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ごはん

1 :名無し物書き@推敲中?:03/12/28 10:54
スレ番号など無意味
永久にノーナンバー

2 :名無し物書き@推敲中?:03/12/28 11:08
2

3 :名無し物書き@推敲中?:03/12/28 22:49
sage





と見せかけといてage

4 :名無し物書き@推敲中?:03/12/28 22:56
え?

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1072432898/l50

5 :名無し物書き@推敲中?:03/12/28 23:13
>>4と同じ疑問をみんなが持っているぞ。

6 :名無し物書き@推敲中?:03/12/30 21:42
次スレ用に保守しておこう。
今後、必ずスレが作れる保証はないからな。

7 :名無し物書き@推敲中?:03/12/30 23:27
同意age

8 :名無し物書き@推敲中?:03/12/31 00:14
アフォが誤爆

9 :名無し物書き@推敲中?:03/12/31 01:23
>>1に同意。

こっちのほうがしっくりくるでしょ。

10 :名無し物書き@推敲中?:03/12/31 10:40
つっても番号つけないのは伝統ってわけでもなく
5,6だけのことなんだが

11 :名無し物書き@推敲中?:04/01/04 18:59
保守

12 :名無し物書き@推敲中?:04/01/05 20:45
保守

13 :名無し物書き@推敲中?:04/01/11 18:14
なぜに保守?

14 :名無し物書き@推敲中?:04/01/13 00:34
次スレ用に保守しておこう。
今後、必ずスレが作れる保証はないからな。


15 :名無し物書き@推敲中?:04/01/14 23:31
いまだ! アゲ

16 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 15:47
前スレ消化完了。1000ゲト逃しちゃったよ。ちくしょうめ。

17 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 15:47
次スレhage

18 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 15:50
あげとくか

19 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:10
誰かSAMSARAとかいう作品に感想つけてあげろよ

20 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:12
モスキートコイルの「真奈美」
あれどっかで読んだ覚えがある。

21 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:13
>>19
おまいは書いたのか?

22 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:14
>>20
アリだろ?
てか、また宣伝かよジジイ

23 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:16
あの爺は長いのが書けないから公募は無理だろうな

24 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:18
>>22
アリの検索ででてこないぞ。じじいってことは、、、あの爺か?

25 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:22
それ
モメて削除させたんだったっけ?

26 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:23
いやアレはもっと古いはずだよ


27 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:26
けっこういろんなの書くんだな、○jって。 
アリに上がってるのと文体ぜんぜんちがうじゃん。


28 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:34
いいから爺宣伝するなって
いろいろ書くんじゃなくて長いのを書けよ
もう老境なんだろうし

29 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:38
>>28
おまい、いやなやっちゃなあ。。。w

30 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:43
キモイぞじいさん
昔話ばっかしてんじゃねーよ
何がストーンドだボォケ

31 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 18:44
弁当くった?

32 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 19:16
ちょっと待て! アリの話題がでてきた瞬間一気に殺伐としてきたぞ!
もっとマターリいきましょうよごはんのスレなんだから。

33 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 19:36
スルー

34 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 19:57
久々にごはんきたけど、今トップに上がってるのってどう思う?

35 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:04
にゃ…某N氏キタ―――――――――!

…つか、もう何言ってんのかわっかんね・・・w
面白いとは思うが、同時に作者に対して同情する…w

36 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:09
エヌ氏どこ? いる?

37 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:18
にゃんこキチガイだな

38 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:21
>>36
勘違いさせてスマソ。
にゃんこ氏の頭文字とってN氏と呼んでいるだけっすよ。

本物は、レアモンスターを捕獲するポケモンマスターのように
チャット張り続けていればいつか会えるんじゃないすかね?w

39 : :04/01/15 20:23
にゃんこ狩りしようぜ。

40 :天上の青:04/01/15 20:35
風邪引いて具合悪いのに残業だとお?ふざけんな部長め。

お久しう。
なんだ、またにあんこ萌え発動か?

41 :天上の青:04/01/15 20:40
にゃんこの感想はハウスバーモントカレー中辛から辛口程度だからな……。
ただ感想屋にはいろんなタイプがいていいと思うが。
で、雨やんいるかい?雨の人。

42 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:48
雨の人はたぶん芥川賞関係のスレに夢中

43 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 20:50
SBって、ttp://home.k01.itscom.net/resort/index.html
このSBかな

44 : :04/01/15 21:10
芥川賞、見た?

全部がそうとは言わないが、話題性重視の受賞には間違い無い。
正直、純文学は死滅した文学だし。

45 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:13
ん、そうだね。
話題性となると、次辺りはどうも・・・・
ごはんからは無理か?普通だから。

46 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:15
原稿応募の際は、ビジュアル系の写真を同梱しようぜ、みんな。

47 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:18
別に生粋のごはんねらじゃないけど、
すばるには、今、応募作書いてるよ。
最終残ったら、カミングアウトしようかなw

48 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:20
>>47
おう、がんばれ。
ごはんの奴らは仲間意識強いからな。本買ってもらえるぞ

49 :47:04/01/15 21:22
2ちゃんねらーにも買って欲しいですw

50 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:23
>>49
芥川賞スレ、見た?

51 :47:04/01/15 21:25
>>50
見たよ。

52 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/15 21:33
 とりあえず、にゃんこ萌えの感想入れてきた。
 それにしてもにゃんこさんの意見は笑えますね。

 にゃんこさんヲチの方
 お疲れ様です、この発言にレスはいりません。

53 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:42
まったく関係無いが、自分は今エースをねらえドラマ版を見ている。
・・2chの実況スレ、重すぎだ…w

54 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:44
>>52
ここでの話題欲しさに下らない感想入れるな。薄汚い。

55 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:46
お蝶夫人…。

56 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/15 21:47
>>54
悪い。
今後気をつける。

57 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:47
>>54
にゃんこ本人

58 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:50
ねらえオワター!
ふう、満足満足。
いつか自分もあんな物語が……




あんま書きたいとは思わんなぁ…w

59 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 21:50
今、純文学系のスレ上がってきてるね。
若いのは血気さかんでいいね。

60 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:11
近年、某社からやたらに若い女性の書き手が登場するが、
本来的に二十歳以前の文学は無理なのである。
だいたい井伏鱒二やトオマス・マンが毎年ふたりも三人も
出るわけがないのであって、売り出すとすればまさにその
年齢でしか書けない感性によるしかないのであろうが、
そんな才能だけでいつまでも書けるわけがなく、大学に
入ってからの文学修業など知性の末端肥大や混乱を
招くだけであって、彼女たちの将来を考えればティーン
エイジャーの文学デビューをここいらで打ち切りにした方が
よいと考えられる。  … 
                    (筒井康隆)
http://www.shinchosha.co.jp/mishimasho/016/tutui.html


61 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:12
ここはごはんスレではなかったのか?

62 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:15
>>61
まあ今日くらいは許してやれよ。
ごはんにも純文BBSあるだろ?

63 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:41
にゃんこ先生は何故感想欄で連載なさるのだ。
にゃんこの部屋をつくって、にににと斉藤をゲストにお迎えすればいいじゃん。

64 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:51
今売れてる純文学で性と暴力に偏ってない作品ってあります?
なんか、受賞した舌裂きの話とか、そこら辺のマンガよりよっぽど「子供に読ませたくない」内容なんですが。

65 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:52
>>64
なんでここで聞くんだよ

66 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 22:57
売れてない純文学読ませれば?
今の純文学じゃない純文学とか。

67 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 23:10
直木賞はどうよ
みんな納得してるわけ?

68 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 23:17
半落ち落としといて。。

69 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/15 23:50
にゃんこさんの木を見て森を見ずの引用間違ってる気がする。
木―文章A、森―文章Bじゃなくて、
木―文章A、木―文章B、森―文章AとBじゃないの?
まぁどうでもいいかもしれんが。

あと気遣ったとかなんとかってのは一方的に話を打ち切っておいて
なんか恩着せがましいなぁw

70 :名無し物書き@推敲中?:04/01/15 23:59
>>69
空気嫁

71 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 00:22
今回の件でにゃんこ嫌いになった。キショ。

72 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 01:05
鱈乃氏からのレス見たか?
にゃんこも斉藤も見習えアホタレ

73 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 01:27
簡素書き同士で喧嘩するなって。

74 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 01:57
作者大人だなぁ…というか、自分を貶して相手を立てて、
「そういう事だから勘弁して」と話題を持っていく所は、見習いたいね。

これ以上にゃんこ氏がどうこういうようなら、本当にもう手がつけられんな…w

75 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 03:04
74かいたもんだけど…

『本当に』もう手がつけられんな…w
おまい、その言っている事のどの部分に作者作品の簡素要素がはいっているのよと問いたい、問い詰めたいw
でも小一時間はかんべんな。

76 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 03:30
……あれ? 匿名ってごはんで禁止されてるんだっけか?

>>70
スマソ〜。

77 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/16 07:56
 寝起きに感想ひとつ投函。

 どこをどう読んでもにゃんこが漏れにくれた答えとやらが読み取れん。
 失礼に当たるのか、否か。それを聞いたわけだが……
 書いてあったか?

>>76
 どんぺり先生は匿名もある程度OKって言ってたな。ん? フカエ親方だったか?

78 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 11:02
白い街のトップ落ちでとりあえず祭りは終わりで。
いまのトップでの注目作品などの指摘が欲しい所。

79 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 11:15
>>77
>匿名
だよな。ガイドラインにある発言責任の隠匿性とかいう奴を言ってるんかな。
でも禁止ではないはず。
>答え
にゃんこさんの中でだけ完結してる答えだからまともには読み解けません。

にゃんこ内世界
にゃんこの意見が否定されました→全ての意見に耳を傾ける?笑止→「笑える」は失礼に相当しない
作者内世界
別に誰の意見も否定するつもりはない→といってるのになんでこんな挑発的?→「笑える」とか失礼じゃないの?

よって馬鹿馬鹿しいは失礼に相当しない、が答え。
あんだけ議論しといて起点から違うこと言ってたんだな。

80 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 11:33
にゃんこが匿名禁止って言ってるのは、自分が匿名で書いたときに
管理人からメールで注意されたかららしいね。
だからってごはんの利用者全部に匿名禁止を告げてまわるのはおかしいと思うけど。


81 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 11:36
安息仮面が自省コメントをつけたのはここの書き込みを見たからだと推測。


82 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 11:40
>>80
不思議なんだけど、管理人はなんでにゃんこのメールアドレスを知ってるんだ?

83 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 12:26
>>81
このスレ読むとごう慢な態度をとった作者が潰されて行く歴史がわかるからな。

84 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 12:27
>>82
おれも不思議だ

85 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 12:37
>>84

にゃんこが投稿→削除依頼(メール)→アドレス保存→匿名感想→IP調査→
にゃんこと一致→メールで注意

と言う流れかな。だめ?

86 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 12:51
まぁ匿名だろうが非匿名だろうが意見の中身が変わるわけないんだけどナー。
ノリマツ氏だろうが名無しだろうが匿名だろうがどうでもいいっちゃ
どうでもいいよ。あれだけで匿名と断定するのも少々早計に過ぎるし。
子供が大人に「信号無視なんかしちゃいけないよ!」っていって
大人が「子供が口出しするな!」みたいなすり替えだろ。こんなもん

87 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 13:34
匿名だと意見が過激になりやすいというのはあるよね。
本音がどんどん出てしまうというか、ハンドル使っててもつちかってきた関係みたいのが出てくるわけで。
だんだんと投稿も慎重になるし、意見もある程度無難というか礼節をわきまえたものになりがち。
匿名だと毎回一回限りの言い逃げみたいなもんだから。

88 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 14:26
でも非匿名でだんだん荒れてくるのは嫌だな。馴れ合いも嫌だ。
それじゃ上達しないでしょー。
匿名で殺伐としてる方がいいんじゃないか?

89 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 14:32
議論や意見ってのはそもそも人間関係を考慮しながらやるもんじゃ
ないと思うんだよね。こういうとかなり極端なんだが、
上下関係・友人関係・恋愛関係と関係なく正しいことや間違ってること
ってあると思うわけで……まぁ確かになりやすいなりにくい、
という物はあるな。それでも匿名でも礼儀を忘れないって事はできる
んだからその人間次第なんだろうけど。

90 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 14:34
>>88
アリみたいになる

91 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 14:45
>>89
HNでプロフィールを明かさなきゃ上下と恋愛の関係は消えるでしょ。
匿名じゃないことで読む方もその人の過去の言動を参考にできるわけで。
匿名の議論だと毎回言い逃げだから話が進まないというか、終わらないよね。
意見をころころ変えても誰も分かんないし。

92 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 15:19
>>91
んー上下や恋愛とかは物の例え。よくすり替えをされる代表的な関係ということで。
匿名じゃなくても議論って延々と続くときは続くし。今回の騒動だって
作者・にゃんこ氏・ににに氏・斉藤氏……と別に匿名ではなかったけど見事に
すれ違い続けた。
匿名であること自体で批判するんじゃなくて、匿名であることを利用して
やっていることを批判するならわかる、ということを言いたいわけ。

……あれ? コテハンと名無しでなんか立場が逆なような気が……。

93 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 15:55
>>92
そもそもの話を知らずに匿名で反匿名の論陣を張ってしまいましたが……w
白い街のにゃんこ氏のノリマツ氏への発言が問題になっているということでいいのかな。
あれは一応「匿名であることを利用してやっていることを批判」しているんじゃない?
堂々といつのもハンドル使って書けないようなことを書くなと言っているわけだし。

今回のことでもまあ、評価を下げたにゃんこ氏なんかは発言の重みがなくなるだろうし、おいおい影響がでてくるのではないかな。
コテが大半をしめるごはんの良いところはサイトにおけるその人の歴史があって、こんなに面白いものを書いた人だから、感想はけっこう信用できるとか、いつも一行感想だし褒めてばかりだから無視とか、そういう判断ができるところだと思う。
別に議論をする場ではなくて、作品を投稿して感想をいってお礼をするという場でしかないわけだし、そういう意見の重みを判断できるようになってた方がいい。
その上でこのスレでは匿名を生かしての毒舌批評や感想書きに対する批評などがあるといい。
それがコテサイトの欠点を補ってくれる。

94 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 15:56
>>92
俺じゃがもごはん的には匿名だろう。
投稿欄でも感想欄でも見かけないな。

95 :天上の青 ◆0cGSNAWIJY :04/01/16 16:03
>>94
2ちゃんねるのスレとごはんとで
使い分けてるのではないか?
よくあることだと思うのだが。

96 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 16:14
はいレスとまったー

97 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 16:15
>>93
>あれは一応「匿名であることを利用してやっていることを批判」しているんじゃない?
そうなのかなぁ。批判自体が非だとは思わないんで、誹謗中傷や自演とかなら
納得いくんですけどねー。他は同意見ですね。
ごはんで発言できないことのガス抜きをここでできるといいなあと思う。

>>94
ごはん、ここ、はぶちゃは全部別のHNを使ってる。
最近は感想はここで言っちゃうからあんまり入れてないけど、
今の残ってる100作の中には感想入れたのあるよ。

98 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 16:15
>>95
そうか、こっちで無責任な発言がしやすいようにしているわけだ。
俺じゃが氏はこっちで簡素連載してくれているから意味あるけど、お前のは意味ないなw
中傷くらいしかしてないし。

99 :天上の青:04/01/16 16:38
>>98
まあなw 
ただの2ちゃんねる風煽り固定だよ。
他にはなんにもない。鳥も外しといたから今後この名は
誰かを煽りたくなった時、誰でも好きに使っていい。

100 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 16:54
でも天上の青氏の正体はセレスタ氏でしょ。
セレスタは天界の聖なる青と呼ばれる石だから連想ハンドルにしてるんだとおもってた。
そんなに匿名でもないかと。

101 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:06
>>97
いくらガス抜きといってもここで自分の作品見てもらいたいために
自作自演やったりして暴れたりする人結構いっぱい見てきたんで
自由な使い方にも限度があるかと思いますが。
>>100
ここは2ちゃんねるだしそのへんは本人に聞いてみないとわからないね。

102 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:06
100とられた(ガックシ
私が注目するスタープレイヤーであるシナプス氏が金属の日というので吼えている。
あいかわらず愉快な人だけど、感想の最後を
>これが偏見だったらそれを打ち破る反論お持ちの方
>お待ちしてます。
なんつー言葉で締めくくられたら作者はどうレスしていいのか戸惑うのではないだろうか。
なんでおまえが待ってるんだよ、と小一時間。愉快なお方。

103 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:09
なんだか今日は大盛り上がりですな。

104 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:12


105 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:13
>>102
やる気まんまんなところがイヤだねw
しょっぱなから作者としては勘弁してほしいところだろうな。
いきなし次の主戦場候補に大抜擢されたわけだから。

106 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:15
>>101
2スレくらい前に本人が自分で臭わせてたからまちがいないよ。
お前も感想書いてないし自演コテだろと詰められてネットで色辞典でもみてみろと豪語していたw


107 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:16
>>104
にゃんこの話はもう終わったの。蒸し返すな。
>>105
てゆうか、みんな鼻息あらすぎだよん。

108 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:18
>>102
あれ、さっき見たけど、
ぜんぜん意味ワカランカッタw

109 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:19
>>106
なんだにゃんこ=天上か。

110 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:21
また煽りあいかよ。作者もいたたまれまい。>>105
なんでこのごろ感想でもめるの?

111 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:26
>>109
あのさー、決めつけ厨房くんはどっかいってくんない?
邪魔なんだけど。

112 :天上の青:04/01/16 17:30
>>106
ごめん釣ったw
許せ。

113 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:35
>>112
死ね。

114 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:42
あのう、「サスペンド」の性描写は
ガイドラインに引っかからないんでしょうか?
大人には受け入れられても、まだ中学生の私にはちょっと・・・・
同じ気分の人は、いますか?

115 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 17:53
>>114
性描写ていうよりシチュエーションの問題なんじゃない?
ここじゃなくってごはんラウンジにでもいって聞いたほうがいいよ。

116 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 20:50
>>112
とりあえずセレスタってことにしとくよw

117 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:07
ごめん、どこで呼びかけていいのかわからなかったので、とりあえずここで。
斉藤くん、アリでの作品にレスがついてるのを発見したぞ。傷つきやすい子であるなら
見ない方がよかれとは思うけど、一応知らせておく。
ごはんでも早いとこ暴れてね。

118 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:19
>>117
斉藤氏はまたアリに投稿したの?
直リン張るくらいの気遣いが欲しい。

119 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/16 23:22
>>117
dクス……
知りたくなかったような気もするけどw

見てきました。
思ったほどではなくてよかったです。

120 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/16 23:28
>>118
前に出したアレ
新しく投稿はしてません

121 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:29
連環はにゃんこか?

122 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:30
>あなたは日光に行きなさい。あなたの友達が山の中で大勢あなたを待っている。
ちとわらた。

123 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:33
斉藤くん、今、日光から?
私は場面転換を「暗転」のたった二文字で見事に表現しきったあなたが好きよ。

124 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:34
>>120
読んだから批評するけど。

まずはプロットスレでプロットの作り方を勉強するといい。
それから文章は読みやすく簡潔に書くといい。
まずはそこからだな。

125 :名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:37
>>121
なぜそう思う?

126 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/16 23:44
ムキーむきむきームッキーウキキーウキャ?
(精進します。読んでくださった方、ありがとうございました)


127 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/16 23:55
バイト終わってに一行簡素〜。

>>101
匿名だろうがコテハンだろうが何をやらかすかはその人次第ということで。
匿名で荒らすのを奨励してるわけじゃないのですよ。

『金属の日』情景と奇抜さはおもろいけど、話としての流れが欲しい。
『ごめんね。』ラストや主人公の心情は良いと思うが、これは起承くらいまでだと思う。
転や結を書き込むことでぐっと纏まりがでそう。
『小春日和』結構読ませるなぁと思った。なんだかやるせない心境とかも
ぐぐっときた。俺的有望株その二かも。

128 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 00:13
まったく話は変わるけど、おまいらは
『ラノベに代表される大衆娯楽小説』
『完全至高の純文学』
どちらを目指して書いてるのよ?

某簡素に(特に議論したいわけじゃないからぼかしておくw)、大衆娯楽小説みたいなのを『おかしな小説』と
評価しているのがあって、そういうのはなんだかなぁ、と個人的に思ったもんで。
自分は、判る人しか判らないブンガク、よりも、ラーメンみたいな、そういう娯楽小説の方が好きなんだけど…w

129 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/17 00:22
>>128
 漏れは作家になるつもりはない。
 てかなれねーw
 もう諦めた。堅実に生きるよ。
 今の職にもある程度満足してるし。
 好き嫌いで言えば、軽くて美味しい娯楽作が好き。
 作品の足りない部分を読者に想像という労働持って補完させるような不親切な作品は嫌い。

 琥珀の月 の作者は中々尊大で笑える。
 自分の作品の評価を文学観で見事に論点をずらしている。
 感想をいれない作品にケテーイ

130 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/17 00:28
>>129
糞、見事に読みにくい文章だ

自分の作品の評価を省みず、文学観を披露することによって
自分の作品の正当性を主張するという高度wテクニックを駆使している。

に変更。にちゃだからといって気を抜かずわかりやすい文章を書くように気をつけよう……
ウキーー

131 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 00:36
>>129
あの作者は「内容が薄くて、描写が少ない小説」が純文学なのだ、と言っているのだよな…w




おまい、ソレただの失敗さkうわやめry

132 :121:04/01/17 00:44
>>125
簡素の作者の口調

133 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/17 00:59
>>132
確かに似てたな……
とくに感想8.本人かと思ったよ。

134 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 01:16
>おそらく、推敲をええ加減にしているのでしょう。
むにゃぁ・・・・・・私は思うのですがね、追伸でそんなこと書いちゃいやーん。

135 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 04:13
一瞬、ごはんが閉まるのかと思ってびっくらこいたよ…
何か、創作意見室をリニューアルするから、31日でいったん閉めるんだってさ。

136 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 04:33
新作キター。
何か狙いに一杯書かれている部分を読んで思った事。
25枚ってあそこじゃ多い方だったのか…OTL

正直な所、五枚や十枚ぐらいの文で、
描写力、文章力、言葉の使い方、プロット、ストーリー、キャラクター等などの
指摘を全てしてくれ、というのは難しいと思うのよなぁ。
25〜30枚、くらいは多い、というか、ごはんの狙いとして考えるならば(技術の向上ね)
↑の枚数は、むしろ最低枚数なんじゃないか?、と思うのだけどどうよ?

枚数少ないと読みやすいっちゃ読みやすいんだけどねw

137 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/17 06:26
>>136
>枚数
たしかに短いと感じることが多いな。基本ができてないとか
描写がないとか陥りやすいパターンって色々あるけど、
物語が始まってないのとかも多いしひどいのになるとワンシーン……。
どないせぇっちゅうねん、と呟くこと多し。

138 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 08:28
投稿出来る最大枚数は何枚なの?

139 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 10:01
300枚くらいは投稿可能なはずだけど。
鍛錬として適当な枚数は20枚から100枚くらいじゃないかな。
ただ40枚以上だと賞なんかにも出しやすいし、ごはんに出すのはどうしても40枚以下のものになるよね。

140 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 10:04
DRUM`N`BASS
歴史的名盤整理
1.goldie TIMELESS
2.4hero PARALELE UNIVERSE
3.a guy called gerald BLACK SECRET TECHNOLOGY
4.ltj bukem LOGICAL PROGRESSION 1
5.roni size NEW FORMS


141 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 18:52
琥珀の月だが
あのぼくちゃんはどうしたいの?みんなに「すごい才能が現れた」とか「まさしくこれが純文学
だ」と賞賛されたいのかな?
斉藤と共に日光にひきこもってウキーって言ってなさいね。

142 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:17
もう斉藤氏をからかうことを言うのはやめれ
漏れは斉藤氏の作品を読みたいのだ
がんがってくれ

143 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:49
斉藤ガンバ



144 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:52
>142
あんな作品が読みたいのか。もの好きですね。

145 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 22:19
>>144
ウルセーヨ本人

146 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:14
>>142>>143
自演乙

147 :名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:19
斉藤ガンバ

>>146
本人じゃねーよバカ

148 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:18
自演だろーがナンダローガ良いじゃんよお。

149 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:27
>>146板杉

150 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:31
kohakuさんの今回の投稿作は、なんつーかあれだなぁ〜
「馴れ合いによるズブズブ」の典型ってやつだろうな。
ズブズブって自分でも書いていてよくわからんけど。

ごはん鍛錬場で知り合ったのかどうかは知らないけど、
ウェブ上の文芸仲間、その内輪で作られた作品でしょう。
「HPのキリ番踏んだので、作品を作って(作らせて)ください」みたいな。
そのあたり、経緯の詳細はよく分からないのだけど。
(続く)


151 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:34
ま、その内輪で評判が良かったのか悪かったのか、なにが因果か分からないけど、
鍛錬場にUPしたんでしょう。
あの感想返しの文面を読むと、投稿前に内輪での評判は上々だったのかなぁ〜
なんて勘ぐってしまうのだけど……
キリ番を踏んでくれたようなサイトの常連さん(が書いた作品)には、
厳しいことは言いにくいわなぁ〜
(続く……かも)

152 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:38
個人的には、内輪の方々の評価が聞きたいのだけど、どうだったんだろう。


153 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:42
まあ文学の衰退におもいを馳せるのはいいことなんじゃない?

154 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:42
>>150-151
全部想像?
そんなこと感想欄にも書いてないような気がする。

155 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 01:14
凄い新作がきたなw

156 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 01:22
「凄い新作」の作者には優しくしてやるべき。
 いじめてやるには、きっと若すぎる。

 頼む、みんな!

 さりげなく示唆してやれ(涙)!

157 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 01:38
すごい新作おもろいねww
たぶん何の捻りもなく思い描いた事を思ったままに書いたんだろうなーwww

158 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 01:40
日付が変わってから4作……

159 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 02:14
簡素書ききれねーよぅ。
ああああ_| ̄|○

160 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:20
_| ̄|○   ←このポーズ、どこかでみた!



161 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:44
>154

噂でちょっと小マタに挟んだもので

ミナミからの風の噂で。

162 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:53
斉藤、もちつけ!
質問はやすぎ!
もうちょっと相手の様子をうかがえ!

163 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:54
うお!
ついに自宅から書き込みでけた。

164 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:55
サイ10くん
「任務」の感想、もちっと凝れ。
それじゃ作者のためにもならん。サイ10くんの成長にもつながらない。


165 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/18 03:01
 うキ?

>>162
 じゃあ、藻前も混ざれ。
 プロ相手で漏れもすげい緊張してんだよ。

>>164
 なんて書けばいいんだよ。
 実際細かい指摘以前の問題じゃん。
 技術論を展開できるほど漏れも詳しいわけじゃないし、
 できたとしても相手に理解できるとは思えない。
 ここででもいいから、例を挙げてみてくれ。

166 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 03:02
またボスが出現……BOSSが……。
あ……_| ̄|○ ああああ……あ……。

167 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:07
人によって大切にしている物は違うと言う事を示す事をテーマにしました。

元々は高1の頃、剣道部先輩二人組に似非友人と私、二人組で懸想した時に交換日記感覚で書いた小説を母体とする。
トーゼン「うちらが恋人同士なら♪」と言う希望の餅を捏ね繰り回し妄想スープで煮立てエロ小説と言う至高の美味を誇る雑煮を拵えたのは言う迄も無い。

すさまじい狙いだな……_| ̄|○

168 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:08
俺じゃがさんってあっぷされたの全部読んでるんですか?

169 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 03:12
一行感想やり始めてからは全部よんどる……がこのラッシュには
ついていけん……。あと9作か……長い道のりになりそうだぜ……。

170 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:15
そうなんですかー。すごいですね。頑張ってください。

171 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/18 03:18
>>162
なんか聞いて欲しいことある〜?
漏れ、話題がつきちったよw

172 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:20
助け船で入ってあげよっか>斉藤氏



173 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/18 03:24
>>172
 任せる。
 ただ、実際にいろいろ聞いたほうがためになるべ。
 すげいいい勉強させてもらってるわ、漏れ。

174 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:28
創作論の場合、映像化したら再現するのが難しそうだな。
なんとなく、映画は別物って言う人の本当の意味がわかった気がした。

さっきの出版社の話なら、
編集さんと打ち合わせとかで揉めたりしないのか?
ていうか、どんな風に話すんだ?
プロット見せるの?
それで、今度は隠し子出しましょうとか言われるのか?
ってあったけどな。

それから
……なぜにプロがごはんのぞいてる? (ガクブル

175 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 03:30
>>170
ありがとー。うう。泣ける(T-⊂)

176 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:31
>>174

 めぐみさんはメフィスト賞作家。
 どんぶり先生も本を出してるし、フカエさんもプロのライター兼小説家。
 プロ多いよ〜
 たまに知らずに話してて失礼をしてしまう漏れ。
 

177 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/18 03:33
>>173
 えらそうでスマソ。

178 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:33
おもろいのキタ─wwヘ√レvv〜─(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─!!!!

ノゾキいくないけど、止められない。

179 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 03:36
162と174と178と179は、>>172と別人な

180 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 04:21
さっきの殺伐とした生々しい話しから一転、
とってもまったりしてる。
にぎやかになったのはそれはそれでいいんだけど  (´・ω・`)

>176
めぐみさんってそうなんだ。
読んだことあったりなかったりするかも。
ノゾキするようになってから知ったんだけど、
思ってたよりプロの人多いね。


先生、日本以外全部沈没って小松左京みたいだな!
最近、執筆するときに変なもの求められたりしないのかな?
マトリックスのバレット・タイムを小説でやろうとか……って小説じゃ普通かそれ。

181 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 04:57
向こうに入って直接きけばいいのに。歓迎するよw

日本以外全部沈没って筒井康隆氏が実際に書いてるよ。


182 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:43
わたしもプロのものかきですが……いえない。

183 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:43
内気なもので。

184 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:45
ちがうな……なんつーか。
「こんなのでもプロやってけんの?」みたいに思われて誘われてジュディオング

185 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:50
ま、物書き底辺層はいろいろつーことだね。

186 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:53
ジュディさん、お呼びですよw

187 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 05:55
すみません。これから取材に出ます……エーゲ海ではありませんが。

188 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 07:27
某四部作に誰かしら否定意見書かないと、こいつは余計に勘違いするぞw

189 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 07:40
>>176
女性でメフィスト賞といえば、妖怪薬屋のやつかエロ名門女子高のやつかどっちかでしたっけ?

190 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:21
ごめん。今更だろうけど、プロ云々の話って一体何のこと?

191 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 13:51
はぶちゃじゃねぇの?

192 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 14:36
へえー、誰がきたの?

193 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 15:08
四部作わけわからん

194 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:19
四部作って何?

195 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 17:21
蹴りたいお腹は当然綿矢りさの蹴りたい背中のパロになってるの?
読んでないからわからんのだけれど。

196 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 18:15
>>169
一行感想覗きにきたんだけど、流石に苦戦みたいねw

197 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 18:38
うらー、あと9作だぜぃ……進んでねぇ_| ̄|○

『冬の日』短い。読点が多い。「話」はある。次は長いのを書いて欲しい。。
『任務』ただ殺すだけかよ! と。作者は書く視点から読むという事をしてみて欲しい。
『死神』全体的にご都合な感が……。細部の書き込み、構成等もっと工夫が欲しい。
『喫茶店』ストーリーはキュッと引き締まってる感じ。アイデアもラストも良い。
あとは少し書き込んだ方が良いかも。
『フェルトラーク!』テンポの良い作品。こういう文体が読めるなら結構楽しめそう。
『月は闇に沈む』速水があんまり動いてないような……ちょっとラストが物足りない。

198 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:17
>>164
プロ

199 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:39
>>197
お疲れさん。
最近は一行感想で目ぼしいのをチェックする習慣がついてきたw

200 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:55
最近のにゃんこってやたら他人につっかかるような書き方するな。
>こういう作品は、普通の社会生活をしている人には受けないと思います。しかし、世の中には、こういう主人公もいるのです、それもたくさん。それが、現代で言う「心の闇」だと思います。


201 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 20:56
「心の闇」なんて今更指摘されなくても珍しくもないが、それは
執筆の狙いに書かれている
>くすっと笑える短編みたいな感じになっているかな。
>若者の微妙な心の動きはここに反映されていると思いますか?
とは相容れないだろう。

202 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:05
にゃんこは一日中家にいるから、普通の社会生活をしている人の気持ちが分かるわけがない

203 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:19
アリの穴の連環という作品でキタムラなる人物が文学論を語っているのだが、
硬い文体がごはんの北村に似ているような気がする。

204 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:31
キタムラって誰ですか?

205 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:31
>>203
芯が残ってるんだな、ご飯に

206 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:34
>>203
点数のつき方みると、明らかに自演作品じゃない。
ああいうのは無視でいいだろう。
ごはんの北村は去ったのでアリにいても不思議ではない。

207 :阿佐ヶ谷wiki設置者:04/01/18 21:35
.       ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
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208 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:35
>>202
じゃあにゃんこの正体は引きこもり主婦ということで、
ファイナルアンサー?

209 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:57
主婦なの?
高校生じゃないの?

210 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:01
>>209
言動を見る限りそんなに若くはなさそうだけど。

211 :雨の人@8割死亡:04/01/18 22:11
>>41
 ほとんどいない人にしてくれてOK。

>>42
 純文学は金にならない分野だから興味なし。
 ただし、今回の受賞者二人は今ひとつと思うのも確か。
 まあ、『文學界』からしてあの体たらくなので2ch的に言えば『純文学は終了』の一言。



 つかいきなり2キロ痩せたし本当に死ぬかもしれん。(精神的に)
 この不況の中で、金はいくら貰えても働きすぎ。仕事あと3分の1でいいから減らせ、と。
 にゃんこがまた何か痛いことやってるのか?
 もう、いいだろ? いい加減、そう言う人だということで見限るべし。

 そんなことは兎も角、一つ公募ストック作りました。
 ベースにしたプロット版ならWebで公開できるので、じきにアリあたりにうpしようかなと思います。
 そんな感じ。また気が向くまでさらば。


212 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:23
あのさー、斉藤といい雨といい、ごはんにいながら何故アリに出すの?
ごはんじゃいけないの?

213 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 22:48
とりあえず今日のノルマはこれぐらいかな……?
ヽ( ´ー`)ノよっしゃマターリいこー。

『幸福の晩餐』リストラされてハイ心中という流れはどうかと。もっと君子に勘違い
させる要素や狂わせる要素をぶち込んで最後でまとめて欲しい。
『最後の日、教室で。』日本がなくなるのはえらく荒唐無稽だけど、それは別にいいと思う。
二人にはもっと与えられた時間を「生きる」ストーリーというかイベントが欲しかった。
『七不思議〜』ラノベ。ちょっと軽め。人物がありがちかな。もっと魅力的な
キャラを作らないとこの分量は引っ張れないな。いくつか後味の悪い部分があるし。
『沙織(25枚)』もっとこのアイデアを突飛な方向で活かしてもいいと思う。
これだと普通のホラーの一篇って感じでもう一つ面白さに欠ける。
『琥珀の月』壊れる理由も直る過程もなんか半端。

214 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 22:56
じゃがさんご苦労様。
四部作は手強そうだががんばって。

215 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:17
なんだか酷い新作がきてるよw

216 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:20
四部作は本当に凄いね。
書き出しみたら前書きがあった。
>良くも悪しくも私と人間関係を持った全ての人に捧げます。
ごはんに投稿した作品を捧げるとはw

217 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:25
みんなわかっていると思うが、この度新しく投稿された純粋というやつ。
あれは最後までゼロのまま通り過ぎてもらう方向で。
ふざけるな、とか、あおるな、とかの言葉は彼の大好物なので、スルー
してあげよう。近いうちに管理人にあぼーんされるだろうからそれまで
の辛抱。

218 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 23:25
>>214
がんばるぜぃ!(>ω<)/

>>215
ちょっと見てみたがある意味中編・長編よりも手ごわい……w

219 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:26
と思ったら空想旅団のやろう
空気嫁よ!


220 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:32
>>775
森がそういう性癖だから

221 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:33
>>217
作者は喧嘩売る気まんまんのレス返してるし。
たしかによっぽどの煽り好きだな。

222 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 23:35
作品よりもむしろ空想旅団氏の睡眠薬のくだりの方が面白かった……。

223 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:36
>>217
あれはともかくとして四部作にレスがつかないのはどういうことか。
その空気を教えてもらいたい。

224 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:38
バニラ氏はいいかもを見つけて順調にレスを伸ばしているようですな。
今夜の釣りは大量ですか。

225 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:41
赤影という新手の釣り師が参入した。
自演キャラかもしれないが、どうだろう。


226 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:45
四部作をちら見してみたけど・・・狙いからして意味がわからん。
トーゼン〜云う迄も無い。と言われても・・・そうですか、としか。

227 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/18 23:55
お、また新作。最近多いね。
『初めて書いた小説です』
やはり新人が出てくる時期みたい。

228 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:56
ばにらあいすさんはこれ書いてるどんな顔してるのか気になるな〜

229 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:57
>>226
あまり当然じゃないよねw
しかし長いな、何枚くらいの作品なんだろう。

230 :名無し物書き@推敲中?:04/01/18 23:59
>>227
もしかしてこの時期は受験が終わった人たちが集中してるのかな?

231 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:00
今日だけで9本か。
確かに多い。

232 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 00:03
>>230
冬休みに書き始めて一月に完成とか、年始めだからとか
色んな説が。多分、受験も含めて色々なものが重なってるからかな。

233 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:09
任務を終了したのでごはんを去るそうだ。
こいつ「おもしろい!小学生なのに殺し屋なんですか!?どんな理由があるんで
しょうか・・・続きが気になってしょうがないです。はやく読みたい!」とかの感想
をもらえると思ってたんだな。
申し訳ないけど、レベル云々の話じゃないんだよね。
ただ、本名を××××と表記したところはよかった。磯野カツオ君がよく読んでる
「マンガ」というタイトルの漫画みたいで、くすっときたよ。

234 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/19 00:11
『純粋』に削除願いを提出しました。
今日はもう寝るぽ。

日光の冬は厳しい。
兄弟たちよ……車には気をつけてくれ。

235 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:16
斉藤は日光ネタを自分のものにしているな。ポジティブでいいぞ。その調子!

236 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:21
>223
長くて誰も読んでないから感想もない、という空気。

237 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:28
なんか火中の栗を拾いに行くやつが次々出てくるな


238 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:30
>>233
賞に応募する作品を書いているそうだが……
ひょっとして小学生じゃなかったのでは?

239 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 00:30
>>233
なんか本は読んでる、といっていたがあれはどうかなと思った。
本を読む能力があれば良かれ悪しかれ自分の文章がある程度わかると思うし。

>純粋
>書き方がどうだとかより、読んで楽しめなきゃ意味がないと思うんですけど。
>読んで楽しめる物が小説と呼べないなら

……どこを楽しめばいいのか教えてくれる人募集。

240 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:32
>>239
作者の発信する電波。

楽しむところ。

241 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:39
任務……
>予想はしていましたが厳しいことを言われると落ち込みますね。
 俺はすんげえ甘い感想だったと思う。
 煽りの方も察したのか、全くなかったのが不思議でしょうがない。

>少女が殺し屋をやっているという設定は面白いと思ったのですが。
 それをただ表記するだけでいいなら俺も小説家になれる。

>・・・・・・やはり、描写ですか。
>一応、描写はありますよ。
 それ以前の問題だとも言われてる。

出版社に投稿するのか。編集はなんて返すんだろうな。
仕事でやってるから返事はもっと厳しいだろうな。
郵送だったら無視?

242 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:44
>>241
ああいう作品を公募に出す奴が居ると、俺の作品がまともに見えるのかも知れない
と思い、「じゃんじゃん出せ!」とつい応援したくなるw

243 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 00:50
>>241
確かにかなり甘い感想ばっかだと思う。これで厳しいなら
エルゴさんとかどうなるんだろう……w
ラノベ読みの端くれとしていうなら少女が少女らしくない何かを
やってるくらいはそう珍しくないし。

244 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:07
>>236
最後まで読んだけどw
四部作は物語としてはアレだけど、批評を書く鍛練にはなる作品だと思う。


245 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 01:26
まあ「リアル鬼ごっこ」が売れる時代だから、「純粋」みたいなのも楽しめる人がいる……





わけねーだろ

246 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 01:38
最近「わかればいい」「おもしろければいい」みたいな発言がちらほら
してるけどあれはどうなんだろうね。
実力のある人が言うと、「おっ、この人はもう独自の文体を模索する(あるいはした)
段階にいるんだな。すげぇ」ってなる。
だけど「伝え切れてない」し「面白くない」し明らかに読みにくくしてるような
文章を書いてる人がいうとただの『逃げ』じゃん、と思っちゃう。

247 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:00
また変なのがきた……。あれ自演だろ……。
自演だといってくれ。でないと、でないと同じ種類のデムパが
複数いることになる……。ああ……たすけて……波は重なると
振幅が二倍なんだ……二倍なんだよーЩ(T○T)Ш

248 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:05
うお速攻削除されたっ( ̄□ ̄;)
なんじゃありゃ……。

249 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:08
読んだ?

削除されたやつ。

いわゆる、バトロワみたいだったね。


250 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:09
>246
「おもしろいかどうか」っていうのは総合評価。
文章がまずいけど話が面白かったから、「全体としておもしろかった」。
またはその逆もありうる。
そして感想人は、それとは別に「こんな風に感じた」とか「こうしたらどう?」とか書くわけだ。

でも、投稿している方は面白いかどうかを聞きたいのかもしれないし、
内容を度外視して文章が面白く(?)書けているかどうかを聞きたいのかもしれない。
なんたって鍛錬だからな。なんの鍛錬をしているかによって
作者が言っていいことが変わってくるはずだ。

最終的には「おもしろければいい」に辿りつくんだが、鍛錬場としてはどうなんだろうな。
というのが今考えた俺の話。
「わかればいい」という発言はよくわからん。
「わかるほうがいい」の間違いじゃないか?

251 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:11
>伝え切れてない」し「面白くない」し明らかに読みにくくしてるような
>文章を書いてる人
しかしこいつは救いようがないな。

252 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:21
>いわゆる、バトロワ
どれくらいグロかった? 血がどばどば?

253 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:21
>250
「わかればいい」というのは、文章的には間違っているけど
意味はわかる(通る)という意味で。景色はどんなか、キャラがどう
動いたかは前後の文もあるしわかる。文法とか視点・人称とかが
間違っているという場合。

254 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:28
>252
グロくなくて殺したと書いてあるだけ。
小学生と妊娠と殺人と国民栄誉賞と凡人と伝説の話。

255 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:29
>>252

連続レイープ殺人犯の小学生、国民栄誉賞受賞、……云々。




256 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:34
今まで読んだ中で一番面白かった作品は何?

「一番まとも」でもいいよ

257 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:36
>>256
鍛錬場で? それとも今までの読書歴で?

258 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:38
俺じゃがさん、鍛錬場でオモロかった奴を上げてやって下さい

259 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 02:51
小さき者よ  月に笑う
寺の鐘が鳴る  喫茶店
緑の潮騒

軽いのとかラノベ系がいけるなら↓
フェルトラーク!  シャーマン・フント

俺の好みだと↓
残された空間を何で埋めようか。
羊羹とモーツァルト
赤い世界のそんなひとコマ

260 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 02:56
純粋は削除される気配がないな。
あのレベルなら削除対象にはならないということか。

261 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:01
てすつ。

262 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:01
う、うおお…
うおおお!書ける、書き込めるぞオオおおおおォ!!

やっと規制が解除された…

263 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:04
という事で、記念簡素。

任務、冬の日、純粋、これらには二つ同時に簡素できる、論外w

最後の日、教室で 
幸福のバンサンカン

この二つも、大体同じような事が言えるのだよな。
事件が起こった>結果>その後どうなったか
という事『だけ』が書かれていて、それ以外に無い。
最後の〜はまさしくそれで、『戦争』負けちゃった国にいる普通の人は何を考えるだろう的思考を、
ちょとドラマチクに演出しただけ、という感じ。
焼肉のタレの方も、『そこに至る過程』が完璧に省かれていて、展開の強引さが思い切り全面に出ている。
なんつーか、プロットだよなぁ…、っつー印象。
全体的に読むと話の全貌は判るけど、話の全貌しか判らずに、キャラのドラマも心情も、あらゆるもんが無い、或いは少ない。
おまけにどういう人物かという説明すらないのはどうかとw
最後の部分(↑)はその必要性をあまり感じられなかったけど、それを含めて描写全てが薄かったなぁ…と思う。
この二作品にはそんな事を思った。

続く…

264 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:10
>262
おめでd

265 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:15
二つじゃなくて三つダタヨ(´・ω・`)

んで、某四部作の簡素…

おまい、舐めているのかと。
エロはな、殺伐としていちゃいけないんだよ。
隠語もそう、キャラ描写もせずに隠語だけ書いたって、何の感慨も湧かない。
エロ描写を『ギシギシアンアン』で済ませるような愚がどこにあるというのだ!
ともかく、エロ小説と言うよりも、文中に隠語が書かれている、下品な、小説として体裁の取れていないただの妄想駄文、としてしか読めない。
小説としてどうこう言う以前の問題だと思う。
作者にはエロ小説というものをもっと勉強汁!、と言いたい。
エロ小説投稿サイトに投稿して、『こ、これは個性的な小説ですね…』と評価されそうな代物だ。
ファンサイト、そこにプレゼントとして贈られた物なのに、上記のような簡素しかつかないのは、即ち失敗作っつー事で。
そしてそんな小説のような雰囲気と、同質の物をこの四部作から感じられた。
楽しんで書くのはいいが、妄想駄々漏れの駄文を読ませられるのは我慢ならんよ…
もう少しなんとかしてくれ、といいたい…

長文スマソ、昨日一日書けなかったもんで…w

266 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:19
>>264
ありがd

267 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:24
削除された作品ってこれか?

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040119000081

268 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:27
>>267
そう、それ。
自分が思うに某ヴァニラさんと同一人物のような気がしないでもないでもないでも無きにしもあらず…

269 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 03:35
そりゃタイトルで一発削除だわ(藁

270 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 06:09
釣り掘にするのはやめてほしいなあ。

271 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 14:14
『わたしの日記』いくつかのシーンを繋ぎ合わせたような話。物語の一歩か二歩手前
という感じがした。悪くないと思うので写真をスパイスにもっと膨らませて欲しい。
『日記リサイクル』新作だ! は良かったかなw 近くにいることで深入りして
しまって楽しめなくなるとか、もう一山あると良かったと思う。
『二杯目のコーヒー』割と好きなSSかも。面白みというよりは温かみというか
懐古という感じの話。
『約束は〜』これ『ささやか』の間違いか。それはともかく女のプライド
だなぁとため息。もっと心情を書き込んでいってもいいかな、と思う。
『純粋』電波。こんな書き方でなくとも、というか普通の書き方で叙述トリックかました
方がおもろい……まぁ電波だしな。
『蹴りたいお腹』ラストがあっさりしすぎてる。滑稽さ、という色を
もっと強くいれて欲しい。
『君の声』あの理由ではぐれないよう気をつかえる男がああいう告白を
するか疑問。全体的にもっと説得力が欲しい。
『撞着〜四部作』まず最初人物を説明していなさすぎる。で説明があってからも
キャラが魅力的なわけでもないし。半分くらいまで読んだけど、これじゃ
流れを説明してるだけ。思い切り内輪の作品だな、と思った。

272 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:20
冬の日のROGA氏が純粋に好意的な感想入れてるんだが、論外仲間だからかなw

273 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:29
>>270
ごはんは食いつきがいいからな。
まじめすぎるというか融通がきかんというか。

274 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:35
>>271
読んだあんたはエライ。
撞着は半分でもだ。

275 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:43
>>259
いくつか読んだがレベルが高くていいね。
シャーマン・フントの雰囲気が良かった。

276 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:52
天上の青(セレスタ)氏はごはんでもにゃんこ氏に嫌みをいってるな。
『天高く青』の感想欄の
>あっ。知らない間に「灰色の犬」が消されてしまったにゃんこさんだ(苦笑)
って書き込みみててそう思ったよw

277 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 14:57
『天高く青』
にゃんこ側の感想の締めの文は
>◆最後になりましたが、私の作品への批評をありがとうございました。
>『あとは、やはり作者としての「酔い」が見えてしまう点』
>こう、書かれて驚きましたよ、なかなか鋭かったですね(笑)。
なんて嫌みな応酬なんだw

278 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 15:09
>>259
もっと古いやつだとなに覚えてる?
もうログに残ってなくて読めないから意味ないんだが、
なんか最近のは話も感想もレベルが下がっている気がしてしょうがないんだ。

279 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 15:16
>>278
一年くらい前の『スキレット』とか、あと『ハンマーともぐら』っていうのも
好きだった。あと『バカダイブ』だっけかな。二階から飛びおりると
神様の声が聞こえる奴。「やはり二日前のギョーザに当たったのであろうか」
だったかな。あれは良かったw

280 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 15:23
>>278
レベル下がってるのは、冬休みのせいじゃない?
大学入試が終わったらもっと下がると思われる。
五月ぐらいまでは我慢汁。

281 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 15:25
>>279
凄い。1年前のから読んでるんだ。
まさか今でてる奴100作全部読了してるとか?

282 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 15:30
おっと「おとといのシュウマイが下痢の原因であろうか。」だった。
なんだ保存してあったよ。全然違ってたw
レベル下がってるのは新人が溢れてるのが原因かな。
みんな「書ける」けど、「書き続ける」ことのできる人はやっぱ少ない。
時間が経てば多少レベルは上がるだろう。

>>281
一年前くらいはよく見てて、しばらくしてから出入りしてなかったんだな。
で、ここ何ヶ月かまた出入りしてる。今ある奴は多分8〜9割くらい
読んでるかな。

283 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 15:45
レベルが下がっていると嘆いている各々方は、向上のために作品を
提出するがよろし。そんなこと言ってるやつらが任務程度のレベル
だったら承知しないわよ。

284 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 16:05
『自動販売機(ホラー)』ってやつ。
連載第一回だそうだ。

285 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 16:11
>>283

任務が低レベルの比較対象になってるのにワロタw

でも、結構みんな鍛錬場に上げてるんじゃないの? ばれないようにしてるだけで。

286 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 16:15
>>284
連載ってごはんはOKなのかな?
週一ペースを守るにしても……軽くトラブルの悪寒。

287 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 16:22
>>285
今鍛練上にあって>>259のリストに載ってない奴は要反省だな。
載ってないけど自身アリの奴は要申告。
皆で審査いたします。

288 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 16:25
>>286
ガイドラインでは長編分載は一週間ルール免除ってなってるんだが、連載にも適用されるのかな?

289 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 16:27
今日ももう5作も投稿されてるよ。
俺じゃがさんは大変だw

290 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:10
>287
それは俺じゃがの個人的な見解だろ。おまえ自身は何も考えられないの?


291 :287:04/01/19 18:30
>>290
どの作品?
申告してくれれば漏れも審査するYO。


292 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 18:38
291まで来て作品褒めてる書き込みが>>259だけなんだなw
みんなもっと作品について語ろうぜ。

293 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:48
>>279
やっべ。
まさかど真ん中ヒットするとはおもわなかった。
同じ作者の「穴ぼこベイビー」とかまた読みたい。
でもレベルが下がってる発言はまずかったか。
言い直す。上の数が減ってる気がする。
……同じか!!

ところで『ハンマーともぐら』
検索したらひっかかっちまった。
ttp://www.econ.ryukoku.ac.jp/~rtaguchi/032b04.htm

読んだ。おもしれえ。

294 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 19:57
あと、ごはんで昔読んでおもしろかったSSも
検索してみたらひっかかった。

『関西人狩り』
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/novel/kansai.html

295 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:03
>>293
確かに面白いな。

296 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:06
『ハンマーともぐら』面白い。

297 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:15
圓尾氏が『自動販売機(ホラー)』を叱り付けた。
しかし連載駄目って書いてあったっけ?

298 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:19
>>294
その頃に載ってたシンデレラの話も面白かった。
シンデレラが三人の姉とバトル話だったと思うけど。

299 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:35
>>298
覚えてる覚えてる!
シンデレラのパロディで、アクション映画みたいだったやつな。
前は、なんかあれくらいの作品はポツポツあって、
たまにその上をいく作品が出現してたような気がする。
俺の感覚では、『小さきもの』や『金星』って
ごはん内で中堅クラスって感じがするんだよね。
(俺は、『月に笑う』より『金星』のほが好み)
単に俺が蚕厨で目が腐ってんのかな?

>>283
読むばっかりだから、意外と書いてみると『任務』みたいになるかもしれん(w

300 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:43
>>297
連載禁止、ガイドラインから消えてるな。
まえはあったはず。

301 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/19 20:51
 なんだ? 風邪でもひいたのか、漏れ。
 とりあえず話題にのってから寝るぽ。

 よかった作品、もう消えたけど桐さん作の『連結コイル』
 二個前のスレでも話題になっていた。

 漏れも鍛錬場の質を上げるような作品は書けないかと思われ。
 工房のときに他所のサイトに投稿してたのは、『任務』よりは読めたかもしれんが……
 久々に書いてみたらアレだしw

 猿のお医者さんを呼べ…… 歯医者?

302 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:57
>>299
そのあたりは中堅扱いでいいと思う。
ちょっと前のコイルの奴とかは上級クラスだったよ。

303 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 20:58
>>301
ごめん。かぶった。

304 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 21:00
>>300
すでにローカルルールか。
これは荒れるかもね。

305 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 22:20
四部作にはまだレスがついていない様子。なんとなく確認してしまい、0だと
わかると、うんうんと頷いてしまうな。順調にいってくれ。

306 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 22:39
デンパキタ─wwヘ√レvv〜─(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─!!!!

≫バニラアイス
「…」ですか。
なるほど、参考になりますわ。
面白くないなら何回か読み直すと良いかもね。
感性がおかしいという事に他ならないからね。
レスありがとうございました。
++2004/01/19(月) 22:34

307 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 22:45
( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ

308 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/19 23:02
帰ってきたら凄いデンパが……(==;)

あ、そうそう>>259の俺の好みリストに『天高く青』追加。
ごめん忘れてたヨ……。『二杯目のコーヒー』もかな。

『金星』読んでねぇ……_| ̄|○
あー色々面白そうな作品が挙がってるなぁ。
『関西人狩り』は後で読んでみまつ。
しかし……月曜で五作ということは水曜ラッシュは一体
どうなるんだろう……。

309 :名無し物書き@推敲中?:04/01/19 23:21
デンパはスルー

反発買うことを予想して書いているんだろうし。

310 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 00:35
>>293
下が増えてるんだろう。それで上が減ったように錯覚してるだけ。
昨日今日の投稿量から察すれ。

311 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 01:30
『クレヨンの記憶』サイコメトリーと記憶で引っ張る……とゆー作者の狙いは
達成されてると思う。でも逆にそこが物足りない気がする。もう一ひねり欲しいかも。
『逢魔が刻の』作者本人の言うとおり盛り上がりには欠ける。がよく纏まってると思う。
さらに一波乱盛り込むなら20年前の田ノ浦と似た境遇の男を出すとかかな。
『自動販売機(第一回?)』こんだけだとまだなんとも。展開次第? 感想欄で
連載したらいいんでないかなぁ。

そういえばお奨めリストに『三十年目の冬に』も忘れてた。
個人的にはもっと深く踏み込む余地を残してしまってると思うけど、
レベルは高かったし。あんだけレスついた作品を忘れてどうする俺w

312 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 01:36
12月の最後あたり、自分ネットできない環境にあって、天高く青、って奴見ていなかったんだけど。
検索かけたらあったんで読んでみた。

何かにゃんこ氏と面白い掛け合いやってたみたいですなw
リアルタイムで読みたかったなぁ…w

313 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 01:57
『自動販売機』削除依頼提出。なんでこれには自治厨が動くのに
『純粋』はスルーなんだと小一時間(ry

314 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 02:08
>>313
単に削除依頼がでてないからじゃない?
誰かが畝運営にちくったら一発かと思われ。

315 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 02:11
>>313
何か話が微妙に繋がってないな…
自治の連中も、荒れそうな気配はあってもライン違反はしてない作品に対しておまい削除汁!
とは言えないんじゃないか?

どうせ、簡素欄にそういう事言っても『違反はしてないのですが、どこが問題なのでしょうか?』みたいな事を言われるだけだろうし。

316 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 03:34
『逢魔が刻の』のラストかっこいいな。気に入った。

317 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 04:51
>>314
>>234で斉藤氏が削除依頼だしたはず。

>>315
別に連載禁止とは書いてないガイドラインにないからなぁ。
やりとりを見る限り禁止って言われたんで反射的に削除依頼だしたん
だと思う。
んで『純粋』のほうは作者をどうこうしても無駄だから、
いつも作者潰しでやってる時のよーに『この作者アレなんで書き込まないで下さい』
のカキコでOK。

なんていうのかな、出てこなくても良い時に出てきて、出てくるべきとこに
出てこないなんてつくづく……と思う次第。

318 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 05:11
>>317
貴公がいつも「この作者は構うだけ無駄だからほっとけや( ゚Д゚)ゴルァ」
の簡素いれているのか?
むしろ、そういう奴入れない方がいいのではないか?、と自分は思うのだけど…

簡素が2(作者返事を含め)増える
>それに引き寄せられた純粋ちゃん(w)が簡素投入(否定的な荒らしっぽい簡素があると、時々、
正義感発揮して簡素書こうとする奴いるじゃんw)
>作者の釣りレスに純粋ちゃん引っ掛かる
>簡素がさらに増え、あらたなる犠牲者が…w

という悪循環が起こらないとも限らないし。

319 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 05:53
>>318
別に感想の数競ってるわけじゃないんだからw

320 :ジャン:04/01/20 05:57
でも読もうとする時、感想の数は目安にするよね。たぶん。

だからってスルーできないもんなのか……うーんうーん

321 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:00
自治連の中では良識派の風杜みことさんがバニラアイス成敗に乗り出しましたw

322 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:05
>>320
うーん、実際のところ感想の数はあまり当てにならない。
二十を超えるような場合はよっぽどの話題作か、有名コテの作品だから話のネタ的に目を通しておいた方がいいけど、荒れてる場合は感想だけ読んでおいても十分だし。
結構面白い作品でも、感想は一桁ってことも多い。
たしかに面白いとしか指摘しようがない作品には感想つけにくいしね。

323 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:09
小さき者よ はあんまり感想がつかなかった。
少なくとも魚雷堂や鱈乃の作品よりは面白かったと思うけど。

やっぱり感想が多くついてる香具師は感想欄だけでも見てしまうもんかね?
難しいんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ

324 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:13
おはマンコー!!\(・∀・)/
http://www.k-514.com/

325 :ジャン:04/01/20 06:13
>322
あてにはならんだろうねえ。<感想の数
ただ興味を惹くよね、と。
新作ラッシュが激しすぎて、感想があまりつかなくなっているのと、
投稿するばかりで、感想は書かない人がいるのがちょっとなあ。

>323
感想欄を見てから読むって人も少なくはないような気がする。

326 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:13
四部作に簡素入っちまったよ…

327 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:24
確実にごはんのコテを取り込みつつあるな
ごはん内部にここのリンクが張られる日も近い

328 :ジャン:04/01/20 06:28
別にごはんコテじゃないんだけども(w

次、投稿する時はハンドルやめるし。

329 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 06:28
>>318
いや、俺はその手のカキコはしてないし、するつもりもよ。
ただ潰さなくてもいいような人を潰しといて、こういう明らかな
荒らしだか釣りだかを放置するのは解せないという話。

330 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:32
>>328
金星、月に笑う を書いた香具師がジャソだったような
違うんなら紛らわしいコテ名乗んな( ゚Д゚)ゴルァ

331 :ジャン:04/01/20 06:35
>330
本人だよ。
「ごはんコテ」じゃないよ、という意味さ。

どうもハンドルちゅーのはメンドイので、
普通に筆名でやろうとか思っとるんよ。

332 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:35
>>326
>やっぱり長いから皆読まないんですかね?面白いと思いました。いや、凄くすきかもと。
面白いらしいぞ。チャレンジしてみるかな。

333 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:36
>>332
素人にはお勧めできないw

334 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:36
>>331
筆名もハンドルもおんなじことだろう。
なぜ筆名がめんどくなくて、ハンドルがめんどいんだ?

335 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:37
>>332
撞着を読み終える前に挫折する、間違いない

336 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:37
>>334
ジャソはプロのモノカキだから

337 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:38
四部作の狙いはたしかにデンパなんだけれども、あれをセンスと考えれば相当センスいいかも。

338 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 06:38
あああ。ゴメン>>329
>するつもりもよ。
は「するつもりもないよ」で。だめだ寝ぼけとる。

>>330
多分本物w

339 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:39
>>336
物書きっていっても単なるライターだろ。


340 :ジャン:04/01/20 06:39
>>334
ハンドルは私には匿名に近いものなので。
普段から筆名でネットに常駐(笑)してるんだし、
意味ねーなーと思って。

341 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:41
>>329
確かにそういう部分あるかもね、潰す、潰されるって話は。
ただ、作者に批評耐性が無い奴が多いのよなw
ちょときつい事書かれると、それが的確だとしても、何いっとるンじゃヴぉけ、もうここへは来んわっ!
と言い捨ててどっか行ってしまった人が結構いる。

そういう良質な物を書くけど耐性の無い人間、にこそ、純粋作者みたいな防御力を手に入れて欲しいものですな…w

342 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:41
撞着面白杉

343 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:43
>>329
あれだろ?
本物の基地外には誰も関わりたくnr=ー( ゚д゚)・∵ ターン

344 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:50
バニラからのレスキタ─wwヘ√レvv〜─(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─!!!!

_| ̄|○

( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ

345 :ジャン:04/01/20 06:57
自負は大事だよね……ファッショ

346 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 06:58
>>345
ジャソは純粋をどう思う?

347 :ジャン:04/01/20 07:02
>>346
冒頭ちらっと読んで、
「なんじゃこりゃ、クロマティ高校か」と
思ったので通読してない。

ハイハイ、って感じ。

全部読んでないから、感想もなにもナイ。

348 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 07:06
>>347
クロ高に失礼だろw

349 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 07:07
>>344
まてまて、あせるな。
みことさんへのレスはまだだ。

350 :ジャン:04/01/20 07:09
>>348
いや、「ふふ〜んはぁふ〜ん」って鼻歌っぽいのを
思い出しちゃったんだよね(w

351 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 07:21
>>350
微妙な話だなw

352 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 07:25
で、純粋に風杜さんへのレスがついたわけだが。

353 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 07:34
うわ。風杜さんへのレス敬称ないやん。おいおい……。

354 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/20 08:29
>>353
LARK(pq )さんに対しては、宛て名すらないな。 
さてさて、風杜さんは怒るのか凹むのか……
どっちにせよ心配。

漏れの風邪も心配……

355 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 09:01
っていうか『純粋』にレス入れるような奴は修行が足らんね。

356 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 12:18
同意。

357 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 12:23
バニラアイスってHPもってるな
http://vs2.f-t-s.com/~siranui/


358 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 12:51
>>317
> なんていうのかな、出てこなくても良い時に出てきて、出てくるべきとこに
> 出てこないなんてつくづく……と思う次第。
だから自治”厨”といわれるのさ

359 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 13:08
自分でも半ば予測できているなら、なんでわざわざ作品をアップしてケンカするような
不毛なことに無駄にエネルギーを費やそうとするのか、そこが不思議だ。


360 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 14:06
>>359
というか本人が言うほど面白い作品なら鍛錬場に持ってこなくても、
投稿なりなんなりすればいいと思うのは俺だけだろうか……。

361 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 14:42
>>360
いや、釣りにそんなに真面目な突っ込みいれてもなあ。

362 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 14:45
>>361
たしかにそうなんだけど、悲しきかなツッコミ癖。

『くもり、のち』結構悪くないかも? でもやっぱ恋愛物は苦手だ(-.-;)y-~~~
『白い輪』話としてはどうだろ。もっとグッとくるものが欲しいかな。
ミステリ仕立てにするとか。
『紅茶と手首とバスルーム』目立って悪い所はないと思うけど、先が読めちゃうかな。
題名と狙いがあるし。もう一ひねり二ひねり入れてアッと言わせて欲しい。
『ガストロンジャー』前回の『僕らは〜』よりもかなり読みやすくなった。個人的に
好きな話なので甘いかもしれないけどちょっと面白かった。

363 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 15:30
新作なんだが、
ぅ俺が恥ずかしいよ!って叫びたくなった。さぶいぼたっちゃったよ。

364 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 16:11
>>363
『神様が歌ってあげる』?


365 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 16:20
ヴァニラさん大漁ですな。
名のある釣り師にちがいない、プロか?w

366 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 16:46
http://www.readingstation.ddo.jp/rs3/ero.php?viewNo=28
これも『純粋』の人?
激しく萎えるんだが…

367 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 18:25
Never againって宣言したんだから、もう書くこともないだろうに。
しかし「交差点でヤルから8mmカメラで撮影してくれ」は
おもしろそうだな。ただヤるのを書くだけじゃつまらんという
ハードルをちゃんと越えている気がする。

368 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:08
>>365
シュウちゃんの背中にはまじめに感想なんか入れたりして、単なる釣り師にとどまらぬ何かがあるな。

369 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:15
安息仮面がべた褒めしてるけど香具師はクイズ赤と白を投稿した香具師だからなぁ
変わり者は惹かれあうのだろうか?

370 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:18
変わり者であることが拠り所だから、祭り状態のところへ顔を出して、
変わり者としての意見をここぞとばかりに炸裂させないと立場がないわけで。

371 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:57
バニラアイスが嫌いなら、ほっとけばいいじゃないか。
しかりつける奴は、「自分ならアイツを手なずけられる」とでも思っているのか?
くだらない。

ほっとけ。

372 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:05
>>371
ここを見ている奴は皆ほっといている……だろ?w

ヲチに専念しているのなら、ただ見ているだけだろうし、
しかりつける奴は、本気で「自分なら〜」と思っているんじゃないか?

ああいうのに簡素が付きまくるのは、嫌な意味で慣例なんだ、と思うことにしているよ、自分はw

373 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:08
>>357
エロ小説専門なんだw

374 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:27
>>373

小説じゃない、エロ専門w

375 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:28
削除すればいいのにな。

376 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:39
エロですらないよ。あれじゃ抜けない。

377 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:54
まんことちんこはG!的には過度の性描写に入らないんだな(藁

378 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 21:02
>>377
あの作品に関しては確かに描写はなにもないよ。
描写なさすぎw

379 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 21:15
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係アリアリなんだけどさ。
このあいだ、作家でごはん!行ったんです。作家でごはん!
そしたらなんかワナビがめちゃくちゃいっぱいで簡素つけきれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、冬厨活躍中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、冬休み如きで普段来てないごはん!に来てんじゃねーよ、ボケが。
冬厨だよ、冬厨。
なんか匿名の奴とかもいるし。名前隠してで鍛錬場か。おめでてーな。
よーし俺クイズ投稿しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アリの穴紹介してやるからその作品削除しろと。
鍛錬場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じ簡素ウランに簡素つけた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
噛み付くか噛み付かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ
で、やっと簡素つけたかと思ったら、他所のワナビが、文学論垂れてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、文学論なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、私は自分の意見を強制するつもりはありません、だ。
お前は本当に簡素をつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、文学論を垂れる自分に酔いたいだけちゃうんかと。
鍛錬場通の俺から言わせてもらえば今、鍛錬場通の間での最新流行はやっぱり、
自分の作品を否定する香具師の人間性を否定する、これだね。
面白くないという意見は感性がおかしいとしか言えない。これが通の簡素レス。
人間性の否定ってのは無意味な自信と傲慢さが多めに入ってる。そん代わり謙虚さが少なめ。これ。
で、それにオカマ言葉。これ最強。
しかしこれを使うと次から簡素人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおまいらは、宣伝付の一行簡素でもつけてなさいってこった。

380 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 21:41
>>379
宣伝つきの一行簡素を素人にお勧めするなよ。
危険だろ。

381 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:08
>>379

なんだ、バニラか。
びっくりさせるなよw
はい、スルー。

382 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:09
>379
本歌取りもいいが、つまらんじゃないか。あれは、ねぎダクほどの破壊力がないと
成立しないのだ。アレンジかましてるときのお前のほくそ笑む顔が浮かんできて、
それこそもう見てらんない。

383 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:12
スルー。

384 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:14
公募には任務みたいな投稿も結構多いのかな?
下読みしたことのある人がいれば教えて欲しい。

385 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:41
三分の一は任務系だとどっかの板に書いてあったよ。
でも、ここには関係ないよね。

386 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 22:42
関係ない

387 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 23:06
>>385-386
そんな冷たいこと言うなよ。
任務読んでる人が集まっているここで聞くしかなかったんだよ。
ごめんよ。

388 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/20 23:06
なにやらラウンジが悩み相談所になりかけ……ダメぽ。

389 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 23:13
純粋がさまざまな波及効果を及ぼしてるなw

390 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 23:21
>>387
でもたぶん純粋系は1%も無いよ。

391 :名無し物書き@推敲中?:04/01/20 23:55
少年ジャンプにジャンプ大賞とかっていう小説公募の案内が出てたんだけどさ、
審査員の乙一によるアドバイスが「推敲はしっかりしましょう」なのを見て
ああ応募作には論外な作品が本当に多いんだろうなって思った。


392 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:06
>>387
まあな。いちおうごはんは作家死亡ということになっているから、
そういう話題に触れたがるのも解らないわけではない。
それっぽいスレ挙げてみる。

新人賞について・2
http://salami.2ch.net/magazin/kako/981/981502294.html

下読みさんいらっしゃ〜い♪
http://cheese.2ch.net/bun/kako/1009/10096/1009643709.html

ちなみにこんなのがあった。
> 722 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2001/03/20(火) 00:36
> 下読みの遭遇する応募総数9割(9割5分)の恐怖がわかっていただ
> けたかと思う。わかっていただければ、応募総数が1000超えでも怖
> がることはない。実数は100以下だ。
> 逆に、公称応募総数200というもののせつなさもわかるはずだ。
どう捉えるかは任せるな。なにせ2chの発言だしな。
最悪自分で下読みしてみ。

393 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:11
第一次下読み地獄を抜けるには、純粋やら任務のように、一目で判るピー作品ではなく、
なんとなく力入っているんじゃないか?、
と思わせるようなはったりが効いた作品の方が、可能性が高いと言う事なのだな。

394 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:20
>>391
それ、自分を鑑みて言ってるんじゃない?(w

395 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:26
しかし日月火とすごい投稿量だな。
投稿者たちは本当に普段からご飯を利用してるのか?
感想人がやる気失くしてるぐらい空気読めるだろう。

396 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 00:41
先週は七作、先々週は少なかったが先々々週は八作。
え……何かって? 水曜のラッシュですよ……_| ̄|○

397 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:52
>>364
『神様が歌ってあげる』
扱いが難しい……
一応、話にはなっているがいかんせんネタが
ク……クサ うわなにをするやめr

398 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:54
>>396
読めるか? おまえには読めるのか!?
ここが分かれ目だ。
てか気長に待ってまふ (´・ω・`)

399 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 01:04
>>397
あの小説を素直に読めない人間は、ピュアなハートを無くした心のない大人なんだよ!




自分?
…勿論…OTL

400 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 01:05
ちぃ!
自分とした事が感感俺俺をやっちまった、鬱…(´・ω・`)

401 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 02:04
『潮騒』いやもー恋愛物は苦手なんだってば。コメントしづらい……。いじめかっ(丿>ロ<)丿 ┫∵:.
まずもっと書き込んでもいいと思う。さらに二つの視点を使うという特徴をもっと
活かして話を作り込んでみると良くなるかも?
『おいなりさま!』いやなんかユーモラスだなぁ。きつねよりも白玉の方が自己主張
してるような気がするけどもw 結構好きな作品かな。
『シュウちゃんの背中』風景とかもう少し書き込んでもいいんじゃないかなぁ。
主人公の心情とかは結構伝わる気がする。
『神様が歌ってあげる』いや話になってるし文章も悪くないんだけど撞着とか純粋とか
とは別の意味で精神的な戦いだった。少なくとも冒頭の天使云々はキザすぎる……
普通言えないよ、これは(^^;)あと晴樹の背景がありがちかな。そこらへんは
先が読めてしまう。もっと新鮮な話を組み立てて欲しい。

402 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 02:48
お前ら恥かしがり屋だな。

403 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 06:03
なぜ水曜にラッシュがおきるんだろう?

404 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 06:31
土日執筆→月火推敲→水投稿

405 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 06:32
水曜は授業時間が短いとか?

406 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 06:35
あ、被った(笑)
二日も推敲するのでしょうか。そこが問題。

407 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 06:55
土執筆→日駄作に落ち込む→月鍛錬場覗く→火私の作品でもイケるんじゃない?→水投稿

408 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 07:42
>>407
二日あけて冷静な目で推敲するんだよ。
第三者的な視点で。

409 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 10:38
水曜一発目の新作。
『心足停止』
感想:これ小説ちゃうやん。オチはニヤけたけども。
評価:カエレ!

410 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 11:15
面白いやん。

411 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 12:19
今日は水曜ラッシュはないとみた。
残り半分なのに、一作しか投稿されてない。

412 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 12:24
ラウンジでデムパが挑発しとる。ラウンジまで荒らすようなら
そろそろ削除依頼だそうかな。

今週水曜は不発かな? どきどき( ̄□ ̄;)

『心足停止』あーよくあるよくある。でもこれだと小噺だなぁ。

413 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:21
>>412
斉藤氏が削除依頼出して無視されたんじゃないっけ?
運営としてはOKの判断なんじゃないの?

414 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:23
しかしいくしの氏のような書ける人がバニラアイス氏のような煽り屋につぶされたら嫌だな。
犠牲者が増える前にとっとと消えて欲しい。

415 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:26
お前らも削除依頼だせ

416 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 13:27
>>413
ガイドラインには複数の削除依頼が来た場合、運営の判断で削除とある。
ようするに個人が削除することはできないが、依頼が多ければ多いほど
運営もそれなりの手段を考えないといけないという事だな。

実際はどうだか分からないけど、もしかしてまだ斉藤氏しか削除依頼
してないんじゃないかな。

417 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:32
>>416
かもね。
よほどのおせっかいでない限り、簡素欄で注意するくらいで削除依頼するまでには至ってないんだろうな…

しかし、簡素欄の注意で治るような香具師ならば、そもそも荒れる要素になりえないわけで…w

418 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:35
なるほど、みんなで依頼すれば削除してもらえるわけか。


419 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 13:42
>>418
ごはんに限らず、削除依頼のようなものを届け出る場合には、節度ある態度でメールをだすといいと思われ。
ヴァニラ=悪、という風に奴の態度を浮き立たせる事で、より削除されやすくなるだろうからね。

間違っても、『ヴァニラウザイから削除しろ( ゚Д゚)ゴルァ!』
なんて内容でメール出してはイク(・A・)ナイ!w

420 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 13:47
一応、『純粋』の方でヤツの態度が軟化したから、やめとこうとは
思ったんだけどね。ラウンジで挑発するところを見るとまだ
荒らし足りないのかな?
こっから様子見て目に余るようなら(今でも十分余ってるという説もある)
ゴミ箱から削除依頼のメール引っ張りだしてこよう。

421 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 14:28
削除依頼の理由ってエロじゃないんだ?
釣りだから消してってのもアリなわけ?

422 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 14:43
俺は任務を殿堂入りにしたい。世界基準に認定しても
差し支えないとまで惚れ込んでいる基準につき。

423 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 14:53
>>421
まず鍛錬しにきてない。サイトの目的に合わないというのは
十分な理由だと思う。次に簡素人に対する礼儀・節度が
保たれてない。これは公共の場における規則としては
大前提だから、ごはんならずとも多少の理由になる。

424 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:06
ラッシュの二本目がきたな。

425 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:11
>>423
鍛練しにきてないという点ではyoもどっこいだったけどな。

426 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:13
>>422
作者のプロフィールとかは普段は気にしない方なんだけど、任務だけは気になって仕方がない。
小学生なのか、中学生なのか、あるいはそれ以上という可能性がありえるのか。
当初小学生のはじめての小説だとおもっていたんだけれど、作者レス読む限りでは違うみたいだし。
気になるよ。

427 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:22
『夏の終わり 冬の始まり』
これは小説というよりエッセイなきがしなくもない。
内容は、まあたしかにありがちか。
しかし、「軽い気持ちでキスしちゃった」とかいってるあいだに
素子とケンちゃんなにやってんだよ!? とか
くすぐるところがめちゃくちゃあるのに、そこまで突っ込まないから
欲求不満になるちゅうか身悶えるというか。
それにしても『神様が歌ってあげる』といいこいつは……こいつは!!

428 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:32
いいじゃん。少女漫画でw

429 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:33
『神様が歌ってあげる』は良い作品だぞ。

430 : :04/01/21 15:34
恥ずかしがらずに読んで見ろ < 神様が歌ってあげる

真面目で好感が持てる。

431 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 15:43
>>426
俺の予想では本を読みなれてない人。一日四時間読んでるといっていたが
冊数じゃなくて時間である点を勘ぐると、余程の乱読家か一冊読むのに
数日かかってるんじゃないかと推測。

>429-430
壁┃*ノノ) 後半とかラストとかはともかく序盤がきっついでふよ……。

『夏の終わり冬の始まり』秋はどこへいっちゃったんだろう。それはさておき
主人公と読者の対話形式? とでもいうのかな。一人語りとでもいいますか。
リアルタイムじゃないから感情移入が中途半端かも。これが段落ごとに
話が展開していくと臨場感があっていいと思う。

432 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 15:47
  ___
 [・-・]> ゴハンチャン サンジョ!
 |[_]
  _| |_

433 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 17:34
≫バニラアイス
作品まだ読んでないんですが
であであ!!が非常に面白いです。
決め台詞として毎回使ってくださいね。
++2004/01/21(水) 17:08

434 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 17:45
>>427
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i5ku2mu/contents/week.html

435 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 18:02
どないせっちゅーねん

436 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 18:48
>>433
人の感想欄でもフィッシングをはじめたようですなw

437 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 18:53
純粋…。また荒れはじめるのかな。
ヴァニラ氏が釣り師なのか釣られてるのか…?


438 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 18:58
トップページの投稿作。
何気に個性的な作品がそろっていて楽しめるな。
レベル上がってきたかも。

439 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:08
個性は確かにあるなw

人をむちゃくちゃ選びそうだけどw

440 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:18
バニラはあややか?

441 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:22
え? なんでそー思うの?


442 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:28
あややってあの伝説の……

443 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:29
>>440
綺羅あやや?
また古い香具師を引っ張り出してきたなw

444 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:32
>>440
バニラはHPまで立ててるからネタハンドルじゃないぞ。
多分。

445 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:34
あややスルー

446 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:38
綺羅綾矢さんファンとしては何とも

447 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:40
ひじりあやさんファンとしては何とも

448 : :04/01/21 19:41
スルー

449 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:43
スルー

450 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:44
スルー

451 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:45
作品の話でもするか。
壊れた蛇口ってねらいを読む限りではかなり怪作っぽいんだけど、誰か読んだ?

452 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:46
よっぽど嫌な思い出があるんだわね<スルーしている人(やく一名)

453 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:46
狙いと前書きを読んでスルー確定

454 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:47
スルーだな

455 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:48
おいおい!これは速攻削除になった問題作ではないのかい?

456 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:49
>455
ちなみにある偉人のものがたりのやつね。

457 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:50
>>455
黙ってみてろ。
これで運営側の姿勢がわかる。

458 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:51
スルーだったりする?

459 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:52
>>455
削除になったって、二度目の投稿なの?
解説求む。

460 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:54
>>459
レイプ〜君の大冒険
というタイトルで内容がまったく同じ作品が投稿された。
が、一時間もしないうちに削除される。

461 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:55
タイトルとハンドル変えて再投稿とは…w

もう、ワケ・ワカ・ラン(・∀・)♪

462 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:55
男女間の性交を描いた「純粋」の著者(バニラ)は、綺羅さんではないじゃろうて。
なじぇなら、綺羅綾矢どんはアッチのほうだったじゃろう。
うぃ、思い出してしもうた。ちょっとかわやへ。

463 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:56
>>460
確かアリにソレ、あるんじゃなかったか?

464 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:56
男女間の性交を描いた「純粋」の著者(バニラ)は、綺羅さんではないじゃろうて。
なじぇなら、綺羅綾矢どんはアッチのほうだったじゃろう。
うぃ、思い出してしもうた。ちょっとかわやへ。

465 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:59
今はそのときではないような気もするが
神様のお唄のやつが八点とはどういうことか>あゆゆ
俺が許せたのは小春日和とかってやつまでだぞ。
あと、約束はさやかな〜とかってやつ。

466 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 19:59
>>460
アリにもある。リーステにもあったけど削除されてる。

467 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:04
ある偉人のものがたり 2004/01/21(水) 19:46
に投稿ということで。今度は何時間展示されるかな?

468 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:12
『壊れた蛇口』な。
ドラッグの話なんだが、これがまた読みにくい。
しかし、物語中盤、立ち直るところあたりの描写が
なかなかよかった。意外と実話なのかもな。

469 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:19
レイプと壊れた蛇口じゃ全然話ちがうくない?
ちなみにこれがレイプ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20040119000081

470 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:20
>>467
すまん、そっちか。
話が錯綜していて読み誤った。

471 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:52
『ある偉人のものがたり』
削除依頼だしたみたいだよ。

472 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:52
内容だが、前回のつづくに対して今回は完結というかたちに
している。ブッシュ君のくだりが彼の最終兵器だったのか。

473 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 20:53
自分がどれだけみっともないか気づいたんだな。

474 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 21:02
>>465
はむSTAR☆も8点つけてるぞw

475 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 21:03
http://www.eonet.ne.jp/~tomomomosomoso/

476 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 21:05
URLウゼー
hiクラスだな。

477 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 21:54
バニラ旋風が収まるまで投稿しねーかな。
奴の頭悪いレス付けられてもうぜーし。なんか言って喧嘩になったらメンドクセーし。
かといってごはん!のルール的には感想返さなきゃなんねーし。ああ下らない…

それにしても何でアイツ毎日一日中即レス返してんだ? これしかやる事無いのか?

478 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 21:56
>>477
返さんでもいいんじゃないか? 俺はキミを擁護するぜ

479 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:00
>>477
まあ、暇なんだろう?w

480 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:06
バニラは引き篭もり

481 : :04/01/21 22:11
『ある偉人のものがたり』で作者がバニラに喧嘩売ってるぞ

482 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:28
「アンタとは違う」っていいねえ、赤影一瞬で好きになっちゃった。
バニラとは違う、ちゃんと自分を知っている人間の男気を見た気がするよ。頑張れ赤影。

483 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:31
紀渚あゆゆって綺羅あややか?

484 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:34
いや前から俺もちょっとそれは気になってたが…多分違うんじゃないのか。
作風から察するにそんな気がする。いやわからんけどな。

485 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:34
未完を完結にするとか、バニラに親近感もたれて怒るとか、そういうのみてるとまじめではあるのかなぁ、なんて思ってしまう

486 : :04/01/21 22:36
>>483
にちゃんねらーっぽいよな

487 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 22:37
いや赤影もじゅうぶんダメだろw
つかあれだろいわゆる同族嫌悪www


488 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 22:44
俺がいない間におもろい事になっとるのぅ。
とりあえず赤影氏を暫定応援。

489 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:03
でもヴァニラちゃん、シュワちゃんの背中では案外と
まともな感想入れたりしてるのよね。
私?私はシュワちゃんが好きよ。カリフォールニアの眩しい
太陽と筋肉が好きよ。だってただのネカマですもの。

490 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 23:07
バニラはアレな作品とか描写不足な作品を褒めるね……。
なんというか遠まわしな自己弁護と群れを意識した自己保身の匂いが
する。

491 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:12
任務がトップ落ちしそうでハラハラしてしまう俺。
箇条書き小説という新しいジャンルで俺をはっとさせて
くれた任務。寂しい・・・。

492 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/21 23:16
赤影「僕は狂ってません」
バニラ「コメントと内容がまったく噛みあっていないのが面白いですね」
    (意訳:てめぇ狂ってるぞ、ケケケ)
赤影「アンタとは違う」
    (意訳:俺は狂ってないよ。お前は○チガイだが)


バニラは赤影を褒めたつもりなのだろうか。それとも逆なのだろうか。
教えてエ□イ人。

493 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:26
>491
おれも任務の素直さは好きw

494 :名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:36
バニラは赤影と友達になれると思ったけど
赤影はバニラと友達になったらいっしょにハブにされると思ったんだろうな。

495 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 00:13
なぁ……今思いついたんだけど『ある偉人の物語』はほっとけば
削除確実な訳だよな。前回は速攻削除だし。
でも作者からの削除依頼だと一日周知のあと削除? 
もしや赤影氏の削除依頼はそれが狙い?

496 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 00:34
>>495
単に飽きただけなんじゃないか?
「自分、なんでこんな事をやってるんだろう…」
みたいな?w

自分はやった事ないけど、ああいう形のある荒らしは
(むちゃくちゃな単語を書きまくる荒らしではなく、一応何らかのアクションが帰ってくるタイプ)、
冷めると本当に虚しくなるんだろうな。
変なのが暴れていて、しかし急に暴れていた奴がいなくなったようなスレを見ていると、
ほんとそう思うよw

497 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 01:36
>495-496
まあ彼らの思考は凡人の理解できる範疇を超えてますから
無理に彼らの行動を分析しなくても良いと思いますよw

498 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 01:41
本人の登場か

499 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 02:01
>>496
なるほどねぇ……て、アレ?
未だに運営の削除通知が入らんなぁ。
本当に削除依頼だしてるんだろうか……ああ、いかん。
なんか変な疑心暗鬼に入ってる……。

『壊れた蛇口』じ、実話っすか。なんかヘヴィだな(^^;人の興味を惹く要素もあるし読む価値も
(資料的に、かもしれないけど)あると思う。変に視野が狭窄してないと思うので
語りに嫌悪感はないかな。でも物語としての構成は欠いているし、オチももちろん無い。
実話にケチをつけるようで無粋ではあるけど。ほんの一個か二個のエピソードだけで
いいので纏め上げて「物語」にして欲しかった。これはこれで俺は面白いんだけども。

500 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:06
つか、いくしの氏が何故か削除依頼+サイト去り宣言かましてるよ…w

だれよ?、彼奴の簡素欄でラウンジの事持ち出した香具師。
わざわざ言う事ないやんか…

501 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 02:10
てかいくしの氏の削除通知が入ってるってことはやっぱ
赤影の削除宣言はフェイクかよ。

いやいやそれよりもいくしの氏が去ってどうする。
結構、注目株っぽかったのに……。

502 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:29
いくしの氏だけじゃないのだけ、
「もう来ません」宣言でケリをつけようとする人って多いね。

実際に切腹するとか電車に轢かれるとかするなら(べつに奨励はしていません)、
客観的にあぁ、そうですか、とも思えるのだけどさ、
「ここからいなくなります」って、自分の中では「おっけー、ぐー」なのかも
しれないけど、それって何か意味あるの? って思っちゃうわ。
 

503 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:31
「こんな事態を招いたのは私の責任で」って思うのなら、
こんな事態を収拾する努力をせーよ。
 たぶん、そんなこと思ってないんだよ。
「あほくさ、いちぬけた」感覚でしょう。
ワナワナ

504 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:35
赤影のを面白いとかいってるやつは正気なのだろうか。。。


505 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 02:38
>504
一部がなんか勘違いしてるんだろう。
型破りなのと型に囚われないのは違う事だし、
面白いかどうかはそれとはさらに無関係なわけで。

506 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:40
>503
せめて問題になったラウンジの発言くらい削除しろよと思たw

507 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 02:58
>505
拙いやつほど見た目が変な書き方とか常識のない話とかに食いつきますよねw
それで自分は新しいことをやったとか勘違いしてるんだろうなー。


508 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:11
適当に書いて、それを投稿し、
ついた簡素にただひたすら噛み付いて面白がっているだけではないか?
あるいは付く簡素、それ自体を読んで、釣れた釣れたみたいな。
可の方々が(いくしの氏追悼の為、言葉を拝借w 実際は彼、だよね?)
>>505、507みたいな思想を持っているのかすら怪しいと思うw



509 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:13
なんだ…
赤影の最初の方の奴等、本人じゃなくて騙りだったんだ。

本人は、なんとなく天然のような気がするけど、
天然に見せかけた新キャラなのかもしれんし、難しいところだ…w

510 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:20
まぁ、なんというか、
わざわざ書くのもよくやるな、とも思うが、
それを人に見せる、というのも、よくできるな、と思う。

書けたものを自己判断できないんだろうな。
相手にしてレスするのも、同レベルの存在で、呼び合うんだろう。
普通は、レスしないって。
冷酷に扱うのが妥当。つまり無視。



511 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:23
>>506 あたりに
502,503です。

あれなのよ。
いくしの氏に限っていえば、別に問題なんて起こしてないのですよ。
なんかあの人した? 
やばくなりそうだから、わたし失礼します、ってだけでしょう。
あとは君たちだけでよろしく。
ワナワナ

512 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 03:23
>>507
で、結局やってることはよくある事だったりする。
なんか純粋の場合は「同人のパロのBL系に多い」だっけか。
大体、型に囚われることを恐れる余り、型破りであることに囚われて
どうすんのと思っちゃうね。型にはそれなりに型である理由が
あるってのに、そういうの考えないのかな……。

>>508
そうかもしれないけど、俺にはどうもね。あの釣り士は七掛けくらいは
自分の論理に筋が通ってるんだと考えてる気がする。
奴の「難解な描写で読者を惑わせ」云々とかの発言からは本に慣れてない、
本離れした香具師じゃないかと思う。
んで、自分の考えに酔いつつ釣ってる気がする。ヤツの言動からの勝手な
推測だけど、そんな気がする。

513 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:29
忍者赤影の、
サゲがあるぶん、もとのより改善されてるよ。うんうん。

もちろん「もうちょっと別の題材で書けんものか」とは思うけど、それはそれで。


514 :俺じゃが(短縮中) ◆tbSg5v83zU :04/01/22 03:34
でも運営的には赤影のは即削除なわけだが。通報したらそれで終わり。

515 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:38
>511
そうっすね、いくしのさんは結局面倒になっただけでしょうw
まあ面倒になったっていうんなら単にごはんに来なきゃ良いだけなわけですが、
なにかしらごはんに愛着をもった者として挨拶だけしたかったんじゃないっすかw
あるいは数ヶ月経ってから復帰しようとか目論んでるのかもw

>512
>大体、型に囚われることを恐れる余り、型破りであることに囚われて
>どうすんのと思っちゃうね。
いや彼らはきっとそんなことは恐れても考えてもないと思われw
おそらく、フィクション=なんでもありなんだぜ、へへん、
とかその程度でしょw

516 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 03:54
赤影のどこが改善されてるのだろう。。。。

517 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 03:58
 おじゃ氏の意見(>>512 前半)
 自由という名の奴隷に支配されている? そんな書き手は確かにいるな。
 何か新しい手法でと考えるまでは、物語をつくり出すまではOKだけど、
 それが言い訳材料になってしまうのはダメだ。

 そんで、


518 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 04:02
さい……おっと口がすべった(聞かなかったことで)。

>>512 の後半
 >フィクション=なんでもありなんだぜ、へへん、
>とかその程度でしょw

 「フィクション=なんでもあり」でいいのだよ。
むしろねぇ、
「実際あったことですから」って言う(いいわけ)ほうが質が悪い。
質悪いよぉ〜さ**っちの凸じゃないけど。

  

519 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 04:05
なんかバニラの台詞がむかつく。

1871] いくしのさんへ バニラアイス 2004/01/22(Thu) 03:52

立つ鳥後を濁さずですね。
お疲れ様でした。



520 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 04:21
いやワナワナさんの言いたいことはわかるんだけど、
バニラとか赤影とかの「なんでもあり」はワナワナさんの考えてる「なんでもあり」とは違うでしょw
たとえば前者の「なんでもあり」は考えも何もあるわけではなく、
小説のなかでは何してもいい、何書いたっていい、だってフィクションはなんでもありなんだもん、
などといった欲望丸出しの3歳児ていどの思考でしかないでしょwww
「小学生レイプ殺人犯が国民栄誉賞受賞」でも「交差点で出会って路上でやりだした」でも何でもいいんだけど、
それを「なんでもあり」でそのまま書かれてもそれは「なんでもあり」ということをはきちがえてるとしかぼくには思えませんけどねw

あ、あとぼくは斉藤さんではないっすよ。
(「さい……おっと口がすべった」というのが斉藤さんのことを指してるのかわからないけどw)

521 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 04:29
なんだ……とうちゃんじゃないんだ(>>520)。ごめん。

あれでしょう。
520の言いたいことって「幽霊だってアリバイはある」(誰が言ったか忘れた)でしょう。
違ったらごめん。

522 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 04:47
>521
う、ごめん、それちょっと知らないっす>「幽霊だってアリバイはある」
でも「幽霊だってアリバイはある」というのは言いえて妙ですねww
出典がわからないんでなんとも言えませんがおそらくそういうことだと思います。

523 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 05:48
赤影がガイドライン違反で新しいのをあげてるわけだがww
はたしてほんものの赤影なのかにせものの赤影なのか。。。

524 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 05:57
めちゃくちゃ荒れてきたな。

525 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 06:55
>>433

≫ガストロンジャー
>>バニラアイスさん
  どうも、てれまかしです。
 『露悪的で人を食った』ようなアナタの存在も面白いよ
  
 あでゅー
++2004/01/21(水) 20:43

526 :俺じゃが@船をこぎつつ ◆tbSg5v83zU :04/01/22 08:26
荒れとる……そろそろ赤影規制かな。

>>517
型破りも型通りも両方使うからこその自由な発想だと思うワケで。
「型に囚われた生き方をしたくない」といいつつ、ボンタンだの
ラッパズボンだの履いた型通りの不良(古い。古いな例えが)に
なってもね……。

527 :俺じゃが@船をこぎつつ ◆tbSg5v83zU :04/01/22 08:46
>投稿作品の悪いところを指摘するのはとても簡単なことです。
>でも、それでは自分のためにもならないし、その人のためにもなりません。
>褒めろ、とは言いませんが、作品の良いところを見つけましょう。
>良いところを見つける作業というのは、自分の作品に活かせますから。 kohaku

だそうです。なんかもー酷評・叩きは勘弁してくださいといってるようにしか読めません。

528 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 10:29
kohakuからはえっしに似た匂いを感じるな……
感想を書けよ。

529 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 10:31
赤影、やまっこ、赤影、と三作も連続投稿できるのは
すごい。であであ!!など、本当に気に入ったフレーズ
だったことよ、と思う。

530 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 10:34
>529
やまっことバニラが同一かと思われ。赤影=バニラに関しては
何とも言えんが。

531 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 10:36
であであはバニラだろう。

532 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 10:51
すさまじい荒れっぷりだな……
ある偉人〜が削除されなかったことによって運営側の管理のずさんさが浮き彫りになったわけだが。

533 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 11:45
常に見てるわけじゃないだろうからなー
前回の即効消えたのが手際よすぎ
あんまり煽ると閉鎖しそうで怖くならないか?

534 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 11:50
>>301
oi斎藤いきとるか?
風邪とかいってぱったりだと心配になるぞ。
さては名無しに下ったか。

535 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 12:04
と思ったらラウンジにいた。
どうでもよくなった。

536 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 13:27
いくしの氏を惜しむ声が『寺の鐘〜』『逢魔が〜』両方に書き込まれてるね。

537 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 13:40
鼻水が止まらん。

純粋に感想をつける奴が馬鹿に見えてきた。
それだけ。
個人的に任務は嫌いじゃない。

寝るぽ。

538 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 13:41
そりゃそうだろう。
はっきり言ってバニラのフィッシング投稿が全ての元兇だからな。
いくしの氏がいなくなると全体のクオリティも低下するし。
ますます荒らしが増長してよくないよ。

539 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 13:58
>>519
> 立つ鳥後を濁さずですね。

いくしのの撤退宣言が
バニラに対するあてつけだって
バレバレだからだろ。
効いてるかどうかはわからんが、
きっちり返されてるわけさ。

つか、撤退宣言する奴ってまわりに与える影響を
全然考えてないだろ? 不安煽ってるだけじゃねーか。

540 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 14:11
いくしのさん撤退宣言なんだが。
なんだろうな。
最後まで周りの同情を集めようとしているみたいであまり気分がよくなかったな。
愚痴の件もそうなんだが。
中途半端に名前を伏せたりしてたところがどことなく陰湿だと思たよ。

まぁ、にゃんこの愚痴をここでこぼしていた漏れが言えたことではないのだが。

541 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:18
やつめにここを教えてやれ

542 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:18
ここ最近で何人がごはんを去ったんだ?

去るのは構わんが、それをいちいち宣言する意味が解らんね。
去ると言う行為そのものをアピールする必要性は何だ?
何を感じて欲しいんだ? 責任とって去る? わかんね。
相手の特定が出来ないサイト上で、責任の所在を云々言って去ってもしょうがない。
顔も名前も知らない人間に対してけじめをとる必要など無いのに。
自分がプロという者を目指すなら、おかれた立場を考え直せば去る事に意味がない
と言う事は直ぐに分かるはずだ。
どうせ、HN変えて直ぐに戻ってくるんだろうけど、無意味だな。

543 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:19
>>540
漏れもたしかにいくしの氏はいやらしかったと思う。
それでもバニラの方に消えて欲しい。
いくしの氏は普段マナーを守っているから微妙ないやらしさが目立つだけ。
バニラは普段最悪だから、まともな感想を入れるとかえっていいやつに見られる。
ここは原点にもどっていくしの氏を支持すべきだろう。
作品の質的にもバニラ消えのいくしの残りがよかった。

544 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:21
>>542
作品を投稿している以上、文体とかも変えないとすぐにばれるぞ。
それなりの長さのそれなりの話題作を投稿しているんだし。

545 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 14:31
>>543
漏れもいくしのさんに去ってほしいわけじゃない。
ただ、事実としていくしのさんがとった方法はいやらしかったと思う。とそれだけ。

オシャレの一件以来、消えるなら黙って消えろ。と、どうしても思ってしまう。
>>542さんじゃないけど、何でいちいち宣言するのかがわからない。
あてこすりか? と思う。
消えるのは自由だし止めはせんが、せめて後は濁さずに去ってほしい。
文章で飯を食うことを目指しているわりに、
自分の撤退宣言が周りにどういう影響をあたえるのかいまいち考え切れてない気がする。

546 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 14:36
あの手の宣言は同情を集めるというよりは、ズルズルサイトに居残って
しまわないためのけじめみたいなもんだろう。
あれは他の人がどうこうじゃなくて、宣言することで自分を制御する
わけよ。禁煙だってまわりに宣言してからするでしょ。
まぁ他の人の事を考えてないのは変わりないけど。

547 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 14:38
投稿サイトってくせになると止められないんだよな。

548 :542:04/01/22 17:18
>>544
その書込を見て、542の文体に似ている作者を探してるだろうねw
でももう消えてしまいました。544にはバレてるみたいだけど。
感想欄にいくつか残ってるけど。でも内緒ねw

>>546
なるほど。自己制御かと言うわけか。それなら納得出来る。
でもHN変えて帰ってきたらこっそり隠れて煙草吸ってるようなもんなんだね。

549 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:07
>>545
文章で飯を喰う奴が周りに与える影響なんて考えていたら身が持たんぞ。
それこそ何千人もの人が読むんだからw

550 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:11
面白くない作品ほどキャラクターに凝った名前つけたがる傾向があるような。
一番上の作品も桜威瑠璃とか時雨とか、名前見たところで先を読む気がかなり削がれる。

551 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:12
>>549
しかしラノベや一部エンタメのように周りの影響、つまり流行り廃りを考えて書かないと、
一瞬にして時代遅れとなってしまう物もあるから、難しい所だよな…w

552 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:13
>>550
それはキノの作者のあてつけか?w

553 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:18
kohakuは自作が貶されたことの当てつけしてんのか?

554 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:45
久しぶりに鍛錬場を覗いてみた。

「題名未定」
 後半も悲しむ少女に周りが気を使うってだけの話になるんじゃないのかなと。
 ドジで子供っぽい幼馴染とか妹っていうキャラは流行ってるんだろうが、
 個人的にはまったく魅力を感じなくて話もつまらなかった。
 背景説明が足りないので全てが作り物っぽくてウソくさい感じがする。
「私に救いは訪れるの」
 虐待とかいじめとかリスカとか流行っていると同時に使い古された事例を
 引っ張り出してきてただなぞっているだけの作品。
「であであ!!」と「ある偉人のものがたり」
 不条理作品として受け入れるには作品の深みが決定的に足りない。
 いいかえれば、ただ不条理なだけで全然面白くない。


555 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 18:52
もうひとつ
「潮騒」は行きずりの者同士がお互いのどこに魅力を感じたのかが書かれていない。
女が初対面の相手に簡単に「すき」と言うのなら、あえてそれを言うことで
燃えるといった意図の説明を入れるべきだろう。


556 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 19:14
>>554-555
あえて駄目なやつを狙い撃ちしたみたいな選作だな。

557 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 19:51
>>549
 まわりに与える影響を考えないで、どこが物書きなのさ。
 そんなやつぁー、編集者の顔色や銀行の残高を気にしてなさい。

558 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 19:58
真面目な人(だろうから)あんまりいじりたくないのだけど……

   >投稿作品の悪いところを指摘するのはとても簡単なことです。
>でも、それでは自分のためにもならないし、その人のためにもなりません。
>褒めろ、とは言いませんが、作品の良いところを見つけましょう。
>良いところを見つける作業というのは、自分の作品に活かせますから。 kohaku

 とりあえず、「近年、日本の文学系雑誌でノミネートされる作品は『大衆娯楽小説』」の
良いところを見つけるのもいいかも。

559 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 19:59
>>557
気にするのは自分の書いたものが面白いか面白くないか。
教育に悪いから殺人を出すのはやめよう。
マネする人がでるとまずいから斬新なトリックはやめとこう。
こんなこと考えてたらミステリなんて書けません。
それともミステリ書きは物書きではないなんて仰る純文原理主義者の方ですか?

560 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:00
わし? 違うーーー

561 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:02
>>560
では>>557の発言の真意は?
意味不明ですぞ。

562 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:02
あ、>>559にね(560は)

563 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:04
>>562
>>549>>559>>561はすべて同一人物、つまりこの私の発言なのです。

564 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:04
>>559
この場合の影響ってそういうことじゃないと思う。
一人であんまり暴走するのは良くないよ。

565 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:05
>>564
そういうことじゃなかったらなんなのさ?
物書きが考えなきゃいけない影響でしょ?
それこそ意味不明。

566 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:07
そう?
>>561  (=>>559 >>549?)

まわりに与える影響を考える(ワナワナ)
 と
気にするのは自分の書いたものが面白いか面白くないか。(559)

はイコールじゃないのかな。てめーが、ってこと? 面白いか面白くないかが。
じゃあ別ものだけど。それって、なんつーの、まぁええですけど。
書いた先から原稿を捨ててゆく人もいるぐらいですから。カフカとか。


567 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:08
そう?
>>561  (=>>559 >>549?)

まわりに与える影響を考える(ワナワナ)
 と
気にするのは自分の書いたものが面白いか面白くないか。(559)

はイコールじゃないのかな。てめーが、ってこと? 面白いか面白くないかが。
じゃあ別ものだけど。それって、なんつーの、まぁええですけど。
書いた先から原稿を捨ててゆく人もいるぐらいですから。カフカとか。


568 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:10
あ、2回も書き込んで……ありゃりゃ。


569 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:11
>>565
脊髄反射レスもやめたほうがいいよ。
大元のレスをもう一度読んで考えてみたら?
それでもわかんないなら別にどうでもいいよ。めんどくさいし。

570 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:12
>書いた先から原稿を捨ててゆく人もいるぐらいですから。カフカとか。
これ初耳。死後、全て捨てるように友人に頼んだってのは聞いたことあるけど。


571 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:13
>>567
そうすると>>549はその前の斉藤氏の発言へのレスとして書かれているんだが、それとの整合性がなくならないか?
この文章ね。
>文章で飯を食うことを目指しているわりに、自分の撤退宣言が周りにどういう影響をあたえるのかいまいち考え切れてない気がする。
漏れは文章で飯を喰う人間は周りへの影響なんて考えずに自分勝手に面白いと思うものを書けばよいと考える。
だから反論として>>549の発言をしたわけだ。

>>569
脊髄反射はお前w

572 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:15
ま、わたすも孫引きですから<カフカ すてすて 

573 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:19
>>571
だから考えた方がいいよ<影響  青少年の育成に悪影響をウンヌンはべつに考えなくてもいいけど。

ほら、鼻毛でてるよ。




574 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:20
>>571
野球選手は日常生活の中でも球状のものをバットで打ちまくるのかな。
撤廃宣言は彼の作品なの?
作品もそれも同じ文章だろ?とか思ってるのかな。

575 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:22
>>573
もういいよ。
とりあえずお前がバカだということはわかった。

576 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:24
>>574
では物書きがなぜ周りへの影響を考えなければならないのか、その根拠は?
漏れは端的に文章が多くの人に読まれるという点にその根拠があると考える。
しかし多くの人間に読まれるからこそ影響なんぞを考えていてはいけないと思う。

577 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:29
多くの人に読まれるだと?
それは作家になった以降の問題だろうが。

578 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:32
>>577
作家になった以降の問題でいいんだよ。
元の発言が
>文章で飯を食うことを目指しているわりに、自分の撤退宣言が周りにどういう影響をあたえるのかいまいち考え切れてない気がする。
なんだから。
つまりプロになるつもりなのに、プロなら当然備えているべき意識に欠けていますよという指摘なわけだ。
脊髄反射せずにちゃんと文脈を読め。


579 :577:04/01/22 20:34
>>578
すまんすまん。きちんと文脈を把握していなかった。
絵空事を話しているようで、何かと思ってレスしちまった。スマンな。

580 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:35
考えるぐらいならいいのと違うの。
意識して筆を曲げるのはよーないけど。

581 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 20:37
 呼んだ?

 物書きが周りへの影響を考えなければならない理由か?
 例えばだな、人間、誰でも発言をする前に考えなきゃならんことってあるだろ?
 ブサイクな女を見て『ブサイクだ』と脊髄反射的にいうのは阿呆だ。
 その女は嫌な思いをするだろうし、周りの人間は気まずいだろ?
 言葉を発する前には、そういうことを考えないといけない。
 で、物書きってのは言葉で金をもらう職なんだろ?
 だったら、余計にそこんとこ気を遣わないといけないんじゃないか?
 例えば、不特定多数の参加する掲示板で愚痴をいう。
 なんだか意味もなく撤退宣言をする。
 ちょっと考えれば、空気が悪くなることはわかるはずだ。
 その言葉を発することによって周りがどう思うのかを考え切れてないんじゃないか?
 言葉に対して無責任すぎるんじゃないか。
 と、そう思ったわけだ。

 薬飲んだばっかりで多少余裕はあるから、反論、受け付ける。

582 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:37
悪い影響ばっか考えてるから思考停止なレスするんだろ
こういう考え方もあると言うことを人に教えたい・自分が書いた物語で人に楽しんで貰いたい
これ全部、影響の範疇だと思いますがね
影響を与えたいから物語を書くってのが普通の物書きじゃないの?
小説家としての名誉(んなもんあるかどうかは不明)が欲しいだけなのか?

583 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:38
>>576
僕は大元のレスを擁護しているわけではないよ。
この場合、文で飯を食う云々は関係ない。

584 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/22 20:42
まぁ、そんなこといって
鼻毛ピョン(勝手に命名。影響考えない主張の人のこと)は
考えてるって<影響

とりあえず、周囲の人間の顔色は。ね。

585 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:46
ここら辺の大上段に構えすぎな甘ちゃんな理想主義なところは悪くないけど間違ってるよ。
>で、物書きってのは言葉で金をもらう職なんだろ?
>だったら、余計にそこんとこ気を遣わないといけないんじゃないか?
物書きの石原新太郎の発言を考えて見なさい。
影響を考えずに自分の考えをずばりというのが大切なんだよ。
奈々氏じゃなくて自分のハンドル出して発言してるんだからそれでいいんだよ。
けして無責任ではない。

586 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:46
>>585>>581へのレスね。

587 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:47
ワナワナ(しばらく固定)はアホ確定ってことで無視させてもらう。
悪いね。

588 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 20:54
>>585
だめだこりゃ

589 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 20:56
>>585
 とりあえず、全文を読んでから間違っているか否かを判断してくれ。

590 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 21:01
>>585
「影響を考えずに自分の考えをずばりというのが大切なんだよ」

バカタレ

591 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 21:23
>>589
全文読んでるけどな。
結論
ごはんで培ってきたハンドルを出して発言している時点で無責任ではない。
途中経過
石原慎太郎を見ればわかるように、物書きが言葉を大切にして考えて物を言うわけではない。
むしろ雰囲気は無視。

592 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 21:23
>>589
どっかおかしいか?

593 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 21:37
『であであ!!』が再投稿されてる。確信犯だろうか。面白い奴だ。

594 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 21:38
>>593
本人ウゼー

595 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 21:50
>>591
 石原の例をあげるなら、あれは戦略だからいいだよ。
 影響について考えきってるわけ。
 ちょっとはセンセーショナルに発言しないと、
 群集(都民)に問題意識を持たせられないのがわかってるから。
 そうじゃなくて、たんに口が滑ったときは謝罪してるだろ?
 だいたい物書き全般の話をするときに、異端な石原を持ってきてどうするよ。
 香具師は特別だからあんだけ騒がれるんだよ。
 他の作家も無責任なこと言ったり、他人に不利益を及ぼすこと言ったら騒がれるだろ?
 それが普通なら騒がれないって。

 話を戻す。
 いくしのさんが、影響を考え切ってあの発言をしてるならそれはそれでいいんだよ。
 でもあの発言からは、バニラへのあてつけしか読み取れない。
 それ以外の香具師があれを読んだらどう思うかってことをまるで考えてないように思える。
 そこまで考えてから発言しろって。そういう意味。

 >>591に聞きたいけど、作家にとっての言葉ってなんだよ?

596 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 22:05
>>595
だから、作家を特別視しすぎ。
斉藤氏たぶん結構若いだろ。
まだ社会にでてない感じかな。
石原は戦略だからいいってむちゃくちゃだよw
謝罪は追い詰められたときにしてるだけだろ。
だいたい作家にとっての言葉って何だよなんて台詞が出てくる時点で宇宙から見た地球みたいに感動的に青いですよ。
国会審議で野党議員が大臣の失言を追及するときにはよく出る台詞だけどね。
政治家にとっての言葉ってなんだよみたいな台詞。
言葉は文章の構成要素だよ。
文章の連なりである物語が商品。
だからパソコン屋にとってのHDDやメモリ。
餅屋にとってのもち米が言葉でしょう。
パソコン屋なんだからメモリに敬意払えよっていいたくなる気持ちもわかるけど、実際商売で大量に扱ってるとそうはならんのよ。
それが現実。
まあ、社会に出てない人にはわからんかもしれんけどね。
(出てたらごめん)

597 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 22:39
>>596
 あー、はいはい。
 OKOK。私は若くて何もわかってない。了解。
 それでいい。

 論点をずらされてるな。
 言葉が構成要素、OK。
 で、でたらめな構成要素でまともな商品が完成するわけ?
 適当に作られたHDDとメモリでまともなPCはできんの?
 質の悪いもち米でまともな餅が作れんの?
 漏れ、若いからわかんねーや。

 影響を考えろ。
 漏れが最初に話していた点はコレなのね。
 その発言をすることに何か意味があるのか、ちゃんと考えて発言しろ。
 周りに悪影響しか及ぼさないしょうもないことは言うな。
(狙っているならそれはそれでいい。人間性を疑われるだけの話)
 こんなもん、プロになる以前に持ってないといけない意識じゃないか?
 プロの作家でも政治家でもなんでもいいわ、
 言葉によって不特定多数の人間に影響を与える職を目指してるんなら余計にそうだろ、と。

 返信は別にいいわ。
 漏れの主観であって別に藻前に押し付けるわけじゃねーし。
 漏れは職人道に進んだからそう思うだけ。毎日言われてっから。
『金をもらってる以上、いい加減な仕事はすんな』って。『質が悪いもん出したら二度と客は帰ってこん』って。
 ま、プロ意識を持って仕事をしたことがない人にはわからんかもしれんが。
(あったらスマソ)

598 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 22:43
てか、いい加減、意識を保ってるのがきつい。
寝るぽ。

599 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 22:45
傍観してたけど、斉藤がちゃんと聞かなかったからちょっとだけ質問な。
横槍ですまんね。

>>595は、作家にとっての言葉と作家じゃない人にとっての
言葉の違いはなんだって聞いてんだよな?
それで、作家は言葉を使って金を貰うって言わせたいんだよな?
言葉で金もらう仕事は作家以外にもあるだろうが、俺は目を瞑っとく。

で、>>595はどっちにしても同じだって答えたってことでいいのか?
もうちょっと深いか?
言葉は文章の構成要素でしかないって、
言葉の性質を述べただけに思えて答えになってんのかいまいち理解できんのよ。

論点がずれてるってそこだよな?

あと、石原はどんな反応されるかわかってるからOK。
それで石原が潰されようが悪影響振りまこうがそれは別の問題。
どんな反応されるかわからずになんか爆弾発言する奴はNG。
そんな感じでいいか? > 597

600 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 22:48
すまん誤字だ。
で、>>595はどっちにしても同じだって答えたってことでいいのか?
→で、>>596

でも寝るのか。なかなか興味深い話だったけどしゃーねーか。

601 :596:04/01/22 22:49
>>599
要約すると「商品の部品だけど別に大切にしてないよ、現実はね(どんな商売でもそうだけど)」ってとこかな。
わかりにくくてスマン。
論点は別にずれてないと思うけど。

602 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/22 23:10
マジで鍛錬場荒れてますね……

603 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:12
一連の流れをROMって一言。

>文章で飯を食うことを目指しているわりに、

全ての元凶はこの一行。
嫌な思いをさせる言葉は駄目なんてのは作家云々じゃなくて社会常識だろう
下手に「作家だからこそ〜」なんて云うから反発を食らう。

604 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/22 23:15
>>603
そうですね……
私自身が言葉に配慮しきれてませんでした。
以後、気をつけます。

さて、歯も磨いた、ゆたんぽも温まった。
寝るぽ。
みんなも風邪には気をつけてくださいね。

605 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:17
話に乗る前に話しが終わった……_| ̄|○
俺もまぁ言葉はそれなりに大事にするべきだとは思うよ。
倫理とか論理とかもね。影響なんつーのは
普段から気をつけるべきかなーと思ってる。でも気がついた時には
手遅れだったりする事の方が多いな……。

606 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:26
鍛錬場荒れてるな・・・
いまトップに上がってるくだらない作品群は全てバニラアイス一派に見えてきた。


607 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:27
話題にしたり、簡素をつけたりするから増長するんだろうよ。<バニラ

608 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:28
>>606
数作の駄作が全体に影響する。
これを、
『腐った蜜柑効果』
と呼ぶ…。

お前等は腐った蜜柑じゃないんだぞ!、…と。

…でもなぁ…w

609 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:29
…林檎だったっけ?(´・ω・`)

610 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:30
>>608
あれは明らかに腐った蜜柑。熟す前に腐った。

611 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:31
赤影って削除されたのにまた復活したの?
どういうこと?
再投稿か?

612 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:33
やっぱ純粋の削除依頼出したほうがいいかな。
腐ったみかんをみかん箱に入れとくのはよくない。

613 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:34
>>611
そうなんじゃない?
とはいえ、ヴァニラさんの簡素が速攻入っている事から、
奴の自作自演コピペという可能性も捨てきれん…w

まあ、二三日でけされてるだろけどねw

614 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:35
>>611
削除されたのに勝手に赤影が投稿してるんだろ。
>>612
これ以上荒れるなら出したらいいんでない?
俺は赤影の削除依頼でいっぱいいっぱい。

615 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:35
ごはんの中の人も、たまらんな。

616 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:36
ごはんって定期的に荒れるよな。
陰謀の予感・・・勘繰りすぎか。

617 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:36
削除したらしたで、ラウンジで吼えるんじゃね?
そっちのがうざくないか

618 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:36
数ヶ月に一度、変な奴等が暴走するだけで、
いつも荒れているように思えてしまうよなぁ…w

腐った蜜柑恐るべしw

619 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:38
>>617
そうしたら、管理人の定期削除決定者になるだけなんじゃない?
作品も掲示板の発言も、見つかったら削除される、みたいなw

620 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:39
またラウンジ消えたらアレなんだけどなー。
ホントは連中をサイトから締め出して欲しいんだが……。

621 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:43
実際にトップに上がってるのでレベル高いやつってある?
任務は別格として。

622 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:51
>レベル高いやつってある?
大きく取り上げなきゃならんようなのはあんまないなぁ。
『逢魔が刻の』とかかな。もうすぐ消えるけど。
『二杯目のコーヒー』『おいなりさま!』とかはそれなりに良いか。
あと『壊れた蛇口』は楽しめるヤツは楽しめる。
『日記リサイクル』そこそこ。こんなもんか。新作はまだ読んでないけど。

623 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:52
であであ! に入ってた謎さんのカキコが消滅した……

624 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/22 23:55
なんで「であであ」自体が消滅しないんだ……?

625 :名無し物書き@推敲中?:04/01/22 23:58
削除依頼を本人が出したからかな。

626 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 00:26
>>602
削除依頼出したのか?

627 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 00:30
ありゃ。「打ち合わせ。めし。不帰」している間に……
アホが確定してしまってる。まぁいいか。

628 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 00:47
>>622
> 『逢魔が刻の』 『二杯目のコーヒー』
> 『日記リサイクル』
たしかに今のTOPから選んだらそうなるんだけどな。
なんつーか、物足りねえ。
『おいなりさま!』はその中で一番力量がでてるな。
中堅クラスのような気がする。
面白い面白くないかは別だけど←好き嫌いが大きく影響するがなー

『神様が歌ってあげる』も好みを抜きにすればまだまともだ。
中堅とはいわんが。しかし感想はいってホッとした作品でもある。
作者はちょっと天然はいってておもろいな(w

629 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 00:49
たぶん鼻毛ピョン(仮称)は、「自分の書いた文章の影響(は気にしない)」
と言うけど、あれだねぇ、
鼻毛ピョンが気にしないのは「自分の書いた文章の【余波】」なんじゃないかと
思うが……余波も影響(反響)にワンノブゼムだ、とも言えるからいいか。

たとえばワナワナが、
「こんなご時世だから、魚肉を食べよう」なんてどっかに書いて、
どっかの肉屋のオッサンが「安全な肉だってあるんだよ」って文句いってきても、
それはワイのいわんとしていることとは、ズレているから、そんのは無視するけど。

それにしても斉藤クンには悪いことしちゃったな。




630 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 00:54
ワナワナ氏アホ確定は英断だと思う。

631 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 00:54
>>628
うん。俺もそう思う。物足りない。『神様が歌ってあげる』は忘れてたな。
あれも結構いい。あのクサさを乗り越えればw

632 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 00:58
>>630
 そんなぁーーーー。
 複数の人に(もしくは、二度も)「アホ確」と言われると、
なんだか、尊敬されているみたいで。

633 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 00:58
うん。そのままアホの上で胡坐かいてていいよ。
つか、負け惜しみに見えるからやめたほうがいい。

634 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 01:01
>>628>>631
『心足停止』を忘れてないか?

635 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 01:03
ま、冗談はさておき。

わたしの好みとして、
「鍛錬場(ラウンジ)」は、清濁併せ呑むのような雰囲気がいいかな。
濁が強烈すぎるんだけどね。ここ数日。
清が少々、柔だねぇ〜。まぁ、「濁はスルー」しとる清が多いからだろうけど。

ま、公園にウンコが落ちてるみたいなもんだから。避けて通りまひょ。
しばらくの間は匂うが。

636 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 01:09
清濁って作品じゃなくて人のことなのか。
なんか出てくるたびにわかりにくい言い回しするなー。

637 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 01:13
……やべーーーマンマークされてるわぁ。
(こういうのも考慮に入れてものは書くべきなのねぇ……

                          ってするわけねーだろ)

638 :628:04/01/23 01:19
>>634
ネタだよなー?
あれは一発ギャグに読めて、
作品からレベルは感じられんのだがー。
一通りの話になってるか、文章はどうかで俺なりに判断したつもりなー。
それでいくと『二杯目のコーヒー』はアウトかー。そうかー。

639 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 01:26
人間的に清濁あわせたのがいてもいいとは俺も思うが、
濁の方の人間は仲間内では作品に対する評価が甘々なので
余計に始末が悪い。


640 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 01:57
久しぶりに『ごはん』を覗いたが、いつからあんな
馴れ合いワールドになったんだ?
それ以上に、随分とレベルが低くなったもんだ・・・。
書き手も感想を書く人も、昔はもっと鋭かっただろ?
このままでいいのか『ごはん』よ。

641 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 02:00
>>640
今新人の大量流入に乗じて荒らしが入ってきてる。
詳しくは過去スレ。

642 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 02:07
過去ログだな……もう思考能力が落ちかけか……スマソ。

643 :640:04/01/23 02:13
荒らしがいる事は分かる。
しかし、新人達のレベルが余りに低すぎないか?
青臭い日記や独白の類が多すぎる。
そして、そんな作品に対する迎合とも思える感想。
人に読んでもらう事が前提なのに、その意味すら分かっていない。
「書く事を舐めるなよ」と声を大にして言いたいね。

644 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 02:17
荒らしのような低レベル作品の投稿人たちが
他人の作品で迎合的な感想入れてるんだって。


645 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 02:21
しばらく 三語で遊んでます。

646 :ワナワナ(しばらく固定):04/01/23 02:23
ちなみにお題は――
「ハンバーグ」「双頭の鷲」「十字架」
追加ルール「宗教絡みのお話にはしない」


647 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 02:25
今トップにある作品は物足りないものが多いからな……。
640氏の言ってるのは純粋とかだね。あれは釣り。
荒らしが多すぎて新作とか出しにくい雰囲気になってるので、
なるたけスルーで。

648 :640:04/01/23 02:28
小手先ではない、書き手の『魂』を感じさせる作品を期待しているよ。
がんばれ『ごはん』

649 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 02:31
>>643

そうだなぁ。
ただの投稿サイトだったら問題なしだけど。
いちお、作家でごはん、だからなぁ。
そういうレベルで考えると、開いた途端に読む気が失せるのが多いかな。
すまんが、一人称ものは敬遠しがち……。

たぶん、そこそこの感想を入れてもらえるから、期待して投稿するんだと思うけど。
お、小説だね、って思えるやつは少ないよね。



650 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 02:31
トカゲヘッドさん。ご声援ありがとうございます。

651 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 08:37
……kohaku氏、俺の中でイエローカード。

652 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 09:02
kohakuは作品の感想を書く気はないんか?

653 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 09:25
なんか知らんが荒らしを中心に数人が共同体みたいなものを
構成し始めた気がする。

654 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 09:39
kohakuたん、頭は固いが、根は真面目な人、と思っていたのだけどなぁ…

叩かれすぎて↑がOってしまったか?w

655 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 09:43
ニャソコが純粋を礼賛してたのにはワラタ

656 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 11:32
>>655
あいつはいったい何なんだw

657 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 11:46
『寺の鐘が鳴る』削除。『逢魔が刻の』は残ってる。
どうも運営の方針っぽい。

658 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 11:58
『逢魔が刻の』に、故いくしの氏を追悼するコメントが続々と届いております。

659 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 12:25
>>653
「共同体」のメンバーは?w

バニラ、赤影は確定として他のメンバーが気になりまつ。

660 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 12:53
>>659
まず何故か連中を庇うkohaku氏。ある偉人〜で簡素いれたcって
ねはんc氏だろ。こいつ。あと叩かれた者のよしみか純粋絶賛の安息仮面氏。
空想旅団氏もある偉人で削除しなくていいっていれてたな。
こいつもあゃしぃ。
hana氏とやまっこ氏は新人だから許せる範囲。

でまぁ作品に欠陥を抱えてるとかって人間がなあなあの共同体を
形成し始めてる気がするわけよ。まぁ他の確定メンバーはkohaku氏くらいで
他は留保だな。仮メンバー。今後の動向次第。

661 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 13:30
共同体の奴らはアリに同時投稿するっていう傾向があるみたいだ。
最近の駄作はアリでも読める。
いや、むしろアリメンバーによるごはん制圧作戦なのか?

662 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 13:42
作戦の有無はともかく、ごはんがアリ化してるのは間違いないな。


663 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 14:15
ここまで鍛錬場の雰囲気が激変するとはな。
投稿もそういうのを考慮して控えてるんだろうな。
まぁしばらくはアリ風味のままか。

664 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:20
とにかく特攻隊長のバニラアイスがごはん的な感想を一刀両断に切り捨てたからな。
それで感想を入れにくくしておいて、仲間の投稿。
批判は圧殺してお互いにマンセー。
かくて一晩にして、ごはんは制圧された。

665 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:21
そんなに単純なモンか? ごはんの野郎共も相当な食わせ者ばかりだと思うが。

666 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:24
ニューヨーク・ニューヨークはここのスレの人?
結構ああみえても良識あるよな。

667 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 14:25
感想が入れにくい、ではなく入れても意味がないからスルーっつー
事だな。どっちかてーと。自分達だけでマンセーやってる滑稽な図。

668 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:31
>>667
笑われてるワケか… 意地悪だねえ

669 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 14:31
ちょっと共同体が問題。もとはバニラが自己弁護のために似たような欠陥を
もった作品に好意的なレスをつけたのが発端なんだろうけど、
視野狭窄と勘違いで固めた橋頭堡になりつつある。
まぁバニラ以外の連中からごはん流に切り崩していけば
あっという間に瓦解すると思うけど。

670 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:33
>>660
空想旅団氏は、どの簡素も褒め上げているから、
単に誉め殺し&不利な方に加勢するようなタイプなんじゃないか?

671 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:37
>>666
なんのレスを見て、そんな事を思ったん?
まあ、ヴァニラさんタイプっつーよりは、まともだと思うけど…
彼自身はアリとかでも同じように簡素いれているんじゃない?
自分、彼の事をごはん住人っつーよりは、2ch系簡素人って印象を受ける。

…マイペースって事か?w

672 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:40
天然が一番強いってことがココでも証明されたな。

673 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 14:42
>>671
いや、結構的確な事言ってるから。
ちゃんと良い作品は誉めてたし、kohakuみたいな自意識過剰なやつはけなすしな。

674 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 14:56
>>670
かもしれない。けど十分に連中にノせられる可能性があると見た。

675 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:10
共同体攻撃もいいけど、兎月かな先生に励ましの感想を入れてくれよ。
返答がなんか良い感じなんだよw

676 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:12
共同体に所属する投稿は
「純粋」
「心足停止」
「であであ!!」
の三作でいいのかな?
「私に救いは訪れるの」
も入るのかね?

677 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:12
>>675
なんか萌えるレスだなw

678 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:14
>>676
明らかにバニラの変名だと思われ

679 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:17
えっ、やまっこ=バニラ?


680 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:18
>>675
投げキッスして避けないで、などと言っているが、実は…(以下検閲により削除)

681 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 15:20
>>676
今はまだ「純粋」と「であであ!!」だけでもいいんでないかな。
「私に救いは〜」の作者は新作で短いのがあったから、簡素入れただけだろうし。


682 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:22
あーあ、しまさん謝っちまった。

そりゃあのタイミングで撤退宣言やったら
自分(しまさん)が引き金引いたって思うわな。
ほんとにいくしのさんはそのあたりの影響考えてなかっただろ。
なんか足引っ張られた奴(嫌気がさした奴)が
まとめて消えそうに思えて怖くてしょうがない。

>>603
作家云々もそうだけど
社会常識云々なんてのも俺にはどうでもいいのよ。
俺の場合、あの発言が鍛錬場に対して
いい方向に働かないから不平言ってんのね。

荒らしと一緒にご飯潰してどうするよ?

683 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 15:37
>>676
あ、そうだ。『琥珀の月』いれといて。

684 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:40
しばらく静観って人は多いだろうな。
ここ数日は常連感想人もあまり出てこないし。

685 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:42
>>682
ちょと違うと思いますな。
いくしの氏が撤退宣言をした事に、対荒らし効果はほとんどででんでしょう。
おそらく排除効果があるのは、普通の人だけだと。
止めます>行かないで>でも消える>真面目な人が潰されるなんて…
>別の人間も消える>後に残るは…
という感じで。

止めるという事を宣言する事で、(しかもそれが自分が愚痴ったから、等という理由での場合)
影響が出るのは、荒らし以外の、その人と関わった人にでしょうからねぇ…

まだ某星みたいに、嫌いな奴と思い切り喧嘩して『てめぇがいるサイトなんかいられるかヴぉけ!』
と言い捨てて、消えていった方が漢らしいと思うw
殺伐となるけどねw

686 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:42
創作意見室の「サナトリウム」は同名or変名で鍛錬場にも登場してそう

687 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 15:44
追記

止める理由が『表向き』愚痴った事にたいするお詫び、などとしてという場合、ね。

氏が内心何を考えているか等はわかりませぬw

688 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 15:45
>>684
土日に入れば流石にパラパラと投稿と感想が来るだろうけどね。
多分『逢魔が刻の』も土日いっぱいは削除されないだろう。

689 :682:04/01/23 15:56
>>685
そういったつもりだったんだが
日本語まずかったか?
……っかしーな。
> 足引っ張られた奴(嫌気がさした奴)
の文がまずいか。誰指してるのかわからんな。ココは
真面目な人が潰されるなんて…
と思う人たちのことな。

690 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:00
そんなことよりおまいら『私に救いは訪れるの』の感想みれ。
『通りすがりの人』というやしが根っこに関わること言ってるぞ。
こんな感想最近とんと見なかったぞ。しかもこの荒れてる最中に、だ。
なかなかの猛者とみた。

691 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 16:06
『小説みたいな文章』はワラタな。小説じゃないのかよw
確かにレス読む限り猛者だな通りすがりの人。

692 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:11
>>691
それは作者のぽろっとでた本音なんだろうなw
自分はこれを小説としてまともに書いてないぞ、という…w

693 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:12
>>683
「琥珀の月」も共同体なの?w
レスはちょいデンパ入ってるけど、作品は真面目だし、この程度は昔からあるから、とりあえず勘弁しておこうよ。
「純粋」以前だし。

694 :692:04/01/23 16:13
作者に対してじゃ無かったな…(´・ω・`)

簡素人のスタンスを問いていたのか。

695 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:14
見てきたw>>690
もはや話にならんね・・・・
本文よりレスのほうが面白いなんて末期だよw


696 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:14
しかし、『純粋』にレスを入れてしまった空想旅団の罪は重いな。
あれから全てが始まった。

697 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/23 16:17
あの、こんな状況下でマジメな作品投稿したらマズいっすかね……?

698 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 16:18
>>693
この作者は親共同体体制にあるから。なにやら自分が叩かれたのを
根にもってるらしくて、『であであ』『偉人〜』とかで「叩かないで叩かないで
お願いだから」という意味の発言をしてる。

えーと……あった、これ。↓

感想レスを沢山つけている方々に敬意を表します。
投稿作品の悪いところを指摘するのはとても簡単なことです。
でも、それでは自分のためにもならないし、その人のためにもなりません。
褒めろ、とは言いませんが、作品の良いところを見つけましょう。
良いところを見つける作業というのは、自分の作品に活かせますから。 kohaku
++2004/01/22(木) 08:37

699 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:18
>>697
いや、いいよいいよ、頼む。

700 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 16:19
>>697
せめて土日を待ったほうがいいような気がする……。


701 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/23 16:20
>>699
いや、まだ出来てないんですけどね……
早く元の鍛錬上に戻らないかなぁ……

702 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:20
マジメな、というのは主観だからなんとも言えんが。
したければすればいいと思う。別に釣堀じゃなくて
鍛錬場なんだから。
それに俺の個人的な見解だが、時は今、って感じ
もなきにしもあらず。鍛錬する、という意味合いに
おいてな。

703 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 16:22
まあ今なら簡素が集中するけど……厨房の面倒まで見ることになるかもよ。

704 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:23
>>698
作品を送りつけるべき投稿サイト自体、
間違えてるとしか思えないんですがねえ。
ごはん鍛錬場より甘いところはネット上にたくさんあるし、
読者の忌憚ない意見を制限するようなレスこそ、慎むべきかと思います。
作者本人であれ、作者のお友達であれ。

705 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/23 16:23
>>700
土日を待っても戻らない気が……

>>702
はあ……
分かりました。とりあえずはさっさと完成させますわ。

706 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:29
>>こんな状況
荒らし目的の変な奴がいるのはたぶん影響しないだろう。
逆に歓迎されると思うぞ。
ただ、今週は大量に作品が雪崩れ込んだから
感想人はうんざりしてるかもしれない。

707 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:29
>>698
琥珀の簡素欄を読んでみた。
「ぼくの作品の良い点も指摘してくれよ!」
という作者の叫びが聞こえてきたよw

708 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:30
謎氏は赤影か誰かに簡素入れて速攻消された人と同一人物?

709 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:30
だろ

710 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:31
レベルの低い話してるねw
何ここのスレwwww

711 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:31
>>707
……いい点がなかゲフンゲフン……だろうなぁ…w

712 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/23 16:31
>>708
え?
今トップに上がってる「であであ!!」って奴はまた削除されてもう一度投稿されたんじゃないんですか?

713 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:32
>>711
そのゲフンゲフンってどこから学んだの?

714 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:34
>>710
いい餌が…

君はスレタイを読めないのかね?
それが全てで、それ以外のスレではない、ただそれだけですよ。

感感俺俺っぽく。

715 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:34
赤影かバニラが今来てない?

716 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:35
>>711
それいいね。
手塚治虫w

717 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:35
光臨しておりますw

718 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:36
>>713
まさるさんだったかもしれないし、誰かが使っている奴のパクリなのかもしれない。
ただ、誰が初めに使ったかは判らないので、主観から来る観点からいえば、
自分で編み出した技法なのかもしれない。
宇宙の真理という事で。

適当に言葉並べてみますた(`・ω・´)

719 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:37
お、わざわざあげだしたね

720 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:37
>>715
ええ、来ていますね、赤影さんともバニラさんとも
わからないですけれど。

721 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:39
こんなとこで人の悪口言うなんて最低!
よっぽど、普段から、恵まれてない人なんだなwwwwww

722 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:39
>>719
見世物だしなw

723 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:41
最高ですね。

724 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:43
次の発言がまちどおしい。
バニラ! 何か言えコラ。

725 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:44
>>721
わーい。
やんややんや

726 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:46
アリ見てりゃそりゃここにだって来る罠(;´Д`)

727 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:48
さすがに空気に気がついたか?w

728 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:48
分かったらもう来ないでくれw

729 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:50
意外と恥ずかしがりやさんなのねw
きみ、ここでは言いたいこといってもいいんだよ。

730 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:52
>>729
おれらも言いたいこと言ってますが。

731 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:52
潮騒の作者はやる気が感じられんじゃないか。
レスだけ見たらチームバニラだぞ。

732 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:55
バニラたちってどこからきたんだろうな。

733 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:56
>>732
アリだろ。

734 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 16:58
冥王星とか火星とかいうボケを期待していたw

735 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 17:00
遊星からの物体]

736 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 17:53
しかし2ちゃんねらー風煽りを他所で見るのは相当寒々しいな

737 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 17:57
kohakuくんはラウンジ一時閉鎖(03.7月頃〜12月)前からいたやつでしょう。

純粋バニラはよくしらないが。

738 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:00
ラウン寺が閉鎖して、
ウ***ラ氏サイトへ流入した避難民の一人だよね<kohakuくん

昨夜ちゃんをウ***ラ氏管理のサイトに勧誘していたくらいだから。
勧誘か? ちょっとニュアンスが違うけど。

739 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:03
ウ氏のサイト(会員制? もしくは閉鎖? 間違いのないように正確に記すなら閉鎖的)
 ↑
 ここの人たちは、脱ごはんの人たちのたまり場だから。
 ……ときどき、単独で覗きに来たり投稿しに来たりするみたいだけど。


740 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:07
Nさん、kohakuさん。←ウ***ラ氏サイト利用者でごはんにも投稿している人

やっぱり、根底に何やらゴハンに面白くない思いがあるのか、どうかは知らないけど、
感想欄が妙な具合になっちゃうよね。

741 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:12
過去ログが流れているので、イニシャルにしますが「M」さんって人も
ごはん鍛錬場に作品投稿して、感想でどうしても釈然としない意見を書かれた
ようで、ウルシバラ氏のBBSに「あれってどう思う? わたしの方が悪い?」
みたいに書き込んじゃったりして。
まだ、あの当時はウ氏のサイトもオープンだったから、その感想人が
「殴り込み」じゃないけど、挨拶に行ったりして場外乱闘みたいなのに
なったりして。乱闘というほど派手なものじゃなかったけど。

ちょっと常識が通用しない人たちかな……って印象はある。

742 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:13
だから、来ないで、とも言えないけど。
(書きすぎましたごめんなさい)

kohakuさんも、「琥珀の月」を褒めてもらっているんだものね、あそこでは。


743 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:15
ここまで書いておきながら、ですけど
少々、エキセントリックなところがある人たちですが、悪い人たちではないと
思います<kohakuさんやNさん



744 :sage:04/01/23 18:17
きのう、JO**ERがこちらで騒いだようで……失礼をいたしました。

745 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:19
 内部告発の様相を呈してきました・・・・

746 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:21
ウルシバラって何よ?

747 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:25
忘れて下さい<ウルシバラ  綺羅あややとともに

748 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:28
>>737-743

 あぁ、あのときの荒らしは君だったのかぁ。

749 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:33
今日のこのスレは・・・・・・・だねw

750 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:35
というか>>737-743みたいな発言読むと
この世界の見たくない狭さがはっきり見えて萎え

751 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:38
世界は汚らわしいものだ。
      しかし
同時にこんなにも美しい。

マシェル・コルドビッチ

752 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:39
支援&私怨晒し

http://www1.ttcn.ne.jp/~NIGIHAYAMI/index.htm

753 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:41
ダイレクトな貼りつけはやめなはれ

754 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:45
新作がこないわけだが……

755 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 18:49
今の事態におびえてるに決まってる。
スレはスレでこんなんだしw

756 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 20:14
新作キター
しかもまとも系。読んできまつ。

うみゅ。
初作品なら筋は悪くないかにゃ。
人物の書き込みが甘い。
前半部の説明は…どうだろね?
で、前半部と後半部がまたく違う話?
なんかチグハグしてるみゅ。
作者自身が自分が何を書きたいのかわかってない気がしる。
評価:ガンガレ!(10点満点中4.5点)

757 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 20:33
しかしこれまでの投稿ラッシュがいっぺんに止まったな。

758 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:07
>756
えー?評価甘すぎないか?俺は全然意味わかんなかった。
>しかし涼子の体は真っ黒な木炭になり、僕の心は真っ白な灰になったんだ。
隠喩かもしれんが、木炭って変じゃないか?
>作者自身が自分が何を書きたいのかわかってない気がしる。
それには賛成。

759 :オング:04/01/23 21:07
だめだわ、きょうも話せなかった。

だけど、ちょっとだけ成長。この前より、長く話せた。

760 :オング:04/01/23 21:18
わたしは、「お尻」かなぁ。だってバストは、なんて言うか。
ま、シチュエーションですけど。
ベッドに伏して、(バストの場合は、仰向きで)って状態なら。

761 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:19
さんざん騒がせた「あの件」に変化あり。
でもスルー。

762 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:22
取り扱いが難しいね……
ま、そのうち飽きるでしょう。あの手の人たちは。

763 :オング:04/01/23 21:23
ナマの心 ってほうがしっくり

764 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:24
消えた……

765 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:25
「あの件」はスルーしよう

766 :オング:04/01/23 21:27
必要以上に過激な描写はNG、ってことでしょうけど<鍛錬場の性的描写

そのあたりの線引きは確かに難しい。個人差もあるし。
やばいかも、と思ったら投稿しないほうがいいのかも。別の作品があるのなら。

わたしはエロばっかですから、書くの。って人は、そうねぇ〜ほかの投稿サイト
のほうがよござんすよ。

767 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:28
オング意味不明ウゼー

768 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:30
バニラアイス氏、ラウンジで泣き喚きそうだな。

769 :オング:04/01/23 21:31
すみません。

770 :オング:04/01/23 21:33
そうですわねぇ。
怪物くんと戦ってるときは、オバキュウにならないように気をつけなきゃ。

771 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:33
オングさんはチャットに参加したいんだよ。
入って行きなよ。

772 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:34
はぶちゃでやれ、オング

新作キター
オナヌー小説ですたショボーン
評価:リカイフノウ(10点満点中3点)

773 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:36
がんばれ、にににさん

774 : :04/01/23 21:37
バニラアイスがラウンジで喚く、に1000円掛ける

775 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:39
おれは 顔にかける。

776 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:42
ネスケはwinでも駄目なときがあります<投稿、 感想投稿

777 :オング:04/01/23 21:43
そうねぇ、最初の十枚ぐらいをバッサリと。

778 :オング:04/01/23 21:47
じゃ、オング 落ちます。

779 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 21:48
にににキター
ウマイ。
狙いを意識すれば、小学生にしては文章がアレ。
固い気がする。聡明な男の子らしさは出てる。
感じを意識的にひらくなりしたほうがいいかも。
評価:ウマイ(10点満点中7点)

780 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 22:13
堰を切ったように新作キター
って短すぎりゅ
架空世界ものは設定を納得させるだけでもかなりのページがいる。
設定が理解できにゃいから、おもしろくにゃい。
物語も始まってにゃい。
文章はわるくにゃかった。
評価:マトメテモッテコイ(10点満点中4.5点)

781 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 22:16
フカエキター
でも長いからイラネ
面白かったら教えてクリ

782 : :04/01/23 22:16
  ↑
おもしろかったよ

783 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 22:22
面白いの?
日を改めてジクーリ読もう

784 : :04/01/23 22:27
そんなに早く読めるのかと

785 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 22:46
うわー。おもろいことなってるのぅ。
純粋は礼儀をわきまえないレスを一掃されたようだね。自業自得w
そろそろ一行簡素、復帰しますか。

786 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 22:53
純粋でニャソコが吼えてる

787 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 22:58
にゃんこさんはバニラに肯定された方だからかな。
あの馬鹿みたいな態度のレスは一掃されて当然だってのに。
あ、「みたい」は余計だったか。それにしても荒らしを
擁護する方に回るとはね……ここ数日の空気を読めてねぇのかよ。

788 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:02
>>787
ニャソコが空気読むような香具師だと思うか?
藻前こそニャソコを読めてねぇよ(藁

789 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/23 23:12
確かに空気を読むような人じゃねぇやな。
俺、本格的にあの人嫌いになりそ。

790 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:29
ばかっ
そんなことより任務がトップから落ちちゃったじゃないかっ

791 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:33
Silverってやつを見てみようかと思ったんだが、狙いが
ものすごく病んでいる感じがしたのでやめた。

792 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:34
>>785
実はそれを楽しみにしてんだ。

793 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:50
彼らに救いは訪れるの

通りすがりの人
>粘着しているみたいで嫌なのだが、
って、粘着そのものですぞ。通りすがって、そこでキャンプ張るなよ。

そして日凪君
>で、俺の意見にも意見いってるからとりあえず言い返しといた。
とりあえずって、反抗期?難しい年頃だものねぇ。だりぃ年頃だものねぇ。

794 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:53
≫忍者赤影
>kaminotukaiさん
>kohakuさん
正直、意味不明なのですがレスありがとうございます!
まさか、暗号?(w
++2004/01/23(金) 23:15

WARATA

795 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:56
>>793
彼らに救いは訪れない

796 :名無し物書き@推敲中?:04/01/23 23:58
>794
≫kohaku
kaminotukaiさん、正解ですね。

人を非難すると非難の言葉が返ってきます。
温かい言葉をかけると温かい言葉が返ってきます。
ちゃんと謝れば、許してくれます。

++2004/01/23(金) 08:28
≫kaminotukai
>であであ
イエローカード。まったく問題なし。

++2004/01/23(金) 02:01

俺はこっちの方が笑った。何が正解で何が誤答なのか?
温かい言葉というのが「まったく問題なし」の部分だとして
も、いつの間に温かい言葉が返ってきて、そして謝って
許しているんだ?

797 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 00:03
であであって流行ってんの?
一見まじめそうな作者でさえ
>出歯出歯。
>失礼、誤変換です。
>ではでは。
これだもん。デバデバの方がおもしろいけど。

798 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 00:13
であであってスカトロンジャーが使い始めたんじゃなかったっけ?
つか、スカトロンジャーに入ってる風杜氏の簡素長杉w
ありゃ嫌がらせ

799 :ワナワナ:04/01/24 00:23
>>789

>ありゃ嫌がらせ
 か、どうかは作者が判断すればよいのです。
わたしも長すぎてパートナーからいやがられますが(時間とか)。

800 :ワナワナ:04/01/24 00:25
ごはん! って突きつめれば個人のサイトなんだよねぇ(大前提が違っていたら忘れてね)



801 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 01:40
『夷花』
とりあえず初めの十枚くらいは退屈。延々と説明が続く。
で、娘が出てくるところから話はおもしろくなってくる。
堅い作風のなかにときどきでてくるお遊びがウケタ。
しかしこれは……まさしく鍛錬用に仕上げたって感じだな。
商業性が感じられない。どう評価したもんか。

802 :オング:04/01/24 01:41
ん……

五段落目あたりで脱落してしまった。
ハンドルネームを変えてしまったからでしょうか、いったいどうしてしまったのでしょうか。

 ケヤケヤケヤケだか鳥の鳴き声から始まる話や猫を抱いて帰ってくるやつなんかは
表現が豊かだったけど、今回は、ん……あれ、これは誰が書いていたんだっけ? と
奥付きを確認したくなるような(単行本なら)感じ。
(冒頭)〜夕日長者という者がいた。
 *「者がいた」→「男がおった」(エンピツ書きで「?」と添える。
  ついでに「夕日長者」ネーミングも……)
(2段落-5文目)どうにも不振なときなど、神に〜
 *「不振」→「不漁」(朱入れ度 120%)

 ここ一週間ぐらいのあいだに岩井志麻子「魔羅節」や柳田国男「遠野物語」
あたりを読んでしまったせいか、書けるプロの文章と比べると、
言葉選びのセンスが苦しいですよね。
 ケアケア、猫、そしてこの新作と器用に書けるのは分かるのですが。
 頑張って下さい。


803 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 01:42
ROGAの新作。
だるー
で、オチが影。
延々と独白が続いた後でコレ
ちょっと違うんだよな
評価:シソウイラネ(10点満点中4.2点)

804 : :04/01/24 01:42
>>801
>>802
鍛錬場に書いてやれよ

805 :オング:04/01/24 01:47
そうでした。失礼しました。今度からそうします<直接かく

806 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 01:49
オングさん素直過ぎだよ!

807 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 01:50
オングいい香具師

808 :ジャン:04/01/24 01:55
こっちも見てるから、こっちでもよいよ。

809 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 01:56
>>808
じゃあ、こっちにもレスしてよ

810 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 02:00
夕日長者はジョークだろ?
表現に乏しかったりのは省いたんじゃねーかなって俺は思ったんだけど。
硬い作風って思った理由はそこ。商業性無視って書いた理由もそこ。
でも鍛錬場ではそこ突っ込まれるだろうな。
狙いなんて実のところ気にしてないやつばっかりだろから。

811 :ジャン:04/01/24 02:05
>>809
ラジャー

>>801
はじめの10枚はその通りだと思う。
邪魔だけど、落としきれんかった。
商業性はなあ。まあサンプルで見せるためだけに書いたものだから、
あまりないかもしんない。でも見せてもダメだともいわれんかった。

>>802
「男がおった」……「おった」はどうよ、と思うけどね。
日本昔話風味がつきそう。
夕日長者のネーミングって、柳田読むくらいだから、
「夕日長者」を知らないわけじゃないんだよね? まあダセーって
ことね。
「不漁」は、そっちのが良いね。

ちなみに執筆順だと、夷、月、金星の順で古いんだよ。

812 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/24 02:05
『ある日私は牢獄で……』序文のみ。こんだけではなんとも言えないんでないかな。
『ゆずられた勝ち』これだけだと前半説明、後半ちょびっとって感じだな。
おもしろいとかって話じゃないな。私見ではちょっと妙な客観性があって
どうも子供っぽい印象が少ないな。
『Silver』よーわからん。涙は一体なんの事なんだか。サパーリですわ。わかる人へるぷ。
あと全体的には病んでるとゆーか思春期に陥りやすい雰囲気といいますか。
『僕と涼子と箱の中身』ホラーになるのかな……それにしては緊迫感が少ないし、ラストが
駆け足。後味が良い訳でもなし説明されてない部分もある。読者を意識した話作りをして欲しい。
『「それはね……」』全体的に静的な印象。すっきりしてるし纏りもある。
けど盛り上がらない。色んなものが主人公の中で収まり過ぎてるんじゃないかな。
もっと主人公の内面に留まらない意味での発展が欲しいかも。
『私に救いは訪れるの』小説というよりは説明になってしまってる。
もっと書き込んでリアルを見せて欲しい。

813 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 02:11
夕日長者ってほんとにいるのか……
知らなかった。
夕日長者と朝日長者、河南の言い伝え

814 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/24 02:36
今度は2chからごはんへ流入か……。

815 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/24 02:42
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067408298/l50

816 :ジャン:04/01/24 02:46
>>810
表現は省いたね。
狙い欄に書いたような狙いもあったし、
投稿の際にマカーはあの分量が限界らしいので、
さらに削った。
文章は硬いったらありゃしないね。

817 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 02:53
>>814
小説を書いたので、批評してくれないか?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067408298/127

HN一緒だな。ごはんの方は綿谷りさのパロか。つまんね。
狙い……はまじかどうか知らんがどーでもいいや。

818 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 03:14
塵芥賞キター
カエレ!
評価:カエレ!(0点)

819 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/24 05:57
純粋でににに氏まであっちの味方についてる……。もー失望ですな。
連中が削除・規制対象になりうる荒らしで、運営がギリギリまで譲歩してるから
こういう結果になってるんだろうに……。てかなんで自分の簡素一個で
こんなグダグダ言ってんだか。
なんだろうな。荒らしが作者を潰しサイトを荒らし、結果ごはんが
縮小するような事態が起こっても連中、自分の簡素一個のために文句言いそうだな。

820 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 06:03
ににには完全に共同体だろ。
塵芥賞に感想入れてるしw

821 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 10:35
2chでは豚矢りささんが『コレステロール』で初受賞し、
『たるんだ背中』で糞た川賞を受賞、というのが定説
ではなかったのか。

822 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 11:51
創作意見室のサナトリウムの捨て台詞にワラタ

823 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 12:20
変な人の捨てぜりふって、だいたい
「ここには(ここの住人には)失望しました。もう来ません。さようなら」
ってパターンばっかだよな
もすこし変則球投げてくれ

ずっと粘着されても困るが(笑

824 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 13:00
サナトリウムって何書いた人?投稿してないのに優しさを求めて
去ったの?

825 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 13:25
何が「優しい」のかについて思考停止してるもんなあ

826 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 13:34
「こうでなければ作家になれない」ていう固定観念を持つこと自体が危険。



827 :オング:04/01/24 14:25
>>808
 べつにこちらに書くぐらいですからお返事はいただかなくてもよかったのですが。

 たしかに、昔話風はいけないですね<おった。
 柳田国男は一週間前に初めて読んだもので、おとぎ話やむかし話はまったく
知識はありません。しのぶチャンや関K5あたりも。スミマセン。
やっぱりクリティカルなのはダメね。反省。

828 :オング:04/01/24 14:32
>>777 :オング :04/01/23 21:43
そうねぇ、最初の十枚ぐらいをバッサリと。

 けど! ↑ これって当たってない? 

829 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 14:49
≫823
個人的には誰よりも先にオングに消えてほしいわけだが

830 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 14:53
投稿人がこのスレで追記するのもなんだかなあ。両方ともあっちでやれよ。

831 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 14:57
またリスカかよ・・・

832 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 14:58
「ここまでくると、たとえばミステリとかじゃ、もう一種の凡庸ですよ」
「凡庸か」
「ええ、凡庸です」

↑は自分の小説に対する自己批判なわけだな

833 :ジャン:04/01/24 15:12
バチガイだったか。
じゃスレヲチに徹するよ。

834 :オング:04/01/24 15:16
どこにもツマラナイこと言う人いるんだなぁ〜   >>830 

835 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/24 15:18
『第130回塵芥賞を受賞 嘉多夜利差さんの素顔』2ch系。……話を作れや、と。
『独白』まぁタネ明かしするだけ赤白よりは良い。もっと緻密に書き上げるとか
表現においてもっと向上できる余地があるはず。
『夷花(46枚)』固めの文体だけど結構面白く読んだ。今までに出てきてる感想と
あんま変わらんことしかいえないかな(^^;)乳母のあたりは説明よりエピソードで
いれた方が良かった気も。

836 ::04/01/24 17:33
Nくんへ。
作者の反論を支持していた君は、バニラアイスさんのところはどう見たのかな。
あの人と僕とは違う?


837 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 18:17
何で夷鼻なのかと思って読んだら…!花かい!!

838 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 18:43
「ミフィスティケイション」と「読みしろ」の意味がわからん。

839 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 19:02
『火薬塔』台詞がない。拍手。

840 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 20:55
創作意見室サナトリウム氏、ぶち切れてますなあ。
まあ、煽った奴もなんだかなあ、だけど。
訣別宣言しといてまた出てくるのはちょっとカコ悪いぞ。

841 :オング:04/01/24 21:16
ふ〜今日も行こうか行かまいか……

842 :オング:04/01/24 21:19
病気の振りしてると、ほんとうに病気みたくなっちゃうよね。
馬鹿の振りしてると……周囲は馬鹿だと思う。全然、ちがうのに。 

843 :オング:04/01/24 21:34
あ。ごはん(鍛錬場)に初の意見投稿をしちゃったよ。

844 :オング:04/01/24 21:36
初投稿とかいって、
「書き込み、よく削除されちゃうな〜 わたしも。」
 って我ながら意味不明。

845 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 21:40
↑はぶちゃでお呼びがかかってたぞ

846 :オング:04/01/24 21:43
ん〜やっぱテレビみよう<「美の巨人軍」

847 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 21:53
天邪鬼やのうw

848 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 22:15
なんか『夷花』だけ感想のやりとりのがすげえな。
あれなら読んでるこっちも参考になって確かに鍛錬って気がするんだが。
それにしても、まわりから浮いて見えるな(w
今の状況じゃしゃーないか(w
でもあれくらいで普通だったような気もするんだがな。

849 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 22:18
848見て思ったんだけど、
げふんげふん言ってた椰子がしまなんだな。

850 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 22:23
どっちがが真似したんじゃないのか?
つーかそういうことにしといてやれw

851 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 22:30
またカマ落ちか。ほんと多いな。作品を投稿する前に映画「クライング・ゲーム」見てほしいぞ。


852 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 22:55
人によって主観は違うのであちらには書かないでおくが、
タイトル未定(長編前編) と神様が歌ってあげる はだめだな。
単に漏れの許容範囲外ということだけど。

前者は男の一人称で進んでいくのに、女がもろに滲み出し
ていて気持ち悪い。キャラの名前もかゆい。X(漫画)とか
好きそうな人だと思った。

後者はタイトルからして取っ付き難い。神様の歌、というのなら
まだしも、歌ってあげるとは恩着せがましいぞ神様、という気が
する。読者を限定するが、構築された世界は破綻がなく(学生
服だって白ランだもんよ)、その読者を満足させるものだとは思う。
近畿子供とか好きそうな人だと思った。

853 :オング:04/01/24 23:06
カマ落ちってなんじゃら?

854 :オング:04/01/24 23:07
あ「クライングゲーム」。にゃるほど。
このミス大賞の佳作(前年?)も逆カマだった。

855 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:07
同意だ。

856 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:11
>でも、もっと、もっと欲しいよ。

うんうん。マスカットを食べればいいじゃん。果肉もうまいじゃん。
ジューシーじゃん。

857 :オング:04/01/24 23:14
けど、あれよ、紙代と印刷コストから解放されると思うと……
出版社としては何とかしたいわ<電子出版

ソニーや? どこだけけ がハードを出してくれるみたいだけど。

858 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:15
>855
何に対して?

859 :オング:04/01/24 23:15
そうそう、こんなのが……

 これも自主出版のワンノブゼムなのかしらん。記念出版にはいいかも。

ttp://www.hatena.ne.jp/info/hatenadiarybook

860 :オング:04/01/24 23:17
ごめんなさい。「カマ落ち」>>855 

もしかして「カマ落ち」の語意を誤解してるかも<じぶん

861 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:24
>>855 → >>852

862 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:26
ちなみに「クライング・ゲーム」はカマ落ちだろ?
鍛錬場の作品に対するコメントなんだろ。映画は名作だと思うよ。

863 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:29
斉藤くんは森を読んでいるのかね。
しかもSMシリーズの二巻じゃないか。
俺はあれが一番好きだ。教授を描いているのがなんか良かった。

864 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:35
お、説明不足だったか。すまん。
カマ落ちの作品とは「黄色い寄生虫」のことだ。


865 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:36
作品投稿がまた活気付いてきて鍛錬場が元に戻りつつあるのがうれしい。


866 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:37
気を使って題名書かなかったのに……。

867 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:38
あ、そうか。ネタばらしてしまったのだな。重ねてすまん申し訳ない。

868 :名無し物書き@推敲中?:04/01/24 23:49
>>863
SMシリーズは事件よりもSMの関係のほうがメインになってるから
順番に読まんと面白さ半減だよな。関係ない話しでスマソ。

869 :オング:04/01/24 23:55
<三語  「双頭の鷲」「ハンバーグ」「十字架」 
 トライしていたのに、先を越されてしまったわ。残念。

870 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 00:02
てっきりあんたが書いたんだと思ったよ。 < 三語
俺も旅に出なければいけないのかもしれない
はウケタだけどな。でも出しどころがいまいちか。

871 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 00:06
なんかはぶ茶に入って即抜けていく奴が数人居るんだが、
はぶ茶にはmainとcoreと二つ部屋があるのわかってる?
今はCOREが盛況な。

872 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 00:06
このスレの上の方でゲフンゲフンいったのは自分なのですが…
しま氏とも関係無いのですが…

…パクラレタ(´・ω・`)?

まあいいけどさw

873 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 01:08
オングのばーか

874 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 01:10
……

875 :オング:04/01/25 01:48
むか! <<873

876 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 01:53
とうとう、百作全部読破ですよ……(´ー`)y━┛~~

『カブトムシ』スルー。
『黄色い寄生虫』なるほどカマオチね。ミステリならアウトな書き方だな〜。
ラストで騙すことが前提の書き方だしなんとも。納得させるだけの材料が欲しい?
『火薬塔』物語としては出来上がってるのかな。俺としてはちょっと物足りなかった。
展開やオチにもっとグッと来るものが欲しかった。
『蜜室、あるいは血の味の話』SSとしては悪くないんじゃないかと思う。オチも。
オチはもっと感傷的にするとかでもいい気がするけど、滑稽な感じでこれでもいいかな。
『タイトル未定(長編前編)』流れを追う感が強いかも。背景がちょっと薄い?

877 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:06
じゃがキター

878 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:08
俺じゃがさんアンタ偉ぇよ! 普通にエラいとか思っちゃったよ。
全くいまどき珍しい一本気な若者だね。
僕も昔一行レビューやってたんだけど、速攻挫折しちゃったものな。
今後も期待してますって言いたいところだけど、正直しんどかろうて。
これを機に引退とかもアリかと思うが……?
とにもかくにもおめでとう、そしてありがとう。 

879 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:13
おつかれさま>おれじゃが

すこし休んだら。休むともうやる気なくなっちゃう? 


880 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 02:19
>>878>>879
あはは。ありがとう。まぁ続けられる程度までは続けてみるよ。

それより藻前達、はぶちゃでなんかおもろいことやっとるぞ。

881 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:31
ごはん鍛錬場 本体には 感想書かないのですか?
興味本位ですが…… おれじゃがさん。


882 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:37
というのは、別のハンドル名をもっていらっしゃるのかと……
もしくは、過去は別のハンドルで感想を書き込んでいてのだけど
一行評スタイルに変えたとか。

883 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 02:38
いやはや。ここで感想書いちゃうとなかなか、書く気にもなれず。
元々書きたいと思う作品にだけしか感想を書かない主義ですし。
ここだとどこまで書いていいのか悩まなくても済むから
気楽にできますしね……。

884 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 02:39
あ、ちなみにごはん用のハンドルがあって、感想を書くときはそっちです。

885 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 02:59
そうですか。ご回答ありがとうございます>俺じゃがさん

886 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 09:45
バニラが再投稿している……
解禁日を一日間違えているみたいだが、北村の二の舞はあるのか?

887 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/25 09:59
>>886

今回のはどうなんでしょうか?

888 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 10:21
>>887
読んでないが、「……」の使い方は学習してる。
何気にyoよりは人の話をちゃんと聞く人らしいw

889 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 11:38
前のは小説ですらなかったから、酷い酷くないという事は言えなかった(コメント欄での態度は最悪だったが)
今回のは中途半端に小説よりの内容になってる。
今こそ言える。「これは小説として酷い」

890 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 12:05
前回のは小説じゃなかったけど話が……ではないな、オチがあった。オチだけ。
今回のはなんか書き連ねただけ。ジャンプにボーボボのパクリでも
投稿したら? とか思う。

891 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 12:11
大学OBとかあの辺の変名なんじゃないか? と読んで思った。
それともこういう作風って互いに似てくるものなのか。

892 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 13:39
やっと『夷花』を読んだ。
フカエさんの作品は綺麗にまとまっててとても読みやすいんだけど(といっても前作の月のやつと今回の『夷花』しか読んだことないんだけど)、ぶっちゃけそれ以外の魅力がぼくには感じられない。
今回の作品にしても古風な文章をぬいてしまったあとに、この作品にのこるものってあるのかなあ、という疑問がわいてしまう。
あの文章を抜きにして『夷花』を語ってもしょうがないのかもしれんけど、なんというかフカエさん作でもう少し「大人」の楽しめる小説が読んでみたいですね。

893 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 13:41
各地に伝承として残ってる昔語りって突拍子もない展開のものが多いよな。
夷花はストーリーが小さくまとまりすぎてるんじゃないだろうか。

894 :892:04/01/25 13:43
なんかエラソーだなオレ。。。
態度でかかったらスマソ。

895 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 13:50
バニラの新作は、20年も前に流行っていたアングラ芝居の焼き直しに思えた。
不条理作品は問題意識を持って書いてほしい。


896 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 13:51
バニラは相手するだけ時間の無駄

897 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 16:47
アングラ芝居ってほとんどが不条理の追求というよりはむしろ作劇法の無知に終始してるけどね。
バニラも同じじゃない?

898 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 17:03
バニラも大学OBも、釣ろうとしてるのか、
真面目に書こうとしてああなのか、理解できん。

本人達は真剣でも、あれじゃ相手にされないだろうし、
アドバイスしようものなら、喰い付かれるし……。
さわんない方がいいのかな。やっぱり。

899 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 18:45
まがりなりにも読んでから意見まで送ってくれるごはんは希少な場だ。それは間違いない。
だが逆に積極的に読んでもらえるから、作者が勘違いしてんじゃねーかなって思うときもあるけどな。

暇つぶしかなにかはわからんが、とにかくこっちは面白い話を期待してるのに
クソつまんねー話を読まされたときの脱力感ったらありゃしねえよな。裏切られたって思うよな。
なのに、あいつらはそれを平気でやってのけて、
そのうえ、つまらねーとか文句言うんじゃねーよとか大口を叩いたりするんだよな。
読んでもらえることのありがたさをわかってんのか、と。
あ、最後の部分はどっかの古参の受け売りな。

で、それでだ。一度それをやったやつを簡単に許していいのか? そんなわけないよな。
今度の作品はまじめそうだからって、合理的に割り切ろうとするやつもいるかもしれない。
けどな。そんなこと問題じゃないんだよ。そんな奴を簡単に許したりしたら、自分の姿勢を問われるんだよ。
他の作品にどんな顔して感想書くんだよ。

900 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 18:52
エクスリてひとがバニラに意見書いてるね……
ほっといてくれんものか

901 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 18:53
長文スルー

902 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 19:08
>899
>読んでもらえることのありがたさをわかってんのか、と。
読者側でそれを言うのは単なるゴーマンだろwww

903 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 19:11
普通の本やらなんやらなら傲慢だろうが、「鍛錬」目的で文章投稿してるんだから合ってると思うが

904 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/25 19:20
>>903
 普通の本なら傲慢じゃないと漏れは思う。
 金払ってるし。

905 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 19:40
読んでもらって感想がもらえるというのは無名の作者達には、
素晴らしいくらいの財産だろ。
で、読者がタダで文章を読めるってのは大小はあれど、
得だ(まあ損な事があるかもしれないが……)。

ようするにこの点に関してどっちが上とかって話じゃないと思う。
となるとバニラみたいなのにでかいツラされる筋合いもないわけだ。

906 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 19:42
≫kohaku
おはようございます。

>暗号?
暗号など、最初から使っていないですよ。
ちゃんとした感想を付けていませんでした。
謝ります。ごめんなさい。
1作目のことは全て水に流します。
kohakuさん、優しいからね。

++2004/01/25(日) 09:59

907 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 19:53
投稿作に関して。
ジャンクなのかシリアスなのかはっきりしてくれたほうが感想・意見はいいやすい。



908 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 19:53
>903
いや899のレスは「読者側」からのレスだろwww
「読者側」から「ありがたさ」を「作家側」に要求するのはやっぱゴーマンなんじゃねーのww

909 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 19:57
kohaku氏は背筋がゾクゾクするくらい虫唾が走るな。
もう自分からごはん内に共同体作る気満々だね!
しかも素材選びがいいって?
他人の言葉パクってるだけじゃん。口当たりの良い言葉並べる
練習は感想欄でやるもんじゃねぇっての。

910 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/25 20:06
>>907
 本来ならそれを書くための狙い欄なのだろうに。
 フカエさんとか、にににさんみたいに、
 狙いをズバンと書いてくれると感想欄も盛り上がるんじゃないだろうか。
 黄色い寄生虫の狙い欄とか、背中がゾクゾクする。

911 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:19
kohaku氏のゾクゾクする感想ってどれに付いてるの?

912 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:20
であであ!!ね。下らんこと聞いてすまん。

913 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:20
であであ!!

914 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:39
黄色い寄生虫はコメントいまだ0だな。
ツッコむほど悪くないし、褒めるほどよくないからか。

915 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:41
サナトリウムはほんとガキだな

916 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:52
>>909
あれは『琥珀の月』の作者じゃないかもしれないという可能性は
考えておられるのか? それともIP知っとんのか?

917 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:53
本人が否定しない限り、作者と考えるのが普通だろ。


918 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:56
オング死なさい

919 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:59
>>917
それもそうだな。そもそも『であであ』の感想でkohakuと名のっているのだからそう呼ぶしかないよな。
kohakuって感想書くやつだったか疑問に思って変な聞きかたしてしまった。

920 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 21:59
▽クズ共

├にゃんこ
├サナトリウム
├kohaku
├オング
├忍者赤影
└ににに

921 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:02
>>915
いや、ひさびさに、これぞ「かまってちゃん!」って奴を見たよ…

眼福眼福w

922 :FF:04/01/25 22:09
>>917
 本人に問うて、認めたのなら書き込み者=作者と考えるのが普通じゃないかな。
 オバハン的な好奇心が強いと、917みたいな意見になるのかもしれないが。

 というのも、さぁ
 今日、「浮気したでしょ〜」とかしつこく問いただしてきて、
ウルセーから無視してたらさぁ、
「あぁ、言えないわけ。はぁ〜それってやったってこと。ははん〜」
 とか勝手に解釈しやがって、あれですよ。 

923 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:09
粘着されたほうからすると、そんなこといってられなかったりする
サナトリウムの被害者じゃあないけど、意見室での被害者って事で書き込みw

924 :オング:04/01/25 22:11
はい。ただ、ちょっと待っててね(お風呂入ってくる)<死ぬの
余命もあとわずか……そうだねぇ〜30年ぐらいかな。

925 :オング:04/01/25 22:13
きのうチャットに登場しただけなのに(あ、感想欄に一コマ書いたか)……

群れるのやなんだよね。 泡沫クズにしてほしい。クズでもいいから。

926 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 22:17
>name: サナトリウム
>ここのサイトではよく人の悩みや意見に対して冷たくあしらったり
>中には、ののしる人さえいます。そういう人は作家にはなれないと思います。
>こういうことを書くと「じゃあ善人になれば作家になれるのか?」
>と言う人が出ると思います。つまりそういう人は作家にはなれないと言いたいわけです
>[2004/01/22 04:36:25]

つまり「てめーら作家になんかなれねーよ。ざまーみろ」と言いにきてたとしか思えないな。

>>916
大方>>917の言う通りで。kohaku氏の動きが『琥珀の月』の感想欄から
一貫してるとも感じている。もしも騙りとかだったらその時に発言を撤回するよ。

927 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 22:19
>>920
バニラを忘れてる。訂正しないとバニラ扱いされちゃうぞ?w

928 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/25 22:20
>>926
 それに対して私は激しく冷たくあしらってしまったのだが……

>name: 芝村
>そうですか。
>[2004/01/22 10:59:30]

 そして、またお呼びがかかっている。

929 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:26
>それに対して私は激しく冷たくあしらってしまったのだが……

 激しく冷たく? 口語的な文章だねぇ〜。
 ↑
「つまりそういう人は作家にはなれないと言いたいわけです」
 いや、なってもいいけど苦労しそう。

930 :920:04/01/25 22:27
▽クズ共


├にゃんこ
├サナトリウム
├kohaku
├オング
├忍者赤影
└ににに


――俺じゃがってキビシイゼ

931 :920:04/01/25 22:28
▽クズ共

├バニラアイス
├にゃんこ
├サナトリウム
├kohaku
├オング
├忍者赤影
└ににに


失敗。逝ってきます

932 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:31


933 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:36
>>922
>本人に問うて、認めたのなら書き込み者=作者と考えるのが普通じゃないかな。
>オバハン的な好奇心が強いと、917みたいな意見になるのかもしれないが。

オバハン的な好奇心もなにも、作者本人が否定していない同名人物について
作者と同一人物だと「みなす」ことにどんな不都合があるというのだ。
同じ名前使ってるけどあんた作者?とわざわざ聞くほうがよほど好奇心旺盛だと思うが。
それが嫌だったら名前を騙られて迷惑を蒙ってる本人がちゃんと否定しろってこった。
なんで他人がわざわざ好奇心を発揮して本人かどうか確かめなきゃいけないのか。


934 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 22:37
>>931
       ∧__∧
      ( ´_ゝ`)  グッジョブ!
     (m9    ⌒\

935 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 22:38
ずれた……_| ̄|○

936 :斉藤in日光 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/25 22:42
>>929

>>「つまりそういう人は作家にはなれないと言いたいわけです」
>> いや、なってもいいけど苦労しそう。

129 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/17 00:22
>>128
 漏れは作家になるつもりはない。
 てかなれねーw
 もう諦めた。堅実に生きるよ。
 今の職にもある程度満足してるし。

 社会人になって、
 夢を食べて生きてはいけないと知りますた……_| ̄|○

937 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:49
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075037368/l50

新スレ! 新スレ!

938 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:49
>>933  
 もとの >>917がどこにかかるのかが分かりにくい発言だったが、
「kohaku=サナトリウム」の話をしているんじゃなかったのかい?

  

939 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:51
>>938
 いや、『であであ!!』のkohakuと『琥珀の月』の作者kohakuが同一か否かという話。

940 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:52
933  もうちょっと整理して書いて。
自分のなかで分かっているのかもしれないけど。それにツマラナイ。

941 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 22:56
ま、作家はなる、ものじゃないからねーーー見出されるものだから。
>>936
 コツコツやってれば日の目をみることもあるかもよ。



942 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:00
「俺じゃがさんはだれ?」という素朴な疑問をしてもいいかしら。
 本名ってわけじゃなく、あれ、ごはんでのHN。

 

943 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 23:04
>>942
感想の類は全部流れちゃったし、それでなくともあんまり
顔出さないから多分分からないと思われ。

944 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:04
>>942
無礼な奴目!

まず

945 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:05
916だが、余計な詮索は泥縄になって意味ないよな。ほんとすまん。血迷った。
次スレに逝ってくる。  bay! y=ー(゚∀゚)・∵.

946 :オング:04/01/25 23:13
そうね。わたしかもしれないじゃが。

947 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:14
「斉藤さんはだれ?」という素朴な疑問をしてもいいかしら。
 本名ってわけじゃなく、あれ、ごはんでのHN。

948 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:18
泥縄……泥沼

949 :名無し物書き@推敲中?:04/01/25 23:19
オング死になさい

950 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/25 23:33
>>16の「04/01/15 15:47」から消化したとして十日ちょいで
このスレは消化されそうなのか。

951 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 01:47
ごはん に 女王が降臨してたからねえ。
ある意味盛況。

952 :俺じゃが ◆tbSg5v83zU :04/01/26 02:09
意見室の「主人公に愛情を」は「サナトリウムに愛情を」と読みかえるべきでしょうか。
もしそうなら「俺(サナトリウム)が主人公だぜ!」という暗喩?

教えて! エライ人!

953 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 05:56
>>952
電波の発信源が通信設備を見つけただけだろ?
ほっとけってw
チューナーを合わせなければ、ちと不快なだけで実害は無いし、
害が出たら、いつのまにか消されてると思うよw

954 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 13:17
創作意見室の飯、見た。
すごいね。
サナトリウムっていつ頃からここで活躍してるんだろ?
まとめサイトが欲しいくらいだ。

955 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 14:57
夜鳥氏の投稿、あれはどうなんだ?
長編の分載というには期間があきすぎているし、むしろ連載って感じもするけど。

956 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 15:23
>>955
前編と後編を合わせても長編とは言えないよね。

957 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 15:24
アウトだよな。

958 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 15:56
謎 ◆M4DV7mx8Q. 氏ね

959 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 16:19
>>958
なぜ謎を攻撃する?
投稿するようなことを言ってしていないからか?
それなら禿同

960 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 16:24
>>959
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1018868566/l50
参照

961 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 16:33
>>960
よそのスレの恨みを持ち込むなよ……

962 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 16:39
地味にあげてんだな。
新スレのほうは地の底まで下がってるし、こっちはageでいいのか? 

963 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 16:59
>>962
ageないと新スレとの見分けがつかんじゃろ。
とっとと消費汁。

964 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 18:52
はむSTAR☆というDQNとまでいってしまうには
まだかわいそうに思える幼い投稿者が出現しました。
最低ひとつは批評お願いします!  の意味を捉えかねますが、
今回の投稿で最低一つの批評は得ようという
はむはむSTAR☆氏の意気込みのことだと好意的に解釈して
皆様生暖かい目で見守っていきましょう。

965 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 19:04
>>964
違うだろ。褒め殺しはカンベンして欲しい。
ひとつは悪い所も言ってねという意味だろ。
悪い所はたくさんありそうなので、十分リクエストに答えることができそうだw

966 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/26 19:07
>>960
ごめんなせぇ……

967 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/26 19:09
>>959
すいません。
でも今日か明日には投稿します
でもそんなたいしたものじゃあありませんよ
文章下手糞ですし

968 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/26 19:42
>>964
 それ以前に連載OKだったっけ?
 で、最低ひとつって言われてもなー

> 麻奈は化粧品売り場で化粧を買っていた。
 (;゚д゚)ポカーソ

969 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 20:00
三語即興の北側工事は注目株。
毎回かぶってるw
もはやネタとしか思えん。

970 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 20:01
>>968
なんか最近尖ってないか?
前はもっとやさしさがあったような気がする。

971 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 20:04
半分は優しさで出来ている某製品も、
実は化学物質で出来ているような世の中だ。

優しさなんて幻想です。
お偉方はわかっとらんのですよ!w

972 :斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/26 20:05
>>970
尖っているつもりはないが……

973 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 20:45
【こちら鍛錬場懺悔室】
 今日、感想をひとつ書きました。
 それで作者さんの自尊心をいたく傷つけてしまったようで気になっています。


974 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 20:59
>>973
シュウジン一号?

975 :名無し物書き@推敲中?:04/01/26 21:22
>>973
何の作品に簡素をかいたのか、お兄ちゃんに言ってみ。
どっちがいい事を言っているか、個人的に判断してあげるから…ハァハァ。


まあ、それはともかく、害が無いのなら教えてくだされ。


976 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 00:33
続【こちら鍛錬場懺悔室】

 ・・・・・・・・・祈り             ぼんば え

977 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 00:43
>>973 >>976
 シュウジン一号だったら、はぶちゃミレーーー 

978 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 00:52
それじゃあ、ドストエフスキー時代に回帰じゃねーかよ……とか


979 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 01:03
シュウジン一号ですが……なにかワタシ……

980 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 01:17
誰もいない

981 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 06:05
先にこっち消費しようぜ。
新スレ使わずにさ……

982 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 07:54
その言葉は大半の人にもう届かない……

983 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 10:40
新入りの作品大量投入があったわけだが、
なんか感想のほうも作者のなんの糧にもならん、
明らかに嘘とわかる誉め殺し感想も増えてきたな。
たいがい新しい名前の奴だ。
懺悔してる奴はたぶんあの人だと思うがあれは普通だろ。

984 :俺じゃが@やっぱ牛乳でしょ? ◆tbSg5v83zU :04/01/27 11:43
荒らしのせいで真性のごはん勢が引き気味だからな。
その間に新人同士で甘い感想つけあってるといった所か。

いやそれとも新人ラッシュにごはん勢がしらけちゃったのかな。

985 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 11:57
新スレ 再誘導

ごはん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075037368/66

986 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 11:58
もう無理やり落としちゃってもいい?
それとももうちょっと待ったほうがいい?

987 :俺じゃが@やっぱ牛乳でしょ? ◆tbSg5v83zU :04/01/27 12:00
早めに落としたほうがいいか。とりあえず世間話でもしながら。

で、『無題』ってどうよ?

988 :俺じゃが@やっぱ牛乳でしょ? ◆tbSg5v83zU :04/01/27 12:02
小説の形をとらないのといい、整合性の欠け方といい、
ヤツを彷彿とさせるんだが。あと狙いは任務のパクリ。

989 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 16:03
>>987
最後の四行は良かった。
ちょっと笑ってしまったよ。
まあ、一発ネタにとどめて欲しいけど。
時期が悪かったな。

990 :俺じゃが@やっぱ乳牛でしょ? ◆tbSg5v83zU :04/01/27 16:18
無題が二つに増えてる……。まぎわらしー……いや、まぎらわしい。

991 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 16:23
【こちら鍛錬場懺悔室】
また今日も感想をひとつ書きました。
それで作者さんの自尊心を……今度は大丈夫だと思う驕り高ぶった我が心をいましめたまえ。


992 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/27 16:51
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、 埋めますよ
  | /| |
  // | |  
 U  .U

993 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 16:59
>>990
ごめん。無題ちがいか。
どおりでそんなに悪くないはずだw
小説の形式をちゃんと守ってないという点が一致してたから……

994 :名無し物書き@推敲中?:04/01/27 17:05
>>990
無題(三枚)の方も読んでみたけど、ね。
二人称の小説だというだけで、小説じゃないとまでは言いきれないかと。
全体を「」でかこったところはむしろ斬新だった。
しかし基本的にセンスがない。
つまらない。
つまらなさを実験的な作風で誤摩化しているところがアリっぽい。
技術がない奴は遊ぶなというのがごはんのルールだからな。
せめて技術がないなりに基本を守って欲しい。

995 :アリコジャパン ◆QiO0qZvcLE :04/01/27 17:13
アリごはん共用住民です。以後お見知りおきを。

>>994
アリのほうでもそんな芸のない奴いらないよ。w
大体面白くないもん。

996 :アリコジャパン ◆QiO0qZvcLE :04/01/27 17:23
「無題」読んでみた。
夢子さんが、生身の男に興味を持たなかった理由が弱い。
好きじゃないから好きじゃない、というんだろうけど、
彼女の中のアニメキャラ>>>>>>>>>生身の男の図式を
完全説明してないから、ちょい消化不良気味。


997 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/27 19:07
埋めちゃいましょうよ
中途半端なのは嫌いなので

998 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/27 19:08
あ〜あ、明日も学校だな〜

999 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/27 19:08
埋めますよ

1000 :◆M4DV7mx8Q. :04/01/27 19:09
1000!!!
(自演で)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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