のかぎり、ありとあらゆることをしてきた。」 p282


これが、ずきゅーーーん!!!、です^^;

これだったのかあ!!!自分が望んだことだったんだ、というか、なんというか、号泣。
確かに体験しました、素晴らしい体験でした。すばらしい贈り物でした。

これがね☆彼のメールが届いてからアールさんの書きこみまで、わずか数分だったんです。
この日は、しあわせで、気持ちが高ぶって、2時ごろまで眠れませんでした。。。って、
今夜ももう2時だ!!

。。。ながなが書いちゃって、ごめんなさい!ずきゅーん、こういうわけです。
読んでくれた方、どうもありがとう!!!おやすみなさい♪


563 :無名草子さん:02/11/15 02:31
去年三十路越えて初恋して、でもあっさりフラれて
現在、連日バブル以降の安値を更新する株価と仲良く彼女いない歴更新中。
ふふふふふ、、一人身の世界へよおこそぉぉぉ〜って、わけわかんないのでsage(笑)

564 :そよ風:02/11/15 02:37
みなさん今晩は
もりあがってますね〜
ペースが速くてついていくのやっとです
まるで何人かで縄跳びしているときに、タイミングがつかめなくってはいれないような・・・
でもよんでるだけでたのしいです。どんどんやっちゃってください。(笑)

牛乳に関して、シェアできることがあるので、
書き込みました。
http://www.notmilk.com/
牛乳のに含まれてる成長ホルモンは自然界の中にあるホルモンの中で唯一
人間とおんなじ成分で出来ており、乳がん細胞の成長を促進する要素。
カルシウム源としてもてはやされている牛乳、実は動物性たんぱく質は骨が
もろくなる原因らしいです。その他牛乳に関する真実A−Zまで、上記サイト
にあります。これを読んでもはやいったいなにを信じたらいいんだろうって
思ってしまいました。

つい最近カスピ海のヨーグルトを手に入れて喜んでいたら、
それを作るために使う牛乳が・・・こんなことになってたなんて。

最近創生水を取り寄せて試して見ました。
脂ぎった顔がつるつる。ごわごわのかみもサラサラ。
飲んでもよし。あらってもよし。
何も足さない、何も引かない。
とりあえず、しばらくはこの水を信じてがんばりますです。

それでは、みなさん良い夢を!
おやすみなさ〜い。

565 :そよ風:02/11/15 02:38
sageわすれちゃった。
ごめんなさ〜い!!

566 :みっちゃん:02/11/15 08:11
うん。そうだよ。アールさん。確かに鵜呑みにしていないと思ってた認識が
後で鵜のみだったんだなーと気付いたのがラエリアンでした。それは、僕に
とって最も偉大な気付きだったのです。僕にとっての最大の関心事が宇宙で
あり宇宙人なわけで、あらゆる沢山の書物を読んできました。その中でも「
真実を告げる書」はずば抜けていたのです。そりゃそうだ。4次元のアヌン
ナキが与えた書物なのだから。それも実に巧妙に作り上げられているし。。。
彼らの地球人類への否定的な関与のことは「愛しさのあなた」にも述べられて
いるよ。高次元の光の存在のメッセージを受け取った著者のちみちゃんによると、
「(アヌンナキ)は昔、人間の前に神のように登場し人間の尊敬を受けながら、
人間や地球を私物化していった四次元の存在でした。彼らは地球で繰り返される
闘争のエネルギーを自分の星に送り続け、それを使っているのだそうです。
地球は彼らにとって、闘争のエネルギーの放出を余儀なくされていました。
地球で戦いが決して終わらないのは、彼らの都合も大きな要因になっています。」
それに過去の遺伝子操作にも触れていました。決して全てを鵜呑みにはしてい
ませんが、最近ボクの所に集まってくる情報(ボクが引き寄せてる)は、すべて
アセンションにつながっています。リアルゴッドのメッセージにも高次元にいる
たくさんの宇宙人のことが述べられていたよね。彼らは地球人の夜明けを手伝って
くれていると。そういうのを聞くとボクの魂が喜びで震えるのです。僕たちは
決して孤独の存在じゃないのだと!そして必ず夜明けを迎えるのだと!ね! 

567 :みっちゃん:02/11/15 08:19
宇宙のことに想いを巡らせるのは僕にとってひとつの瞑想かな。
ラッパさんは苦手なようだけどね。「アミ小さな宇宙人」を書いた
エンリケバリアオスもリアルゴッドはラッパの一人だって、言って
いたよね。この本を読んだときは、なんて想像力のたくましい方な
んだろう!って思ったよ。リアルゴッドのインスピをもとに書いた
のなら納得だわ。実際、心温まる愛とユーモアにあふれた作品だよ。


568 :みっちゃん:02/11/15 08:35
高度に科学を発展させた宇宙人が高度な精神性を持ってるという概念は
ぼくもそう思っていたんだけどね。地球人の過去には僕たちの知らない
事実が ネガティブな宇宙人の関与とともに最近浮かび上がってきたよ。
ヒントは、リアルゴッドとの対話と、「愛しさのあなた」と「ガイア
アセンション」のHPだ。

569 :みっちゃん:02/11/15 08:52
ボクは1スレから宇宙人の話しばかりするし、アブナさを感じるかな。
ゴメンよ。ラエリアンのみんなも決して世を乱そうとして活動してる
のではないのです。みんな地球の平和の為にと思って活動してるのだよ。
みんなそれぞれ魂の学びの時があって花咲く時があるよね。タイミング
というか。かつての仲間のことも少し心配だけど、ボクはもう、何者にも
権威を認めることなく、自分自身の内なるガイダンスに従って楽しく生き
ようと思ってます。

570 :Joe:02/11/15 09:22
みっちゃんさんへ

ちょっと教えてほしいのですが、みっちゃんさんのいう「ネガティブな宇宙人の関与」と
いうのは、そういう邪悪な(?)宇宙人が地球を利用しているために現在の地球のネガ
ティブな現実(争いごとが絶えないとか)がもたらされている、と言うことですよね?

実はこう言う話を他の人にも聞いたことがあって、「神との対話」にもそのことが示され
ている、と言われたのですが、私にはさっぱりわけが分からないんですよね。だって神対
の基本的な世界観は「全ての現実は自分で作り出している」ということで、その考え方に
則れば、「地球の現実は全て地球人類の集合意識が生み出している」と言うことになりま
す。しかしみっちゃんさんのいう「ネガティブな宇宙人の関与」という認識は、今の地球
のネガティブな現実の原因を「ネガティブな宇宙人」といういわば地球人以外の「外部の
責任」にしているわけですよね。これは神との対話やリアルゴッドが言ってることとは全
く正反対だとしか私には思えないんですけど。

一体リアルゴッドとの対話のどこをどう読めば「ネガティブな宇宙人の関与」が浮かび上
がってくるんでしょうか?


571 :無名草子さん:02/11/15 09:42
>Joeさん
私も同意です。ネガティブな宇宙人の陰謀っていう発想は、
まだ責任転嫁から抜けきれていないのではないかと・・。

572 :みっちゃん:02/11/15 10:02
>>570 Joeさんへ

過去の地球人は「邪悪」に対する認識や経験がなくてみんな平和に暮らして
いました。プレアデス出身のアヌンナキは自分達の母星から追放されたなら
ず者でした。そんな彼らは地球人の「恐怖心」を利用して支配しました。
人間が自分の外に真実があるように仕向けたのは彼らナヌンナキです。彼ら
は地球人に対して神のように振るまい崇拝させたのですから。人間の現実創造
能力を悟られないようにそして彼らに隷属させるように遺伝子操作もおこなわ
れたようです。そして人間は自分の外に教祖やマスターを求めるようになり
教祖によって救われるという図式を生活に浸透させ、宗教によって救われよう
とするようになりました。要するに恐怖心や不安を助長させたのですね。だから
不安や恐怖心や欠乏の意識が支配する地球になったというわけです。死後の
地獄という体験も不安や恐怖心を彼らによって助長されたため人間自ら創造
してしまったんだとボクは思ってます。なにか、ピンときませんか?
リアルゴッドとの対話にも「ある者」によって不安の対象となるビジョンを
みせられ悪魔のような現実を創造した者もいると述べていたよ。
このHPも参考にして下さい。Q&Aでリアルゴッドも登場していますよ。
http://www21.0038.net/~gaia-as1/


573 :無名草子さん:02/11/15 10:31
http://www21.0038.net/~gaia-as1/qa02f.html

みなさん、こういう風に取り上げられてどう思う?
このスレッドを勝手に引用して・・・
ヘノよりぶっ飛んだ陰謀論で
印象をねじ曲げているようにみえてならない。
なんだかがっかりだよ。

574 :無名草子さん:02/11/15 10:35
内容で一理ある部分はあったとしても、
こういう取り上げ方はちょっと・・・ということです。

575 :みっちゃん:02/11/15 10:43
>>573

全体を読まないと意図は読めないですよ。
それぞれ道があってそのひとつひとつが真実なのだから。
これらの情報をどのように評価し自分のものにするかは
自分の感性と心眼のみだと思います。


576 :無名草子さん:02/11/15 10:51
こういう風に取り上げられるくらい、このスレッドも影響力あったみたいで、
ある程度評価されているのはわかるけど、
やっぱり、「悪意ある宇宙人が遺伝子操作や陰謀によって人類を
こうしてしまった」っていう教義をここで伝えるのはちょっと・・・。
そういう話は真に受けるとどこまでも横道にそれてしまいそうだし。
「リアルゴッドもそう言っている」って形で利用されているような・・・。

577 :みっちゃん:02/11/15 11:24
>>576さん

いや、あくまでも、「ボクの真実」の表明をしているだけで。
あなたが否定しようと一向に構わないのだけどね。
じゃあ、どうして過去の地球には地球外からもたらされたと
思われるような文明の痕跡や文献や智恵が残っているのかな?
どのようにそれらを説明するのかな?
どうしてあなたはボクの真実の表明に嫌悪感を示すのだろうか?

578 :ラッパ:02/11/15 11:37
思いっきり朝寝坊のラッパでし。うーむ。。おきたら10時だった・・・。

しかーし、朝からビックリした〜。まさかガイア・アセンションで取り上げられて
いたとは。そこまで読んでいなかった〜!!

えー、なにやら色々と解釈されているようですが、僕の受けたメッセージの範疇で
言えば、「遺伝子操作」といった工学的な介入は受けてはいない、です。人類の今
のこの形へと進化させてきた「私の領域から行った」創造主の作業は、「思考」と
捉えています。誕生させた生命をどのような形へと発達させていくのか。その介入
は、純粋な「思考」という創造のツールだ、と。これがこの地球上の生命の発達に
現れて、まるで生命は単なる自然環境への適応と「変化」ではなく、「進化」と呼
べる発達の道を辿り、今の形態を成していった、そう僕は捉えてます〜。

まぁ、どんな取り上げられ方でも、人それぞれの判断ですよ。悪魔憑きといわれな
かっただけでもおっけーです。(笑)意外なことに、悪魔憑き、二重人格、分裂症、
妄想、といった評価はまだされていないですね。それだけでいいや。(笑)ホント
はこの辺りの評価が一番多いだろうなぁ、と予想していたのですが。。。

579 :バケラッタ(^O^):02/11/15 11:52
♪愛することに疲れたみた〜い♪って疲れてどうすんじゃ。浮かばない(/_<。)ダメポ
やはり、祈りって同時刻にやるのはいいと思う。何だか勇気が湧くし、楽しく感じる。
何だか未来が確信になってきたな(ワクワク。

>みいさん (^O^)ノ {嬉しいは本当の自分、そんな感じだよね。>>530⇒せっかく書
いたのだから、出せばいいのに〜♪ でもまあ、進み方早いよね(w。あっあった!
>>561⇒わぉ、良かったね。愛は素敵だね。うわぁこの話何だか暖かい。ありがとう。

>ソラさん (^O^)ノ {プレアデス語りきは読みました。確か自分を能力を鍛える方
法も書かれていたよね。その中でくるくる身体を回転させるのをやったけど、気持ち
悪くなるだけでした(アハ。プレアデスは名前が単純に好きで、ポジ的なことも書かれ
ているけどネガ的な部分も多く、どうも読んでると気が重くなる(w。牛乳は霊的能
力が鈍るんじゃなかったけな。菜食はまずは受信感度が良くなるのかな、感じる力が
増すと動のエネルギーも内から発するようになると思ったけど。
テレパシーだけど、現状では使えると大変みたいだよ。前に相手の考えを読み取っち
ゃう人がいたけど、苦しんでいた。私自身もその人と会う時、怖く感じちゃったしね。
でもそれがあったから、自分の心を観察するようにもなったかな。

580 :バケラッタ(^O^):02/11/15 11:53
>アールさん (^O^)ノ {なぬ、すしに砂糖? ああっ、酢を和らげるためかな? 
ジュース類は、もうここ数年飲んでないよ(出された場合は飲むけど、不自然な甘さ
で気持ち悪い)。アールさんの話を聞いていたら、結婚も悪くないなと思い始めた(w。

>ラッパさん (^O^)ノ {横レスから…リアルファット(ククッ。缶コーヒーってめちゃ
甘く感じるよ。ふふふっ、大人はブラックだぜ。ラッパさんって、宇宙関係あまり好
みじゃないでしょ? おいらは一時期、70kgを越えてしまったけど、でも間食をやめ
ただけで、1月で10kg痩せたよ。

>すうさん (^O^)ノ {おおっ、飛鳥だね! さすがすうさん、愛シリーズはすうさ
んにタッチ〜♪ 僕は死にましぇん。 ボルトの指輪ならプレゼントできるよ(w。

>>550 WBHさん (^O^)ノ {お帰りー、て、すでにいってらっしゃいか(w。そだよね、感謝って日常の中にたくさんあるよね。

>>563さん、こんにちは(^O^)ノ {私は三十路をとっくに越した一人身。よおこそ〜♪

>564 そよ風さん、こんにちは(^O^)ノ {そよ風さん、おはいんなさい(w。そいえ
ば、最近牛乳も飲まなくなったな、自然と身体が離れるようになるのかも。情報あり
がとう。たまには上げちゃってOKでしょう。

581 :みっちゃん:02/11/15 12:10
>>578ラッパさん。

ガイアアセンションでは全く悪魔憑きだとか、妄想とかの評価は
されていませんよ。HPの作者も「神との対話」を奨められています。

582 :ラッパ:02/11/15 12:26
おぉ、バゲラッタさんにみっちゃんだ♪
くそー、どーせおこちゃまだよ・・・。ブラックじゃ飲め〜んっ。

そーなのよ、みっちゃん。意外にもよそ様でも高い評価をしていただいて、光栄
ぢゃぁっ!まぁ色々と情報の錯綜はあるよーだけんども、多分死んだらわかると
いうことで。(笑)細かい所の違いなんぞそれまでのお楽しみでいいんじゃない?

さぁて。図書館へおでかけじゃぁっ!

583 :みっちゃん:02/11/15 12:35
>>582

僕は宇宙に関しては鵜呑みにする傾向があるので、遺伝子操作の件は
そーいうことがあってもおかしくはないなー程度に受け止めておきます。
ガイアアセンションでのラッパさんの評価は「本物」だと述べられて
いますよ。安心して下さいね。
では、いってらっしゃーい!

584 :バケラッタ(^O^):02/11/15 12:49
私の基本は、全ては精神世界に通ずるです。この話題も、自分が何者かを知るための
道具だと思うっす。真実はよくわからないし、選択は自由だと思う。アヌンナキの記
述は、前に何度か読んだことがあるけど、私には合わなかったな。判断すれば好みじ
ゃない。ただそれだけ。でも遺伝子操作など、あり得ない話ではないなとも思う(今
の人間だってできるだろうし)。みっちゃんの真実はみっちゃんの真実だし、みっち
ゃんにはみっちゃんの道があるからね〜♪ 今のみっちゃんは、内なるガイダンスと
共に歩もうとしている。ムーン、楽しい探求ができるといいね。

>>578ラッパさん (^O^)ノ {分裂症は名前が変わったよ。何だったか忘れたけど(w。

あっ、みっちゃんらっぱさんだ。やほー。

585 :アール:02/11/15 13:07
アセンションのお話しは、みなさまにお願いしてと。そのアセンションに必要とされている
ベジタリアンと食のこと、環境のことはみっちゃんにも役立ちそうですね! 新化した宇宙の
存在は、神との対話にでてくるHEBもベジなのよね! 「単純なる物理の側面」を理解して
いるのがHEBと私は認識しています。アセンションとベジタリアン、環境が結びつきますように!

で、アセンションに埋もれた、みいさんのすんばらしい!書き込みにお返事! お返事!
あとで落ちついたら書くから待っててね!

>>564 そよ風さん! こんちは!
「創生水」 試してみましたか! 台所洗剤で洗ったコップやプラスチック容器も
電磁波もダメというこの水ですが、こんな水があるのか〜と私も最初感動しました。
水を沸かすときも短時間になるし、煮物は早く火が通るし、買ってきた野菜をこれに浸すと、
もうイキイキとし日持ちもするわですね。フニャとなったシソなんか浸しておくと、もう
イッキイキし鮮度も落ちない。太古の昔は、こうゆう水が普通だったのかも知れないですね。
我家も、最初は随分頼ってましたが、箱と空瓶とトラック輸送の問題で随分悩みました。
今は、単分子水が出てくる浄水機があり、それと併用しています。
ワンウォーターとミニマルフローがあり、同じ物です。
http://www.f-science.com/index.htm(ワンウォーター)

http://home.att.ne.jp/blue/minimal/aqua2.html(ミニマルフロー)

ご興味があればどうぞご参考ください!

586 :みっちゃん:02/11/15 13:13
>>584バケラッタさん。

ありがとう。そう、ボクの直観だけがボクの道しるべです。
新たな道が開けてきたよ。まだ歩み始めたばかりだけどね。
アヌンナキの関与はあったと思ってるし、しかし、それは
「神の計画」の一部なのではないかと思ってます。つまり
闇を体験することによって光を見い出してる、みたいな。
そして地球人類は夜明けに向かって目覚めようとしている
のではないかと。ボクはそう思ってます。

587 :みかん:02/11/15 14:41
アールさん、らっぱさん、みなさん、復活!
きゃーっ!やっと動いたPCが。たいへんでした。電磁波中和のソフトが起動出来なくて
明日、もって行って(ホメオパシーの事務局が出しているので)なんとかしてもらわないと。
無いとこんなに辛いものなのかと実感。電磁波パンチが大変で、考えに考えたわけですよ。
今、パソコンに向かうときに何が出来るのかと。(それが創造だ!)トルマリンをどうにか
使ってみようと。ちょうどお風呂用のを干していた(太陽で10日に一回位充電しないとエネルギー
がいっぱいいっぱいになってしまうので・・特にお風呂はね)トルマリンをノートPCの下にタオルで
包んで(動いてしまうので)乗っけています。安定性がちょっと悪くて、入力が大変ですが電磁波は
かなり軽減されて、ノート特有の下からの放熱もトルマリンが冷却してくれるので
意外にナイスアイディア!!(って言っても神様がヒント出ししてくれたからだけどね)

夜の瞑想会、よかったです。ちょうど終電で駅を出た所で12時だったので、外の
星を見ながら「あの、星にかけて地球の為に!!」なーんて考えて祈りました。
祈っているうちに、穏やかなゆっったりした時間が流れて、生きているんだなーと。
しばらくして星を見ていると、星の周りに赤や青の小さい光が回っているのでびっくり。
星って、そんなものがあったのか??星のオーラ?UFO?判らんのですが、知っている人、
教えて下さいませ。

らっぱさん、
缶コーヒーは添加物のかたまりですよ。せめて、豆のコーヒーにしてくださいなあ。

牛乳のに含まれる成長ホルモンについても深刻ですよね。
最近の巨乳な子が急増しているのも牛乳やハンバーガー等の肉食に含まれるホルモン剤が
要因として挙げられています。(乳製品がだめだからそんなに食べてなかったからか、
貧乳で、これを知ったとき・・・ちょっとうれしかったけど。)
学校給食で強制的にパン・牛乳・肉と食べている子供は大丈夫かな?

これから歯医者なので、また後で!



588 :みかん:02/11/15 14:50
なんとか直ってつないだけど、どうかな?

589 :ラッパ:02/11/15 20:11
ふう。おなかイパーイ!ではレス書いていくね〜。

>541ソラさん
そうそう、あの愛の数値化か話の都合上でしょ。(笑)まさか愛に点数というか減点
主義とか、差別主義は該当しないだろうから。

>545すうさん
リアルファットにならないよーに気をつけます。(笑)でも冬って太りやすくない?
やっぱ脂肪を貯めようとするな、冬眠のために・・・。w

>550WBHさん
大丈夫、あなたの気づきはちゃんと進んでるよっ!信じてあるこうっ!

>みいさん
・゚・(ノД`)・゚・ ひたすら、号泣もんでしっ!!すごいっ!ほんとに手放しつつ
愛したねっ!!分かっていもなかなかできない、ほんとに愛するという「形」・・。
文字通り、愛を体現する人だよ、あなた・・・。くぅ・・。

>そよ風さん
わーい、そよ風さんだっ!お茶を一杯いかがかな?が忘れられませーん♪
またあーいう素敵なのも書いてね〜♪

590 :ラッパ:02/11/15 20:20
>バケラッタさん・みっちゃん
いやぁ、お昼前はアセンション、宇宙人系の話をありがとう♪まぁ得意ではないけど、
嫌いではないよ、心配しなくても。どんどん語ってくれればいいよん♪

>みかんさん
おお、PC復活オメ!よかったね♪その電磁波中和ソフトっての?早くちゃんと機能
するといいねぇ♪ね、なんとなく、もしかして!と思ったけど、今度みかんさんがな
りたいものって、同種療法の先生じゃない?ズバリ、そうでしょ!無事なったら通院
します。(笑)慢性的鼻炎なんだよね〜。w こんな症状にも効きそうなのってある
のかな・・。



591 :アール:02/11/15 20:20
>>587 みかんさん! こんばんち!
PC復活、おめでとう! 良かったね! あとは電磁波だね!
夜の瞑想、帰り道でやってたんだ。そして楽しいことも経験できたのね!

学校給食の肉、牛乳の問題は大丈夫ではないです。これには政治が絡みます。食肉協会とか
酪農協会が政治と繋がっていて、学校教材まで提供しています。お抱えの学者さんとかがいて
そこで自分達の都合の良いデータのみをお披露目し、マスコミの大スポンサーでもあるので
TVでも何処でも安全、健康、毎日とか言って広めています。

牛乳については、後ほど詳しく話しができると思います。

592 :ラッパ:02/11/15 20:25
話は全然変わるのですが。みかんさん、そよ風さん、meganeさん、すうさん、
みいさん、登場してくださるコテハン女性陣の皆様って、なんか皆さん、め
ちゃめちゃ優しそうですよね〜。そろそろファンが生まれつつあると見た。

どうですか、ななし男性人諸君?!w 密かに彼女たちの登場を期待している
でしょう?!・・・僕は、おもいっきり期待しています。(笑)和みますから
ね〜。


593 :ラッパ:02/11/15 20:29
おお、アールさんが登場していた!最近のアールさんは社会派でカコイイぞっ!
ジャーナリストのように問題に切り込み、そしてジャーナリストよりもいいのは、
今僕らに出来る範囲での行動の指針を置いていってくれることだね!

そんなワケでアールさんには、神対スレッドのピューリッツァ賞を授与いたします。
パンパカパ〜ン!!

594 :老詩:02/11/15 20:32
「自分を愛する」ことが大事・・・

はて・・・自分とは何じゃろ?愛とは、愛するとは何じゃろ?
みなさんの考えをワシに聞かせてくれんじゃろうか。


595 :無名草子さん:02/11/15 20:39
ラッパさん、確かにここの女性コテハン、いいですよ。
おれかなりファンです。w

596 :アール:02/11/15 20:44
さて、一度にたくさんは無理なので、ゴミの続きです。
昨日の@に、割り箸のこと追加してください。
・コンビニとかで割り箸は断る。外食でも使わない。→自分のお箸を携帯する。

グリーンコンシューマの基本 そのA。

AReduse(減らす)
・衝動買いをしない。無駄な買い物はしない。→商品購入する前に、本当にその品物が必要か
 良く考えましょう。シンプルに生きる事で、ゴミも減ります。
・食品の買い過ぎ、食事の作り過ぎを控え、ムダと生ゴミを減らす。→もっともっとから脱却し
 これで十分満足と言う感謝を持つ。食べ放題とかも注意。
・資源ゴミをリサイクルルートに乗せて、ゴミを減らす。→新聞、チラシ、空き瓶、空き缶、
 ペットボトルなどルールに乗ったリサイクルに乗せる。基本は買わない。
・購入する製品や梱包材の素材を確認し、選ぶ。→プラスチック素材より環境に戻るものを、
 リサイクル可能なもの・・・という様に自分の手元から離れたらどうなるかのいく末を
 考えて購入する。
・生鮮食品などを購入する時は、賞味期限の古い物(早く食味期限が来る物)から買う。
 →意味もなく新しい物ばかりをみんなが求めると、売れ残りを廃棄(ゴミに)し、無駄になる。
・本や雑誌も傷んでいても気にならないのなら、それを選んで買う。→傷んだ商品を買わないと
 売れ残り、廃棄され無駄になる。




597 :ラッパ:02/11/15 20:48
老詩・・・もしかして老師ですか?それとも老子?老師なら。

いや、すんません、ほら、東京きてからろくに練習してないわけで・・・。もう
功夫がたがたっす。
んで、老子なら。無為自然について教えてくだせぇ。あっしの理解はごくごくちっぽ
けでして。

いやね、儒家は各人が進んで遵守すべきものとして「道」の存在意義を強調したけど、
道家の老子は、万物が生成根源とか、また万物を成り立たせている根本を「道」(タオ)
と呼びましたよね。んで、人為的努力を放棄して、自然のありのままに身を任せること
を無為自然なんて呼んでこれをよし、としましたよね。この流れでいくと、老子さまの
万物が生成する根源みたいな捉え方をしているものが愛に近いんじゃないんでしょうか。

なーんて思ってみたりしたわけでし。

598 :みかん:02/11/15 20:52
>らっぱさん
 そうなんですよー。さいきっくですね!なりたいものは決まったけど、
 授業料が半端じゃなくて、4年間もあるんですよ。(イギリスのスクーリングも必修)
 去年行った説明会は、ほとんどの人が医者、歯医者、整体などの開業者でそりゃあ、
 払えるよなあ。最終テストはイギリス大使館で、試験管が日本に来て通訳付でやるみたいですよ。
 それでも、落ちる人もいるらしいですよ。脳の機能障害がある私なんか記憶に自信無くて、
 授業も病理もみっちり学生(って言ってもお医者さんだけど)が教えるらしいし・・
 出来るんだろうか?って不安はかなりあるんですよ。(授業料払えるのかって言うのもね)
 でも、自分は知りたくて・・・うーん。
 

599 :ラッパ:02/11/15 21:02
>みかんさん
これまでの流れで推測つくってば。(笑)え、脳の機能障害って。。。さらりととん
でもないことを。ちょっとビクーリ。でも記憶に自信ないって言うけど、「日本語」を
十分な語彙とともに操ってるじゃない。そっちは問題ないって。お金はねぇ。そんな
高いの?って医学部みたいなもんだから高いか。ついでに僕もプログラム見てたけど
確かに難しそうなことやるね。医学と同時に、哲学のようにも感じたよ。
これが勉強できる学校は、まだ奨学金とかの対象にはなってないのかな。


600 :ラッパ:02/11/15 21:04
あーるさん今日もありがとう!コピペして保存したよん♪


601 :みかん:02/11/15 21:14
 (続き)
 神との対談が自分で始まった時、凄く悩んだ。自分のこの能力はなんのために
 使っていけばいいんだろうか?だって、
 「始めに言っておこう、この能力は占い師とかにではないようだよ。」
 って。よく自分の性格を読まれているよなあ。(当たり前か、神様だもんね)
 じゃあ、何の為?ってずっと考えていたのです。
 もちろん、神様は教えてくれません。だんまり。それは自分で決めることだから、
 自分で探せと。見つかっても、楽に“さあ、どうぞ!”って行かない所が人生?
 来年からどうにかして通えればあーって思っています。

 慢性鼻炎、私もそうでしたが最近よくなってきて匂いも分かるようになって
 きました。(ホメオパシーの治療の初めは壊れたかと思うくらい鼻水地獄に陥っていました)
 ちゃんとホメオパスになれたら、どんどん臨床したいですよね。
 楽しそうだなあ。あのぶっ飛びの世界をみなさんに!が目標です。


602 :ラッパ:02/11/15 21:26
>みかんさん
うちの指導教授の口癖。「四六時中考えていれば、なんか浮かぶ」

これ、何気に至言だと思った。(笑)寝ても覚めても「なんとかして通う方法ないか
な〜」と思ってたらきっと思いつくよ。紹介してくれたHP見てて思ったけど、こう
いう代替医療の普及が日本はとりわけ遅れている気がするから、少しでもいい人に
ホメオパスっていうの?になってもらいたいな。
今年んなっていい先生にあって、ようやく自分にあった薬を見つけてくれた先生なん
だけど、それでも薬をのんでないとすぐ悪くなるから、本質的な解決にはなってない
んだよね。ところで、ホメオパシーって普通の病院より割高そうなんだけど、そのヘ
ンはどうなってる?やっぱちと高い?いやぁ、うちの近くに在ることがわかったから
場合によってはいってみたいんだよね。

603 :アール:02/11/15 21:34
牛乳のお話しですが、できるだけ簡潔に書こうと思います。

牛乳(乳製品を含む)を摂取すればするほど、骨粗鬆症になります。(ごく一部の民族は
除く)100%これだけが原因ではないですが、大きな割合を占めます。
牛乳には多くのカルシウムが含まれますが、同時にタンパク質もたくさん含まれます。
このタンパク質を体内で分解するために、自分の骨の銀行にあるカルシウムを使わないと
分解できないのです。そして、カルシウムは、小松菜や野菜類からでも十分必要な量を
摂取できるのです。人間だけが離乳しても他の動物のミルクをのむヘンな哺乳類です。
データ的にも、大量に乳製品を消費している国――アメリカ、フィンランド、スウェーデン、
イギリスなどが最も多い国です。アフリカのバンツー族の女性は、一日に僅かなカルシウム
しか摂取しませんが、9人の子供を育て、一人に二年授乳しても、骨折は滅多になく、
歯も殆ど失いません。殆どタンパク質を摂取しないからです。バンツーの最年長の婦人では
骨粗鬆症にまずかからないそうです。その対極は肉(セイウチ、鯨など)を主に食べる
イヌイットです。そして、ぞうさんなどは、植物だけであれだけの巨体を十分支えています。
それと、腎臓結石も尿にとけ込んだカルシウムが多くの要因です。

☆ソラさんのプロテインは、私的には必要ありません。玄米と黒豆を一緒に炊き食しています。
納豆、豆類も良く食べています。私の食生活では、サプリメントは必要とせず、サプリメント
を必要としている食生活からの脱却が望ましいとおもいます。
以前、普通の食生活をしていた頃に、プロテインを摂取していた時期がありましたが、
それを必要とする意図がその時には、自分にあるのだと思います。(良否は?です)


604 :みかん:02/11/15 21:35
>らっぱさん
 学費の事なんですけども、この同種療法そのものがまだまだ日本では超マイナーで
 学校も奨学金は出ないし、アメリカの学校のように学費ローン(卒業後にローンで返済)も
 ないです。そのハードルの高さも、ちょっと資格でも取っておこうかなって言うタイプの
 人を排除しているような気もします。別の某アロマセラピースクールでもホメオパシーの
 クラスはあるのですが、一年くらいだったかな?安いし、早いけど、内容が。
 流行っているからか、かなりいいかげんな所も増えて来ているのが現状みたいです。
 (まだ政府の資格制度もないので・・・)

605 :アール:02/11/15 21:58
>>580 バケラッタさん! 
♪あなたを愛してる〜あなたを信じてる〜心が透き通る〜今日の日は記念日♪(ユーミン、アニバーサリー)
(でも、歌詞があってるかちょい不安)

すしめし(シャリ)の砂糖使用量は半端ではありません。特に関西系はね! あと、お豆の甘く炊いたのも
家庭によっては、白砂糖を一袋丸々入れるようです。料理は何でもかんでも砂糖を使うのです。

あと、体を労る私は、タンポポコーヒー、玄米コーヒー、穀物コーヒーを飲んでます。
もち、ヒーコーを飲む時は、ブラックだぜ! オコチャマは甘いのを、のみな〜!(笑)
缶の飲み物は、缶の内側をプラスチック系でコーティングしてあるので、良いのかな〜?

>>593 ラッパさん! その、昔のいすゞ自動車の車みたいな名前の賞、ありがたく頂戴いたしあす。
   懐かしいな〜、マヨネーズのいれものを上から潰した形していたな〜。(独り言です)

みかんさん! ホメオパシーへの道か〜! 応援するよ! 

606 :みかん:02/11/15 22:05
治療費は一回一万円で初診料が2000円位だったと思います。レメディー代は含まれていますが、
サポートレメディーが出るときは1びん(32・3粒入り)確か1000円位が別途
料金なので、初診はちょっと高いかな。(一万5、6千円位かな。)
40日分くらいのレメディーが出ます。

東京だと代々木八幡にある本部が近いかな?
私の担当の先生は岡本祥子さんという、おとぼけきゃらの先生です。
(寅子さんは新患は東京では診ないようなので・・福岡はたまにやっているみたい)

607 :ラッパ:02/11/15 22:44
>みかんさん
ただいま♪
うーん、やっぱお上の認定がないと色々と不便だね・・・。せめて奨学金が出れば
ねぇ。

うっ。やっぱ高いな・・・。月給ドロボーになるまでは無理な予感。やっぱ医療保険
は効かないから、でしょ?
経堂に確かあったでしょ。ここがうちからは一番近いかな、と思ってさ。

アールさん
タンポポコーヒー、玄米コーヒー、穀物コーヒー・・・ってマジ?!こんなコーヒー
あんの?!つか缶の内側のプラスチック、特にホットはやだなぁ。。。知らなかった
よ・・・。ますます毎日身体に入れるものが心配になってきたよ・・・。


608 :ラッパ:02/11/15 22:53
♪きしむベッドの上で〜優しさをもちより〜 きつく体、抱きしめあって〜
 それからまた二人は目を閉じるよ〜 哀しい〜歌に〜 愛がしらけて
 しまわぬように・・・♪

なんて歌いつつのラッパでし。イカーン!!昨日からのどーもおべんきょの効率
が悪いでしっ!アタマにはいらーんっ。頭のよくなるレメディーってないよね・・。

609 :みい:02/11/15 23:02
ふえ、こんばんは。今日は12時前にねちゃおっかな。。。状態です。
私の中の誰かさんを朝9時と夜12時のお祈り担当に任命します、よろしくねっ。
。。。で、いけるかな?と(w

610 :みい:02/11/15 23:03
うわ☆自分の書きこみが「最新50」でTOPに出てくる、はずかしー!
早くながしちゃお!!!
そういえば、ソラさんに教えてもらったツール、まだ入れてないんだった。。。

611 :みい:02/11/15 23:10
>>563 さん
よおこそぉぉぉ〜って、もしかして、招かれてます?私。。。ありがとうございます(笑)
でも「一人身」って寂しい言葉だね、あらためて見ると。
「新たに出会う身」がいいなー♪ほんと、さみしくないよ♪どこで出会うか、楽しみだよ!

612 :みい:02/11/15 23:15
>>564 :そよ風さん こんばんは!
こないだどっかで、豆乳でカスピ海ヨーグルト作ってるって人がいました、汗。
成功してたかどうかは記憶がない。。。豆乳も蛋白質だからヨーグルトになるのかしら??

613 :みい:02/11/15 23:30
バケラッタさん、アールさん、ラッパさん、レスありがとう。。。!!
自分の書いた文章を思いっきり載せてみて、見返して蒼ざめましたw
今までたくさんスレ作ってきた人たち、すごいなあー。
これも体験かあ、体験しないと実感できないことだらけ。←あっ、とりけしっ。
全部は体験しなくていいっ、優しい体験だけがいいなーなーなー♪

今朝、部屋におっきなゴキさんがいて、泣き(笑)。あんなおっきいのここで初めてみた。
掃除機で吸いこんで。。。掃除機、ゴミ袋で封印してます。このまま捨てたいかも泣。

あの書きこみした翌朝だったから、なんか悪いこと起こるのかなー、って不安がじわじわ。
んーでも「不安」はアブナイ。そういう現実ひきよせるから。「不安」と「心配」は、
ほうきとちりとり(小さめのやつ、イメージの話しです!笑)でマメに掃除するのです。

もしかしたら、ゴキさんが出たことではなく、そんなゴキさんが出たにもかかわらず、
さくさくっと掃除機で退治できたことが良かった♪なのかも。
そうしよう、そうとらえることにしようっ!

ラッパさん、誉め上手!!名無しさんもありがとう!
ここのスレが素敵だからだよ♪このスレ作ってきた方たちに、ほんと、感謝ですっ!

>老詩さん
私は。。。「人を愛する」がそもそもわかんなくなるときがあります。
人を愛せたら自分も愛せるような気がするんだけど。対象変えるだけだから。

。。。目が冴えてきました。やば。

614 :アール:02/11/15 23:31
>>559 みいさん! こんばんは! 昨日はお疲れでした。シェアしてくれてありがとう!
3年か〜、私も奥さんと丁度3年ちょい付き合って結婚しました。
結果的に結婚して今に至ってるけど、その時、別れを告げられたらみいさんのようにはなれなかったな。
いや、神との対話を読んで少しは変ったけど、今、そんな告白を受けたら私は無条件に・・・
といくだろうか?と自己に問い合わせたりしました。だから、素晴らしいな!って伝えたいのです。
私は、女性は火だと思っています。穏やかな火は、人を選ばずその人にぬくもりを届け、暖めて
くれます。焚き火の暖かさのように、あなたは嫌いだから暖めてあげないとは言わない存在。
年老いた老婆にその側面を感じます。全ては私の娘、息子。私の近くへおいでなさい。
寒かったかい、ここで温まりなさい・・・と。そして、男は水。水を温めてくれるのは、女性の火。
この2つが上手く調和して、熱すぎず冷た過ぎない家庭になるのだと。このバランスが崩れると、カッカした
家庭になったり、寒々としたりね。中島みゆきの歌にそんなことを綴った歌詞があった記憶があります。

そんな、みいさんは暖かく穏やかで、素敵な「火」をもっているのだと思ったアールでした!

>>563 無名さん! はじめまして! 
30歳すぎての初恋って、ステキですね! イヤでなければ、ここでお話しして頂けませんか?

615 :ソラ:02/11/15 23:32
すげ〜量の書き込みだな(藁

>>603 アールさん

プロテインを飲んでるのは今、ジムに通ってて筋トレしてるのです。
で、体重×1.5〜2gぐらいのタンパク質とった方がいいと聞いたので
飲んでるのです。全部をそれでとろうとはしなくて、まぁ半分ぐらいを
それでまかなっている感じです。で、以前は牛乳でシェイクしていたのですが
今は水で飲んでます。(慣れました。)

牛乳ってそんなに悪影響があるのか・・・、っていういかいいって人と悪いって
人がいて正直どっち?って感じですよね。牛乳に限らず。

で、タンパク質の取りすぎはカラダ(腎臓とか)に悪いってのも聞いてたので
補助的に飲んでます。っていうかこれ聞くのもっと前にきいとけばよかったよ・・・。
お得用つい最近買ってしまった・・・。

ホエイ(乳清)プロテインっていうのもそしたらマズイってことかな?
大豆プロテインに変えたほうがいいのかなー。

616 :バケラッタ@マターリ:02/11/15 23:40
神対学級のみんな、元気かなー。ムーン元気そうだね(ニコ。私は元気さぁ、運がいい
からね。そう運が良いのだ。犬のう○ち踏んじゃったし(一昨日も踏んだばっかし)。
ははっ運まみれだよ(トホッ。

>ラッパさん (^o^){うん、確かに女性陣はマリア的な要素を持ってる感じだね。
やはり女性がいると、マターリするよね。何か優しいオーラに包まれている感じがす
るする。コーヒーはちょっと薄めにすると、甘く感じるような気がする。

>アールさん (^o^){食に関して、意識的になってきたかな。何か考えていたより
も重要だと思った。とにかく毒素は体内に蓄積するからね。ゴミは私の地域でもかな
り細かく分類するようになったので、良かったです。

>>594 老詩さん、こんばんは(^o^) {自分を愛する。私の考えは、許し受け容れる
ことかな。一時期私は、自分の嫌な部分だけに注目し嫌っていました。でもそのあり
のままの私を受け容れたことで、じゃあどのような私になろうか、と考えるようにな
りました。今でもこの繰り返しです。徐々にですが変化を楽しんでいます。みっちゃ
ん同様、私は道と共に生きているかなと思っております。

617 :ソラ:02/11/15 23:41
おうおう、俺も女の子大好きだよ〜。(*゚ー゚)

618 :ラッパ:02/11/15 23:50
ふう。。ようやく少し集中できた。w

>ソラさん
でしょ?なんかここに来てくれる女性陣ってホンワカ系だよね〜♪

619 :ソラ:02/11/15 23:56
>>578 >>589 ラッパさん

やっぱり、僕はない宇宙的なもので進めていきます。優しい神との対話の
神様はいつも危ないときの緊急避難ですた。

(アミの)数値化そうだよねー。よかったよかった!!( ´∀`)


>>579 バケラッタさん

そうそう、プレアデスとかって事実を言ってるだけだろうけど、それみて怖くなった
ときのフォローというのかあまりないのでいつも最後は神との対話でした。
僕もこのスレをみながら少しずつ菜食に移行していこうと思いました。
牛乳は腹こわすからあんま飲まなくなったけど、霊的能力が鈍るんだったら
尚更、飲みたくないですよねー。

620 :ソラ:02/11/15 23:59
>>617 ラッパ氏

ホンワカ系も好きだよ〜

(´∀`)つ旦 はい、お茶でものんでくだされ。

621 :アール:02/11/16 00:02
>>615 ソラさん!
ジム系かとおもっったよ! ここでベジタリアンスポーツ選手のことをちょいとね、話そう!

ボディービルの世界チャンピオンコンテスト・1980年・Mrインターナショナルは
スゥェーデン人のアンドレアス・カーリングと言う人です。10以上もその肉体を保っていたそう。

ディブ・スコットは、ハワイ伝統的アイアンマン・トライアスロンで4回の優勝。それも
3年連続で。学者であり運動選手でもある彼は、「運動選手にはなおさら動物性蛋白質が
必要であるなんて、ばかばかしい誤信」だそうです。食事と健康に関することに
精通しているそうです。 ご参考までに! 

12時だ!


622 :ソラ:02/11/16 00:13
今日は一転してまたイメージしないでしました。

>>621 アールさん

いえ、マッチョではないんですよ。ただ、いずれ海外でいろいろ周りたいなと思って
その為にも鍛えておこうかなと。外国人の一般的な人ぐらいは。

ホエイ(乳清)も動物性だろうから避けた方がいいみたいですね。
・・・。4500円ぐらいしたんです。いらないとなったらただの粉でし。
まぁ、これ飲みきったらまた買わないで植物性のにするか
食事からなるべくタンパク質をとろうと思います。

ただの粉。。(´・ω・`)ショボーン

623 :アール:02/11/16 00:14
神との対話 365日の言葉 より

    11月16日
  
      「あなたは報いを恐れずに好きなことをしていい。

       だが、その行為の行き着く先を心得ておくほうがいいだろう。
 
       行き着く先とは結果である。自然のなりゆきとして起こることだ。

       報いや罰とはまったく違う。」

>>621 10以上も・・・→10年以上も・・・に訂正!

あす、9時に! では、おやすみ♪

624 :ソラ:02/11/16 00:25
おっと、>>620の俺のレスのラッパさんのレス番号間違えてたな。
>>617 じゃなくて>>618らね。

っていうか、もし菜食とか本格的にするなら聞いてる音楽とかのジャンルも
変えたほうがいいのかな。落ち着いたものとかに。
前は違ったけど今はどのジャンルもこだわりとかなくなって平等に聞けるように
なったからそれでもいいけど。

625 :すう:02/11/16 00:26
最近の皆さんの書き込み、すごくいいですねー(前ももちろんいいんだけどw)。
新しいコテハンの皆さんもとっても素敵なお話をいっぱい書いてくれて、毎日楽しみです。

> みいさん  
プライベートな体験を書いてくれてありがとう。
「強さ」と「優しさ」、みいさんは両方を持っている人だね、きっと!

> アールさん 牛乳の話は大ショックです〜、勉強が必要ですねー。

> ソラさん 最近のソラさんの言葉は逞しく感じられます!

> ラッパさん 
そ、その歌はダメです・・・(泣、この歌を聴くと何故か泣けてしまうのであった)
それから、わたくしの辞書に「太る」という言葉はございませんっ(笑) 

さて仕事が忙しくなってきて、ちびっと疲れ気味。。。
それで、しばらくROMモードに入ります。レスできなくてすみません。なので、
> バケラッタ姉さん 歌のバトンタッチはできましぇんw

お祈りも続けながら、毎日必ず読みますので。
時間ができてきたら、カキコします〜
では、おやすみなさい♪

626 :WBH:02/11/16 00:29
>505 アールさん
今日もだめですた。朝九時はだめぽ・・・

>554 ソラさん
よかった!やっぱ みんなつながってますねっ♪

>562 みいさん
いい話だー。ジーンと来ました。自分の体験も思い出したかも・・・
状況は違うけどなんか がんばって!という気持ちになるよね。
リアルゴッドの言っていた、執着の無い愛だ!
いやー1スレ後半のあの話は感動!ラッパさんにも感謝です。

>580 バケラッタさん
ただいまま!どもども。そんなバケラッタさんにも感謝でっす!

>589 ラッパさん
ありがとう!がんばるよ〜^^

祈りって、二通りあると思う。”外にすがる”祈り-お願いごとと、
”内から創造する”祈り-積極的に世界にかかわろうとする感じと。

なんか-アールさんも書いていた-
出来事を義務として受身的にとらえるか、
機会・チャンスとして積極的-主体的にとらえるか。
みたいな違いがある感じ。
心の姿勢は180度違うよねー。


627 :○○○○○ト@:02/11/16 00:52
食と環境に関する書籍は、神との対話Bに書かれている、「エコロジカル・ダイエット」を
参考にされますのが良いでしょう。この本は、31アイスクリームの御曹司
ジョン・ロビンスさんが自分の立場を捨て、愛をもって書かれた一冊です。

肉食の危険性、動物性蛋白質の不必要、地球とのつながり、生産者とその業界に蔓延する
実態が克明にかいてあります。やせる教科書ではありませんのでご注意を!

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1975
一度廃刊になったが、努力の甲斐あって復刊されました。w



628 :バケラッタ:02/11/16 01:02
ムーン不思議なイメージ。瞑想はじめて頭の中に綺麗な水溜りが出てきた。何だろう
と思ったらその中に吸い込まれだんだん暗くなり、小さな灯りが見えた瞬間その中へ。
一瞬、光の中に人々がいたけど通り過ぎ、光だけの場所へ。光に包まれているのだが、
同時に私が光のような感覚でもある。やがて右に菩薩様の銅像が現れ、左に青い地球。
でも私は地球の内部にいるような感じだった。変なの〜♪ 祈りもしたよ。

>アールさん(^o^){>>603⇒たんぱく質を分解するのにカルシウム使ったら意味ない
じゃん!(ハハッ。パオーン、象さん話は納得〜♪ >>605⇒おおっユーミンだ、って解
らないっすw。シャリはそんなに砂糖を入れるのか(T^T)。お袋が造る豆煮も結構砂糖
入れていて驚いた。私の料理は、砂糖は一切使いません。煮物にはみりんは入れるけ
ど、みりんも良くなさそうだね(苦笑。フムフム、いろんなコーヒーがあるんだね。でも
やっぱ味は違うんでしょ? >>614⇒横レススマソ、男が水か、イメージが私の場合逆だ
った。でもおいらはうお座なので、水的だなと思ってるけど〜♪

>>608ラッパさん(^o^){おおっ、私の18番〜♪ 声が裏返っちゃう時があるけどw。

>みいさん (^o^){わぉぉ、お疲れ様です。祈りは無理しないでくださいね。>>613
⇒この時期にゴキブリ出たの? おいらの場合、寝ている時に顔の上を歩いていたこ
とがあったよ。゚(ToT)゚。うちはもう何年もゴキブリを見掛けないな。o○不安はどんど
ん掃除してください(ニコ。

(^o^){友達でプロテインを飲んでいた人がいたけど、ちゃんと運動しないとお腹が
出るよ。

629 :無名草子さん:02/11/16 01:10
>みかんさん
>電磁波中和のソフト

そのソフトを起動しておくだけで、そんなに電磁波の影響が違うんですか?
どんなソフトか教えてくれませんか? Windowsで動くなら自分も欲しいな・・・。

630 :みかん:02/11/16 01:16
ご飯&お風呂と瞑想から帰って来ました。お風呂瞑想で気持ちもりふれっしゅ!
>らっぱさん、
 経堂はたぶん、今年になって出来た(個人の先生が開業している)所かな?
 詳しくは知らないのですが、私は本部の方に通ってます。自分の病気が難病だから
 と言うのと、当時、ここしか無かったからなんですけども。
 あたまの良くなるレメディーは色々あるらしいですよ。試験の前とか、集中力が!
 とか・・・もっと自分の人生の早い時期に出会いたかったなあ。
 この間、「不器用なんすけど、レメディーないですよね。」(冗談のつもりだったのが)
 「あ、じゃあ今回出しておきますねー。」「そ、そんなのあるんですか??」
 笑えます。


631 :無名草子さん:02/11/16 01:24
オカルトネタにズレテルネここ

632 :みかん:02/11/16 01:57
>>929
 ちょっと高いソフトなんですけど、直径10メートル範囲にシューマン波を出すと言う
 物で、電磁波を中和するモノ、その他に植物や農作物に良いというもの、幽霊退治、場の浄化、等てんこもり!
 なんです。
 http://homoeopathy.co.jp/
 で商品の新シューマン・ウェーブ・ジェネレーターを見てください。
 このソフトに含まれる摩訶不思議な(なんでこんなソフトでこれが出来るの??)
 モノです。お化け退治チェックは1回出たときにソフトが動いたので、まあ、まあ??
 ですが、本題の電磁波はかなり違いますね。長時間パソコンで作業する人にはお勧めしますが。
 敏感だからかもしれないけども、そうじゃない人も使った方がいいと思いますよ。
 効き目は疲れが違うと思います。
 ちなみにウィンドウズ98以上だそうです。(ちょっと重いです)値段は25000円です。
 
このソフトを作ったウイリアムネルソン博士は18歳でNASAのアポロ計画に参加した
天才科学者で、アポロ13号が地球に帰れなくなったときに、
彼が軌道計算をして地球に戻したと言う偉業をなした人らしいです。天才はこんなモノをつくるんだなあ。

 


633 :みかん:02/11/16 02:09
まだ全然、読みきってなくてあんまりレス出来ませんでしたね。
頭、ぼけぼけなんで上のレスへんな文になってました。
あ、ネルソン博士は子供がホメオパシーで全快して、この道に。でも、女装好きらしいです。
本人が女装して作ったビデオをみんなに見せて“Thats's me!!"って自慢していたそうです。
天才だ!

634 :みかん:02/11/16 02:18
今日はもう、ぼちぼち寝ますです。幽体離脱、出ないようにがんばるぞ。(ちょっとだけしか出ないからで切れないし。)


635 :そよ風:02/11/16 02:41
皆さん今晩は。
ねるまえに、ちょっとだけ。

>みいさん、
聞いた話によると、豆乳でも出来るそうです。
ただ、そのばあいはあんまりかたまらないので牛乳と混ぜることを勧められました。
ただ自分で実際試してないので本当かどうかはしりません。
すみません。

>アールさん
情報ありがとうございます。創生水の生成器がのどから手が欲しくなったんだけど、200万ちかく!
いったいどないせいちゅうんじゃ!っておもってたらなんとかかえそうなものもあるんですね。
質問なんですけど、ワンウォーターなどの単分子水は逆に創生水とどう違うんですか?
エネルギーっていうか効果的には違うものなんでしょうか?

>ラッパさん
やっぱりお茶はおいしい水でのむのががいちばんです!

ではおやすみなさーい。


636 :ソラ:02/11/16 03:44
>>615でちょっと間違いがあったので。

タンパク質の一日の摂取量ですが、体重×1.5〜2gって書いたけど
これだと大変な量になることに気づきました。(藁

正確には、体重1kg当たり一般に生活してる人だと、1gぐらいで
スポーツやトレーニングしている人は体重1kg当たり1.5〜2gぐらいとると
いいみたいです。

読んでいて気づいてよかったです・・・

とりあえず、お徳用のホエイは捨てるのはもったいないので
牛乳でシェイクしないで、水でしてそれで飲みきるつもりです。
それから、もしまだプロテイン飲むなら大豆プロテインとかにするつもりです。

637 :みい:02/11/16 10:25
おはよう!曇り空です。休みの日の朝に9時はなかった。。。(^^ゞ
アールさん、バケラッタさん、WBHさん、レスありがとうございます。
夜にでも、レスへのレスを書かせていただきます。
んじゃ、今日もご機嫌よく過ごしてくださいませ!>all

638 :バケラッタ(^O^):02/11/16 11:23
えっと祈りですが、眠いのに我慢してとか、けして無理なさらないようにお願いしま
す。大切なのは一人ひとりなのですから。本来は各々の好きな時間でいいと思います。
というか普段の考えそのものが祈りのようなものだしね。時間を決めたのは、同じ時
に同じ目的で祈っている仲間がいるという実感や、エネルギーの広がりが良いかも?
といった感じでの提案なので…。だから気軽に考えていただけたらと思います。

(^O^)私の気持ちの良い朝の過ごし方{目が覚めたら布団の中で、全身をゆっくり伸
ばしていきます。そして体内にエネルギーがスムーズに循環しているのをイメージし
ます。そして上半身を起こし、天に向って伸びをします。これは背骨の下から意識し
て、顔より上で引っ張られているような感じをイメージします。すると何だか身体が
軽く感じるような気がします。イメージ的に光に包まれながらこれをやります。

>すうさん(^O^){年末だし引継ぎとか忙しいよね。愛の歌はそれぞれの中に流れて
いるから、OKでしょう。

639 :無名草子さん:02/11/16 12:22
今度は布教?
宗教がかってきたね。
オーラとかエネルギーとかはオカ板じゃ?


640 :無名草子さん:02/11/16 13:13
>>639
あんたがそうやってお節介焼くその動機こそがオカルトだよ。

641 :通りすがり:02/11/16 13:38
>640
そういうおまえもなー

642 :みかん:02/11/16 14:48
今、体内に取り込まれる水銀毒の特集してます。(日本テレビ)
小児用ワクチンに水銀の話は有名なのですが、分かりやすく教えてます。
予防接種の害についても大事だと思います。実際に私の脳には水銀を含む重金属
まみれでらしいです。脳に入り込んでしまった重金属はなかなか取れないので、これから親に
なる世代はこういう事を把握しておかないと・・・ね。
また、帰ってきたらこれについてお話しますね。

643 :みっちゃん:02/11/16 16:54
わたしの心の奥底から湧き出る想いをここで宣言したい。そう、わたしの
得意な分野であり、またラッパさんの苦手な宇宙人と宇宙の話だ。今から
語る内容はわたしの中の物語だ。そしてわたしの真実の表明でもある。
2スレ目のわたしに向けられたリアルゴッドのメッセージは、本当に、わ
たしに一つの道を示した。さまようわたしに真実の道を示してくれた。わ
たしがどんなに大きく劇的な変化と成長をもたらしたか想像できないであ
ろう。そう、強烈な冷や水を頭からかぶったようで、全身の細胞が、興奮
で震え、一週間まともに寝れない日が続いたのだ。わたしの道が、そして
わたしの本当の目的が、そして宇宙と宇宙人の全体像が見えてきたのだよ。
(つづく)

644 :みっちゃん:02/11/16 17:10
わたしもある時期自殺しようとしたことがあった。そんな若かりし頃のわたし
は今と同じように真実を求めさまよっていた。当時わたしの命を救った本が、
「真実を告げる書」だったのだ。わたしはこれ以上ない真実と生きがいをみつ
け歓喜しラエリアンムーブメントの活動の参加を決心した。数年、活動しみた
された自分であったがそれは長く続かなかった。ある地区の責任者をするよう
になって心理的な拘束を感じはじめていた。そして今はこの智恵なしには生き
ていけないほどの偉大な本「神との対話」との出逢いだ。さらに、この2ちゃ
んねるでのラッパさんを通じてのリアルゴッドとの対話だ。さらにさらに、ガ
イアアセンションのHPだよ。わたしの本当の目的の道ヘ歩む準備は着々と進め
られていたのだ。
(つづく)


645 :みっちゃん:02/11/16 17:29
「真実を告げる書」と「神との対話」を読み比べ、その違いを探究し、全体
像が浮き上がるまでに要した年月は約6年だ。わたしの中の真実の物語りを
語ろう。わたしたちの目覚めや覚醒をさまたげようとする宇宙人(アヌンナ
キ)は存在する。アヌンナキによる巧妙な支配は約3400年前からだ。支
配されていると自覚できないほどの巧妙さなのだ。彼らは過去地球に訪れて
まさしく神々のように振舞い地球人は彼らを崇拝するために彼らの為の神殿
を作っている。中には性的な奴隷のような扱いをされた地球人もいる。彼ら
は支配のための道具として宗教を利用した。前にも述べたが恐怖心を引き出
し内なる神を封じこめ、外に真実や権威を求めるように仕向けたのだ。なぜ
それらのことを断定できるのかというと、「真実を告げる書」と「神との対
話」を読み比べることによってだよ。「真実を告げる書」はアヌンナキが地
球人にもたらした書物だ。実際この書物には神は存在しない、昔地球人は、
我々(アヌンナキ)のことを神と間違えたのだ、と述べられているからね。
(つづく)


646 :みっちゃん:02/11/16 17:45
アヌンナキは魂も転生も否定している。肉体が死ねば科学的な手ほどきがない
となにも残らないと。つまりクローン技術によって命を長らえるのだと。永遠
の生命は科学的な方法(クローン)で得るのだと、そう述べられている。これ
も巧妙な科学を支配の道具にしたやり口だと気付いたんだ。わたしたちは、も
ともと永遠の命を持っているのだからね。これは彼らの情報操作の一つなのだ
よ。他には、各宗派に優越意識を植え込み、抗争のお膳立てをしたり、最後の
審判なるものを設け恐怖心で操ったり、秘密政府を作り裏で操ったりしている
のだ。これら彼らアヌンナキと地球人の関わりはわたしにとって当然の事実と
しての認識なのだ。「真実を告げる書」と「神との対話」を読み比べることに
よって導きだされたわたしの真実なのだから。
(つづく)

647 :みっちゃん:02/11/16 17:58
全体像としては、この宇宙は他次元構造で、各層の宇宙を愛という力で束ねて
いるのが神(リアルゴッド)だ。次元が異なるとその宇宙は知覚できないし、
地球の技術では観測できない。肉体を構成する分子の振動数は高次元になる
ほど早くなる。わたしたちはリアルゴッドの分け魂をもつ光の子で、様々な
神の神性を体験するために3次元の地球に生きている。そしてこの地球は、
もうすぐ夜明けを迎えるとリアルゴッドは約束したね。たくさんの宇宙人が
夜明けを手伝うために進級を手伝うために地球を訪れていると。具体的に
どういうことかわかるかな。このままの文明のあり方では先がないのは明白
だ。夜明け、パラダイムの転換、意識の変革、壮大な冒険、地球の進級。。。
リアルゴッドが発したメッセージにはこれらのことがよく聞かれたが、それは
もはやアセンション以外に考えられない。
(つづく)

648 :みっちゃん:02/11/16 18:12
もうすぐわたしたちが到達する領域は5次元の領域だ。リアルゴッドも約束
した宇宙文明の到来、それはアセンションによる次元上昇、つまり永遠の
地上の楽園をわたしたちが築きあげるのだ。わたしは自分のペースで、内なる
ガイダンスに従ってこの道を歩んでいくよ。なによりもわたしにとってこれが
本当の目的で道であったことを思い出したよ。わたしの心にははっきり見える。
みんなの笑顔が、精霊が、高次元の宇宙人が、リアルゴッドの愛が。。。
なんという幸せな気分だろう。なんという気付きだろう。神はいつもわたしと
とも在る。今もともに在る、これからも在るだろう。そう、永遠に。

649 :みかん:02/11/16 18:32
なんだか、みっちゃん凄くグレードアップしたなあー。
宇宙の事はよくわからないけど、好きです。
以前プレアデスの本を読んだ位しか知識がないけども、異次元の存在はたまに見たりします。
でも、よく分からないのでびびります。妹は異次元なのか宇宙人なのか(体を持たない意識体っていうのかな?)
彼女の言葉を借りると「お友達」と満月の時、遊んでいるみたいです。だからそんな存在はいると思うし、
自分たちを助けてくれるお友達の事、わかりやすく教えてくださいね。よろしく!


650 :バケラッタ:02/11/16 20:15
>>633みかんさん (^O^)ノ {わぉ、そのような博士が女装するのですか(w。ムーン、
人間って面白いな。私は昔、彼女に化粧をされたことがあるけど、変な顔でした(ハハ。

>>639さん、こんにちは(^O^)ノ {たぶん私へのメッセージですよね? なるほど布教
活動に見えるのですね。祈りの部分を指していると思われますが、私的な考えですが
祈りとは創造だと思います。祈る時って何を考えますか? ありたい姿を言葉やイメ
ージすると思います。よって私は神対的だと考えますが、どうでしょう。
創造・経験もエネルギーだと思います。まあ本で言えば、『聖なる予言』に近くなる
かな。広い意味でここを使うのはNOかな? 639さんの定めるここでのルールは何で
しょうか? もし良かったら、ここでの在り方を教えてくださればと思います。

>みっちゃん (^O^)ノ {過去の出来事がアヌンナキと関係していたかどうかわから
ないけど、ムーン、とにかく今からだよね。7度目の正直になりましょう。おいらは2
回以上(?)UFOを見ているので、気になるのは気になるかな(w。

651 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/16 22:26
☆☆Logos Ascension Paradise☆☆

ラッパちゃん、アールちゃん、そしてみなみなちゃんこんばんはー。(^^
最近妙にアセンションに凝ってるしゃへるです。
なんか神対スレでもアセンション話が出てきて嬉しいね。
乗じて俺の情報もちょこちょこ紹介させてもらうよん。

アセンションちゅうのはね、結局自分の住む次元を上げていくって事
なんだろうけども、具体的には・・・

5次元以上の霊界という所の特徴として、そこに住む者は
基本的に不老不死である、病気にならない、寝なくても良い、
食事不要、思った事がすぐ現実になる、遠くで起こってる事がわかる、
話したい人とすぐにテレパシー的にコンタクトできる、
自分の姿を自由に変えられる、念力で物を動かせる、
二カ所以上の場所に同時に存在できる・・・などなどがあるんだよね。

そして俺たちの住む現実世界の次元っていうのも実は個々に違っていて
それぞれ3とか4とか整数で上がり下がりするのではなく、
3,05次元とか3,88次元とか微妙に動いているらしいんだね。

で、アセンションすると言うのは簡単に言うとそういう風に微妙に
次元を上げながら日常が「霊界の性質」にどんどんと近づいていく
という事だと理解できる。
アセンションすればする程自らの環境が自由自在になっていくんだね。

652 :みかん:02/11/16 22:27
こんばんわ!ばけらったさん
なにげに歌シリーズ、分からなくても楽しみにしてましたが・・・

今日始めてこのスレッドを(第3話だけだけど)初めから読みました。凄いなあ・・・
通して読んでこの情報!アールさんの食に関する話も凄く分かり易いし、宇宙あり、笑いあり、
いい勉強になりますです。
順不同ですが・・

>>403 みいさん(でしたよね、確か)
 ずきゅーん!!いいお話でしたね。よく神様はこの手を使ってメッセージを
 送って来ますよね。それに気付けようになったのは、ステップアップした証拠ですよ。
 未来の彼があなたを待っていますよ!!ますます女に磨きがかかったわけですもんね!

 ホメオパシーはちと高いかなーって初めは思いましたよ。ちゃんと先生に診て貰うと、初診は
 高いけども、風邪くらいのものなんかは自分で購入できる36種類のレメディーで十分治せます。
 (トラウマなんかは先生に診て貰った方がいいと思いますよ)
 貧乏で「ホメオパシーがいいのは分かったけど・・・お金が・・とほほ」だったので、
 2ヶ月、自分でトライしてました。その時は筋肉弛緩剤(死なない程度のやつです、念のため)を止めて
 とにかく体中が痛くてしょうがない(寝れないし)それをなんとかしなくては・・・と本を見ながら
 これ!と決めてホメオパシーのファーマシー(薬局)に買いにいきました。単品で売っているので(600円前後)
 これならなんとか大丈夫だし。風邪もよくひくので、その症状にあったモノをついでに買って置きました。
 とりあえずの対応はこれらでなんとかしました。興味があったら
 
 ホメオパシー IN JAPAN 由井寅子・著 BABジャパン \1500

 ファーマシーのお姉さん(やさしいー)が症状に合わせて自分でも買えるレメディーを教えてくれますので、
 気軽にトライです。(本を読んでも分からない時もよく電話で問い合わせて聞いたりします。)
 


653 :みかん:02/11/16 22:38
>しゃへるさん、こんばんわ!はじめましてかな?
 いつも読んでまーす!(と言ってもちゃんと読んでのは今日なんですけど)
 アセッションの事、すごく分かりやすかったですよ〜!
 予言チックな事が分かるのも、自分がアセッションしているって事なんでしょうか?
 

654 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/16 22:42
☆☆Logos Ascension Paradise☆☆

リアルゴッド的に言えば、もう耳タコになってるだろうけど、
想像していた夢を実際に「創造」する能力が強くなる、とか
創造するまでの時間が短くなる、とか。
嘉門達夫の歌でも霊界では「思うとすぐに家が建つ〜〜♪」
だったっけ?そんな感じとか。(笑

ニールの神も言っていた「もともとわたしは人間の体を100年で
死ぬようには造っていない」とか「魂をいくつもに分ける事ができる」
とか「何カ所にも同時に存在できる」「時間を超越できる」
とかいうのもそう、あれこそまさにアセンディッドマスターの特徴を
ズバリ言ってたものなんだよね。
この肉体を持ちながら徐々に高位の霊界の法則へ移行していく事、
というかね。だから環境から姿から、どんどん成りたい自分に
成っていく事ができる。

もともと神はそういう構造に我が子であり分身である人間を
造っていたんだね。「神が個を楽しむエデンの園」というか。
逆に言うと、「分離という幻想」の世界を一層深く体験し、
味わい尽くす為に更に次元を降下させた、とも言える。
それを今度は上昇させて行こう、という事なんだろうね。

で、具体的にどうするのか、というとこれがまさにリアルゴッドの
教えを体現して行けばいいんじゃないかという話しになる。
細かいテクニックは色々と有る様だから、それは追々俺も紹介していく
として、基本的には「神との対話」を身に現して行く事なのではないかな。
・・・ではまたね。。

655 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/16 22:56
みかんさん、こんばんは!
読んでくれてありがとう。俺もいつも読んでるよ。
とても勉強になってます。

まだまだ俺は修行が足りないかもだよ。
今、幽体離脱とオーラ可視が出来る様になりたいな。。。
これからも宜しくね。(^^)

656 :ラッパ:02/11/16 23:26
おぉ、みっちゃんにしゃへるさん語るなぁ。アセンションといえばやっぱしゃへる
さんだよね!多分みっちゃんの好みの方面に非常に詳しいし、そちらの方面はまさ
にお任せです。
正直、「アセンション」への移行(今はまさに移行中なのか?)そしていつ完了す
るのか、謎はまだまだ残りよー分かりませんが、目指す方向性ということで、そこ
に向けて歩いていくために、今何を人は取り組めばいいのだろう?毎日の生活に結
びつけていけたらなぁ、と思いますよん。

ではまた後で〜。

657 :ソラ:02/11/16 23:27
>>しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQさん
(のL.A.PのLとAはわかったけどPはParadigm?かとおもってました。外れですた。)

とってもーーーおもしろですーーー!!!!!

もっともっともっとPLZです。ロゴススレもロムってましたよ。(今はどこにあるのですか?)

俺も体外離脱してみたいのですよ。

それと、次元が整数ではなく、もっと細かいレベルに分かれてるってのも
そうだよなーと思いました。というわけでとってもおもしろなのでおながいします。

658 :みかん:02/11/16 23:40
>しゃへるさん
 わたしなんか「神との対話」も一回位しか読んでないし、(自慢じゃないけど)
 みなさんより全然勉強不足なんですよ。
 でも体を治していくと、だんだん凄い世界(いいのも、怖いのも)が見えてきて、実は
 よく分からなくなってしまう事も多いんですよ。(知らないから余計怖いものは怖く感じちゃうのかな)
 よいモノは大いに歓迎だけどね!
 最近の幽体離脱は胸から上が出そうで出ない、出たり入ったり、中途半端状態で
 出るに出れない・・・。昨日、整体に行って来た時に幽体離脱する整体師のお姉さんに聞いてみたところ、
 「やり方は人それぞれだから、一概にこうじゃなきゃって言うのはないけど、自分の場合は第一チャクラから
 エネルギーを上昇させて、頭から出します。(←自分をね)出たり入ったりは下半身がまだくっついているみたい
 だから体調がよくなると、出来るようになるんじゃないかな?」って教えてくれました。
 自分ではコントロールして出たりしないので、(入るのは比較的簡単なんですけど)出ちゃう時は、気がつくと上に出ている
 良く考えると、これでどこかに飛行したりってないなあ。母親はいろんな所に文字通り体を離れてすいすいっと出て
 楽しかったと言っていたので、あんまりよくわかってないんですよね。
 
 こんな変化がアセッションする過程なんでしょうか?(自分ではかなり謎なんですけど)


659 :みかん:02/11/16 23:50
らっぱさん、そらさん、こんばんわ!さむいですね・・・
もうすぐ夜の瞑想タイムですが、アールさんがお休みかな?今日の一言メッセージ
はどうなるんでしょう???

660 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/16 23:53
>ラッパちゃん
少しづつでも俺のアセンション情報とかチャネル情報書いてくね。
内なるゴッドとの一体感を増すマントラとか。

今、ラッパちゃんも間違いなくアセンションに向かって移行中だよ。
謎は霊の導きと共に徐々に明かされて行くから。
・・・なんて気を持たせたりして。(^^

>ソラさん
受けてくれてありがとうー。
気を良くしてじっくりガムバッテ情報入れさせてもらうよ。

ロゴススレは・・今ちょっと仲間に任せて旅に出てるのだ。
またアセンション情報も再開したら知らせるよん。

あと俺もジム通ってたんだよ。一時はかなーり気合い入ってた。
最近はさぼってたんで、相当焦ってまた通ってる。(w
プロテインはトレーニング後に大量に摂る方法が良い、って
ドリアン・イエーツが勧めてたよ。炭水化物配合だともっと良いって。

661 :ソラ:02/11/16 23:55
これは、ちょっと違うかもしれないですけど、
人が生まれるときってどの時点で魂が身体に入るのですか?

僕はなんか自分の小さな身体に入っていく感じを覚えているのですよ。
母親の横にかどうかは忘れたけどベッドにある身体に入っていく上には
窓があって光が射していましたね。その風景を覚えているのです。
入っていくところを。でも、ただの思い違いかもしれません。

(あと、これは違うけどなんかのケースに入っててその中から病院の風景も覚えています
ですよ。)


662 :ソラ:02/11/17 00:02
>>みかんさん
すごい体験されてますよね。そういう体験してる人に出会ったことなくて・・・。
だから僕はいつも本とかそういうのでしか知ることないのですよ・・・。
みかんさんの体験ももっと知りたいのですよ。


>>しゃへるさん

そうだったのですか・・・。ではそのときは教えてくらさいです。
ジムのことですが、身体を鍛えるのってとっても(・∀・)イイ!!ですよね!
なんていうか性格変わっちゃいますたよ!神との対話でも今度は身体も
動かしなさい。運動は身体の瞑想だってありますたよね!
プロテインはトレ後30以内にとってますよ。みんなでガンバロ〜(´∀` )

663 :ソラ:02/11/17 00:02
おっと、時間ですたね。(*゚ー゚)

664 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/17 00:06
>みかんさん
ひえ〜すぎょい内容をあっさりと・・・
俺も一時練習したんだけど、今一歩の所で、、なんだよね。離脱。

最近は大地のエネを吸い上げて頭から天に放出し、その後逆に
天のエネを足から大地に降ろしてスシュムナ管の浄化をしてる。
これが結構良い感じなんで、みかんさんの話し聞くとひょっとして
あながち外れてもないかなぁ?
そのうち飛び出したりして。楽しみ。

幽体離脱も間違いなくアセンションへの一つの方法だと思うよ。

665 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/17 00:09
あ、時間でした。俺も。
妊娠三ヶ月くらいに魂入るって情報あったと思うけど。
覚えてるのは凄い。。。

666 :みい:02/11/17 00:12
こんばんは!夕方みたときそうでもなかったけど、一気に増えてますね!
何から書こうかな。。。

667 :アール:02/11/17 00:18
みなさん! こんばんは!

☆おお、みかんさんもPCがグーで、快調ですね! で、こんばんち!
☆しゃへるちゃんも、ようやくこの得意分野に参加してくれて嬉しいです。 で、こんばんち!
☆みっちゃん、アセンションの力強いしゃへるさんが登場したからね! 安心してね!

>>627の○○○○○ト@は、私の奥さんです! アールトマト@でみかんさんにホメオパシーの
こと、たまに質問に来ると思います。だから、みかんちゃん、ヨロシクね!

668 :みい:02/11/17 00:32
>>614 :アールさん
素晴らしすぎるような賛辞をありがとうございます汗。
わたしは言葉は出る人の中にあるものを表現しているのだと思ってます。
だから、アールさんってそうなんだー、って思って読んだよ♪
火かあ〜、おんなのひとが火って思ったことはなかったけど、
水のような穏やかな人は尊敬しちゃうから対極の要素なのかもね。
ありがとう!(^-^) そうそう昨日の言葉が今日あれこれヒントくれました。
ずぎゅーーん!ほどの衝撃ではなかったけど、深いです。

>>625 :すうさん
しばらくROMですねー、さみしいけど、わかります。わたしも今日も
「レスのレスやっぱ延期。。。」って書こうかと思いましたもん笑。
全部レスしてたラッパさんは、やっぱすごいねー。ゆっくりROMしてね♪

>>626 :WBH さん
ありがとう(^-^) あの感じを会う人すべてに持てたらいいなー、って思ってます。
それは学ぶことでもなく知識から出るものでもなく「あの感じ」です、
だから神は「思い出す」っていったのかなあ、って思ってます。

669 :みかん:02/11/17 00:32
365日の本を貸したっきり、(神との友情 上も)返ってきていないので
今日の一言がわかりませーん。誰か持っている方、よろしくお願いします。(らっぱさんかな?)

体を動かす(鍛える)のはエネルギーもよく循環していいみたいですね!
かっこいいなあ。

>>661 そらさん
 それは生まれる前の事ですよね?(体は母体の中って事ですよね)
 多分、入る瞬間なのかな?でも、すごい。よく憶えていますね・・・この記憶は
 小さい頃からあるんですか?それとも、だいぶ後に(大人に)なってから思い出したりしたのでしょうか?

670 :みい:02/11/17 00:33
>>628 :バケラッタさん
ゴキさんの件ねー、珍しいことだから、何か意味がある、と思ってはいましたが、
あったみたいですよ☆ 今日、偶然に(ってか、これがメッセージのやり口です)
目に見えないレベルで問題が解決した直後にそういうことがある、って聞きました。
問題解決するのはおっけー、でも、そのたびゴキさんかあ?なぜゴキさん?という
疑問は残ってますけどw

>>635 :そよ風 さん
おお、そうなんですねー!教えてくれてありがとう♪

>>652 :みかんさん
ようやく会話できた!笑。ありがとう。そっかあ、自分でやる方法もあるのですね。
ホメオパシーは実は前に友人が詳しく書いてくれたメモがあったんだけど、どこに。。。汗
情報いろいろありがとう、参考にします。
もひとついっちゃうと、越智恵子さん(だっけ?)も勧めらえれたことあったけど、
なぜか自分で自分のヒプノかける機会があって、私にはいらないやー、と思いました。
だって、催眠かかった状態が、普段とあまり変わらなかったのです汗。
いっしょに講習うけた友達は、恍惚として過去生語るのに、私は普段通りで拍子抜け。
でもハイヤーセルフのイメージは見て、あまりにキレイで感激して泣きました。
自分って、あんなに素敵なものなんだねー(^-^)今ではそれも信じられるな♪

671 :megane:02/11/17 00:35
お久しぶりデス。しゃへるさん!いつぞやはありがとうございました。
チョト前に私と同じなげかけをした紙さん!が気に掛かっているのですが
(親の宗教との問題)今仕事が超忙しくて(といっても充実していて…)
…またゆっくりおじゃまさせて下さい。。。
それにしてもラッパさんの博学には脱帽。しゃへるさんもお医者さんだし!
私も精神世界だけじゃなくもっともっと色々勉強したくなってるじょ。
::政治はムリかも〜右脳がデカすぎてー
ずっと気になってたんだけどラッパさんは将来何する人になるのかな?
・・・瞑想TIME・・・
昨日、神対をbook○○で改めて買って(いい本に限っていつの間に無くなる)
電車の中で読み、着いた先のビルの化粧室に忘れてきてしまったあぁ!
拾った人はたぶん読むでしょう。
なぜなら3千円分の地下鉄カードが挟んであったのよん(~0~);
>みっちゃん、私くしも宇宙好きでございます。

672 :みかん:02/11/17 00:36
あーるさんだ!こんばんわ!これで安心。

673 :ソラ:02/11/17 00:46
>>699 みかんさん

いや、身体がベッドにある(僕の)ときに、身体に入っていく感じがしたのです。
で、よく聞くのが産道をでるとき?とかぐらいみたいなのでもしかしたら違うかもしれない
けどそんな記憶があるのです。子供のころからあります。

で、僕、昔から記憶力はいいのでどうしてこういう性格になったのかって過程も
なんとなくわかるのです。子供のころって母親の一言がとても影響するので
その一言で「ソラはこういう○○なんだよ」(って人に言ったりしたら)その後
の流れがある程度決まったかなってのはわかります。

っていうか俺も子供のころはなんか夜布団で寝るとき身体を足の方から振動させる
のが好き?だったのでなんかそれが体外離脱かどうかはわからないけど子供のころは
もっと今思うと興味深いことしてたなと思いました。

674 :しゃへる with"Ω"&L.A.P. ◆YWJXIc03eQ :02/11/17 00:48
>meganeさん
お久しぶりです。あの時は自分の世界に入っちゃってマトモな答えが
出来てなかったかも。。汗
最近は自分は自分、と割り切ってるよ。

”愛する者が他の人の腕の中へと行くのをまさに「愛」で送り出す”
事が高次元の特徴なのだから、きっと良い宗教は暖かい目で見守って
くれていると思う。・・というかそう信じたいね。(^^;;
今度霊能修行受けたら怒られたりして、、イヤミとか。(いや冗談です。



675 :みい:02/11/17 00:51
ねむねむ。。。よなかのラッシュ?笑、みんないるねー(^-^)

今日の「実践」。。。えと、みっちゃん(さん)ごめんね、ごめんね!だけど、
みっちゃんの書きこみに抵抗感じて、夕方は書く気にならなかったんです。
私は最初、それをみっちゃんの書きこみが「よくないから」って受け取ったんですけど、
直後にみかんさんが「凄いグレードアップ」って書いてて、え?そう?
あれ?どうして私抵抗感じるんだろう??って追求してました。
みっちゃん、例に出しちゃってごめんね☆ 今日、よーーーくわかったのは、
こういう場合、対象に問題があるんじゃなく、自分の中にあるものが反応したんであって、
対象を裁いたりする必要はなくて、自分の中を探ればいいんだ!ってことです。
それでわたしが得たのは、なんだっけ汗、「自分らしく」あるってことかな。
これ、最近の課題と自覚してるんです。自分らしくあること。それって機嫌がいいとき
が近いように感じるんだけど汗。いまは、ねむいので、ちょっと自分度うすいです笑。

あとねー、抵抗感じたのが「アセンション」って言葉で(笑)これは言葉は
知ってるけど、説明できないし、意味もよく実感できないから。
わたしの言葉だと何が近いかなー、って思ったら、突然、かけっぱなしの
テレビの音声がくっきり聞こえました。
「しあわせってなんだろう」。。。これがメッセージのやりくちなんだなw
NHKで「黄色いハンカチ」をモチーフにしたドキュメンタリしてたみたいです。
望みがかなうこと。。。「地球が今より幸せな星になること」かな、アセンションって。
前に何かで読んだんだけど、波動?が高い星は、人を苦しめるようなものがいっさい
ないんだって。そういう波長に満ちているから。天候も穏やかで病気も争いもなく、
そうゴキちゃんもいなく!貨幣もなく人々は希望することをしそれで調和して暮している。
それいいなー、って思ってる。地球もそうなってほしい☆

地球で起こってることは、みんなの集合意識の結果なんだと思う。
だから争いが絶えないのは、争いごとを好む意識がたくさんあるからだと思うんだ。
テレビみたってそういう話し多いしね。自分の中からそういう悲劇を見たがるような、
そういう意識を消すことが、地球に起こる現象を変えることに繋がると思うよ☆

676 :ソラ:02/11/17 00:53
いや、振動っていうかなんていうか物理的にとくにぶるぶるするって感じではなくて
なんていうか・・・、身体との中にもうひとつ身体があるみたいな感じで振動させるのが
好きでよくやっていたなと思い出しました。別にとくに教えてもらったわけではなくて
自然にしてたように思いました。それですごく気持ちよかったような気がします。

で、僕は今、こうして神との対話とか読んでますが、別にそれは今にはじまったことではなく
昔からこんな感じでこういうことに少なからず興味があったのかなと思いました。
で、あれですよ、子供のころは難しいこと考えないでバカみたいに遊んでた方が幸せだと
思いました。

僕もちょっとひとつ前の前世とかわからないですが、
多分、生まれる前の世界の段階でどんな人生を歩むか決めるってあるけど
こういうの選んだんだなとなんとなくわかるようになって気がしました。

677 :みかん:02/11/17 00:53
みいさん、megeneさん、こんばんわ!女性陣そろってますねー

みいさん、ホメオパシーの追加情報。あと、学生にやってもらう。安いです。確か5千円だったと思いますよ
でも、学生さんに診てもらった事がないのでどんな感じかわかりません。
(ホメオパシーの場合、万が一マッチしないレメディーがあっても、その場合はただ波動が通り過ぎて行くので
最悪、何も起きないと言う事になるので心配はいらないと思うけど・・)

ゴキブリの情報ありがとう!!今年10回以上(外で遭遇する事が多かった)遭遇していて、
何かあるのかな??って思っていたので、そう考えるとよかったのかな??

アールさん、アールトマトさん、こちらこそよろしくです!


678 :みい:02/11/17 00:54
おやすみなはい。。。Zzzz

679 :Joe:02/11/17 01:00
みっちゃんさんへ

おととい「一体リアルゴッドとの対話のどこをどう読めば『ネガティブな宇宙人の関与』
が浮かび上がってくるんでしょうか?」と質問したJoeです。このスレッドは進行が早い
ので、1日まを空けると忘却の彼方に消えてしまいそうですね(笑)。

さて、お勧めのサイト「ガイア・アセンション」にも目を通しましたが、やっぱり私には
わけが分かりませんでした。「アヌンナキ」なる宇宙人の関与があったかどうか?これは
私の理解の範囲の外の話です。「ガイア・アセンション」には「当然〜である」とか「高
次元の〜からの関与が…」というような表記がやたら多いですが、その根拠が全く示され
ていないので、私には遠い世界のおとぎ話のようにしか思えません。

で、私なりに思ったのは「アヌンナキの関与があろうがなかろうが、たいした問題ではな
い」と言う結論です。なぜなら、私たちは思いによって自ら体験する現実を創造する存在
だからです。と言うことは、アヌンナキが関与して来ても来なくても、不安になり、不安
な現実を創造する人はそうなるし、ならない人はならない、と言うことになります。決定
するのは本人が何を選ぶか、と言うことですから。

不安になる人は目の前に転がってる石ころを見ても不安になります。実際に「脅迫神経
症」と言われる病気の人は、そんなふうですよね。逆にマスターの精神状態を持っていれ
ば外部からどんな影響が来ようと不安にはならないでしょう。

だとすれば、現在の地球の状態を説明するのに「アヌンナキ」を想定する必要はない
(あってもなくてもどうでもいい)、と言えるのではないでしょうか?決定するのは外部
にある要因ではなく、私たちの「心」だけなんですから。今よりも地球の状態を好ましい
ものにするのも、その逆も、決めるのは私たちの心の状態がどうであるか、その一点だけ
です。それが「神との対話」の世界観です。

ところで「リアルゴッドとの対話にも「ある者」によって不安の対象となるビジョンをみ
せられ悪魔のような現実を創造した者もいると述べていたよ」とのことですが、過去ログ
をざっと探してみましたが見つけることができませんでした。どのスレッドの何番の発言
だったか、覚えてたら教えてくれませんか?

680 :アール:02/11/17 01:01
>>607 ラッパさん! こんばんち!
タンポポコーヒーとかね、他のやつもカフェインが入ってなくて、コーヒーは体を冷やす
作用があるけど、これらは、体を温めてくれるのです。それ以外も効用はたくさんあるみたい。
本来、食べ物にも、陰と陽があって、そのバランスを考えて摂取するのが良いみたいよ。
バケさん、味はコーヒーとは別物です。焙煎して作るから○○コーヒーというのかな?
>>625 すうさん! また落ちついたらね! 食のことはチャンスとして捉えてくださいね!
>>628 バケラッタさん!
♪愛したら何でも手に入る気がする〜今は世界中が箱庭みたい♪(ユーミン 手のひらの東京タワー)
歌詞シリーズは、明星の付録が欲しいな! あんなのもうないよな、実家にも!
みりんはね、本当のみりんと偽者のみりんがあって、スーパーとかのはたいていニセです。
「三河みりん」で売ってたりします。本みりんは、蒸したもち米と麹を本格焼酎で混ぜ合わせ、
1年以上熟成して作るそうです。だから、みりん風とは違うみたい。適度に使うのはOKです!
砂糖を使わないバケさん(勝手に呼んでます!)は、なかなか良い所をついてますね!

>>635 そよ風さん! 創生水のは高額で、維持費も結構かかりますね。お住まいの近くに
機械を取り付けてる方がいたら、水代くらいで分けてくれるそうです。創生ワールドに
連絡すると教えて頂けます。我家は、住まいが定住してなく、値段も厳しいし諸問題を
クリアできませんです。ただ、あの水が家中何処をひねっても出てくるのは、魅力あるな〜
って思いますね。ワンウォーターとの違いは、次回の書き込みにさせて下さいね!

681 :みい:02/11/17 01:06
ひとつ思い出して戻ってきました☆
こないだ突然聞こえてきた「愛の歌」があったんだよーー!

♪ALL YOU NEED IS LOVE 有名だよね、ビートルズ。その中でも強く聞こえたのが、

「♪It's easy !♪」

では、今度こそ、おやすみぃ(^-^)

682 :ソラ:02/11/17 01:07
なんていうか、宗教とかの問題があって団体とか入るの難しいけど
やっぱり一人でやってると大変だよ・・・。

このスレも参考になるけどもっと安心してお金とかの心配なく参加できる
集まりとかってないですかね?

やっぱ、読むだけでなく実際に体験とかしてみたいし。


683 :みかん:02/11/17 01:12
そらさん
子供の頃にやっていたそういう“ひとりあそび”って意外に凄い事やっていたんですね。
体にいつ入るのは分からないんですけど、お腹の中にいてそこからちょっとだけ見える景観が
見えたのは2ヶ月位前に思い出しました。その時の感じは(前に書いたかな?)母親の中は悲しみで
一杯でした。見えた外は実家の部屋の中で、母親が泣いていたのか、中から母親の目を通して見ているのか、
ぼやけた感じでした。(近眼の人がメガネを外して裸眼で見たような感じ) 

684 :アール:02/11/17 01:16
>>679 Joeさん! こんばんは!
遅レスでも大丈夫ですよ! 今はいくつかの話しが同時進行中です。
環境・食系、アセンション系、日常生活系、ホメオパシー系などなど。
本当はどれも重要で関連があるのですが、それは各自で関連させていただく状況です。

神との対話 365日の言葉 より

  11月17日

     「あなたがたは、すでに真実を知っていると思っている!
     
      真実がどのようなものか、もう理解してると思っている。
   
      自分が理解できる。パラダイムにあてはまることには同意し、

      あてはまらないことは受けつけない。それが学ぶことだと思っている。

      だから、あなたがたの目は開かれない。」p265

昨日のページ数を記載漏れしてました。「P63」です。

685 :みかん:02/11/17 01:19
そらさん、どんな体験をしてみたいんですか?

686 :ソラ:02/11/17 01:22
>その時の感じは(前に書いたかな?)母親の中は悲しみで
>一杯でした。

中にいてもそんな感じがするんですよね。だから子供ってとっても敏感ですよ。
だから、小さい子供をわからないとか思い込んで下手に扱うと後でとっても大変な
ことになる。俺はまだ結婚してないけど、子育てって大変だなとつくづく思うし
もうこの生では子供とか生まないで自分の仕事をやっていきたいと思います。

俺はなんていうか昔から世界を映画のスクリーンをみるように他人事のように
みて過ごしてきたように思います。なんていうか生きているという実感というか
そういうのが希薄で、自分の価値観っていうか中の思いとあまりにも違う世界と
直面する度に生まれる世界が違ったかなと思ったりもしたな。



687 :みかん:02/11/17 01:24
>>680 あーるさん ブラックジンガーもこの種類(タンポポコーヒー)に入るんですか?

688 :アール:02/11/17 01:25
アセンションに関連して、私の視点で感じることです!

       「飢餓が地上から根絶される日、いまだかつてない魂の

        大爆発が起こるだろう。その偉大な革命の日に世界中に

        あふれる喜びを、人類は思い描くことさえできない。」(ガルシア・ロルカ)

ソラさん、みかんさん、ラッパさん、Joeさん、しゃへるさん、バケさん、すうさん、みいさん、
meganeさん、WBHさん、そよ風さん、あとたくさんのコテハンさん、無名さん、みなさま♪ おやすみ♪

      

689 :ソラ:02/11/17 01:28
>>685 みかんさん

えっと、なんていうか自分の中にあるんですよね。そのイメージ。(わかりにくいですが)
自由っていうかなんていうか言葉ではあまり言えないけどそういう自分の中の
元の場所っていうかそういうの。

それを体験したいなと。で、心の中ではわかるのですが、この重くてあまり
自由ではない3次元の肉体。身体を抜け出すとかでもないんだろうけど
そういうの体験したいなって。

だって、身体が二つあるような感じですから。本当はどこにでもいけて
もっと軽い感じなのにこの重いところに閉じ込められててとってもつらいですよ。


690 :ソラ:02/11/17 01:35
で、いろいろな体験されてる方がいることもいろいろなメディアを通しては知ってるけど
それを読むだけではなくて俺も体験させてもらいたいなって。

いろいろな集まりあるけどどれもどっかで危ないんではないかと一度もそういうとこいった
ことってありませんでした。

で、昨今の宗教問題なんかをみてると安心して行けるとこってないかなと思ってしまうんです。


691 :ソラ:02/11/17 01:43
俺はちょっと前、和尚(ラジニーシ)の本読んでてすごい
共鳴してそのとき、なんかよくわかんない状態でもう開き直ってインドとか行こうとか
してたときもありました。

でも、いろいろあって和尚もちょっと危ないかもって思ってそれもなくなりました。

この社会で信じられる集団ってないんですかね?みんなお金なんですか?
だから、いつまでたってもこういうこと思い立っても危ないからって
一人でやるしかないか、このスレとかネットとかでやるしかないのか。


692 :ソラ:02/11/17 01:49
途中からみかんさんへのレスではなくただのグチみたいになってしまった。

まぁ、でも安心してお金とかそういうの心配しないで気軽に集まれたりできたら
いいな。

693 :みかん:02/11/17 02:00
そらさん、
親の言葉ってゴクウの頭の輪みたいに、子供を苦しめる事が多いですよね。
この何気ない親の言葉に子供は、下手をしたら一生苦しめられる事になる。(人によっては親が死んだ後も)
この傷(トラウマ)が癒されずに、その子供が親となった時に
知らず知らずの内に同じ事を自分の子供に繰り返す。

>もうこの生では子供とか生まないで自分の仕事をやっていきたいと思います。

その気持ちはよく分かります。私もそうでしたから。私の育った環境はちょっと
悪かったので、人間不信やら、アダルト・チャイルドだったり、自分の傷があるから
子育てとか出産もいやだなーって思っていました。今も癒えてきってはいませんが、
ちょっと自分と向き合って行くうちに、(癒されて)苦手だった子供もなんとか
遊んだり出来るようになってきました。(出産、子育て体験はまだありませんが)
そらさんの選択もひとつだと思いますが、自分が女性と言う事もあってか
命を伝える・・・次の世代を作る 仕事があるような気がします。
まだ前向きに子供を持ちたいと言う気持ちは出ないのですが、この地球の未来を
つないで行く事が大事だと思うし、心も体も浄化して 
そう!妊婦は神秘体験をするらしいから、それも楽しみにしているんですよ。

>俺はなんていうか昔から世界を映画のスクリーンをみるように他人事のように
>みて過ごしてきたように思います。なんていうか生きているという実感というか
>そういうのが希薄で、自分の価値観っていうか中の思いとあまりにも違う世界と
>直面する度に生まれる世界が違ったかなと思ったりもしたな。

そらさんはなんだかまだちょっとグラウンディングが出来ていないみたいな気がしますよ。
これって体と自分が分離した状態って事ですよね?

694 :ソラ:02/11/17 02:18
>>693 みかんさん

>親の言葉ってゴクウの頭の輪みたいに、子供を苦しめる事が多いですよね。

そうですよね。そのことを言ったのは親はただ事実を言ったまでで
俺のそれまでの行動とかみて言ったと思うんです。でも、言葉ではっきりと
「ソラは○○なんだね(こういう人なんだね)」って他の人に言って、
「ああ、僕はこういう人間なんだな」と思ってそれからそういう人間で在ろうと
してしまったのかもしれません・・・。

で、子供のことですが、正直あまり長くこの今の生では長くいきるつもりはないので
自分の仕事(使命とか?)そういうのしっかしやりたいなと思いました。
で、俺って実は子供っぽいんんですよ(笑)本当は。
でも、隠さないといけない。子供の心をある程度隠さないといけない。
俺は子供好きです。子供のように自由で在りたいですね。
僕ももし、癒されるとかそういうので考えも変わったら子供とか欲しいなとか
って思います。というか、結婚したくないんです。俺の親ももうすぐ離婚しそうだし
俺の家族幸せだったことあまりないです・・・。だから結婚しないでただ付き合ってるだけ
でもいいのではないかと思います。(今は付き合ってる人いませんが)

>そらさんはなんだかまだちょっとグラウンディングが出来ていないみたいな気がしますよ。
>これって体と自分が分離した状態って事ですよね?

グラウンディングのことですが、聞いたことはあるけどやってません。
そうです。体(社会的なこと)と自分(本当の自分の気持ち)っていうなら
そうです、分離しているかもしれません。



695 :ソラ:02/11/17 02:20
>>694 訂正

僕ももし、癒されるとかそういうので考えも変わったら子供とか欲しいなとか
って思います。



僕ももし、癒されるとかそういうので考えも変わったら子供とか欲しいなとか
って思うかもしれません。

696 :WBH:02/11/17 02:23
>668 みいさん
そうそう!同じく、この感じを他の人にもひろげていったら
いいんだろうなーと思いました!

>684 アールさんの365日より。
今までの考え方では今までのような世界しかできず、
神対のような本から、新たな思考を得て思い描くことによって、
よりよい世界を創造していけるようになるんでしょう。

>みかんさん
僕も以前3ヶ月くらいだけどホメオパシー行ったことあります。
なんかいろんな感情が浮上して消えていって、すっきりしました!
そういえば、オーラとかいろんなことがわかる機械も置いてました。
波動で癒すとはすごい。

>679 Joeさん
2スレの
274 :リアルゴッド :02/10/19 14:47
です。ここはしっかりコピ−してたのですぐわかりました。


697 :みかん:02/11/17 02:23
>689 そらさん
宗教とか集団は苦手なので、(理由はそらさんと同じで)よくわかりませんが
ワークショップも実に怪しい所が多いのも確かですよね。求めている体験が
どのようにしてそらさんに起こるかは分からないけども、意識して考えていると
それにつながる様に出来ているので、日記に書いて(具体的に)置くといいかなって
思います。でも、個人的に思うのは(気に障らないといいけども)そらさんの希望する体験は
集団(宗教)やワークショップ等からじゃない、別のルートから来るような気がしますよ。
(って神ちゃまが、微妙発言をしたよ)と言う感じがするのです。

698 :ソラ:02/11/17 02:28
で、なんでグラウンディングやろうとするけど二の足を踏むのかって言うと
プレアデスの本かなんかに地球の地中の深いところのどこかの段階に
ルシファーの空間というか場所があるとかって書いてあったり、
もしかしたら他にもネガティブな存在が地中にいるかもと思って、
グラウンディングって地球の中心深くまで自分のコードをイメージで伸ばしていく
やつですよね?で途中でそういうネガティブなのにとらわれないかなと
バカみたいですが思ってしまってやりたいけどできなかったのです。
グラウンディングで少し生きるの楽になるならしたいです。
で、このこと(地中のネガティブな存在がいるかもって思い込み)は心配しないで
いいのですか?っていうか安易に消化できてないのにいろんな本読むのが
危険なのかもしれません。

あと、こういうのって瞑想法と同じでよく正式な先生とかに教えてもらわないと
危険だって言われますが、でもそういうの危ないかもって思って
センターとか行けないんです。

699 :みかん:02/11/17 02:36
WBHさん、こんばんわ!
ホメオパ行ったんですか?なかなか面白いでしょう?今日の前世も見て貰った??
(あの一言メッセージが・・・役にたたない事が多いけども、笑えますね!)
風邪や怪我にもレメディーを持って置くと便利です。花粉症の人もかなり効果ありです。
が、今月ぐらいから始めないと・・・

700 :ソラ:02/11/17 02:38
>>697 みかんさん

>意識して考えていると
>それにつながる様に出来ているので、日記に書いて(具体的に)置くといいかなって
>思います。

うんうん、俺もまだはっきりとした実感なく(神様とか)日記書いてるけど
ひとついいと思ったのは、そうそう具体性を帯びるということですよね。
それは、思いが3次元の世界に現れるってことだと思いました。みかんさんが言った
意識して考えていると・・・っていうのを心の糧にして続けて見ますね。(日記)


>でも、個人的に思うのは(気に障らないといいけども)そらさんの希望する体験は
>集団(宗教)やワークショップ等からじゃない、別のルートから来るような気がしますよ。
>(って神ちゃまが、微妙発言をしたよ)と言う感じがするのです。

いえ、気に障るなんてありませんから心配しないでください。
そうそう、どんな集団にいってもひとりひとり思うことって違うし求めているものが
違うから結局、最後は自分になってしまうかもしれないですよね。で、ひとりでやってて
時々つらくというかつまるときがあってそういうときアドバイスしてくれる人とかいたらなと
思いました。(でも、このスレがそうかもしれません)





701 :みかん:02/11/17 02:55
そらさん、グラウンディングについてですが私もプロの先生について、教えてもらった事が
ないので私の情報は参考にはならないかいないもしれませんが、もちろん自分自身地に足がついていると言う意味
のグラウンディングなのですが、それと同時に自分と体をつなぐというか・・・ズレを治す・・・体に入れるって言うのかな?
そちらの事を言いたかったのです。これって多分、トラウマを癒して行く過程でズレは減ると思いますよ。

>グラウンディングって地球の中心深くまで自分のコードをイメージで伸ばしていく
やつですよね?

こちらも自分の想像でとても素晴らしい地球の中心を作って、そこにつなげばいいと
単純に思いますよ。自分の思い込みでネガティブな部分は無い世界につなげば大丈夫!
私たちに残されたこの思い描くパワーは、自分たちが考えている以上に強いんですよ。
思い込んだ勝ち。どんどん想像・創造しなさいとね。


702 :ソラ:02/11/17 03:05
>>701 みかんさん

>もちろん自分自身地に足がついていると言う意味
>のグラウンディングなのですが、それと同時に自分と体をつなぐというか・・・ズレを治す・・・体に入れるって言うのかな?
>そちらの事を言いたかったのです。

こっちのグラウンディングは聞いたことないんです。聞いたことあるのはそう、
グラウンディングコードを伸ばしていって絡ませるってやつです。

>こちらも自分の想像でとても素晴らしい地球の中心を作って、そこにつなげばいいと
>単純に思いますよ。自分の思い込みでネガティブな部分は無い世界につなげば大丈夫!
>私たちに残されたこの思い描くパワーは、自分たちが考えている以上に強いんですよ。
>思い込んだ勝ち。どんどん想像・創造しなさいとね。

そのネガティブな存在がどうのこうのっていうのはたくさん外宇宙的な本読んでて
それで消化できなくて怖くなってそれでその本にもグラウンディングのことあって
それでどうなのかなって思ってたんです。でも、グラウンディングってそもそも
イメージでやるものだから、思い込み!でなんとかポジティブな方にもってける
かもしれません。そういえばグラウンディングのこと書いてあるとこのどれも
ネガティブなことについてあまり書いてなかったです。これも悪いように思い込んでた
だけですよ。だからあまり消化できない情報って危ないかもしれないです。


703 :ソラ:02/11/17 03:12
グラウンディングのこともちょっと気持ち変わったのでこれからいろいろサイトとか
本とかみてやってみます。

それで、

・日記のようなものを利用して意識してそれにつながるようにしていく(あきらめないで)
・グラウンディングをやってみる(少しずつ調べてみます。)
・カラダを鍛えることも続ける(これはホントいいですよ)

ってことをやっていったらも少しこの肉体にいることも楽になるかもしれません。
正直、今すぐカラダから出たいのは山々なんですが、それでもカラダにいる間
ももう少し楽であれたらいいですよね。

今日はみかんさんにいろいろ聞いてとても参考になることばかりでした。

ありがとうございます。



704 :みかん:02/11/17 03:16
>694 そらさん

>で、俺って実は子供っぽいんんですよ(笑)本当は。
>でも、隠さないといけない。子供の心をある程度隠さないといけない。
>俺は子供好きです。子供のように自由で在りたいですね。

みんなおこちゃまだよ!実は。隠さなくていいんじゃないかな??
いけない事なんてないよう!私の目標は人生、おこちゃま化計画ですよ!
おこちゃま人生を親に取られてきたので、(お受験とかでね)
今からえんじょい!です。子供の様に自由でありたいと思うのなら、
なれますよ!いやのものはいや!ほんの小さな事でも楽しくて、感動する!
ってね。自分の仮面を取るのも、たのしいですよ。(楽になると思うけどなあ)

705 :ソラ:02/11/17 03:17
では、おやすみなさい(*゚ー゚)

706 :ソラ:02/11/17 03:22
>>704 みかんさん

そう、僕が言ってた体験っていうのも多分、子供のようで在りたいってことにも
近いのではないかと思います。

そう、子供は軽くてどこにでもいけると思うしなんでもできると思う。(今の子供が
どうかはしりませんが。)だから、僕の中で暴れまわっているのです(´∀`)

人生、おこちゃま化計画!! いいですね。人が一番いきいきとしてるとき
その目にはその人の子供がいますから・・・。

(*゚ー゚)

707 :ラッパ:02/11/17 03:30
すごいな。この時間までいたのか。w珍しく夜更かしのラッパでし。
朝からおでかけなのに。w meganeさんが来てくれていたから嬉しいな♪
猛烈な勢いですすんでいくな。
ちと今日明日はレスをつけていくのはできませんが(やることイパーイ!!)、ちゃんと
目は通してます。どんぞ語り合ってくださいな♪しゃへるさんも出てきてくれる回数が
増えてきてうれし〜♪え、ホント?おいらもちゃんと進化してんのかな♪

ところで、おいらは残念ながら、今生きている間にはっきりと目に見える形で「夜明けの
時代」(アセンションクライマックス〜完了)ってのを見るところまでいかないんじゃな
いか?と今の所思ってます。

でも、このプロセスを出来たら早めていきたいし、何よりも僕が希望を見ているのは、今
の段階においてさえ、僕らのやり方次第では、この社会はもっと愛にあふれたシステムを
構築できるはずだ、というところです。

アセンションをしなければ、戦争もなく、飢餓や貧困のない、もう誰も泣く人たちのない
世界は創れないのでしょうか?そんなことはないはずです。僕らは、明日、戦争を、飢餓
を、貧困を、「手放す」ことができる。その力は、既に与えてもらっている、と神ちゃま
はいいます。

その為の個人的な成長であったり、社会的な行動であったりします。今、この世界に生き
ている我々は、やはり今生きているこの世界に対して最も責任があると思うのです。
現実に目を向け、根をおろし、そして神の智恵を、愛を表現して生きる。

それを多くの人が成すとき、この地上はもっと住みやすいものになるのではないかな。
いつ来るか分からないアセンションよりも、今、神の国を地上に招来するような努力。
それは結果としてアセンションへの道でもあるかと思います。

多くの方が、道を歩いていかれますことを。ただ愛を伴って。

では皆さん、良い休日を。


708 :みかん:02/11/17 03:38
そらさん ちっとは参考になったのかなあ?
私も以前はよく友達で(あり、師匠という)こういう事(体外離脱とかね)に詳しい
人に色々教えてもらっているんだけども、その時はそらさんに近い状態で、出れるものなら
出て開放されたい!!って欲求がありました。
「本当に、体から出たがっているんだね〜・・・でも、体を持って生まれて来たからには
この人生で体を使って体験する事が目的だから、自分を愛して、自分の体をいたわってあげなきゃ
いけないんじゃないかな?」ってね。

トラウマを解消する方法は色々あると思います。私はホメオパと言うツールを見付けました。
そらさんが何を選ぶかは分かりませんが、何らかの方法で自分を癒してあげると
今見えていない新しい道が見えてくると思いますよ。それが真の自分探しでもあり、
アセッションでもあると思うのですが、いかがでしょう?

709 :無名草子さん:02/11/17 04:00
>>707 ラッパさん
>ところで、おいらは残念ながら、今生きている間にはっきりと目に見える形で「夜明けの
>時代」(アセンションクライマックス〜完了)ってのを見るところまでいかないんじゃな
>いか?と今の所思ってます。

アセンションがくるかこないかは俺もちょっとわかんないんですが、
ニューエイジとかのアセンションって実は救世主願望?とかってのと同じ
なようでそれがくるのをただ待ちわびてるのだけってよくないですよね。
つらいとき、つまったとき外宇宙的なものにすがりたくなるのと同じで
アセンション早くこないかなと思ってしまうのですが、アセンションくるかこないかを
気にして悩むより自分のことやっていった方がいいかもと思うときもあります。
というかアセンション自体どんなのかよくわからないから筋違いな意見かもしれませんが。

>>708 みかんさん
参考になりましたよ。(*^ヮ')b

>「本当に、体から出たがっているんだね〜・・・でも、体を持って生まれて来たからには
>この人生で体を使って体験する事が目的だから、自分を愛して、自分の体をいたわってあげなきゃ
>いけないんじゃないかな?」ってね。

この友達さんの言葉とてもいいですね。出たいってことはある種逃げだしたいってこと
になるかもしれない。でも逃げていては成長しないだろうから逃げないでここでのことを
しっかりやってそれから出るなりすればいいかもしれな。目的を果たしてから。

それで、僕はまだ個人的なレベルでやれることをしていこうかなと思うので
日記やカラダを鍛えるってことから少しずつ癒していこうかなと思いました。
まず、できることからやろうと、無理に手をださなくても今もってるものでもやれるんじゃない
かと思いました。ありがとうございます。

710 :ソラ:02/11/17 04:00
>>709 は俺のレスです。すいません。

では、おやすみなさい(*゚ー゚)

711 :ソラ:02/11/17 04:25
>>709でアセンションの到来を待ちのぞむだけだと・・・って書いたんですが、
アセンションのこと否定してるわけではなくて、ただそれだけ待ち望んでるだけだと
アセンションがすべて解決してくれるのかってことになるし、救世主到来を待ち望む
思考になって今にそれこそ生きれなくなるんでないかと思ったのです。

でも、アセンションって外側の何かの現象ですべてやってくれるのではなく
もちろん自分たちでそれに向けて準備(意識をクリーンにしていくとか)して
いかなくてはならなくてそれをしていこうっていうならもちろんいいですよね。

というかアセンションというものがどういうものかもっとはっきり把握しないといけませんね。

では、おやすみなさい。(*゚ー゚) (3度めの正直)

712 :みかん:02/11/17 04:41
今晩しか時間がこんなに取れそうもなかったので、ちょっと長居しました。
いつもちょこっとしか時間がないからねー。今晩は同居している彼がクラブでオール
らしいので、(別に踊っているわけじゃないんだけどねー、友達の手伝いでね)
一人楽しく秘密のかきこでえんじょいしました。

>661 そらさんの体験(自分の体に戻ると言う)
ちょっと興味深い部分があったので、引用しました。

「赤ん坊に関しては、物理的に非常に純粋であり、超感覚的知覚(ESP)は当たり前なのだろう。
何故なら、魂はほとんど肉体化していないーそれは簡単に、そして頻繁に体から出入りする事を
意味する。胎児と新生児に関するいくつかの観察は、ESPを考慮しなければ説明不可能である。
(中略・・・ここにはそのESP現象の実例が2つ)

東洋・西洋合わせ、過去数年間多くの報告は転生の思想を信頼可能な事実とみなしている。
また、幼児には頻繁に過去生の記憶があるようだ。
(中略・・・・過去生を憶えている子供の実例2つ)

ホメオパシーのケーステイクでは、最も初期の記憶に戻ることを始め、
大きくて意味のある全体像を捉える必要がある。これらの多くは無意識であり、
それは、彼自身が自分の感情と行動の原因に気付かないで自分の生活に影響を与える事を意味する。
無意識領域における誕生体験の未解決トラウマは、最も可能性が高く、最も重要な核である。」

以上が「出産とマヤズム」HARRY VAN DER ZEE 著(由井寅子・訳)より
でした。この本はちょっとホメオパシーの知識が必要なのですが、一般の人でも読めます。
この本では生まれる前の話や、体から出てしまうケースや略してしまいましたが、
過去生を覚えている子供の例など、とても面白いし、霊的側面の解説もグーです。
こんなアプローチがあったんですねー。


713 :ソラ:02/11/17 04:56
>>707 ラッパさんのレスでしゃへるさんにも聞きたいのです。

>アセンションをしなければ、戦争もなく、飢餓や貧困のない、もう誰も泣く人たちのない
>世界は創れないのでしょうか?
(途中略)
>いつ来るか分からないアセンションよりも、今、神の国を地上に招来するような努力。
>それは結果としてアセンションへの道でもあるかと思います。

ここ気になったのですが、これがアセンションってことなんですかね?

アセンションが外部的な要因によってすでに決定していることを言うのか、それとも
私たちが成長する(いろいろな面で)結果としてそれがアセンションというものなのか。
でも、チャネリングの本とか、外部的なものとして半強制的に起こるもので
こっちはそのレベルに合わせないと振り落とされるってありますよね。


714 :ソラ:02/11/17 05:06
>>712 みかんさん

なるほど。でも俺も秘密のかきこしてたので一人ではないハズ(・∀・)

その引用であーそうかもって思いました。そしたらあの記憶も正しかったのかも。
だって"そのとき"はたしかに感じましたからね。"そのとき"そう入っていったのを
感じました。それを覚えています。

その本ちょっと図書館とかにあったらよんでみます。(ちょっとサイトで調べたら
高かったので)

あと、俺は赤ちゃんのほかに天才と呼ばれている人にも興味があるですよ
あの人たちってただ頭がいいってわけではなくなんかある気がします。



715 :無名草子さん:02/11/17 05:10
アセンションとか、悪意ある宇宙人とか、正直ピンとこない。
カルトな教義としか思えない。

716 :ソラ:02/11/17 05:14
えっと、天才って言う人たちみて思ったのはただ
僕たちが頭がいいっていうことからの延長線上で優れているってわけではなく
違う何か(それはわからないけど)あるんでないかなって。

パズルをホンノ何分かで組み合わせてしまったりするのってどうやるんですか?
例えば元々、その完成図ができていてそこからこのピースはここだとか
って直感が沸いてくるのかどうなのか。

他にもただの頭がいいの延長線上で天才とくくるにはあまりにも不思議な
能力というものがある人っていますよね。

717 :ソラ:02/11/17 05:18
では、また今夜。今日は楽しかったです(*゚ー゚)


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