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1 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 21:14

やはり小説は文だけで著す、自分の知識の中でいかに
レトリックを用い表現していくかに全てを賭しているだろう。
やはり文を決めそれを素人と熟練者が小説風に仕上げれば
歴然の差が出る･･･
例だが
「驚く」を「驚愕」・「驚嘆」に変えれば読者の受け止め方も変わる。

皆はどうやってそれを捻り華麗に・レトリックに文を創っていっているのか？

小説の技術を語るスレです。

8 ：1：02/12/05 20:04

>>5
アホ？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 20:28

どーゆー風にかわるの？
説明できないの？

10 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 21:13

つうか「驚く」のみが由緒正しい日本語です。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 21:13

１はレトリックの基本すらわかっていないもよう。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 21:16

｢かまいたちの夜｣のレトリックがわかりません。ヒントきぼんぬ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 22:52

>>8
はぁ、そうきたかい……

「ニュアンスの微妙に違う同義語の使い分け」っていい話題じゃねーか。
１の返答次第で、方向性を考えていたんだがな。

一つは、「びっくりする」「驚く」「驚嘆する」といった口語／文語の使い分けと、読者・ジャンルとの関係にもっていく方向。
あるいは、「驚く」という心理表現と「目を見開く」といった外部表現の違いを挙げて、人称とレトリックの関係にもっていく方向。
あるいは、単純な「驚く」と、例えば比喩を使って「落雷に撃たれたかのような驚き」のように装飾する場合の違いにもっていく方向。

まあ１よ、せいぜい頑張ってくれ。俺は生暖かく見守っているぜ。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/06 02:05

>>13
生暖かくって（藁
なんだか半乾きの洗濯物みたいでｷﾓﾁﾜﾙｲ

15 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/07 19:52

ってか問題はそこじゃなくて文章内での使い方だろぉ？
実践的なこと書け

16 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/07 20:16

１の頭が足りないからどーしようもないな、面白い議題なのに。
ついでに、１の事例は動詞が名詞になってる。
レトリックもなにもあったものじゃねぇ。
しかも、驚愕と驚嘆では微妙に意味が違うぞ。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/09 16:08

>>13
個人的には三番目を希望したく御座早漏。

18 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：02/12/09 18:35

>>1は格好よさげに表現したいだけなんじゃないのか・・・？

19 ：⇔ ◆OMVmiUM1gU ：02/12/09 18:40

>>1
むしろ俺は「驚く」という表現に「驚」の字を使わないで表現する方が好き。

その光景に男は目いっぱい見開いて呟いた。
「・・さ、鯖の味噌煮・・ッ？」

拙い文脈でｽﾏｿ・・・

20 ：ﾛﾊﾞｰﾄ：02/12/09 21:51

>>1
もう終わりか？
もう少しがんばれよ。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 02:24

>>19
ﾜﾗﾀ
何故か蒼いイナズマを想像（ｗ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 02:28

>>19
同意。「驚」ってゆう字は
絶対だめって逝ってる作家もいることモナーな。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 02:36

http://digikei.kir.jp/

24 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 07:09

実際に「驚く」とか文中で正直に書くとやけに白々しく感じる。
だから>>19がいい感じ。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 10:22

>>19目いっぱい見開いて

て、何だよ。お前ら馬鹿か。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 12:44

ビールを股間にこぼし、驚愕のあまりズボンを脱いだ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 13:47

お前ら馬鹿か。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 16:19

身も蓋もない事を言うなよ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 17:44

正直、あまり書く気ないんだが、自分でふった話題なので。

>>17
比喩を使うってのは、要はある物の上に別のものをオーバラップさせるということ。
よく少女漫画でヒロインが花背負って出てくるけど、あれも一種の比喩。
「美しい」「愛らしい」という花のイメージをヒロインに重ね合わせて演出しているわけね。

で、面白いのは比喩で何かをオーバーラップさせる際、さらにイメージをつけ加えることが
できるという点。
例えば、同じ「白い」肌をさらに比喩を使って形容したとする。

「白磁のような」肌／「白魚のような」指／「雪のような」皮膚／「マシュマロのような」頬。

これらは全部「白い」というイメージをもつ比喩だが、微妙に別のニュアンスがつけ加
わっている。(例えば「白磁」の場合、陶磁器のような硬質さや滑らかさが同時に喚起される。
場合によってはそのように形容された人物に、冷静、大人びた、整った顔立ち、美男美女という
イメージまで喚起されるかもしれない)
　こういうイメージの重ね合わせは、外すと淋しいが、うまく決まると読者の心に伝わり
やすく、文章が上手く見える。ちょっと研究してみるといいかもよ。

――てな話。まあ１つネタ出したんで、後は勘弁してくれ。では。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 21:23

>>29
＞少女漫画における花
このくだりに目が醒める思いでつ。

何となくは解るけど、いざ説明となると悩むもんですな。
マジで感動しておりますた。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 21:27

補足という程でも無いんだが、漏れの比喩はかなりの確率で理解されなかったりする（ｗ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 21:32

それは笑いごとではない。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 22:46

>>1は無視して>>29さん進行キボンヌ
比喩に関する貴重な意見だと思いまつ。
　それでは、驚く、にもいろいろな比喩表現（言い換え表現含む）があって、例えば
１）目が覚める思いがする
２）開いた口が塞がらない
３）それは一瞬間脳の機能を停止させた
４）雷に打たれたように体中が震撼する

　で、４）なんかは驚いたときに限らず使うけども、これらにどういうニュアンスが付加されるか、
とかいう方向にこのスレは持って行くべきですかな？
　２）は呆れ驚くという意味だけど、１）は驚きよりは発見かな（汗
３）、４）だと、「驚く」と書くよりは驚きが強いのかしら。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 23:02

文脈による

35 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 00:20

笑いごとだ

36 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 00:35

>>33
４）は29氏が>>13で述べた「外的」な表現だと思ふ。

37 ：リバティ：02/12/26 09:13

>>29さんへ。

コンデンスミルクのような肌をしていて、鼻の周りにそばかすがあった。

って昔使いました。
バカですねー、春樹の「チーズケーキの形をした僕の貧乏」の影響をモロに受けてます。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/26 14:09

>>37
コンデンスってなくてもいくね？
まぁそうするといくらか幼稚な（比喩ガって意味でない）イメージになるけど。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/26 14:40

やはり小説は文だけで著す、自分の知識の中でいかに
レトリックを用い表現していくかに全てを賭しているだろう。
やはり文を決めそれを素人と熟練者が小説風に仕上げれば
歴然の差が出る･･･
例だが
「オッパイ」を「巨乳」・「貧乳」・「爆乳」に変えれば読者の受け止め方も変わる。

皆はどうやってそれを捻り華麗に・レトリックに文を創っていっているのか？

小説の技術を語るスレです。

40 ：山崎渉：03/01/06 16:04

（＾＾）　

41 ：山崎渉：03/01/19 03:56

（＾＾）

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 10:48

OK,OK,OK,OK,OK
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 流石だよな俺ら
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:45

昔アニメで表現されるようなチーズを
想像させるような論理展開はだめなんですね。

お酒のつまみででてくる生白子のような肌
というのは実は気持ちわるいのですね。

申し訳程度の装飾表現も事柄を知っているということが
前提でなければ比喩にならない。

そして比喩はときとして事柄のパロディである。
（パロディはもともと風刺表現であった。）

その事柄を説明するパート比喩表現のパート
ワンパターンとめりはりのさは導入のわずらわしさを
読み手にたいしては排除し推敲した文章にするべきである。

（小学校　国語）
「もとより硬いことばになってしまった」

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 11:30

>>1
勝手に語ってろ。

45 ：山崎渉：03/04/20 02:11

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 12:59

age

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/10 17:03

紋切り型辞典スレをアゲる。

48 ：山崎渉：03/05/22 02:54

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

49 ：山崎渉：03/05/28 10:59

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

50 ：山崎 渉：03/07/12 12:14

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

51 ：山崎 渉：03/07/15 11:51

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

52 ：山崎 渉：03/08/02 01:32

（＾＾）

53 ：山崎 渉：03/08/15 13:46

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/17 03:10

>>29
少女漫画の花ね。なるほど。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 07:20

保守

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/05 11:37

cc

57 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/05 12:11

言語のイメージに頼って、自分の文章で華美さを表すのをサボってるのが
最近のヴィジュアル系バンド
以前は詞の内容で世界観を構築していたバンドもいたのに
今はそれっぽい単語のパッチワークで、借り物の世界観だし

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