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★☆★創作文芸板・競作祭り 9★☆★

1 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/23 23:42
 祭り用のスレです。

過去スレ
★☆★創作文芸板・競作祭り 8★☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1064158359/l50
■□■創作文芸板・競作祭り 7■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1064047227/l50
■□■創作文芸板・競作祭り 6■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063794967/l50
■□■創作文芸板・競作祭り 5■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063382904/l50
■□■創作文芸板・競作祭り 4■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063119246/
■□■創作文芸板・競作祭り 3■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058788026/
■□■創作文芸板・競作祭り■□■(2)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058448452/

2 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/23 23:43
 競作祭り参加作品リスト

『PEGANA LOST』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030917000033
『黄昏』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000034
『月の覇王』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000035
『神父の竹竿』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000036
『神の温泉宿』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000037
『福音』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000040
『哲 学 者』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000042
『霧、ゆりの花』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030918000043
『神の名前』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000044
『当番制』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000046
『祈りの歌』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000048
『教え』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000049
『わたつみさま』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000050
『わたしだけのかみさま』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030919000051

3 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/23 23:44
『世にもマターリナ物語4』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030920000053
『白い自転車』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000054
『桃と鷹』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000055
『偽りの夢でも』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000056
『阿呆の神様』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000057
『神になった男』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000059
『河伯の継嗣』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000060
『笑うピアニスト』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030921000061
『踊るコントローラー』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030922000062
『でたらめな診察室』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030922000063
『道切り』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000065
『狂信、あるいは神なき夜の叫び』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000068
『ダルマの詩』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000070
『橋の袂へ』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000072

4 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/23 23:48
むこうからコピペしとくわ。もうなんか、ヤになったな。
杉井くん、がんがってくれ。んじゃ

あー、ヤダヤダ。出て行けって行ったり、

出てこなきゃ出てこないでなんか言えってか。。。
お前ら勝手すぎ。>>888に聞いてくれよ。

おれは、空気が悪くなる、なんて言われて出てくる気はない。
悪いじゃん。そいつに。

この祭りはおれにとっては、

↓この祭りってヤツは、何回も言うが、

『書くチャンスが得られること』
『書くための力になること』
『次の作品に生かすこと』

あとはオマケ。以上です。みんなも実になること盗んで、
次に生かすといいよ。どーとでも言ってくれ。
いくらおれが言っても「そーじゃないんだろー」って言われたら、
何も言えない。


5 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/23 23:53
『ああ教祖さまっ! 〜 騙されやすい僕らに愛をください Wow Wow Yeah 〜』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000073

 ぎりぎりですが投稿がありました。リストに追加です。

6 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/23 23:57
 なぜかぎりぎりになって……。もう一本追加です。
『或る追憶』
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030923000074

7 :名無し物書き@推敲中?:03/09/23 23:58
ラリー、ないす

8 :名無し物書き@推敲中?:03/09/23 23:59
必死なラリー、おまい最高!!
1000おめでと。

9 :名無し物書き@推敲中?:03/09/23 23:59
mj参上!

10 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:00
mjのわかりやすい愛嬌がこの板には必要だと確信した

11 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:02
どっちが本スレだ?

12 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:02
0時過ぎたけど、なんか無い?

13 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:02
>>10
愛敬じゃなくて羨望混じりの媚。

14 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:02
こっちは9.あっちが10.

15 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:02
 うい、締め切りです。

 参加者のみなさんへ。
 感想参照期間中、いつでもかまいませんので、自分の作品の感想欄に
『参加者賞』の投票として、自作以外の中から上位三作品を選んで
書いてください。1位○○、2位○○、3位○○、というように。
 アリの穴の作者っぽいマークで本人確認を行いますので、作品投稿
したのと同じPCからの投票をお願いします。

 感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。


16 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:03
>12
 参加者さんなら、アリに投票してくるとちょっと話題になるかと。

17 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:04
>>11
あっち。
あと杉井が面倒がるようなら俺が削除依頼を出してくる。明日辺り。

18 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:04
後は簡素人に頑張ってもらうしかあるまいよ。

19 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:04
傍観者の場合は?

20 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:05
二十数作が挙がったにしては、静かな終束だな。
みんないないのか?

21 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:05
傍観者には爆弾があります。
よく考えて使用しましょう。

22 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 00:06
>15
ご苦労さんでrした。。。(ゼイゼイ)

23 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:07
さてと、カッパと当番と歌に爆弾を投下するか。

24 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:08
>>23
神の御加護のあらんことを…

25 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:08
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    ドカーンッ!!
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ
        (      、 ,     ヾ )
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ        .::田:/==Д::
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl


26 :参加者W:03/09/24 00:08
>15杉井さん。
さっき簡素返ししたんだけどさ、作者マークでなかったよ?

27 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:08
>>22
こんなんいいのかよw
俺ももうカミングアウトしたいねえ。

28 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:08
杉井、あんたあっちのスレを9認定してここに居座るとは(ry

29 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:08
ヨッパライ。「或る追憶」投稿ごくろうさんでした。

30 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:10
>>28
なにボケかましとんじゃ。こっちが9だい。

31 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:12
ちょろちょろすんな。
一箇所にとどまれ。

32 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:13
何も起こらない。。。

_| ̄|○

33 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:13
 あっちが10でこっちが9です。削除依頼はべつにしなくていいと思いますよ。

>26
 『わたつみさま』の作者さん?
 僕も変だと思って、今、アリスレに確認をとりに行きました。

 まあ、作者マークが出なくても特に困ることはないかな、と。
 作者投票も、どんどんお願いしますね。あとは感想と作品談義だけですので……。

34 :こら初代スレも貼れ:03/09/24 00:14
■□■創作文芸板・競作祭り■□■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056457635/


35 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:15
おークラムやんがいる!

36 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:16
>>35
どこに?

37 :虹パパ:03/09/24 00:16

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) 幹事乙! オレは明日早いんでもう寝る。
  |    /
  と__)__) 旦~



38 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:16
とても全部は読めないので、作者投票はムツカスイかも。

39 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:17
>>33
こういうことはきちんとするもんなの。
再利用なんて主婦みたいでみっともない。>削除依頼
混乱しやすいんだから。

40 :参加者W:03/09/24 00:17
>33わたつみ作者でつ。
うーん、日ごとにID変わりそうだけど、それで良いの?

……未読が十作くらいある、作者投票できないかも。

41 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:17
新作早めに読まんとなー。でも、疲れが溜まっているみたい。
しばらく、読めそうにない。

42 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:17
なんか、ここまで作品が多いと収集がつかないな。。。

合評はいつやるの? 作品ノミネートなんかしなくても、
話題にのぼる作品は話題にのぼるっしょ。

43 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:17
>38
 読んだ範囲の中でいいですよ。
 全部読めとは言いませんって。

44 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:20
数えるのも嫌になるくらいあるな。

45 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:21
ちょうど30作だよ。

46 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 00:23
作者投票って今夜でなくてもいいんだろ?
まだ全部読んでないがな。

47 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:24
>>46
mjがそう言うと、意味合いが変わってくるよ。
全部(特に最後の方の作品)をきちんと読めよ、みたいなw

48 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:25
今度やるときがあれば、
作品数が多くても大丈夫なように20枚以下
もしくは
作品数を絞るために40枚以上
くらいの規制を設けるべきだな。

49 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:25
優勝は杉井でいいじゃん。
お疲れさんの意味も込めて。ダメ? こういうの?

50 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:25
今日はmj登場がオチか? これがオチか?

51 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:26
>48
先着10作で締め切りとか。

52 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 00:26
いや、マジで全作読んだ椰子いるのかな。。。
おれはピアニストまでは読んでる。
それ以降は未読。


53 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:26
>>49 それでいい

54 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:26
この時間帯じゃいないだろ。
なにしろmjが締め切り五分前に投稿したわけだしw

55 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:27
杉井は読んでるんじゃねーか?
幹事の名に賭けて。

56 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:28
mjのには「読まずに簡素」を実践してみるつもりだ。

57 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:29
 僕も、今夜の三本はさすがにまだ読んでいません。他は全部読みました。

58 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 00:30
>>54
かんべんせい。。。w
しかしやっつけじゃ間に合わんもんだの。
脱字だらけでなえりゅっす。w

59 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:30
どうせ歌かカッパなんだろ?
完成度で前者、重厚さで後者か?
祭りの優勝なら、前者がふさわしいだろ。

60 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:32
まったり全作読んでみるつもりだよ。
話題にあがっていたから歌とカッパは既読だけど、
他にもイイのあるかも知れないじゃん。

61 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:33
>>49
あんたが一番オトナだ。俺もそう思う。

62 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:33
>>60
或る追憶とかな

63 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:33
歌だね

64 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:33
杉井は優勝じゃない。
ネ申なんだ。

65 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:34
『神になった男』も小粒ながら、非常にいい。

66 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:34
結局、長いの書いたほうが有利だったってことか。
あの期間で50枚というのは勤め人にはきついよな。
無職のヤツでさえこれだけ時間がかかってるわけだから。

67 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:34
それぞれみんながんばった!!……てのは、ダメ?

68 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:35
じゃあ優勝は杉井ってことで。
もういいよな?皆。
もめるのはもうたくさんだ。

69 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:35
はっきり歌だと思うぞ。
カッパは奥深いが読み手を選びすぎる。
当番制は巧いが、一見は軽すぎる。

70 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:35
そか、あれはmjのか。よっしゃ、絶賛感想書いたる。
ほんでもって「最悪」入れるんだ。くくく。

71 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:36
>>66
そういうこと言うとラリーが吠えるぞ。

72 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:36
>67小学生のお遊戯かよ。

やっぱり、ベストとワーストはきっちりしようぜ。

73 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:37
>72
ロム屋、なに書いた?

74 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:37
 はい。全部読みました。ひょっとして全部読んだのは僕だけでしょうか。
全部読んだだけですが、なにか訊きたいこととかありますか?
 「あれってどういう話?」とか。

75 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:38
全作品に簡素をどうぞ


76 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:39
ロムヤは阿呆だろう。
杉井が頭がぐらぐらするって褒めてたぞ。

77 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:39
杉井さん、乙ー。

面倒だから、杉井さんが1〜30まで順位付けろ。

78 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:39
>>74
最後の3作、ざっとおしえてくらはい。

79 :がっかり投稿コテ:03/09/24 00:39
いつもカミングアウトになると、mjが禁を破るよな。
いつもいつも。
今回はラリーもやったけど、こうする意図なんてあるの?

80 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:40
>>74
じらしにじらしてたったの13枚
○jのは読む価値あるか?

81 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:40
短文の作品紹介、全投稿作バージョンで

82 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:40
>>79
黙っていられないんだよ。
ただそんだけ。

83 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:41
>>79
酔ってんだよ。
ただそんだけ。

84 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:41
酔っ払いに、理性を求めてはいけない。

85 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:41
mjって2本だしてない?

86 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:42
ラリーなんて他人のまで破ってるからな。
クラムとかロマとか。あれは確実に正しいし。
コテでそれをやるなっつーの。

87 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:42
>>79
べつに破ってないと思うが。
ギャラリーがかってにばらしてだけ。

88 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:42
>>79
つうか、カミングアウトしようがしまいが、あのふたりはわかるじゃんw

89 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:42
>>86
名無しならいいのか?

90 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:43
しかし不毛な祭りだったな。
どうせなら群像にでも出せばよかった。

91 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
>90五十枚以上書いた人でつか?

92 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
>>90 今回の祭りではじめて笑いました

93 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
>>86
コテ当ては最初からOKだよ? 何が問題? ラリーじゃないが。。。

94 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
群像に出せるほどのレベルで書いたのか?

95 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
>>89
名無しならいいだろ。
ラリーブランドでやるから問題ある
白ける

96 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:44
>>95
コテがいやなら2chくんなよ

97 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:45
>>91
書いてないけど、その分のエネルギーを使ってだな…

98 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:45
いや、最悪板がある

99 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:45
板内におけるラリー株

マイナス5からポイントを更に落としてマイナス20
挽回は難しいと思われます

100 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:46
杉井株が急上昇ってか?
おまいらは単純でいいね。

101 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:46
>97心配しなくても大丈夫だよ。
来年があるさ。

102 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:47
正直いうと、ラリー絶賛の「祈りの歌」も「河伯の継嗣」も
途中で読めなくなった。力作に違いないのだろうけど、
面白いとは思わんかった。オレだけかな、そうだろうな。

103 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:47
ラリー株は下がったよな。
おもしろくていい奴なんだが。

104 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:48
祈りは読めるだろ? 河泊はきついものがある。

105 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:48
>>102
『祈りの歌』は読めた。『かっぱ』は読めませんでした。

106 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:49
祈りの歌?
完成度は高いけど、何というか、陳腐だよな。
TKは別にしても。

107 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:49
  █▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓██████████████
 ██░░█░░█░░█
█░░░░░░█░░█     藻前ら、ちょっと下のスレを見てくれ
██░░░░░░░░█
  █░░░██░░█
   █░░░░░█
    ██░░██
   █▓▓▓▓▓▓█
  █▓███████
 █▓▓█▓▓▓█▓▓█
  █▓▓███▓▓▓█
   █████▓▓█

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063323827/402

108 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:49
>>102
正直、おれもあまり面白いとは思わなかった。
というか、今回の祭りで心からおもしろいと思えるものはなかった。
テーマがテーマだから、嘘くさくて白々しくて。

109 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:49
>>105
同じく

110 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:50
9月、俺の脳内で一番株を落としたのはしっぽでもへろでもなく、
ラリーだった。
俺はラリーとあまりしゃべったことなかったが、
今回は流石に叩かれる理由がわかった。
技術的な問題じゃない、精神的な問題だ。

111 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:50
>107English板に誘導してやれ。

112 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:50
カッパは良い文章だと思ってすらすら読めた。
歌の方がきつかったがな。
まー好みの問題だろうな

113 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:52
俺も祈りの歌と河伯の継嗣がいいと思った。
敢えて優劣をつけるなら河伯の継嗣か。

114 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:53
どーやら、全作読破のお方がいるようで。
ごくろうさま。

115 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:53
>>112
同意かな。
ただ、歌の方が票は取れるだろうなと思う。
かっぱは描き方があれなだけに、合評やればおもしろいかも。

116 :113:03/09/24 00:55
作品投稿しようとして書いてたんだけど、間に合わなかった。
つうか、全作品を読まなきゃ書き上げられたかも………

117 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:55
すべては後の祭りw

118 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:56
>>116
そういうご苦労様な人なら、あらためて投稿されれば読むよ。
その旨を書いておいて。

119 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:58
さて、そろそろみんな飽きる時間帯なわけだが。

120 :113:03/09/24 00:59
後は「わたしだけのかみさま」かな。
つうか、この作品のヒロインの祐美って「萌え」じゃねぇ?
いや、男が主人公な方が実はいい話になったと思うんだけどね。
でも俺が萌えたのは事実。

121 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 00:59
さて、じゃあ俺も読むか。
後20作位w

122 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:01
ダルマの詩って読む価値ある?
さすがに長いのはもう読めないんだけど。
短いのはなんとか読んでみるが。


123 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:02
萌えでいったら万里だろう

124 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:04
祈りの歌が100点とったよ。まっ、順当だ。

125 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:04
祐美も万里も萌えん。
おまえらは悪趣味だ。

126 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:05
>>120
ぼくの作品を読んでくれてありがとう。

127 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:05
まだ三日あるよ。
んまーなんつーか妙なSM物。実験色が強い気がする>ダルマ

128 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 01:06
>113
 祭りにこだわらず、投稿してみるのがよろしいかと思います。

>ダルマの詩
 あれは、ちょっと、すごいです。
 ほんとうの意味での凄みがあります。一読をおすすめしますよ。

129 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:06
>>126
こらこら

130 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:06
簡素は入っているのに、投票がひとつもないのはどういうことか。

131 :113:03/09/24 01:07
>>122
普通に「究極のSM」モノ。
まぁ、これだけで殆ど内容は語れてしまうんだけど、話自体は丁寧に書かれてるよ。
>>123
あのヒロインは悪い意味で記号的だった。
でも話を作ろうとする努力の痕が見られるから、読んだ人は好感を持つだろう。



132 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:08
>128何だよ杉井。
おまいが全作短文紹介してくれるのかと思ってずっと起きてたのに。

もう寝る!

133 :113:03/09/24 01:10
>>128
有難う、その内に投稿します。
しかし、ダルマの詩は同じテーマで似た様な話が沢山書かれていますが……

134 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 01:10
 ま た あ れ を や れ と 。

 はい。やりましょう。前回どこまでやりましたっけ?
『わたしだけのかみさま』までだったかな?

135 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:10
このあと合評とか言ってもダレるよ。
どうせカッパ、歌、当番、その他数作くらいだろ。
もう飽き飽き。

136 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:10
万理たんは萌えるけど、作品には萌えない。

137 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:12
杉井の短文紹介は、簡潔でわかりやすいよ。お願いしまっす。

138 :113:03/09/24 01:14
万理はブスな方がかえって味が出たかも。
いや、ブスっつうか、容姿にコンプレックスのある女の子、と言った方がいいかな。

139 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:14
万理に萌えるって人へ素朴な質問

1)好きなゲームはなに?
2)好きな芸能人は誰?
2)彼女いない歴は?
3)萌えるタイプを一言で言うと


140 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:15
そもそも、万里は作品には不必要なファクターだっつーの!

141 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:16
>>139
1 ウイイレ
2 内山理名
3 23年 プゲラ
4 芯のあるマシュマロ w

142 :113:03/09/24 01:18
作品に不必要なファクターなんて存在しないだろ。
重要なファクターと、そうではないファクターはあっても。
敢えて言えば読者をミスリードしてしまうファクターは余分なファクターだと言えるけれども、
万理は一応読者とあの男主人公を結びつける役目を果たしてる。

143 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:21
>>139

1)メタルギア
2)豊川悦司
3)2年目
4)健気な感じ? 一生懸命とか天然とか色々内包している


144 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:22
139が期待していたと思われる回答例。

1)はじるす
2)加護
2)40年
3)ろり

……これじゃただのヘンタイではないか。

145 :113:03/09/24 01:27
「神の温泉宿」に妙な魅力を感じたんだが、ダメかな?
上手くオチがついてたら自分は評価してた。
後、「阿呆の神様」は水準以上の作品だったね。
「わたつみさま」はもうちょっと工夫すればもっと突き抜けたいい作品になっただろう。
どうも、読んだ所では生真面目に「神」について語ろうとした作者ほど苦しみ、
むしろ神を作品の一要素、パーツとして扱った作者の方が楽に作品を書けたようだ。

146 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 01:37
『世にもマターリナ物語4』
 二十数年ぶりに再会した高校の同窓生。彼は「神の存在を確信した」と言い張る。
奇妙なリズムの会話が読者を非日常へと誘う。

『白い自転車』
 毎日、街のあちこちに自転車で現れては、にこやかに挨拶して去っていく謎の少年。
少年にまつわる謎を軸に人の優しさを爽やかに描くメルヘン調の短編。

『桃と鷹』
 夏の終わり、引っ越しを済ませたばかりのアパートの一室。二人きり。虚しい交わり。
ディスコミニュケイション・ストーリィ。

『偽りの夢でも』
 遠未来、完璧に統制された機械都市を、訪れた一人の占い師が狂わせた。SF短編。

『阿呆の神様』
 かつて、悟たち子供衆の遊び道具であった知能障害児キヨシは、その無惨な生涯の果てに
神を見る。そして、成人した悟もまた、あるときその神性に触れ……

『神になった男』
 疎まれる宿命のもとに生まれた少年は、卑屈さを心の内の「鬼」に喰わせながら育った。
ある瞬間、「鬼」は「神」へと変化する。鮮烈な一編。

『河伯の継嗣』
 釣りに出かけた山奥で私は、不思議な集落を見つける。河の神への、奇妙で絶対的な信仰。
そこに、かつて私を捨てた母の記憶がクロスする。恐怖ともつかぬ恐怖を呼び起こす短編。

『笑うピアニスト』
 厳格で頑迷なクリスチャンである父の四男として生まれた僕は、心の底に父への反感を抱き
ながら育った。多感な青春を送り、様々な人と出会い、学び、その思いはいつしか……

147 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:37
我慢して河童読んできたぞ。
質問! 結局、主人公は死んだの? 死んでないの?

148 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:39
>>147
死んでたら話が繋がらんだろうが。

149 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:40
ロマは自作を盛り上げようと必死だなw

150 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:42
>>149
どうあがいたって歌には勝てないのになw プゲラ

151 :113:03/09/24 01:43
>>148
え?あれって供物にされたんだろ?
神を殺した彼がさらに殺される事で神権の授受が達成されるっつう論理。

152 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:43
死んでない? やっぱり? でも尚更意味不明

153 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:44
必死判定表

40枚以上
とても必死

30枚以上
必死

20枚以上
普通

10枚以上
やる気なし

10枚未満
生き神

154 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:45
>>151
そのための幼児やら呆け老人やら白痴やらっていうヒントじゃないのか?
違うのか? 植物人間だろ? 

155 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:45
死んでるに一票。

156 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:46
つーか、ロマは黄昏らしいぞ。文学板スレでカミングアウト済み。


157 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:47
>>155
死んでたらラストの夢の繰り返しが無意味だろ。
植物人間ループじゃないのか? 生き神だし。

158 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:48
前半冒頭:魚は命と存在理由を賭けて、釣り人と戦うわけだろ。
立場の逆転は男の存在理由と命を賭けることになる、んで死ぬ。
と読んでいたのだが、誤読かな?

159 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:49
黄昏? マヂかよ。 
あいつも口ばっかだな。
公約どおり筆折れよ

160 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:50
>>156
文学板スレてどこ?
たぶんネタだろうけど。

161 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:52
あくまで生き神になるための準備なら、殺さないで
意識だけ奪わないと駄目だろ? 
主人公のヒントの羅列から考えられるのは
植物人間しかなかったんだが。
最後の夢っぽいのも気になった。
死んでるのか? 読み直しだな。


162 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 01:54
『踊るコントローラー』
 ゲームをモティーフにした、鋭いオチが光るショート・ショート。

『でたらめな診察室』
 えせ精神科医とにせもの祈祷師のコンビが、とぼけた漫才会話を連発しながら、奇妙な
患者の治療に挑む。スラップスティック・コメディ。

『道切り』
 終戦間近の日本の、とある山間の寺。老いた尼僧と娘、そして記憶喪失の男。迫る戦火。
男は、そして娘は何者なのか。静かな余韻を呼ぶ掌編。

『狂信、あるいは神なき夜の叫び』
 素子の生涯は絶望に彩られていた。犯され、奪われ、踏みにじられた人生。しかし、最大の
絶望は「死ねないこと」だった。素子の祈りはただひとつ。

『ダルマの詩』
 男に飼われ、調教される女。歪んだ神の解釈が、やがて世界の転回を呼ぶ。徹底的な
嗜虐描写で迫るSM小説。

『橋の袂へ』
 ある夜、バスに乗ったわたしは、橋の袂に差し掛かったときにその記憶を蘇らせる。草原、
少女、そして血まみれの鋏――。

『ああ教祖さまっ! 〜 騙されやすい僕らに愛をください Wow Wow Yeah 〜』
 オレの携帯には最近、新興宗教からの勧誘メールがひっきりなし。そんなのは気にせず
いかした彼女とラブラブ生活を送っていたら、あるとき……?

『或る追憶』
 私がまだ若かったころの追憶。通っていたヨガ道場、そこの仲間達。ほんの少しかき乱され、
砕ける生活のリズム。すべては過ぎ去っていく。今はもうない。

163 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:54
>>160
創作板スレ。トリップはないが、本物っぽいぞ。
何度目かのさよなら宣言とともに。

164 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:54
>>156
確認してきた。
おまえさんの仕込みだろう。w
マジなら笑える。

165 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 01:55
黄昏は黄昏で巧いよ。惹かれるものはないが。

166 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 01:57
 あーそうそう、作者が感想でばらしていましたが、

 『神の温泉宿』はやはり釣りだったようです。

 つまり、参加作品ではない、が正解。
 いやいや。楽しませてもらいましたが(笑)。

167 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:00
>>杉
おつ、です。

168 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:00
孤児が知らずのうちに故郷に帰ってきて
殺されたり植物人間にされるのか。
ロマはそんなのばっかりだな。
きっと作者本人も(ry

169 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:01
杉井、乙。
でおまいのベスト3は?

170 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:01
ロマはなんで明日から引っ越しなんだ?
一流リーマンは平日に一週間もかけて引っ越しするのか。
ちきしょう、うらやましいぜ。

171 :113:03/09/24 02:02
植物人間か……う〜ん。
読み返して見たが、主人公の母親が「彼ら」の出自である事がしっかりと書かれてんだな。
確かに植物人間っつうか、人間ならざるモノへと改造される予感があるな。

172 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:04
665 名前:サマリアびと ◆X/Ask/Xia2 投稿日:03/09/24 02:01
>>664
期待させてすまんね。

どうやら本物だったらしい。

黄昏:ロマ確定

173 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 02:04
 あー、あー、今、日雇いくんからのメールに気づきました……。
 未完成ですが、投稿しようと思っていたらしいです。ごめんなさい……。

 『河伯の継嗣』ですが、主人公はおそらく「次のペナンペ様」になったのでは
ないかと。タイトルがそうですし。

>169
 まだ考え中です。昨日今日と、けっこう面白そうなのが続けて出てきたので。

174 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:07
『神の温泉宿』は書いた人間の立場で考えると、恥ずかしいんだろうね。
読んでみると、よくこんなの人目にさらせるな、ってオモタヨ。
必死で削除のお願いするわけだ。

175 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 02:12
日雇いといい、ロマといい、温泉宿といい、
どうしてこんなに笑えるやつらばかりなんだ。
おもしろすぎる。

176 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 03:00
『ああ教祖さまっ! 〜 騙されやすい僕らに愛をください Wow Wow Yeah 〜』
虹パパ確定

『或る追憶』
mj確定
 

177 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 04:19
ダルマ タシカニナニカ スンゴイネ

178 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 04:38
タイトルをもう少し考えればさらによかったのにね。
せめて異称にはしてほしい。

179 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 06:31
小学生でつが、今回は投稿してません・・
(つっても祭り自体一回だけゴミ投下したことしかないんだが)
「神になった男」も似てるんでつが、僕ではありません・・
あれだと思った人もいるみたいだけど、ごめんなさいです。

一応書き始めたんですが、
起承転結の「起」の部分で80枚超えたので諦めました・・

180 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 06:51
>>179
そういうのは、早めに言うもんなの。(w
「神になった男」に簡素でもつけてやれ。


181 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 08:48
>>180
ざっとレス見たけど、
無関係の人が「小学生」呼ばわりされて、
否定しないんだから本人でしょう、ってのは
見てて「無茶だろ」と思ったが。

今から家を出るのでレスの応酬はできませんが。
そんなとこで。

182 :間違いない:03/09/24 09:54
「ペヌンおっさん」
の優〜勝〜。


183 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 17:04
笑うピアニスト&哲学者はラリーにほぼ確定?
どっちも実験作かよ! 堂々と勝負しる!

なんつって〜。しかし人いねぇなあ

184 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 18:37
祈りの歌がトップなのはともかくとして、
二位が笑うピアニスト? おいおい。
ほんとにエンタメ板だな、ここは。

185 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 18:48
ラリーが哲学者と笑うピアニスト? 
相変わらずスキル高いな。プロでも全然おかしくないでしょう。
書いてるものはつまらんが、本人もリサーチと割り切ってるし。

ロマが黄昏と河泊の継嗣?
幅広いのが意外だが、いかにも不器用な小説家、という感じだな。
とりあえずプロにはなりそうだな。大成するか飢え死にするか、みたいな。

杉井が祈りの歌? もう一作くらいあるんじゃないの?
この人も軽いけど巧いね。プロだけで食える程にはなるんじゃないか。
個人的にはもうちょっと煮詰めてみたら、と思うよ。

今回思ったのは、書ける香具師は筆を割いてしっかり書いてくるってことだな。
二作投稿のエネルギーのは恐れ入った。普段もきっと書いてるから巧いんだろう。
mjなどとはちがって。


186 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 19:01
下がりすぎでつよ〜。

水びたしの聖書はどういう扱いになるんだ? 作者殿、上げるなら早くしてよ〜。

187 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 19:22
優勝は祈りの歌か当番制だろ? 完成度が桁違い
ラリーはやっぱり文章が綺麗。
哲学者はいまいちだが、ピアニストはイイ!
河童は気に入らなかった。読み手を秤にかけて馬鹿にしてる。
純文派以外は読まないでくれっていってる気がした。

188 :リリ子♪ ◆t89aOeThGY :03/09/24 19:53
『水びたしの聖書2』はどちらにあるのでしょうか。
???

189 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 19:54
ん〜、当番制は読みやすさと設定の良さしか感じられぬ。
結局言いたいことが良くわからなかったんだったんだよな。
主観だけどね。

とりあえず生暖かく見守ってるよ。みんなどんどん簡素入れよ〜。

190 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:01
>>188
どうもまだ上がっていない様子。以下アリ当番さんの発言をコピペしとくので作者はコレ読んであげてくれい。

(前スレ)808 :アリ当番 :03/09/23 21:58
なんか呼ばれましたか?
ある長さまでしか投稿できないのは、たぶんブラウザとかメモリのせいだと思うです。

「水びたしの〜」って作品の作者さんだったら、
トップページにあるアドレスにメール添付(textかword)で作品送ってくれれば
こっちで今投稿してある分と差し替えますけど。


191 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:06
>>186
早くしてくれもなにも、締め切りは過ぎたよ

192 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:08
締め切り過ぎたったって、続きは読みたいもんだろう。

193 :アリ当番:03/09/24 20:09
1日に1人の人が投稿できるのは1作品まで、という規制中なので
今日なら、昨日投稿した人も投稿できるはずです。

んなわけで「水びたし〜」、連載設定でも一個の作品にまとめるのでも
作者さんの希望にあわせますですよ。
お祭りの対象かどうかは、幹事さんの判断ですが。。

>幹事さん
ところで、参加者って点つけていいんだっけ?
つけてる人いたら無効にしますか?

194 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:11
>>193
結果発表のその日に、どんな点の入り方なのか明らかに
なるような方式で公表して欲しい。

195 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:14
>>193
げげっ、点付けている椰子いるんだ?

俺は幹事じゃないけど、そりや無効だよ、まちがいない。

196 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:15
>>193
とりあえず、作者の得点は禁止のはずです。

197 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:20
>>193

無効にするだけじゃなく、晒して欲しい。マジレスで。
祭りは普段の投稿と違うんだから。

198 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:21
アリ当番、よかったなあ、またりの没落、祭りの利用で、

アリは盛況じゃないか、よかったなあ、本当に良かった(涙

199 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:22
>>197
はげどう、ルール違反だ。そんなん、俺だって点数入れたいよ

200 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:23
実は、愛祭りの時それやっちゃいました。

・・・途中まで参加する気なかったもので・・・

201 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:24
>>193
とりあえず、その得点をカットできない?

どう見ても公正じゃないからさ。



202 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:26
>>198 サービスまで欠かさないよ。良かったなぁ

203 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:27
参加者は、これね。加点・投票方式。

15 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:02
 うい、締め切りです。

 参加者のみなさんへ。
 感想参照期間中、いつでもかまいませんので、自分の作品の感想欄に
『参加者賞』の投票として、自作以外の中から上位三作品を選んで
書いてください。1位○○、2位○○、3位○○、というように。
 アリの穴の作者っぽいマークで本人確認を行いますので、作品投稿
したのと同じPCからの投票をお願いします。

 感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。



204 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:28
点数の公平不公平なんてどうでもいいや。
カッパと歌と交替とピアニストで議論して優勝を決めればいいんじゃね?
このまま点数つけたって、絶対投票数が少ないし意味ないぜ。

205 :リリ子♪ ◆t89aOeThGY :03/09/24 20:28
>>190さん

ありがとうございました。
とても面白かったので続きも読みたいと思った
のですが、締め切り後なので、いずれまた都合
のよいときにでもお願いします。
(ほんとは早く読みたい(笑))


206 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:30
たく、参加者で得点入れたの、誰だよ。。。

207 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:31
>>204
これ、やった方がおもろいよ。

感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。


208 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:33
たしかに今回は参加人数から考えて、
本戦優勝よりも、参加者賞のがはるかに意味深く重要だね。

209 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:33
つうか、幹事が仕切り役なんだから、
>>203みたいにやるべきだろう。
とりうえず、作者投票はカット汁。

210 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:34
>>207
禿同

その方が面白い

211 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:35
つーか、日時設定とお題設定を自らおこなった幹事が
高質な作品を早い内に出してきたことについて何も思わないのか?
幹事業を頑張ったのとそれとは別だと思う。

212 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:38
>>193
気をつけていたのだが、一作だけ、間違って点数を入れてしまった。
もし解除できるのなら、解除をお願いします。
桃と鷹の最初の感想です。

213 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:39
とりあえず、作者投票やるなら、
今ある作者の得点はカットしない正確じゃなくなるぞ。
アリ当番、よろしく。

214 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:39
>>211
まあたしかに有利に立ち回れるが、その条件で勝てたらそれこそ神じゃな
いのか?

215 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:41
>>212
そう、知らないで入れた椰子もいると思う。
まあ、レスをよく読めってこったが。。。
とりあえずカットだな。
でないと正確じゃない。

216 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:43
作者投票で接戦になったら、最後の方に入れるやつが
キャスティングボードを握る、と。

217 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:48
>>211
自分でお題設定してるんだから、作品ストックが使えるってことか?
その可能性は高いと思うが、そんなの言いだしたらきりがないぞ。
文句があるならあんたが次回の幹事を買って出て、お題を設定すればいい。
そういうのも含めて勝負だろ。

218 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:50
>>217
その開き直りかたも、どうなのよw
ストック云々で言えば、ラリーだってストックだよ。

219 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:50
つーか、アリ当番、とりあえず作者の得点は外してくれや。

そうじゃないと、これからの作者の得票がなんにもならん。




220 :へたれ参加者:03/09/24 20:52
とにかく、このままじゃ俺は参加者得票を見送る。

221 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:54
杉井が優勝しても、ずるい奴だって印象は免れないだろうな

おれのストックから考えると西瓜祭りならおれが優勝だ。
西瓜祭りをおれの幹事でやらないか?

222 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:55
>>221
 ピ ア ニ ス ト 必 死 だ な !

223 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:56
んなこたーない。切羽詰った創作状況が良作を生むことだってある。
がんばってくれた幹事を責める気にはなれない。もちろん、作品の評価
は別問題だが。

224 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:57
ラリーと杉井は仲がよかったみたいだが・・・

225 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:57
>>221
やってもいいんじゃないの。
でも、それで本当に優勝できるかな?

226 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:58
参加者で点数入れたやつ、手をあげれ!

227 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 20:58
>>213
恐ろしく点数が激減するのでは?

228 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:00
>>221
つうか、西瓜祭りって、ま ぬ け そうだなw

229 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:01
参加者の得票なら、みんな納得するだろ。



15 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 00:02
 うい、締め切りです。

 参加者のみなさんへ。
 感想参照期間中、いつでもかまいませんので、自分の作品の感想欄に
『参加者賞』の投票として、自作以外の中から上位三作品を選んで
書いてください。1位○○、2位○○、3位○○、というように。
 アリの穴の作者っぽいマークで本人確認を行いますので、作品投稿
したのと同じPCからの投票をお願いします。

 感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。




230 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:02
杉井が優勝して出来レースだと言われるのは仕方ないことでしょ。
杉井も覚悟してるだろうし、そんな器の小さい人間じゃないさ。
けど、ストックかどうかは微妙だな。完成度が高すぎるのが気になる。
あれを祭りように即興で書いたのなら、愛祭りの低レベルは嘘になる。

231 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:06
なんか必死な奴がいるなw
ストックだろうとそうでなかろうと
どうでもいいじゃないか。
それだけ普遍性のある広い優れた
お題だったってことだろ。
自分がどうだったかってのを考えれば?
杉井は杉井。あんたはあんた。


232 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:08
>>230
祭り話が持ち上がって、かなり早い時期に
「神・宗教。信仰」というお題を杉井が一方的に決めた。
俺はロムってたからよくおぼえてる。
ストック疑惑は確かにあるな。

だけど、まあ、いいじゃん、て感じなのだが。久々に板が盛り上がったし。

233 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:16
>>232
それ、記憶ある!
酒場スレだっけかな。夜中に名無しが「祭りでもやろう」って話に
なって、杉井が登場して、「じゃあみなさん、お題は何がいいですか?」
って杉井が聞いて、次の日、いきなり「神・宗教・信仰」に
決まった。そんな候補、ひとつもないのに。
なんかヘンだな、と思った記憶はあるよ。

マジレス。

234 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:19
「神になった男」の作者です。
この作品について、小学生様をはじめ、
数人の方に不愉快な思いを抱かせてし
まいました。おわびします。


235 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:19
文板でロマのカミングアウト確認してきたが
未だに>>185みたいなレスつける奴ってどういうつもりなんだ?
いい加減気分が悪くなってきた。ラリーが間違えたのを皮肉ってるつもりなのか?

236 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 21:21
>>235
最後の1行が余計だ罠。w

237 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:23
だからさ、次は「酒」でやろうぜ。
年末はみんなきついだろうから11月前半な。

238 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:24
カミングアウトとかってどこでやってんの?
作者分かったなら俺にもおしえてくれよ。

239 :リーシコ:03/09/24 21:27
ふ〜、やっと九つ感想入れた。
あと。。。

240 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:27
あれだけ大見栄きったロマが黄昏れ? 馬鹿じゃないの?
対ラリーどころか、対mj戦でも負けだよ。ピエロだなwww

241 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:29
>>240
挙げ句の果てに逃げたしな。
もう来ないってよw

242 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:30
>>235
なんのことだ? ソース貼ってくれ。

243 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:30
来ないのはむしろ面目躍如だ罠。
舞い戻ったラリーとかの方が恥ずかしいぞw

244 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:31
で、カッパは誰よ? クラムか赤飯か?

245 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:31
>>241
なんのことだ? ソース貼ってくれ。





246 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:33
ロマのことだから黄昏はサマリヤ人で
カッパは名無しジプシーだとかって言うんじゃないの?

247 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:35
>>246
そういうことを言い出す根拠がわからねーんだよ。

248 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:35
>>247
なんのことだ? ソース貼ってくれ。

249 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:36
>>247
明らかにカッパはロマじゃん。なあ、mj?
師匠判定より確かだぜ、mj判定はw

250 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:38
読める書ける:ラリー 杉井
読めない書ける:ロマ
読める全然書けない仕切れない話せない仕事できない:mj

251 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:38
コテ当てはOKなりよ

252 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 21:38
>>249
おれに聞かれても。。。
カッパは上手さは文句無しだが、語彙に凝りすぎてる気がする。
サマリヤの作風ってそうだっけ?

253 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:39
ピアニスト=哲学者=ラリーについては何もなし?

254 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:40
カッパはロマか? クラムか?

さ  あ  ど  っ  ち  だ   ?





255 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:40
>>250
おい、どうしたんだ、なんだその最初の2行は!?

しっかりしろーッ!

256 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:41
哲学者=カッパ=ラリーじゃねえ?

257 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:41
>>253
ケテーイ  だろ





258 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:42
>>249
だから明らかの根拠を示せと(ry
昨日のラリーもそうだったが、何も説明できないじゃねーか。
暴れたのがロマっぽかったとか、それだけのことだろ?
読めてる風な口利くんじゃねーよ! ヴァーカ!

259 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:42
暴れたって、誰が?

260 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:43
>>257
決定というか、それは本人がカミングアウトしてるから問題ないとして、
そのことについて誰も何もないの? おれはないけどさ。

261 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:43
「当番」=アリ当番。


それくらいわかってくれてでつ。タイトルにも出してるのにでつ。
ですます、はい。


262 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:44
>>258
まあまあ、荒井、おさえてw





263 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:45
ロマのカミングアウト

663 :サマリアびと :03/09/24 01:12
日雇いっち、おひさしぃ。
明日から引っ越しで来れそうもないんで、先にカミングアウトさせて。
PC環境整ってからも、たぶんもう板にはよりつかないと思うんで。じゃ。
664 :吾輩は名無しである :03/09/24 01:56
>>663
本物ならトリップ見せれ。
665 :サマリアびと ◆X/Ask/Xia2 :03/09/24 02:01
>>664
期待させてすまんね。


264 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:45
しかし、いちいちコテと誤認されるのな。
めんどっちぃ。

265 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:46
荒井かw
カッパの前半をあれだけ誉めておいて
ロマでしたじゃ洒落にならないもんなw
ロマ嫌いの荒井としてはw

266 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:47
結局参加者が投票してた話はどうなったの?

267 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:47
×明らかの根拠

○明らかな

……荒井、文章ヘン。


268 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:48
>>266

そうだよ、杉井、いないのか?

269 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:49
>>263

ちょっち、シ ョ ッ ク。。。。。。。





270 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:50
>>264
カッパ作者なのか? もしかして名無し?

271 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:51
>>263

で、結論は? ロマは何書いたの?

コテ当てはOKなんだろ?



272 :リーシコ:03/09/24 21:52
「或る追憶」
典雅かつリリックな絶妙な題の
付け方といい、
遥かな河の流れの様に
淡々と、潔癖に、融通無碍に綴る
筆の冴えといい、やはりmjさんに
間違いない。。。

273 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:53
ロマは引越しの手続きやなんやんかやで
忙しかったんだよ。

274 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:54
>>271
だから黄昏だって。メルアド欄でカミングアウト。

275 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:55
大見栄切った挙げ句の結果がこれだったロマも
間違った結果(ロマ=カッパ)を堂々と発言して
周囲をこれだけ混乱させたラリーも、両方とも永久追放な。

276 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 21:56
>>272
あんがと。。。染み入りまつ。
誤字脱字はここで言い訳しときまつ。。。w

277 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:56
>>267
別に変じゃないと思うが。
ここでは明らかを名詞として使っているので。
例えば、「明らか」とすればわかりやすかったと思うが。

278 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:56
するとわたつみさまはぽっぽか?

279 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:57
匿名掲示板に、永久追放も何もないと思うが……

280 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:57
カッパが目立ちたがりのコテ作なのは間違いないのだから
カミングアウト時にわかるだろ。クラムか赤飯かも含めて。

281 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 21:58
ごわ〜〜。。。
まだゲロっちゃいかんかったな。(スマソ)

282 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:58
>>275
だからコテ当てはいいんじゃないの? 悪い、話外してる?





283 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:59
>mj
ルールは守れよ。
俺だって、我慢してるんだ。

284 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 21:59
>>275
追放もなにも、どっちも10月以降はもう来ないと宣言してるんだけどw
アテにならないのもその二人ではあるのだが。

285 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:00
>>281
mjとラリーはいいよ。バレバレなんだからw





286 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:00
しかし七誌の河童は収穫だった。
おそらく、ストックだと思うが、、、

287 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:01
と、すると、

カ  ッ  パ  は  誰  な  ん  だ  ? ? ?   謎





288 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:01
>>282
ラリーはコテで、カッパ=ロマと断言して煽りまで入れてたぞ。
実力コテには実力コテの責任があるだろ。発言には責任持てよ。
説明を求めても答えない。周りは混乱してる。

289 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:03
カッパは赤飯・幻影作者か???

クラムか???




290 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:03
>>286
コテだぞ、カッパは。
本人が危うくカミングアウトしそうだったのを杉井が止めた。

291 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:03

クラムにしては、うますぎるな。
クラムはもっと凡人っぽい。

292 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:04
>288なんで責任があるんだ?

コテ当てが楽しいのはわかるけど、そういう混乱を含めて楽しむものだろ。
正直、意味がわからないんだが。

293 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:04
>>288
それが面白いのでは? www

すまん、参加者じゃないのだが。。。



294 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:06
>>288が言ってるのは意味がわからん。

どうせ27日にカミングアウトするんだろう?
それまでのコテ当て、祭りのお楽しみだろ?
楽しめばそれでいいんじゃ?



295 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:07
コテあて開始。

『PEGANA LOST』
『黄昏』
『月の覇王』
『神父の竹竿』
『神の温泉宿』
『福音』
『哲 学 者』
『霧、ゆりの花』
『神の名前』
『当番制』
『祈りの歌』
『教え』


296 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:07
>>288
混乱してるのはオマエだけw
だからロマだっつってるだろ。
オマエら、普段はロマロマ言ってるのに
あいつの良い読者ってわけじゃないんだな。
ロマを嫌ってるラリーの方が目は確かなのが笑える。

297 :295のつづき:03/09/24 22:07
『わたつみさま』
『わたしだけのかみさま』
『世にもマターリナ物語4』
『白い自転車』
『桃と鷹』
『偽りの夢でも』
『阿呆の神様』
『神になった男』
『河伯の継嗣』
『笑うピアニスト』
『踊るコントローラー』
『でたらめな診察室』
『道切り』
『狂信、あるいは神なき夜の叫び』
『ダルマの詩』
『橋の袂へ』
『ああ教祖さまっ! 〜 騙されやすい僕らに愛をください Wow Wow Yeah 〜』
『或る追憶』


298 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:08
責任の有無はおくとしても、永久追放の結論はかわらん。

299 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:08
>>288
少なくとも、コテによるコテ当てがなんでダメなんだ?
幹事が言ってたの???

300 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:09
カッパってなあに?
カッパの入ってるタイトルないんだけど。
もしかして河伯の継嗣のこと?
あれだったら、確かに文章はいいけど。。
いい意味で裏切られた気があんまりしない。
そういう意味ならやっぱり歌だな。まさかTKとはw


301 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:09
とりあえずラリーは帰ってきて以来ろくな事しなかったからな。
今度は名無しでうろちょろせずに、完全に消えて欲しいね。

302 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:10
河童はうんこの描写がシツコカッタ。

荒井では、、、

303 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:10


さ  あ  、 コ  テ  当  て  ゲ  ー  ム で す  !!





304 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:12
536 名前:その作者 投稿日:03/09/23 00:25
>>531
それなら単に俺の技術的な力量の問題だ。
絡めるもなにも、前半がなきゃ後半の意味はない。
孤児であることが絶対条件だもの。
そんなに薄いものを書いたつもりはないよ。

もう一回読んでくれとは言わないし、
これ以上語るつもりもないけどね。
糞みたいな文章だしw

543 名前:その作者 投稿日:03/09/23 00:29
>>538
別にブチキレてるわけじゃないさ。
あれを500枚にまとめろってのならできたが、
50枚にはできなかった。単にそれだけのこと。
んで、なーんにも伝わってない、と。
力がないというのは悲しいねえ。

554 名前:その作者 投稿日:03/09/23 00:36
え? なんらかのつながり?
それを作品中に、明らかに示したという前提条件で、
その先を見せたかったのだけど?
ありゃりゃ。

今日は久しぶりに泣けるかもな。
泣くくらいならしっかり書けよって自分を励ましながら。

この卑屈っぷりがロマじゃなくて一体誰だと言うんだ!

305 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:14
カッパ=ロマ、クラム、名無し、赤飯


……どれよ???



306 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:14
おまえら、おれは今来たばかりだからな。
いい加減人の名をだして遊ぶのやめろよ。
それからおれの作品も当てて。
お願いします。

307 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:15
カッパカッパ言ってる香具師は頭おかしい。
ラストで主人公は死んでないなんて杉井の電波解釈まで飛び出す始末。

308 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:15
『PEGANA LOST』 Canopus ◆DYj1h.j3e.
『黄昏』 ロマ確定
『月の覇王』 ?
『神父の竹竿』 箱山さん
『福音』 ? 名の無いぬいぐるみ?
『哲 学 者』 ラリー確定
『霧、ゆりの花』 クラム
『神の名前』 ? 
『当番制』 アリ当番
『祈りの歌』 杉井確定
『教え』 ?



309 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:15
>>304
なるほろ。クラムのおやじは言いそうにないな、たしかに。。。

310 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:15
荒井はシリアスで攻めたのか?

311 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:16
しかし生き神様になるということは、
 死ぬということではないだろ。
男が走ってきた。
ということは、いかにも死ぬみたいだ。
そこは失敗したんじゃないか。

生き神になるための方法が確立できていない。
よって惜しい。
誤読だったらすまん。
作者がいたらそこの説明をして欲しい。










312 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:17
>>306
ヒントぐらい教えれ。直球か? カーブか?

313 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 22:17
ラリーは哲学者もなのか?
すげー筆量だなー。

314 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:18
そもそも荒井はナンセンス以外、書けるのかと。。。

315 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:19
>>311
以下の一部のレスは時間帯から考えてロマ本人であるということも
充分に考えられる。

154 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:03/09/24 01:45
>>151
そのための幼児やら呆け老人やら白痴やらっていうヒントじゃないのか?
違うのか? 植物人間だろ? 

161 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:03/09/24 01:52
あくまで生き神になるための準備なら、殺さないで
意識だけ奪わないと駄目だろ? 
主人公のヒントの羅列から考えられるのは
植物人間しかなかったんだが。
最後の夢っぽいのも気になった。
死んでるのか? 読み直しだな。

171 名前:113 投稿日:03/09/24 02:02
植物人間か……う〜ん。
読み返して見たが、主人公の母親が「彼ら」の出自である事がしっかりと書かれてんだな。
確かに植物人間っつうか、人間ならざるモノへと改造される予感があるな。

316 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:20
ラリー=哲学者=ピアニスト

決定。

317 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:20
>>312
直球なんだかカーブなんだか、おれにはなんだかわからねえよ。
ただ思ったね。
ストック作のやつらはきたねえな、と。

318 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:20
ピアニストはともかく、哲学者はストックだろ。


319 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:22
『わたつみさま』 少女は蹄(?)を泣く作者もしくは作った人
『わたしだけのかみさま』 別れても好きな人
『世にもマターリナ物語4』 いつものヤツ
『白い自転車』 テルもしくは作者A
『桃と鷹』 ?
『偽りの夢でも』?
『阿呆の神様』 ロムヤ確定
『神になった男』荒井
『河伯の継嗣』クラムかフェラチオの人
『笑うピアニスト』ラリー確定 
『踊るコントローラー』? 
『でたらめな診察室』どこかのネタ師
『道切り』?
『狂信、あるいは神なき夜の叫び』? 吼えクマ?
『ダルマの詩』? 前投稿しに来たエロ小板の人?
『橋の袂へ』 のぼりん
『ああ教祖さまっ! 〜 騙されやすい僕らに愛をください Wow Wow Yeah 〜』虹確定
『或る追憶』mj確定



320 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:22
>>315

だから、誰が、何、書いた、の。。。




321 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:22
>>317
誰がストックなんだ?
いきなりお題を決定した杉井以外は
お題に沿ったストックの持ちようがないだろ?
たまたまって考えるのか?

322 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:22
ストックならストックと
カミングアウトのとき言おうや、

323 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:25
祈りの歌とかカッパあたりはストックくさいだろ。
祈りの歌は確実にストックだよな。
10日やそこらであそこまで書けるはずがない。
つか、おれは書けない。

324 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:25
有力情報。
「偽りの夢でも」作者は
トラ時代の「少女は愛を鳴く」作者
理由は† † † † 

325 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:26
質が高いからってストックになるのか?
んで該当するのが祈りの歌、カッパ、哲学者?w
お前ら、恥ずかしくないのか?
だいたい、どういう根拠で「ストック」なんだ?
今の実力がその人にとってマックスなワケだから
ストックよりも現在の作品の方が上だろう?
期間は充分にあったぞ。煮詰める時間も充分にあったぞ。
もはや即興ではないってくらいに。
お前らがさぼって勝手に即興の環境を作ってただけ。

326 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:26
「でたらめな診察室」は、
ころにゃん、じゃないの。
♪多用してたし。

327 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:26
>>324

おおおーっ、でかしたっ!!




328 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:26
>>324
考えたけど文体がちがくないですか?

329 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:28
愛は亡く作者なんて、虎時代だからもてはやされたが、
またり・アリ時代なら並みの書き手だよ。

330 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:28
324だが「少女〜」はログ残して読んでないの。
根拠は† † † † のみ。w

331 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:29
>>325
>今の実力がその人にとってマックスなワケだから
 ストックよりも現在の作品の方が上だろう?

同意。書けない奴の愚痴。

>>323
俺は書けないって何だよ? オマエは何様?

332 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:30
おーい、今帰ってきて、ちゃんとロムってないが、
荒井、おれのはストックなんかじゃねーぞ。
作品は内緒だが、バレバレかあw
ストックなんかもったいなくて出すかい、バーカw

つーか、「当番制」外しちまったのか。。。

うううっ。。。 悪い。コテ当てはやめるわ。。。



333 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:32
今日は、煽りには乗らないかんなあ。。。少し飲んでる。。。

334 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:32
>>325
時間が充分にあったのは、おまえだけだ。
おれのような下等な庶民には金もなければ時間もない。

335 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:32
悪いがかけるやつは、どんどんかけるんだ。

それが実力の差ってやつなのさ。

336 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:33
>>332
河泊の継嗣も外しておりまつ。

337 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:34
ストック出した奴らの反撃だー。

338 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:34
>>334
オマエには書き込みしてる時間があったじゃないか!
俺は知ってるぞ。

339 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:35
>>336
ほんとか???? マジかよ!!

ロマさんじゃないの? つーか、コテ当てはやめる。



340 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 22:35
>>334
まーそうむくれるなや。w
カッパや祈り歌は気合が入っていた。
あんたはたぶん軽いのりでさらっと書いてうPしたんだろ?
それはそれでしゃーないと思うぞ。

341 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:35
>>338
それほど書いちゃいねえよ。
ほとんど人違い。

342 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:36
河童は、何百ペンも推敲しすぎ。
あれが限度だな。
ラリーみたくすらすら書いて、一ペンも見直さないで
投稿するのが、本物。


343 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:36
>ラリー
河泊の作者がロマかクラムかでマジ揉めてる。
作者当ての根拠キボン

344 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:37
>>337
てめー、ストックじゃねーっつーってんだろーがw

やけにこだわるなw

345 :その作者:03/09/24 22:38
>>342
しゃーねーな。釣られてやるか。
杉井にも指摘されたが、推敲なんて一度もしてないから糞文になったんだぞ。
俺のストック作を読ませてやりてえよ、ホントに。

346 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:38
>>342
だよな。
あの前半の文章をさらりと一発で書いたんだったら
尊敬するぜ。

347 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:39
>>344
いや、自分なりの根拠はあるのだが、やめとくよ。
おれも少し反省。混乱させるかもな。

ごめん。。。


348 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:39
おそらくラリーの予測は当たっている。

クラムはあそこまで、ヒッチくどい言い回しをしない。



349 :その作者:03/09/24 22:40
>>346
尊敬しろ。一発書き。

350 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 22:41
 えーと。アリ当番さん、いますか?
 参加者の入れてしまった得点ですが、もし調べていただけるのであれば、
こっそりはずしておいていただけますか? べつに魔女狩りが目的では
ないので。でも、かなり手間になると思いますけど……。
 いつもお世話になっています。

 あと、定期的に書いておきますね。

  参加者のみなさんへ。
 感想参照期間中、いつでもかまいませんので、自分の作品の感想欄に
『参加者賞』の投票として、自作以外の中から上位三作品を選んで
書いてください。1位○○、2位○○、3位○○、というように。
 アリの穴の作者っぽいマークで本人確認を行いますので、作品投稿
したのと同じPCからの投票をお願いします。

 感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。


351 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:41
>>348
いや、荒井を外したショックはちと大きいんだわ。。。

>>345
そーだよなあ、気が合うなw



352 :その作者:03/09/24 22:41
つーか俺のことは無視か?
帰るぞ?

353 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:43
>>349
うそこけ。
おまえの実力は後半部分の文章だろ?
時間の制約で書き急いだからあれだけ荒れたわけで、
でも前半の文章は尊敬してやるから、
弟子にしてください。

354 :DT:03/09/24 22:44
……20時間掛りました

355 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:44
>>350
おお、杉井幹事、お疲れっす。

そうそう、質問なんだけど、一位から三位まで決めないとダメか?
三位が選べないんだ。
ルールとして選べ、というのなら、なんとか無理に選べるけど。

一位、二位だけじゃだめかな?


356 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:45
>>352
もしかして酒乱ですか

357 :その作者:03/09/24 22:45
>>351
ゴメン、あんたのはホントにストックだと思ってたよ。
あんたはすごいのを書くねえ。内容はともかくとして、
あんなの即興で書くなんてすごいよ。でも即興だと思うよ。
内容が即興的だったから。もっと煮詰めることだね。
たまには直球を投げないと、速い球が上達しないよw

>ALL
だいたい考えてもみろよ、そんなに都合良くお題に合った
枚数の合ったストックなんてそうそうあるわけないだろ? 

358 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:45
>その作者は今回はどの作品がきた?

359 :その作者:03/09/24 22:48
>>353
うーん。
心理小説は得意なのよ。
んで、現代小説をはじめて書いたからああいう風になった。
ま、荒井に文章を誉めてもらうのはめちゃくちゃ気持ちいいけどね。

360 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 22:48
>355
 あ、そういうことならべつに無理に3位まで選ばなくてもいいかと。
投票自体、強制じゃありませんし。

 でも、なるべくみなさん投票してくださいね。

361 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:48
>>357
改めまして、はじめましてw

即興も即興、一本は一日、一本は一日半。あんたのも読んだよ。
感想も書いた。どれ、とは言わないけど、想像してみてくれ。
すごく刺激になったよ、まじ。
これだからネットは面白いな。


362 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:49
何で最後あんなに破綻したんだ?
アイデアが尽きたのか、それとも体力が尽きたのか?

363 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 22:49
>>359
ありゃりゃ? 判ったぞ。
もまいは帝だ。(断言)

364 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:50
>>360
OK、了解。これでもおれは体育会系少し入ってんだわw

ルールは守りたい方w



365 :荒井厨 ◆3a9hnK6cNE :03/09/24 22:51
>>359
今日はまだやることがあるから引っ込むけど、いずれまたな。
ま、そのうちおれもあれくらいの文章は書けるようになる予定だけどね。
それまで生きていたらの話だが。

366 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:53
>>359は帝さん???

またまたおれは外したと、、、、う、鬱、、、、

吊ってくるかな。。。みんなが怒るの、無理ないわ。。。


ごめん>all

367 :その作者:03/09/24 22:53
>>362
詳しく言うつもりもないけど、アイデア的には破綻してない。
先日の杉井とのやりとりを見てもらって、だいたいその通り。
500枚でなら書ける気がする。
んで、杉井の指摘は参考になった。昨日のレスかな。
クラミーとの文章の差異についての指摘。初めて知ったよ。

368 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:55
mjの断言はあてにならん。
しかし359が否定しないと確定情報になってしなうぞ。

369 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:55
>>365

がんがれや。生理休暇、よかったぞ、まじ。おれはお世辞は言わない。




370 :その作者:03/09/24 22:55
>>366
え? 吊るの?
何で俺がロマ坊やだと思ったの?
俺も理由が知りたいねえ。

371 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:55
>その作者
肝機能は回復したんかい?

372 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 22:57
>>367
あれはアイヌの説話じゃん、てのは当たってるのかな?
つーか、記号的には当たってる。
知ってる人間からすると、なんでアレを
もってきたのかと???


373 :その作者:03/09/24 22:59
>>358
長いのはまだ読んでないのがあるから、伏せる。
短いのでは踊るコントローラー。
俺は今までああいうのを読んでこなかったのよ。新鮮。

>>365
いずれ、また。プロになってから合おうね、などと少年漫画風(ry

>>368
アテにならねえよなあ。
mjは昔、俺にタコ料理を奢ってくれるって言ったんだぜ。

374 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 22:59
確かにウンコまみれからの展開が、急すぎる気がした。
500枚ってのは言いすぎだとは思うが、
あそこからの主人公の心理的描写をオレは期待していたんだ。
100枚でいけるだろ。


375 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:01
>>370
そっかー、あんたがおれを挑発しまくってたヤツかあw
おかげで書いちまったじゃねえかw

うーん、ロマさんの作品てのはいつも空間が限定されてんだよね。
よく村とか言われてたけど。おれは嫌いじゃないんだけど。
カッパも「空間」があまり動かない。
川と、軟禁だけ。まずは、そこんとこかな。
あと文体。

376 :その作者:03/09/24 23:01
>>372
そう、記号的には当たってる。
あの簡素はあんたか。サンクス。
即興だから、神っぽければなんでもよかったなどと言うと
怒られるかなあ。時間がなかったんだからしょうがない。

というか、知ってるほうがおかしいんじゃないの?
あんたは金田一? とにかく脱帽。



377 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:03
 心理描写より、実際に祭壇といっしょに河に沈んでいくところを
読みたかったです。でも、一人称だとすごく難しい絵になるかな。

378 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:04
前半が無駄、という意見もあったけど、そんなことはない。
それはラノベの「機能主義文章論」の杉井くんらしい読み方w

あの前半がないと、後半が生きてこない。それはいいと思う。
だけど、ラストだな。ちゃんと着地してくれい、って感じだ。



379 :その作者:03/09/24 23:05
>>375
昨日? 昨日のは俺じゃないよ、ホントに。

>>375
川と軟禁ね。あと文体。ふーむ。
空間、ね。ふーむ。勉強になるなあ。
文体、ねえ。

というか感謝します。

380 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:07
>>376
タコ料理?
なんじゃそりゃ?
じぇんじぇん判らん。
もうちょいヒントください。。。w

381 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:08
カッパ批判、では、おれは前半ではなく、やはりラストの破綻を
指摘したい。あれはもっと着地のしようがあったと思う。
ぶつちゃけ、アイデイアが出なかったのか?

たとえば、だんだん自分のからだが魚に変わっていく、みたいなさ。
たとえば、だけど。高橋克彦みたいなさ、伝奇小説の
王道を行く、みたいな。



382 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:08
わりぃ、その作者、ストック読ませてくれや。。

オマイの発想には興味が沸くぜ。
ラリーにも杉井にもそれがない。
たのんだぜ。

383 :その作者:03/09/24 23:09
>>377-378
うん、一人称ではちょっと難しい部分があったのよ。
気づいた時は後の祭り。

あと、杉井の裏読みの中で物凄い矛盾を見つけちゃってね、
そもそも母親はどうして息子を捨てたんだろうっていうのが
全然頭に無かったのよ。設定として孤児ってのが先にあったから、
そのへんの整合性は全然とれなかった。
反省だねえ。



384 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:11
カッパ作者、もまいはでジャンボ。(大穴)
どうよ?

385 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:12
>>379
ああ、ちがうのか。おれと勝負しようぜ、ってヤツw

そういうの好きだからねえ、ここの連中。

ところであの文体、すごいな。おれはロマさんがさらに
磨きをかけたと思ってしまったよ。
濃密なのに、重くない。だけど、クラム文体じゃない。
すごく参考になった。
クラム文体とどこがちがうか、検証したいよ。


386 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:13
>383
 考えてなかったのか(汗)。それじゃあそれこそ主人公の半生が
無意味になってしまう……。

 一人称、あまり書かない人ですか? 「これはありえないだろ」っていう
文がいくつかあったんですが。

387 :その作者:03/09/24 23:14
>>381
それは考えなかったねえ。
テーマはあくまで「知らずのうちに故郷に帰り着いた不惑の男が
ひどい目にあう哀しみ」だった。ただひどい目にあうだけじゃ、
過去にまたりに出した作品と変わらないから、その部分を
神化にして、なおかつ主人公にとってはただの災難、っていう風に抑えたかった。

余談だけど、不惑の男のモデルは勿論彼、我が永遠のライバルmj!
マジで最初は背骨を折るっていうオチだったw
だからホントに即興なんだって。マジ作品でmjをモデルになんかするものか。

388 :その作者:03/09/24 23:15
>>385
え? あ。 ごめんなさい。だから感謝していると……
名乗るタイミングを逸してしまった。

389 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:17
 ああ、じゃあやっぱりあれはスリラーだったんですね。一行紹介文書くときに、
どう紹介しようか迷って、恐怖ものって書いてしまったんですけれど。

390 :その作者:03/09/24 23:17
>>386
うん。そういう意味では浅かったね。反省。
これはありえないだろっていう文? そりゃいくつもあると思うよ。
創作歴自体、そんなにないんだよ。

391 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:18
しっかし、ロマはミジメ棚w

392 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:18
>>386
杉井くんの指摘はいちいちグサグサくるんだよなw
おれに言わせりゃ「機能主義文章主義者」w
いや、その通りなのだが、読者が想像で補える部分を
杉井くんは認めないのな。
それはそれで、すごい批評だと思うけどさ。
融通のきかない経理のメガネの女みたいだぞwww


393 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:20
ってか、そもそもロマは参加しているのか……

394 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:20
>392
はげどう。だから文章が面白くない。

395 :その作者:03/09/24 23:20
>>389
そうじゃない。あれにはムカっときた。スリラーねえ。
そうじゃないよ、多分。
やっぱ落としどころが良くないんだね。

というか、カミングアウトとかネタバレとかしてるけど、いいのかな。
ま、収穫が大きかったから俺的にはいいんだけど。なんか俺ばっか得してるw
すまんね。

396 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:21
ロマ、泣いてるな。

397 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:21
いっこいっこ、ぜんぶやっていけばいいんじゃない?

398 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:21
>その作者
いいよ。あんたがチャンピオンだ。

399 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:22
>>393
本人がそう言ってるだろ。
スレちゃんと読めや

400 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:22
だけどさー、カッパの前半を否定するのは反対だな。
あの前半が後半にいろいろからんでくるわけさ。
簡素で書いたけど、ありゃアイヌの説話だわな。
川上=現実から、川下=川神への
メタモルフォーゼス!

ちったあブンガク的に行こうぜw

…て、おれ、似合わないけどさ。


401 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:23
その作者たん、あんたにひとつ不満があるとしたら、
恥ずかしげもなくテーマはなんだと口を滑らしたことだ。

402 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:23
泣くなラリー    w

403 :その作者:03/09/24 23:23
>>400
似合わないねえ。
あんたも頭でっかちなところ、あるからねえ。
いろいろと知りすぎてるんじゃないの?

404 :最初にパクリと断っておけな:03/09/24 23:24
なんだ、アイヌのパクリか?

詩ねよ、、、

405 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:25
>>395
いや、禿同だ。
おれも何回も言うが、書く力になったよ。

だけどさ、カッパはラストがもったいないよ、
もったいなさすぎる!

ほかのアイディア、なかったのかと。。。


406 :その作者:03/09/24 23:25
>>401
いいんだよ、俺はそうやってこの板で成長させてもらったんだから。
アマチュアの時に恥をかいときゃいいんだよ。
出版してるくせに、たまに恥ずかしいことを言う人もいるみたいだけどw

407 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:26
>404……君はばかか……

408 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:26
幹事、小説はコンピューターのプログラムじゃないんだから、いちいち全部説明可能
な文章にしなきゃいけないってもんじゃないんだよ。
ミステリーならそうだろうけど。

409 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:28
>>387
おいおい。
せっかく機嫌よく飲んでるのに。。。w
あんな完成度のもの上げておいておれがライバル〜〜?
サマリヤでもなく〜〜?

もまいは創作者のくせによいしょが上手いのか?
それともおちょくってるのか?

410 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:29
>>404
いや、パクリじゃねーよ。
記号的に利用しただけ。ずるいぞw
記号的にいろいろ利用するなら、孤独、孤児、バツイチなど、
現実社会から外にいる主人公をますますラストに
収斂しないとダメだろ?
そこが失敗してる。

だから、ほかになかつたのか、と。
息切れしてる、という批判はそのへんだと思うよ。


411 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:29
 読者が想像で補う部分というのも、プロはちゃんと計算して
書いているんですよ。プロがやる「書かずに書く」というものと、
アマチュアがただ書かずに「ここには実はこういう意味がある」
とかうそぶくのはまったく違うものだし、混同していたらいつまで
たってもろくなものが書けませんから。

412 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:31
いやmjは化ける可能性を秘めている。
ガキには解らない。

413 :その作者:03/09/24 23:31
>>410
それはね、あんたが腕のいいストーリーテラーだからだよ。
普通の人はそうそう出てこないよ。
でもメタモルフォーゼは絶対になかった。
うまく説明できないけど、そのへんは微妙な線引きがあって、
今の自分じゃ書かないのよ。アイデアとして良いとか悪いとか以前に。

414 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:31
>>406
悪かったなー。
おれはまだかけだしだよ。
だからここにきていろいろ刺激受けようと
思ってるんじゃんw

大目に見てくれや、た、たのむ。。。


415 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:32
じゃあ、夢オチという事で


416 :杉井の見方:03/09/24 23:32
ちゃんとした技術を身につけておかないと、
確かに崩すことはできない。

ピカソ然り、mj叱り、ウフ

417 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:34
>>416
おお、いつも厳しい杉井まで。。。w
いつか会ったなら、杉井にはあおり烏賊のお造りをご馳走しよう。w

418 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:35
>>411
いや、そ、その通りだ。
だからイタイとこ突くヤツなんだよな。。。
だからおれ、いろいろやってるわけ。
まだまだダメ。
杉井くん、鋭すぎ。。。


419 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:35
だからさー、計算されていなければならないって考えがダメなんだよ。そういうのは
もうゲーデル以後おわってるんだからさー。
そういう考えはミステリーだけにしてくれよ。

420 :その作者:03/09/24 23:36
>>411
昔挙げた作品でね、計算してなくて随分怒られた。
その次に祭りに出した作品でね、計算したけど下手すぎてちゃんと
読んでもらえなかった。
んで今回ね。まあ、失敗しながらちっとずつ前進すりゃいいんじゃないの?
恥をかくのも悪くないと思うね、俺は。

というか、君は俺に恨みでもあるのか?w いいけどな。
いっぱい教えてもらったし。

421 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:37
>420計算してなくても、計算していたとうそぶいておけw

422 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:38
計算しますた

423 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:38
つか、河童って結局サマリヤ、で合ってる?
おれ、いまめずらしく他板と掛け持ちで流れが掴めてないっす。

424 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:39
mjは下手っぴーです。へったくそなんです。間違いありません。


425 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:39
たぶんね、たぶんだけど。
ある一定のところまでは、技術がないと話になんないってこと。
これ、きっと杉井くんと共通してるわけ。
だけど、杉井くんの場合は、日本語の流れのなかに
「それってわかるじゃん」というワビ、サビ、みたいなものまで
意識的にか、無意識的にか、排除してるわけ。

つまり、極めて言うことも、書くものも、硬質なんだよな。


426 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:39
>mj
ナイスぼけ!

427 :杉井の見方:03/09/24 23:40
いきなりピカソが描けるmjは て・ん・さ・い・っ!

428 :童貞:03/09/24 23:41
河伯をものしたその作者さんでさえ
そんな道を通って来たのか。。。
なるほど。

429 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:41
杉井の話は書く前の姿勢みたいなもん。それはわかる。
作品毎の突っ込んだ批評が欲しい。
解説じゃなくて、どこをどうすればいいかという批評。

430 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:42
いや、おれが>>425みたいなこと言うの、似合わないんだけどさ、

おれに輪をかけてるのが、杉井くんw まあ、そこがいいんだけどさ。

431 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:42
らりぃ、人をバカにして上からもの言うなよ。四文作家が。

432 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:43
>420
 あ、>>411はラリーさん宛てですね。べつに恨みはないですよ(笑)。
……えり草さんかな、ひょっとして?


>423
 半年ロムりなさい(笑)。

433 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:44
>>431
そう聞こえるお前は、ちゃんとロムれや。

そうなんだ、五文作家なんだよ。。。



434 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:44
クレオからカッパまで一年半くらいか? あり得ないぞ。


435 :杉井の見方:03/09/24 23:44
杉井はどこまで行ってもラノベ。
技術でしか、物が言えないノダー。

436 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:45
>>435 技術語ったか? 理想論だけだろ

437 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:47
おれは超自信をなくしてて、「その作者」さんが、
誰だか言えないw

頼むからカミングアウトしてよ。おれ、眠れなくなるから。




438 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:47
今居る皆の衆。
一言だけ聞かせてくれい。
サマリヤはいま引越し中でなかったか?

とりあえずレスを溯ってみるが。w

439 :その作者:03/09/24 23:47
>>432
間接的には俺宛じゃないかw

というか、杉井君はなんでこんなところに転がってるの?


440 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:49
ラリーに自信をなくさせるほどの作品って、どれだい。
たのむ、おしえて。

441 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:49
 ワビもサビもよくわからないですしね。僕はへたれだけれど、キャッチャーミットにさえ
届かないような非力投手のくせにフォークとVスライダーの違いを語るような恥ずかしい
真似はしたくないな、と言っているんです。そのくらいのプライドは持ちたいですね。
だからまあこれは技術論ではないんです。ぶっちゃけ、技術論よくわからないし。

 なにか、他の作品について語りますか? 人がけっこういるみたいだし。

442 :その作者:03/09/24 23:49
>>437-438
伝わってるんじゃなかったの? 
いまさら恥ずかしくてカミングアウトなんてできるわけないじゃないw
いくらなんでもそれは恥ずかしすぎる。

443 :ラリーの見方:03/09/24 23:50
では改めて問う。
杉井さんはいま自分に何が足りないと思いますですか?

444 :童貞:03/09/24 23:50
今回のおぞましく恥かしい作品は、
スグにでも破り捨てたいんですが、
我慢強く、自分なりに手直しをして行った方が
いいんでしょうか。それとも、さっぱり忘れて
新しい作品に取り掛かった方が良いのでしょうか?

445 :その作者:03/09/24 23:52
>>441
本領発揮、いいねえ。
その毒でw

俺も語るつもりはないけどね。
ただ、キャッチャーミットに届かないうちから
ナックル投げてもいいんじゃないかなって思いはじめてるんだよ。
だって、そうしないと、後発組は追いつけないじゃない。
あんたとかラリーどんにさ。

446 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:52
おれをネタ的にライバル視する椰子なんて
サマリヤくらいしか思いつかん。w
あ、えり草って線も浮上。。。w
ちゃうか?

447 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:53
>444
道程は卒業してね。

448 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:53
>444
 絶対に手直しするべきです。

>443
 全部。
 強いて言うなら知能指数。

>442
 まあ、週末までがんばって煙に巻いてください。

449 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:53
>>440
ちゃうちゃう、作品じやなくて、今の自分ね。

>>442
いや、おれはコテ当て外してるんで、自粛するわ。
誰かやってくれ。

おれ的には「あんた何者」なんだけどさ。
つーか、おれは板でこういう話、したいのよ、今日はうれしいよ。


450 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:53
さては「わたしだけのかみさま」だな。ラリーの自信をうばったのは。

451 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:55
>>450

それは、ちょっと、あるよw

452 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:56
>438
 まだPC環境が安定していないらしいですね。文学板の方にトリップつきで
書き込みがあったそうです。

453 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/24 23:56
わかっってしまった。w<河童書き
いま心中でコトリと音がしたずら。

おまいらには教えてあげないよん。w

454 :童貞:03/09/24 23:56
>>447
プレッシャーを与えないで下さい。。。
>>そうですか。やはり、手直した方がいいですね。
ありがとうございます。

455 :ラリーの見方:03/09/24 23:56
いきなしフゥオーク投げれるやつは、天才。
一等入魂! 一芸達者! ガンガレ

456 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:57
バージン君は何書いたと言われてる人?

457 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/24 23:58
>445
 うーん? それならそれも、ありかもしれませんが。
 追いつけないというのはよくわからないですが……。

458 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/24 23:58
>>453
mjさん、おせーて!!

おれ眠れないじゃんw



459 :名無し物書き@推敲中?:03/09/24 23:59
フォークを投げれない者同士、
どうすれば投げられるかを語りあうのも必要じゃないか?
投げられるようになったら語るってなプライドは、
ただのええかっこしいだし逃げに見える。

460 :その作者:03/09/24 23:59
そろそろ寝ます。
本気で左遷の引っ越しをしますので。

ラリーどんの奇矯な振る舞いは以前から知ってたけど、
今回杉井君に会えてよかったよ。仲良くなれそうもないけどw

じゃ、とりあえず巣に帰ります。
また行き詰まったら戻ってきて、ロムヤンにでも慰めてもらいます。
そう、ロムヤンだ。彼が出せなんて言わなきゃ、出さなかったろうな。
書いて良かった。荒井に文章を認められたのも良かった。

自作ばっかりでゴメンね。他人の作品をどうこう言えるようになったら
頑張ってみるよ。

461 :童貞:03/09/25 00:00
コテじゃないから言ってもいいのかな?
少しボカシます、「ピーチ&イーグル」と言う作品です。


462 :ロムヤ:03/09/25 00:01
慰めてなんか…やらねエ! ふん!

463 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:03
>>458
だから今引越ししてるはずの椰子。。。w
もまいは正しかったのら。(おそらくw)

464 :mjの見方:03/09/25 00:03
ロムヤンはかなり焼き餅を焼いておりますです。

465 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 00:04
>>460
おれ、奇矯かあw おいおい。
あー、なんか、ニブいおれでも
わかったぞw
口には出さないけど。なーんだ、やっぱし。
また外すとボコボコにされるから。

まあ、お互いがんばりましょう。


466 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:06
外すもなにも、ラリーに当ててもらって感謝してるというレスで
杉井も含めて皆誰だかわかってたわけなんだが。
mjとラリーは鈍いのか?

467 :童貞:03/09/25 00:07
hawk・ホークでした。
お邪魔しました。

468 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:10
サマリアが本気出したら、もっとスゲーィ事に、、、

サマリアがコワイ。。。
腕上がりすぎ、、、

469 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:10
>467
洒落かよ…なかなかやるのぅ。

470 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 00:11
いや、おれは「当番」が荒井じゃないって知って、
ショック。おれはやっぱダメだわ。
だから、反省してるって。

荒井! お前は何書いたんだよー!!

ウワワワーン


471 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:12
荒井は温泉宿を書いてごねているんじゃ?

472 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 00:14
ロムやん、お久しぶりっす。……か、書いたの?

でも当てないよ。ヒンシュク買うから。
カミングアウトしてね。

473 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:14
杉井さん、他の作品語りましょうか、といわれても。
作者から振るのは難しいし……あんた、適当になんか話題に出来そうなのふれよ。

474 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:15
カッパの後に他の作品やるの? いい根性だなw
どうせなら、ピアニストとか祈りの歌をやれば?

475 :童貞:03/09/25 00:17
ん?洒落?
ホークとイーグルを本当に間違えていたんですが……
ありがとうございます。
どうぞ、創作の話を続けて下さい。
勉強させてもらいます。

476 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:18
ピアニストなら歌がいい

477 :ロムヤ:03/09/25 00:19
らりたん、漏れもロマにはやられた!
前半部は、今までのロマじゃないよねえ…
後半部だけだったら当てられたかも知れないのに…
キショーメ

478 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 00:19
ちょっと、おれは、そろそろオチます。
「その作者」殿、話ができて、とてもうれしかったです。

おれもがんがらなくっちゃなー。

では。



479 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:22
、、、合評やれといってたのは、
プライドの無い馬鹿が批評するのを笑うつもりだったのか?
人の作品を偉そうに批評する非力投手を笑うつもりだったのか?

杉井、答えてくれ。

480 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:22
 じゃあ歌でもやりますか。
 ……って、みんな読んでいるんですか?

481 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:24
2作出したんならどちらかはストックだろう。

482 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:24
>>480
T.K.はマジか、ネタか

483 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:27
>479
 ? 言っている意味がよくわかりませんが。
 上のピッチャーに関するたとえ話と、合評はなんの関係もありませんよ。
批評っていうのは創作とはまったく違うジャンルの文化ですから。いくつか
共通の必要知識があるけれど、小説と批評だったら、まだ小説と料理の方が
近いです。

484 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:27
>>482 それ、気になったよ、ぼくも。
あと、世界設定。何か映画あたりがベースにあるのかなあ、と思った。

485 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:28
 あれ、作者は僕じゃありませんよ。

 ……って言ったらみんな驚くのかな。

486 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:29
杉井、お前もか、お前もルール違反か。

487 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:29
名無しでカッパ=ロマと主張してたヤツは本人か。

488 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:30
実は私なんです。

489 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:30
>>485
ええっ?

490 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:33
ルール違反により失格
哲学者 ピアニスト :ラリー
黄昏 河泊 :ロマ
他にmj、杉井。

491 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:33
>484ぜんぜん関係ないけど、漏れも映画をベースに書いたんだよね。
ぜんぜん関係ないけどね……

492 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:33
>>489
そりゃ驚くずら。
寝ようと思ったが、もうちょい居座るかな。
まさか、○ろ?

493 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:34
結局虹が優勝で。

494 :ロムヤ:03/09/25 00:35
>mj
杉井のフェイントに騙されるなよ。

495 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:35
河伯はおそらく張りぼてだぜ。
あれだけのギャップは通常あり得ない。
mjネタで書いておいたやつの後半に新たに書き加えたという、そういうオチ。

496 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:37
 まあ、僕じゃない、とも言っちゃいけないんですが。
 みんな、ちっとはコテ当てを盛り上げようとか、煙幕はろうとか、
ミスディレクションしようとか、そういうエンタテインメント精神発揮しない
のですかねー。

>482
 ネタではないと思いますよ。あれはT.K.でないと成立しない話ですから。

>484
 よくわからないですねえ。
 ただ、そんなに独創的な舞台ではないし、話の筋もよくあるタイプなので、
作者が無意識に影響を受けているということはあるんじゃないでしょうか。
読んで僕が連想したのは『銃夢』(木城ゆきと)ですね。いや、軌道エレベーター
ってところだけですけれど。

497 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:37
へろか。あり得る。

498 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:40
結局ロマ・ラリー政権だったんだと思うよ。
歌の優勝で、これから杉井が長期政権を築けるかどうかだな。

499 :童貞:03/09/25 00:40
実は、4作投稿しました。
おやすみなさい。

500 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:40
>>杉井
あれはだれでも小室連想する罠。
で、よりいっそう印象が深まる。
ちゅー狙い?

501 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:42
>499マジか。

502 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:43
ageて話せ

503 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:44
多分、今日が最高潮の盛り上がりだったんだろうな。。。
カミングアウト時はクラムとへろが頑張るのか。

504 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:45
 へろさんは以前、SF話を振ったらすごく乗り気でしたね。ま、SFって
いっても色々あるんですが。

 で、この話ですが、グレッグ・イーガンの『祈りの海』をそのまんま使って
いますね。絶対信仰の支えとなる神秘体験、それの崩壊。
 ただ、イーガンが完璧な科学的アイディアを料理したのに比して、こっちは
いかにもお粗末ですね。具体的に言えば、神秘体験に根拠がないんですよ。
普通、人間は音楽だけじゃトリップできませんから。だから、もしこれをちゃんと
やるとしたら、音楽だけでトリップできるという設定の下地をまず作らないと
いけない。核戦争で人間のDNAがねじまがってうんたらかんたらとか。でも
そんなことやっていたら絶対50枚じゃ足りなくなる。

 他にも、宗教がどれくらい人々の生活に浸透しているのか、教会がどれくらい
権力を持っているのか、とにかく描写が足りない。だから、崩壊を描く話である
はずなのに崩壊がまったく描けていないんですよ。ドミノ3牌くらいでドミノ倒しを
やるようなもので。

 明かな失敗作だと思います。

505 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:45
>>498
これでスレでの自演は明らかになった。
昔から妙にあいつのばかり話題になるから不思議だったんだ。
長期政権を築くには自演が必要ですな。

506 :童貞:03/09/25 00:46
ごめんなさい。
自分なりにエンターテイメント精神を発揮
してみました。
すいません。


507 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:46
>>499
びえ〜〜。
健筆な椰子が多いなー。
ラリーが言ったように10枚/ノルマ、は必要かもな。
おれ、腹筋なら10回/日、から始めて300回/日、までいったのふだが。。。w

寝るわ。。。。g←鼾

508 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:47
>>505
逆だろ。
自演無しで通用する実力があったからこそ、長期政権なんだろ。
結局蓋を開けたら話題作はロマとラリーがさらったという、なんとも。

509 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:48
>>496
>あれはT.K.でないと成立しない話ですから。
楽曲のディテールは確かにT.K.を暗示してはいるんですが、
架空の人でもよかったんじゃないかっつー。

それとも主人公はじつはT.K.の息子で、お母さんは…みたいな
仕込みもあるんですか、あれw

510 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:49
へろじゃないよ

511 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:49
>504音楽だけじゃトリップできないって……
麻薬みたいな飛び方じゃないが、できますよ?
特にLiveだとね。

512 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:49
>>504
あんまり、明らかな失敗作とか言うなよな。
もうちょっと言い方があるだろ。

513 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:51
杉井は厳しすぎるよ。それじゃただの批評家になっちゃうよ。
じゃ、杉井はどんなの書いたのさって話になるでしょ。

514 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:51
いまふと思ったんだが、杉井さんはディプトリー・ジュニアの短篇読んだことないの?

515 :童貞:03/09/25 00:51
いや、違うんです。
誤解です。
ぼくは、あの気色悪いディスコミュニケーション・ストーリ
を一作奉納しただけですので安心してください。

516 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:51
>>507
腹筋よりも「クランチ」のほうが楽だし、
効果も大きいよ。オレ、ウエイトトレーニング歴5年。
三島のマネではじめた。かなりの身体になったさ。

517 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:51
>杉井

だって、AVEXみたいなのも出てきたし。
かつてT.KがPOPミュージックを量産する、という設定でもあるし。
ふつう小室連想させてリアルティを上げる作戦でねーの?

518 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:52
キャッチャーミットまで届くような話を書いたのだろう

519 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:52
>506
 あのうち四作品同じ作者なわけですか。
 なんつーか、コテ当てとはべつの楽しみができましたね。27日の
カミングアウトを楽しみにしています。


>509
 まあ、架空の人間でもよかったでしょうけれど。

520 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:54
クランチがわからん。。。w
明日検索する。w

521 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:55
>>508
ラリーはともかくロマは自演なしでは注目されなかっただろう。
初期の頃は。
神祭りにしても枚数書いたやつの勝ちってところがあるからな。
あそこまでして評価されたいのかね。

522 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:55
確実に杉井じゃん。ラリーが哲学者を問題外と言ったのと同じ。


523 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:57
>521じゃあ、30枚以下の作品だけを論じてみる?

524 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 00:57
杉井
ラリー
ロマ

ストック作を投稿 ←確定

525 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 00:58
>>521
もまいはえーかげんにせいや。
今回出揃ったものでは
河童は上から数えられるだろ、誰が判断しても。
もまいみたいな椰子がどんなの書くのか
おれは本気で知りたい。。。w

526 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 00:59
>511
 でもさすがに神の愛を確信するようなことはないでしょう。
 街一つ支配するだけの宗教ですよ? たまに音感のいい人がなにか
感じちゃうぐらいの曲じゃ、とてもそこまで成長しませんよ。

>514
 邦訳されたものはすべて読みました。
 『接続された女』 『スロー・ミュージック』 『ハドソン・ベイ毛布よ、永遠に』
 『ヒューストン、ヒューストン、聞こえるか?』 とか、そのへんが好きです。
 というかあの人は神。地球人ではありませんね。

>515
 このお茶目さん。

>517
 え? と? 最初の質問がなんでしたっけ?

527 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:00
>>525
「ある追憶」というものを書きました。
よかったら是非目を通してみてください。
ぺこり

528 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:00
>>525
いちいち相手せんでええがな、馬鹿がうつるぞ。
それ以上バカになってどうする?w

529 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:00
>>526
すまんちょ。w
TKは小室、という意図があったっしょ、って意味。

530 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:01
これは、考え過ぎかもしれないけど、
杉井さんは、だいぶ前のスレでmjさんが宗教談義を交わしている
のを目にして、mjさんに花を持たせてあげようとお題を「神・宗教・祈り」
にしたのでは?

531 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:06
>526杉井さんは、良い音楽を聴いたことがないんかなー?
俺は祈りの歌を読んで「この歌を聴いてみたい!」と心の底から思ったし。
まあ、TKが実際どうかはおいておいてだよ?w

一回だけだけど、現代音楽のliveでもうこれを聞いたら死んでも構わない、という曲を聴いたことがある。
(CDにはなっていない……知っている人は知っているだろうな、サックス八重奏曲)

532 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:09
>>530
期待したんじゃないの。
mj作品は杉井にとって難解なものだろうからな。ファンがいるのが納得できない
みたいだったしな。だからmjの得意そうなテーマで力量を見てやろうと思ったん
だろ。
で、見事にmjがはずした、と。。。w

533 :童貞:03/09/25 01:11
「ある追憶」読んできました。
mjさんは、当時童貞だったのでしょうか?

534 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:11
>>530
でなかったら、10枚からなんて決めるわけないしな。
書きやすいように、っていうのはmjを想定したものに決まってるし。
なんだかんだ言ってもmjは愛されてるんだよな。妬ましい。

535 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:11
テーマは外してるが、文体はしっかりmjしてる。

536 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:12
>529
 それは、確実でしょ。具体的に曲名まで出てるし。

>530
 んなこたしません。というかこの人はどうせ、なにがテーマでも書いてくる
ものはいっしょですから(笑)。宗教をテーマにしたのは、純文系の人の
投稿を集められるかなと思ったからですね。

>531
 いや、実際に音楽でトリップするかどうかではなくですね、広汎な神秘体験
として音楽を持ち出すには、設定に穴がありすぎる、と言っているんです。
実際、宗教には古今東西、音楽がつきものですけれどね。音楽をそのまま
信仰の中心とするためには、絶対に特殊な設定が必要なんです。

537 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:13
しかし、これだけ盛り上がったんだから大成功だったね。
幹事としての力はかなりのもんだ。

538 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:13
>533
蛇パパ、そういう遊びはやめなさい。

539 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:14
おい。
小室は間違いなく天才の一人だぞ。
準天才のおれが言うんだから間違い梨。w
音楽という分野、とくにメロディを創る
という部分は、もう持って生まれた才気のみなんよ。
<P・マッカートニー、E・ジョン、桑田ケイスケ、ユーミン
他にも沢山いるが、小室がそういう天分の持ち主であることは
間違えが梨!!!(ほんとだよ)

つか、ほんとに寝まつ。。。w

540 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:14
 むしろ『墓参』が今回のテーマにぴったりなんですよねえ。
『或る追憶』は、文章がぶつぎりで視点が飛びすぎていて、結局最後まで
主人公がどういう人間なのかわからなかったなあ……。年齢すらわからなかった。

541 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:14
  █▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓██████████████
 ██░░█░░█░░█
█░░░░░░█░░█     ←このAA(アスキーアート)は何ですか?
██░░░░░░░░█
  █░░░██░░█
   █░░░░░█
    ██░░██
   █▓▓▓▓▓▓█
  █▓███████
 █▓▓█▓▓▓█▓▓█
  █▓▓███▓▓▓█
   █████▓▓█

542 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:15
そうだったと気がつくmjであった。

543 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:16
>539なんでぜんぶPOPミュージックなのかが気になるw

544 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:16
>>533
童貞前後だったね。
初体験はあのころだったずら。。。w(追憶)

545 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:18
>>541
なつかしゲーム「マザー」のキャラ。ていうか主人公。

む〜ん。芳ばしくなってまいりました……とか言いながら寝る。

546 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:19
おいおい、年齢くらいわかるだろ。普通、注釈がない限りどう考えても19〜21くらい
までの年齢だろ。
それともなにか、ぴったり何歳ですと書かれてないとわからんのか?このカタブツ
原理主義者め。

547 :541:03/09/25 01:19
>>545

  █▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓█
 █▓██████████████
 ██░░█░░█░░█
█░░░░░░█░░█     sumaso arigaton
██░░░░░░░░█
  █░░░██░░█
   █░░░░░█
    ██░░██
   █▓▓▓▓▓▓█
  █▓███████
 █▓▓█▓▓▓█▓▓█
  █▓▓███▓▓▓█
   █████▓▓█

548 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:20
>>544
いや、小室はJ-POPのヒットメーカーという立場だからかしらんが
貶める椰子が多いからね。

549 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:20
 そうそう。小室哲哉は天才です。間違いなく。

550 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:22
つまり祈りの歌は、
「小室哲哉を信奉する香具師が書いた、小室哲哉を神とあがめる小説」
でFA?w

551 :童貞:03/09/25 01:22
そうですか……なるほど。
なんでヨガなのか分からなかったんです
けど、これで腑に落ちました。

552 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:22
なんで腑に落ちるの?

553 :童貞:03/09/25 01:26
当時のmj青年は、是非とも体を柔らかく
したかったんだと思いますよ。
この辺の機微、ぼくよく分かります。

554 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:26
>>549
で、おれはいつも悩むのは(ってほどじゃないけどさ)
創作が作曲(詞含まずネ)のように天分がものをいうなら
さっさと止めないとな、と。
ただ、絵画は天分だけではないようだし、創作ならもっとそうかな、と。
思っているのだが、その辺意見聞きたし。(ねむいがw)

555 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:27
>546
 いや、年齢書いたって何歳かわからないケースっていうのはありますよ。
人物の年齢を伝えるためには、その年齢にふさわしい描写をするべき
なんです。18歳って書くよりは大学に入学したてのところを書いた方がいいし、
40過ぎって書くよりは赤提灯でなにか悟ったような愚痴をこぼしているシーンを
書いた方がいい。そういう意味で、あの話の主人公は年齢不詳なんです。
おまけに後半は若者じゃなくなっているし。


>550
 むしろ小室は神に刃向かった堕天使?

556 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:28
>554
世 の 中 に 天 才 な ど い な い

みんな努力してきたんDNA

557 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:28
小室は日本の歌謡曲の概念を塗り替えた天才だと思う。
これ絶対に絶対に絶対!(断言)

558 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:29
頼む、杉ちん、もう小室の話はやめとくれ。w
マジで

559 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:29
>555このやろ。
俺は18だが、浪人中だぞ。
いままさにてめぇらのやり取り見つつ、日本史の勉強してんだぞw

560 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:30
見ないほうがいいぞ。
大化の改新なんねんだ?

561 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:31
予備校に籍を置いていたって書いてあるじゃねーか。普通(普通だぞ、普通)30にも
40にもなる奴が予備校に籍置くかよ。「勉強して大学行け」って主人公が言われてい
るシーンもあるだろうよ。まさか講師じゃないだろうよ。
未成年だって赤提灯行くやつもいるだろ。

562 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:31
>554
 天才になりたいのなら、生まれ変わるしかないと思いますけれど。
才能については馬鹿馬鹿しいから考えないことにしているんです。
あってもなくてもやることはどうせ一緒だし。

563 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:32
生まれ変わっても盆栽だと思うが。

564 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:32
>>561
mjなら言われてもおかしくないと思うが

565 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:32
>>555
おみゃーはよく気が付くな。。。w
あれ、ですます調で書き始めたのよ。
理由は18〜19歳のふてくされboyっぽい雰囲気ねらって。w
途中で半分くらい書いて全部やり直したの。。。w

566 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:33
るせー、小室上等!どんどんやれ!作品世界に関わる話だぞw

567 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:35
結局、コテ作じゃないと盛り上がらないのな……
才能ない名無しはそろそろ寝ます。

>560
大化の改新は蘇我氏を蒸し殺して達成しますた。

568 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:37
>>567
蒸し殺されてねえぞ!やっぱこんなところ来ないでとっとと勉強しろ!

569 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:41
年齢がわかる個所はここにもあるな。

ある日の夕方、歌舞伎町一番街のパチンコ店を出た私は、輪ゴムで括られた偽物の
レコード針の束を両替場で換金し、その足で靖国通りと交叉する処まで来ると、ファー
ストフードの店先にたむろしている者たちのなかに知った顔を見つけ、思わず顔をそむ
け下を向いた。たばこの吸殻や風俗店のチラシが散乱する歩道の一角を暫く凝視する
ふりをし、信号が変わると、私は四谷方面に向かって歩きだした。慌てないそぶりを装
い、二ブロックほど進んでから首をうしろにまわし、彼等が私に気づかなかったことに、
私は安堵した。彼等は私と高校の同級で、比較的名の通った大学の学生だった。

こりゃどう考えても20そこそこだわな。
しかし、mj、今回複文多いな。心境の変化か?


570 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:41
>561
 だから、年齢不詳、なんです。予備校在籍とかが書かれていなかったら、
すんなり四十男の話として読みましたよ。
 (最初、予備校教師が主人公の話かと思っていましたけどね。ほんとに。
授業さぼって日雇い仕事かよ、と。)
 若者だと見せるためには、そういう描写が必要なんです。たとえば実際に
予備校に行っているところとかです。でも、あの主人公の感性はどう見ても
熟年なんです。文体もそう。

>563
 僕もそう思います。

>565
 最初の一行だけ敬体が残っているんですが……。消し忘れ? わざとですか?

571 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:41
>>562
いや、作曲の才能ってのは
all or nathing なんよ。
白か黒か。グレーは梨。
創作はそうでないと信じておれは書き始めたわけ。
よいしょでなく、杉井とかラリーって、天分で書いてるのかな
思ったもんだからさ。
この話はもうやめるわ。。。w

572 :童貞:03/09/25 01:43
感想欄にも書いたんですけど「或る追憶」は、
エッセイとして読んだんですけど。
私小説だったんでしょうか?
文藝でもこの線引きは、曖昧ですが。


私小説にしても



573 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:44
>>562
1行目は規制名作のパクリじゃけん。。。w
「鳥獣虫魚」吉行淳之介。。。w

574 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:44
>571
 才能がないことは最初の投稿作が落ちたことですでに証明されていますから、
僕の場合。

575 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:48
>>572
私小説風のエッセイでもエッセイ風の私小説でもいいんだよ。そんな事言ってたら
小島信夫「うるわしき日々」とかどうすんだよ。しかもあれ、作者がいきなり出てきて
語りだすんだぞ。

576 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:48
>>569
いつもは推敲して単文化するっす。
今回は時間切れ。(引き伸ばしてさぼってただけ、夏休みの宿題と一緒w)
>>572
簡素あんがと。ほぼ実話。
おれ、作った話は「ネリオ」だけ。w(泣)

577 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:52
>>576
こんな感じか?

ある日の夕方、私は歌舞伎町一番街のパチンコ店を出て、輪ゴムで括られた偽物の
レコード針の束を両替場で換金して靖国通りと交叉する処まで来た。するとファースト
フードの店先にたむろしている者たちのなかに知った顔を見つけた。思わず顔をそむ
け下を向いた。たばこの吸殻や風俗店のチラシが散乱する歩道の一角を暫く凝視する
ふりをした。信号が変わると、私は四谷方面に向かって歩きだした。慌てないそぶりを装
い、二ブロックほど進んでから首をうしろにまわす。彼等が私に気づかなかったことに、
私は安堵した。彼等は私と高校の同級で、比較的名の通った大学の学生だった。

578 :童貞:03/09/25 01:54
>>575
そうですね、自分から振っといてなんでが、
この話はとてもぼくの手に負えないんで。
でも、もうちょっとメリハリというか
読者の感情を押したり引いたりする駆け引きが
あっても良かったのでは、と思ったんで「或る追憶」。

579 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 01:55
>>577
そうだね。
でもそれだとちょっと単文化しすぎかも。w
あと、接続詞も使うと思う。<そして、だから

580 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:57
>577
 最初の一文に違和感があります。
 ある日の夕方だった、でいっぺん切るんじゃないかな。

581 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:58
>>577
あまり使わん方が綺麗だと思うが。。。とにかくがんがれ。

582 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 01:58
 もしくは、前の段落からのつなぎかたを変えて、その日の夕方、にする。

583 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:58
やっぱりmjの方が文章うまいな。

584 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:59
創作は持って生まれたセンスというか、やっぱり才能が
ないとダメな気がするけどね。
文章も、ある程度までは誰でも上手くなれるけど、
やっぱりセンスのある人とない人があると思う。オレ、どっちもダメ。

585 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:59
>>580
それは好みの範疇。ある日の夕方のことだった、で切る作家もいれば、続ける作家
もいる。それだけの話だ。

586 :童貞:03/09/25 01:59
手に負えないのは、
私小説とエッセーの境界線の話題についてです。
あと小島信夫を手に負えませんが。

587 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 01:59
mjは文章のセンスがあって物語のセンスがない。

588 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 02:00
>>578
あれをリライトしてごはんに貼ってみようかな
と、ちょっと考えてるんよ。
簡素の指摘はすごく頷くしさ。
そういうこと言うと怒る椰子がいそうだが。w
もちろん、祭終了後にだけどね。

589 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:01
>>584
センスのない奴はとにかく真似しろ、真似!
すぐわからんようになw

590 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:02
ロム屋の真似はすぐわかる。

591 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 02:04
>>580
最初の短い1行を受けて長めにしたつもりだったのだが。

592 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:04
暇だから作者投票でもまとめようかと思ったら、二つしかないでやんの。
早すぎたってことか。

今のところ「ダルマの詩」と「わたしだけのかみさま」の一騎打ちだよ〜

593 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 02:05
>585
 まあ、そうですね。僕は「ある日〜」という出だしを見ると、なんとなくその日を
総括した一文をその後に想定してしまうんですね。でも、今もう一度読んでみたら
それほど違和感はなかった。

>588
 また消されたりして(笑)。

594 :童貞:03/09/25 02:06
わちゃー、誤字だらけ。すみません。
ぼくの感想の具体的な指摘は、1さんの感想を
言い換えたような物で参考にならなかったかも。
mjさんのは、話者の距離の取り方が好みなんですよ。
文章がいいと思うのです。


595 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 02:09
>>594
いや、それはつまりあれには普遍な問題点があるということさ。w
簡素1は杉井とふんでるが。。。w

596 :童貞:03/09/25 02:14
今日で童貞捨てます。
名無しに戻ります。
みなさん、おやすみなさい。

597 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 02:16
おれも落ちるわ。。。(今度こそw)

598 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 02:18
>592
 まだ、みんな読んでいないのでは。

>595
 いや、まだ感想書いてないですよ?

>596
 頑張ってください。最初は焦らない方がいいですよ。避妊を
忘れずに。

 おやすみなさい。

599 :単文化の練習:03/09/25 02:22
ある日の夕方歌舞伎町一番街のパチンコ店を出ると輪ゴムで括られた偽物のレコー
ド針の束を両替場で換金した。そして靖国通りと交叉する処まで来た。するとファース
トフードの店先に何人かがたむろしていた。そのなかに知った顔を見つけた。思わず
顔をそむけ下を向いた。たばこの吸殻や風俗店のチラシが散乱する歩道の一角を暫
く凝視するふりをした。信号が変わると四谷方面に向かって歩きだした。慌てないそぶ
りを装い、二ブロックほど進んでから首をうしろにまわす。彼等が私に気づかなかった
ことに安堵した。彼等は高校の同級で比較的名の通った大学の学生だった

600 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:26
>>598
それもそうだわな。わたしは一応読んだが、最初のほうの作品の印象が薄い……
読み直さなきゃ〜。って「水びたしの聖書」読んでねえや。完全版に直っているみたいだけど、
あれはどういう扱い? 分載にしたから間に合わなかった、ってことのようだけど。

いや、作者じゃないのよ、こういうのちゃんとしときたいだけ
(とかいうと疑われるんだろうけどなあ……)

601 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:28
>>599
パチンコ店を出ると→両替所で換金した
って流れおかしくないか?

602 :もっと単文化の練習:03/09/25 02:28
夕方頃歌舞伎町一番街のパチンコ店を出ると輪ゴムで括られた偽レコード針の束を
換金した。そして靖国通りと交叉する処へ来た。するとファーストフードの店先に何人
かたむろしていた。そのなかに知った顔を見つけた。思わず顔を下にそむけた。吸殻
や風俗チラシの散乱する歩道の一角を暫く凝視するふりをした。信号が変わると四谷
方面に向けて歩きだした。慌てないそぶりを装い、二ブロックほど進み首をうしろにま
わす。彼等が私に気づかなかったことに安堵した。高校の同級で比較的名の通った
大学の学生だった

603 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:29
描写と比喩のバランスが悪い。

604 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:29
>>601
景品持って店出たら交換するだろ?しないのか?裕福なやつだな。

605 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:31
>>604
ごめん、大丈夫だった。何が引っかかったのか自分でもよくわからん

606 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:33
>>605
店を出るときはいつも負けた時なんだろw
出るというとなんかそういうイメージあるよな。

607 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:37
>>606
当たり。負けすぎて禁パチしてたからか

608 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 02:40
>600
 作者さんも特に祭りにはこだわっていないみたいでしたし、
除外とさせていただきます。

 では、もう寝ます。おやすみなさい。

609 :もっともっと単文化の練習:03/09/25 02:41
夕方頃歌舞伎町一番街のパチンコ店を出ると輪ゴムで括られた偽レコード針の束を
換金した。靖国通りと交叉する処まで歩くとファーストフードの店先に何人かたむろし
ていた。そのなかに知った顔を見つけた。思わず顔を下にそむけた。吸殻や風俗チラ
シの散乱する歩道の一角を暫く凝視するふりをした。信号が変わると四谷方面に向け
歩き出す。慌てないそぶりを装い、二ブロックほど進み首をうしろにまわす。彼等が私
に気づかなかったことに安堵した。高校の同級で比較的名の通った大学に進んでいた。

もうやめます。もっと出来そうだけど。

610 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:45
ちょっと待て、単文って複文の逆だろ???
何やってんだかわからん。

関係ないがこんな文が趣味

 夕方頃歌舞伎町一番街のパチンコ店でとった偽レコード針の輪ゴムで括られた束を換金し、
 靖国通りと交叉する処へ出たところでファーストフードの店先にたむろしている中に知った顔を
 見つけ思わず顔を下にそむけた。
 吸殻や風俗チラシの散乱する歩道の一角を暫く凝視するふりをして信号が変わると四谷方面に向け
 慌てぬふうを装って二ブロックほど歩いてから、首をうしろにまわし、気づかれなかったことに安堵した。
 彼等は高校の同級で比較的名の通った大学の学生だった。

611 :もっともっと単文化の練習:03/09/25 02:51
>>610
全部単文で切るとかえって不自然になるんだよ。だから難しい。
ただやるだけならこうだよ。

夕方頃歌舞伎町一番街のパチンコ店を出た。
そして輪ゴムで括られた偽レコード針の束を換金した。
それから靖国通りと交叉する処まで歩いた。
するとファーストフードの店先に何人かたむろしていた。
中に知った顔を見つけた。思わず顔を下にそむけた。
吸殻や風俗チラ シの散乱する歩道の一角を暫く凝視するふりをした。
信号が変わると四谷方面に向け歩き出した。
慌てないそぶりを装った。
後二ブロックほど進み首をうしろにまわした。
彼等が私に気づかなかったことに安堵した。
高校の同級で比較的名の通った大学に進んでいた。

俺も610の方が好みだよ。

612 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 02:57
ぽまいら、mjの文章添削してないで
簡素つけてやれや。

613 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:04
こっちの方がおもろい。
簡素?ほとんど-30。理由?作品の99%既出だから。


614 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:05
パクリなのか?
よくやるね、あのオッサンも。

615 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:18
パクリは言い過ぎだが道具立て以外は何も変わってないものばかり。
結局文章勝負の世界。ただし誰のフォロワーかで違ってくる。
例えば若桜木フォロワーなのか水戸泉フォロワーなのか、そこでセンスが問われる。

616 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:21
よくわからんが。
つまりセンスがないと言いたいわけね。

617 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:24
2枚とか3枚でクソみたいなものばかり書いている人の方がセンスはある。
長くなればなるほど形にしなければならないから却って既製品のようなものになる。
仕方のないことだが。

618 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:29
あんたは今回の「祈りの歌」のような作品は認めないのか?
あれこそ既製品として通用するし、そこが評判になってるようだが。

619 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:35
つか、単文化したやつは全部リズム悪すぎ。
mjのが一番上手いじゃん。

620 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:35
祈りの歌はたいしたもんだ。
既製品としてならあそこからがスタートだろう。
だがそれすらもmj文添削よりは面白いものじゃないが。

621 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:37
>>619
わかってるよそんな事w
ただmjは複文嫌いな人なんだよ。何故か知らんが。。。

622 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:39
あ、そういうことね。
それならオリジナルより上手くないと。

おやすみ。

623 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 03:40
>>622
あれでいいのにわざわざ直すわけなんだよ。何故か知らんが。。。

624 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 07:07
ロマはクラムを超えた?


625 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 07:44
>>618
既製品として通用する、んじゃなくて、既製品の模倣だろ。
伊藤園とかが開発して出した野菜ジュースを製法だけパクって
ヨーカドーとかダイエーが安く出す、ってのと同じだろう。

俺は嫌いじゃなかったからいい評価をしたし、イーガンは題名は知ってたけど
中身を読んでなかったから評価は保留したが、パクリだとわかった以上、
もうダメだな。

626 :パクリ専門家:03/09/25 08:38
パクルならその製品の上を行く物を作り上げなくてはいけない。
杉井自身、謙遜にしろ、なんにしろ、「だめだ」といっている。
自分を辱めて、イーガンを褒め称えることは、許されない。
模倣しそれを超えてこそ、オリジナルの作者に対しての敬意をあらわす。

まぁ、即興という意味では、よくできて入る。
しかしこれをオリジナルの作者に見せれるか?
オリジナルの作者を唸らせる事ができるのか?
考えてみてくれ。
オレはパクリ専門だが、オリジナルを超える物がそこにない限り、
決してパクリはしない。

627 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 09:21
>>626
>オレはパクリ専門だが、オリジナルを超える物がそこにない限り、
>決してパクリはしない。

……あんたの作品教えてくれよ、ぜひ。

628 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 12:11
参加者投票すんでるの何人?
今二人?

629 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:18
動きなさ杉。
>>628 二人だよ。ま、まだあと二日あるしじっくり待とうかね。
ちなみに簡素返しはちらほら。神の温泉宿を初めとして、わたつみさまとか現在、現在とか、神の名前とか。
何度も見すぎて見直すのが面倒臭いから確かめて見てくだちい。

一応貼っとこうかな。投票状況。

・神になった男
1位 ダルマの詩
2位 わたつみさま
3位 河伯の継嗣

・哲学者・笑うピアニスト
1.わたしだけのかみさま
2.祈りの歌
3.該当作なし

・PEGANA LOST
二作投稿、もう一作に書くらしい?

630 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:20
ていうか皆飽きたのか? 不安になるよ……

631 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:27
飽きてはないとおもう。少なくとも私は。ただ、感想を貰いすぎて、よい返事が
考え付かなくて思案してるところ。土日まで待ってもらいたいというのが、勝手
ながら本音です。

632 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:28
作品多すぎ。2作、3作書いたやつもいるんだな。age

633 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:29
>>631
そんなに簡素もらったのか? うらやましいな。

634 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:31
この簡素数じゃ目立って自演もできんだろう。いいこった。

635 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:34
>>633
数は少ないけど、一つ一つが熟考された感想で軽々しく返答できないのです。
それに、簡素返しを見るとまた点数評価に影響が出そうですし。いや、いますぐ
にでも返したいですが、なんだかもらった感想に較べて軽くなりそうで怖い。

636 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:37
参加者投票っていつまでだっけ?

637 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:39
そうそう、点数少し動きがあるのかも。灰色になってる投票って無効ってことだよね?
上がったり下がったり、してるっぽ。祈りの歌がトップなのには変わりないが。

って……自分必死だな。はあ…

638 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:42
おお、人がいた。

>>636
27日マデだったような気がする。

639 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:43
>638ってことは、あと二日あるのか。
よしよし、焦る必要はないな。

640 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:44
>>637
投稿したやつの入れた点数は無効になった。
ちゃんとレス読んでなかったんだろう。

641 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 20:59
参加者だが
とても全作よめんて

642 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:06
>>640
読んでるよ。ていうか読み返した。
アリ当番さんが慎重な言い方をしてたので、どうなのかな、と思ってさ。
無効になった点の入り方見てると、なかなか……

643 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:10
質問。このスレの住人は「この三語で書け! 即興文ものスレ」にも書いてるの?

644 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:19
>>643
書いてない。以上。

645 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:24
らりーたんの簡素返し、なんだかなぁ……
黙っていれば恰好良いのに、なんでああ、ぺらぺら喋りたがるかなぁ?

646 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:25
コテのカミングアウトって、27日何時から?

647 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:27
>>645
もっといい感想書け、ってことだろ? 無理なんだが…

648 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:30
>>645
ぼまいが深読みしてやれよ。

649 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:33
カミングアウトは強制ではないだろう? 
つうか、したくない。

650 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:44
>>649
そうか、そうなのか さんくす

651 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:45
>>649
つーことは。ぽまいはコテだな。
必ず当てちゃるぞ。(w

652 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:47
あたるわけないのら〜。

653 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:48
おれも当ててやる!
「白い自転車」は日雇いだろ? ゲロっちまいな。

654 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:49
なんで当てられるのかなあ。
自分ではずいぶん苦心して韜晦したつもりだったのですが。

655 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:49
10時を回らないと盛り上がらないこのスレ

656 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:50
>>654

はい、作品名をどーぞ

657 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:51
コントラーロ

658 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 21:58
>>657
コントローラ作者はコテなのか?

659 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:02
コテ確定作は?

660 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:10
こんばんは。

杉井くんはまだいないのかな?

ええっと、提案なんだけど、参加者の投票、得点が
1位が3点、2位が2点、3位が1点だっけ?
これだと面白くねーじゃん。
明快に優勝が決められないよ。

1位が10点、2位が5点、3位が3点、くらいの方がいいんじゃ?
選ぶ方も「1位を選んでるぞー」ってな気分になんじゃん。
どーかな?


661 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:10
つーか、おれはカヤの外だから言えるw

662 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:12
>>645
つーか、ちょっち煽ってみただけさ。

663 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:17
>>660
もう投票した人は気が楽でいろいろ言えていいですね

664 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:19
一日12時間仕事してるやつが
カキコしてる。
会社からとか、ゆーのか。

665 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:22
>>664
いや、今日は早かった。フレックスなんだわ。木曜日は疲れがたまるね。

666 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:27
らりは全作よんだのか?

667 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:28
>>666ゲト オメデトン

668 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:28
>>663
つーか、持ち点大きい方が、投票のしがいあるだろ?

>>666
一応読んだよ。


669 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:29
俺がビーストだったのかよ!

670 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:30
>>668はおれ。なんか、名前欄ぬけてる???


671 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:30
3番目と4番目と5番目に良かった作品ってどれ?>らり

672 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:31
外で名無しでいたずらしてきたのがバレバレ。

673 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:33
>>671
うーん、いろいろ面白いのあるよなー、ひと口で言えない。

>>672
ちがうっつーのw 板のトップのページ行くと消えねえか?

674 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:35
>>673 ラリーどん、いろいろ作品を挙げて話題を振ってみよう

675 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:36
そうそう。
かっぱと歌は飽きたよ。

676 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:39
ラリーもてもて! w

677 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:39
>>674
そだね。何いく?

678 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:40
>>677
君に任せる。


679 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:43
>>678
ええっと、まず、あまりにも作品数多いんで、読者の側から見た
作品のテイスト別にわけてみるかな。整理の意味でさ。

<ちょっとおすましブンガク系>

河伯の継嗣
霧、ゆりの花
阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ
或る追憶

<テーマ肉薄ガチンコ神・宗教系>
福音
教え
桃と鷹
わたしだけのかみさま

680 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:44
<ガハハ笑えるナンセンス系>
黄昏
踊るコントローラー
ああ教祖さま!
でたらめな診察室
世にもマターリナ物語4
神になった男


<きっちりしっかりSF系>
月の覇王
祈りの歌
偽りの夢でも



681 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:45
<なんてったって虚構・伝承系>
当番制
わたつみさま


<なにはともあれエンタメ系>
神父の竹竿
神の名前
白い自転車
狂信、あるいは神なき夜の叫び


<おっとまたかよ、実験小説系>※深く追求すんなw
PEGANA LOST
哲学者
笑うピアニスト



682 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:46
ピアニストを実験小説という理由は?

683 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:46
前回優勝の「冬の幻影」より今回地味な「阿呆の神様」のほうが良いな。
この二作は知症つながり。

684 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:47
当たってない作者さんいたら、ごめんよ。手をあげてくれ。
「神になった男」は、提示されているメッセージが
深いな。ナンセンスの域じゅないかも。
PEGANA LOST は、ブンガクかもなあ。。。

685 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:48
ラリーはぺガーナをどう思う?

686 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:49
らりーたん、小説書く時肩に力入れすぎじゃない?

687 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:50
さて、どれいこうかね?
おれも読めるのと読めないのあるしなー。
つーか、人、いるのか?

>>682
だから、察してくれや。深く追求すんなってw


688 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:53
ぺガーナ、行こうや。

689 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:54
ぺガーナをどう読んだら楽しく読めるのか、教えて欲しいl。

690 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:54
そんじゃ、読んでくるわ。ペガ。

691 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 22:55
>>686
逆じゃね?w

>>685
あ、最初の投稿、ペガーナでいくかい?
あれはそもそもジャズのセッションにバイオリン持って来た、みたいな
批判浴びたと思う。
ストーリーをすべて拝してしまう方法論はありだと思うけど、
そもそも、たとえばトネリコの意味するものがわからないと、
感情移入も意味の理解もできないな。
やはり「白いラピュタ」みたいな脚注がないと、読者は楽しめなかったかも。
小説の機能として「謎解き」みたいなことは、楽しいことだと
思うんだよね。そういう意味では読者に不親切かな。


692 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:56
神父の竹竿はエンタメではないとおもうのだが。

693 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:56
ぺガーナは語れねえっす。あまりに読めなくて最後の最後にがんばって読んだから。

つうか、あの世界観だけなら面白い(使い古されたものだとしても)んだろうけどな。

694 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:57
しかし題名は心に残るな。PEGANA LOST って頭の中をぐるぐる回っている。

695 :686:03/09/25 22:58
ジャズバイオリンというジャンルを知らんのからりーたんは。

ってか、ピアニストは物語を制御しすぎなような気がしたんだけど。
だから肩に力入りすぎてんじゃないかなー、と。
……気のせいか。

696 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:58
PEGANA LOST は音の響きを重視したり、あの意味のわかりずらい童話風の
世界観といい、宮沢賢治を彷彿させるものがある。

697 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:58
だめだプラトーンを見たら、神祭り作品全部が糞に見えてしまう。

698 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:58
>>692
同意。最後に人を殺すとエンタメになるのか?

699 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 22:59
まあラリーさんはそう読んだということで。

700 :643:03/09/25 22:59
書いてないの?「この三語で書け! 即興文ものスレ」に、
似たような文体で書いている香具師がいたんで、まさかと思ったんだが・・・
誤爆だったようだ。スマソ

701 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:00
作者が「イメージを繋げて世界を描出するという手法に対して、小説家さん達の
反発が予想以上に強かったのには、ちょっとびっくりしました」といってたけど、
木挽とかざいこうざいこう、しーたしーたになんのイメージも湧かなかったのは、
おれが無知だから?

702 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:00
心象風景を楽しむ、描かれた言葉のイメージを楽しむ、というのもまた、
小説の楽しみ方だと思う。小説の懐は深い。だが、
ペガーナは「解体」のしすぎw
詩人的には(?)あれで伝わると思ったんだろうけど、
あれじゃ伝わらない。
なぜなら、ダンセーニのネタ、既存の神話を持ってきてしまったから。
むしろ、オリジナルのポエジーで叙事詩的に展開した方が
良かったかも。でも、美しい文章だね。


703 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:00
よっしゃ、700ゲトズサー

704 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:00
>>699
そんな事では議論は成り立たないよ。

705 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 23:01
ぺガーナ、おれも1/3で断念。。。w
あれはリズムや韻を狙ったのでは?
マントラとかお経とかの類い。
繰り返すことによる催眠効果、というか。

706 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:02
ざいこう、しーたー
音だけなら美しい。


707 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:03
ラリーは「氷魔神」読んだか?
どう思った?

708 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:03
>>705
催眠効果かよっ。洗脳されちゃうのかよっ。

709 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 23:04
催眠効果というか恍惚感というか。

710 :えり草 ◆nICkImaGA2 :03/09/25 23:04
ダンセイニの雰囲気にせまろうとする度胸と筆力はすごいけど、
本歌取りなら本家とは別の魅力がほしいなあ。
雰囲気は素晴らしいが、その大半を本家に負っていると思う。

711 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:05
小説の機能としてはどうしても「意味」を追いかけてしまうんだ。
「意味」を解体してもなおかつ面白い、というのは、
作者のオリジナルな心象風景を持ってくるか、もしくは、
神話との関わりをもっと明確に読者に提示しなくてはならない。
かなーり中途半端に終わってしまっていると思う。
つーか、バイオリンはただの一例だけど、
みんな「土俵がちがうぞー」という感があったかもね。

712 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:06
んだけど、詩的まとまりというか、
一定の静寂っつうか、破綻思想もないところってか
一番形にはなっていた。

713 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:08
>>710
えり草、何気にいるじゃんw

そうそう、本歌取り。脚注はやっぱあった方が楽しめたなー。
ラピュタみたいにさー。
トネリコ、というひとつの象徴だと、バットの材料じゃん、
なんて、そっちを想起されたらアウトだもんなw


714 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:08
「祭り」をきっかけにするのはいいと思いますが、
祭りの枠に入らない作品を無視する事になっては本末転倒でしょう。

715 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:11
ペガーナ
いま読んできた。
部分的に面白いところもあるが、マニ法典とか、カレワラとか
ああいうものの雰囲気を出したかったんだろう。
トネリコも、一般的な事典的概念そのまんまで
どうせなら作者独自のトネリコのイメージを作って欲しい。

宮崎とか、神話概念そのまんまなのに
視覚イメージは独自のものだしね。

全体として、
「なんとなく神話っぽい雰囲気が好き!」系の詩板っ子、って感じ。
読みながら、ご神木を切る二人の老樵を、mjの文体で30枚で徹底的に書く、
という話を思ってしまった。


716 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:12
>>714
ペガーナは立派な小説だよ。
30年ぐらい前のフランスなら受けてたかもね。

717 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:12
>>714
ぽっぽか? だってここは祭スレだぜ。

718 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:12
>>714
つーか、それはそうなんだけど、一般投稿ならいいけど、
みんながバスケやろーぜ、ってとこに、サッカーで来た、みたいなw
そこんとこは違和感ありありなわけ。
だけど、ストーリーを解体して、なおかつ読ませよう、という
心意気はすごいよね。
それはなかなかできない。

719 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:13
ぺガーナは理解しがたいが、あれを書けといわれたら無理だろう。

720 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:14
>みんながバスケやろーぜ、ってとこに、サッカーで来た、みたいなw
ワラタ、確かにそう。

721 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:14
だからアリにうプしろって言ってただろ、みんな。

722 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:14
正直、一読した感じではうまい小品だなとは思った。
その後、簡素欄で作者が必死こいて、簡素返ししてる姿を見て萎えた。
これがこいつの全力かと思って。

723 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:15
ペガはパシリ自演という高等テクニックを駆使したことが一番の目玉

724 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:16
にしても、
あまりうまいサッカーじゃなくて、
お子ちゃまのサッカーだけど。

詩をだしてもきてもいいけど、
それならもっと凝縮して鋭く密度高いものにして欲しい。

725 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:16
あれを1000枚かいてたら、すげーって言いそう。

726 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:17
>>716
おいおい30年じゃないよw
100年だよw
おれが気になったのは、小説の場合、どこかに「着地」しないと
ダメだと思うわけ。ラスト、って意味じやなくて全体がさ。
たとえば挫折、アイロニー、ハッピーエンディング、謎、

だけど、どこにも着地していない。今回はそんな作品がやたら多いんだよなw


727 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:18
>>726
言われりゃそうだ。ラリー、すごいな。
たしかに、着地してない作品多杉。

728 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:18
>726
いや、散文詩的発想の書き手には、
その方が楽なんだよw

729 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:19
つーことで、擁護派の反論ない? 作者さん、いる?

なければ次、いくかい?
おれが仕切るんじゃなくて、みんなでやろーぜ。


730 :pegana:03/09/25 23:19
うー、乗り遅れた。作者です。みんな、ありがと。

確かに中途半端だったかも。ペガーナの世界観を本文に書かずに、脚注にする
ことも考えたけど、そっちの方がよかったかもしれないね。
>>722 うん、全力だした。つーか、あれは「詩はいいかげん」を取り消せ、
という論旨だっだんだけどね。

731 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:19
「神になった男」、どう思う?
やけに気になるんだ。

732 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:20
詩になってない。

733 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:20
>>726
着地点が必要なのは、大衆文学でしょう。
すべての文学にそれを求めるのは、ちょっと強引な気がしますね。

734 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:20
>今回はそんな作品がやたら多いんだよなw
テーマがテーマだから仕方ないでしょう。最高の着地点は聖書や経典として
既に存在しているわけだし。
真面目に神と対峙すれば、全体の意味は崩壊する。結局、ジョークやナンセンス
に走ったほうが有利。その中でも、祈りの歌なんかは、独自の世界の中に神を
定義した分だけ、分かりやすかったとおもう。あと当番制は軽いタッチの神の
扱いに置いては一番だとおもう。ただ、最後の部分で語られている事はかなり
重要なテーマだとはおもうが、前半の軽さのために、あまり真剣に読まれない
気はする。

735 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:20
>731
じゃ、読んでくるかw

736 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:21
>>730
前半、すごい絶賛されてたじゃない。
その理由は、何だと思う?

737 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:21
>>731
作者は荒井じゃね?

738 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:21
このカテゴリーから、どう? いや、カテゴリーは便宜的なものだけどさ。

<ちょっとおすましブンガク系>

河伯の継嗣
霧、ゆりの花
阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ
或る追憶


739 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:22
>>738

作者降臨だからもう少しペガーナで行きたい。

740 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:23
げ、そのなかに入っていて読んだの、
道きりとかっぱだけだ。

741 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:23
>>738
参加者の一人だが、前半参加だったので、後半からはまだしっかり読んでない。
逆に後半参加の人は、前半の作品には目が行かないのだろうが。


742 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:24
福音の女子高生ハアハア


743 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:24
>>730
あ、作者さん、来たのか。ようこそ。
んじゃ、ちょっと引っ張るかい
どーする? >all

744 :pegana:03/09/25 23:24
>>736 いや、ROMってて、あまりの評判の悪さに、しょげてたんだけど…。
確かに「お好きな人にはたまらない」仕様に仕上げたんですよ。
久々の、稲垣足穂以来の、ペガーナ外伝の新作、という。

745 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:25
ぺガーナ

746 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/25 23:26
>>738
おれも「道切り」「ダルマ」「橋」はまだ読んでないっす。

747 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:26
ペガーナ自身を知らないんだけれど、
あんたは、ぺガーナのどこにインスパイヤーされたんだ。

748 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:26
>>744
簡素返しの詩、全文読んでみたい。
(中略)だらけだけど、あの詩はきっと今回の投稿作よりできはいいと思うから。
というか、簡素返しの詩しか読んでないけど、小説にする必要はあったの?

749 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:27
>>744
うん、足穂はありますよね。だと、文体がカタすぎw
もちっとまたーりいかなくちゃ。
足穂もダンセイニ好きだったんだよね。
あと荒俣とか。

750 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:29
>>744
ところで、ぺガーナと何を書いたの? やはり神になった男?

751 :pegana:03/09/25 23:30
>>747 ペガーナの世界観と、美しくも残酷な神々たちに。
そして荒俣宏訳の、美しい文体に。

実はぼくも、『ペガーナの神々』は手元に持ってないんだ。
10年くらい前に読んだ記憶と、検索とで書き上げた。

752 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:30
足穂…。?
笑わせんじゃねーよ。いくらなんでも。作者よう。

753 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:30
>>750
まじで! 言われりゃ、雰囲気似てる。

754 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:30
人のイメージを普遍的に膨らませる言葉を捜すのはたいへんだよね。
小説の場合、活字の大海に埋もれてしまう。
それを抽出しようとした意欲的な試みがペガーナだったと思う。
だけど、失敗した、そんな感じw
ごめん、辛口だw

755 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:30
ぺガーナの神々には挿絵はなかったのかね?

756 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:31
らりぃ、ホントハンシキだね。舌をまくよ。

757 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:31
ごめん。
神になった男はおれが書きました。

758 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:31
>>754
辛口じゃないよ。私なんてぺガーナは理解できないという前提で語って
いるんだから。

759 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:33
そうだね。ペガーナ作者さんが、ほかに書いたの興味あるなあ。

同一作者でこうもちがうのか、あるいは同じテイストなのかw

760 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:34
月の覇王と思ったが。違うかな?

761 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:34
ぺガーナは題名がずば抜けていい。

762 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:34
神になった男

あれだけだと、大きな物語へと持っていく前半の象徴的エピソードっぽいな。
たとえば、後にカルトの教祖になるやつの少年期の話とか。
あと、最初女の美醜に限定されているので
主人公のコンプレックスに直結しにくい。


763 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:35
>>760
時期が近接しすぎではないか。

764 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:36
>>763
一度に書き溜め、だーっとアップもアリと思う。
てか、ベガ落ちたか。

765 :pegana:03/09/25 23:36
>>748 うーん…。小説というより、「詩でも小説でもないもの」を書きたか
った、という欲求でしたね。

>>749 いや、足穂の真似のつもりはさらさらありませんでした。
彼の文章は視点がくるくる変るんで、実は嫌い。
そうだねえ、ペガーナを知らない人にも、何とか分るように書いたつもりだっ
たけど、レビューとも、オリジナルとも、外伝ともつかないような、やっぱり
失敗作だろうね(苦笑)。

766 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:37
神になった男、いきますか? おれ的には整理するために、
この中に入れたんだけど、ちがうような気もするんだよな。


<ガハハ笑えるナンセンス系>
黄昏
踊るコントローラー
ああ教祖さま!
でたらめな診察室
世にもマターリナ物語4
神になった男



767 :中華カレー:03/09/25 23:38
結局思い入れなんだよな。「ピガーナ」。
どの神を信じるも信じないも、さ。
絶対的なものを信じるって言うかね。

ピガーナ作者の場合は、詩を信じる。
そういった点では、ラリーのヤツは、「臨死体験=絶対的な体験」
として信じているわけだよ。
そうしたものが、信じるなら信じる理由、
信じないなら信じない理由を描いていないと宙ぶらりんになる。

どうだろ、いいこといイエタかな? オレ

768 :pegana:03/09/25 23:38
>>766 行きましょ。みんな、ありがと。
名無しになって、参加するよ。

769 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:38
>>766
違ってはいないと思う。ナンセンス系。作者さんじゃないからなんともいえないけど。


770 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:38
踊るコントローラーは楽しめたけど、議論するほどの深みがあるのかないのか。


771 :神になった男:03/09/25 23:39
作者です。なんでもいいです。
タイミングよくスレに来てしまったので、仲間に入れてください。

772 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:39
>>767

>ラリーのヤツは、「臨死体験=絶対的な体験」

んなことおれ、言ったっけ???


773 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:39
たしかに考えなければならないという点において、ぺガーナは優れているかも
しれぬ。

774 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:40
あの手の話はけっこう書かれている気がする。
タイトルだせといわれると困るが。

775 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 23:41
 あー、参加者さん、たくさんいそうですか?
 参加者賞の投票、よかったらお願いしますね。

 定期コピペ。
−−−−−−−−−−−−−−−−
 参加者のみなさんへ。
 感想参照期間中、いつでもかまいませんので、自分の作品の感想欄に
『参加者賞』の投票として、自作以外の中から上位三作品を選んで
書いてください。1位○○、2位○○、3位○○、というように。
 アリの穴の作者っぽいマークで本人確認を行いますので、作品投稿
したのと同じPCからの投票をお願いします。

 感想期間終了後、1位=3点、2位=2点、3位=1点として集計し、
参加者賞を決定します。

776 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:41
>>770
三段オチは久しぶりに見たし、上手くいっていたように思う。つまり楽しめたのだけど、
描写に違和感があるんだよな、なんか。特に神様パート。

777 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:41
>>771
語りたいが今夜はもう眠い。誰かいるか? 

778 :神になった男:03/09/25 23:41
と思ったら語るほどもないようですね。
次ぎ行ってください。
名無しに戻ります。

779 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:42
すでに、偶然にも、二人作者登場。
気味が悪い〜な。

780 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:42
>>778
いやいや時間が悪い。また明日という話だ。

781 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:42
神になった男、最初の女性の顔のくだり、あれは必要かなあ。
いきなりアダルトビデオでもいいような気がする。

782 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:42
>>779
みんな見てるに決まってるだろ。

783 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:44
「神になった男」

おれは実は、なんで<ガハハ笑えるナンセンス系>に入れるのを
ためらったかと言うと、笑えるけど、悲しみにあふれてる小説なんだよな。
主人公の回想と、小学生とのからみが可笑しいだけじゃなくて深い。
悲しい。実は個人的にはかなーり好き。
悲しい話をシビアに悲しく、辛く書くのは実は簡単……というと
御幣あるけど、「神になった男」はすごく奥行きがある話だ。


784 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:44
で、もまいは何待ってんだよ       ↑

785 :神になった男:03/09/25 23:44
最初書いたときは、いきなり缶蹴りでした(小学生が主人公)。
あんまりだったので、モラトリアム君を主人公にして、ああいう
展開にしました。
顔に関しては、あの話をすると、少なくとも男性読者は、やましい
共感を持つだろうと思い、陳腐だけどいれました。

786 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:46
>>775
1位=10 2位=5 3位=3 というラリー案は否決するのか?

787 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 23:47
>781
 あれは設定的に必要なんですが、主人公が醜男だと提示されるのがものすごく
後の方なので、浮いてしまっているんですね。レジの女の子が嫌な顔をしたとか、
最初の方で顔に関する話をもっと掘り下げておけばあそこも生きるんですけれど。

 なにせ、主人公の負い目というのが具体的には顔が悪いことしか挙げられていない
のですから、それだけは最初のうちにきちんと描写するべきだと思います。

788 :神になった男:03/09/25 23:48
>>783
奥行きと言えるかどうかわかりませんが、ネタをバラすと、
テーマが「神」と知ったとき、私がすぐに思いついたのは
ニーチェのニヒリズム「神は死んだ」でした。
で、そこからルサンチマン(力あるものに行動で恨みを晴
らすことができないために、想像で復讐をしようとする弱者)
を主人公にしようと思いました。
ただし、ニヒリズムやルサンチマンが、ニーチェの「キリス
トなんかいないんだ」という視点から生まれているため、あま
りにも神様から話がかけ離れそうだったので、ハイデガーの披
投性の世界観に、神の作った世界という非常に陳腐で旧約聖書
的な世界をミックスし、無理に神様と結び付けました。
この作品を書く上の私の主題は「弱者が、自分が選んだわけで
も作ったわけでもない世界に否応なく投げ込まれてしまい、
どうしてこんな世界に生まれてしまったのか、どうして神はこ
んな世界を、こんなわたしを作ってしまったのかと恨みを抱い
ている」ということです。
以上です。
次、行きませんか?

789 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:48
ラリーたん、ヒリヒリするの好きなんだなあ…。

俺は、どっちかっつーと、ああいう行為を読んだだけでも怒っちゃう人間だか
らなあ…。読んでて、共感よりも、怒りが先走った。

790 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:48
「神になった男」で、おれは祭り作中一番異色で斬新だと感じたのは、
神=力なんだ、ということを明快に打ち出したことね。
つまり、力関係で神と外部が成立するってこと。
大人の男は、小学生にとってはやはり神なのだ、と。
この視点はほかの作品にはない。
そこんとこが面白かった。作者さんの視点がね。

791 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:49
ラリーの指摘にもあったけど、今回は「宗教」がテーマだったせいもあるが、
それなりの結末、結論、意味づけのあった作品の方が
読み手としても、充実感があった。ダンセイニを意識したもの、
受け入れられるかは別として、独自の世界観を構築したものは、
作者の苦労と苦心が感じられていいと思う。

わかんないのは、ブンガク系ですね。特に心象風景とか叙情描写で
終わるもので、さらにテーマの消化が中途半端なもの。
競作だから、やっぱりうわっつらのブンガク系には一番腹が立つ。
ブンガクならブンガクで、川上弘美クラスまでお話として
持っていかんとだめでしょう。だからブンガクでやった皆さんの、
お茶にごしは、今後よおく反省してもらいたいと思った。

792 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:49
そういうことを書くと、
「で、あの作品かよ〜」といわれることになる。

793 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:49
ラリーはエンタメ好きと思っていたが、意外と私小説系が好きなんだな。

794 :中華カレー:03/09/25 23:50
オレが感心したのは、後半。
主人公が缶をただ拾わせるだけっ、ていうところ。
あれは、ものすごかった。
ものすごく抑えられた怒りが備わっていた。
狂気と遊びと日常が同時に存在しているって点。
缶を拾わせる行為を、決して神とよべないのに、
主人公は平然とオレは神だという。
弱さにおける神だと思った。

いいコといえたかな、俺。

795 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:50
>791
作品名あげていえよ

796 :神になった男:03/09/25 23:50
>>787
なるほど!
前半に主人公の顔の情報を入れる。
そうすればよかったんですね。
うーん、まだまだ青いです。

797 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 23:52
>786
 ? いや、べつに変更する理由もありませんので。

>785
 読者は、偶然境遇が合致した場合を除いては、「普通の人間」にしか
共感しないんですよ。だから顔の良し悪しについて冒頭からいきなり一家言
ぶつような人間には共感しない。それに、AV借りようとしたりレジの女の子を
やらしい目で見ている時点で、共感を呼ぶのにはもう成功していると思います。

798 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:53
っていうか、ニーチェとか言ってる時点でアウトなんだが、
逝ってよしでつか?

799 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:54
>>788
やっぱなあ。ナンセンスカテに入れて悪かった。哲学感じたものw

だけど、ルサンチマンをやるなら主人公vs小学生は無理あるかも。
それに、被投企性なら、ハイデッガーじゃなくて、むしろサルトル
でしょ。

……つーか、きりないので、次よろしく。

あと、杉井くん、作者投票の点数の件、どうかな?
3点、2点、1点じゃ盛り上がんないんじゃ?


800 :神になった男:03/09/25 23:54
>>798
逝ってきます。では。

801 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:54
>>794 お、いいぞう。

その神を、情景描写で表すのは、バランスを崩すのかなあ。
「夕陽に映える巨人がアリん子を見る」みたいな、なんとかかんとか。
もちろん、ちょっと滑稽めに書く。

802 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:55
なんでブンガク系に腹がたつのか、さっぱりわからん。
別にいいと思うけど。いろんな個性の書き手が投稿するから、
面白いんだし。

803 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:56
両親に作ってあげた卵焼きを
いっしょうけんめい説明している女の子の痛々しさ。

804 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:56
こいつ描写だけはうまいよ。
主人公の顔の醜さを、赤ん坊の頃にたとえるって、短いけど、
醜いんだなあってのは確実につながる。

805 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/25 23:56
>>797
わがった。杉井くんに任せるわ。

806 :791:03/09/25 23:57
>>795
以下はラリーの分類コピペだけど、これ全部読んだら、
おのずと分かるつうか、本当にブンガクになるのは大変というか、
読み手はかなりがっくりくるよ。ブンガクしてくれ、ちゃんとさ。

<ちょっとおすましブンガク系>
河伯の継嗣
霧、ゆりの花
阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ
或る追憶

807 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:58
どれが文学で
どれがブンガクで
どれがブンガクですらないんだ?

808 :名無し物書き@推敲中?:03/09/25 23:59
ダルマの詩ほどタイトルで損をしているものはない

809 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/25 23:59
>799
 盛り上がるかどうかは点数じゃなくて投票数で決まることだと
思いますけれど。それに、もう何回も告知してしまったことですし。

>800
 いってらっしゃい。

810 :791:03/09/26 00:03
>>802
いや、ブンガク自体は嫌いじゃないよ。
でもさ、競作だから比べるだろ。そしたら、世界観あったり、
下調べめっこりやったなあ、とか、推敲したなあとかいう
充実感も感じられる作品が、読み手にも積極的に切り込んでくるよ。

だからさ、今回のブンガク系(ラリー分類)の作品群の中には、
それがあるものもあったけど、全体的にいえば、他分類より少ない。
それがさ、残念だったわけ。そりゃ、ブンガクにだって頑張ってほしいさ。





















811 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:04
で、問題は
なんでそんなにスペースをあけなきゃならないのか
つーこった。

812 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/09/26 00:04
>>809
OK、了解。かきまわしてゴメンよw

今夜はそろそろオチるわ。いろいろやりたいことあったりする。

んじゃ。杉井くん、お疲れ。あんたのパワーには敬服するわ。


813 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:05
>>791
えらそうに素人が、垂れてんじゃねえよ。
何様の気になってんだか。

814 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:07
お互いさま〜。

815 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:11
みんな知ったかぶって、垂れたいものさ。ブンガクの基本。

816 :杉井光 ◆h92HIkARU. :03/09/26 00:12
 んでは僕も、部屋の片づけとかしないといけませんので、これで。

 参加者投票、お願いしますね。全部読まなくてもいいですから、
気に入ったのに投票してください。

817 :791:03/09/26 00:12
>>811
すいません。パソが誤作動したんだよ。すまん。

>>813
「素人」という意味合いがちょいとわかりませんが、
仕事という面では、文章書いて飯喰ってる。
何様とかえらそうになってねえ。意見言ってるだけ。
そっちが何が気にくわないかわからんが、意見言うのは自由だろ。
じゃ、あんたの意見も教えてくださいよ。

818 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:13
>815
ウソ もれは教えたくないが…ブンガクの基本。

819 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:13
つか、便宜上ラリーのグループ分けにのってるだけだし。


820 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:13
谷崎賞作家川上弘美と同じことができるなら、こんなとこにいなくてもいいわけで。
失敗していながらも、何かに挑戦した跡が見えるのがブンガク系だったと思う。
それはそれでいいんじゃね?

821 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:14
>>817
抽象的な薀蓄語りたいなら、他所いけ。
ここでやるならいっこいっこの作品の話汁。

822 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:15
791は具体例を出してくれよ。
どの作品のどういう部分が良かった、悪かったとかさ。
言ってることは理論として正しいけどさ。

823 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:16
次の批評まだー?

824 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:16
最近は引っ越しだしだとか部屋の片づけだとかが流行ってるのか?

825 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:17
しっぽ以来な。

826 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:18
じゃあ、いまだに感想のついていない「橋の袂で」でやろうか。
「狂信、あるいは〜」でも可。

827 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:19
「水びたしの聖書」とか。

828 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/26 00:20
たぶん「或る追憶」でねーの?
よーく言って聞かせとく。w <誤字脱字、半端なエピソード、シンクロしないテーマ

お呼びでないすか?。。。(すごすご退場)

829 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:21
橋の袂はわかりにくいな、文章が。

830 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:22
「或る追憶」の文体のトーンは悪くないぞ

831 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:23
ロマのライバルが自作の話題をふろうとしてるぜ。>>828

832 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:23
>>829
そうだね。内容が途中まで見えなかった。
内容はまあ、わかる。でも読んだことあるような気がするんだよなあ。
バスだからかなあ。

833 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:26
>831
ロマ派遣。

834 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:29
神になった男
も、あんな自作解説しなっかった方が作品がよく見えた
おかしなもんだなw

835 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/09/26 00:30
>>831
ちゃうちゃう。。。w
791の言い分はもっともだと思ったからね。
創作態度的にマジで反省しとる。w

836 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:31
狂信、あるいは神なき夜の叫びって、どこらへんが神なのかね

837 :791:03/09/26 00:31
>>822
いや、自分もまだallの簡素入れてないので、
ここで具体例を出したくないんですよ。

ただ、ラリー分類にも納得したし、全体傾向について意見を言いたかった。
ただ、書いて飯喰ってる身としては、
「考えたな」「苦労したな」「推敲してんな」つう作品には
肩入れしてしまう、個人的に。
だから、ラリー分類の中で、そういう努力が少なかったと印象をもったのが、
ブンガク分類だっただけ。他分類は読み応え率が高かったからさ(個人的にね)。

>>820
確かにその意見はもっとも。「何かに挑戦したあとがみえればいい」
つうのは、大変公平で優しい意見ですね。
でもさ、今回は期間もあったから、いろいろ期待してたんで、がっかりつうか。
貴兄を見習って、広い気持ちで考えなおしてみますよ。

838 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:32
ちゃうちゃうみたいな顔で、いうなってば! 馬苦!

839 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:33
>狂信、あるいは神なき
疲れたけど、読んでくるわw




840 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:34
>狂信、あるいは神なき
疲れたけど、読んでくるわw




841 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:37

で、 ロ ム ヤ は 何 書 い た ん だ ? ? ?





842 :ロムヤ:03/09/26 00:38
>838
ハイハイ、おこちゃまはもう寝ようね!

843 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:39
>>841
ラリー分類、この中に絶対あると思われ

<ちょっとおすましブンガク系>

河伯の継嗣
霧、ゆりの花
阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ
或る追憶


844 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:41
ただ、書いて飯喰ってる身としては



マス掻いて生きてます

845 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:41
>狂信、あるいは神なき

読んできた。ますます、疲れた。

846 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:41
>>843
ロムヤ、絞り込むと、

阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ


847 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:42
つーか、
しぼりこまなくても
アホの黴様だろ。

848 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:44
ロムヤ=阿呆の神様と見た

849 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:44
否定しなければ毛亭。

850 :ロムヤ:03/09/26 00:46
あっほ! 

 絶対 絶対 絶対  違う! なも…

851 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:47
「阿呆の神様」
忍び込む、というのはアトリエの二番煎じw

852 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:47
水びたし…。

853 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:48
ダルマか? だったらすごいぞ

854 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:49
ラリー分類、とにかくこの中にある!↓

<ちょっとおすましブンガク系>

河伯の継嗣
霧、ゆりの花
阿呆の神様
道切り
ダルマの詩
橋の袂へ
或る追憶


855 :791:03/09/26 00:50
書いて飯喰ってる身として、

マスなんかこいてる暇もないっす。
マシンのように書いて、時々つまってゲロはきそうになって、
さらに編集者に「直せ」と言いまくられて、ぐっと我慢して愛想笑いして
直して。で、早くても3カ月後とかの入金を神頼みで待つ。

でもさ、祭り作品を読むのは楽しいのよ。で、意見は言いたかっただけ。
えらそうになんてできないけど、作者の工夫がある作品は凄いと思ったよ。
じゃ、落ちます。

856 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:51
>>855

砧大蔵さん、ベストセラー書いてねー





857 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:52
自演してんじゃねーよ
ちょこちょこHPのコピペしくさって。

858 :ロムヤ:03/09/26 00:53
「神の温泉宿」

859 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:53
ロムヤたんでしょ、『水びたしの聖書』。
『肺に突き刺さった…』を、彷佛とさせる。

860 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:54
『肺に突き刺さった…』の続編?

861 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:54
砧は二次創作の糞

862 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:56
>858
騙り? 本物? 馬苦がないじゃん!

863 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:57
>>860 いや、ストーリーは全然違う。
でも裏の世界を、ブロックを積み上げるように丹念に書いている。

864 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:57
「書いて飯喰ってる身として」なんて、必要もないこと書いたバカは、
もう消えたかな。吐き気がするな、ああいうのは。

865 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:57
>>858
だとしたら、まさに神。
集合的無意識の神がかり的な魅力をまざまざと見せ付けられつつ、その中に挿入される作者の思念に困惑する。もお何書いてんのかわからんわ。寝る。

866 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:58
>864
つーかさー
プロにしては情けない伏線の張り方だよなw

867 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 00:58
>>864
心よりご同意申し上げます。

868 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:01
ロムヤ「水びたし聖書」ケテイ。

869 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:01
>>864
悔しいなら、悔しいっていえよ。うらやましいんだろ、ホントは。
ああ、めめしい。

870 :ロムヤ:03/09/26 01:02
>868
もれんちは浄土真宗大谷派。なんまんだぶ〜…ねる。

871 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:03
プロなら文春とか講談社のロビーに出入りしろよ
2ちゃんで宣伝してないで。

872 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:04
梅しい。ああ、梅しい。

873 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:05
口が酸っぱくなるような言葉だなw

874 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:05
梅辱するんじゃねーよ!

875 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:06
梅毒になるまで陵辱されることでつか?

876 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:06
次の批評まだー?
まちくたびれたー。

877 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:08
砧の「日本再占領」…だっけ?
表紙の裏に顔写真が載ってるから見てみな。

マジ、ぶっ飛ぶから。オタオタオタオタオタ




878 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:08
梅辱する
いい言葉だな。

879 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:08
目くそ鼻くそだろ。

880 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:08
あ〜、おほん。今まで隠していたが、実はオレも書いて飯喰ってる身
なのだ。伝票をね。寝る。

881 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:09
ロムのギャグはつまらん

882 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:09
つまらんっ、おまえの話はつまらんっ

883 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:10
想像してみてください。
伊集院光の死に顔を。
それがプロの顔というものです。

884 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:11
らりーがいなくなった途端、批評がなくなるのはなじぇに?

885 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:11
だから自分で馬苦といれざるを得ないわけなんだな。

886 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:18
>>884
今日は夜ももう遅い、ということか、
批評してるのはみんなラリーだったかのどっちかかと。

887 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:18
みんなラリーだったに一票

888 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:21
ラリーは、リアルでも、婆ちゃんでも、大変なんだな。
12時間仕事して、12時間ネットやって、
3時間ドライブして、4時間長いキスして、
マジで必死なんだな。

889 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:26
めんどくせぇ、デフォルト名、みんなラリーにしろよ、この板。

890 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:27
名無しラリー@推敲中?

でいいだろ?

891 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:28
ラリーは推敲しないだろ。

892 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 01:29
名無しラリー@自演中?

893 :アリ当番:03/09/26 02:38
ちょっとすんませんなお知らせ。

アリスレにも書いたですが
サーバのトラブルなのかなんなのか
9月投稿作品分の感想が消えてて、
9/25の21:00くらいのバックアップに戻しましたです。。。

書いた感想消えてないかチェックお願いします。
(消えてたら、もういっかいよろしくです、、、)

作品のほうは無事でした。

そんなんです。

894 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 02:58
さっき書いた「当番制」と「教え」の感想が
消えてる様ですね。
ドンマイです。
感想は、また後日考えます。
今日は、取りあえず寝ます。

895 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 13:09
ダルマって、作品論議が難しそうだね、何と言うかあれは…

896 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 15:20
盛り上がってんのか?
なんかテンション低いよな。

897 :中華チャーハン:03/09/26 19:42
とりあえず,
ここで上位三位以内に入った人は、
簡素を参考にして、全体を作り直して、
適当な賞に送ってみ。

賞とったら報告、な。



898 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 19:54
上位三位つーか、
祈りの歌作者の実力なら、すでに獲れるものがあるんじゃないのか?
ロマも今回はストックだったかもしれんが前半の文章が安定して書けるように
なれば新人賞クラスだろ。

899 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 19:59
写真における奇蹟の一枚のように、
誰にでも奇跡的に上手く書ける部分があるものだ。
ラリーくらい一定の質で書かないとな。

900 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:03
文章が巧いだけじゃ、きついだろ。

901 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:04
杉井は量を書けそうだが、ロマは無理そうだな。

902 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:04
>>899自演ウゼエんだヴォケラリー

903 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:05
新人賞は文章うまいだけじゃないか?
中身があるのなんてほとんどないよ。
文章がうまくて、それが一定の調子で保たれてるかどうか。

904 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:07
今回のストックはロマが書いた千枚の一部だったのか?

905 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:07
>903
新人賞作品(デビュー作品)は、
まあ、よく言われることだから、素人の俺が言うまでもないんだけど、
その作家の方向性がすべて内包されているんだ。
そういう作品をまず書けないと、難しいと思う。

906 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:08
>>904
意味不明

907 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:09
>>906
ロマ再登場のきっかけが千枚書いたどうのこうのだったろ?
その一部を使ったんじゃないのかと思ってな。いいところどりで。

908 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:12
>>907
そんなわけはないと思うが。
1000枚はひとつの作品で1000枚?
そんなもったいないことする香具師がいるのか?
本当なら恐るべき優勝への執念だが。
それで優勝できないなら笑いの種だが。

909 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:13
>908ごめん、
1000枚はひとつの作品で1000枚
の意味がわからない。

910 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:19
このスレが終わったらこっちね

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1064328482/l50

911 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:19
神話的手法の話ってさあ、一つの村の歴史を延々と書く場合があるだろ。
それだと、枚数が膨大になっちまうということじゃねーの。
20年前ならともかく、今そういうのがどれだけ受けるかはわからんがね。

912 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:31
ジャンルが違いすぎて、比較が出来ない作品がいくつかある。
ど う す れ ば い い ん だ … …
参加者投票、って言われてもなぁ。

913 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 20:50
>>912
自分が一番好き、二番目に好き、三番目に好き、でいいだろうがw





914 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:00
カミングアウト27日って、今日の夜中、日付変更の午前0:00から
可、ってこと? >幹事

915 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:02
参加者投票って、27日の午後12時までだよな?

916 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:05
つーか、100点の作品が優勝しちゃうのか?
前回不作といわれた愛祭りでもオーバー200だったのに。
100点くらいなら、二人くらいの投票で決まっちゃうんだよな、下手すると。

917 :京極:03/09/26 21:06
私は、数値化出来ないものに順列は付けられないのです。

918 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:07
ふと思った。参考作の作者も作者投票していいのか、と。
そんな私は参考作者。


919 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:08
>>917
「でたらめな診察室」の作者さんでつか?

920 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:09
参考作者はぜひ通常の点数投票しろよ。
幹事杉井、大丈夫だよな?
アリ管が無効にさえ設定してなければ。

921 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:10
>>919
違いますよぅ。

922 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:12
>>921
これは失礼した。勘だけでものを言うものじゃないね

923 :芥川寅ノ介 ◆JV385EPi56 :03/09/26 21:20
おまいら、本気だすと結構書けまつね。
いつものアリに慣れた我輩は吃驚。

924 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:35
作品多すぎるよ〜

925 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:55
桃と鷹、結構いいじゃないか。
なんであんなに批判されたんだ?

926 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 21:59
次回は本気作祭でどーよ。
テーマなし。ストックOK。50枚から100枚まで。
祭終了後、一週間したら、全作品を削除してもらうということで、
サイトの管理人にあらかじめ了承を得ておく。
これにより、改稿予定のある新人賞の応募落選作や、
最終チェックのための新人賞応募予定作品が集まることが期待できる。


927 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:01
>>925
俺も悪くないとは思う。
ただ、よくも悪くも貧弱で気の抜けた村上春樹みたい、っていう印象を拭いきれないんだよな。俺的にだけど

928 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:02
>>926
先走るなよ。まだこの祭りも終わってないのに。早漏か?

929 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:03
>926あ、でもそれ良いな。
ちょうど良いのがあるし。

930 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:04
>>926
いいアイデアかもしれんが、消されるという事を前提にしたら安心して投稿してくる人間も増えるんじゃないか?
50〜100という事は一桁数の投稿でも読むのが辛いのに、二桁投稿なんて事になったら、読み手死ぬぞw

931 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:10
>930期間を延ばせば大丈夫なんじゃないか?
今回の祭りを考えると、本気作なら、かなり楽しめる作品が集まるのは容易に想像できる。
まあ、途中でだれるかもしれないから……
五作ずつくらいで祭りをぶつ切りにして、第一期、第二期、第三期、と分けるとか。

932 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:18
投稿開始までの期間はともかく
投稿開始から終了までの期間を短く設定するとよい。


933 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:22
今回の事を踏まえると、やはり開始〜終了期間は二、三日が妥当かな?
そのあたりを過ぎてから、煽りとかが増えてきたり、昼間にスレが伸びなくなったりしたような気がする。

934 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:22
nabeはこの現状をどんな心境で見ているのだろう。

935 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:23
期間を分けるんだったら、ジャンルごとに分けてもいいかもね。
純文、エンタメ、ライトノベルの三つに分けて、
簡素人も自分の得意分野だけ参加してもらえばいいわけだし。

936 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:25
アリはごった煮が持ち味だろ?

937 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:27
アリという投稿サイトが素晴らしいのではない。
使いやすいだけ。祭り終わったらさっそくクソ作が続々うP
されてる。これがアリの現状だ……

938 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:29
>>935
つうか、今の祭りも終わってないのに、気が早いですねえ。。。

939 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:32
またりもべつにサイトが素晴らしくはなかった。

940 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:33
>939主述の関係がおかしいぞ。
またりもべつに素晴らしいサイトではなかった。

941 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:34
またりも別にサイトが素晴らしいわけではなかったともいえよう。

942 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:35
アリよりクソ作品が集まるサイトがあったら教えてくれ。

普段は投稿できる状態じゃない。




943 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:36
>>938
祭りが終らなきゃ次の祭りの話をしてはならんという事も無いだろう。
今までの作品の話はこれまでで結構でたし、作者投票、作者カミングアウト、簡素期間切れ等が始まらないと、話題ないし。
次の祭りでは今回の反省点を活かそう、という話をしたからといって悪いとは言い切れないんじゃないか?

944 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:36
このスレが終わったらこっちね

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1064328482/l50




945 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:39
次の祭りの話をすると、鬼が笑うぞ。

946 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:40
>>943
だから、まだ終わってないじゃん。反省って、終わってからするんじゃないのか?
終わる前に反省会するイベントなんて見たことないぞ。
まあ、勝手にやってくれ。俺は祭りはたまにやるのが
いいと思ってる。そんな年がら年中祭りやっててどうすんだよ。


947 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:40
だからなんだよボケ、市ねや!

淋しいから自分にレスしてみた。

948 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:41
ラテン的な奴らだな

といわれるじゃねーか!

949 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:41
そろそろコテから脱却する祭りがいいね。
特にラリーロマは要らない。
彼らの出現で祭りが恐ろしく盛り上がったのは事実だが
話題が彼らの作品に集中しすぎるのは難だ。
もし彼らが名無し自演でスレ盛り上げしてるのなら
なおさら要らないんだから、やっぱり二人は要らない。

950 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:42
ツーカさ、今回の反省として言えば、コテのカミングアウトがうざかった。
しかも、あれは実験作品だとか、一発書きだ、一日で書いたとかさ。
そういった言い訳はいらないし、せめて全部終わった後にして欲しかったな。
簡素人も白けて、やる気なくしてしまうだろ。

951 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:46
>>949
心配しなくても二人ともさよなら宣言してるぞ。
前もその宣言してから舞い戻ってきやがったんだけどなw

>>950
多くはストック疑惑に対する反論だったんでは?
つーか、問題は日時設定だと思うよ。投稿期間長すぎ

952 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:48
>>950
それは結構同意かも。
作者が「あれは実験小説だ」と言えば、実際はどうあれ実験小説なんだと思ってしまうからな…
実験するのは結構だが、それを前面に押し出すのはどうかと思う。
実験をするのなら、何も言わずにそれについた簡素や状況、影響などをみて、自分でその試みが成功したかどうかを判断するのが実験だろうに、あれは実験だから少しおかしくてもいいんだよ、と作者が言ってしまうのはやはりただの言い訳だよなぁ…

953 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:48
>950はげどう。
作者の解説も、言い訳も聞きたくない。
面白い小説がこれだけ集まった分、これだけが残念だった。

954 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:48
こんな調子で明日は盛り上がるのか?
クラムとか猫とか出てくるのか?

955 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:49
>>951
投稿期間、たしかに長すぎ。8日もあった!!

956 :芥川寅ノ介 ◆JV385EPi56 :03/09/26 22:51
まー、一献かたむけれ。

957 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:51
>>952
ところで、なんであんたのレス、一行が長いんだ?

目立ちたいのか?

958 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:51
>953
面白い小説があつまったのが、なぜ残念なんだ?

959 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:52
>>957
自分でもそう思ったが、どこで切るか迷った。
んで結局長くなってしまったが、何か問題が?

960 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:52
>>950 >>952
さらに同意。
実験だからと言われた作品が他よりも質が高いんだから、
どうしようもない。その作品だけじゃなくて、祭り全体がシラケる

961 :953:03/09/26 22:53
指示語の使い方が悪かった。
面白い作品がせっかく集まっただけに、作者の言い訳や解説を聞くのが残念だった。

962 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:53
ラリーがいなかったら盛り上がらなかったのはたしか。
あいつはエンターティナーだよ。

963 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:54
>>959
いや、なんか意図があるのかなあとw

964 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:55
>961
いや、おまいがいいいやつか悪い奴か、実験レスしてみただけだ。
許せ。w

965 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:55
誰も哲学者とピアニストの中身は論じないな。
祭り後のガチンコ合評でやるのか?
そもそもガチンコ合評って可能か?
河童はもう無理だし、祈りの歌はどうだろ。
当番制? なんだかな。

966 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:56
>>961
それがないとスレがあんなに伸びなかったぞ。いや、俺は名無しだが。

967 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:57
有名どころはだいたい見えてきた。
わたつみ
ダルマ、
水びたし
このあたりはどーよ。


968 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:58
つーか、投稿期間が長すぎたのか最大の原因だと思う。
ダレてきて、話題もなくなった。最後の方の作品なんか
読む気しなくなった。みんなが不幸だ。

969 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:58
今回もレスで盛り上げたのがラリー、
作品で盛り上げたのがロマだったな。

970 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 22:58
東北北海道のしとびとにくらべりゃ、幸せだ罠

971 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:00
>>969
いやいや。作品といっても
ラリーと杉井の批評眼がなければ
あれほどにはならなかった。
ロマ自身が暴れたのもあったし。
なんだかんだ言ってラリーはすごい。

972 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:00
>967あげてくれた三作で順位をつけるなら。
1水浸し
2だるま
3わたつみ

973 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:02
>>972
水びたしは締め切り時間オーバーで参加作じゃないよ。ロムってみい。

974 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:04
つうか、ダレる。。。

975 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:05
>>916


976 :>973:03/09/26 23:07
いや、最初ブラウザの関係で半分だけしか投稿できなくて、
再度の全編投稿だから、参加作だろ。

977 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:10
一生懸命に書いたんだけど、
なんか虚しいのよね。
やっぱ書いた人で簡素、投票すべきじゃないの?
トンチンカンな簡素もシラケルだけだし…・・。

978 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:11
わたつみは文章はかなりいいと思った。
俺は好感が持てた。
ただ、あまりにも民話的すぎる。
あれで文明批評があれば現代小説っぽくなるが。

979 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:14
>>976
いーや、幹事が明確に参加作とはしない、と言ってたよ。

980 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:15
>>977
何の作者? 俺が簡素を検証してやろうか?
作者の独りよがりの場合もありうるからな。

981 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:15
>>977
トンチンカンな簡素、もらったのか?

982 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:16
おまいは天才じゃないとか?

983 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:16
>976え? ってことは参考作なのか、あれ。

984 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:17
>>980
それ、おもろい! 簡素の簡素!

985 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:17
>978わたつみで語る?

986 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:17
祭りの順位からはずすのと作品論じるのは別だろ。

987 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:18
>985
いって味噌。続けるから。

988 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:18
>>983

そう。「参加作」じゃなくて、「参考作」

989 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:19
なんだかんだ言って杉井は幹事向きじゃない。
今回は頑張ったけど、力が及んでいない。
いい作者でありいい批評家でもあるわけだから、
次回以降は参加者として良作提供に専念して欲しい。

990 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:19
>988くっ、参加者投票しようと思ったのに。残念だ。

991 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:20
>>989

そんじゃ次はお前が幹事な。

992 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:22
そんでもって、このスレが終わったらこっちね

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1064328482/l50




993 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:22
埋め立て開始かな。

994 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:23
1000

995 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:23
>985
わたつみ、喋ってよw

996 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:24
千!!!

997 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:24
1000

998 :985:03/09/26 23:24
とても語りたいですが、この作品を語るには余白が足りないw

999 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:25


1000 :名無し物書き@推敲中?:03/09/26 23:25
sぇん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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