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★☆コテハンと遊ぼう、16☆★

1 :名無し物書き@推敲中?:03/10/26 11:56
そういえば、このスレがないことに気づいた。

コテの皆さん、気軽に集まって板を盛り上げてください。

前スレその15、倉庫にあり
ttp://bubllebop.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030411193507.jpg

過去スレは2


2 :名無し物書き@推敲中?:03/10/26 11:57
過去スレ

その14 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1057160273
その13 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056810019
その12 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056550260
その11 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056248731
その10 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055773863
その9 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055432088
その8 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055179104
その7 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055072108
その6 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1054904537
その5 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1054558771
その4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1054111043
その3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053851905
その2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053499013
その1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052833977



3 :名無し物書き@推敲中?:03/10/26 13:35

祭りが終わったらいきなり過疎化に拍車がかかった感。





4 :名無し物書き@推敲中?:03/10/26 16:20
コテはどこへ行ったんだ?

5 :名無し物書き@推敲中?:03/10/26 18:55
で、今夜のホストコテは誰?

……って、懐かしいな。




6 :nj:03/10/26 22:53
今夜は漏れがホストずら。。。

7 :nj:03/10/26 23:21
禁酒…続行中? ずら。

8 :nj:03/10/26 23:37
ずら、ずら、ずら、

ズラが似合う年頃ずら。。。

9 :nj:03/10/26 23:41
今夜は釣れないから、眠剤ぶっこいて寝るずら。。。

10 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 18:00
……で、今夜のホスト・コテは?

11 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 21:05
なんで最近、人がいないんだ?
大規模なバイダの書き込み規制でもやってるのだろうか……

12 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 21:07
mjは祭り作書いてるのかもな。

13 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 21:53
ようするに話題作が一本もない、というのが過疎の原因か…

14 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 22:30
違うと思うよ…

15 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 22:45
>>14
じゃあなんだよ? 言ってみい。

16 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/28 22:56
ん? おれは今回はロム専の予定。
最近おれのバイダは規制ばっかり

17 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 23:02
>>16
mj、なんで書かないんだ?

18 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 23:05
フェイントだろ? mj

19 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/28 23:24
ちがうよ。
なんでって。。。
書くのってしんどいじゃん。
つか、投稿サイトに秋田のもあるっす。

20 :名無し物書き@推敲中?:03/10/28 23:43
>mj
自分の作品には飽きてないだろ?

21 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/28 23:50
飽きるほどは書いてないっす。
総物量からいっても。w
あと、同系等のものが少なくてハリアイってやつが希薄だし。w
つか、前回も30作あつまったんだから今回も20やそこらはいくでせう。
じっくりお手並み拝見したいっす。


22 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/28 23:53
と唄っといて
こっそり投稿するかも。w

23 :名無し物書き@推敲中?:03/10/29 00:05
>22
期待してるっす!

24 :名無し物書き@推敲中?:03/10/29 00:33
こっそり投稿するつもりで
酔うとついネタをばらしてしまい
そのまんまの作品を
出してしまうmjであった。

25 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/29 01:34
今回はばらしてないはずなんだが。w
今夜はちょっくら酔ってまふ。

26 :名無し物書き@推敲中?:03/10/29 22:43
箍が外れたか

27 :名無し物書き@推敲中?:03/10/29 22:52
>mj
アリの作品のこと?

28 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/29 23:06
お? 
そうそう、こんどの祭のやつ。
いや、じつは保坂和志の「書きあぐねている人の小説入門」
読んでるんだけどさ。w
影響うけまくってるわけ。
で、ちょっくらモデルチェンジしようかと思ってさ。。。w
この本、おれのほかに読んでる椰子いるかな?

29 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/30 00:40
あそんでくらはい。w

30 :名無し物書き@推敲中?:03/10/30 00:44
アリの夢オチは進歩がないでぇ…
むしろ昔のほうが絵になってた。
不思議な感覚が勝っていたよ。

31 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/30 00:52
>>30
勘違い。。。w
5:00AM だろ?
おれも最初の一行で
「似てるじゃん。。。」

32 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/30 01:03
訊きたいことがあるのだが。。。
さゆみ ってだれ?
レス読んでも解からん。
さゆみガイドをキボン。
例えば18禁とか。w

33 :TITAN ◆tsGpSwX8mo :03/10/30 01:21
最近来なくなって久しいので、騙ってみますた

34 :名無し物書き@推敲中?:03/10/30 01:22
http://www.moritakeshi.com/

35 :名無し物書き@推敲中?:03/10/31 23:15
週末age

36 :名無し物書き@推敲中?:03/10/31 23:18
AM5時はmjじゃないの? まじ?
とうとうパクりが現われたか…
ある意味、巨匠だね。

37 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/31 23:38
ちがいまふ。
簡素1がおれだもん。w

38 :名無し物書き@推敲中?:03/10/31 23:54
うそ!
簡素2だけれども、mjじゃないのなら、意味不明でもしょうがない。

39 :名無し物書き@推敲中?:03/11/01 00:47
>32
カリスマコテである。

40 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/01 00:55
一瞬34がラリーと勘違いした
浅はかなおいら。w

41 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 05:34
ラリーさん遊んでください

42 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 08:32
http://mbc.s33.xrea.com/x/3/index2.html
日雇いの潜伏先

43 :虹パパ:03/11/02 20:56
>>42
   /⌒ヽ  いつも疑問に思うのですが、
  / ´_ゝ`) そういうリンクをはる意味はなんでしょうか?
  |    /
  と__)__) 旦~



44 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:00
>>43
いつも疑問に思うのですが、そのAAの意味はなんでしょうか?









45 :虹パパ:03/11/02 21:02
>>44
   /⌒ヽ  いつも疑問に思うのですが、
  / ´_ゝ`) そういうオウム返しなレスをつける意味はなんでしょうか?
  |    /
  と__)__) 旦~



46 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:03
オウム返し真理教信者なんです。。。

47 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:05
>>43

単純に日雇いの姿を見かけて嬉しいんだと思うよ。

48 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:15
>>47
マジレスだが、それは絶対にない。

49 :虹パパ:03/11/02 21:17

   /⌒ヽ  >>48
  / ´_ゝ`) オレは日雇いくんが元気そうでホッとしましたよ。
  |    /
  と__)__) 旦~



50 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:21
>>48

いや、ある。
だって晒したの俺だし

51 :虹パパ:03/11/02 21:25

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) >>50の嬉しさの意味は>>48とは違うような気がする……
  |    /
  と__)__) 旦~



52 :わむて ◆wamuteW7DE :03/11/02 21:26
       ._____
      /| |::| |
     /  | |::| |
   /    レノノ)))
 /    人l゚ - ゚ノイ     みるまらー
 \    (ノi| |::| |)
   \    | |::| | 
     \  | |::| |
      \| |::| |
       U" U

53 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:32
>>49
虹のセリフは、哀れみに聞こえてしまうのだが。

54 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/02 21:39
日雇いくんは正しいことをいってるとおもう。
だってmjまんせーだし。w
もうひとりのまんせーはおれにも謎だが。。。w

55 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:41
>>54

サイテーなレスをどうもありがとう、と日雇いの代わりに言っとく

56 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/02 21:43
どういたしまして。w


57 :虹パパ:03/11/02 21:43
        日雇いくんとは文芸板コテデビューが重なったのと、
   /⌒ヽ  ヨコジュン好きというので、
  / ´_ゝ`) なんとなく同期のよしみ的なものを感じてます。
  |    /
  と__)__) 旦~



58 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:43
日雇いの最低最悪さをここにまとめておこう。工藤と双璧、こいつは本当に最低最悪だ。虎時代から書けもしないのに話題作、良作と言われている作品を否定してまわる。
自分が書けないから嫉妬と羨望のかたまり。根拠のないいちゃもんに近い批判を繰り返す。曰く、「うまい作品はつまらない」「それならプロのものを読んだ方がいい」
「完成度なんかあってもつまらない」「まとまりのいい作品なんてつまらない」……裏を返せば、自分ができないことに嫉妬しているにすぎない。
賞賛するのはオフで仲良しのmjと、同郷の工藤作品。mjはともかく、まともな人間なら誰が工藤の作品を面白いと思うのか? あんな中学生の作文程度の文章を、だ。
そうかと思うと「太陽はぼくらのてき」とかいう糞作品をまたりに書き、削除され、アリの実験祭りにもそのまま改稿もせずにそのまま投稿。
さらにごはんにも投稿し、またまた同じ批判を浴びている。感想に少しでも素直に耳を傾けるなら、指摘された点を踏まえて改稿するのが当たり前だろう。
ついでに今度は成人祭りの自作擁護ときた。あんな糞作品を、だ。
この信じがたい自信過剰、厚顔無恥さ、バカとしか言いようがない。
そうかと思うと「mjの夜警を批評する」とか裏板で言い出し、結局やっていない。神祭りには創○学会ネタの作品を発表するも、序章にもなっていない状態。
作品をうpする気があるのか? これがまともな人間の創作態度か? 百害あって一利なし。オフコテの間でもみんな一線を引いている。
最低最悪のコテ、それが日雇いだ。

これ書いたのオフコテか?
相変わらず正確わりいな。

59 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/02 21:47
よくもそういうことにエネルギーを使えるものだ。
ある種の才能かもね。
「噂の真相」の記者くらいならなれるかもよ?w >58

60 :虹パパ:03/11/02 21:48

   /⌒ヽ  >>58
  / ´_ゝ`) 誰が書いたのか知らないけど、ちょっと陰湿ですね。
  |    /
  と__)__) 旦~



61 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 21:58
味噌煮込みうどんは理屈なくうみゃ〜のだ。
よってmj作品もマンセーなのだ。
文句あっか? ええ? 馬苦。

62 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:04
なぁ。ヘロとしっぽはまだいるん?
あと電波妄想スレはどこに逝ってしまったんだ?

63 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:06
へろとしっぽは居るに決まってるだろーが

64 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:10
しっぽ。居るの?
mjとちちくりあった後フェードアウトしたじゃん。

65 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:13
いるよ。
とぼけるなって64。
ぶっちゃけ58書いたのも、しっぽ、おまえだろ。

66 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:17
>>65
やっぱり、電波妄想スレ必要だな。

67 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:18
しっぽは戻ってきたいみたいだな。
いいよ、いいよ、戻っておいで。
うひひひひ

68 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:42
ところで、皆はしっぽに戻って来てほしいわけ?

69 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 22:50
来るものは拒まず、去る者は追わず。

70 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 23:12
しっぽもなあ。
二十年も書いててあの程度だろ。
いらないっちゃいらないんだが、まあ、どっちでもいいか。
それより、人の家の花壇でうんこするなよな。
ご丁寧に埋めてきやがって。びっくりするじゃないか。

71 :名無し物書き@推敲中?:03/11/02 23:21
しっぽは、やらせてくれたら拒まず。

72 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 00:40
日雇いの反論 >58

>日雇いの最低最悪さをここにまとめておこう。
 はいはいどうぞ。
>工藤と双璧、こいつは本当に最低最悪だ。虎時代から書けもし
ないのに話題作、良作と言われている作品を否定してまわる。
 おかしいなあ。話題作の「恋愛小説」や「遠くへ行ってはいけ
ないよ」とか、否定していないのもあるんだけどなあ。
>自分が書けないから嫉妬と羨望のかたまり。根拠のないいちゃ
もんに近い批判を繰り返す。曰く、「うまい作品はつまらない」
「それならプロのものを読んだ方がいい」「完成度なんかあって
もつまらない」「まとまりのいい作品なんてつまらない」……
裏を返せば、自分ができないことに嫉妬しているにすぎない。
 嫉妬の炎がメラメラ!でも私は嫉妬する前にとりあえず作品
分析なんか軽くしてみたりしますね。
>賞賛するのはオフで仲良しのmjと、同郷の工藤作品。mj
はともかく、まともな人間なら誰が工藤の作品を面白いと思う
のか? あんな中学生の作文程度の文章を、だ。
 もうちょっと具体的な指摘がほしいかなあ。あとですね、中学
生程度の文章を書くという事と、面白い面白くないという事の関
連性はちょっと薄いんじゃないでしょうか。




73 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 00:41
>そうかと思うと「太陽はぼくらのてき」とかいう糞作品をま
たりに書き、削除され、アリの実験祭りにもそのまま改稿もせ
ずにそのまま投稿。さらにごはんにも投稿し、またまた同じ批
判を浴びている。感想に少しでも素直に耳を傾けるなら、指摘
された点を踏まえて改稿するのが当たり前だろう。
踏まえましたよ(笑) あえて直さないのもアリだと思います
がどうでしょうか?あと「たいようはぼくらのてき」。
>ついでに今度は成人祭りの自作擁護ときた。あんな糞作品を、
だ。
この信じがたい自信過剰、厚顔無恥さ、バカとしか言いようが
ない。
 だから大した出来じゃないって言ってるのになあ。
>そうかと思うと「mjの夜警を批評する」とか裏板で言い出
し、結局やっていない。
 んじゃ今日やってみますか?やろうやろうと思っててつい伸
び伸びになってしまいました。
神祭りには創○学会ネタの作品を発表するも、序章にもなって
いない状態。
 いやあ会社にFD忘れちゃって書き上げられなかったんですよ
ね。どうもすいません。
>作品をうpする気があるのか? これがまともな人間の創作
態度か? 百害あって一利なし。オフコテの間でもみんな一線
を引いている。
最低最悪のコテ、それが日雇いだ。
 いやあ最近やる気が出なくて困ってます。無理して書いた方
がいいと思っているんですがねえ。
こんなところでどうですか。


74 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 00:48
コピペご苦労さんだす。   馬苦!

75 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 00:48
日雇いは駆動の「文学なんてうんざりだ」のすばらしさ
を解説するべきだな。
あれのどこが文学的なのか?
文章の不味さはこのさい許す。
文学に一家言を持つ日雇い先生に解説してもらいたいものだ。
どうせやらないだろうが。

76 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 01:00
そういえば日雇いくんもmj支持者であったな。
しかしラリーと日雇い。
対極にある者どうしだな。
日雇いは祭作からmjに共感するのは
解からんでもないが、なんでラリーが?


77 :名無し物書き@推敲中?:03/11/03 01:38
コテのコテ作簡素は、人間関係重視だって。
無視しとけばいいだろ。

78 :名無し物書き@推敲中?:03/11/11 18:31
AGE

79 :名無し物書き@推敲中?:03/11/11 20:45
今夜のホスト・コテは?

……と、言ってみる。




80 :t ◆r8GtyeGZUg :03/11/11 21:58
fu-n

81 :名無し物書き@推敲中?:03/11/11 22:30
みんな
おまえから
離れて
いくな。

82 :校長が強盗:03/11/12 12:14
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


83 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 21:23
最近新コテが増えてきたね。
レナ、マーくん、わたつみ、焚き火、ファックマン、シャブリアーノ、その他
このスレで交換会したら?
それとだれかを呼び出したいときもここを使うと降臨率高いよ。
なんせここの住人はコテの話が大好きだからね。
ひとつ注意しておくと、コテというだけで意味のない誹謗中傷をする輩も多いから
そこんとこは覚悟してね。
さあ、再びコテ談義で盛りあがろう。

84 :某コテ:03/11/27 21:26
せめてコテでカキコすれ!

85 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 21:29
私ははずかしがりやなんですよ。
でもコテさんたちの会話が聞きたいです。

86 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:00
受験勉強終わり。
誰かいない?

87 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:04
わたつみさんは何処志望?
東京の大学?

88 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:07
>>87
お、人いました。いました。
国立H大学文学部志望です。東京には多分、いきません。

89 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:10
H大学、、、何処だろ?
北海道大学かな? 

90 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:14
広島大学もH大学だね。
作風から神話に詳しそうだから
こっちかもね。
出雲地方ちかいし。

91 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/27 23:15
あ、わたつみさん。こんばんはー

92 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:18
頭文字にあう好きな大学名を入れてくださいw

神話は詳しいわけではありません。
でも、大学で勉強したいことのひとつではあります。
神話を下敷きに小説を書いていきたい、と思っているんですよ。

>>91こんばんはー

93 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:19
レナさんも学生さん?

94 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:19
神話を下敷き???
嫌な予感。かつてそのままパクった奴がいたからな。
気をつけろよ。

95 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:21
わたつみって変換したら海神なのね。
むかし千葉に住んでて駅は海神(かいじん)でした。

96 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:22
修道高校だな。オレの後輩だ。

97 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/27 23:23
>>93
はい。詳しくはいえないけど。
レナは東京。



98 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:23
>>94
むしろ、指輪物語やゲド戦記の方向性に近いです。
(どちらも読みたいんだけど、時間がない、っつーか、後者はそもそも本屋に見つからない)
いずれは本格的な和風ファンタジーを書こうと思っているんですよ。
セカイ系ってやつですかね?

他には、犯罪小説を書きたいなぁ、と思っています。

99 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:28
セカイ系って、ロマ先生みたいなのを言うのか?

100 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:29
>>95
「わた」というのは大和言葉で「海原」。
「つ」は主格の格助詞で、「み」が神様を表すんじゃなかったかな。
現代語に訳すと「海の神様」。ギリシア風に言うとポセイドンw
ハンドルにしてはものすごく不遜で、尊大ですよねぇ。

>>96男子校じゃんw

101 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:29
>>97
東京はmjはじめ粗暴なのが多いから気をつけれ。
そのうちオフに来ないか、とか誘われるお燗w

102 :mj:03/11/27 23:33
>レナたん

オフに来ないか? おじさんがおごっちゃる!

103 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:37
>>99ロマさんのはほとんど読んだことがないのでわかりませんけど。
エヴァとか最終兵器彼女とか、あーゆーのが言われたように思います。
……って漫画だなぁ。

104 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/27 23:40
>>102
これこれ。w
>>103
エヴァって死海文書がネタ元と聞いたけど、そーなん?
もののけ姫とかもセカイを感じるけど。
おれ、勘違いしてます?w


105 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/27 23:43
mjさんのニセモノだったんだ。
「文壇バーとか行ってみたいです」とかいいそうになりましたw

106 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/27 23:44
>>104
エヴァは見たことないんですよねー。
コミックの一巻、第一話を立ち読みしたけど、設定の痛々しさ加減に頭がくらくらしましたよ。
死海文書がネタ元ってのは、聞いたことあります。

もののけ姫も、セカイ系、でいいと思いますよ。

107 :mj:03/11/27 23:46
逃した魚は大きかった…。

108 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/27 23:51
文壇バーなんて行ったことねーっす。
柳美里とかにどつかれそう。。。w

109 :名無し物書き@推敲中?:03/11/27 23:53
あれだ、ゴールデン街の…ry


110 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/28 00:13
スレストすんまそ。。。w

消えて候。


111 :mj:03/11/28 00:16
さあ、改めて、おじさんとお話しようか?

112 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 00:17
セカイ系?ようわからんな。
和風ファンタジーならいいのか?

113 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 00:22
和風ファンタジーというか……
詳しくはここ。
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sekaikei.htm
あと、こことか。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF

安部公房なんかも入りそうですね。

ファンタジーっぽく、やるのなら、たったふたりの男女(のことが多い)のために、
世界が創造されちゃったり崩壊しちゃったりするお話です。

114 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 01:58
そんならマトリックスとかもその範疇になるのか?
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドとかも?

リンク先見てないけど、よくわからんなあ。

115 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 04:57
文壇バーというと風花くらいしか思いつかん。
あそこってゴールデン街?行った事はないが。てかゴールデン街自体行った事がない。

116 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 21:48
こちらは、私の名前は一言も出ておりませんが、この折の「張本人」が、当時
創作文芸板で私と諍いを起こしていたmj氏であることは、ご本人も、
当日参加メンバーも了承しております。この飲み会は包茎マックス氏(虹氏)作の
「おつかいレボリューション」の打ち上げであったことは貴方の日記でも
はっきり書かれておりますよね。
人の争いというものは一人では出来ません。片方が参加している集まりで、
もう片方が不欠席であった場合、このような場では、がぜん、いない側の
悪口大会になります。
その内容がどういうものであったか。
私の、人には言って欲しくなかったプライベートなことまでmj氏が喋り、
それで盛り上がったことは日記からうかがい知れます。
板の私とmj氏との諍い話だけでは、二次会まで使って喋りあうことはないでしょう。

確かに、他人の悪口というものは本人には止めようがありません。
私は板で問題を起こしやすく、迷惑もかなりかける部分があります。
あなたが個人的に私を軽蔑し、忌み嫌っていても仕方の無いことですし、
その感情そのものには抗議する権利は私にはありません。





117 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 21:49
811 :しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :03/08/23 23:57
しかし、「自分を辱めている」と本人が感じるに充分な文字の羅列を
当人が目にしたら、どうでしょうか。
あなたは、そのことについて何も考えずに悪口日記を書き、
5月に私が謝罪を要求したところ、応じませんでした。
5/25のあなたの日記では、なにかぼんやりしたご自分の性格についてのことが
書かれてあり、「ごめんなさい」とはっきり言ったのは、私でなく、問題の飲み会の
幹事、虹氏だけでした。
4/28の日記削除も、私はその折に要求しています。
あなたは応じませんでした。
そして、5/25の日記では、あなたはこのように書かれていますよね。

(内容省略)

その後、最近あなたはまた、板に戻っていらっしゃいましたよね。
あれはどういうことなんでしょうか?
この「地雷踏みまく」り、私の心を傷付けた記憶は、あなたの頭からは
もう、消えてしまったのでしょうか?

私は、断固として、へろ氏に要求いたします。
(一):私しっぽ(猫くん)に対する、4/28の日記上で私に恥をかかせたことに対する
はっきりとした謝罪。
(二):あなたのホームページにおける4/28日記の上記該当箇所。




118 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 21:49
812 :しっぽ ◆sVcmOmcGj6 :03/08/23 23:57
尚、返答はメールでお願いします。
これを拒否、または無視した場合は、私はあなたに対し、板上で恒常的な抗議非難の権利を
与えられたものとして処理致します。
他にもいくつか考えはございますし、大事にしたければ協力してくれる方もおります。

私としてもこの問題に対し創作文芸板で多くの利用者を不快にさせ、
迷惑をかけたことを考慮し、この送信内容を板で公開いたします。
また、あなたの返信内容も、同様に公開させていただきます。

なお私としては上記に重ねて、なぜあなたが私に対し、このような態度を取り続けてきたのか
心情的な理由をお聞きいたしたいと思います。その点において、あなたが不特定多数に
知られたくない事情があるというのであれば、付記してください。
私とて鬼ではありません。公開の折には、その部分のみ削除致します。

以上、用件のみですが、熟考の上、よいお返事を下さいますよう。

                                あらあらかしこ

  平成15年8月23日              しっぽ

へろ氏


119 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 21:54
>>42
見えない・・・・ _| ̄|○

120 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:00
116〜118
だれを呼んでるんだ?

121 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/28 22:02
おれか?w

122 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:08
>>116
>>117
>>118
なんじゃこら 病気か? 初耳だ

123 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:09
>>121
ここに残った最後の砦っぽいねMJ  応援してるのでがんがってくらさい
マジデ過疎が進む一方ですごく悲しい思いをしている。。。。 猫めー マッタク

124 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:10
へー、これを知らない住民もいるんだな。
今年最高のスキャンダルだぞ。

125 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/28 22:14
応援んがと。w
でも過疎でもないのでは?
紙祭と晩秋祭で随分人が増えたよ。
以前のような罵り合いも懐かしい気が。。。w

126 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:17
>>125
祭りスレに興味がないので過疎だと思ったのかも
新しい住人が増えると面白いのだけどなぁ  コテも減ってそれも寂しい

MJは最近はここだけにカキコしてるんか?
ホント 知ったコテが減って寂しいんだよw  酔っててすまそ

127 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 22:18
1時間ほどかけて、ありの例の300枚を読んできました。
で、30分ほどかけて、感想の文面考えて書き込んできました。
>>114あの300枚も、セカイ系と言えるでしょうね。

にしても、明日テストなんだから、こんなことしてる場合じゃ……
ま、でも模試だからどうでも良いという説もあるw

128 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:22
>綿摘み

まじで受験勉強すれ! 作家だけが人生じゃないぞ…。

129 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/28 22:23
>>126
おれはここと酒場スレ、祭スレくらいかな。
あとは名無しでちょこちょこ。w
知ってる連中も潜伏してるだけで呼べばでてくるかもよ?w

130 :ロムヤ:03/11/28 22:24
呼んだ?    馬苦。

131 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/28 22:28
>>126
つか、そのMJ表記は拳士呂か?
ちがうかな。。。

132 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 22:31
>>128ありがとうございますw
ま、なんとかします。来年また浪人なんて悪夢ですからねw

133 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:34
>132
いちど作家をやめれ! そうすると見えてくるさ、

134 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 22:51
をいをい マジに採るなよ。

これで有望新人をひとり蹴落としたって、
オトスつもりだたのに…。

135 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 22:57
>>133まだ作家になってませんw

ってか、いまはほとんど確認の作業なんです。
夏にやるだけやった、っていう自負がありますから。
日本史はまあ、忘れるなぁ、と悲しくなりますけど。

136 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 23:04
あんまし、いじり甲斐のないやっちゃな<綿摘み

137 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 23:06
>>136どーゆー反応を期待してるんですかw

あと30分もしたら寝よう。

138 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 23:11
>137

ぼけ (天然はだめよ)

139 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 23:17
ぼけ?
……考えておきます。

140 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 23:25
私は天才だから受験なんか昼寝してハナクソほじくってても大丈夫、とか
書くと面白いのにな。

141 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 23:26
いちおう創作板なんだから、
ぼけもツッコミもこなさなきゃ…。

142 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 23:28
>>140それ、ほとんど事実だから、ぼけになりません。

143 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/28 23:29
……いまいち。

ショックのあまり、寝こみます。









……これもいまいちだ。
明日朝が早いので寝まふ。

144 :虹パパ:03/11/28 23:47

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) あしたはオヤジ検診ですよ。また肝機能で再検査かなぁ
  |    /
  と__)__) 旦~



145 :名無し物書き@推敲中?:03/11/28 23:50
思えば、バリウム飲んだりして検査で引っかかったりしてもさ、
そりゃもう手遅れだよな。それなら知らないほうがいい。

146 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 00:06
mjさんてモテるんですね。

147 :虹パパ:03/11/29 00:06

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) いちご味のバリウムが飲んでみたい……
  |    /
  と__)__) 旦~



148 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 00:07
わたつみさんは寝ちゃったみたいだし・・・

149 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 00:08
虹パパさんはいちご味

150 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 00:09
おやすみなさい

151 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 00:52
978 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:22
よく言うなあ。
 電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとは アンタがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。w
初オフにTEL参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。w(マジ)
何か勘違いしてまへんか?
990 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:34
>初オフにTEL参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。w
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにTEL参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい?
633 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:49
よく言うよな。。。w
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。w
639 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから???
あんた、ホステスできるるん?
649 :名無し物書き@推敲中? :03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ?
そこにどういうメリットがあったわけ?
666 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。w
之から はお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

152 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 02:01
年末だからって、今年の板最大事件を蒸し返しますかw
じゃあ、ついでにレナさん用にまとめておきましょう。正確じゃない部分は
誰かフォローしてくださいw。

レナさん>この数年間、実力ある女流コテとして「しっぽ」別名、
「電波師匠」、「猫/ねこ」、「しぽしそう」という人がいました。
それが確かコテ主催の板オフ会での上記のような気まずさと、
「しっぽ」さんの個人情報をコテ付き合いのあったmj氏がオフで
ばらしたばらさないという論争が持ち上がり、さらに別の実力コテの
「へろ」という人は個人サイトでしっぽさんに意見がましい文章を含んだ、
日記を書いてしまったという、結局、真偽は当事者しかわからんという紛争が
持ち上がり、しっぽさんのキレ発言と、mj氏キレ発言、へろ氏発言を
もとに、名無しも含めた大勢参加の板的粘着な紛争の結果、
しっぽさんは板から消えたわけです。事実上の追放ですね。
ただ、名無しでいるという憶測も絶えてない。

なので、レナさんは推測でいうと、久々の女流実力派新人とみなされている
現状なので、つい「しっぽさん」と比較したり、邪推したりする人が
いるかもしれないし、女流はとかくかまわれやすいんです。
なので、一番大事なのは、カキコでも個人情報の流出に気をつけること。

オフはその事件以来開催されていないらしいので(コテさん同士の飲みは別)、
コテになると、時にはホットメールで捨てアドレスとって、
個別に会う人もいるようです。mjさんはまあカキコ通りの方らしいですが、
紛争時のオフ参加した人の一部意見または憶測によると、
酔っぱらうとかなり個人に突っ込む質問をしたり、
それを話して、後日はすべて忘れているという癖をお持ちらしいw。
だからmj氏に気を付けろという意見の方もいるということ。

しっぽさんの実力は認められてましたが、
個性というか性格面では否定的意見が最後は圧倒的でしたね〜しみじみ。
mj氏のてらいのなさの勝利というか。

153 ::03/11/29 02:24
>>152
ニュートラルな立場での書き込みではありませぬな。
フェミニストでつか?

154 ::03/11/29 02:24
>>153
wってつけるの忘れた。wって

155 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 10:41
>>152
しっぽそのものだね。

言いたいのは、レナ、mjには気をつけなさい。
オフには出ないようにネ。
個人情報はカキコしないようにネ。

ということが言いたいのか? …大きなお世話だろ。


156 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 10:50
出てくるのが、おせーよ、しぽ。


157 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 10:59
152はしっぽ臭まるだし。
個人情報ってプロ詐称がばれただけだろ。
あいかわらずいたたたたた、、、、、

158 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 12:59
もうやめようやw、この話題。
粘着してるおまいらもウザイ。

159 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 13:32
>>152
どうもありがとう。こんなに親切にしてもらってこわいです。
そんなプロ並の実力のひととわたしとでは比較されるのも
恥ずかしいのだけど、なんとか近づけるようがんばります。
っていうか、他にもぜったい女性がいるとわたしは思って
るんだけど、やはりいろいろな意味で隠してるのかも。
とりあえずしっぽさんも創作をやめたわけではないのでしょう?
早くプロになれるといいですね。
わたしもこのあいだ某出版社に原稿送りました(←身の程知らず)
これは夏休みから本格的に書き始めてからのものの中から枚数が
規定にあいそうなのを選んで送ったのだけど、配達証明付きで
送るほどのものでもなかったみたい(笑)
どなたかが質問してくださってたみたいなのでこの場をお借りして
書きますが、わたしが最後まで書いた作品は「寒雀」で四作目です。
一番最初のは、老人クラブのひとたちが観光バスを乗っ取って
集団自殺を目論むという話。二作目は現代の人魚姫の話なんだけど、
エンバーミングとクローンの技術を使って・・・というお話です。
あまりにも小説の体をなしてなかったので、「2育てスレ」の
先生たちを仰け反らせました(←ある意味勲章ものかもw)
で、この間の「幻月」とその後のとで四作。こんな感じなので
実力なんてほんとないですから、しっぽさん戻ってきて指導して
ください。数年間も板を引っ張ってきたのでしょう?
わたしは執筆歴も浅いし(約半年)、いろいろ教えてもらいたいです。
で、いつかほんとに競ってみたい(もちろん作品でだけど)です。


160 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 13:41
ロマと猫はいつ仲違いしたんだ? 師弟じゃなかったのかよ。

161 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :03/11/29 14:05
ついでにカミングアウトしてもいいですか。
なかなか言い出せなかったのだけど、今回の晩秋祭りには
わたしの友だちも参加しています。
正確にいうと共同執筆したものがあります。
前半はわたしが書きました。後半は友だちが書いて最終的な
仕上げをしたので、友達の作品として出しています。
さすがに鋭い読み手が揃っていらっしゃるのか、まるで違う
話になっているとお叱りを受けて、なんとなく言い出せなかった
のです。
っていうか、ほんとにすみませんでした。
(ギャグではなくて、けっこうマジメに書いたのだけど・・)


162 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 15:01
レナちゃん、いい子やナ〜

163 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 15:22
ずばり、「返り花」、ね。

164 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 18:26
つか、>>152はしっぽで確定なの?

165 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 18:59
だーらしぽは虫しろってば

166 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 19:44
みじめだろうな         しぽ     いらん

167 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 20:05
しっぽたんは可愛いよ

168 :名無し物書き@推敲中?:03/11/29 23:26
投稿していて男だと思われるのって、けっこう快感なんだよね。

169 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/29 23:57
>>168逆の場合は……困った事態になります。

それはさておき、いまさっきまで、脳の何たらこうたらという番組を見ていたんですけど。
ジーン、という女の人が、いまどうなっているのか、ものすごく気になる。
こういうのも小説に書きたいなぁ。
書きたいと思うのは、彼女自身よりも、彼女に暴力を振るった人間ですが。

あと、なんだ、ヤノマミだったっけ?
あれが直接のモデルかどうかは知らないけど、キリンヤガという、これにそっくりなSF小説を読んだことがあります。
近代文明の力というのは恐ろしい。一度知ってしまうと離れられない。
……あの村には、子供と壮年(老人)しかいなかった。
青年期、という概念がないせいもあるのでしょうが、村から都会へ人が流出しているのでは、と疑いたくもなる。

ふうー。
いま書いている小説、ちょっと書き直さないとな……

170 :名無し物書き@推敲中?:03/11/30 00:15
わたつみ落ちろよ。笑ってやる。

171 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 00:16
飲んだがちゃんと帰ってきたぞ。(珍しくw)
雨がうっとしいな。w

172 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 00:38
>>170落ちますかね?

しかし、話題ふってみたけど、こーゆー話はやっぱだめなのかな。

173 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 00:45
十二月になったら、一作、一足早く、正月関係の小説でも書きますか。
もうねたは上がってるんだ、いますぐ書けるぜw

今日はテストあったし、数学わかんないし、寝よ。

174 :mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/30 00:47
おっちゃんと語ろう。w >172
ナウシカのモデルはアイヌの女王だとばっかりおもっていたおいら。
2ちゃんでは北欧説やイラン説が横行している。


175 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :03/11/30 00:54
>>174ナウシカですか?
国ごとにモデルが違うでしょうし、なんなんでしょうね。

コミック(って言って良いのかどうかはわかりませんが)あれの、裏表紙とかについてる地図。
ユーラシア大陸の東っぽい。
風の谷、は日本的だと思いますよ、とても。
アイヌ、といえば、アイヌなのかも。

176 :名無し物書き@推敲中?:03/12/03 23:50
age

177 :名無し物書き@推敲中?:03/12/20 16:11
他板の固定が名前つけて書きこむスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1071902033/l50

178 :速報:03/12/20 16:41
本日謎の美少女さゆみの正体が明らかに!

さゆみクリスマスオフ開催
果たしてさゆみは実在するのか。

12月20日(土)
JR上野駅不忍口改札前 PM6:29集合



179 :名無し物書き@推敲中?:03/12/20 23:34
あっそう。よかったね。

180 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/05 15:02
ここは、面白そうですね。気が向いたら、また遊びに寄ります。

181 :名無し物書き@推敲中?:04/01/05 19:31
たまにはコテハンと遊んでやろう。叩きはナシな。

182 :名無し物書き@推敲中?:04/01/05 20:00
>>181
今夜は、おぢさんは出現しないそうだ。BARに伝言があったよ。

183 :名無し物書き@推敲中?:04/01/05 21:18
>>182
社会人スレにいたよ。

184 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 20:49
 予定地ですんでageておきましょう。

185 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 20:57
   ┌---------------------
   │粘ったのに
   │1000取れなかった……        | / ⌒ヽ /  | ̄ ̄ ̄ ̄
    ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      |(・∀・ )⊃<ガンガレ!
 ニャー カタカタ      ____       ∪_/    |____
              ||\   \ ̄| ̄|
             | |  | ̄ ̄ | |: |
  川川ヽノ⌒γ〜/ ̄||/  ̄ ̄/ |=|
⊂(д`||⊂- ∪  |二二二」二二二二二二二二」


186 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/06 21:00
>>184
昨日の質問に答えてもらってないんですけど。
トリップのHikaruは、どうやったんですか?
やっぱり、何百回かテストして、偶然に出現するまで文字列を試したんですか?
それとも、裏技でもあるんですか? 教えてください。

187 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:00
>>185
杉井、おまい、あんまし調子に乗るなや。ナマイキだぞ、チョット。

188 :虹パパ ◆LLLLLLLLL. :04/01/06 21:02
>>186
ttp://tripsage.hp.infoseek.co.jp/
ここからダウンロードして好きな文字列を入力すれば、ある程度の
文字列なら自動生成してくれるよ。


189 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:04
>>187
mj、いい加減にしろ。

190 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:04
HIKUTSU

191 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 21:05
>186
 『見知らぬ国のトリッパー』で検索するといいでしょう。

192 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:05
>>189
いい加減にしろは杉井だろ、バーカ。

193 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 21:06
>虹パパ
 すげえトリップですね。公開トリップ?

 8桁時代に、煙草板に『◆marlbolo』っていうトリップの神がいたらしいですけれど。

194 :虹パパ:04/01/06 21:08
>>193
そうです。公開トリップです。
ラウンジで拾った。

#*Tp0tp8[

195 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 21:10
 絞り込みに何週間かかったんだろう……。

196 :虹パパ:04/01/06 21:13
それはそうと物書きBar5読んだけど、みんな青春してるね。
おっさん羨ましいよ。



197 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 21:17
 どのへんがどう青春ですか。童貞味が魅力らしい『桃と鷹』の作者降臨の
あたりですか?

198 :(゚д゚):04/01/06 21:19
移動〜〜

Barスレ杉井さま
>>でも、その意見が正しいかどうかは、意見そのものを読んで、読み手が
>>判断すればいいことです。

そそ、そなんですよね♪なんかそこが2ちゃんねるの最大のよさだと
思ってみたり。クソ番長という人がいて、きっとハンドル使い分けてたん
だろうけど、言ってる事がものすごーく(゚д゚)にとって正論だったんだ
よねぇ。

2ちゃんねるの外が居心地悪いのはモノ言うのにいちいち筋道
たてなきゃいけない所だったりしてます。時間と字数をかけてまで
言いたいのかと言うと、実はそうでもなかったりして考えただけで
疲れるというか。
とか言いながら今は全部コテで書き込んでるんだよなぁ、それなりに
考えながら。なにやってるんだろう・・・w


199 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:22
>>196
自分は叩かれても全然こたえないし、悪いとは思っていないということか。
どーしようもない奴だな。

200 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:24
>>199
チンコ・マンコ・ウンコに近づくと臭いがうつるぞ。

あと、ツラの皮が厚くなる。

201 :虹パパ:04/01/06 21:25
>>197
バカだからよくわかんねえや。なんとなくそう思った。

>>198
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ…… ポイズン

202 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:26
金にうるさいしな。。。。。

203 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:27
虹パパの特技は、何も考えずに書く、ということらすい。

チンコ・マンコ・ウンコがあれば書ける。

204 :虹パパ:04/01/06 21:27
>>202
その金に五月蝿いというソースはどこから出てきたんだ?

205 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:28
あと、ファッションセンスが……

206 :虹パパ:04/01/06 21:30
>>205
ユニクロばかにすんなよ。

207 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/06 21:30
>>188
感謝します。新しいトリップが欲しいわけじゃないんです。
単純に興味を持っただけなんです。

208 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 21:44
>198
 あれ? なんだかうまく伝わっていないようです。
 筋道を立てなければいけないのはどこも一緒じゃないでしょうか。
2chだろうが他の掲示板だろうが、オフライン・オンライン問わず。

 2chの外では、筋道以外にも色々と立てる必要があるから面倒
なのだと思います。顔立てたり面子立てたり操立てたり。
 2chでは、筋道だけで喋ることができる。
 そこがいいところですよね。
 場合によっては筋道がなくても話が通っちゃったりする。
 これは問題なんですが。
 要するに、声が大きいとそれだけでその話を本当だと思ってしまう
面白い人が、世の中にはまだまだたくさんいるっていういことなんです
けれど。

>201
 すでに青春という概念が理解できなくなっているんですね。年経る
のはつらいことです。
 関係ないですが、反町隆史のファーストシングル曲からいつの間にか
"featuring Richie Sambora"のクレジットが消えているのに気づいたときは、
なんかものすごい哀愁を覚えましたよ。

209 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 21:52

レナが怒りまくってたのは、難だったの? あんたのこと? >mj





210 :虹パパ:04/01/06 21:57
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 / __,,__ ヽ
 | |  へ へ | |
 | |  ゚  ゚   | |
 | |   ム   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | |( ̄ ̄ ̄\ | | < 嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい
 | | |(二二二) )| |   \__________
  ̄、\__// ̄
   ー――一´

ということか?>杉井

211 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 22:07
>210
 まあだいたいそういうことになるんですけれど。
 嘘を嘘と見抜くのは、究極的には不可能なわけですよね。ましてや
ここは匿名掲示板ですから、そんなのわかるわけがない。だから、
読んだ人がそれぞれ考えて、その意見の価値を決めるしかないんです。

 で、必要なのは「嘘を嘘と見抜く能力」ではなくて、
 「わからないものをわからないままにしておける能力」とか、
 「自分にとって本当でも嘘でもかまわないものを放置しておける能力」とか、
そのあたりではないかと思います。

(というか、ひろゆきのそのせりふの真意はたぶん「頭の悪い人は来ない方がいいです」
だと思うんですけれどね)

212 :(゚д゚):04/01/06 22:12
>>208
ぅぅ、都合のいいように解釈してたのねん^^;
んとね、(゚д゚)が言いたいのは意見を伝える時には
メンツ立てたりうんぬんもあるんだけど、きちんと自論を展開
しようとする時に理由とか根拠とか普通必要じゃないですか。
小説ひとつとっても「この文章は駄目だ。なぜならこういう事
が抜けてるからなのだ〜。じゃあどう書けばいいか。それには
○○書けばいい。そもそもなんで自分はこういう事を言えるのか。
それは我輩は○○だからである〜」みたいな。
そこまできちんと伝えたいかと言うと、本当に言いたい事は
「この文章は駄目だ。ここが駄目」だけだったりするにも関わらず。

名無しや普段とは違うハンドルであれば、もっと無責任に言いたい
事が言える訳で。「俺はこう思った。後は自分で考えな、あばよ」
的なモノの言い方。
それがメンツを守る事だというならその点は激しく同意。
きちんと伝えようとすると結構疲れるし自分の中では曖昧な部分は
説明しようとすると面倒くさいと思う。そういう事抜きに言える場だから
こそ素直な意見というのがきけるんじゃないかなぁ。

(゚д゚)がこの間書いた文章で一言「妄想家」て感想があったんだけど
十分その中の人が言いたい事が伝わって気持ちよかった。
なんで(゚д゚)の文章読んで妄想家と思ったかどうかを責任もって
説明しようと思ったら、きっと書かないんじゃないかな、と。
そこまで労力かけて説明するに値しない感情だと思う訳で。

213 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/06 22:45
>212
>(゚д゚)がこの間書いた文章で一言「妄想家」て感想があったんだけど
 これは、「筋道が立っている」んですよ。
 なぜなら、作品の感想であり、作者が姐さんだからですね。さらに言えば、
たぶん「妄想書き連ねたみたいになった」という自覚もあったんでしょう。

 たとえば、の話ですが。
 作品の感想に一語だけ、
 「養豚家」
 ってついていたら、どう思います?
(まあ、とりあえず笑うでしょうけれど)言いたいこと伝わりませんよね?
 発言の筋道というのは、発言量に単純に比例するわけじゃないんです。

 もう少しわかりやすい例にしますと、
 いきなりこのスレに「妄想家」とだけ書き込みがあったとしますよね。
だれにもなにも伝わりませんよね?
 もう少し進んで、「(゚д゚)は妄想家」という書き込みがポツンとあったとします。
作品とか引き合いに出さず、いきなり、です。
 やっぱり大部分の人は納得しませんよね?
 だから、
「これ読んでみ。(゚д゚)の妄想文章ttp://www.***********」とか引用すれば、
もう少し筋道が立ちますよね?
 筋道というのはそういうことではないかと思います。

214 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/06 23:25
ようやく酒場スレの過去ログ読み終わって、こっちに移ったら、すでに誰もいない。

なんか、むなしい。

215 :(゚д゚):04/01/06 23:27
>>213
んっと筋道という言葉の解釈がズレてるから噛み合ってないのかも。
多分(゚д゚)の説明のしかたが悪い。

>>「これ読んでみ。(゚д゚)の妄想文章ttp://www.***********」とか引用すれば、

そうやって引用した時に、「(゚д゚)の文章を妄想だと思ったYO!」という発言に責任
を持たなきゃいけないのがコテハン前提の場合の難しさだと思う。名無しで言い放
てば「ふーん、確かにそう読めるなぁ」ですむ事が、固定ハンドルを使っているが
ばかりに「そんな事言ってるお前が書いた文章の方がもっと妄想入ってるYO!」
と言われたり、「大層な文章は自分ではかけない癖に」とか「この間言っている
事と随分違うなぁ」という風に言われたり。後発言したハンドルの重みとかによって
意見の信憑性が左右されがちだったり。

それがさっき杉井さんが言ってた
>>208の「顔立てたり面子立てたり操立てたり」という事であればそれは
激しく同意なのです。

(゚д゚)的な言い方をすれば「(゚д゚)の文章が妄想だと言う事をきちんと言う
には「筋道立てて」説明しなくちゃいけないなぁ、面倒くさい。妄想家と
言ってやりたいけど、そこまで説明する位なら書かない方がマシ」
となりがちなので、ナナシでもの言う事のメリットに、「(そういった意味での)
筋道を立てる必要がないから」というのを挙げてたりする。

もちろんコテハン使っていても面倒くさいから、と言い放つ事は可能だし、
発言のひとつひとつに同じ人格が責任を持つ、というのも意味がある
んだと思う。(現にいましてるし)だけど何の考えもなしにひょろっと出た、
無責任だけど面白いレスに深く考えさせられたりするのが、2ちゃんねる
の面白さなのかなぁ、と思う訳なのです。

ナナシ論議はどうも昔から熱くなっちゃうんだよね。。
ひろゆき信者だからなw(゚д゚*) 

216 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:28
杉井とゴルァは同い年だけど
杉井は童貞だし、ゴルァはガバガバ

217 :(゚д゚):04/01/06 23:29
という事でオバサンねまっす♪

杉井さんかまってくれてありがd(゚д゚)




218 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/06 23:36
コテとか名無しとか、そんな複雑なこと考える必要あるんですかね。
別にどーだって良いと思いますが。

私なんて、自演してる、って言われるのが嫌だから、という理由でコテ使ってるし。
あと、目立ちたい、とかw

219 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:44
酒場スレ読んだ。俺はレナが少し可哀相だと思った。
人それぞれ感じ方は違うだろうが、他のコテたちが知らんぷりして、
話題をずらそうとしているのが残念。
みんな、軍団の報復をおそれて物が言えないんだろうな。

220 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/06 23:48
>>219ひといたーっ!w

レナさんは、いったいなにをなさりたかったんでしょうか。
そもそもそれが私にはよくわかりません。



221 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:52
>>220
おまいさんは、作品の簡素欄での人格攻撃、私怨を晴らすための酷評には腹が立たないのか。

222 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:55
>>221
日雇い作品での、mjの感想のこと?

223 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:55
馬鹿多いし、気にしないのが得策

224 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/06 23:55
>>221
腹は立ちますよ。
ほら、以前、用語の使い方が変だ、っていうんで、意味不明なたたかれ方を、私されたじゃないですか。
あまりに的外れな上に死ねとかいってきたので、頭に血が上りましたよ。

225 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:56
2ちゃんもお上品になったもんだな。
前がお下品すぎたのか。

226 :名無し物書き@推敲中?:04/01/06 23:59
>>222
いちごクラブのぺんぺん草の簡素だろ。

227 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:00
>>226
どんな簡素でしたっけ?
否定的な簡素には、レスがつかないとか何とか、ってやつでしたっけ?

228 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:02
>>224
あれはアンタが悪いだろ。
スレタイで叩かれてるのは可哀想だったが、
あれはアンタの逆ギレが悪かった。

229 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:03
>>226-227
これか?

11 :ペンペン草 2003/12/26 23:21
非情に感想が書きづらい作品である。アリのいちごクラブは未読だからなのかもしれないが、そうでもないかもしれない。
恋人とのドライブ中に会話したこと思ったことをそのまま赤裸々に書き綴っただけで、深い考察や読者と登場人物への配慮に欠けた内容だと思った。作者はまだ若い人のようだが、言葉や活字が持つパワーは侮れないことを知って欲しい。
推測だが、作者は「秘密だよ」と言われた話を簡単に人に話してしまうのではないだろうか。
あと細かいことを言うと、文章が致命的に下手糞だ。何を表現したいのか分からない個所がかなりある。
ちなみに魚介類氏の感想がスルーなのはわざとなのだろうか。気になる。



230 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:06
>>228
なんで私が腹立ったか、わかりませんか?
「媒介と媒体の違いのわからん奴は死ね」っていうのはおかしいでしょ。
(そのおかしさを伝えるために、土地制度云々の難問を出して、いかに場違いで意味がないかを示したかったんですけどね)

>>229
>ちなみに魚介類氏の感想がスルーなのはわざとなのだろうか。気になる。
これは私も気になった。

231 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:07
 あ、姐さん寝ちゃったのかな?

>218
 ジエンしてないことの証明っていうのは現時点では不可能ですよ。

232 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:09
>>230
腹立てたんだとしたら、ここじゃないのか?

>推測だが、作者は「秘密だよ」と言われた話を簡単に人に話してしまうのではないだろうか。

これを作品への感想じゃなく、作者への人格攻撃ととったのでは?

233 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:11
ところで、ぺんぺん草って誰よ?

234 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:12
>>231
そうでしょうね、IDを導入しても、完全じゃないし。

235 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:13
>>232
あー、そうなのかも。
憶測で変なこと言う人多いですからね。
軍団とか、その最たるものだし。

236 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:14
とりあえず導入してほしい>ID

237 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:14
>230
 2chの書き込みを読んで腹を立てること自体、民事訴訟法第244条に抵触していますよ。

238 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:15
>>237
私が抵触するんですか?

239 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:18
244にどう抵触するんだ? 最終判決に?

240 ::04/01/07 00:19
>>219
どうでもいいが俺が昔同じことを主張したときは
「かわいそう」などと言うやつはいなかったがなあ。
昔から「小説は一人で書くもの」と言ってるのに。

241 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:21
なんだなんだ?
何故おまいらは削除された作品の簡素とかで盛りあがれるの?
憶えてるかぎり、いちごのぺんぺん草と魚介類の簡素は
意味不明な人格攻撃であったと思う。
ぺんぺんが虹で魚介は門谷だろ。
で、なんでいまさら?

242 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:21
同じことって何を? >>240

243 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:22
>>241
お前は祭り作品、保存してないのか?

244 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:23
小とラリーの酷評合戦はどうみるべきかな?
あれは近親憎悪が、切磋琢磨か?

245 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:23
してねーよそんなもん。
じぶんのは原稿あればいいじゃん。w

246 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:23
>>241
それでレナが虹に切れたのか?

247 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:24
半端な博識を披露した杉井はどこいった?

248 ::04/01/07 00:24
まあ、虎世代の年寄りからすれば、姐さんの意見に完全に賛成ですわ・・
仕方なく今はコテ名乗ってるが、七誌の魅力が懐かしいもの。
名前を名乗らなきゃいけない、なんて意見を聞くと、
いつのまに常識が逆転したのかと驚くよ。

249 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:24
わたつみさんこんばんはー
今日最後まで読みました。
さらに熟読して感想書きますね(メールします)

今日のことは、別に怒ってるとかっていうのはないです。
それから何かを意図していたわけでもありません。
誰かを糾弾したいとかでもないし、ただ自分の創作態度の
確認みたいなものかなあぁ。新年だしw
あとは、陰でひどいことを言ってるくせに表では「上級者」
などとおだてたりしてる卑屈な態度がいやだというだけです。
悪口ばかり言ってるくせにずっと別れない友だちとか恋人
みたいなひとって世間によくいるじゃないですか?
そういうのが不思議だなーって思うんです。
きらいなのになんで友だちのふりをしているわけ?みたいなw
弱いのかな?とか


250 ::04/01/07 00:25
>>242
「馴れ合いやめろ」
「一人で書け」

>>244
主張的には反対なので論戦でもありましょうが、
相補的なところもあるので切磋琢磨でしょうか。
位置的にも似た感じなので近親憎悪なのかも。

251 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:25
>>248
名無しに戻ればいいじゃん。
小学生までコテになったんじゃ常識もひっくり返るさ。

252 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:26
>>250
ちょっと待てよ、レナはそんなこと主張してねーだろ。

253 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:27
>239
>247
 あの、2ch向いてないんじゃないですか?

>248
 名無しが気楽なのは、好き放題言えるからじゃなくて、好き放題言っても
叩かれないから、ですよ。叩く対象が定まらないんじゃ叩く方もやりようが
ないから。
 名前を名乗らなきゃいけない、なんてだれも言っていないのでは?

254 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:29
他の板ならともかく、投稿サイトと密接にリンクしてるこの板は
コテがデフォルト(最近覚えた言葉w)だとおれは思う。
創作して「読み人知らず」が普通なのか?
万葉集じゃあるまいし。w


255 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:29
虹パパのことを怒ってるわけじゃないです。
これは本当です。
たぶんわたしのこと誤解していたんだろうなって思うし。

256 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:29
>>249
あ、最後まで読めましたかw
どーもありがとうございます。

>悪口ばかり言ってるくせにずっと別れない友だちとか恋人
>みたいなひとって世間によくいるじゃないですか?
>そういうのが不思議だなーって思うんです。

ものすごく親しいから、悪口が言えるんですよ。

257 ::04/01/07 00:29
>>251
2ch自体が変質してしまったからなぁ・・
あの底深い人間性の闇みたいなのは消えてしまったから。

>>252
じゃあどんなこと言ってるの?
要約してよ。
俺は「あの軍団は創作に益にならない」と主張しているように見えるんだけど。

258 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:31
>253 で、何条と間違った?

259 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:34
>>256わたつみさん

悪口っていうか、陰口のことをさしているわけだけど。
で、表面的には媚ているというのが生理的にダメなんです。

虹パパのことは信頼していただけに、最初はショックで
泣きました。
なんでぺんぺん草で書いたんだろうって。
虹パパのまま書いてくれたら泣かなかったと思う。
そんなかんじ。
いまでも思い出すと悲しくなるし(T-T)


260 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:34
>254
 投稿サイトと密接にリンクしている、という考え方は一部の人だけのもので、
敷衍するのは危険では? そのサイトのスレならそういう意見もありかも
しれませんが。

>257
 本人に訊けばいいのに(笑)。

261 ::04/01/07 00:34
>>253
元々匿名掲示板の意義として、記名や本人が特定される発言や言説を
自由にする場、としての存在意義があったのはわかってるか?
天皇批判とか、その手の危ない会話をするには、警察にもIPを特定されない(と信じられていたし、
実際そうすることもできた)場所が必要だったわけ。
違法な会話とかだってそうだったのに。
俺はその感触が残っているし、あえて「匿名の投稿所」として出来た虎を知ってるから、
2chで記名投稿、記名会話をしようとしているお前らが信じられない。

262 ::04/01/07 00:37
一行目がおかしい。特定されると危険、あるいは困る言説、だな。

263 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:37
>>259
陰口なら、陰口、ってちゃんと書いてください。
悪口、ってだけなら、親しい仲で行われる愛情の裏返しまで含んじゃいますからね。

264 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:38
>261
 だから、発言によって批判その他のデメリットを受けないための匿名、
なわけですよね? そのデメリットを考慮しない人間が記名で発言する
ことに、「なんとなく昔と違って気に食わない」以外のなにか論理的な
反駁は存在するわけですか?
 たまに起きる「おまえ●●だろ名乗れよ」コールのことを言っているのかな?

265 ::04/01/07 00:39
>>260
どーもよくわからんが人間の汚いところを見てショックなのかな?
今の上の会話を見ると。

266 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:40
>>260
杉坊。w
たのむから>でなく>>にしてくれよ。w
戻るのめんどいじゃん。
それ言ったらきりがなし。
投稿サイトに行かない住民なんていないだろ、実際。
名無しだとその人間のダークな側面が表に出やすいし
創作系は基本的にダーク系だろ?w
ダークってやつは創作に限って有効で、あとはただの糞であり毒だからさ。
無間地獄を徘徊するようなものよ。


267 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:40
>>261
>>264みたいなことが起こるのは、2chでもここくらいですね。
ほかの板では、別にそんなこと言われない。

268 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:42
>>266

>名無しだとその人間のダークな側面が表に出やすいし

名前名乗ったってでるだろ、「ぺんぺん草」とか。w

269 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:42
>>257小さん

それって曲解しすぎかもです。
「なんとか軍団」みたいなものがあってはいけないと思う。
そんな書き方だったと思います。
そういう存在自体に何かしらのプレッシャーに感じるひとも
いると思うし、対立の構図みたいなものを妄想して拘るひとも
でてくるし。
わたしがいいたいのは小さんと同じで、あくまでも創作などと
いうものは孤独な作業だろうということなんだけどw
それを踏まえたうえで、いい意味で切磋琢磨できたらいいなという
理想論を語ったのでした(^^*ゞ

270 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:43
>266
 引用符を>にするのは発言を軽くするためなのです。ハイパーリンクが
貼られないようにするため。僕はmjさんより2chに優しくしようと思っていますから(笑)。

 みなさんも2chブラウザを導入しましょう。IEよりずっと便利!

>265
 まあ、本人に訊かない気持ちもなんとなくわかります。
 汚いところ? どこだろう。

271 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:44
>>270
陰口が云々、ってところでしょ?

まあ、世の中陰口をたたかない人間なんていないとは思いますが。

272 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:44
>>268
名無しだともっとえぐかったり。w
漏れもなー。。。w

273 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:45
>269
 大丈夫、軍団がどうのこうの言ってるのは全部ネタですよ。
本気にしてプレッシャーに感じたり対立構造があると思いこんじゃったり
している人も一人か二人はいるかもしれないし、そういう人に限って
キーボードを打つのがやたらと速くてたくさんいるように見えるかも
しれないけれど、べつにあなたに被害はありませんから、わざわざ
そんなことを言い出さなくてもいいんです。

274 ::04/01/07 00:47
>>264
誰かがやる分には何も構わんよ。
だけど名前を名乗るのが当たり前みたいな摩り替えはやるなよ、と。

275 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:47
誰かに恥をかかせたいとか、精神的に追い詰めたいとか
そんなことを思ってないのでこの辺でまでで
許してください。

っていうか、この間某賞に出した作品を読み返して
みたら、すごく感動してしまった(^^*ゞ

276 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:48
創作なんだから名前ありに決まってる、って理屈は、
ここを創作発表の最終ステージだと思ってるから出るんでは?

最終ステージをほかにきちんともってて
ここにには遊びに来てたり、試しに来てたりする人間にとっては
名前なんてなくても構わないと思うよ。
どちらかと言うと名前は足かせになる。

杉井や姐さんが言う無責任性もあるけど、
それよりは、ヘンな先入観もたれちゃうこととか、
ヘンなやつにつきまとわれることとか。

277 ::04/01/07 00:50
>>269
多分そういう要素は杉井の意見とは正反対に、俺は「ある」と主張してる訳なんだが、
それでも最近はmj辺りとも共存してるというか、あの人の作品にはあの人の良さがあるのもわかったし、
書くスタンスの違いなどもあるのも理解したので、
なんつーかなぁ、「あっていけない」と単純に否定していいものではないと思う。
「私には必要がない」ぐらいならいいけど。

あと切磋琢磨はね、基本的に、出来ないよ、ここ(笑

278 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:51
>>276
>ここを創作発表の最終ステージだと思ってるから出るんでは?
意味わからん。
活字化された場合のリスクとかの話しか?


279 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:52
軍団云々に関しては、レナさん本人がよくわかっているはずでしょう?
……皮肉な言い方させてもらいますけどね。

280 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:52
>276
ヘンなやつにつきまとわれるか。それが一番痛いな。

281 ::04/01/07 00:53
>>278
ほかに発表の場所がない、ってことだろ。
ここに出して、ここの人しか見ていなければ、
当然名前を出して会話したり板に参加する必然性が出てくる罠。

282 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 00:53
>274
 名乗るのが当たり前と主張するのもまたその人の自由でしょう。
その勝手な主張に従わなければいけない理由はなにもない。ただの
文字の羅列ですよ。

 もしこの先ひろゆきが乱心して、2chの匿名書き込みを全面禁止にし、
強制IP表示でもつけたとしたら、そのときはあなたの怒りはようやく
正当化されますよ。そしたら好きなだけぶつければいい。現時点では
ただの自意識過剰だと思います。
 だれも、あなたが名無しになることを邪魔しません。
 邪魔できないからです。

283 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:54
知り合いのコテに辛辣な批評食らってメゲました。
なんて書く奴がいるから「軍団」呼ばわりされる。
辛辣な態度食らって暴挙に出た尾ってのもいるがあれは別格。

284 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 00:56
>>278
「活字化された場合のリスク」って言うより、
この場所に何を求めてるかってことさ。

ほかにステージ持ってる人間は、
ここは遊び場なんだよ。
遊びだからこそ、真剣に遊ぶ場合もあるだろうけどね。

だから、ここであえて名前を出したり名前を残すことより、
その時に書いた文章そのものを、人がどう感じるのか、純粋に試してみたくなる。

ここしかステージのないとか、そういう人は
ここで名前名乗ることで、
時間や対他者って作品とはまた違う軸で
相対的な評価を求めるんだ。

285 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:56
>>281
まー、現状、おれはそれに近いね。w
ここに晒して他にも持って行く
としても、しょせんコテなんて虚名ではないか。
そのへん、マジでわからん。

286 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 00:56
>>279わたつみさん

わたしは軍団と接しているという意識は持ってません
でしたよ?
みなさん生活の舞台もバラバラみたいだし、板で
交流している部分だけをみるとそう思うひともいるの
かもしれないけど、オフコテとかっていわれているひとも
板に登場していなかったりするみたいだし、わたしも
実際にはみなさんのことはよく知りません。


287 ::04/01/07 00:57
>>282
>名乗るのが当たり前と主張するのもまたその人の自由でしょう。
>その勝手な主張に従わなければいけない理由はなにもない。ただの
>文字の羅列ですよ。

だったらその文字の羅列にお前は何ケチ付けてんだよ。
言ってることが矛盾しているだろうが。
俺が何を主張しようと「自由」だとお前は考えているんだから、
反論する必要もないだろ? 反論する「自由」とか言うんだろうが。
俺は「言説」は「風潮」を形作って「風潮」は一つの圧力になると考えているから
その立場とは違う。 

288 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 00:59
>>286
そういう意味ではないです。
……ちょっとね、気になることがあるんですよ。
小説の感想いただいたら、その辺のことも書いて、返信しますよw

289 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 00:59
>>284
>>285

290 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 01:00
いちごのエッセイは失敗だったかなあって自分でも思います。
作品が少なかったらやだなーとか思って無理やり書いた
ところもあるし。
あの頃虹パパのAAが気に入ってて、親しみを持ってたので
虹パパが幹事さんやるんだったら書こうかなーみたいな。

291 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:02
>287
 論理ゲームですから。あなたが折れると僕がちょっと得した気分になって
コーヒーが美味しい。
 圧力と言いますが、たとえばこのスレがコテハンの書き込みで埋め尽くされていて、
その人たちがみんな「名無しイクナイ。名乗るべきだ」と言っていたとしましょう。
 それであなたが名前欄になにか書いちゃったとして、書いちゃったのはその意見の
せいなわけですか? すべてあなたの決定したことじゃないんですか?

292 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:02
>>285
コテ名乗ると面倒なやつにつきまとわれたりすんだろ?

mjはそれも楽しみかも知れないが、
それが嫌だと感じる連中もいる。
mjはむやみに時間があるかもしれないけど
仕事したり学校行ったり連中にとっては
ここで無益な時間は過ごしたくないんだよ。



293 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:04
……無益な時間……

明日が休みでよかったw

294 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:05
>>293
目的もって来たのに、それ以外のことにかかずリ合わされる、って意味な。w
暇つぶしに来る時は益も無益もないが

295 ::04/01/07 01:06
>>291
個人は社会の要請に応じて内面や決定を変えるというのは
社会学では絶対の命題なのだが。
誰かが何かを決めたからといってその決定の原因が個人の内面にあるわけではない。
社会(ここを社会と呼ぶのかどうかは不明だが、一応定義では、「社会」っていうのは
「何らかの繋がりのある二人以上の人間の関係の場」だからOKだと思う)が個人に対して
内面から何かの決定をすることを「当然」と思わせるようにすることは出来る。
これを「内面化」と呼び、それが反社会的な内容だと「マインドコントロール」と呼ばれます。
つまり、それは俺が決定したこととは言い切れないよね。

論理ゲームらしいから、変なの持ち出してみたけど。

296 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 01:06
>>292
本気で言ってるのか?
おれは勤労者のころからコテだぞ。w
つか、すまんがそれってただの「屁たれ」なんでねーの?
うとおしかったら放置でいいじゃん。
おれは泥仕合にもってくけどね。。。w

297 ::04/01/07 01:10
>>284
それは他にステージのある人の優越感だよ。
もうちょっと気持ちというか、ここに投稿して楽しむ人のことも考えたほうがいいよ。
ここにしか投稿できない人っていうのも沢山いるんだから。
自分がある、というのは優越感を感じるんだろうけど、
ない人に対してそれを言うのは過ぎるような気がする。

298 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:10
>>294
私も状況はmjさんとほぼいっしょですからねぇ。
周りに小説を語れる相手がいないから、ここで探す、と。
まあ。
ほとんどの場合、不可能みたいですけどね。

299 ::04/01/07 01:11
>>298
後輩になるか?
おえらい教授方がけちょんけちょんに貶してくれます。
万歳。

300 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:12
小、言葉遊びに酔ってるんじゃねえ。アホなことも書け。

301 :レナ ◆u3LzCzniZ2 :04/01/07 01:12
まあ、集団の意思みたいな曖昧な(根拠のない)電波を
敏感に受信してしまうひともいないわけではないかも。
っていうか話が噛み合わないままレスしているわたしw

302 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 01:13
>>298
おまいさんもか。。。w
おれもあんさんの年代ではダチには黙って読んでいたもんだぞ。
文学なんて文化的な匂いを消すのに苦労したもんだったよ。w

303 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:13
>>296
こんな便所の隅っこで、「屁たれ」とか「勇気ある」とか言うか?w

つかさ、「つきまとう」って喧嘩とかの話ししてんじゃねーんだよ。
相手の狂気を覗きみちゃったりすんの、ヤだろ。
しかも、その相手の目下の関心が、自分にむいてるとかさ。



304 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:13
>295
 そう、だからここの社会には個人に対する強制力なんてありませんよ、
それは幻想ですよと言っているわけです。
 現実社会で、たとえば名前を名乗らないことには様々な弊害が伴うから、
大抵の人は名前を名乗るわけですよね。で、2chで名乗らないことの弊害
について考えてみてください。たぶんあなたの方が僕より詳しいと思うので
列記していただいてかまいません。
 で、なにがあなたに名乗らせちゃっているわけなんですか?

>296
 コテハンを名乗るメリットがそもそも存在しない人は、わざわざ粘着が
現れるリスクを背負ってまで名乗らない、ってだけですよ。mjさんには
名乗るメリットが色々あると思いますが。そうじゃない人の方が多い
のですから。

305 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:14
>>299
早稲田でしたっけ?w
それは私の学力から言って、かなり難しいw

……というか。
受験を思い出させないでーw

306 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:15
>297
 優しい人ですね……。・゚・(ノД`)・゚・。

307 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:16
>>297
最終ステージっつーのは、目標でもいいんだよ。

つーか、おれが言いたいのは
「ここでは名前名乗るが当然」って物言いは一面的すぎるってこと。

308 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:19
>>302
高校時代、教師から先輩後輩、友人知人、もちろん家族も、
私が小説を書いていることは知っていたし、そもそも隠してはいませんでしたけどねw
ま、私の場合は、ですけど。

ただ、自分と同じレベルで語れる相手がいないんですよ。
……この板に来ると、私自身のレベルが低すぎて話せないという、恐ろしい矛盾も抱えていますがw

309 ::04/01/07 01:19
>>304


310 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 01:19
>>303
うーん、それはそうだね。
おれの場合、この板に対して依存度は高かったのは認める。
でもそのおかげで同好に士にめぐり合えたりもしたのさ。<OFFとか。
オッサンになって創作始めても、リアルで周りにはそんな椰子はいないのだよ、実際。w

311 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:22
>308
 大学逝けばたくさん見つかるのでは。
 当たりはずれがありますけれど。

 まあ、最近だとそういう話し相手はオンラインで探すのがいちばん
手っ取り早いですねえ。

312 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:23
>>311
だから、受験につながる話は(以下略w

そろそろ落ちます。

313 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/07 01:24
落ちるまえにイエス様のありがたいお言葉をおまいらに。w
「全てのこと、相はたらきて易となす」

おやすみ〜〜。

314 ::04/01/07 01:24
>>304
>そう、だからここの社会には個人に対する強制力なんてありませんよ、
>それは幻想ですよと言っているわけです。
 
その発言の根拠はわからないのだが、一応、全ての社会が強制力を持っていることになっています。
俺から言わせれば、それを幻想だと思ってること自体が幻想だよ。

後半の質問は繋がりが理解できないので回答を差し控えさせてもらうわ。

>>305
俺も2ちゃんやりながら受かったから大丈夫(笑
ちょうど虎に出しまくってたときが受験。
フラストレーションが小説に化けてました、あのころは。

315 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/07 01:26
>>314
応援(?)どうもありがとうございます。

それじゃ、落ちます、おやすみなさい。

316 ::04/01/07 01:27
>>303
うーむ・・


まあ、知り合いに小説見せるのはリスク大きいから
手軽にこういうとこで見せるのを、俺は選ぶねえ・・
最初に出したときは、知り合いじゃなくて、ちゃんとした人が見たらどう読まれるのか、
って感じだったから、まあ、そんな目的で使ってもいいのかも。
ネットの同好会みたいなもんだと今は思ってる。

317 ::04/01/07 01:29
明日早いからそろそろ寝るわ。
そんじゃ。

318 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 01:29
杉井、大学出てないでしょ?

319 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:32
>314
 「社会は個人に対して強制力を持っている」と教科書に書いてあるから、
強制力を持っているわけじゃないですよね? そこには分析可能な理由が
あるわけでしょう? 火曜日の深夜にゴミを出しに行けないのは、見つかったら
怒られたり陰口叩かれたり、もしくは親にちゃんとしつけられたり、そういった
要因があるからですよね。

 それと同じように、この板の「社会」は、名無しにハンドルを名乗らせるような
強制力を持っている、とあなたは主張するわけですよね? その強制力は
具体的にどこに起因しているんですか?
 実社会と違ってここは文字情報がすべての世界ですから、根本を突き止めるのは
容易だと思いますよ。もう少し具体的に訊いた方がいいのかな? そのスレの
何番あたりの書き込みを読んで、「名乗らなければいけない」という圧力を
感じたわけなんですか?

320 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:32
 あ、落ちちゃった。残念。

>318
 もちろん。

321 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 01:36
 こういうとき、ヒッキーはつらいですね。
 なんか今日はいっぱい書き込んだな。

322 :えり草 ◆nICkImaGA2 :04/01/07 01:54
地なのか演技なのかはともかく、
どんな性格のヤシがどれだけきているのかってのは気になるね。
登場人物の参考にするため、ってのもあるけど、
基本的には人間に対する好奇心って奴でw

で、そういう欲求を満たすには
個々の名前単位で付き合ったほうが
効率よくディープな関係が築けるんじゃないの?
論争とか意見の出し合いとかさ。

ま議論したいだけなら、そのつど数字コテでも使ってりゃいいんだけど。

323 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 02:07
>322
 なんかお久しぶりですね。

 名無しでしか出てこない言葉というのは確かにあるわけで、
記名でしか見えてこない部分とはトレードオフなわけですよね。
で、ここは名無しでしか出てこない言葉を集める場所、で
いいのでは?
 深い関係の中からなにかを読みとりたいのであれば別の場所で
やってもいいでしょう。

 2chの空気の中で、敢えて名前のある関係を作ったときに発生する
なにかに興味があるんでしょうか?

324 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 02:09
>>322
ふたつのことが、ごっちゃになってないか?

「人間やキャラクターに対する好奇心を充たしたい」ってだけなら
名無しのままでも観察できるし、
自分もからんで反応をみてみたいと思ったら
(芝居やお笑いでいう「からみ」ね)、
ステハンでも名乗ればいい。

だけど、そこに「効率よくディープな関係を築きたい」って欲求が加わるから、
固定した名前すなわちコテハンを名乗りたくなるんだろ?

別に否定するわけじゃないが、後者の欲求がすべての人にあるわけでも
ないと思うよ。

325 :えり草 ◆nICkImaGA2 :04/01/07 02:31
>>323

ども。なんかいろいろ忙しくてね。

2chの空気といっても、IPだって記録してるし、もうアングラでもあるまい。
第一ここまで板が細分化されてしまった以上
全体としての2ちゃんねらー気質というのはもはや希薄だね。
今となっては各板ごとに、各スレッドごとに住人の気質は異なる。

ここではコテを使っていても、
名無しでいたほうが使いやすいスレッド・板だったら俺だって名無しでいるよ。

ようするに創作文芸板の雑談スレッドの住人に限っては
コテ指向が強くなる傾向にある、ぐらいでいいのではないかな。
BARとかコテハンと遊ぼうスレが伸びた分、昔の雑談スレッド沈みがちだし。

ただ、じゃあ創作文芸板の雑談スレッドでは、なんでコテ傾向が強まるのか、ときかれると
今ざっと答えるのは難しい。

ちなみに別の場所にいかないのは
ここより使いやすくてここより人が集まる掲示板が
考えつかないから。

もうヤフー掲示板には戻れないんだよw

326 :えり草 ◆nICkImaGA2 :04/01/07 02:46
>>324

うん、その通り。
リアクションの投げ合いだけならステハンや数字コテでもいい。

「効率よくディープな関係を築きたい」って欲求については
俺の場合は、希薄な関係のままでは得られないものもある、という不安からくる。
名無しだけでもコテハンだけでもだめだ

名無し同士でのコミュニケーションが何をもたらすのか
コテハンでのコミュニケーションではどうか
名無しで書き込むこととコテハンを使うことではどのように意識が変容するか。

それらはリアルでの人間関係にどんな影響を与えているのか。
例えばオフ会の前と後ではどのような心情や行動パターンの変化が見られるのか?

多様なコミュニケーションが相互に影響を与え合う今という時代の、
その独自の空気を描写するにはどんな文体やキャラクターやストーリー展開が要求されるのか
とか、俺は探求したい。

ひらたくいえば、「いろいろ試さないともったいない」ってだけなんだけどね。

327 :えり草 ◆nICkImaGA2 :04/01/07 02:53
……っともうこんな時間か。
そろそろ寝よっと。

ちなみに俺は馴れ合い大歓迎派だけど
受験生はやめといたほうがいいかもな。社会に出てからで十分だよ。

とくに小の後輩になりたいヤシは独りで戦える意志を身につけとかないと萎えるぞ。

328 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 07:40
クマも堕ちましたな。

329 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 10:53
Barスレ6、立ちました。



http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073440203/l50


330 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 13:24

>>323

「名無しでしか出てこない言葉」?
バカじゃねえの。具体的に名無しでどんなことをいってるんだよ。


 人 の 悪 口 だ ろ 。



331 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/07 14:05
2ちゃんには、厳しい実力社会という冷たい顔もあります。
名無しでも目立つヤツは目立つし、コテハンでも地味なヤツは目立ちません。
私がコテハンを使うのは、読み手の意識に、名無し以上の影響を与えたいという
気持ちがあるからです。そうゆう人もいるのです。

332 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 14:10
>>331
目立つ目立たないでなく、目立つと思うか思わないかじゃないの?
目立ちたいからコテって発想は一般じゃないだろ。

333 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 14:14
>>331
この板にはあんたよりも先輩の2ちゃんねらーがいるんだから、
新参のあんたが偉そうに文芸板語ってるのはさ、
長嶋茂雄に野球教える素人みたいで滑稽。

334 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 14:53
正直、マジレスおじさん、浮いてるよ
もっと謙虚に逝こうぜ

335 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 14:54
>>331
つうかさ、あんた、作品の一本も晒してみろってんだよ。
ここは創作文芸板だぜい。

336 :(゚д゚):04/01/07 20:12
小さんと杉井さんの議論オモロイね〜♪
スタンス違うと最後まで熱いからイイ!
今の役職じゃ2ch禁止なのに会社で久々に読みいってしまったよw
どうもコテハン使うおもろさが浮き彫りになってるのが今の板だなぁと
感じる今日この頃。

ちなみに(゚д゚)が現在コテハンしか使わない訳は「覚悟」なんだよなぁ。
前とは180度違うスタンスでモノ書いたりしてるし、そもそも前程は来れ
ないからぇぇぃ、言った事や書いたモノには責任取るぜい、コンチクショウ!
という。
その割に作品の感想だったりレスに期待してるのは名無しだから許される
思ったままの感想だったり感情だったり。

ちなみに>>216 のレスみて思わずガバガバになってないか確かめちゃったYO!
セーフセーフ・・(゚д゚)?w

337 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 20:51
私の作品は掲示板全体に点在してます。
おぢさんのセリフと、おぢさんに協力してくれた人々のおかげて、
電脳連歌のような作品が、各所に創られています。
くだらないと思う人はスルーで結構。クスッと笑ってくれる人がひとりでも
いれば、私は満足です。
今はブルさん、神父さん、それにおぢさんぐらいしかいませんが、
電脳キャラがもっと増えれば、この掲示板ももっと愉快な場所になるでしょう。

338 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:08
>>337

おまいは単なるバカ
点在じゃなくて偏在といえないと神にはなれんのだよw
修行し直してこい

339 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:12
>>337
なんか、あんたカンちがいしてねえか?
ここは創作文芸板だ。今、コテでレスしてる連中は、それなりに
作品上げて、作品とレスがイコールなんだよ。

で、あんた、何書いたの? ちゃんと作品晒してからモノ言えよ。
でなかったら、名無しで書き込めや!!

そういうこと、何回言われた? 調子こいてんじゃねえよ。
さもなくば文学板がどっか行け。
あそこは書かなくてもいいからなw 今んとこ、あんたはじゃまなだけだ。


340 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 21:22
ここは「創作文芸・小説」です。
昔は知りませんが、現在の表記には小説が含まれています。
スレ底には娯楽小説・エンタメ系のスレも眠っています。
人々を笑わせたり、愉快な気分にさせたり、あえて怒らせたりと、
エンタメ系の書き手がカキコすることを誰も止めることはできません。

341 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:25
>>340
とりあえず、作品書いてからモノ言えっていってんだろが!!!

氏ねや!! コテ使いわけてんじゃねえよ!! ヴォケ
おまいがいると不愉快な椰子が現にいるんだよ!!


342 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:29
>>340
いいか。ここによくカキコしてる虹も、(゚д゚) も、杉井も、その他コテも、
みんなそれなりに作品晒してんだよ。
だから叩かれもするが、一目置かれてんだよ。
あんたみたいに書きもしないのに、のたくってんじゃねえんだよ。

ヴォケ、氏ねや!! 二度と来るな!!


343 :虹パパ:04/01/07 21:34
>>336
いやいやいや、セルフチェックもしくはダンナのチェックだけでは
ガバガバの判定は難しい。
どうだろう。ここはオジサンがチェックしてあげよう。

344 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/07 21:35
>343
 トイレの精ハケーン

345 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 21:37
コラムやエッセイも創作表現。電脳連歌も、新しい時代の創作表現。
罵声しかカキコできない者は、もっと表現力を磨く努力をしたほうが良いでしょう。
私のカキコで腹を立てるのなら、スルーしてください。私もあなたのカキコを
スルーします。

346 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:38
>>339
作品を晒してる奴だけが、創作文芸板でコテハンを名乗る資格がある、と。
そう言ってるのですね?
創作文芸板は、ネット作家の宣伝営業板かよ。
逆に、みっともないだろ。
作品に誇りを持つならば、作品と作者は分離して欲しいと思うもんだ。
名前を売るための作品なんか糞以下よ。
mjスタイルはネットアイドルの方法論に過ぎんよ。
ネットアイドルコテハンだから、
臭い自作自演で自分を必死に良く見せようとしてるんだろうが。

347 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 21:42
また、ややこしくなってきたなぁ(^^;
私を罵っている連中が、噂のmj軍団なのか?
それとも私とmj関連の人たちをケンカさせようとしている煽ラーか?

348 :虹パパ:04/01/07 21:44
>>346
昔オンライン作家を駆逐しましたよ。この板は……。
そりゃあもうすごい勢いで。


349 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:46
>>347
あのねえ、単にウザいんだよ。気のきいたレスひとつないし。

mjだってあれでかなり書いてんだよ。あんたは、





なに?



なにも、ない人。



350 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:47
>>348
カントン包茎マックス以外はオンライン作家だという厳然たる事実がある。

351 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 21:50
私自身は、「名無しのカキコは電波と同じ」ぐらいの感覚で読んでます。
常連のコテハンが書いていれば、「ああ、あの人か」と納得して読めますから、
逆の立場で考えても、コテハンは便利です。

352 :虹パパ:04/01/07 21:51
>>350
オンライン作家って自分でHP持っててそこで作品公開しているアマチュア
って定義だと思ってたけど違うのか?
投稿サイトだけ利用してる人はオンライン作家とは違うと認識していたんだが

353 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:52
>>351
つうか、あんたみじめだよ。。。なんか。。。イタいよ。

354 :人形使い ◆gdjEowoico :04/01/07 21:56
ウザイとか、ムカツク、目障りっていうのは、個人的感情ですね。
人形使いとしては、マジレスおぢさんの出現場所をほぼ決めています。
むやみやたらと出現しているわけではありません。
最近は、無意味な煽りは無視するようにしてますから、このスレ以外では
無視することもお伝えしておきます。では、おやすみなさい。


355 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 21:59
>>354
なぜ、嫌われているのか、わかんないのかねえ。。。

356 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:00
なぜ、好かれる必要がある? 分からんな。

357 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:01
>>356

あ、バカ





358 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:08
と言うか、この板が痛いんだろうな。
(オフライン作家のカウンタータームとしての意味での)オンライン作家が
「これを書いた作者はこういうレスをする人間です」という
自己紹介のためにレスを垂れ流している。
他の板から来たちゃんねらは、もうビックリよ。
ま、過去は知らないから、元々そういう板なのかも知れないけど、
宣伝目的のコテハン、
例えば『出会いちゃんねる来てね◆s;akjlkk』みたいなコテハン、
そんなコテハンがうようよしている板はなんか違う。

359 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:12
>>358
なんか、ものすごーく的ハズレなこと言ってる。。。

360 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:22
>>359
「作品を晒さない奴はコテハンになるな」って話だろ?
それに対して「作品コテハンは宣伝で、宣伝はかっこ悪い」って意見だ。
外れてんのか?
俺は、宣伝しないコテハンの方が好きだよ。
作品は作品で、レスはレスで勝負してる。
使い分けが潔いじゃないか。

361 :虹パパ:04/01/07 22:24
>>360
オレもそのスタンスなんだが、作品名晒せとか言ってくる奴の方がウザイぞ。


362 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:44
なあ人形使い=猫
いったいどうしちまったんだよ。

363 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:46
>>361
金にはうるさいけどな。。。

364 :虹パパ:04/01/07 22:47
>>363
しょうがねえだろ。小遣いすくねーんだから。お前も結婚したら分かるよ。


365 :名無し物書き@推敲中?:04/01/07 22:50
>>364
あ、今日の虹パパはちゃんとレスするから、好き!
いつもは都合の悪いことには答えないし、ウンコ臭いのに!

366 :虹パパ:04/01/07 22:57
>>365
最近名無しをスルーしてきたからな。
ちょっと反省してる。


367 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 00:25
オンライン作家って自分でHP持っててそこで作品公開しているアマチュア
クラム、クマ

作品名晒せとか言ってくる奴
クラム、ラリー

宣伝目的のコテハン
クラム、砧

クラムのことをたくさん思い出してしまったよ。wwwww

368 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 00:31
クマってHP持ってるの? マジで? リンク貼ってけろ。

369 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 00:37
ttp://www.hoekuma.org/novel/taikutsu1.html

370 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 12:08
まじレスおじさんとか人形使いのあたりを
読んでいて、ふと、ラーメン板のことを思い出してしまった。
以前、虎の穴でラーメンの小説を書いたことがある作者です。
久しぶりにきました。

少し前、ネタ探しにラーメン板行ったことがあるけど、
そこではある厨房コテハンが削除人を兼任してて、
店と地域別のスレ以外は適当な理屈をつけて、立って3日で削除してた。
この板でいうところの流石スレも先生!スレもメーテルスレすらも
ひたすら削除削除削除。
資料的価値ゼロのスレは、そのコテハンはいらないらしい。
いくらなんでも嘘だろうと思って、ためしに小説スレ立てたら、
本当に3日で消されたW
自分で削除依頼して、自分で削除。自作自演もそこまでくると
ただの害悪だろうと思った。
この板はまだ平和でいいね。ただ平和すぎて刺激がなくて、身内同士の
つつきあいになるんなら、
沈んだスレをサルベージして板を盛り上げる役の人がいてもいいと思う。

371 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 12:22
マジレスおじさんはネタも無しに上げるだけじゃ。
大昔にいた深夜の唐揚げ君と何が違うんだ。
それで盛り上がれば苦労しないっつーの。w

372 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/08 13:32
私と私を動かしている人形使いに粘着してる人たちが、人形使いの正体を暴いたと思っているようです。
いづれ、文芸版に乗り込んできて、「マジレスの正体はコイツだ」とリンクを張るかもしれません。
彼らの調査によれば、人形使いは官能SF作家・葉影立直だそうです。
93年にフランス書院から「熱砂の惑星」というSFポルノでデビュー。18禁OVAまで出ている、
その筋では有名な方だそうです(^^;
2ちゃんだから、そんなカキコもアリだとは思いますが、大丈夫なんでしょうか?
信じる、信じないは個人の自由だと思います。読み手の自己責任に任せます。

373 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 14:13
>>372
つうかね、あんたに粘着してるとかしてないとかじゃなく、
あんたのレスはつまんねえし、なんの情報価値もないし、芸もないし、
作品を晒すでもないし、板の上で何も提供していない。
ウザイだけだ、と言ってるわけだよ。

そんなこともわかんないのかよ、ヴォケ、氏ね!!


374 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 14:13
人形使いの由来はなんなのでしょうか?
どこかで聞いたことあるのですが……

375 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/08 14:16
>>374
深い意味はありません。おぢさんというキャラを、動かしているオペレーター
という意味です。

376 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 14:20
分りました。レスサンクスでつ

377 :名無し物書き@推敲中?:04/01/08 19:06
無意味にスレを上げたり人気の無くなったスレを保守するのはやめて欲しいね。

378 :名無し物書き@推敲中?:04/01/09 01:00
>>372
もしあなたの操る人がそうだとするならば、三笠書房ライン以外のところで
官能小説を書いちゃいけない立場にいるわけですね。三笠は囲い込みが集英
社以上にきついと評判ですが、やはり契約料などあったりするのでしょうか。
もっともあったとしても売れっ子に限るのでしょうが。それとも他社より稿
料がいいとかあるんでしょうか。確かに三笠で出すと書店によく並ぶように
なるのでメリットとしては大きいのでしょうが、雑誌でたくさん書きたい人
なら力量があっても迷いに迷うかもと余計な事を考えてみたりする。


379 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/09 14:40
>>378
とりあえず、聞いた話をお伝えします。フランスで囲い込みがあったのは、昔の話しか、一部の売れっ子作家
に限られていると思います。ナポレオンからマドンナに移籍した作家に、復帰の呼びかけがあったという噂も
聞きました。実力社会だから、人気があればどこででも書けると思います。


380 :名無し物書き@推敲中?:04/01/09 14:45
>>377
文芸版の歩き方、サイト紹介、芳名録は大事だから、40位以下になったらage です。
気がついたら、ボランティアでage ヨロシク。

381 :名無し物書き@推敲中?:04/01/09 14:58
>>380
ローカルルールスレなんかあってもいいかもね。
どうせだれも読まんだろうけどw

382 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 00:26
>>379
では半分はガセという事ですか。
にしても、三笠書きの作家はあまり他社じゃ単行本出さないようですが。
雑誌は確かに、例えば結城彩雨が三笠関連以外で連載していたりしますね。
こちらも聞いた話なのですが結城の本は相当出回っているようです。残念な
がらデータがないのですが、流通経路からの感触だとあちこちで本を見かけ
るようです。

P.S.  勁文社から本出したかった。


383 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 00:29
>>380
その基準で上げていたら「50番なので上げ」ばっかりになると思われます。
基本的に、頻繁な保守や定期上げが必要になるスレは失敗してる訳です。

384 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:11
実際案内スレはこの有様…w

837 :名無し物書き@推敲中? :04/01/04 15:45
41位になってた。age とく

838 :名無し物書き@推敲中? :04/01/05 12:57
カラアゲ

839 :名無し物書き@推敲中? :04/01/06 12:36
最後に、こいつもカキアゲ

840 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/07 13:03
61位から浮上。

841 :名無し物書き@推敲中? :04/01/09 14:43
age

ついでにむこうの835、「マジレスおぢさん」よ。
>以上、ふたつのスレッドも底から引きあげてました。上手に活用してください
スレ順位なんぞすぐに変わる。「上げました」なんて案内は次の日には情報価値がゼロ。
マジレスのつもりならリンクを貼れ。

385 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:15
>>383
荒らしに言っても無駄だよ。
マジレスのおっさんよ、自演含めていろんなスレ上げたり
無意味に保守ったりしてるけど、スレ番を○○「位」って書くの
アンタだけだからすぐ分かるよ。
マジうっとうしいからさっさと消えるか氏ぬかしてくんない?

386 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:18
>>384 >>385
本気で香ばしいな、マジレスじじい。

387 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:21
>>386
板が電波を呼ぶのかねえ?
よその板でも色々と荒らしまがいの事して、叩かれてるみたいだけど
誰かどこの板だかしらね?既知外ぶりを見てみたい。

388 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:22
どっかのスレに聞かれてもいないのに本人が弁明していたレスがあったような…


389 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 01:24
おまいら、荒らしにそんなにかまうな!!喜ぶだろ(w

390 :喫煙 ◆7SeRQK91co :04/01/10 03:30
ライターもどきになりました。
嘘。実際はエロ本の編集。
内容はアレですが物語的な文章を書いて
生きてたり。

391 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 17:44
>>390
誰だっけ?名前は聞いた事あるんだけどなー。
古参じゃないからワカンネ。簡単に自己紹介してよ。

392 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 17:48
>>388
>>372

真上くらい見ろ。

393 :ロムヤ:04/01/10 17:49
>喫煙  お久!

マジか? プ、プロじゃん! がんが!

394 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 18:31
喫煙、おかえりage!!

390 :喫煙 ◆7SeRQK91co :04/01/10 03:30
ライターもどきになりました。
嘘。実際はエロ本の編集。
内容はアレですが物語的な文章を書いて
生きてたり。


395 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 18:34
エロノベルはあはあ。

396 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 18:34
>>393
ロムヤ、新作まだあ?

397 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 18:35
ロムヤは遅漏、いや、遅筆なんでつか?

398 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/10 18:51
某まんが家スレで、コテハン暴きに遭遇しています。
倉田という名前が出ていますが、どなたか心当たりはありませんか?

399 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 19:00
マジレスキタ━━(゚∀゚)━━!!
倉田まり子じゃないの?

400 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 19:01
>>398
まずスレのリンク貼れ。
そして簡単な状況説明くらいしろ。
その後、氏ね。

401 :虹パパ:04/01/10 20:05
>>390
喫煙久しぶり。頑張ってたんだな。

402 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/10 20:12
>>400
暖かい、励ましのお言葉ありがとう。
タチの悪いスレ住民か、スレ住民を装ったコテハンの正体暴きかは不明なんですが、
外部のHPの私の書き込みまで探り出して、スレに貼り出した連中がいるのです。
その中で、相手側のひとりが、リーダーらしき人を倉田と呼んでいるのです。ついうっかり、
本名を書き込んだようなんです。有名なコテハン叩きか、正体暴きなら、ここにも
知っている人がいるかなと思い、質問しているのです。
他ジャンルのスレなので、リンクはやめておきます。

403 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 20:19
倉田ねえ。
聞いたことないけど、やっぱりSFとかそういうところにも
問題あるんだね。

404 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 20:24
今ファンタジー書いてるけど、あっちはあっちで厨房が多いから、
結構、水面下でいろいろあるみたいね。
ヤレヤレ┐(´ー`)┌ =3

405 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 20:28
>>402-404
マジレスおじさん、IP丸見えの自演丸分かりだよ?
セキュリティー・ガード登録はしてる?

406 :名無し物書き@推敲中?:04/01/10 20:35
しばらく見ないうちに荒れたな…

407 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/10 20:38
>>405
ダメダメ、憶測で言ってるでしょ。おぢさんは>>402 しかカキコしてません。
でも、登録って、そんなことできるの?
2ちゃんの案内に書いてあった? 読み落としたのかもしれない。

408 :ロムヤ:04/01/10 22:29
おじさんがこんなに釣がうまいとは思わなかった。
し、しかし釣れてない。w

409 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/11 13:32
先日から、ちょっとお騒がせの種が多くて、すいませんでした。
某スレの問題は、収拾に向かいつつあります。私の正体暴きをやっていた連中は、
本物のスレ住民でした。以前にも、年配のファンとケンカしたことがあって、
知識や経験を持った人が立ち寄るのを極度に嫌っていたのです。
2ちゃんには、そんなスレもあるのですね。またひとつ勉強になりました。
人形使いさんがカゼ気味なので、今日は、このあたりで失礼いたします。

410 :名無し物書き@推敲中?:04/01/12 10:53
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる
レナは氏ね若い女は悪魔レナはいい気になってる

このコピペを定期的にするように
みんなでレナを潰せ


411 :名無し物書き@推敲中?:04/01/12 16:05
キャハハハ♪

412 ::04/01/12 17:35
ひらがなにしろニセモノw

413 :名無し物書き@推敲中?:04/01/12 18:58
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/742-

作者のファンだと名乗る人々が乗り込んで来てカレンダー買えだの、
ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi
ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
SFホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。

ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を!
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
2ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

414 :マジレスおぢさん ◆gdjEowoico :04/01/12 19:12
はい。今でも創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
おぢさんの、以前のハンドルネームがハインリーチだというのは、
文芸版の人なら、良く知っていることですが……。

415 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/13 00:03
やれやれ、ペンネームの葉影から、トリップのパスワード#hakageを
見つけだしたヤツがいた。困ったものだ。だから、今はニュートリップ。
今夜は回線が混んでいて、今、やっと書き込めた。

416 :マジレスおぢさん ◆OsGtZXiJH6 :04/01/13 00:25
そうなの?どれどれ。

417 :416:04/01/13 00:26
違うじゃん。うそつきぃ。

418 : ◆gdjEowoico :04/01/13 00:30
どれどれ。

419 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/13 00:31
>>417
#hakageは半角です。説明不足ですいません。

420 : ◆gdjEowoico :04/01/13 00:31
>>417
半角だべ

421 : ◆gdjEowoico :04/01/13 00:32
おおっと、マジレスおぢさんとかぶったぁー。
ラッキー!!

422 :偽マジレスおぢさん 417 ◆gdjEowoico :04/01/13 00:36
出たかな。
しかし、もし出てたらムチャクチャだぞ。
自分のぺンネームをパスに使うなんて。


423 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/13 00:46
いやー。なにしろ2ちゃん初心者なもんで、とりあえず簡単な文字列にしたら、
こんなことになってしまったのです。でも、本名じゃなくて幸いでした。

424 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/13 00:50
今日は遅いので、もう寝ます。
韓国の攻撃のおかげで、今日は楽しむ時間が少なくて、残念でした。

425 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 02:27
ここのやつはときに恐ろしい推理力を発揮するよ。
トリップは何人か暴かれたやつがいる。(mjのは別として。)
本当に検索か盗聴でやってるのかもしれないが。。。

426 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 02:58
>>425
あり得ないです。。。


427 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 03:22
ていうか、トリップばれたってのが嘘だろ。
単にトリップ変えたい+被害者面して注目してほしいだけじゃないの。
偽者とやらは文体までよく似せてるが、
そこまでやった割には本人困らせるような騙りはしてないし。

428 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/13 20:15
いえいえ。SF・ホラーの某まんが家スレにいくと、添付がバンバンあります。


429 :(゚д゚):04/01/13 20:20
>>425
検索トリッパー使って根気よくやれば結構分かるかも・・
特に意味のある文字指定しちゃうとばれる^^;


430 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 21:42
「添付がバンバン」?

431 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 21:47
>>430
電波にかまうな!
これは年末からSF板でスレ荒らして一人悦に入ってるような奴だぞ…

432 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 16:09
この基地外、最近はオペレーターがどうとか云う真性電波を飛ばさなくなったね


433 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 16:43
マジレスオヂってmj?
どうもギャグセンスがじじいなんだよな

434 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/14 17:06
おれのギャグはもうちょいキレると自負。w

435 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 17:27
・・・・・・・・・ ∩___∩
        |  ノ   u ヽ
      / |||_   _ |     あのぅ、、、
       | u  ( _●_)  ミ     このお風呂、妙に熱いんですけど…
       彡、 u |∪|  、`\     それと湯舟に昆布が入ってるのはなぜですか?
      / __  ヽノ /´>  )
 〔_ ̄ (___) ̄ ̄ ̄ (_/ ̄ ̄ ̄〕
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄    .:.:.:.:.)
   (      ι      .:.:.:..:.:.:. )
   (______.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.)
    \___ _____/
  ____〔 从从从从从从 〕___
  |            【e】      |
  |__________________.|

------------------------------
…クマーの亜種(・・。

436 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/14 19:56
人形使いさんがカゼでダウン。カゼ薬で頭ボボボーの状態なんです。
書き込みがないからといって、読んでないわけではありません。
体調が回復したら、以前のように遊びに行きます。

437 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 21:31

こないでください。お願いします。

438 ::04/01/14 21:45

         w

439 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 23:30
171 名前:マジレスおぢさん ◆gdjEowoico [sage] 投稿日:04/01/12 19:56
おやおや、私はハインリーチさんではありませんよ。
この板の人は、IDが一致すれば本物だと思っているようですね。
このIDは、名前の後に#をつけて、適当な文字を入れることで表示できます。
しかし、本人と2ちゃんねるの間の通信内容を盗んでしまえば、
暗号化する前の文字が、簡単に分かってしまいます。
このようなことを防ぐには、セキュリティガードの利用が一番簡単なのですが……。
-----

で、セキュリティガードって何?

440 :虹パパ:04/01/14 23:33
ネタだろ。ネット音痴を装ってるだけなねーの?

441 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 08:46
価値観が歪んだ形で固まってるから言うだけ無駄

442 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 17:36
そんなことよりちょっと聞いてくれ>>435よ。スレと関係おおありだけどさ。
昨日、オフ行ったんです。文芸板オフ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、mj破局おめ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、レナがmj見捨てた如きで普段来てないオフに来てんじゃねーよ、ボケが。
レナだよ、レナ。
なんか親子連れとかもいるし。一家3人でmjウォッチか。おめでてーな。
よーし虹パパ電波2ちゃんに書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、日雇いがパクってきた賽銭箱やるからその席空けろと。
オフってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ノートパソコン持ち込んだ奴がいつ自演始めてもおかしくない、
晒すか晒されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、作品晒せ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、文芸板で小説書くなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、作品晒せ、だ。
お前は本当にアマチュア作品なんて読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、最悪入れたいだけちゃうんかと。
アリ通の俺から言わせてもらえば今、アリ通の間での最新流行はやっぱり、
わたつみ、これだね。
ネカマわたつみ受験生。これが通の騙り方。
わたつみ作品ってのは童貞が多めに入ってる。そん代わり内輪ネタが少なめ。これ。
で、それにセンター試験(共通一次)。これ最強。
しかしこれをやると次からなぜか勝手に女だと思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら初心者は、しっぽにでも萌えてなさいってこった。

443 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 17:41
しかたないからage

444 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 17:44
杉井、もういいから。
そこまで慈善事業やるとしらけるよ。

445 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 17:45
25歳。
去年まで日雇いだったけど、杉井作品タイトルパロとへろネタで
二日で350点貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、自演で普通以上の点数を入れればとても良い3つ(150点くらい)貰える。
もらうだけもらってカミングアウトせずにスレで煽ることもできるし、次の祭りで自虐ネタを
思い切って出してしまえば50パーセントで部門賞もらえる。
自演用のネカフェなきゃロマ騙ればいいだけ。暇つぶしになる。
コテスレとかガイドラインスレとか色々あるのでマジでお勧め。
http://ana.vis.ne.jp/ali/

446 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 17:46
杉井ってやっぱ性格悪いな

447 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 17:51
>446
 さんざんガイシュツですよ。

 んー、改変コピペにつき合ってくれるのって虹パパくらいだからなあ。
流行りと関係ない板ですからね。

448 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 17:53
シーン・・・

449 :みーちゃんの作者:04/01/15 18:00
杉井さんはこんなところで油を売ってる暇があったら、
アリのみーちゃんといっしょに簡素を書くべきだと思うのです。

450 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:00
Barの次スレマダー!

451 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:03
もう疲れたよ。
・・には悪いけど、ここまで荒れられると身が持たないW

452 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:05
善意のフォローを全部無駄にしてるんだもんな。>>451
疲れるんだよ、あの手のタイプは。

453 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:08
杉井もういいよ

454 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:10
>>451-452
荒れれば荒れるほど楽しいじゃんw 猫のふりしてレナ叩いてりゃ簡単に釣れるwwwwww

455 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 18:11
>449
 ちょっと読んでみたんですが、あれ読んでいるとこそばゆくなってきて、
読み進めるのがすごくつらいんですよね。話自体はまあ置いておくとして、
もっとクールな文体で書かないとほとんどの読者を逃すことになると
思いますよ。

456 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:12
>>454
おまいは真性のキチガイだな

457 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:14
老いらくの恋をいたぶるのはよせ

458 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:17
>>454みたいなのが喜ぶから自重してほしかったのに・・・・・
精神衛生上、レナとしっぽは脳内NGワードに指定しておいたほうが
いいよ、mj。

459 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:18
老いらく?

460 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:19
そりゃ爺や杉井よりはラリーや小のほうがいいにきまってるもんな
何を好き好んで・・(ry

461 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:21
文芸板的には、40代はもう老人。
若者は10代まで。20-30代は中年。

462 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:21
あのジジィは板の最年長者だろ

463 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:22
>>460
ラリーはちょっと・・

464 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/15 18:24
>>442
い や さ れ ま す w

大爆笑ですたw

465 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 18:25
>449
 あと、こういう話ってリアリティ・レベルの設定がものすごく大切だと
思うんですね。まず主人公が何者なのかよくわからない。年齢も
よくわからない。喋り方とか文体から判断すると12歳くらいなんですが、
そのくせ独り暮らしだったり。仕事や学校に関する記述がなかったり。
たぶん書く前に考えていないんだと思いますけれど。

 あと、作中の人間の反応がことごとく不自然ですよね。
 雨ん中、段ボール箱に女の子がしゃがんでみーみー泣いているのを
見て、まず最初に風邪を引くかもしれないなんて考える人間はあり得ない。
もしそういう博愛精神あふれる特殊なキャラだとしたら、今度は「誰か良い人に
拾ってもらってよ」なんてあっさり立ち去ろうとしたり、傘の所有権にこだわったり
するのがおかしい。
 なんというか、キャラの言動がすべて行き当たりばったりで一貫せず、
話の都合に合わせててきとうに動かしているという印象が随所で感じられます。

466 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 18:28
>464
 ではあなたは宇宙ヤバイで一本書いてください(笑)。「杉井ヤバイ」とかで。

467 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/15 18:34
>>466
……む、考えておきます。

てんさいは、忘れた頃に、やってくるw

468 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:35
意味が・・・

469 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/15 18:38
……外したか……

470 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:46
グレッグ・イーガンの「祈りの海」の中の何篇か
読んでみた。「キューティ」はスンナリ読めて
中々感動的だったけど「貸金庫」とか「百光年ダイアリー」
は、けっこう難しかったよ。自分の頭の悪さを再認識させら
れた。まだ五篇しか読んでないんけど。


471 :みーちゃん作者:04/01/15 19:18
私はいつも杉井さんの作品はクールで平坦なのがつまらないと思っているので455は却下です。
タイムラグなんて会話が説明口調すぎて読めたもんじゃなかった。
主人公設定はそれが話に絡んでくるわけではないから必要ないから・・・だけどあった方が良かったのかな。
でも、それをやると主観話が客観寄りになっちゃうしなあ。
言動は気づかなかったですね。こういうのは他人から言われないと分からないです。
ありがとうございます。

472 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 19:36
速報・芥川賞
19歳の綿矢さんと20歳の金原さんが受賞 最年少受賞


 第130回芥川賞(日本文学振興会主催)の選考委員会が15日、東京・築地の「新喜楽」で開かれ、
芥川賞に綿矢りささん(19)の「蹴りたい背中」(「文芸」同秋号)、金原ひとみさん(20)の「蛇にピアス」
(「すばる」03年11月号)の2作品が選ばれた。19歳の綿矢さんは、23歳で芥川賞を受賞した丸山健二、
石原慎太郎、大江健三郎、平野啓一郎の4氏を抜いて最年少受賞となった
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/flash.html


473 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 19:38
それは杉井がへぼだからだよ。
みーちゃんがクールな話になったらいいんじゃない?

474 :アナル当番:04/01/15 20:19
杉井はキティだったのか

475 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/15 20:31
>471
 いや、僕の作品みたいな文章にしろとは一言もいっていませんよ。
クールな文体というのはちょっと説明しづらいんですが、プロの文章は
すべてクールです。
 誤解を恐れずわかりやすく言えば、公衆の面前で音読しても赤面しない
ような文章、ということです。

 第二話から抜粋しますが、

>僕たちにとってみーちゃんはみーちゃんであり、僕は僕。今ここにある全てが真実なんだ。
>……みーちゃんは……僕の家族だ……
>みーちゃん…………

 こういうのがいわゆるクールでない文章ですね。

476 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:44
>>475
それはそうだね。
みーちゃんは
少女小説みたいだw

477 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:52
>>475
対象年齢が何歳かも言ってないのに勝手な判断するなよ。

478 :ラビュタ:04/01/15 21:01
物書きBarに「山田」が伝説の電波小説だと書かれていたけど。
どういう所が電波小説なのか聞きたいな、あんまり考えずに電波小説とさらっと
書いたのかもしれないけど。
電波ぽいというのはわかるけど。


479 :アナル当番:04/01/15 21:03
>>478

奇跡の法が電波っぽいよ

480 :ラビュタ:04/01/15 21:09
>>479
「奇跡」も電波ぽいですね。

「山田」について語りたいな。


481 : :04/01/15 21:09
わざと視線そらしてんじゃねーよ!

482 :ラビュタ :04/01/15 21:13
やめとこう。
古い作品について語るのあんまり好きじゃないからな。

>>481
裏技ですか?

483 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:19
ヤアアアアアアアアアアアアマダアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!

484 :ラビュタ:04/01/15 21:36
>>475
すぎちゃんと呼びたいな。
すぎちゃんは理屈っぽいところとマニアックなところがいいね。

「山田」についてやっぱりちょっとだけ語ろう。
わしが考えてたのは、パソコンの絵を書いて、パソコンの絵の中に
田中さんと山田さんのやりとりをいれる。
骸骨がのった板が流れてきたり。
円周率のエレベーター、乗り物をだしたかった。
田中さんがパソコンの画面上に円周率を表示させる。
その円周率をパソコンの画面上にだすと、3.14が先頭になって進行
方向に進んでいく、進行方向は田中さんが決めることができる。
横方向に円周率を進行させその上に(数字)の上に山田さんが乗れば、進行方向に進む乗り物
になる、はじめは横方向にながれてるんだけど、田中さんが上に進行方向を向け、その上に山田さんが
乗り上に向かって進んでいく。
円周率を表示させていくスピードをあげたりさげたりできる、パソコンの中に
いる山田さんの乗っている円周率の数字の進行するスピードも調節できる。
他にもいろいろ考えてたけど。
円周率のエレーベーターはとくにだしたかった。
座標をつかったり。
上にあるモアイのような神のような存在の口の中に山田さんが乗った円周率のエレベーター
がつっこんでいくというおちも考えていた。


485 :ラビュタ:04/01/15 21:40
健康一番。
おちるよ。
ばいびー。


486 :ロムヤ:04/01/15 22:04
う〜っ 遊ぼうよ! 
長いよ 話が…

健康一番、そりゃそうだけど、意地でもヒッキー一番って言えよ!
笑えないだろ? 漏れは言うよ。mj一番って! …笑うなよ。馬苦

487 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 16:24
さぶ

488 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 19:36
194 名前:おでっさ[] 投稿日:04/01/08 10:58 HOST:61-24-116-121.home.ne.jp
削除対象アドレス:
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/l50/868

削除理由・詳細・その他:
自分の運営する掲示板のURLが知らぬまにうちの掲示板の発
言共々コピペされてしまいました。現在「吾妻板」では、ある人
物への叩き、喧嘩が進行中で、それ関連のコピペだと思います。
全く無関係のうちのサイトに、一方の仲間かと勘違いして荒らし
が波及する可能性があるので、削除をお願いします。868のみで
けっこうです。

489 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/16 23:21
 アリスレがすでにスレちがいなので、コテスレをageておくですよ。

490 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:21
ふぁっくまんのばか!

491 :へろ:04/01/16 23:24
すげえな

492 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:26
なにが? >>491

493 :へろ:04/01/16 23:36
どうでもいい話題ばかりなのが

494 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:39
へろは芥川賞を読んでる? 簡素は? りさたんハァハァ?

495 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:39
>>493
どうでもいいのはお前なのだが。消えろ。

496 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:42
猫ババアもう寝ろよ

497 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:43
色々釣れた

498 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:55
>495
おまえが氏ねば丸く治まる

499 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:58
>>498
いや、お前だろ。

500 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:59
500げと!

501 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 00:04
今だ!!! 500げっとおおおおお!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

  ………………
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

  ………………
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)

なんスかその憐れみに満ちた目は。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ 
    (; ゚Д゚)
     U,U )〜
     .UU



502 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 00:05
杉井よ、アンパン買ってこい…。

503 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 00:09

mj 「おい、おまいら! 重大発表があるっす。スレに集合するずら」
へろ 「詳細キボンヌ」
mj 「この度すばる文学賞に投稿しますが、何か?」
虹パパ「すばるキタ――――――」
日雇い「キタ――――――」
クマ 「新人賞投稿程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
虹パパ「オマエモナー」
へろ ――――終了――――
虹パパ――――再婚――――
(゚∀゚)「再婚じゃねえ、再開だろDQNが! それより新作うぷキボンヌ」
mj 「ネリオリライトあげたずら」
mj 「↑不評?」
虹パパ「賞獲りてぇ」
へろ 「ほらよ夜警#5>ALL」
日雇い「神降臨!!」
虹パパ「賞獲りてぇ」
mj 「お前は投稿すんな! サポート汁!」
虹パパ「賞獲りてぇ」
クマ 「ちんこまんこ投稿厨うぜぇーーーーー!!」
mj 「投稿していてば、そのうち新人賞を獲れると思ってる香具師はDQN」
レナ 「イタイ軍団コテがいるのはこのスレですか?」
mj 「トリップ無し、偽者は氏ね」
へろ 「むしろイ`」
虹パパ「賞獲りてぇ」
(゚∀゚)「虹必死だなw」



504 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 00:12
 ワロタ

505 :えり草 ◆nICkImaGA2 :04/01/17 00:18
今日はまたずいぶんと賑わったようだな。

506 :りさ:04/01/17 16:33
へろがぐずぐずしているから、
こんな結果になったんだ。

507 :ラビュタ:04/01/17 18:05
芥川賞とった作品とりあえずおさえとけ。


508 :ラビュタ:04/01/17 18:31
最低でも3つはおさえとけ。

海底に沈んだ財宝さがしに行くのとか面白そうじゃないか?
別に海底じゃなくてもいいんだけど、徳川埋蔵金とか。
結構最近やってた特命リサーチで海底に沈んだ1000億ぐらいの財宝を探してみつけたやつらのやつやってた。
イギリスだったかな、土の中にうまってる軍用品を金属探知機でさがしだして、買い取ってくれる所にもっていくと
いうのはやってるらしい。
わしもちいさいときに庭ほって宝とか千両箱とかさがしてた、面白かった。
埋蔵金とかの方がみつけたときでかいと思うけど、軍用品などをみつけるのにくらべ難易度ははるかに高いか。


509 :ラビュタ:04/01/17 18:45
棒を2本両手でもって何かを探すというのたしかダウジングというんですよね。
ダウジング、効果あるんですか?
地震をよちする動物がいるらしい、地震前にかわった行動をとるらしいんだけど、何故かわった行動をとるのかというと
地震がおこる前に発生する電磁波を感じとってるらしい、ダウジングも科学的な根拠あるのかな。
原因がはっきりわからなくても結果がでてれば信じるにたるんだけど。

510 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 18:55
>>509
あんた、いつも何言ってるのか、さっぱりわからんのだが……

511 :ラビュタ:04/01/17 18:57
財宝とか埋蔵金とかじゃなくてもマグロの大群とかでも宝のようなものか。
村おこしの為にツチノコがほしくて1000万で買い取りますという所があったと思うんだけどツチノコは存在してない可能性が高いから
他の宝などにくらべて探すのは効率悪いか。
創作者として宝を自分でつくりだしていくというのもあるけど。
1000億の財宝を10年かけてさがしだそうとするより、100億の財宝を10年かけて10回探しだすという方がいいな。
長い間結果がでないとやるきがなくなってくるというのがあるし、探すときにかかる資金もたりなくなるかもしれん。

512 :ラビュタ:04/01/17 19:03
おお、今タイミングよくテレビにダウジングとか超能力使う人でてる。
千里眼とかはさすがに信じにくいな。


513 :ラビュタ:04/01/17 19:11
超能力捜査官・・・
ほんまかいな。
ほらふきまってるんちゃうか。


514 :ラビュタ:04/01/17 19:22
こういう話にのってくる人はいないか・・・


515 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 20:04
おいさかな、うるさいぞ!

516 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 20:10
発作なのか? 発作だよな? 定期的に発作が起こるんだろ?

517 :ラビュタ:04/01/17 20:51
さかな?わしの事か?

518 :ラビュタ:04/01/17 21:02
答えてくれないパターンがおおいんだよな。

宝探しの話題ながれてしまいそうだな。
誰にでも宝をさがしあてる可能性はあるのだ。



519 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:06
まあな、ひろゆきの英語も意味不明だしな、
いつの日にか理解されると言ってもな、相手がナ…
だから田代を使えば良かったのにな、きっとひろゆきも
試したかったに違いないのだが…宝の持ち腐れってことか…

520 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :04/01/17 21:10
宝より女が欲しいですね。わたくしの場合。

521 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:12
>520
あなたのばやい、そにょコテ名を名乗れるだけでも尊敬に価しまぷ。

522 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:13
男子十二肉棒

このコテ名が最近のヒット

523 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:15
男子十二肉棒  ただのパロじゃん。

524 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:16
いや、面白いですねw

525 :(゚д゚):04/01/18 02:17
アリスレに書けばいいけどスレ違いなので。

アリスレ>>425さま

>出来の悪い子にも次に咲く種が入ってるんだよ。

ジーン、その言葉ちょっと感動した(;゚д゚;)
(゚д゚)の悪い子ちゃんたち、いつか花開くのだろうか、、
肥料肥料・・



526 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:18
奴らこっちに来ないかなぁ

527 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 04:08
咲くまで待てるかどうか。

528 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 07:22
http://www13.ocn.ne.jp/~mojo3/MyPage/menu0.html


529 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 10:48
>>528
サンキュー。w
HPって持った以上は開示が基本じゃけんの。w
でも荒らすなよ。。。w

530 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:14
アリスレに居座ると無駄レスになるのでここで少し話きくわ。>mj



531 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 12:18
Catail氏はmjさんのHPへは逝かれないのですか?

532 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:20
アリスレを溯ればおおよその経緯はつかめそう。w
しかし、まだ少し腹立ってるぞ。w


533 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:23
つか、528はレナにもつつぬけだから足跡は残さぬ方が。。。w
なにされるかわからんぞ。(マジ)

534 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:24
で私はここ2か月、自分のことでアタマがいっぱいなんで、
あなたがたのことはロムすらせずホウーチしてたのだけど、
ここいらで色即是空の境地に立ってみたらどうかと思うんですね。
正直なとこ、おじさんを受け入れてくれる女は、おじさんと同じ欠点持ってて、
しかも肯定的に認めてくれる人つうのが現実。
そっから考えると、おじさんは女に多くを求めすぎなんじゃないのかなとおもふのでつよ。

535 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:27
>>531
過去作大部分読んでるんでもういいや。

536 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:35
>おじさんを受け入れてくれる女は、おじさんと同じ欠点持ってて、
しかも肯定的に認めてくれる人つうのが現実。

つか、そんなんはどーでもいいのよ。w
さいしょは下心もあったが
嫌な性格が見えたから、ふられるかたちでフェードアウトしたのに
サイコでハッカーあつかいはねーだろ、と。
まー、いろいろ相談しても泣き寝入り(つか、冤罪とさけびつづける)しかないようだ。(クソ!)


537 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:38
んでリクエストだけど、レナちゃんは、も少し暴れる時の言葉をソフトにしてホスィの心。
顔文字とか☆がなければ、本当にハイミスの更年期障害みたいで怖いのよう。
「レナは一生懸命やってるんだもーん、文句あっかー☆」くらいが
この板的には受けます、多分。。。


538 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:42
つか、マジこの辺が引き時かな。
2ちゃんでは「創作」という、これまででは
考えられなかった空間が生まれたし
名残おしいけねなー
ここ最近は不毛であること甚だしい。
それは事実だからね。

539 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:50
>>536
おじさん、朝から飲んでますか?
一緒に飲んでくれる女がいればよいが、私なぞ下戸だしな。
そういうとこは大事だと思うんすよ。

レナちゃんがレナちゃんなりに荒れてるのは事実。
不用意な発言の一つや二つするでしょうよ。
裁判なんて現実的ないさかいはありえないことくらい、おじさんだって百も承知でしょうが。

レナちゃんは与える目標がなくなって荒れている。
おじさんは与えて貰えないという飢えに苦しんでいる。
恋愛云々はおいといて、人間関係が壊れた時は、どちらとも一時的にブルーになるものさ。

540 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:56
>>538
ん。また書けた時にくればよろし。
おじさん、静かに己と向き合うことも大事ではないかな。
引き際とかなんとかカコつけた言葉は言わなくてよろしよー。
ここは創作の遊び場。それだけ分かっていれば、もう怪我しないだしょ。
身体も心も養生しなよ、まじ。

541 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:57
>>539
さすがに朝からは飲みません。。。w
飲み友達の女性は何人かいるが、2ちゃん系ではないっす。
まー、いま感じてる怒りがおさまればそれでいいいや。
たいてい時間が解決してくれるものだけどね。

542 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 12:58
一緒に飲んでくれる女、かあ。
そんなのいたらいいなあ。
そういう人をもとめるために、一生をかけて
涙を流しながら書きつづけてるなあ。

だからあなたたちには負けないだろうなあ。

でも、見すえる先に居座ってるのが19歳と20歳の
半径3m小説だったりするしなあ。意味のない涙だなあ。


543 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:00
創作していると友達すくなくなりますね。
mjさんは上手くやっていると思いますよ。創作以外の面で。
あまり思いつめないほうがいいです。
わたくしも、何でレナさんがあそこまで切れているのかわかりませぬ

544 :Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 13:02
>>541
まあ、ゆっくり傷癒せや。。。
教養を身につけるチャンスっすよ。復職するか入院するかしたら環境も変わるし、
忘れられるかもね。

545 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 13:02
>>543
だから。おれがレナHPをハックして荒らしたと思ってるからだよ。w

546 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:04
>>542
不惑すぎて結婚歴がなくて
無職の飲んだくれよりも悲惨な涙ですか?

547 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:05
>>545
しかし、すると犯人は誰? ということになりますね。
ここの住人のほとんどは、mjさんのHP知らないはずだし。(昨日晒すまでは)


548 :Catail@トリップ面倒:04/01/18 13:05
>>542
あなたのレスで癒されました(w

549 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 13:06
>>544
メンヘル系がやばい。w
きょうは高揚してるが、数日後に揺り戻しがくることはケテイだから
いまからそれが怖いっそ。。。w

550 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 13:09
飯落ちします。

では。

551 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:09
>>546
このままだとそうなるだろうから、
ならないように必死で頑張ってるんだよ。

どうせ楽しくない余生だからとかなんとか下心まる出しで言って
小娘をたぶらかそうとするような中年にならないために。
反面教師……

552 :Catail:04/01/18 13:13
>>547
犯人探しやって喜ぶのは、本人よりむしろ外野。。。
おじさん、酔ったいきおいで(一般人含む)誰かにアドレス教えたかも知れないけど、
その誰かまで黙ってるかは不明。それに、オフコテともかぎらんし。
そうなると特定は無駄な行為と思えない?

553 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:30
>>552
酔って記憶なくす状態で、HPのアドレスなんて複雑なものを
mjが他人に教えられるわけないと思うぜ。
年齢とか職業とかなら別だが。

きっとレナの関係者だろ。
そうなるとmjに特定できるはずもないしな。

554 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 13:36
>>553
チャーハン食ってきたぞ。w
>酔って記憶なくす状態で
前回で懲りてるから今回はない。(断言)
レナのドメインも取得した直後だったらしい。
しかし、一部情報ではレナのトリップからHPに侵入した椰子はいるようだ。


555 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:51
>>554
トリップって、mjので言えば「◆nVp4ztX6Bg」のことだぞ。
そっからどうやってHPのアドレス割り出せるんだよ?

556 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 13:56
>>555
そやつの言い分。

確かに掲示板のレナ書き込みからレナHPに行った事はあるけど(だってアド削った
ら辿れたんだもん)、荒らしたりF5攻撃とかしてないよ。ただROMしてただけな
んだけど、見つけちゃいけないもんだったのかなあ。もちろん田代砲も打ってないよ。


557 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:04
>>556
そやつって誰だよ? トリップからHP行ったって奴?

レナがどっかのHPのアドレス貼ったんじゃないのか?
作ってもらったmjのHPが、レナのHPスペース内にあったとか。

たとえば
http://www.2ch.net/rena/mj/
ってなってれば
http://www.2ch.net/rena/
って「mj/」を削れば上の階層に行ける。

情報が少なすぎてよくわからんが、
そいつの言ってることだけから推測するとそんな感じ。

558 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:04
>>555
すまん。
トリップでなくアドだった。w
おれには「アドを削る」の意味がわからん。。。w

559 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:06
まあ女のHPはネット友達おおいだろうし、2ちゃんねらが書きこむだけで不快だったんだろ

560 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:06
>>557
そやつが誰か必要なときには言う。
ただ、556の書き込みはレナも見れるところにはある。

561 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:08
>>560
アド削るの意味わかったか?

そいつが言ってる意味といっしょかはわかんねーけど、
>>557みたいなことはHP回るときのわりと基本だからな。

562 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:20
>>561
わかったような、わからないような。w
ただ、そやつが行けるってことは不特定多数が行けるってことだから
カウンター改ざん椰子の特定は難しそうだの。

563 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:28
つーか今、「mojohands」でググってみたら、
某個人HPの掲示板にmjが、自分のHP晒してるのを見つけたぞ。

 mojo hands(2004/01/02 07:42)
 明けましておめでとうございます。
 (中略)
 最近、奇特な人が小生のHPを立ち上げてくれました。
 お手すきのときにでもオ立ちよりくだされ。
 http://members.aol.com/mojohands/mj_index.html ではでは。

今アクセスしても見れないけどな。

カウンター荒らされたHPが、http://members.aol.com/mojohands/
から行けるページだったなら、こっちの線もあんだろ。




564 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:34
>>563
そのへんになるとチンプンカンプン。w

上がレナが立ち上げたMJのHP。
そこはもう閉鎖のはず。
下はよくわからん。

565 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:38
ただ、荒らされたレナHPはそことはがうア。
そこはたぶん旧ドメイン。
荒らされたのは新ドメインになってからと言っていた。

566 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:39
ただ、荒らされたレナHPはそことはがうア。 ×

ただ、荒らされたレナHPはそことはちがう。 ○

すまん。。。w



567 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:44
>>564
http://members.aol.com/mojohands/mj_index.html」ってアドレスはな、
 サーバ: members.aol.com
 フォルダ: mojohands
 ファイル: mj_index.html

って意味なんだよ。
で、ファイル名を特に指定しないで、「mojohands」ってフォルダにある
デフォルトのページを見る場合のアドレスが
http://members.aol.com/mojohands/」な。

アドレス削る、ってたぶんそういう意味。

ふつうデフォルトで表示されるファイルは「index.html」でトップページだったりする。
で、レナがそこのページから、カウンタが荒らされたページへのリンク貼ってれば
誰でもふつうにアクセスできるってこった。

568 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:45
>>565-566
なるほど、その新ドメインのページのURLをmjが知ってて
疑われてるってことか。

mj以外に知ってるやつはいないのか、その新ドメインのURL?

569 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:48
>>568
おれサイドではいない。
だれにも漏らしてない。


570 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:50
>>569
じゃあレナのほうは?

571 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:52
>>569
それと、さっき「そやつ」とか言ってたやつにmjが新ドメインのURL教えてないなら、
「そやつ」は無関係だと思うぞ。
酔って漏らしたなら別だが。

572 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:53
>>567
親切にありがと。w
なんとなく解かって来た。
リンクは貼ってなかったが、BBSが共有だった記憶が。
つまりレナHPのBBSはおれHPと共通だった。
ただ、それが旧ドメインなのか新ドメインなのかは憶えていない。

573 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 14:55
>>571
そいつの線は消えた。。。w(良かったw)
>>570
それはおれの知りえないことだよ。

574 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:58
>>572
借り物のBBSだと、たいてい「ホームページへ」とかリンクボタンがついてて
そこから本人のHPにリンクしてたりする。

それが関係ある可能性があるどうかは、新か旧かの記憶があやふやでは
なんともわからん。

575 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:00
>>573
>それはおれの知りえないことだよ。
そりゃそうだ。

深追いせんほうがいいと思うぞ。
レナにとってアンタッチャブルな領域なんだろうし
不毛だから。

576 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:10
いま、レナが某所で晒した情報。
これが不審者らしい。
手がかりになるか?

アクセス時間 : 2004/01/18 12:30:31
ホスト名   : 61-23-52-70.home.ne.jp
IPアドレス : 61.23.52.70
ブラウザ情報 : Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

アクセス時間 : 2004/01/18 11:59:39
ホスト名   : 61-23-52-70.home.ne.jp
IPアドレス : 61.23.52.70
ブラウザ情報 : Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)


577 :Catail:04/01/18 15:22
ほお。やりましたな。。。
終結に向かっているみたいだね。
まあレナちゃんの気が済めばそれでいーんじゃないかと思う話。

578 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:23
>>576
そういうことやるとアク禁になるからやめれ

579 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:29
>>576
そういう情報を2ちゃんで晒すなよ。
人違いだったら、そいつがえらい迷惑すっかもしれないから。

ちなみにそのリモホは、ケーブルTV系のプロバイダな。
串でもないようだったから、モロに個人のリモホっぽいが。

580 :Catail:04/01/18 15:29
おじさんたち、祭りにもう夢中(w

なんやねん、このわけわからん展開は。。。
まあただ、mj疑惑晴れてヨカタじゃないの。

581 :Catail:04/01/18 15:32
んだが情報関係の取り扱いは気をつけたほうがいいかもしれんですね。

おじさん、開示しすぎ。

582 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:32
576は今日の不審アクセスらしい。w
つまりハッカーのものではない。
余計な情報流しやがって。

583 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:36
>>582
2ちゃんに流したのはmjだ。
ちょっとは口車に乗った自分のことも反省汁。

584 :Catail:04/01/18 15:37
>>582
おじさん、もちつけ。。。
レナちゃんももちつけ。。。

きみらの共通点:隠し事一切ダメダメ が、証明されつつあるですよ。

585 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:42
>>582
余計な情報を2ちゃんに流しているのはジジイだろ。
それがどこに書いてあるのか証拠を見せろ。

586 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:43
ジジイがひとりで騒いでいると思われ
キモイなw

587 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:46
おーい、756は昨日のアクセスだとさ。w
ハッカーとは関係茄子。
なんで関係ない資料でごまかすのかね、あのお嬢チャンは。。。w

588 :Catail:04/01/18 15:49
>mj
はりつきすぎっす(w
下手すりゃますます嫌われるよ。
大人なら静観してレナ発表をまちんさい。

589 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:50
某グループ掲示板より
--------------------------------------------------------------
220 名前: 続き 投稿日: 2004/01/18(日) 14:53

・新HPはわたしのごく親しい友だちにしかまだ教えていないのですが
下記のような不明なアクセスがありました。
お心当たりのかたはいらっしゃるでしょうか?

・さらに移転することを考えてはいますが、これ以上被害がひろがる
ようでしたらいろいろ手を打たなければなりません。
イタズラをするような品性下劣なかたはいないと信じておりますので
どうかHPのほうとそっとしておいてください。

アクセス時間 : 2004/01/18 12:30:31
ホスト名   : 61-23-52-70.xxxxxxxx
IPアドレス : 61.23.52.70
ブラウザ情報 : Mozilla/4.0 (compatible; )

アクセス時間 : 2004/01/18 11:59:39
ホスト名   : 61-23-52-70.xxxxxxxx
IPアドレス : 61.23.52.70
ブラウザ情報 : Mozilla/4.0 (compatible;)


590 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:52
日付みろよジジイ、今日だろw

591 :Catail:04/01/18 15:53
どなたか、私のためにホムペをつくってくださらんかのう。
とか、振ってみる。

592 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:54
某グループ掲示板て「やなこった」?w
しぽの悪口イパーイのw

593 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:55
>>590
ハックの日じゃないってことが問題。
レナ、589資料の意味は?

594 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:55

やなこったに証拠があるなら見せてみw

595 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:55
>>591
釣れますか?

596 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:56
>>594
知ってるなら自分で探せ。w

597 :Catail:04/01/18 15:58
「やなこった」というのか、掲示板名は(w

ま、、、今のままじゃちと問題出てきそうですな。

598 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 15:59
おい、おまいら、レナが589で晒したような資料で
ハックのあった日の情報があれば解決なんだろ?
それなのになぜレナは出さないんだ?
18日の情報なんてかんけーねーじゃん。

599 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:01
>>591
あんたはHP持ってないの?
あるのなら遊びに行きたいな。荒らしたりはしないから。

600 :Catail:04/01/18 16:02
>>598
さあ。それこそmjが関知しちゃいけないことなんじゃないかな?
なんでもいいから、板でレナ発表を待てば?

601 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:04
219 名前: XX 投稿日: 2004/01/18(日) 14:48

時系列で説明します。
・ある日の朝(八時半頃だったと思う)起きて、パソを立ち上げたら
前の前の日にHPにリンクをしたばかりの日記のカウンターが異常な
数字を示していた。
この日記はweb上で書いてる有料の日記で、しばらく放置していたので
数日分程度しか書いてなくてずっと非公開にしていました。
(日記サイト上でもです)

・その何日か前に新ドメインが使えるようになり、コンテンツの移動
などをしているときに、xxさんにアドレスを教えてくれといわれて
教えました。が、実はそれ以前に教えていたほうのドメインのHPも
変なアクセスがいっぱいあったので、その旨をxxさんに告げて、それも
引っ越しました。

・日記のカウンターの異常に気がついた日の板のログを遡って読んで
みると、わたしが新ドメインのHPでさらしている詩のようなものの
コピペがありました。時間は午前三時十分くらい。
その約一時間後、四時すぎにありに「Chorea lasciva」というのが
投稿されているのをみて、一連の出来事の関連性についてxxさんに
電話しました。
「Chorea lasciva」については、わたしがmjさんのために作ったHPの
BBSに書いてある言葉がそのままセリフとして何ヵ所か使われていました。
読まれたかたは記憶していることでしょう。


602 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:05
>>600
そこが疑われてるんだろ。w
だからそれを晒して検証すれば解決するじゃん。

603 :続き:04/01/18 16:05

・xxさんの旧友の○さんが見れない作品があるということで、わたしの
サーバーからアップし直したこともあり、当然、普通のひとならスラッシュ
以下を削ってHPの存在を知るだろうと思い、表紙のダミーページだけを
残して別のところに移設しました。
い○○' Barのカウンターの回りが異常に早くて、どうも内輪だけで公開
している感じではないなと警戒していたからです。

※以上のことを踏まえて、HP及びBBS管理などから手を引かせてもらう
ようになったわけです。
でも、先週の日曜日は、二、三回xxさんと電話で話し、HPの作成について
アドバイスしました。
なんとか形ができあがったようなので、わたしは完全にノータッチ
ですし、最初の日と次の日くらいは確認の意味で見にいきましたが
それからはまったく訪問していません。
ここのメンバーの一部とか顔のおねえさんのHPについてはxxさんに
教えてもらいました。
人間関係についてもだいたい把握しています。

客観的事実として並べてみました。


604 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:06
レナが故意に犯人をかばっているのは
その犯人が板以外の知人で
レナの知られたくない情報をにぎっているからだと
憶測される

605 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:07
>>603
レナ、もったいつけてないで名乗れ。w

606 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:09
要するに個人情報をばらしまくっているのは爺だ、とw

607 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:10
mjが友達に頼んでハッキングしたんでしょ。
そっち関係にめちゃくちゃ強い友達もいるしなあ。

七色の皮をかぶった西国出身者がw

608 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:11
これらのレスを読んでいながら、ここに事実を歪曲して書く爺の意図とは?
やなこったのURLを貼れよ 爺

609 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:11
>>606
煽るな。
冤罪はらしのためじゃい。
589が何故できないかな? レナは?

610 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:12
そういや虹ってSEだっけ?

611 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:13
>>609
それを2ちゃんの板でやるほどのバカではないぞ、とw
爺の完敗だw

612 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:14
>>608
どこが湾曲?
とあいてするものめんどい。
結論としては、レナは
おれがハッカーだったという確証があるふりをしてなかったと。
いまんとこここまでだな。w

613 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:15
mjと虹の負けってことで。

二人合わせて80に手が届こうかって齢なのに
10代の小娘に負けんなよ。

614 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:15
ハッキングがどうのというより、レナが爺を嫌って離れたのは
別の理由もあるだろ。
だいたい、離脱宣言みたいなものはもっとずっと前だったようだしw
ジジイは必死に話題を摩り替えているが

615 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:16
泥仕合に勝ちも負けもあるか!
とにかくハッカー呼ばわりの証拠をださない限り騒ぐからな。。。w
謝るならいまだぞ、レナ。。。w

616 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:17

>>601,603あたりに嫌気がさした理由が書いてありそうだよw

617 :Chorea lasciva:04/01/18 16:17
ちょいまち。

>>601

>「Chorea lasciva」については、わたしがmjさんのために作ったHPの
>BBSに書いてある言葉がそのままセリフとして何ヵ所か使われていました。

あれ書くのに、mjのHPのBBSなんて見てないっすよ。
この板とアリのリーステ?それくらい。
知らないもの、アドレス。

もしセリフが一緒だったなら、それをXXという人がここで言ったのを忘れてるか、
それとも、私の素晴らしいプロファイリング能力の成果ってことでしょうね。

618 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:19
>>613
何が「いまんとこここまでだよ」
ジジイ逃げる気か?
早くやなこったのURL貼れよ。
自分の都合のいい情報だけを一方的に晒して汚いぞジジイ

619 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 16:20
わけわからん展開。。。w
一旦落ちる。

620 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:21
>>617
ただの時系列であって、関連性云々については「問い合わせた」
としか書いてないな、↓によると

616 :名無し物書き@推敲中? :04/01/18 16:17

>>601,603あたりに嫌気がさした理由が書いてありそうだよw


621 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:23
JBBSにあるのみたことあるよ、その掲示板w


622 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:26
2人で80歳? ひええ

623 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:27

通陰歴のあるヤシに何かされても罪には問えない
らしいというのは怖いはなしだ、マジで。

624 :Chorea lasciva:04/01/18 16:27
>>620
ただの時系列って言うか、
XXさんの思考と行動を時系列に辿った、ってことでしょ?

いや、マジでこっちも恐くなるよ
「私が言ったセリフ、あんた書いたでしょう?」
とか知らない人に言われたようなもんだから。

625 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:29
ジジイ錯乱中w
早く逃げてよかったね、レナたん
こういうジジイじゃ、仮に付き合って別れるとなったら
何されるかわかんないよなまったく
ああ、きもっ

626 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:31
>>624
おまいもしつこいな
「どういう関連性があるかを問い合わせた」の部分を嫁よw
だいたいおまいもあんな悪趣味なこと書いておいて
頭だいじょーぶか?w

627 :Chorea lasciva:04/01/18 16:36
>>626
しつこいですか?

>「Chorea lasciva」については、わたしがmjさんのために作ったHPの
>BBSに書いてある言葉がそのままセリフとして何ヵ所か使われていました。
>読まれたかたは記憶していることでしょう。

読んでもないセリフを「書いてある言葉そのまま」しかも「何ヵ所」も
脳内シミュレーションだけで書いちまったわけですから
天狗にもなりますよ。

そんな短時間の想像だけで、「関連性」を疑わせるようなものを書けたわけですから。
案外、図星だったところとかあったんですねえ。
適当だったのに。

628 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:41
>>627
つうか、そもそもあんなもん書くんじゃねえよ、ヴォケ、氏ね!!

629 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:42

小娘:婚約者がいるから……
爺:「そんな身もフタもない」のセリフにはワラタw

630 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:44
「Chorea lasciva」の作者は基地外認定、とw
おまいやっぱり杉井だろ?

631 :Chorea lasciva:04/01/18 16:45
そもそもあんな悪趣味なものを投稿するやつなんですから
不快感をおぼえていただいたなら、大成功なんですよ。

632 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:47
ひきこもりの杉井、うざいぞ

633 :Chorea lasciva:04/01/18 16:47
>>630
杉井さんじゃないってば。
レナさんはそれで杉井さん遠ざけてるんですかねえ。
杉井さんには悪いことしましたね。
笑ってそうな気もしますが。

634 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:47

669 :名無し物書き@推敲中? :04/01/18 04:50
>>662
一利用者としては、その前に、レナが可愛く育てばよいと思う。


635 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:49

あまりレナを苛めるなよほんとに


636 :Catail:04/01/18 17:01
>>542
それは、私に対する挑戦ですか?(w
と、今更ながら煽り返してみたり。。。

とりあえずうっとうしいから泣くなや。笑ってなさい。

637 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:03
>>633

では、杉井ではない証拠を出せよ。

ほかに書いたアリ作とかさ。出せるものならなww



638 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:03
>>634
どのスレからのコピペだ?w

639 :Chorea lasciva:04/01/18 17:05
>>637
誰がしつこいんだか。

では、まずあなたがレナさんでない証拠を示してください。
話しはそれからです。

640 :Catail:04/01/18 17:09
もまいら、喧嘩好きでつね。。。
久々に(・ω・)ノオチャドゾー━━━━旦~ 旦~☆

641 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:11

精神以上者が粘着しているスレはここでつか?w

642 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:11
>>639
レナでない証拠って……なんで、そんな必要あるんだ? 

643 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:14
>>639
○○≠●●
こんなことどうやって証明できるのかいってみそw
てか、おまいは誰?
いつもつかっているコテハン教えれ
小か?

644 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:17
>>639
つうか、アリでほかにも○○○や、○○○という作品を書きました、

って言えば済むだろう。本当に杉井じゃなかったらな。

645 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:21

レナは小じゃないとずっと信じてたと書いてたね
どこかで。
小のこと慕ってるんだろうなあ・・

646 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:22
小とレナなら似合いそうだな
あのクソ爺よりもw

647 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:27
杉井とも普通に話してたよ、レナは。
どこかの爺みたいにギャーギャー騒いで醜態はみせなかった。
痛烈なレスはしてたようだけど、それで終わり。
レナのほうがよっぽど男らしいよw

648 :Catail:04/01/18 17:27
>>643
小のコテネタ・・・・

( ・ω・ )←思い出している

( ・ω・;)←どんどん思い出している

( TДT )←怖いことまで思い出してしまった



649 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:29
だから、オバサンは呼んでないってw
ひとりでしみじみ思い出してろよ
なんだかしらないが

650 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:31
「小」ってさ、とにかく自己愛が強いんだよ。
レス見ても、作品見ても。
極度なナルシスト。だから、作品貶されたり、自分をないがしろに
されたりすると異様な切れ方するんだよ。
かなり極端な性格と見た。
だから、俺はレスにも作品にも触ったことがない。


651 :Chorea lasciva:04/01/18 17:32
>>642-644
だからさあ、○○≠●●って証明不可能でしょ、って言いたかったんですが。
んなこと強制される謂れもないし。
ま、タルイんで消えますわ

652 :Catail:04/01/18 17:33
>>647
男らしいつうか、しっかりしなきゃって意識は強いやね。
婿取りしなきゃいけない一人娘か、女きょうだいだけの長女という感じ。
この板の男どもがいかにふぬけに映るか(ry
まあ、いいんじゃないですか?

653 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:34
>>651
二度とくんな。カス。

654 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:35
>>653
うるせーばか

655 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 17:36
おまえらなんでおれを無視する?
さては陰謀か?

656 :Catail:04/01/18 17:38
>>650
最近だいぶ落ち着いてきたかどうか。
いいんじゃないですか?レナちゃんと仲良く創作話できそうでよいよい。

657 :伝説のうんこ作家:04/01/18 17:47
おれは、この板始まって以来の
最悪の妄想家だからな。


……消えます。

荒井 厨でした。。。



658 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:59
わたし、うれしいことがあったのでもうどうでもいいのだ☆
らんらん♪

659 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:00
やーーーーーん
うれしいよーーーーーーーー☆

660 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:01
>>658
mjが死んだのか?

661 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:01
物書きなんて自己愛が強くないとやってられないです。

662 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:03
>>661
作品に対する距離感を持ってないと、進歩がないと思いますよ。

663 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:05
それもそうですね

664 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 18:13
 まあ、笑って見てるんですけれどね。
 昨日は飲み会だったのでリアルタイムで参加できなかったのが惜しい……。

>644
 まともな頭でちょっと考えれば小学生にもわかることだと思いますけれど、
それってなんの証明にもなっていませんよ。

665 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:13
>>658
小が、実際は結構人に気を使うことは、理解しといたほうがいいと思うよ。。。

666 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 18:17
 しかし、スレ違いと言われてちゃんとこっちに移動するあたり、
mjさんも成長しましたよね。

667 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:17

杉井はレナが嫌いなんだろ?

668 :Catail:04/01/18 18:18
>>664
おや杉井くん。
笑って見てるたあ(w
まあ、当事者だけの問題だからなあ。私は身近にレナさんタイプの人がいるから、
話聞いてみてなるほどと思った口。

669 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:19

爺はほんとはレナがかわいくて仕方ないんだよ。
かわいさ余って・・というあれw

670 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:20
>>669
そんなこと、ないだろ。どこからどう見ても嫌な女だろうが。

…俺はmjじゃないよ。

671 :Catail:04/01/18 18:20
>>666
お母さんの迫力のおかげと言ってくれ(w
ほめてほめて。ほらほらほら。

672 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 18:22
>>660
死んでねーよ。w
>>666
杉作はあいかわらず無機質だな。w
レス番がオーメンだし。。。w

673 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:23
>1
>私ならもっと上手に書ける自信があります。
それが絶対零度ってやつですか?
上手いのか、あれ。
まあ、誰か特定の個人にむけたものなら成功したみたいですねえ。

674 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:23
レスってのは性格が出るよな。モロに。。。

675 :Catail:04/01/18 18:23
とりあえずレナちゃんは落ち着いたみたいだから、いいんじゃない?
おじさんのほうは、しばらくお坊様の生活に入れば、
いろいろ見えてくるっしょ。

676 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:25
>>672

無機質かつ、無神経ね。正確にね。

677 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 18:25
おれは消耗しつくして悟った。
いま禅僧の境地。。。w


678 :Catail:04/01/18 18:25
>>672
(;´Д`)

679 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:26

Chorea lascivaより絶対零度のほうが上手いなw

680 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:27
>Chorea lasciva

これなんて読むの?

681 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:28
>>679
オバサン、便秘か?

682 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 18:28
Chorea lascivaはだれだったの?
荒井厨?

683 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:29
>>673
レナの簡素はたぶんそれじゃなかったよ
しかも点を入れてたw

684 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:30
>>675
落ち着いてるようには見えませんが。

685 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:31

これって杉井さんが書いたの?
う…ん、まあまあだけど、ちょっち稚拙かも。
挑戦状として受け取っておきます。
3: 普通 <5KwJxcox> 2004/01/12(月) 14:25

686 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:31
まともな頭でちょっと考えれば小学生にもわかることだと思いますけれどね。

687 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 18:35
 まあとりあえずお茶ですよ。

     ~旦
 ~旦     ~旦  −==≡旦 −==≡旦−==≡旦          バス
     ヽ )ノ      −==≡旦 −==≡旦−==≡旦::)ヘ⌒ヽフ    ,.,..
~旦 ⌒(゚д゚)シ     −==≡旦 −==≡旦−==≡旦::)・ω・)∴:;:;.'..  バス
    /. ( ヽ      −==≡旦 −==≡旦−==≡旦::)   ⊃ ''"
 ~旦          −==≡旦 −==≡旦−==≡旦::)⌒)  ノ
      −==≡旦 −==≡旦−==≡旦       し' ⌒つ     バス

688 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:35
「Chorea lasciva」を書いた人は匿名希望です。

「絶対零度」を書いた人も匿名希望です。

私も匿名希望です。……おわかりですか? みんな匿名希望です。


689 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 18:36
おれは飯食ってくるわ。



690 :Catail:04/01/18 18:37
>>684
あのねえ。彼女高め安定な子なの。
嬉しいことがあって喜んでる時がいちばん落ち着いてる、と。
私は夕方こっちのレナちゃんのほうが、年相応でかわいくて好きだけどな(w
犯人探しなんかやりすぎると、美貌に響くからやんないほうがいいと思う。
んなことより、気の合う人と対話を楽しんでた方がいいって。

691 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:39
>>690
レナはあんたのことが大キライだってさ☆

692 :Catail:04/01/18 18:40
>>687
オウ!いただきます。
━━☆旦~⊂(・∀・ )

693 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:42
>>692
杉井もあんたのこと大嫌いだってさ。

694 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:42
僕はあたまの悪い女は嫌いですね。それだけで致命的ですから。

695 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:43
>>690
「高め安定な子」ってプロファイリングは、かなりズレてると思います。
たとえば、あなたのすぐ下で名無しでなんか言ってる子が
その「高め安定な子」だったりするわけですから。

まああなたもあまり安定した方ではないですから、
これ以上関わらないほうがいいと思いますよ。

696 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 18:44
>690
 嬉しいことがあって喜んでいるときでないと安定しない人というのは、
僕の知っている世界では情緒不安定って呼ぶのですけれどね。

 電波師匠のアリ全作感想計画、なんだか押し流されてしまいましたね。
昨日の明け方だったか僕のに感想くれた人のレスも流れちゃった。
またアリスレに作品の話ができる空気が戻ってくれればいいんですけれど。

697 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:45
>>691は、レナの騙りだろw
レナはいまそれどころではない幸せの絶頂にいるはずだw w

698 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 18:45
あ、ようやくこっちにうつったのか。
それはさておき。

>>しっぽ氏
>どおもおひさしう。けったいなトリップに笑いますた。本当に何日かかったんだろ…。
職場の空いてるマシンで2時間くらいでサクっとでたよ。
そんな何日もかけませんってw
余計なおせわだけど、文章書きなら本分(?)は作品しあげてなんぼですんで、
あんまりイザコザに時間とられすぎないようにね。

ここじゃないけど、そういうのとか趣味に没頭して作品作らなくなった人って
ゴマンとみてきてますので。
そういう人に限ってセミプロだったり、書ける(描ける)人だったりするんだよね。
もったいない。



699 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:46
>>697
小がからかいはじめたのか? 極悪だ〜

700 :Catail:04/01/18 18:46
>mj
おすすめ。
「臨済録(りんざいろく)」「碧巌録(へきがんろく)」「無門関(むもんかん)」
有名な言葉を抜粋した文庫があちこちから出てるから当たってみましょう。

701 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:47
なんか線香くさくないか?

702 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:49
きな臭いな

703 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:49
 そもそもこのバーチャル上の匿名BBSでまともな創作談義が
行われるなんてことを考えるのかおかしいんですよ。
これはひとつの遊び場であって。
 ただ、頭の悪い人は一発でわかりますね。
mjさんとか、しっぽさんとか。しかも本人はイケてると思っているところが
致命的なわけです。


704 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 18:50
それはそうと、アリスレで出てきたコテハンさんの作品ってのが
気になるんだけど。

いざこざとか抜きにして先入観なしで読める質だとは思うんで
誰か教えてくれるとうれしいな、なんて。
一覧のってるスレ・レス番号とかのリンクでもいいんだけど。

705 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 18:52
>>703
有益な情報の他に存在するノイズをどこまで捌けるか、
にかかってると思うんだけど。

ノイズで感情にふりまわされちゃう場所であることは間違いないんだけど
そのあたり情報の取捨選択できるようになれればねぇ。

706 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:53
>>704
何言ってんだか……

自分で探せよ。誰かが「アレがいい」といったら読むのか?
コテ本位なのか?
作品本位じゃないのか?

簡素人としても終わってるね。


707 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 18:54
>704
 一覧はないんじゃないでしょうか?
 えっと、いっぱいコテハンが出てきていたので、どの人のかを指定していただければ、と。

708 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:54
>>704
コテハンって特定の誰かのことか?
それともコテハン扱った小説ってこと?

709 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 18:55
馬鹿でわるかったな。
利口じゃないけど馬鹿だとは思ってなかったぞ。。。w

710 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:55
>>705
あんた、作品書かないんだから、逆にオススメを探してきて、

みんなに紹介しろよ。それくらいしか存在意義ないだろうw

711 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:56
>710

僕は本当のことしか言いませんからw




712 :Catail:04/01/18 18:57
>>698
怒られた…(w
「私は幸せだった。」誤爆以来の怒られようですが、
んーまあーがんばります。
ずいぶんレナちゃんから私のキャラ誤解されてたから、
今日は結構地を出してでてきますた。今後は暫く控え目にしときます。

>レナちゃん
まあ、そう照れないで(w
楽しそうでよかったね。

>杉井
情緒不安定なことはこの板的にはなんとなく「個性」の
範疇に入ると思うんだけどりな。

713 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 18:58
>>706
アットランダムでも読むし、時系列でも読むし
タイトルで選んでも読むし、それと同じように
ある作者を系列的に読むというのも全部平行で
行いますよ?

話題作を手に取るときもあるし、作者で手に取る時もある
レーベルで選ぶ気分のときもあるし、有名な賞の作品を
おさえる、って読み方もする。

それは本屋いったときと全く同じやりかたで。

ついでにいうと、昨日のアリ穴スレで祭り眺めながら
いくつかの作品には感想つけてましたが。


714 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:58
しゃらさんの知識が無いのですが、何を書かれた人でしょうか?

715 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:01
>>714
ものすごい勢いでいろいろw

716 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:01
作者です。

日本語が不自由なひとってかわいそうですね。
それだけです。


717 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:01
>>713
ほらよ。

864 名前:名無し物書き@推敲中? :03/12/14 14:35
MVP候補は、アリではこんなもんか?

フィールド
血の決意
三十歳の筆下ろし
ニューヨーク〜
白のラピュタ
ゆきのたべかた
冬の幻影
水浸しの聖書
ダルマの唄
祈りの歌
シミ

またりでは赤飯くらい? 除外してもよさそうだな。
去年のアリのベター作品だってよ。
ほとんどコテ作品だからな。
簡素はサイトに書いても誰も見ないから(旧くて)、
このスレに書きな。


718 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 19:01
>>704 に補足
コテハンネタの作品はいらないです(^^;

みたい作者をあげると

mj氏
レナさん(これは自分自身で断言してるやつ)
杉井氏
小氏
ラリー氏

杉井さんはご自身がいらっしゃるので、一番の自信作など
教えていただければ幸いかと。


719 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:02
>>714
何も書いてないってw

>>713
だったら聞くなよw 勝手に読んで勝手に簡素書いてろや。
目立ちたいだけなんだろうが。


720 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:02
>>714
しぃ。
それを訊いちゃ駄目でしょ。書いたことないひとなんだから。

721 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 19:04
>>714
作品自体はあげていません。
そういうポリシーなので。
感想はむかーし色々と。アリでは初期に名無しでちょっとだけかな。

722 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:04
ラリーはドライブ以外読む必要ないと俺は思ってるけど。


723 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 19:05
>>717
サンクスです。
これから見にいってみます。

724 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:05
>>722
入浴は?

725 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:05
こいつって、コテのオレが>>718に挙げられなかったのを
口惜しく思ってもいいくらいの人物なの? 

726 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:06
>>725

おまいは誰だ!

727 :Catail:04/01/18 19:08
しゃらさんのイメージは私の中ではずっと60のジーサンですがねー。。。ジーサンジーサン
あー何度も言いますが、虎の「私は〜」は私書いたんじゃないですぅ。

728 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 19:10
>718
 mjさん
 『墓参』
 『或る追憶』

 レナさん
 『幻月』
 『寒雀』

 ラリーさん……はいっぱいあるからなあ。
 『ジミーの半ズボン』
 『笑うピアニスト』

 小さん
 『doG』

 杉井の自信作?
 最近だと『ムジカへの手紙』ですか。

729 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:10
>>718

ラリー作
こんなもんかな?

・シリアスガール
・ニューヨーク、地下道、路上
・ピキン・パキン・スパーン
・アーヤのこと
・名詞たちの奮闘
・記号
・世界は(まだまだ)不思議でいっぱいだ
・シミが抜けないのよ
・笑うピアニスト
・彼女を燃やす
・哲学者
・ジミーの半ズボン

……ほかにあったっけ?


730 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:12
ラ、ラリーがしっぽふってる!w

731 :Catail:04/01/18 19:12
>>725
ジーサンですから、まあ。。。。(w

732 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:12
俺はこういうと反発あるかも知れないが、ラリーのアリで
最高傑作は
「ピキン・パキン・スパン」だと思うよ。
一番アリらしい。

733 :Catail:04/01/18 19:13
>>730
ジーサンですから、もう。。。。(w


734 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:14
>>725

ワロタ




735 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:15
>>725
荒井なら、無理だろ。あきらめい


736 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:16
「ゆり、霧の花」


傑作。



737 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 19:16
>732
 僕は『記号』とか好きですけれどね。筒井っぽいのがよい。

738 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 19:18
うわ。いっぱいありますね。
作品あげてくださった方々感謝です。

感想かくとしたら1週間くらいかかりそうですね、こりゃ。

739 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:19
レナ作

・幻月
・寒雀
・いたごクラブ(大藁)
・連環
・絶対零度
・返り花(共作らすい)


740 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:19
>>738
作者向けの簡素ってよりは、
周囲が楽しむためだけの簡素だけどな。
上の作品はだいたい話題になって煮詰められてるよ。
おまいが今更なんか言ったところでひっくり返りはしない。

741 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 19:22
--------ここまで読んだ-------

742 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:24
虹パパ

・偽りの夢でも



以下略



743 :Catail:04/01/18 19:24
>>740
しゃらさんには、虎の頃から「平均的な読み手」というコピーがありましてね。
これを侮れないと思う人と「フーン」で終わる人と両方いると思います。

まあ、創作態度はめちゃくちゃに真面目な方ですよ。食えないジーサンですが。

744 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:26
ムロヤ

・鋏

・包丁

・俎板

・馬苦


745 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:27
そういや新人賞祭りってどうなったの? 進展無し?

746 :Catail:04/01/18 19:28
もう一言付け加えるなら、小が頭が上がらない数少ない簡素人(w
小の判断基準もよくわかんないですけどね。。。

747 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 19:28
>741
 センターお疲れさま。

748 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:29
>>745
昭和文士ロマの決意が騙りだったってことでおじゃん。
代わりに別の競作祭りが持ち上がってるようだが。

749 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 19:30
>>747
どーも。

>>745
なにを期待しているんでしょうか。

750 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:31
>>748
またお題祭りやるの? 参加しようかな。

751 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:32
しっぽ

「月に雁」




752 :Catail:04/01/18 19:32
おちます。


753 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:33
>>749
べつに君には何も期待していない。
子どもは黙って寝てろ。

754 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:37
わたつみ作

・ペペロンチーノ
・カルボナーラ
・ボンゴレビアンコ
・めんたいことキノコ



755 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 19:41
>>735>>736
やったー!
話題にされたぞ。
おれはすごい、えらい、天才、最強。


そして再び放置。

756 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:41
>>754
ペペロン以外にもそんなにあったのかw
不覚だった

757 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:42
わたつみ、文谷、おつかれー

758 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:44
わたつみ作

スパゲティーランチ 800円
(下記のいずれかのスパゲティ・スープ・サラダ・ガーリックトースト・コーヒーまたは紅茶付)
きのこと生トマトの冷し中華風(夏季限定)
チーズとトマトソース
ベーコンとオニオントマトソース
なすのトマトソース
ツナのトマトソース
辛いトマトソース
ブロッコリーとべ−コン(塩味)
ベーコンとペペロンチーニ(塩味)
ボンゴレ(塩味)
明太子ときのこ(塩味)
ツナとオニオン(塩味)
※ 大盛り(1.5倍)+200円、ダブル(2倍)+400円


759 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:49
今日の気分はボンゴレ
これでどーだw

760 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:50
わたつみ、絶対賞とれよ!
おまいがこの板のエースだ

761 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/01/18 19:52
>>757 どもー。

762 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:53

わたつみ、ボンゴレ!!

レナなんか目じゃないぞ!!



763 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:01
新人賞祭りが中止?w

こりゃ、この板、今年もアホコテの雑談やら喧嘩やらで明け暮れるんだな。

764 :ルゥ ◆1twshhDf4c :04/01/18 20:17
こんばんは〜。
センター死にました……。
でも、第二志望の国立はボーダー越えてほっとしたり。
小論だから、やっと文章かけて嬉しいです。

765 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 20:28
とりあえず

血の決意
三十歳の筆下ろし
ニューヨーク〜
白のラピュタ

に感想をつけてみた。

ムジカへの手紙
祈りの歌
連環

はすでに感想済み。
あとすでにつけたのあったっけなぁ。

766 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:38
>>765
じいさん、モツ!

767 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:44
じじいキャラ定着しそうですね、雷波師匠。

768 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:59
べ、べつにどーってことのない感想だな。ほんとに可も不可もない。
あれならスレで書いてもいいじゃん。

769 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:18
電波師匠(しっぽ)ではなくて
雷波師匠(しゃら)なのですね

>どーってことない簡素

770 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:22
つっか普通の簡素人じゃない?
小が頭上がらないとかいう理由がわからん。

771 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:26
ひそかにロマが言い訳してた

772 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:29
いまも昔も普通の感想しか書いてないんだがなぁ。
変に持ち上げてるほうがおかしいんだよ、きっと。

773 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:33
誤爆もやってるみたいだしねw

774 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:34
古参
最近の流れが読めてない
普通の簡素
作品は晒さない

フツーにスルーだろ。
自己顕示欲ばっかり強いなら叩きの対象だし。

775 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:35
しゃらって、スレに出てきてああだこうだ

言ってもしょーのない椰子なわけだ。

「しゃらさんに簡素書いてもらいたい!」って言われるくらいにがんばれや。
作品も書かない(書けない)んだし。


776 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:40
>>775
そこまでがんばる必要ある作品もないように見受けられるのですが……。

777 :ジョーイ:04/01/18 21:43
いやん、アリスレで当番が穴掘ってたわ。
カマ掘られるのこまるからこっちに移動したのよ。
で、ここでは何を掘ってるの?

778 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 21:44
しゃらはいいなあ。
構ってもらえて。

779 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:44
>>777
穴です。

780 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:46
>>778
レアモンスターですから。
別につおいわけじゃなくて出没が珍しいだけ。

781 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:48
>>778
なんでしょねえ。
いないあいだに名前が一人あるきしてたんでしょうね。
ちょっと本人からして気色の悪いはなしだけど。

いないあいだに叩かれてたとかこき下ろされてた
とかいうほうが気が楽っていうか。

782 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:52
>>781
というか、小の趣味の悪さが露呈しちゃったよねえ。
古参は小学校のクラスメートくらいの気分で寄ってくるだけ。
新しく入ってきた人が「偉い人ではないか」と勝手に解釈しちゃう。

でも実は、ラノベ好きなただのおっさんだろ?

783 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 21:54
>>780>>781
おお!
レスを二つももらったぜ。
久々に泣けたな。

784 :782:04/01/18 21:55
ガイドラインスレ最初から見たよ。
あれ最初に書いてた人も変にしゃらを持ち上げてたよね。

785 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:00
>>782
んー。正直いうと美化されるとキショイ。
むかしはコテハン使わずに、馴れ合いもしなかったんで
そういうので勝手になんか思われちゃったのでしょう。

>でも実は、ラノベ好きなただのおっさんだろ?

レーベルって意味でのラノベは最近読んでませんなぁ。
文体とか物語自体がどうも性にあわないっていうのか。
SFとかエンタメもひっくるめて、ラノベっていっちゃうし。
そういう意味ではラノベ好きですよ。

ま、文学系をじっくり読む時間が最近なくなってるのもあるけれど。


786 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:02
>>785 訂正

コテハン使ってたのに、馴れ合いもしなかったんで

です。

787 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 22:04
しゃらはコテハン使うのやめたの?
せっかくのトリップがもったいないじゃないか。

788 :ジョーイ:04/01/18 22:06
>>785
それはいいから、いつ明石焼き食わせてくれるんだ?
俺の中では、しゃら=夜中にたこ焼き食うデブで、
俺をハゲチビと言った奴のイメージなんだが・・・。

789 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:06
>>787
昔からコテハン使ったり使わなかったりするんで
気分で変えてます。
流れよめば、記名しなくてすむなら名無しにしたりとかね。

名前んとこにあんまり自分のハンドルはいってると
なんかやーな気分になるんで。

790 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:08
突然ですが、リムーバブルディスクのつくり方をご存知な方はいらっしゃるでしょうか?

791 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:09
>>788
いつの間にそういう話になってんねんw
関西くるなら明石焼きくらいおごったるけどな。

関西方面でオフとかありゃあね。
ないだろうけど。

792 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 22:10
>>789
おれも名前んとこに自分のハンドルがはいってたりすると
ものすごーくいやな気分になるよ。

793 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:10
>>790
IDEのHDDで?

794 :ジョーイ:04/01/18 22:13
>>791
彼女3年いなくても、明石焼き食わしてもらえるだけで
俺はあなたの下僕になります・・・・。
あ、交通費そっち持ちね、俺茨城だし(w

795 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:15
>>792
あんたの場合はよくわかる。w

796 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:16
>>790
リムーバブルディスクって何?


797 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:18
>>791
つか、関西オフやらない?
有名コテはみんないなくなっちゃったけどな。

798 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:19
>>793

IDEとは何か分かりませんが、ハードディスクにです。
デジカメが使えないのですよ

799 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:20
>>794
い、茨城!?
ドアホウ。そんなとこから交通費いくらかかるねん!w

それやったらこっちが東京いったときにでてこいって感じ。
東京とかでオフとか今もやってんのかなー。
板では募集かけてへんみたいやけど。

800 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:20
あげ

801 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:21
>>797
不夜塔がいるじゃん。

802 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:21
みんな彼女いる?

803 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:22
>>797
関西の人かな?
昔一度だけやったんだけどねー。なんか「ごはん」のオフと合流することに
なっちまいまして。いやはやあれはまいったよ。楽しかったけどね。

関西でやりたい人いるんなら幹事くらいはやってもええよ?
ま、集まり次第だろうけどね。

804 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:23
関西は不夜塔、ロマ、鳥取だっけか。無理だな。

805 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:26
>>798
トラブルシュートの時には、環境とかを詳しくかくとサポートしやすいよ。

ちなみに推測なんだけど、デジカメのメモリ(フラッシュとか)なら
USBで接続すれば、OSがwin2000以上だったら、勝手にリムーバブル
ディスクとして認識してくれるよ。

そゆこと?

806 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:27
>>802
女いるよ。
ええ、いますとも

807 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:28
……関西オフ、私は中国……ちょっと遠いか。

808 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:30
>>807
わたつみは、広島だっけ?

809 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:30
>>804とわたつみがいるなら多少無理してでも行きます。
当方舞鶴。

810 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:31
>>807
土曜の昼オフとかなら余裕だろ。

811 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:31
鳥取……中国……
さすがにちょっと遠いねぇ。

812 :すうじ:04/01/18 22:32
へさべさに来たらわけわかめですね荒れてますね

他をロムってきまっす

813 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:32
いまのところ、広島ですね。
でも、二月の中旬は受験で東京に飛びます……
一月いっぱいは、授業が入って忙しいし。

814 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:32


みんな、上 京 し て こ な い か い ?





815 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:37
>>813
余計なおせわだけど、受験生ならそれに専念して、大学はいってから
いろいろと顔だしてもいいと思うんだけど。
まぁこんな風に思っちゃうのは私がオッサンだからか。

816 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:38
とりあえず名前のあるしゃらが呼びかけてみれば?
集まるかもしんないし。

817 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:38
すうじって人見たことない

818 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:39
>>815
そうですね、私もそう思います。
んー、普段は勉強していますよ?

819 :ジョーイ:04/01/18 22:40
>>802
悲しいこと言わないでくれ・・・・(鬱)

820 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 22:42
舞鶴って京都なのか。
北海道か九州かと思ってた。

821 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:42
>>816
オフスレってまだ残ってるのかな?
ちょっと探してみまつ。

>>818
うん。そうだろうとは思ってたんだけど。
余計なことを言いたくなるのがオッサンってもんで(^^;

822 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:43
>>819
なんだ、おまいはラリーじゃなかったのかよw





823 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:44
>>817
クッキー残ってたw


普段は名無しでカキカキしていましたんです半年くらい昔
酒場スレとかもう無いの?

824 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:45
>>821
ここは遊ぶスレですからw
余計なことを言わないと、遊べませんよw

825 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:46
余計なことか   


やっぱコテネタか?コテネタなのか?しっぽとか

826 :ジョーイ:04/01/18 22:47
>>799
うっせーよ、田舎者なんだよ畜生(w
上野に着くまで2時間かかんだよ。
ああ俺の明石焼き・・・・マジなとこ、夏くらいに仁徳天皇陵(の回り)見に行きたいんだな。
墓室は公開してないのが残念だが。

827 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:49
>>826
レスが遅いのは、茨城は回線が遅いということかwww

828 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:49
オフのスレageてみたんで、何かあればそちらにどうぞー♪

829 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:50
>>825
コテネタ、といっても、昨夜みたいなああいうのは勘弁してください。

私は、一応、小説いくつか晒してるんで、そっちのネタなら、罵倒だろうとなんだろうと構わないんですけどね。
……カルボナーラとかw

830 :ジョーイ:04/01/18 22:50
>>822
しらねーよ、ラリーなんて。

831 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:51
>>825
やはりしっぽだろうな。。。。



で、どのネタにする?



832 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:52
>>829
わたつみはえらいなあ。

俺は最初から、レナよりわたつみを買ってたよ。まじ。



833 :ジョーイ:04/01/18 22:54
>>827
洗濯物干してたんだよ、今から二回目だよ。うるせーないちいち(w

834 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:55
>>832
……男ですがなにか?w

誰よりどうの、という比較は、やめたほうがよろしいかと。
書き手、という面ならともかく。
人格まではね、私も結構、痛いやしですので。

835 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:56
>>829
なんか、さっき作品教えてっていったら
スパゲッティの名前てんこもり書かれちゃったんだけどw
どれが本当なの?

836 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 22:57
>835
 本物は『エビフライと愛してペペロンチーノ』。
 それから、なぜかだれも挙げませんが、ハンドルの元ネタ『わたつみさま』。

837 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 22:58
>>835
ぜんぶ本当w
なんてね、いまのところペペロンチーノだけですが。

……受験終わったらパスタシリーズとか言って、連作しちゃいましょうかw

838 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:59
>>831
しっぽはネタ多すぎw

最近の活動でも晒して〆

839 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 22:59
>>836
む どおりで検索にひっかからないはずだ。
よんでみまつ。
感想は普通のしか返せないですけど(^^;


840 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:00
無茶苦茶人 少なくなったなぁ・・・・ _| ̄|○
読むトコなくなっちゃったよマジデ

841 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:01
mjとかドコ逝ったんだ? 楽しみにしてキタのにぃ

842 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:01
>>837

いいね、>パスタシリーズ

最近は作品ネタがないから、コテ評、なんてのも面白いかもなあ。

「わたつみ評」とかw



843 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:05
>>836
不思議ですよね。
ハンドルの元なった小説は、まったく触れられないw

>>842
パスタの名前をあげてくれた人に感謝ですw

844 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/01/18 23:05
わたつみさんが広島だったとは知らなんだ。俺もですよ奇遇ですねえ。

845 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:05
>>841
恋に破れて山に篭られました。
みずごりをとるそうです。。。

846 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:06
 やっぱり一人ずつ違うタイプの女性なんでしょうか>パスタシリーズ

 さて、そろそろ改変コピペの時間ですね!

847 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:07
>>845
なるほど・・・  ばいびー




848 :ジョーイ:04/01/18 23:08
関係ないけど、俺今日の夕飯ペペロンチーノだった。
ちゃんと手作りしたぞ。鷹の爪刻んで、にんにく切って。

849 :伝説のうんこ小説家:04/01/18 23:08
たまには杉井でも弄って遊ぶか

850 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:09
>>842
コテ評ってw
結局、いままでとあまり変わらない気がするのは、気のせいですかw

>>844
……まじっすか。
駅ですれ違ってたりするのかなー。

>>846
そうですね、ひとりひとり違うタイプの女性じゃないと、面白くないでしょうね。

851 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:10
mjはレナに惚れてたのか?

852 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:11
>>851
ソレは無いだろ。どうせまた板のあふぉ住人が作った作り話さね

853 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:15
マジレスおじさんが実はしっぽだった!   とかに思えてならない

854 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:16
      ,.ィ , - 、._     、        
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__      俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
     ト/ |' {              `ヽ.   これを見てくれ。
    N│ ヽ. `                 ヽ  
   N.ヽ.ヽ、            ,        }  「わたつみ」
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |  これはペペロンチーノで有名な受験生コテだ。
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  これに同郷の受験生「もんたに」と「ひろしま」を
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ  加えると、
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ 「わたつみもんたにひろしま」
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'   
       l   `___,.、     u ./│   「わたしもろま ひにん つみた」
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,   
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ  『わたしもロマ 避妊は罪だ』
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \

 この二人はロマだ!
 人口爆発推進委員会が避妊抑制のために送り込んだスパイなんだよ!

855 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:16
わたつみさん、おつかれーー
文谷さんも
ふたりとも広島だったんですね。
なんとなく似てるなとは思ってたのだけど。
深い意味はなくて。

856 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:16
マジレスはハインリーチで葉影立直だろ?

857 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:17
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i

858 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/18 23:18
>>856 が、イイコトイッタ。


859 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/01/18 23:18
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //>>854 7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /        /


860 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:18
いたのかよw

861 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:19
>>854


§^∠^§ <もしもーし、杉井君、よくがんがった!!




862 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:20
文谷彼女できたか?

863 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:21
>>854
何にでもロマってつければ盛り上がるってもんでもない。
わたつみ=ロマは有りだと今でも思ってるが。

864 :mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 23:21
葉影立直って誰?w

865 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:23
>>854-859(・∀.)イイ!
だから、夜に爆笑してたら一階の両親が不気味がるんですよw

……そろそろ落ちますかね。

866 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:23
今夜は星がキレイだよ。。。。。。


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867 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/18 23:24
>>864
私のペンネームです。詳しくは、書籍通販のアマゾンへ行って、検索してください(^o^)

868 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:24
>>863
>わたつみ=ロマは有り
なんでやねんw

869 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 23:24
ペペロンチーノ読んできたよ。

読者としてすんなりよめたし、小説雑誌の一短編として載ってても
まぁよめるくらいの出来じゃないかなと。
ただ気になったのは読点の位置と、文章・言葉自体の軽さだろうか。
ちょっと軽妙にすぎるというきらいはあるかな、と。

登場人物のあだ名に関しては、読者に認識させやすかったし、
これはこれで○。
ただ枚数(制限があったのかな)の関係か、もうすこし不倫相手との
関係を描きこんで欲しかったかもな、と。

もうやってるかもしれないけど、受験終わったら雑誌選んで、賞に
応募してみるとよいんじゃないかな、と思うのだけど。
この作品ではなくって、別にちゃんとテーマおこして新作を、という
ことだけどね。
受賞に足る作品だ、といってるのではなく、自分の置くべきステージを
もう一段階あげてやってもいいんじゃないかな、なんて。

870 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:25
そもそもロマ君は作品コテだからな。
話題コテじゃないから、そういうかぶせは違うんだよ。

871 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:26
こんだけロマが話題になってるってことは
名無しで潜んでいると思うので、関西オフに出てこい。

872 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/01/18 23:27
>>855
どうもです。実は俺、わたつみさんの弟なんです。

>>863
受験生にそんなものは必要ありませんから……

873 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:28
>>869
どうもありがとうございますです。
群像・新潮・文学界は私の三種の神器ですw

枚数制限はありましたが、もう少し書けるような気も確かにしますね。
バランスのとり方が悪いんですよ。
文体については、目下、練習中です。
軽いところと重いところと、やっぱり、それもバランスの問題のように最近思い始めています。

874 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:31
>>872
弟ってリアルで!?マジデ!?

875 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:32
>>870
文板の出張所に貼り付けとけば見るんじゃね?

876 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:32
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!  世間の大人どもが
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!   本当のことを言わないなら
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l   俺が言ってやるっ……!
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!      
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"    
             /!.  / -──────--! .|、     アリの簡素人は全部で2人っ……!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-

877 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:34
>>876

よくわからん。。。





878 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:35
>>876
ワロタ
















                                                                           ざわっ


879 :マジレスおぢさん ◆Maji26qOU6 :04/01/18 23:37
寝る前に、ちょっと見てからと思ったのに、書き込んでしまった。
では、本当におやすみなさいm(_ _)m

880 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:39
>>879
もやすみ ノシ

881 :ロムヤ:04/01/18 23:39
この展開に、激しくついて逝けん! ので、ねまつ、馬苦。

882 : ◆SharaTwoQk :04/01/18 23:41
しかし、若くて書けるひとが結構いるよね。最近の板。
なんとまぁうらやましいことですばい。
彼ら(彼女ら)にはこれからも頑張って欲しいとこだ。

883 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:42
>>881
まあ…気持ちはわかるよ、イロイロと。(w

884 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:43
>872
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ソ 杉    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   彼 え
   | 井    L_ /                /        ヽ  女  |
  プ み    / '                '           i  な マ
  逝 た    /                 /           く  し  ジ
  っ い    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  と に   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  き な   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  な る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  よ 前  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
   | に   ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

885 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:43
杉井がヘンだ。躁状態で脳がブッ飛んでるぞォ。

886 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:45
 いやこれが普通ですよ。

>877
 福本伸行は日本人の聖書ですよ。読みましょう。

>878
 ざわざわしてくれてありがとう。

887 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:45
…杉井くん…。

888 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:46
杉井さん、こんばんはー
みんなわたしが杉井さんのこと嫌いだろうって
いってるのだけど、違いますよね?
だって……だしw
ちゃんと普通に会話してるし、例のことも
違うといってくれたのを信じてますから。

889 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/18 23:48
>>888
というか、メール送ったんだけど、見ました?
……レスはメールでお願いします。

じゃ、寝ます。

890 :ジョーイ:04/01/18 23:48
うううう寒い。
そろそろ寝るけど、他の人もあまり夜更かしするなよ。
おやすみ。

891 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:49
>>888
コテ、名乗れよ。

892 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/01/18 23:49
>>884
  ∧_∧ パーン
 ( ・∀・)
   ⊂彡☆))Д´)

パンパカパーン
  ∧_∧ ∩
 ( ・∀・)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)
       ☆

       パンパーン!!
  ∧_∧ ∩
 ( ・∀・)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)

パンパンパーン
   ∧_∧ ∩
  ( ・∀・)彡☆))Д´)
    ⊂彡☆))Д´)
      ☆))Д´)

       パンパカパッパ パンパンパンパンパンパカパーン!!
       ☆))Д´)
  ∧_∧ ∩☆))Д´)
 ( ・∀・)彡☆))Д´)
   ⊂彡☆))Д´)
     ☆))Д´)


893 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:49
>>889
読みました。
メールします☆

894 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:49
>>888
簡素をもらおうと思ったんだけど、
なんか荒れてるので遠慮しますね。
他意はありません。

895 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:51
>>894
え? どの簡素でしょうか。

896 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:51
ちょっと見ない間になんだこの馴れ合いは・・・・

掲示板私物化するなら自サイトでやれよ、高校生か?

897 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:52
>>895
いえ、縁があればまたいつか。

898 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:53
>>897
はーい☆

899 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:54
昔からいる大人にもアレなのがいるから、タイシタことも言えないが

創作する奴がどんどん常識知らずになってるぞ。キモオタと変わらんじゃないか
そんな社会性のないバカが、小説に引きこもって作家なんぞになれるわけがない
おまいらしっかりしろ

900 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:54
>>897
クソみたいな「絶対零度」のつづき書いた椰子だろ。

ばーかばーか。



901 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 23:56
>888
 こんばんは。
 ちゅうかだれですか?
 それと、あなたが僕のことを嫌いかどうか、なぜ僕に確認をとりますか(笑)。



>892
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|人妻クラブ .\2000割引|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆_____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.



902 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:57
>>900
いえ、違います。

903 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:58
>>888
とくにこいつ
しっぽと何一つ変わらん
生まれ変わりか何かか?
創作する女は皆こんなんか?



904 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:02
福本はほのぼの系の方が好きだ。
ああ、あまりちゃ〜ん!!

905 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:02
>>888
>みんなわたしが杉井さんのこと嫌いだろうって

逆だろ。杉井がお前のこと、嫌いなんだよw



906 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:05
くくく

907 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:06
自分の病気を自覚して治そうと努力してるだけ、メンヘル板の住人のほうがなんぼかマシだ

やってることのおかしさが理解できない糞ガキは、まず外に出てまともな感覚を見につけてから
小説を書け。バカの書いたオナニーなんぞを垂れ流す場所じゃないはずだが、ここは

908 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 00:07
 なんか宇宙ヤバイのコピペって好きになれないんですよねえ。
 文章力で吉野家に比べて数段劣る。

909 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:07
>>907
うるせーばか

910 ::04/01/19 00:10
>>785(しゃら)
基本的に人に見せ初めのころは自信がなくて怯えてるから
そのときの簡素書きさんには頭上がらない心性がもう出来ちゃってるから。
パブロフの犬みたいなもんで。
そうとうビビって投稿してたからねえ、あのとき。

年寄りじみた意見だが、最近の人たちも、慣れた古参も俺も
もう少し人に文章を見せることを畏れるべきかもしれんね。

911 ::04/01/19 00:11
またageた・・
七誌に戻ろうっと。

912 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 00:15
僕はうんこが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで荒井厨や虹パパはうんことかうんちとかを珍重するのでしょうか。もとは食べ物じゃん。
わかんない。スカトロとかもわかんない。うんこは栄養が少ないと思います。
したがって六本木のレストランでよくあるうんこをメインディッシュにしたコース料理というか
うんこディナーもよくわかりません。もとは食べ物です。

さらにそもそも女子はなぜうんこの出るような食事をするのですか。
あまつさえ盗撮ビデオにしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはうんこが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高のトイレとかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高のトイレではなくてうんこです。
うんこを食べてもかまいませんが、もとは食べ物だと思います。

いやそうではなくて、なぜうんこの出るような食事をするかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

913 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 00:16
 ううん、どうにも。

>910
>もう少し人に文章を見せることを畏れるべきかもしれんね。
 痛み入ります……。

914 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:18
>>899
逆に社会性身に付けてないか?
人とうまく関わるとか、波風立てないようにするとか。
その辺はこの板の住人はうまくなってる気がする。

俺も一匹狼が正しいかと思ってたり、小説は一人で書くものだと思ってるが、
書くとき以外は一人じゃなくてもいいんじゃないか。
正直、知り合いの書いたものを評する時に、
「友達である」部分と、一人でやるべき「創作」おダブルスタンダートにいっつも苦しむ。
難しい問題だよ。

915 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:21
>>910
慣れた古参だけど、見せる…というより、書くこと自体、
常に恐れてはいるよ。
だからうぷした作品数、他の人よりずっと少ない。
基本的に書き捨てって嫌いなんだ。

916 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:24
>>915
誰か、もしくは何を書いた人かわかんないと、

リアクションできねえだろw



917 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:26
>>916
お前が誰かわかんないと、返事のしようもないだろw

918 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:28
>>917
俺はいいから、みんなに返事してください。

919 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:28
>>916
そんな人もいるのかー、と、流してはくれまいか。(w

920 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:30
俺は書いたものによるランク付けはおかしいと思うがなぁ・・
レスに関してはそのレスがいいことを言ってるかどうかで判断しなきゃダメだろ。
小説書く能力といいレスを付ける能力は別なんだから。

921 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:32
>>920
何言ってるかわかんないすーw

922 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:33
>>920

??

923 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:33
>>920
誰?
なんかしゃべるならコテ名乗ってよ。

924 : ◆SharaTwoQk :04/01/19 00:39
>>910
昔はみんな、ビビリながら投稿してたし、感想付けてたと思うよ。
私だって、いまだにそうだし。自分自身の審美眼なんて、まったく
あてにはならないと思うこともしばしば。
投稿サイトできた時は、感想もほとんどつかないし、みんなが
みんな戦々恐々の真剣勝負だったように思う。

久しぶりにアリにきてみて、なんだかそういう恐さっていうものが
薄れてきているのかな、とは感じました。
誰某が書いただろ、とか、誰某の作品がよいとか、そういうんじゃ
なくて、本来作品主体で評価されるべきで。

ちゃんとは見てないけど、祭りとかいって、なんとか賞とかやってるのを
見てると、それこそひどい馴れ合いだろうと。
こんな狭い世界、しかも素人の寄り集まりで、賞あげてどーすんのさ、と。

何作か感想つけてみて、思うのは自分もそういう雰囲気に飲まれて
日和ってる部分があるってこと。
昔のようにバッサリ作品をきれればなぁ、っておもうね。

925 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:44
>>924
そう。きれw

926 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:46
確かに、最近の投稿場はどこもかしこもぬるいよな。

927 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:47
馴れ合いで成り立ってるのよ。いいじゃん。w


928 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:48
日和っちゃだめじゃんw

929 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:48
>>924
あんた知らないのだろうが、去年の正月に祭がはじまったのは、
コテの馴れ合いに対する一部の名無しの反発からだったんだよ。
コテの馴れ合い簡素は良くないということで、コテを名乗らず
作品を投稿してもらうということがメインだったと思う。
あんたみたいにコテ仲間の作品を優先して読んで簡素をつけるのも
馴れ合いの一種だと思うけどね。

930 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:50
読ませる、読む、って姿勢そのものが、
変質してるように思えるんだよね。

931 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:50
素人がぬるくて日和ってても何の問題もないじゃん。
馴れ合いなしではこの板もアリも閑古鳥だろ?

932 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:51
>>930
例えばどんな?

933 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:53
>>929
ちょっと違うんじゃないか。
確かコテと名無しではどっちが実力があるか決めようという
どうしようもない話だったと思うが。

934 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 00:56
>924
 祭りになぜ「祭り」という名前が冠されているのか。それがわからないで
祭りの結果をなにか真剣なものとして受け取る人っていうのは、僕には
理解できないです。放置でいいのでは。

 それから、自分の作品が箸にも棒にもかからないものであるという現実は、
新人賞に送れば落選というこれ以上ない形で知らされるわけです。板や
投稿サイトでの馴れ合いが、この現実になにか影響を及ぼせるとはとても
思えません。誉める感想をいくつかもらっただけでこの現実を忘れて
研鑽を怠るような面白い精神構造の人は、まあおそらく2chや投稿サイトの
存在とは無関係に一切の成長が望めませんから、ことさら口を出さなくても
いいのではないでしょうか。


935 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:59
>>932
したらばに、クローズドな創作仲間が集まるとこがあって、
(誤解ないように言っとくけど、そこはこの板含めて
2ちゃんとはぜんぜん関係ないとこだからね)
そこでさ、ファンみたいな子からちょっとの間追っかけされてたんだよね。
本当にコテが大事なのか作品が大事なのかと(ry

936 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:00
>>934
いや、おまえのレスが理解できないです。
どういう文脈をみているのですか。

937 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 01:10
>936
 しゃらさんの主張は、

・祭りをはじめ、素人どうしで誉め合ったり賞をあげたりする馴れ合いは
 緊張感を損なうのでよろしくない。

・下手な作品があげられたら即座に斬って捨てられる。作品のみを
 冷静に評価する雰囲気を作るべきじゃないのか。


 んで僕の反論が、

・祭りは遊びです。エロイ人にはそれがわからんのです。

・作品のみを冷静に評価するのは新人賞がやってくれます。というか、
 馴れ合いのみの目的で投稿や感想をする人はどうせ駄目な人ですから、
 ほっておけばいいんじゃないですか。


 という文脈です。
 たしかに読みとりづらい。失礼いたしました。

 「馴れ合いはやめようぜ」なんてコテスレで言うより、シビアな感想を
ビシビシつけることで空気を変えるべきでは。 

938 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:12
つーか、投稿サイトに出すようになって伸びた人っているの?
ほとんどいないでしょ。書ける奴は最初から書けるし、
駄目な奴は全然駄目。そしていずれも延びることはない。
緊張感がないから駄目なんだよ。その点、新人賞はやっぱり
緊張感があって、実力も伸びるよ。

939 : ◆SharaTwoQk :04/01/19 01:17
>>929
なるほど、経緯は了承しました。
コテ同士の馴れ合いが酷い時期もあったのですね。

ちなみに仲間っていうことはないけど、固定の作品優先
して感想つけてるってわけでもないですよ。
アリの穴から適当にみつくろって感想もつけてるし。
読んでもつけてない感想もあるし。


940 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:19
>>938
名無しは系統立ててはわからんが、コテはロマ・ロムヤ兄弟くらいか。
mjや小なんて逆に虎の頃から実力が低下してるからなw 伸びるやつは
どうやったって伸びるだろ。アリとか新人賞とかに関係なく。
何が何でも伸びなきゃってことじゃなくて、趣味で書いてるやつもいるし。

941 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:19
>>938
稀だろうね。
リハビリ程度のもんだろ。

942 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:19
杉井が登場してきた時は遊びには見えなかったがな。
板を活性化させるとか、祭りの幹事引き受けたりとか、
真剣ぽかったがな。
今になって遊びかよ。

943 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:21
「厳しい批評」っつーてもね。
作品の出来不出来じゃないんだよ。

944 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:21
しゃらは、祭りの賞や得点を「権威づけ」みたいに受け取ってるみたいだが
そんな価値はないよ、実際のところ。

だらだらしがちな住民たちの、書くタイミング程度のもの。

945 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:23
>>937
文脈はまえのレスで理解できてますんで。
このスレでごたごた言っちゃうのは、ジジイのたわごととでもとってもらえれば。

>>938
伸びた人ってそんないないとおもう。
そういう場で伸びてく人は、ほっといても書くし、書けるように
なる、というのは同意。


946 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:24
べつに祭りで優勝したからどうというわけでもないだろ、
ただ、結果として実力者が優勝をさらってるよ。
虹やラリーは出版経験者だし、赤飯はプロデビューしてるらしいし、
あとはロマと杉井だろ。
権威付けもへったくれもないし、なにより>>713>>718みたいなことを言って、
>>717で括られた作品を読み出すやつには言われたくない。

947 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:26
ジーサンカコイイ!!

948 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:26
>>944
これがすべてだと思うよ。
ほんとに。

949 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:27
>>937
シビアな感想てたとえばどういうの?

950 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:30
投稿サイトってスレの延長なんだろ?
だったらスレ同様に馴れ合おうや。上達とか権威とか出版とか関係ないじゃん。

951 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:30
>ラリーは出版経験者だし、赤飯はプロデビューしてるらしいしw
神祭りでは本物のプロも出してたらしいぞ。結果は・・・

952 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 01:32
>942
 いや、最初から遊びですが? 板が盛り下がっていてつまらないから祭りを
やりますかと言い出しただけですよ?
 僕の知らないどこかの国では、板を活性化させるとお金がもらえたりするんですか?

>944
 それが正しい解釈ですよね。

 ところで、このスレって2chガイドラインに抵触するおそれがあると思うんです。
なんで、次スレは立てずに雑ここ!スレを次スレとするのはどうでしょう。雑談系の
スレが乱立してますし。

953 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:33
>>944
なるほどなるほど。
実際リアルタイムでみてなかったので、どういう意図で祭りとやらを
やっているのを知りたかったでのもあります。

>>946
お説ごもっとも。
ま、このあたりは当人も自己矛盾をかかえてるもので。
それに、ただ小説を読みたいってだけなら、素直に本屋か図書館いきますよ。
板(というか投稿サイトか)の雰囲気というか流れをつかんでおきたかった
というのが一番のところかな。

954 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:33
新人賞に出して実力伸びた人っているの?
何度かいいところまで行ってから受賞、のパターンはよく聞くが
数出せばそのうち当たるだろうし、逆に万年一次で終わるのも多いし。

955 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:34
>>952
一板に一雑談スレってやつ?
でも現実問題、もう16スレ目だし、
受け入れられてるって思っていいんじゃないの?

コテが占有してるって言うより、
コテを隔離するスレみたいに機能してて
住み分けにも一役かってるような。

956 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:37
>板を活性化させるとお金がもらえたりするんですか?
お金はもらえませんが馴れ合いコテとの緊密な馴れ合いがもらえます。

957 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 01:37
 あーまー、有事(笑)には隔離スレとして機能しますからねえ。
あった方がいいのかな。

958 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:40
>>957
ここでなら、いざとなれば「コテ叩き」は完全なスレ違いでもありますし。

959 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:41
>>952
投稿サイト系の雑談スレが欲しいな。
「コテハンと遊ぶスレ」じゃなくて、投稿サイトのコテハンを中心に、
アリとかリーステとか新人賞とか、いろいろ語るスレ。

960 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:43
活性化という言葉は杉井が言っていた言葉だったと記憶しているんだが。
最初から遊びですが?と言われても、ああそうですかとしか答えようがないな。

961 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:44
>>924
2ちゃんねる的投稿サイトが、昔は「2ちゃんねるらしく匿名かつ本音で
殺伐と評価し合う」場所だったのが、今は「2ちゃんねるらしく作品も簡素も
ネタばかり」な場所になってしまった、ということかもね。
どちらが良いかは知らんけど。

962 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:45
祭りのおかげでアリにも真面目な投稿とよい感想が増えて
活性化したじゃないか。祭り批判派は何が気にくわないんだ?

963 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:51
>>962
批判派というか、けちつけてるの私くらいだと思うけど……。
テーマと締め切りを決めての競作、ってのはすごく良いことだと
思うし、そのメリットもよくわかりますよ。

ムーブメントが起これば、人もあつまるし。

964 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:53
>>960
遊びって真剣にやったほうが面白いものじゃない?
遊びとは杉井氏もいってるけど、真剣じゃなかったとは
いってないような気がするよ。

965 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/19 01:53
>958
 うわ。玉虫色ですね(笑)。

>959
 そりゃここでいいのでは。立てたら明らかに重複ですよ。

>960
 あなたの不思議な言語定義の中で、活性化と遊びがなぜ矛盾しているのか、
あまり頭の良くない僕にも説明してくれますか? 僕の住んでいる国では、
その二つが矛盾する言葉だっていう説は聞いたことがないんです。不勉強で
すみません。

>961
 それはあるかもしれませんね。
 でも、スレで「投稿サイトのレベルが低くなった」と嘆いても無意味ですし。
格好悪いし。レベルの高低の価値観だって人それぞれ、サイトに求める
理想像も人それぞれ。
 投稿や感想という具体的な形でアプローチしなければなにも動かないとは
思います。最近投稿していませんが(汗)。

966 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:00
杉井の言うとおりだ。人それぞれってことで。
緊張感云々言う奴は一人で緊張していればよろしい。
シビアな感想も勝手に書いてよろしい。
活性化もしてよろしい。
そんな感じで。

967 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:04
>>961
今も昔もネタばかりですが?
というよりこの板ではすべてがネタにされてしまう。

968 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:04
まあ、要は誰を叩こうが何をしようが
2chの許容範囲内であればいいってことだな。

969 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:07
ゴミ投稿、提灯簡素、自演もまたよし。
へんなのが何か言うかもしれんが「遊びです」といえば問題ない訳だし。

970 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:12
>>969
釣りか。時間が遅すぎだよ。

971 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:17
え、全然本音だが…。
投稿サイトにもスレにも「真剣に」関わる気はしない。
他の人もそういってると思うが。
釣りには時間より残りレス数の方が問題かも。

972 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:19
>>966
結局はそこに帰結しちゃうのだよねぇ。
いきごんでも長続きしないし、ぼちぼちと合間みて
感想でもつけていきますか。

973 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:54
キモッ

974 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 08:06
二十二歳の女性が四十九歳のストーカー男に刺され重態
こういうニュースが実際にあるだけに妄想はおそろしい


975 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 09:24
芥川賞ばっかで直木賞の話題があまりないというのも不思議だ……

976 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:10
すごいことになってたんだな。
mjは落ちついてもいい年でなかったっけか?
それでこの暴れっぷりはある意味凄い。
私小説でファンがつくだけのことはある。
レナは幻月とか寒雀の作者だっけ。
芯がまともそうだからmjの相手はきつかったんだろうな。


977 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:23
今回の騒動、一番書き込んでいたのは名無しのレナじゃないのかな?

978 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:24
爺は厄座?

979 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:27
>>977
ツリのつもりならもうやめとけ
裁判沙汰になるぞ、マジで

980 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:30
>>976
それってどこ読めばわかる?
探したけど断片的なレスばかりでよくわからん
誰か要約してくれオナガイ

981 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:32
>>980
ニュース板みれ

982 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:37
まさかレナが電波師匠の同類とは思わなかった。
なんて優しい子なんだと感心してたのに。

983 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:41
>>981
ニュース板?
もっと詳しくきぼん。

984 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:49
>>979
そういう煽りもやめとけ
いったいどこの国で裁判起こす気だ

985 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:51
爺もうやめろよ
はっきり言って迷惑だ

986 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:53
レナを陥れようと必死だなw
早く逃げて正解だったよレナは
おっさんも自分の年を考えろよ

987 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:02
爺じゃないっての。

つか、mjもレナも同類じゃん。
なんでそこまでレナかばうかわからん。

988 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:06
凶暴な夢を見る年老いたゴリラのいるスレを探してますが?
そこのオバハン暇だったらおしえれ
夢は潜在意識の現われだからなあ・・w

989 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:08
>>987
つーか、なんでそこまでレナにこだわるのかわからん
しょうじき秋田んだよ、その話題は
もっと建設的なことを考えろ

990 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:09
どうせ日雇いかロムヤだろw
あとはしぽ婆
本命は爺だがw


991 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:11
そんなことより、現代の最終候補いるらしいってほんとか?

992 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:13
すげーなーしかし。

993 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:15
一方的に貶めてたら、どっちがやってるかモロバレじゃんか。
かならず自分にかえってくるぞ。

994 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:15
mjを庇うわけではないが
レナは自分からmjに接近していったんだろ?
HPつくってボランティアしたつもりがmjがそれほど喜ばなかったと。
同時期にじぶんのHPもハッキングされて引いたと。
それをmjのせいにして、mjが切れたと。
れなって嫌な女だよな。


995 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:19
mjのHPって毎日表紙が変わっておもしろいぞ。
きのうは浮世絵の富士山だったぞ。


996 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:20
毎日寝カフェからごくろーなこったw
マジでキモイ軍団だな
いいから次のスレではもうやめろよ
>>994
んなもの、いやだったら最初から断れば済む話
だいたい作品がどーのこーのって
ジジィが送らなきゃホムペもつくりようがないだろうがw
低脳だな

997 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:21
ほら出た爺のジエンw
おまいは猿か

998 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:22
だから爺じゃないってば。
mj贔屓だとすべてジエンなのか?

999 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:23
mjは鬱病。
レナは基地外。

1000 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:23
おれはレナが嫌い。
今回のながれでそう思った。

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