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【★】2ch文章アリの穴スレ 17 【★】

1 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/07 18:43
 もうすぐ1000本到達。

投稿サイト 2ch文章アリの穴
  http://ana.vis.ne.jp/ali/
前スレ
【★】2ch文章アリの穴スレ 16 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075713736/



2 :老鉄の2ゲッター山元賢治:04/02/07 18:43
2

3 :虹パパ:04/02/07 18:44
立ったのね。>>1

4 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/07 18:44
過去スレ
【★】2ch文章アリの穴スレ 15 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1075115800/
【★】2ch文章アリの穴スレ 14 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074698731/
【★】2ch文章アリの穴スレ 13 【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074263117/
2ch文章アリの穴」スレ 12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1071404704/
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 11【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1070127085/
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 10【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065331679/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ IX【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063856254/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ [【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ Z【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059314893/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ 6【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058372844/
【玉石】2ch文章アリの穴」スレッドX【混交】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053950402/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ W【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052573192/
■■2ch文章アリの穴 惨■■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050151965/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ U【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048935099/
【☆】「仮)2ch文章アリの穴」スレッド【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1023536650/

5 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 18:48
>>1
杉井、乙

6 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 18:48
>1
光乙

7 :Catail:04/02/07 18:51
>>1
もつ

8 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 18:51
杉井はマメだな

9 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 18:53
猫がどーたらってタイトルの、杉井だろ。
マメだが、性格悪そうだ。

10 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:02
ヒッキーだ!

11 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:06
杉井って体温低そうだよな。
冷血漢ってやつ。

12 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:09
>>11
オレはデブオタだと見ているのだが。

13 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:11
この板には、面白いストーリーを創れる人はいないのかな?
文章がそこそこうまいだけで内容がつまらない作品が多すぎだよ。

14 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:23
いません!
あなたしか!

15 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 19:27
杉井という人物からは、爬虫類のような体温の低さを感じるのであった。



16 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 20:47
ラリーの桃太郎には、アリ管が出てくるのな。ワロタよw

17 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 21:01
>>16

なんでそんなことが分かるのですか? 超能力者?

18 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 21:03
アリの話題はあったような?

19 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 21:05
>>17
?
フツーに出てるじゃん?

20 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 21:10
>>19

どこにも出てねえじゃねえか。
あのクソ長いだけの糞固作品わざわざひらいて損したぜ。

21 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 22:03
なんか作品の話題ないの?

22 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 23:14
桃太郎でごめんねの簡素でも書くか……

まあー、一見あれ何にも考えてないように思えるでしょ?
そう俺もいろいろ考えたんだが、例えば前スレに
桃太郎ってハンドルでのカキコミがあっただろ?
つまりはあれはネットでしかできない物語というテーマに即した
創意工夫なんだな。 2chアリのスレに実際にカキコむことで
物語世界という観点から見れば現実が現前したという構造になっておるのです。

うーんでもまあちょっとわかんねーわ
また考えてから、正式に簡素欄に簡素放り込みます。
てめえーらもヒントくれ

23 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 23:25
前スレ


699 :桃太郎 :04/02/07 09:43
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね 
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね 
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ねラリーは氏ね ラリーは氏ね 
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね 
ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね ラリーは氏ね 
  
(略)

700 :ラリー ◆GYqjbh2lpk :04/02/07 09:49
>>699 で、ネタ完了。




     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < ジム行ってくるよー♪
   \|   \_/ /  \_____
     \____/




24 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 23:29
>>22
>>23
ふーむ。

25 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 23:38
>>22
へえへえへえ! おもろい。

26 :名無し物書き@推敲中?:04/02/07 23:46
>>22
ラリーはレスしたの早すぎ。少し時間置いてから23をカキコしたら、
効果的だったのに。なるほどね、面白いね。

27 ::04/02/08 03:59
批判には直球で・・

1、「三年前から伸びてない」
これは意図的に過去に書いたテーマなどを再び利用してるからかと・・
自分自身の核となるテーマなんて変わらんとの意見がひとつ。
そしてこれから読む人とか選考委員に過去の作品なんか関係なかろうというのがひとつ。
使えるものは全部利用する。

進歩がない、とか言ってるが、細かいところは大分違うんだがなぁ・・
描写とか展開の細かいところに工夫があったりしてますよ。

まぁ、三年の「割に」伸びてないってことは同意だが。

28 ::04/02/08 04:04
2、「デジタルだ、渋味がない」

これがどういう意味なのかは判断つきかねるが・・
逆にいえば人間的で情感を描けるようにした方がいいんだろうか?
それはそれとして確かに手に入れたい能力ではありますが、
どうもそれは狙ってないような気分がします。

3、「SFの手法とか使って、文学寄りにいくとか?」

知らん。



29 ::04/02/08 04:07
で、4。「文章だけで外貌を妄想すると、まあ、いはゆるビジュアル系って奴〜?(wに落ち着くだろう。」

そんなんで評価されてるんだったら俺はクソ食らえだな。
文体なんか汚いだろ。俺のは。文章だけで妄想するやつなんているのか?
内容を伝えるための文章であって、そんな見方はされてないだろうし、
ファン(?)のような人たちがそこに魅了されてないことを祈る。
もっと内奥の何かに反応してくれたのだと俺は信じたい。
そうでないと意味がない。


30 ::04/02/08 04:13
正直な言い訳・・

カメラいじるのに夢中で小説なんて
ろくすっぽ書いてもいませんでしたー、と。

31 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 04:14
やーん
大好き♥

32 ::04/02/08 04:29
だってお前、いくら言葉積み重ねても描けない「映像」を扱えるようになったんだぞ?
狂喜乱舞してそれにどっぷりになるのは仕方ないだろ。
小説をやるのは予算が尽きたときの保険なんだよ。
一人でできるから。それと今まで伸ばした筆力があるならそれを無にするのはもったいないし。
んなわけで本命は映像なのでしばらくほっといてくれ。
もう二年もやってるんだから。

33 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 04:42
>いくら言葉積み重ねても描けない「映像」を扱えるようになったんだぞ?

そのはしゃぎ方は若いからなのか、考えが浅いからなのか、それとも
実際のところ、小には映像のほうが向いているのか。

仕事で映像をやってた人間としては
映像の威力は充分承知だけど、
映像では伝えられない何かが文章にはあると思うんだよね。

文章の場合、読む人間がある程度能動的に想像力を働かせなきゃ
読めないってところかも知れない。

あえて限定した枠組みから事象を描けることかも知れない。

まあ、突っ走れ、としか小には言えんわな、今は。

34 ::04/02/08 04:55
カメラが現実を切り取るのが快感だわ。
東京を切り取ってる。

>映像では伝えられない何かが文章にはあると思うんだよね。

どっちもどっちだとは思う。
映像でできないことが小説ではできるし、逆もまた真。
想像力に訴えない分だけ映像の現実性が強く作用してくる。
あの強さが欲しい。

35 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 05:17
>>34
伝えたいものの種類によるだろうな。

映像の現実感みたいのは、実はすごく賞味期限が短くて
たとえば現実の戦争の映像が垂れ流されることで、
しだいにリアリティを失っていく。

コンテクストでさえ模倣され消費されつくされるからね、
映像の場合。

そういう部分での虚しさみたいのはすごくあるね。

36 :虹パパ:04/02/08 09:33
映像系の創作者はどこに行けばいいんだろう。
映画板は見る側の板だしな。やはりここでいいのか?
オレも昔カメラ(銀塩)いじってたけど、ありゃハマルよな。
AFとかないから露出とかシャッタースピードとか試行錯誤してたなあ。
8ミリとかもやってたけど、フィルム高すぎ。
今はハンディカムとかバカ安で買えるから良い時代になったよな。

ぶっちゃけどんなもん撮ってるんだ? 暇なときにでレスしてくれよ>小

37 :虹パパ:04/02/08 09:46
>>36 ←コイツはニセモノなんで、レスの必要はないぞ。>小

38 :虹パパ:04/02/08 09:53
映画板にちょっと行ってみたが、自主制作の映画スレってこんなもんか?
ちょっとログ読む限りだと文学よりお先真っ暗な業界だな。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1075989066/l50
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067102656/l50


39 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 10:15
小は相変わらず言い訳ばかりだな。もう、ダメダメ。
最新作が「ACID」とかいうのだろ。もう、ぜんぜん進歩なし。氏んだ方がまし。






40 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 11:30
>>22
遅レスだが、「桃太郎でごめんね」

作中で桃太郎がラリーに怒る→アリスレに罵倒コピペをする→それが現実に
>>23 として打ち込まれる。

……虚構内キャラが現実に顔を出す、という仕掛け。ただこれは、そんなことを
しても作者=ラリーは痛くもかゆくもないわけで、つまり、作者は常に神である、
ということの強調というか、だめ押しのオチ、として読んだが、いかがか?


41 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 11:55
>>40
俺はどちらかというと、終わりのない物語、みたいに読んだよ。
ラリー作としてはオチが弱い。なぜなら、虚構から現実(スレ)に
顔を出した桃太郎が、今も実はラリーとやり合っている、というエンドレススーリーに
なっているからだ。
まあ、一回こっきりのアイディアだと本人も書いているが、面白かったよ。


42 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 12:09
桃太郎はよかった。
あえて作品に深入りしないスタンスという意味で
これまでに見られなかった試みだと思う。

43 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 12:13
>>41
創作する者にとって、作者こそが神である、というのは実際に創作を
している者にとっては当たり前すぎるくらい当たり前のこと。
そこんところを再認識させる試み、ということでいいと思うがな。
そういう意味でネタ作、内輪作だと。


44 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 12:16
結局、このくらいキャラを自在にコントロールできないとだめだぜ、
みたいなラリーの問題提起かとw そういう意味では皮肉が利いている。
だって、破綻しているようで破綻してないんだよ、あの話は。

45 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 12:20
まあ、ひとことで言うと余裕綽々ということだな。

46 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 14:18
>>40-44
お前ら考えすぎ。無理にラリー作品を美化しようとしてる気が。
単純に考えてみろ、あれは面白かったか?
中途半端なギャグ、あんまり成功してない視覚効果・・・本当に読んでて面白かったのか?

みんな深いところまで見ようとして、良い所を強引に見つけようとしてるだけ。
もちろんそれは読者としては好意的な姿勢だけど、「実験」という言い訳に駆られて語ってるだけじゃないか。
他の作品もこれぐらい考えて読んでれば、きっと価値を見出せたはずなのにねぇ。

47 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 14:32
ラリーが書いてなかったら、
一行レスの「最悪」連発で−180点くらいだよなw

48 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 14:34
>>46
お前もがんがれw

49 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 14:47
>>46
なんか、泣きそうなくらい必死だなw どうした?

>単純に考えてみろ、あれは面白かったか?

…面白かったが? ただ、俺はべつに深いところなんて見ないよ。

50 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:10
>>49
俺は「誰が書いたか」とか「実験として書いたか」とかではなく、
作品だけを他の何の要素も見ずに評価すべきって思ってるだけ。違う?
あの作品がただの無名の人間の書いた文章として「面白い」と思うかな・・・
キミがもし本当に「面白い」と感じたならいいけど、大半の人があれを面白いと感じちゃったらそれこそ問題だと思うんだよね。
俺は>>47の通りになると思うよ、ラリーの名と「実験作」という言い訳を伏せたら。

51 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:14
茶室、今んとこ33枚れす
事故最高記録を更新だっ茶っ。


52 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:18
>>46
細部は置いといて、お前の言いたい事に関しては同意。
ラリーだけじゃなくて、ある程度人気のあるコテハンが書いたってだけで深く読む香具師は必ずいる、お前のレスした40-44あたりとかな。
そして他の作者も公平に深く読んで欲しい、という意見も十分伝わる。俺自身そう思った事もある。

でも、盲目コテハン信者はこの板では絶えないんだよ。
無名の人の良い作品を読んでも「○○さんに比べたら〜」なんて言い出す人もいる。
でも、それは今更変えようのない事実だからひたすら耐えるべし。
というより、そういう人達にまで認めてもらえる作品を志すべし。

53 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:20
>>50

49だが、俺は作品本位に読んで単純に面白いと思ったよ。

>大半の人があれを面白いと感じちゃったらそれこそ問題だと思うんだよね。

…って、面白いと思うヤシもいて、面白くないと思うヤシもいて、
それでいいだろう? ラリーだからって関係ないだろ。
すげームキになってるな?

あんた、小?


54 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:25
>>53
どの辺が面白かったの?

55 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:31
>>54
会話のノリが良かった。桃太郎のパロディになりそうでならないあやうさが
面白かった。そんくらい。だから、深くは考えず、単純に面白かっただけ。

56 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 15:34
「面白い」という椰子に、「なんで面白いんだよ」と文句つけてもしょうがないだろ。

「面白くない」って椰子に「なんで面白くないんだよ」と文句つけてもしょうがないだろう。

57 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 16:11

まあ、小も少しがんがれや。





58 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 16:54
もう来んなよ、お前。カメラいじってろや。小説は保険? 甘いこと言ってんな!

30 :小 :04/02/08 04:13
正直な言い訳・・

カメラいじるのに夢中で小説なんて
ろくすっぽ書いてもいませんでしたー、と。

32 :小 :04/02/08 04:29
だってお前、いくら言葉積み重ねても描けない「映像」を扱えるようになったんだぞ?
狂喜乱舞してそれにどっぷりになるのは仕方ないだろ。
小説をやるのは予算が尽きたときの保険なんだよ。
一人でできるから。それと今まで伸ばした筆力があるならそれを無にするのはもったいないし。
んなわけで本命は映像なのでしばらくほっといてくれ。
もう二年もやってるんだから。



59 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:11
なぜ怒る?

60 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:17
なぜムキになって小を貶す?

61 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:40
>>59
>>60は、小だな。

58ではないが、そりゃあムカつくだろう。「小説は片手間なのさ」と
言ってるようなもんだろ。真面目にやってる椰子の神経を逆なでするよ。
しかも自分は旧作の自己PRしかしないしな。

俺はムカつかないよ。単なるガキだと思ってるからな。


62 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:45
小はとっくに終わってるよ。


63 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:47
小は言い訳坊やだろ。つうか、書けもしないくせにエラソなこと
言ってんじゃねえ、ってとこ。>59,60

64 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:49
終わってるね。前スレの一目でそれとわかる煽りレスに
わざわざ得々とレス返ししてるとこなんか。
そんなにアイドル扱いされたいの?w

65 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:51
小の言い分

・おれはちゃんと進歩してる

・ジャンルなんて関係ない

・小説は片手間である

・カメラは素晴らしい

・ビジュアル系と勝手に判断するな

……もう来んなよ。



66 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:51
猫うるさいぞ!
ふられた腹いせをするところは爺とそっくりだなw

67 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:53
>>66
猫じゃねえよ、ワンパターンなバカハケーン 氏ねや!

68 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:53
さっきから見てるんだけど、今は、わたつみと猫くんが二人で暴れてるのか?

69 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:54
>>66
バカのひとつおぼえだな。

70 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:55
>>68
見ての通りですが何か。

71 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:56
小は自意識過剰のナルシスト。おまけにガキ。
わざわざあんなレス返さなくてもいいのに。

72 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:57
わたつみってけっこう粘着だよなw
ジエンもするし。
受験生というわりには毎日板に張り付いてるし不思議でしょうがない。

73 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:57
だってわたつみ=猫くんだし。
あの二人が話してるとこなんてみたことないしね。

74 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:58
つうか、虎穴時代の作品はガチンコ批評の土俵にも乗らないこと、
わかっただろうに……。

75 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:59
>>73
まじですか、それは!驚きage

76 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 17:59
コテ粘着がいるんだよ。
雑談スレでも出没中。
おまい、寄生虫呼ばわりされてるぞ。(プ

77 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:00
>>75
今頃気がつくおまいはアフォ

78 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:00
そういえばわたつみの逆ギレぶりって異常だったなw
触媒事件のときも

79 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:02
寄生虫がわたつみに罪を擦りつけてる、と。

80 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:02
最近、ロマ=わたつみに思えてしょうがないわけだが……

81 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:04
コテ寄生虫はこんなヤツ。
近くに潜んでるから注意しよう。

・口癖

 語尾がいつも
「……消えろよマジで」
「……氏ねよマジで」


82 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:05
>>81
消えろよ、真剣に!

83 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:08
男同士の嫉妬もひどいもんだなw
くだらない
小やラリーの話になるとなんで虫がわいてくるんだろうかw

84 :し ナ:04/02/08 18:09

し ナでーす





85 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:13
バカのひとつおぼえw

86 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:14
>>83
趣味の悪い誰かさんが無意味に持ち上げるからさ。

87 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:14
>>81

それ俺じゃねえか!

88 :う リー:04/02/08 18:14

うリーだぜ!





89 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:16
確かにあんまりいい趣味じゃないよな>小とラリー
ナルでうぬぼれが強くて言い訳がましい連中だしな

90 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:16
>>87
それを早くいえよw

91 :ラ小ー:04/02/08 18:18



ラ小ーですが、何か?





92 :Wj:04/02/08 18:18
みんなウザいずら。(w

93 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:19
>>61
マジレスしとくけどさ、>>60は誰だかシラねーけど、
>>59は小じゃないよ。おれだもん。

趣味でやってるやつとかいてもいいじゃん。
片手間でやってるやつもいてもいいじゃん。
(もちろん賞狙ってるやつとかもな)
書くものがつまらなければ読まれなくなるだけだし。

>真面目にやってる椰子の神経を逆なでするよ。

真面目にやってる椰子は、自分のことで真面目になればいいだろ。
不真面目な椰子のことでいちいち腹たてたり、関わったりしてたら、
時間の無駄、才能の浪費だと思うが。



94 :蛆パパ:04/02/08 18:19
今日は荒れてるな。

95 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:20
自分と同じ欠点を持ち、これを肯定してくれそうな相手を、人は好きになる。のだ。

96 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:21
>>93
あのなあ、片手間でやっててもいいが、それをレスするなってんだよ、
そこがポイント。ヴォケ!




97 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:22
茶室はきょうもスルーされてますがなにか?

98 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:23
>>95
つまり、小やラリーを過剰ヨイショしてるやつは、彼等と性格の欠点が同じだということか。

99 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:24
なにか言葉をかけてやってくれw
  ↓
51 :名無し物書き@推敲中? :04/02/08 15:14
茶室、今んとこ33枚れす
事故最高記録を更新だっ茶っ。



100 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:24
片手間じゃないやつに限って片手間と言いたがる罠。
小もラリーも。

101 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:24
>>95
たしかにmjと日雇いは仲がいいな。

102 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:24
みーちゃんだってスルーさ。

103 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:25
>>98
そゆこと。

104 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:25
>>101
あれはmjが…してるんだよ。

105 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:25
>>99
凄いや。

106 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:26

「茶室のみーちゃん」という作品をうpしますた。よろすく。






107 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:26
>>99
「事故最高記録を更新」してどーする>茶室

108 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:27
茶室は会話のやりとりだけだからつまらない。

109 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:27
>>101
それ以上に仲がいいのが日雇いとクドー

110 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:27

「茶室のふぁっくまん」もうpしまつ。。。





111 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:28
ミスターブレイナ。

112 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:28

「茶膣」




にしなさい。。。



113 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:29
迷路は?

114 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:29
ふぁっくまんとかチンシャブって何所いったんだ?
氏んだのか?

115 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:31

「迷路会計」






116 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:32
一月後半のお勧め作品は?

117 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:33
「メロメロ」

118 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:34
>116
皆無。

119 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:34
>>116
くだらんこと言うな。ここをどこだと思ってるんだ?





120 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:35
>>116
赤羽池袋上野京都


121 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:35
>>116

「釣り堀で立ち食いソバを食うのは集団主義ではない」





122 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:36
>>114
ふぁっくまんはインフルエンザ。
チンシャブはヘルペス。

123 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:36
>>116

「青もの野菜」




124 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:36
「SF・ナインストーリーズ」が高得点なわけだが……
ネタ帳の公開みたいなものだし

125 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:37
>>124
点数なんて関係ナシ。ここはアリだぞ!

126 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:38
SF・ナインストーリーズなんて、奇妙な物語とあんま変わんないじゃん。
どっちもネタ帳レベル。

127 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:39
「SF・ナインストーリーズ」
作者の姿勢を評価した。
感想を書きたくなる作品オモタ。

128 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:40
>>127
あんなネタ帳を評価するなや! アフォか

129 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/08 18:41
相対的には。

130 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:42
>>129
早退しろ

131 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/08 18:43
僕はこれからしばらくはこのコテを使う。
見れば分かるが無礼で嫌味なキャラだ。

132 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:45
>>131
何書いたの?

133 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:47
>>131
みんなアキて帰っちゃったぞ。盛り上げて味噌。

134 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:49
>>131
つまんないヤシだな。。。

135 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:55
無 音

136 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:57
>>131
おまいのせいだ、ヴォケ! 二度と出て来んな!

137 :名無し物書き@推敲中?:04/02/08 18:58
早くなんか言えや

131 名前:ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/08 18:43
僕はこれからしばらくはこのコテを使う。
見れば分かるが無礼で嫌味なキャラだ。


138 :新参:04/02/08 19:50
アリのおすすめ作品教えてくらはい!

139 :新参:04/02/08 20:01
ひとっ子ひとりいないんでつね。この板。さいなら。。。

140 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 08:47
mjはネリオだよな。

141 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 11:09
うお、何だかアリの作品がいきなり増えてるな

142 ::04/02/09 13:27
>>36
劇映画に近いものを撮ってるんだが
(映画やってない人には分かりにくいと思うが、
みんなが「映画」と言われて思い浮かべるストーリーのある映画を「劇映画」と呼ぶんです)
実験映画とかの手法も色々と試してみたりしてる。

>>38のとこはおっさんがいっぱいで・・
ちょっと時代感覚がズレてる気がする。
うちの大学の教授がいてたりしてるし。

143 ::04/02/09 13:30
>>53
被害妄想。

書いてもいないところを「お前○○だろ」とか言ってるの見ると
馬鹿にしか思えないな。本人には。

144 ::04/02/09 13:48
>>58
ぶっちゃけ真面目にやってりゃいいってもんでもねえだろ。
PTAとかも真面目だが、それがいいってわけでもないし、
多分俺より真面目に書いてる奴でそれほどよくないの書く奴もいるでしょ。
「真面目である」というのが判断基準である理由がわからない。

>>96
片手間とは言ってないだろ。
小説はランニングコストが安いし。、
社会的に落伍してからでもやることが出来るじゃん。
商業的に乗せる映画だとそんなわけにいかないで階段上らなきゃ行けないし、
就職してリーマンになるのとかもそうじゃん。
小説ってのはどんなに落伍しても一発逆転の夢を持てる宝くじみたいなもんじゃん。
資本金もいらんし。
そういう意味で最低の生活を送る上での精神的な保険だ、って言ってるの。

145 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 14:14
小説のランニングコストが安い?
資本金が要らない?
何言ってんだかサパーリわからん。

146 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 14:52
小説書きを事業としてはじめる場合の事を言っているんだと思うが。
他の事業と比せば確かにローリスクな部類に入るだろう。なにせヘタをすれば
本来の意味で小学生(義務教育入学以前から書ける人間はまずいないだろうと
仮定しての話だが)からできるわけだからな。
ただし、必ずリターンがあるとは言えないのも事実ではある。

147 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 16:39
>>144
何をやろうが勝手だが、作家デビューを狙う場合、
あんたの最大の取り柄である若いという特性が、
もうすぐ失われてしまうのはもったいない気がするね。

148 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 17:58
だねえ、長所の属性として若さが受け入れられるのは
(つか、感性が持続するのは)、25くらいまでだろうからねえ。
童貞ならもう少し後ろかもしれないけど、小は違うと宣言してたしw

149 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 18:08
自殺の経験なしに、
小説は書けネ−リよ。
小のやってることは、ままごと。


150 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 18:29
自殺の経験がありそうなやつ…

作風の重いロマとmjくらいかな
aは好奇心で試みてそう

151 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 18:49
 自殺の経験があったら小説書けないと思うんですが……。

 でも、自殺した後にもし書けた小説があったとしたら、すさまじいものに
なるでしょうね。『SFナイン・ストーリーズ』の太宰ネタみたいに、三島とか
芥川とかを地獄から引きずり出して書かせてみたい……。

152 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 18:51
ダイエット背骨折も、
遠い意味での自殺ずら〜ん。

153 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 18:52
試みようとしたって意味だろ。
察しろよ。馬鹿か

154 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 18:57
>>153
そんなことを言うためにあげるお前も馬鹿。

155 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:17
サッカと鬱の相関図。
100%みんな鬱もちぃ〜ぃぃ。

156 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/09 19:24
風邪ひいた……。

なら2chに来ずに寝とけよ、というツッコミが聞こえてきますが。

157 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:25
>>151
揚げ足取りキモイ

158 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:39
小もロマもMjも書けなくて苦しんでるようだな。
虹や荒井はどうでもいいが。
わたつみがんがれ。
杉井はどうなのかな。浮かれてるバカはラリーだけか。

159 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:42
>>156
卵酒呑んで寝ろ!



あれ? 工房だったっけ?

160 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:42
おまいは純文オタですか?

161 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:43
>>158
杉井もヤバいだろ。あの猫がどうたら、ってゆるーい椰子。
mjが相変わらず「良い」付けてるのが笑える

162 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:45
mjはサイトに上げたのを読むと「!」くらいだが
HP行ってまとめて読むと「!!!」。
 
がんがれ。

163 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:46
猫は笑わない、杉井が書いたの?
どうしたんだってくらいつまらないぞ。

164 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:46
>>162
プッ

ロムヤとの傷のナメ合いw



165 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:47
>>163
ばげどう

166 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:48
>>164
ププッ。

おれは名無しだがmjが好き。
たぶんおれだけじゃないと思うよw

167 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:48
>>163
つか、mjの馴れ合いの「良い」が光ってるw

168 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:50
>>166
俳句とか、好きだろ。定型文。お決まり。

169 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:51
>>166
お前、カビ臭いから、近づくなよ

170 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:51
プププッ。

「猫はわらない」はいいとして
「居酒屋…」はどうよ。

171 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:52
有名作家の文体を真似して
劣化コピー以下になってる作品ほど惨めなものはないな。

172 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:52
>>166
おまいが好きなのは、作品じゃなく、リアルで会ったり、
レスを交わしたからだろう。それが落とし穴。

173 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:54
mjの作品は、文学的腐臭がするよね、全部w
面白くもなんともない。

174 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:55
居酒屋は文句なしに駄目だろう。
肯定派が結構いたみたいだけど、誰が書いたんだあれ。

175 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:55
>>172
おまいの方がおとし穴。
レスのmjは創っている。
テキストのmjは独自の境地。
おれはmjの天然性がうらやましい。

176 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:56
居酒屋は問題外。

177 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:56
>>173
レナ、腐臭はおまいだよw

178 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:57
>>175
モノマネファソでつか。。。文学の腐臭がするよ。臭っ!

179 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:58
>>178
だれのまね?

180 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 19:59
mjの作品は、すべて、







どよーん、としてるじゃん。まじレス。




181 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:01
レナはネット娼婦。

mj「諭吉、2枚でいいか?」
レナ「1枚で充分よ」

182 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:01
ラリーが夜警とか、墓参を持ち上げるのが、
心の底からわからないのだが。。。

183 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:02
まあ、どんな駄作書きにも固定ファンはいたりする訳で。
到底理解はできないが。

184 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:02
レナの方がMjより1000000倍くらい書けるだろ。

185 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:07
Mjは入院しなさい。。。

186 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:07
>>184
自演もういいよ。
mjも舐められたもんだな。
レナ? 
はっきり言って問題外だよ。

187 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:09
テーマとか無視して、自分のつまらん日常を垂れ流してる時点で失格

188 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:11
184だが、
またワンパターンの自演か。低脳だな。50枚とか書いたこともないのに、
賞もなにもないだろ。本人は他人の評価は関係ないと居直るしw
なら、日記でも書いてろや。
ネットじゃなくて、大学ノートになw

わかったかい、ヴォケ


189 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:13
>>186
ちょっとレナ擁護すると自演かよ。ワンパターンなクソだな。


190 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:14
>>186
あのー、mjさんの作品、どこが面白いと。
存在は面白いですけどね。

191 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:17
正直、比べるのが(ryk
おまえらには、レナは安心なんだろうな。

192 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:20
MJ軍団うざい。

193 :MJ:04/02/09 20:21
なんだ?
凡人ははおれの世界を理解できないってことだろ。

194 :MJ:04/02/09 20:23
軍団よりレナうざい。
☆←氏ね。

195 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 20:24
 しかし、なんですぐばれるんでしょうねえ……。珍しく匿名投稿なぞしてみたのに。

196 :Mj:04/02/09 20:25
おれくらい最低な人間はいないよ。。。。。

197 :MJ:04/02/09 20:28
>>195
うそつけ。
わかるようなの上げたんだろ?

198 :MJ:04/02/09 20:30
>>195
おまいは上手いから、mjみたいな天然はいやだろ。

199 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:31
>>195
あんな性格悪そうなキャラ、杉井しか書かんだろ。キモっ。

200 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:31
つか、190が杉井だろ。
もっと言ってやれ。

201 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:33
しかし、今回のはさすがに面白くなかったぞ。
昔よりつまんなくなってどうすんの。

202 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:33
杉井やラリーはmjみたいな努力しないやつは嫌いだよな。

203 :杉井光:04/02/09 20:35
いや、mjさんは創作以前かと。ちゃんと文章を書けるようになってから
いろいろやるしかないでしょう。お話になりませんから。

204 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 20:35
もっと風通しを良くしてくれ。
ネチネチやらずにな。

205 :MJ:04/02/09 20:37
杉井みたいな脳内完結型のやつはどーでもいい、正直。

206 :杉井光:04/02/09 20:39
リハビリに文章書いてる人はそれでいいわけです。
僕は何も語れません。ただ、あまり創作みたいな話されると困るわけです。
創作以前の人ですからね。

207 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:39
なんだかんだいってもアリの一枚目で点数青いの杉井だけじゃねえか。
お前らレベル低すぎなんだよ。

208 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 20:40
 うんまあ自分でもあれはどうかと思っているので言い訳はせんです。
なんか作品あげなきゃいけない雰囲気だったもので、つい。

209 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:41
>>207
ここで青点だとみこみがあると?
スーパーの特売品みたいなものだろ。

210 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 20:42
mjも杉井もトリップつけれ。

211 :杉井光:04/02/09 20:44
都合が悪くなるとトリップ外すというワザを虹さんから
教わりました。したがって、僕は杉井光のニセモノなわけです。
まあ、Mjさんは、国語の勉強からやり直した方がいいかと。

212 :杉井光:04/02/09 20:46
全部虹さんが悪いわけです。
Mjさんあたりは、最低の秩序を守るために、虹さんにメールでもして
トリップ付けさせるべきでしょうね。

213 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 20:48
 アリでの点数はたしかになんの評価基準にもならないですね。
なにがしかの指標になるものがあるとしたら、まともな感想が
ついている数とかかな。

214 :杉井光:04/02/09 20:57
まあ、この程度のことでMj軍団とやらは何も語れなくなるわけですよ。


215 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 21:02
点数制度廃止すれば感想人が鍛えられることは
間違いないな。

216 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:02
>>209
青い人が見込みがあるとはいえないが、赤いやつらが見込みのなことは確か。

217 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 21:06
>>216
いや、点数制ってのは、作品の質をはかるためのものじゃないだろ。
書き手と感想人の力関係を調整するためのものだろ。


218 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:08
>>217
卑屈野郎はすっこんでろや!!

219 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 21:09
 点数制あった方が面白いじゃないですか。

220 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 21:11
>>218
お前、脳みそ溶けてんじゃねえのか?w
きちっと意見を書いてみな?
見てやるからよ。

221 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:11
…うん、杉井は、すばらすい。いや、作品じゃなく。。。

222 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:13
>>217

>>書き手と感想人の力関係を調整するためのもの

おまいさん、何言っているのか、さっぱりわからんぞ。
もしかして、ファックマンか?

223 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:14
>>220
まあ、自分にレスあったときには、最低答えるべきだな。
身におほえがあんだろ? よく恥ずかし気もなくコテ名乗ってんな。




クソ野郎!



224 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:17
>>220
よくもう一回出てくるね。あんた。

225 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:19
なんか>>224って性格悪そうだね。w

226 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 21:23
>>222
投稿サイトつのはさ、作品投稿する奴のほうが「強者」なんだよ。
意見を書く奴よりもさ。実際、得してるわけだしさ。
んで、点数制度ナシってことになると、意見書く奴は、100%
言葉でフォローせにゃならんから、リキ入れなきゃならんだろ。
点数制度っつのは、感想人にある程度楽させてやろうというシステム
なわけよ。


227 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 21:24
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l   あたしもたまにゃ
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   笑わなきゃやってられませんよ
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

228 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:27
>>226
バカじゃねーの? 【最悪】



ほらよ、簡素人の方が強いに決まってんだろ。クソが!



229 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:30
>>227

【とてもよい】






230 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:30
>>228
でもこういう感想は、作者も全く痛くも痒くもないだろう。
作者が納得できる批判の方が辛い。

231 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 21:31
>>228
それが点数制の弊害なわけ。言葉を尽くさず最悪入れて簡素
つけた気になってる勘違いヤローのスクツになるわけだ。w

232 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:32
>>226
なるほど、そういう考え方の人もいるということか。
俺は点数がない方が感想が書きやすいけどね。
ひどい点数をつける場合には、作者が納得できるよう書かなきゃという
意識が働くから、結構大変だよ。

233 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:32
確かに、ただの罵倒より、至極真っ当な批判のほうが凹むわな。

234 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:34
>>231
は? だからおまいは点数制賛成なんだろ?
なら、簡素人が強いに決まってんだろ。おまい、やっぱばかだなw


【最悪】


235 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:34
言葉数が多くても、杉井の批評はもう一つだけど。

236 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:36
>>235
じゃあ、誰がいいんだよ、MJか?


<良い>


って? w






237 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:37
上手いね。
散逸するエピソードは意図的だと思うから、おれは消化不良にはならなかった。
しかし、「上手い」以外の簡素が浮かんでこない。w
杉井のものはいつもそうなんだよね。
で、判で押したように「良い」を入れる。

<良い>

238 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:37
>>236
素直に書いているmjの方がいい。

239 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:39
>>235
ラリーの簡素はいいよ。どれとはいえないけど、また書きたくなる。
マジレス。

240 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:41
>>239
ラリーの感想はいい。

241 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:42
Mjに <良い> もらってもうれしくないのは、漏れだけ?

242 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:45
「夜警」マンセーには萎えたのだが…>ラリー簡素

243 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:46
>>241
もらったことないのに無理するな。w

244 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:48
Mj簡素はわかりやすいだろ。ほどほどの作品はみんな<良い>
特に、文学臭いのは、みんな<良い>
で、おれのも<良い>付けてくれとw

245 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:49
>>243
ラリーの内輪感想は例外。
いちごクラブの<とても良い>をみても分かるだろ。
ただそれ以外は結構いい感想書いている。

246 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 21:52
 とりあえず感想でいっぱい書いてくれると無条件で嬉しいですね。
あー読んでくれたんだな、って。

 感想書いてくれたってことは、感想を書きたいと思った、ってことじゃ
ないですか。僕は無精者なんで感想をほとんど書かないんですけれど、
だからこそ嬉しい。なにかその作品を読んで思うことがなければ感想
なんて書きませんからね。
 ひとときでも、その人の意識を作品で占領できたわけです。

247 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:53
>>245
はげどう

あれは不可解。今度ラリーが出てきたら聞いてみたいよ。

248 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:56
>>246
それはあるが、最近の「立ち食いソバ」「日本人は集団主義じゃない」
「釣り堀」なんて、どうよ? まあ、作者がいいならいいが、
そうははたから見えないw



249 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:56
>>246
杉井は「ここの書き方が全く出来ていない」というような表現が多いが「まったく」という表現は無駄な気がするし嫌味っぽい。
「ここの書き方がよくない」で充分だろう。

250 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 21:58
>>249
俺は極論、最上級の言い方だからこそ、面白いがなw





251 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:01
>>250
事実より大げさに論じることは、表現を楽しんで見る分にはいいだろうけど、作者にとっては役に立たないんじゃないか?

252 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:02
こんなこと言うと怒る人が絶対にいると思うけど、
俺はあまり簡素をちゃんと読んだことがないな。
自作についたものでも。極論を言えば、
点数だけでいいし、一行簡素でもいい。
ただ、それが誰なのかってのが解った方がうれしい。
どのコテなのか、どんな作品を書いてきた名無しなのか。
ごはんに行く気にはならないけどな。

昔、DTを育てた大崎Pは、舞台やら番組やらの感想は
いっさい言わないで、つまらないときは早々に場を
立ち去ったらしいが、そんな感じでいい。悪いところは
自分で見つけたい。ただ、悪いところがあるのかどうかだけは
知っておきたい、と。

253 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:03
>>251
貶されたことあるの?w

254 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:04
>248
 あれについた感情的な感想の半分はまあネタでしょうけれど、少なくとも
作者が出てきて感想欄を荒らすまでは真摯な感想もついていたはずですよね。
受け取る側の問題ではないですか。
 自分の意図したとおりに読まれなかった、ということで、自分の筆力ではなく
読者を責めちゃうような人は、他人に文章を読ませない方がいいです。

>249
 筆力がないもので、ついそういう安易な修飾語に走っちゃうのですよね。
気をつけます。

255 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:05
ういっす。
またトリップないおれが何か言ってるな。w
簡素は付いたそのときは「なるほど」
と思うが、すぐに忘れるんだな。。。w

256 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:05
>>252
ふーん。
だったら、作者メツセージにそう書けば?
今からでもあんたの作品に簡素書きたくなったよ。

257 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:06
>>253
あるよ。ぜんぜん納得できなかった。
正直、杉井の作品よりはマシだと思った。

258 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:07
釣堀も蕎麦もおれじゃないからな。(念おし)

259 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:07
>>255
あんたは、





もうダメだよ。。。



260 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:08
mjは批評眼あるよ。

261 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:09
>>257
ちょっと!

それ、いい話じゃないか。語ってくれ!



262 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:09
>257
 なんて作品ですか?

263 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:10
点数は良いのだけうなずく。w
おれのなんて一行簡素で<最悪>が多いぜよ。


264 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:10
>>260
おまい、氏んだ方がマシ

265 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:11
>>263
静かにしててくれないか わるいけど。

266 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:12
>>257
語ってくれ。

267 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:13
>>265
やなこった。
氏ね。

268 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:15
>>264
mjの批評眼の良さが分からないのか?
ならマジでやばいぞ、あんた。

269 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:15
おれは好きくなくても纏まってるものには点数いれる傾向。<今回の杉井作

270 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:15
>>257
早く語れよ。応援するぞ!

271 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:16
居酒屋やマルコの高得点、おれ理解不能。w

272 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:17
>>270
釣るなよ。
スレだったからもうその批評も消えてるよ。

273 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:18
>>271
mjは素直だから<良い>

274 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:18
>>272
つまんね。。。
じゃあ、なんか話題振れよ。

275 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:20
>>274
あんたは自作を全否定されたらどんな気がする?

276 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:20
MJってスレの流れが読めないのか?
こいつは自分ばっかだな。
世の中、無職の不惑を中心に回ってるわけではないのだが。

277 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:20
>>272
根性なし。
杉井を引き合いにだして自作の話題振ったんだろ。
言えよ。

278 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:20
>>271
はげどうだ。
ただ、アリ的な評価が高かったのはわかる。

279 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:22
>>272
早く言えよ!!

280 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:22
>272
 たぶんそのときとまったく同じことを言うと思うので、問題ないですよ。

281 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:22
>>278
住民の低年齢化とおれの高齢化が問題かも。。。w

282 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:23
つったって、たかが杉井ごときの書き手だろ
ラノベ書きの引きこもりだぞ。
たいした力量があるわけでもない。気にする必要あるか? 

283 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:23
>>277
俺は批評について述べただけ。
お互いプロになれない作家志望者なんだから、良くないものは良くないと言いあえる雰囲気は大歓迎だけど、大げさな全否定には疑問を呈しただけ。

284 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:24
>>281
ワロタw

Mj なんか、ナイスだな!



285 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:25
>ラノベ書きの引きこもりだぞ。

おれが「名無し」を信用できないのはこーいう発言。
それが創作上何か問題でも?


286 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:26
>>283
だから、何を言われたか、公開しろよ。板のためにも。
(と、いうのは大げさだけどw)

287 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:27
>>285
うるさいよ、オマエは。
無職は黙ってろよ。
納税してない社会不適応者が
一人前の顔をするなって。
オマエらは生きてるだけで迷惑なんだから。

288 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:28
>>283
名無しで286の要求に応えられないのが理解できん。w
何故だ? どーせ名無しだろ?

289 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:28
創作以前の問題だろw

290 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:29
>>287
あのー、どこの税務署の方でつか?

291 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:29
>>287
納税と創作の関連性を述べよ。w

292 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:30
>>288
七誌じゃないのかもよ。

293 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:30
>>291
創作以前に、生きてること自体が人に迷惑掛けてるんだけどw

294 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:31
Mj 元気そうで何よりだ。。。

295 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:31
>>293
そのうちおまいを感動の海に泳がすから大目にみれ。w

296 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:31
 全否定するべき作品なら全否定しますよ。
 そうでない作品ならしません。

 全否定すべきでない作品を全否定してしまったというのなら、自分の
過ちを認めて謝罪します。
 なんにせよ、どの作品か言ってもらわないとなんとも答えられません。

297 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:32
>>293
ゴミみたいな奴でも堂々としてられるのが
2chなのですが? 嫌なら来なけりゃいい。

298 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:32
>>283 は、根性なし認定。つうか、そんなら最初から言うなってこった。

299 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:33
>>294
どーも。
そのMj表記は…ラリー?
ちゃうか?

300 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:33
名無しのくせに根性のない奴がいるな。
そんなんならコテ名乗れよ。
同じ名無しとして恥ずかしい。
んで、杉井がまちがっていたかどうかは
本人と周囲で検証すりゃいいだけのこと。
おまえさんの言い分が正しけりゃ、
杉井も謝罪するだろうよ。

301 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:35
ダサイねえ。
文句言いたいならきっちり言えよ。

302 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:36
>>299
294だが、ちゃうってw

303 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:36
だ か ら
おれは名無しはゾンビであると言うのだ。
解かりやすいサンプルだったろ?
杉井にケチつけてそれっきり。
あ〜、やだやだ。w

304 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 22:36
まず深呼吸な。

305 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:37
>>302
ちゃうのか。
拳ちゃんか?

306 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:37
>>300
じゃあお前の根性あるところを見せてくれ。
まずはお前が書いたアリ作品で一番の自信作を言ってみてくれ。

307 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 22:37
>>303
おいおい、ゾンビはお前だろう。

308 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:38
>>303
虹のトリップなしより、あんたの方が筋が通ってる。マジレス。
あんたのそういうところは好きだ。

309 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:39
>>306
ハァ?
俺は杉井に貶されたことあるけど、
べつに文句なんか言ってねーぞ。

310 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:39
こないだ某書籍に書いた原稿料の明細が最近届いたんだが、書いたのは2年前で、本が売られたのがその三ヶ月後で、
原稿料が届いたちょうど執筆してから一年後だった。
B5版2段組で、10ページくらいしか書いていないが、原稿料は約プレステ2、一台分。
本職の人は良くやっていけるなと思った。


311 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:40
>>308
まあ、虹は最低だからな。
日雇いでさえ、トリップ付きで
三傑低レベル発言とかあるのに
虹は貶したり擁護したりで必死w

312 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:40
>>307
つうか、お前、誰よ? 何書いた椰子? 何そのコテ? 

313 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:40
>>300
>同じ名無しとして恥ずかしい。
なんだこれ・・・w
さっきから妙な事ばかり抜かす名無しがいるけど、全部お前の仕業に思えてきた

314 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:40
>>307
馬鹿者。
「ネットゾンビ」おれが言い出したのだ。w
知的所有権主張。w


315 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:41
おい、mj。
日記読んだぞ。
古典の者だけど、どっかでやらかすかい? マトモな議論を。

316 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:41
 ちなみに僕がネットにあげた中でいちばんの自信作は、
『ハイスプラッタ・ガール』と『世界でいちばん小さな海』ですよ。

317 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:42
>>313
愚痴愚痴言ってないで早く晒せ
みっともない。杉井が恐いのか?

318 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:43
>>315
お。いいね。w
こっちは訊くばっかりだと思うが。
どっかのスレに誘導しておくれ。

319 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:44
>>317
ああ悪いけど俺はお前の相手じゃないよ。
お前が話してたのは306あたりかな?
悪いねぇ第三者が口挟んじゃって、あまりにも可笑しかったのでw

320 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:44
>>272自意識過剰なダサダサ名無し

321 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:44
ミスターブレンナーって、おまい、何者よ?
何書いた椰子? いっちょ前にコテ名乗ってんなよ。
おれはいっちょ前じゃないから、名無しなんだぞ。
これ、本音。ちゃんと作品書けたら、コテ名乗るつもり。
だから、あんたみたいの見ると禿しくムカつく!!



322 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:46
>>321
それはmjにも言うべきだろ。
多分、現存コテで最低ランクの実力だぞ、mjは。
下から日雇い、文谷、mjってくらい。

323 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 22:47
>>321
無礼者だからブレイナ。昨日つくったのだ。
6月14日、とかいう掌編書いたよ。去年。
タイトル忘れたが。
たかがアリじゃねえか。
固く考えんなよ。

324 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:47
>>322
馬鹿者。
おれは別格じゃ。。。w
>>318
どこで話す?

325 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:47
>>316
世界でいちばん小さな海ってどこで読めるんだ?
あと「いちばん」を「一番」にしないのはなぜだ?

326 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:48
>>321
目標が小さいよ。

327 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:48
>>322
321だが、おまい、バカか? mjは作品きちんと晒してるだろ?
賛否両論あるが、ちゃんと書いてきてるだろ?
このミスターブレンナーとかいう椰子はちがうだろ?
おまい、頭悪いなー。


328 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:49
>>324
ごめん、マネーの虎が始まってしまう。
今度、作品を一緒に送りつけるわ。
一応理論武装のために逃げとくってことにしておいて。
言いだしておいて失礼だが。

329 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:49
>325
 旧またりです。なので今は読めません。・゚・(ノД`)・゚・。
 「いちばん」と「一番」はちがう言葉ですよ。このタイトルでは漢字にするのは
あり得ないです。

330 :居酒屋 ◆sMF.3Y8lA2 :04/02/09 22:50
これから
第六話「夕日がまぶしかった」を書きます

331 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/09 22:50
>>328
了解。w
待ってます.

332 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:50
>>328
根性無しめ

333 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:51
>>329
「天国にいちばん近い島」とかいう小説があったがあれと同じような感覚か?>いちばんの件

334 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:52
>>330
もうヤメとけ。クソが。

335 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:52
『ハイスプラッタ・ガール』はどこが面白いのか全くわからんかった。
『世界でいちばん小さな海』は設定がいい加減で、楽しめなかった。
ああいうのが良作だというのなら、俺はライトノベルというジャンルは好きにはなれん。

336 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:53
>>335
ラノベ嫌いの人って、どんな作品に感心するの?
マジ質問。

337 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:53
>333
 ……かな?
 こればっかりは感覚の問題なんで、説明できないです。
 併記してみれば一目瞭然かと。

『世界でいちばん小さな海』
『世界で一番小さな海』

 なんかだめでしょ、下の。

338 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:54
>>337
その作品、アリに貼ってくれ。
つか、君のHPには掲載されてるんだっけ?

339 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:54
杉井は文章はこなれているがストーリーがイマイチなんだよな。
で文章がこなれている奴なんて世の中にいくらでもいる。
ストーリーを作れる奴は少ない。

340 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:56
>>337
悪い、煽りではなく同じに見える。
漢字表記にするかしないかは、読み手の対象年齢を考えるのが普通だと思うが「一番」は小学生でも読める漢字だし。

341 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:57
>>335
俺もあれはいまいちだと思ったし、あれは「良作」じゃなくてただ
「杉井の自信作」ってだけだからさ。

確かに、俺もショートやラノベはちょっとなぁ・・・
本を実際に開けて、ページをめくりながら200ページぐらい行く長編が一番好き。
まぁラノベも楽しめないわけじゃないけど。

342 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 22:57
>335
 精進します。
 ちなみに僕が下手なだけでして、ライトノヴェルスとはなんの関係もないですよ。
拙作を読んでライトノヴェルス全体になにか間違った予断を持たれてしまうのでは、
偉大な先人達に申し訳ないです。

>338
 じゃあ貼ってきます。どうせならアリの人たちの感想も聞きたいので。

>339
 そうですねえ。構成の勉強もしているのですけれど……。

343 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:58
>>340
感覚だよ感覚。「読み手の対象年齢」とか深く考えずに、
ただ見栄えが良いって感じ。

344 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:58
>>340
選挙ポスターにひらきが多いのと似たような感じだと思うけどな。
例えば、おれと俺とオレはちょっとずつ違うでしょ。
違うってのも、ちがうにするかで迷う「とき」がある。この、時もそう。

345 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 22:58
>>337
で、どこかのコンテストでいいとこまでいってオチたのは、
どっちよ?

346 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:00
杉井はなんだかんだで人気があるなあ。
mjとは大違いw

347 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:00
>>340
煽り無しに、創作初心者でしょ

348 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:01
杉井作でストーリーが一応できていると感じたのは、ムジカだけ。
もっと、ストーリー的な辻褄合わせを時間をかけてじっくりやるべきだと思う。

349 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:01
杉井の人気は誰かさんや誰かさんみたいにアンチがつかない。
唯一>>257こいつだけ。

350 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:02
>>347
自作の批評が文芸誌(今は廃刊)に載ったことがあります。

351 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/09 23:03
猫は笑わない、って杉井さんだったのか、ふうん。
笑えたので、良い、って入れたw

352 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:03
>>342
杉井は早いとこデビウすべし。
新人賞がダメなら、ラリーとコンタクトとって、持ち込み営業したら
どうよ? そっちの方が早くないか?





353 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:03
>>350
マジで? そりゃすまんかった。
けど、感じに対する感性、鈍くない?
絶対的なものではないけどさ、個人個人で線引きがあるでしょ。

354 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/09 23:05
タイトルって作者のセンスがモロ出るよな。

355 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:05
エンタメ書きとして、杉井とラリーはどっちが上なの?
虹はまた毛色が違うと思うけど、杉井とラリーは同じ土俵だろ。

356 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:06
>>352
いいね、それ。ヒッキー、ラリーコネクションだ!

357 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:07
>>352
それいいかもな。ラリーとはバッティングしないだろ。
つうか、杉井の方が売れたりしてw

358 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:08
>>352
つか、杉井とラリーで合作したらどうよ!!!
いや、まじで!!!
よみたい。

359 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 23:09
>340
 ヴィジュアルの問題ですね。
 ひらがなは柔らかい印象だといいますよね。そのへんの話です。なので
説明できないんです。ほとんど直観だし。

>345
 いや、それはラストハロウィン。短編は送ってないです。

>348
 ああ、ムジカもけっこううまくいきましたね。
 だいたいにおいて、自作で「これはいいんじゃないの?」と思えるものには
共通した特徴があるんです。それは、「書き始める前からタイトルが決定
していること」なんです。
 ハイスプラッタと海はそうだった。ムジカもすんなり決まったかな?
 タイトルがぜんぜん決まらないのはたいてい駄作になっちゃいます。

>351
 読めばわかるという意見が大半でしたが……。

360 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:10
合作とか言ってる時点で駄目だろ。創作やめちまえ

361 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:13
>>360
お前、ばか?

海外では普通にあることだぜ? 氏ねよ。



362 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:16
お前ら、杉井にどうのこうの言ってないで自分のことを考えろよ。
特に就職せずに作家を夢見ているそこのお前、こんなところで遊んでいる暇あるのか?

363 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/09 23:17
>>359
わかる、というのは、どういう意味でしょう。

私が面白いけどよくわからないという趣旨の感想になったのは。
んー、実はサユリさんがよくわかんなくて。彼女はいったいなんだろうって。
そこばっかり考えて読み進めていったら、サユリさんが以降出てこないw
彼女はなんなんだー、っていう感じでした。

364 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:17
岡嶋二人

ふたりでやってたな。

365 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:18
不二子富士夫

366 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:18
杉井は人名をカタカナにするのをやめろ。
ゲームオタク丸出しなんだから。

367 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:21
>>366
そこもラリーと似てるだろう。「やあ、トニー」ってかw

368 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 23:22
>363
 わかるっちゅうのは作者がわかるということですよ。
 あの話はですね。ある話から、関係がありそうだけれど実はほとんど
関係のない話にそれて、そこからまたさらにそれて、またさらにそれて、を
繰り返して読者を煙に巻いて、読んでいる間不安にさせることを目標に
書いたんです。だからあれ以降サユリさんは出てこないんです。

 もっと構成力があれば、だらだら続けた関係のない話の羅列を、ラストで
一本の糸にまとめて……とかいう力業できっちり締めたかったんですけれど、
例によって投げ出してしまいました。すみません。

369 :虹パパ:04/02/09 23:24
ハイスプラッタガールは面白かったよ。
何の祭作だったか忘れたけど、あの中じゃ2,3番目に面白かった。

370 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:26
>>369
卑怯者は出てこなくていいからw

371 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:26
>>369
お前本物か?
2,3番目なら、大して面白くないんじゃないのか?

372 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 23:27
 あれは愛祭りですね。もう半年も前の話です。

373 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/09 23:29
>>368
謝られても……
私も構成は苦手です。

話がそれるのはとても良いことだと思います。
小さな喜びをたくさん見つける、ってのが性分だしw
ごく単純に、私はサユリさんと主人公の関係に一番興味を持って、その興味が満たされないまま終わっちゃったから。
だから、消化不良、と。
もっと読みたいな、というのが率直な感想だったりします。

で。さきほと、世界でいちばん小さな海、ってのを流し読みしました。
もういっぺんくらい読んで、感想を書きましょうかね。
一言で言うなら、面白いです。

374 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:29
虹が来たら一気にシラケるね。盛り上がってたのに

375 :杉井光:04/02/09 23:29
>370

虹パパさんはネットの最低限のルールを知らない人ですから、
みんなで適当にあしらえばいいんですよ。



376 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:30
虹だって被害者だろ。

377 :虹パパ:04/02/09 23:31
>>370
うっせバカ

>>371
10作以上あったと思ったけど。
一番面白かったのは創作文芸なんとかってタイトルの奴

378 :杉井光:04/02/09 23:32
 まあ、トリップの付いていない僕はニセモノですから、
気にしないでください。
虹パパほど卑怯ではありませんが。


379 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:33
虹は嫌いじゃないけどさ、荒れるから出てこないでくれるかな。
空気読んでよ。mjの時とはちがってホントにギスギスする。

380 :虹パパ:04/02/09 23:34
なんなんだろうな。ただトリップつけたくないだけなのに。
小だってロマだって付けてないのにな不思議だ。

381 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:37
>>380
小は好かれてる。
ロマは嫌われてるからあんたと同じくらい
叩かれてるだろ。

382 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:38
嵐が去るまではどっか行った方がいいんじゃね?
組長の時みたいに

383 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:38
>>380
おまいさんのレスには内容というもんがないんだよ。
だから、邪魔なだけの存在で、偽物もやりやすいだろ。

384 :虹パパ:04/02/09 23:39
>>381
ん? 小も相当叩かれてるぞ。


385 :杉井光:04/02/09 23:39
まあ、トリップを付けるのがめんどうなのに、よくもまあ、
自分の子供をお風呂に入れられるなあと。
その方が普通めんどくさいですよね。
僕には信じがたいですけどね。
言っておきますが、僕はニセモノですから。

386 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:39
小やロマはアンチの存在で虹以上の修羅場をくぐってるような気がしまつが


387 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:40
わざとトリップはずして楽しんでるんだから、
文句を言っちゃいけないよ。騙りにも、
トリップつけろって意見にも。

388 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:41
ね? スレの流れが変わっちゃったでしょ。
めずらしく作品論っぽいことやってたのにね。

389 :杉井光:04/02/09 23:42
 虹パパは叩かれているというより、嫌われているわけです。
それは、メディア・リテラシーというものを理解していなすからです。
そういう意味では、mjさんの方が100倍ましなわけです。
まあ、僕はニセモノなので何を言ってもいいわけですが。



390 :虹パパ:04/02/09 23:43
つかハイスプラッタガール面白かったというレスをつけただけなんだけどな。


391 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:43
やっぱレベル低いよ、ここは。
ご飯もたいしたことないけど、ここよりはマシだな。

392 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:44
>>390
ならどこが面白かったのか書いたら。
ちなみに俺はあれ最後まで読めなかった。

393 :居酒屋 ◆sMF.3Y8lA2 :04/02/09 23:46
居酒屋 ありがとう
第六話 夕日がまぶしかった

書きました。
感想よろしくお願いします。

394 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/09 23:46
 ごめんなさい、電話がかかってきたので落ちます。

395 :虹パパ:04/02/09 23:47
ハイスプラッタガールは面白かったが、
祈りの歌は正直最後まで読み切れなかった。
鼻につく箇所が多すぎて。

396 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/09 23:49
感想書いてきましたー……って、落ちちゃってますね。

397 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:50
>>395
偽りの夢でもは正直最後まで読み切れなかった。
鼻につく箇所が多すぎて。

398 :虹パパ:04/02/09 23:53
>>397
神父は?

399 :名無し物書き@推敲中?:04/02/09 23:59
虹パパの祭り作では、「プロミス」「偽りの夢」は凡作。
マックスの「30歳の筆下ろし」や「教祖様なんとか〜?」の方はわりと好き、
というか、内容はしょうもないが、スピード感ある文体と
それに合ったストーリーの作りは評価できる。
商業文芸を考えた場合、マックス文体で、ノワールとか、ナニワ金融道のような
路線でいけば、可能性はあるかなという気がする。

400 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:00
偽りの夢でも、は結構好きです。
神父はつまんない。

401 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:01
おれも、AKITAとかをふくめても
虹ブランドのラインは駄目だと思う。
マックスブランドは買ってる。

402 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:01
わたつみって、神祭りはどれに投票してたっけ?

403 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:02
>>398
手抜きですね。というか、あなたは頭が悪いんですから、
ギャグだけ書いてればいいんですよ。




404 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:03
>>402
よく覚えていませんが。
祈りの歌、水浸しの聖書、偽りの夢でも、だったと思います。

405 :虹パパ:04/02/10 00:03
>>403
ギャグは頭良くないと書けないぞ。
一度書いてみな。

406 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:04
>>404
ごめん、間違い。
だるまの詩が抜けてるw

407 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:05
すげーレスが伸びてるのな。
わたつみは勉強しなくていいの?

408 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:05
>>406
無難というか、ベタすぎて良いなw

409 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:06
>405
人を泣かせるのは簡単だけど、
笑わせるのは難しいってよく言うからね。

410 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:07
>>407
夜は勉強しません。お昼に。
って前も言った気がするw

といっても今日の昼は、金原ひとみさんの芥川賞受賞第一作を読んでましたがw
担任の先生に発破かけられちゃいましたよ。

411 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:07
マックスで笑うか? 笑ったとしても失笑だろ?

412 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:08
>411
失笑専門
叩枯派

413 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:08
>>408
好みがよくわかるでしょw

414 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:10
>>405
チンコ・マンコ・ウンコはやはり安易だよ。
それ以外で笑わせたの、あるか? ないだろ? ひとつも。
ただのひとつも。
だめだよ、あんたは。頭悪いから、それっきゃないんだろw

415 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:10
>>410
おお。すばるに乗ったやつな。
どうすか? 受賞作と比べて。

「蹴られたい背中」←独り言な。w

416 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:12
チンコ・マンコ・ウンコ

・おつかい

・教祖さま

・筆おろし

…ぜんぶそうw



417 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:13
ボリボーリもウンコだしな。

418 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:13
クマって器用だよな。
当番制書いて、胡蝶書いて、
それであの批評能力だろ。
mjは良い友達もってるな。

419 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:14
虹ならmjの方がマシ。

420 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:16
虹が最低なのは、基本的な学力とか、感性とかが
備わってないからだろう。
その点はmjの方がマシだな。

421 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:18
>>415
暴力とセックスを書けば文学かよ、と呆れました。
受賞作もそうでしたが、それをさらにいっそう押し進めた、って感じ。
思い人に殺されたい、というのは安直で失笑もの。
そう書きたいんだったら、もっとほかに書きようがあるだろう、と。

感性の鋭さ、というか、言葉の選び方のセンスの良さはすばらしい。
笑えるところが結構あったのは個人的に良かった。
とはいえ、綿矢りささんや舞城王太郎さんのほうが、一枚上手。

ずっとこの路線で行くんだったら、多分、二度と私はこの人の小説を読まない。
方向性としては石原慎太郎とよく似ていますね。
石原慎太郎氏の太陽の季節はつまんなかったが、処刑の部屋は大変良かった。
でも、これ以上氏の小説を読みたいとは思わなかったのと同じように、私はこれ以上金原さんの小説は読まないでしょうね。

422 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:18
>>418
あいつはアタマ良いよ。w
おれ、思うに批評が冴えてる椰子ってバランス良くアタマが良いと思うの。
鋭利すぎて疲れるかもしれんが。。。w


423 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:19
>>421に追記。
作家志望としては、刺激される部分多数あり。
読んで損をする小説ではないことも確かです。

芥川賞受賞ってのは、やっぱ伊達ではないようです。

424 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:20
>>422
やっと釣れた。
クマ=ジャンボ=胡蝶って公式に認めたレス、
これが初めてじゃない?w


425 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:20
>>423
つか、綿谷ってすごいの? 

426 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:20
映画バトルロワイアルに欠けてたのはセックス

427 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:21
>>421
そうか。
おれも芥川受賞作は 綿谷>>金原だった。
綿谷って、何だかんだ言って次も読みたい。w
おれ、ファンでもないのに「インスール」も「蹴りたい背中」読んでるもん。w

428 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:21
>>423
お前の話は誰も聞いてないのだが。。。

429 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:22
>425
綿谷は読みづらいね。
「小学生日記」の方がおすすめ

430 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:23
>>425
正直言って、すごいです。
どのスレだったか忘れましたが、小さんと私で綿矢さんの現代性について語りました。

>>427
そう、なんか次が読みたくなりますw

431 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:23
>>424
なにをいまさら。w
というか、おれにも判らんがな。
大人同士はそーいうものっすよ。w

432 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:24
>>428
少なくともお前は聞いていたようだな。

433 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:24
小とわたつみが綿谷を語るったってなw
全員子供じゃないか!

434 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:26
>>433
偏見。w
年は関係ない。。。w

435 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:26
>>431
mjはヘタレの虹なんかとつき合わん方がいいぞ、まじで。。。

436 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:27
>>434
関係なくないってw
若いのはともかく、四十(ry

437 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:27
スレ違いなんで、一応、該当(っぽい)スレッドあげました>綿矢・金原両女史に関するお話

438 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:29
おもいっきりスレ違いだけどさ、
もう文藝春秋は出てるの?
作品よりか選評が読みたい。

439 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:30
>>438
今日発売ですわw

地方に来るのは11日かあ……

440 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:30
>438
売ってたけど、
両作品とも、最初の1ページを読んで惹かれるものが無かったので買わなかった

441 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:30
>>434

俺は名無しだが、しっ○のことも、レ○のことも、やめといた方が
いいと再三レスした。それと同じように、
虹も距離を置いた方がいいよ。思い当たらないか?

レスは不要だ。頭の隅に置いといてくれ。

442 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:31
>>438
2/10発売。
つまり目覚めたら買いに行けるよ。
>>435
おまいか、コテパラサイトって言われてる椰子は。

443 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:32
>>441
mjの叔母さんか?
放っておいてやれよw

444 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 00:33

       凵@  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  υ――(ーдー) < ゲンカイ、モネール・・・
 ⊆――⊇‐⊆   \__________


そーゆーことで。
おやすみなさいませ。

445 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:33
>>443
いつも一行空けるおまいはだれ?
古参の名無し殿かい?

446 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:34
文藝春秋が芥川賞作品を掲載しなきゃ、
単行本がもうちょっと売れるような気がするんだけどな。

とは言え、昔とはちがって、芥川賞作品を掲載したところで
部数が爆発的に伸びるわけではないそうだ。
それでも今回は別かね。mjでさえ発売日知ってるくらいだからw

447 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:36
>>446
うちの近所の本屋なんて、綿谷と金原のでっかいポスター貼ってあったぞ。
「文藝春秋、予約承ります」
だったぞ。w


448 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:37
地方なのに、もう売ってたけどな

449 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:39
mj、公金横領でタイ−ホ。

450 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/10 00:41
>>449
時効。(たぶん)

451 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 00:51
いつも思うのだが、何だかここが雑談スレになってないか…。
アリと関係ない話でスレが消費されるのは…。

452 :22:04/02/10 02:03
おー流れてるなーw

今更ながら>>40等へ

>>22でも述べたとおりで、ある一定の「物語」としては成立していると思う。
ほとんどの人が「桃太郎」をラリーの<お話の主人公>と位置付けているが(当然、オレも)
実は「桃太郎」が実在しているのかもしれない。
「桃太郎」というリアルな人物が実際にいるということだが
なぜそのような常識(我々の慣れ親しんだ小説)では考えられないことが、起こり得るのか?
それはネットが持つ特性に加えて、読者、この場合はアリの穴とこのスレを読んでいる人と
限定しても良い。
2つの空間に同時的並列的ににある「物語」が語られる。
アリの穴→このスレと
(正確にはそのように見せかけているのだが)
それらはある一つの空間ばかりに偏っている者からすれば
見過ごすような現象かもしれない。
しかし先に述べた両空間をある程度(この場合、ラリーに関する情報を)知っている者は
それらの「物語」を紡ぎ、一つのテキストとして創りあげる。
「桃太郎でごめんね」は実に「我々」が創り出してしまった物語なのだ。

とか、イロイロ考えて自分の考えをまとめてみました。
でもはっきり言ってこのように読める、だけで
(先にも言ったようにこのように読んでいるのは我々というかオレ)
作者の意図からは大きく離れた読みかもしれない。
しかし作者の意図してものというのは、往々にして誤読され、定着し、語り継がれる
だからそのような読みって楽しい?
もっと楽しく行こうぜーっというラリーの姿勢なのかもしれない。



453 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 04:35
いわゆるしっぽ出てる状態ですね。
(猫じゃなくてもしっぽはあるわけです、はい)

454 :自意識過剰。ある意味はずかちぃ〜:04/02/10 06:06
書けるヤツって言われている人は、あんまり、出てこないんだね。
良く出てくるのは、書けない人なのかなぁ〜?
それとも、出てこないのは、
自分で書けると思っている自意識過剰の人なのか?


455 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 17:07
>良く出てくるのは、書けない人なのかなぁ〜?
ま、私に関しては当たっていますがw
でも、実は暇なだけw

続編さっさと書きあげました。
……宣伝でした。

456 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 18:40
ここで宣伝するのは、自信作をアップした時だけにしてくれないかな。
わたつみにはもう期待していないし、読むつもりもないけどさ。

457 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/10 19:41
>455
 感想つけましたよ。

458 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 19:46
わたつみは、今回の魔女二作で底が見えてしまった感があるな。

459 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 19:51
まったく、なんにも面白くない。全部読めんかった。
登場人物全員が生き生きしていない。マネキン人形かよ。>魔女

460 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:00
誰だよ、小とわたつみが将来性2トップだって言ってたのw

461 :引導仮面 ◆cUFIFIXOTc :04/02/10 20:01
わたつみの引退も間近だねw
出すぎたからいけないんだよ

462 :引導仮面 ◆cUFIFIXOTc :04/02/10 20:08
申し遅れましたが、わたくし、愛と正義の使者、
引導仮面と申します。
得意技は《スパークリング・引・導!》
この技にかかると、どんな痛いコテハンでも、立ちどころに引退してしまうのです。
ただし、欠点として、この技は私がいない時には無効です。
引導を渡されたコテハンがわたくしのいないときに復活していて、
文句が出ても、わたくしは責任をとれません。
では、よろしくお願いいたします。(ふかぶか)

463 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:10
受験中の浪人生が調子に乗りすぎたんでしょ。

行きたい大学に入ってから、思う存分書けばいいじゃない。

mjは創作に年齢が関係ないって言うけど、
あんまり若いうちからこんなこと続けてたら、駄目になっちゃうよ。
しかもわたつみ自身の発言や作品には、社会性が感じられないもの。
それで19なのに童貞でしょ? なんだかねえ、頭でっかちの感じなのよ。

将来性があるのは間違いのだから、少し距離をおいて勉強して、
遊んで、それから書いてみてはどうか。世間知らずのわたつみ坊やへ。

464 :チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y :04/02/10 20:11
もうネタ場と化してますね・・・
素直に簡素入れてあげたらどうでしょうか。

465 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:11
>>463
間違えた。将来性があるのは間違いない、な。


466 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:20
魔女のはそもそも設定自体が読者を選んでしまうのだから、
相当魅力的なキャラを立てないとだめだし、大胆なストーリー展開を
しないとだーれも読まないよ。
それにしても文章が生き生きしてない。死んでる。なぞってるだけ。
ヘタになったなあ。>わたつみ

467 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 20:21
test

468 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:23
mj=どよ〜ん

わたつみ=たら〜ん

469 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 20:25
あ、やっと書き込めた。
いっかつレス>>458-466
毎回毎回面白い小説を書く、ってのはなかなかむずかしいです。
私の場合は、考えるよりも先に書いていることが多いですしね。

470 :引導仮面 ◆cUFIFIXOTc :04/02/10 20:27
だ、、、、だれかこのわたくしにレスのエネルギーを、、、、

471 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:27
>>469
バカかお前は。胸張って言うことじゃねえだろ。

472 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:30
すいこう ―かう 【推▼敲】

(名)スル
〔唐代の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」の「推(おす)」を
「敲(たたく)」にしようかと迷って、韓愈の助言で「敲」に
きめたという故事から〕

文を作るとき、最適の字句や表現を求めて考え練り上げること。
「―を重ねる」「原稿を―する」


三省堂提供「大辞林 第二版」より


473 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:31
>>471
新芽をつぶすようなこと言うなよ。

474 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:31
一括レスで済ませやがったw

475 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:33
考えてから、推敲してから投稿しろよ。マジで。

読むにたえん。>わたつみ

476 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:35
考えてから書けよ!!考えるの嫌だったら、書くな。
あんなの投稿したら、読者に失礼だということに気付け。
やることが○ナと同じになってきたぞ。

477 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:38
おんや?
このアンチ具合は殿堂入りの証?
コテキャラへのアンチじゃなくて、作品へのアンチだからな

とうとうわたつみも一流コテの仲間入り!


478 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:39
リーステなら編集できるが、

アリだと晒し者だなw




479 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:40
読者に失礼な投稿だったら他に槍玉に挙がるのがあると思うが・・

480 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:41
>>477
>コテキャラへのアンチじゃなくて、作品へのアンチだからな
>とうとうわたつみも一流コテの仲間入り!


逆だろ。



481 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 20:42
考えてから書く、ってのがなんかだめなんです。
思い浮かんだイメージをまず書く、とにかく書かないと、だめ。
で、だめだと思ったら、書き直せばいい。

投稿したのは、多分、これで大丈夫だろう、って思ったから。
その見通しの甘さが問題のようです。

482 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:42
>>479
列挙してみよ。

483 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:43
魔女で叩かれるんだったらトニーズ・バーとかどうすんだ。
他の名無し作とか。

484 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:44
>>483
トニーズバーは技術があるだろ。鼻にはつく文章だか。

485 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:45
>>483
期待が裏切られたから怒ってるんじゃないの?
一流は辛いねえ

486 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:45
>>481
気持ちは、わかるw

487 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:47
>>484
技術があるからなんなんだよ。
んなもん電気屋にだってあるよ。

本人が聞いて怒るようだとあれだが、
最初の回とか全然相手にされてないじゃん。

あとは立ち食いソバとかもどうかと思うが・・
制裁は食らってるからまあいいか。

488 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 20:47
風呂おちしまふ。

489 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:47
>>483
コテ張って、スレで宣伝するほどの作品じゃないということさ。
トニーズ・バーの宣伝もうざかったけど、魔女よりはマシだろ。

490 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:49
>>487
技術がないと胸張って言えるのがアリ作だと思うのだがw

491 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:50
魔女が文学界の第一次通過者が書いたって言われても
信用できないでし

492 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:50
つうか、ラリーと比べるなよ。いろんな意味で。。。

493 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:51
またラリーと比べてやがる。
そのうちロマとか小があがってくるんだろ。

誰かと比べる必要なんてあるんか?

494 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:53
わたつみは、ほんとは「いいのが書けた!」と思って投稿した。
だが、評判があまりにもひどい。
だから、思いついたら書いてしまう、という言い訳をしただけ。

察しろ。

495 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:53
>>493
一流の、殿堂入りコテの、宿命。
ここからステップアップするのさ。

496 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:54
>>491
新人賞とかを通過できるかどうかってのは
最大風速の問題だから違うんでないか。
ドラクエみたいにレベルが上がれば攻撃力も上がる、みたいに、
本人の能力と書くものが比例しないのがこういうのなんでないのか。

手抜きだったり練習だったりもするし。
陸上選手だったら本番の試合とトレーニングの走り込みが同じ速度ではないでしょ。
ランニングしてるの見て試合の速さを諮ってるようなもんだろ、それ。

497 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:55
>>496
わたつみはスライムに勝てるくらいの
力はあるぞ。

498 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:56
>>496
そうか?
自転車乗るのと同じようなもんでない?
一回できたら、もうできるでしょ。
テーマとかが変わることはあっても、力量が落ちるわけじゃない。
とくに、アマチュアの、このへんの力量なら。
一回一次通るようになったら、レベルが違いすぎる場
じゃなければずっと通り続けるような気がするけど。

499 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:57
童貞だからでしょ

500 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:58
やたら一流一流と持ちあげてる奴がいるな。
比較対象がおかしいだろ。ロムヤとか荒井くらいと比べろよ。


501 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 20:59
>>498
ちがうだろ。たまたまいいものが書けた、というときもある。
つか、その方が多い。コンスタントにいいものなんか、
そう書けるもんじゃないよ。

502 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:00
>>498
ある程度は体が覚えるんだろうけど、
書くってのはいろんな芸みたいなのも覚えなきゃいけないじゃん。
いろんな技法、ってことなんだけど。
自転車乗りながら傘まわして片手で逆立ち、とか、色々組み合わせて芸を磨こうとしたら
転ぶことも出てくるかと。

503 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:00
>>500
あーあ、釣りの真っ最中に、シラケたこと言うなや。

504 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:02
偶然の要素も強いし、
たまたま読者のツボをまぐれで突くときもある。
そのツボを見極めるって難しいよ。
ズレたら痛いだけだし。

505 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:03
>>501
え? いいものつったって、たかだか一次通るか通らないかだよ。
下読みは内容じゃなくて文章見るんだから、力量だよ、やっぱり。
テーマがしょぼくなっても、そこは変わらないと思うけどな。
プロのトップクラスの話じゃないんだからさ。

506 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:03
文学界一次通過が本当だという証拠はないのだが。
わたつみは性別さえ偽っていた奴だしな。

507 :505:04/02/10 21:03
わりい、オレだけ論点がずれてるな

508 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 21:11
わたつみが、あれでいっぱいいっぱいなのは確か。
魔女の1で酷評され、「なにクソ」と思い、野苺を上げたはず。
それでアレだからな。少し修行に出るべきだな。

509 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/10 21:30
毎日がいっぱいいっぱいです。

510 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:33
結局ラノベ書きか…
ろまやaなどの正統な書き手は出てこないものか。
「出て来い、出て恋、池の鯉」


511 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:37
>>510
センスのないおやぢ。。。。

512 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:38
>>510
うるせえよ、ロムヤ。
わたつみを育ててあげりゃいいじゃん。パシリでも何でもさせてよ。

513 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:39
そりゃそうと、今晩は静かだね。

514 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:43
>>510
書き手に正統とか、そうじゃないとか、言うとんでもないバカがまだいたとはな。
すんげーばか。氏ねや。

515 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:48
>>510
陶芸教室とか、好きでしょ? あと、ゲートボールとか。

516 :ロムヤ:04/02/10 22:49
>わたつみはな、大学には願書をだしたんだろうが、
軍団にはまだ願書がとどいていない。だからパシリを
させようにも出来ないんじゃよ。わたつみ、はよ願書をだせや!
 
                      馬苦。

517 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:50
>>516
あら、書けば書くほど下手になっていくmjの子分のロムヤだw

518 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:52
作家ってのは孤独であるべきなんだよ。
仲間内で馴れ合ってる時点でそいつはもう終わりだ。

519 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:52
いいんじゃないの?
わたつみも全然力ないってわかったんだから。
書く力ないやつが軍団に入れる資格を持つのよ。
いらっしゃ〜〜ぃ♪


520 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:54
>>519
小心者で名古屋人のロムヤであった。

521 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:54
ラリーだって外れいっぱいあるし、
虹だって偽りの夢でもみたいなの書いてるしな。

魔女が外れたからといって、わたつみの力を判断するのは尚早

522 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:55
その通り。
みんなスカがある。

523 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:55
どうして孤独であるべきか、
述べよ。猿

524 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:55
>>521
わたつみ、泣きそうに必死w

525 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:57
自分は軍団員じゃないが、mjの日記はおもしろい。
毎日楽しみ。
昨日の「横領しますた」はリアルだね。

言っとくけど自演じゃないからね。

526 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:57
わたつみは根本的に文章が下手。問題外。

527 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:57
>>524
そりゃお前が駄作を叩かれてるときに泣きそうになったから
人がそう見えてるだけだろうが。

528 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:57
偽りの夢でもは、仮にも実力者と呼ばれている奴は
絶対に書いたら駄目な作品

529 :ロムヤ:04/02/10 22:57
>わたつみはな、応援してるぞ! 読んでないが…馬苦。

530 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:58
>>527
わたつみ、もういいから。。。

531 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 22:59
>>530
本当にそう見えるんだったら重傷だな・・
俺は単なる名無しだが。

532 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:00
わたつみは最初から下手だろ? 

533 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:00
子供しか読まないからな、
あ〜ゆ〜のっ♪
基本的に女子供を相手にするようなものは、
なんにせよ、
だん〜めっ♪ 

534 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:01
>>531
単なる名無しが、わたつみ擁護かw 笑えるw

535 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:01
女子供が今一番の消費のターゲットだろ。

536 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:01
ラリーや虹を上回る自演帝王だからな、わたつみは。
以前煽られて露呈してただろ。

537 :ロムヤ:04/02/10 23:02
ぽまいら、パシリの漏れの後釜にと、わたつみを
引きずり込もうと画策しているのに、邪魔をするなよ!

538 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:03
>>535
お前、なにげにラリーだろ?

539 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:03
>>534
いや、527が俺だって言うから、
全然当たってないなぁと言いたくなっただけ。
別にわたつみ個人を擁護する気は全然ない。
ただあなたが病んでいるような気がして。

540 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:04
マジでわたつみが一流の仲間入りか?
なかなかないぞ、このアンチっぷり。
すでに杉井は超えたな。

541 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:04
>>538
それも当たってない。
妄想だぞ、ここまで来ると。
判定力ないんだから口を出すなって。

542 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:05
>>539
魔女を高評価できるとでも? わたつみは叩かれて伸びなきゃいかんのだよ。

543 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:05
>>540
ってか、コテなら誰でも引き摺り下ろす七誌が
一人か二人いるだけの気がするが・・
自分のが認められないから苛立ってるんだろう。おそらく。

544 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:06
実はロムヤは、もう一人のmj。
つんまり、mjが、欝の中で生み出したもう一つの人格。
実際にロムヤは存在していない。
コワ〜〜〜♪♪

545 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:07
>>542
「魔女を高評価する」とは言ってない。
高評価の人でもスカを書くだろ、と言ったのみで。
変なのを一個か二個書いたぐらいでその人間の能力なんて諮れないだろ。

546 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:07
>>543
この板に限らず、そういう香具師は2ちゃんのどこにでも必ずいるんだよね。
「コテハンを使う=過剰な自己主張」に見えてしまう香具師とか。


547 :虹パパ:04/02/10 23:08
前々から思っていたが、なんだかんだ言ってもロムヤが一番バカ丸出しだな。

548 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:08
アンチだけでなく擁護派もいるようですな。
こりゃ一流だ。こりゃ殿堂だ。

549 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:09
♪ ♪
 v

550 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:10
コテ叩きフローチャートver1.1


「自分はすごいはずだ」→認められない→「でも自分はすごいはずだ」

→「陰謀がある」→「コテ同士の内輪誉めをしてるんだ」→「認められないのはコテが悪い」

→「やっぱり自分はすごい。いい作品を書いてるんだ」

551 :ロムヤ:04/02/10 23:10
杉井も小も軍団には入れまい。なにせボケが…
ロリとかマザコン・ファザコンのボケが…
決定的に足らん! 二次は持ち上げ、日雇いくんには金を…
もち、この私、ロムヤにはをなご、わきゃあをなごを!
…mjには、酒でOkじゃ。    馬苦

552 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:12
思い出す部屋がある。とある企業の独身寮だ。
すんごい! 足の踏み場どころか猫の脚の踏み場もない。
臭いも凄まじい。カップラーメンの袋、スチロールのカップ、
菓子の袋、コーラの空き瓶、カセット、ビデオ、雑誌、エロ本、
とにかく凄まじかった。漏れも独り暮らしをしたことがあるが、
物は買わないようにし、飯は炊かないようにした。
mj! 買うな、借りるな! 物を出すな! 
人間、立って一畳寝て半畳だす!! 馬苦。

553 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:12
>>550
ループ仕様ですかw

554 :虹パパ:04/02/10 23:13
>>551
軍団、軍団と騒いでるヴォケは正直お前一人なのだが。

555 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:13
駄目人間の集まりみたいな腐臭溢るる軍団、誰が好んで入りたいものか

556 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:14
>>545
わたつみの作品で高評価できるのはどれですか?
以前、エロのかける若い女ということで、注目を浴びただけで、
男だったら、あまり魅力は感じないんだが。

557 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:15
いくらロムヤが騒いでも、
軍団解体は、この前から始まり、
進行している。
むりするな、ロム。

558 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:16
>>556
まぁ・・突き抜けたのはない。
中堅ってとこか。俺の印象では。

559 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:17
トリップ無い虹はえぐいな。

560 :虹パパ:04/02/10 23:20
迷惑なんだよ、正直。名古屋から茶々入れられてもな。本人シャレの
つもりなんだろうが。

561 :ロムヤ:04/02/10 23:20
軍団は永遠に不滅だ。mj総帥の生きている限り、
永遠に不滅だ!! が、漏れは長島が嫌いだ。なにせ
ドラキチなので…長島引退の時には、名古屋で優勝ぱレードの
真っ最中だったもんでな…馬苦。

562 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:23
ロムヤは46歳だったけ?

563 :ロムヤ:04/02/10 23:24
>562
漏れとmjと一緒にしてないかい?  馬苦!

564 :ロムヤ:04/02/10 23:35
しかし、長島のコメントは痛いにゃぁ、
永遠に不滅ですって! 名古屋じゃ通用しないぜ!
臭いよなぁ…セコムしてないんじゃ?  馬苦。

565 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:40
今日の分の4作では懺悔の時しか良いのがなかったなぁ。
トランスの奴は文章が良くてもないようが受け付けん。

566 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:45
mjの症状がどんどん悪くなっているは、みなわかっている。
ロムヤンのこともわからなくなる一歩手前だとな↑♪
もういくら騒いでも総帥は出てこないよ。
ほんとは泣いているんだろう…

567 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:50
ウツだと言う人間に対して、こういうレスするのは畜生以下だってこった。

ロムヤ 2004/02/08/23:00:45 No.93
期待値としては、このあと三段階ほど沈み込み、何かの伏線で
最後のカタルシスに持って逝くのだぁ!! 
ぜってい。決まってる。最高のアイデアを見せてくれ! 馬苦



568 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:54
そーゆーおばかちんのほうが気楽でいいんじゃね?
欝だからって気を使いすぎるのも、だめだろ。

569 :名無し物書き@推敲中?:04/02/10 23:56
いまだ、
いまこそ、助けを乞うんだ、ロム。
みんな、ロムの味方さ。
そうしなけれは、いつまでたっても、書けないままだし、
実力も落ちていく一方だ。
彼も自分と一緒に落ちていくロムの姿は本当は見たくないはずだ。
わかるだろ?
わかったら、ここで、助けを乞うんだ。
だいじょうぶ、
みんなロムが、おまえが好きさ。

570 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:05
ひそかにしぽは1000(本目作)を狙っている。

571 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:07
懺悔の時


地上最低、間違いなし!
一読を薦める。
最後まで激高することなく読めるもんなら読んでみやがれ。

572 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:13
>>571
そうか?俺は好きだったよ。
簡素の1の奴とかぶるようだけど、何度も聞いたテーマだったのは残念。
でも場面の見せ方は面白いと思ったね。天国から見下ろしてるわけでもなく、
目に過去の風景が映ってくるみたいな感じだっけ?
手で目隠ししても映像が見えるってのが面白かった。
・・・あとは、ストーリーに個性があればね。



573 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:14
>>565
懺悔の時 の作者であると断言する。
もう書くな、超低脳!

574 :キタムラ:04/02/11 00:14
>>571
はあー

ねえ みんな こいつ「日本人は-(以下略)」を書いた香具師だよ

違うんなら別にそれでいいが、お馬鹿な言い合いは疲れるので

スルーでよろしく

575 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:15
読んだ。
確かに文章は下手だが、地上最低とまではいかんだろ。

576 :572:04/02/11 00:16
>>573
悪ぃ、565は俺w
ハズレでごめんね。

>>574
あぁ、口調が似てるかも。以後放置します

577 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:17
素直に読んでくれよ、と言えば〜
デもよんでやらない。

578 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:22
良くても悪くても、
あと10作か〜
アり管は、なんかイベントするのかな〜?
たのしみだな〜
まさか自分で、1000!とか言って、
まんぞくするんじゃないよな〜。


579 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:22
>>565を見てから読んでみたが、まぁ普通だな。
特別文章な下手じゃないが、独創的な手法で書き上げようとしてる努力が空振りしてると思う。
名詞の羅列で風景を描く方法が場面が変わるたびにに使ってるみたいだが、
何度も同じ事やってるのが少ししつこかった。

まぁ何にせよ、作者はアメリカンスクールに通ってる高校生だろ?「快楽の淵」の。
日本語の教育受けてないなら十分なレベルに達している。
実際社会に出たらその言い訳は通じないがな。

580 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:24
所歩的な質問でスマソが、簡素欄のIDって作品別で変わるの?
transvestiteと「偉いと思ってた」の二つに無言の「最悪」がついてて、多分同一人物だなって思ったんだが
IDが違う。作品別に変わるんだよな。

581 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:26
一回回線切っているんだろう。
ナンカ問題でもあるのか?

582 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:27
1000が1位文道会(ドラゴンボールのパクリ)でもやる?

前にも企画があったけど、祭りで1位の人が
栄えある1000作品目の投稿者になれる。

ってのはどーよ?
 

583 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:27
>>581
あ、そうか。
そこらへんの作品見回ってて不思議に思っただけだよ、問題なし。
ありがd

584 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:28
>>580
多分変わる。
回線そのままで別の作品にレスした時変わってたから。

585 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:29
>>579
マルコの作者=快楽の淵の作者=「懺悔の時」の作者 って事?
だとしたら格段に成長していってるね。

っていうか作者、懺悔の時も書いていいんだが快楽の淵続けてくれよw

586 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:30
1000作目が
あほな作品でありませんように。。。

587 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:31
ネカフェから、
今日の夜、連続投稿の悪寒。。。

588 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:32
1000作目を決める祭りをすると、出場者9人以上いれないって事かw

589 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:34
1000作目を欠番にして、保留の状態にしとけば
何も問題は無いのでは……たぶん、そうだ。

590 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:39
>>585
マルコ読んだけど、あの点数はアリの住人達の<優しさ>を見るようで、可哀相だった。
オレ自身もアレに簡素書き始めたら、全部ダメって言いそうだったから。
結局、何も言わなかった。
それが今では……

懺悔の作者は間違いなく成長してるね。
ものすごい速度で

591 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:42
欠番にはできない。
それはやっちゃいけないと思う。
この日のために、かんばっている私が・・・
じゃなくて、人がいる。


592 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:46
>>591
前にあるコテがそれに似たことを言っていた
うーん……祭りはダメかー ちょっとガッカリ−ン

593 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:47
>>590
ぶっちゃけ、マルコの簡素欄はただのネタだなw


つーか懺悔(と快楽とマルコ)の作者、今お前は厄介な野郎に狙われてる。
ここを読んでるなら忠告しておくが、

あ い つ は 相 手 に す る な 。

被害はお前だけでなく、他の人にも広がってしまうから。
繰り返す、絶対放置だぞ。

594 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 00:52
>>593
うんw 可哀相だけど ネタw

あ、それと>>593以下同文、放置。

595 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 02:07
>337
遅レスごめんですが。

>『世界でいちばん小さな海』
>『世界で一番小さな海』

 上のはタイトルで読んでみたいとおもう。下のはいまいち。
 なんとなくというか、日本語の文字の並びとして綺麗な印象が上にはある。

 で、作品読んだんだけど。けっこうよかった。
 だけど、プロットがもう一ひねり二ひねりしてくれてると、もうすこし作者の
狙った感動がいっそう際立ったんじゃないかとおもう.
今のプロットだと、オチがまんま読めちゃうんで。
 プロットについての突っ込みというか、妄想というか、こういう風だったら〜
ってのは感想欄にでも書いときゃいいかな?
 こっちで書けば他の人のつっこみもありそうだけど。でもまたりで掲載済み
の作品なんだったら、もうすでに感想いっぱいもらってるのかもね。 

596 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 02:13
なんか、「世界でいちばん小さな海」って大した事なかったな。
杉井は自信作だって言ってるらしいけど、凡庸なテーマにあまり際立たないキャラ、ストーリー。
ネットでころころ落ちてるようなのと同じだった。

ラストハロウィンは杉井だっけ?
あれは良かった。

597 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 02:37
わはは、いまごろ立ち食いソバ の感想欄をみてみた。
私基本的にはエッセイみたいなのには感想つけないですよ? >誰かさん。
でもそうか、あーゆーこと(感想の6の人ね)いいそうな風におもわれてるんだ。

基本的に感想は作者とのキャッチボールですから、作者に伝わるようには心がけ
ますんで、レスポンス帰ってきたところでああいうやりとりにはならないようには
気をつけてますが。メタ議論、メタ批評嫌いだし。

598 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 02:39
>>596
そう? web公開だったり同人レベルだったらけっこうお客さんつきそうな
くらいには良く出来てたとおもうけど。
(と誉めてるのかけなしてるのかわからんようなことを言ってみる)

599 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 03:51
ぐにょぐにょっとリンク(じゃないけど)たどって「ハンマーともぐら」を読んでみた。
書ける人が薦めてる作品というのは結構あたりが多いのだけど、これはなかなかに
読ませる。
まぁ文体については多少の推敲があってもよいとおもうけれど、ほろりとしたジュブナイル
(青春小説?)を読みたい人にはお薦めなのかも。
モグラ、ハンマーってニックネームがよいですね。

600 :Catail:04/02/11 10:51
いつの間に私が1000本目を狙っていることに。
それにしても、ここ何日か来てないうちに変わったなあ。。。

601 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 12:16
>>599
言われて見てみると確かによかった。

602 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 12:23
しかししゃらが見つけてくるのはいつもハズレがなくていいな。
埋もれてたいい作品を見直すきっかけになるからすごい役に立ってる。
今の「ハンマーともぐら」にしても、
もうちょっと話題になってもよかった作品なんだと思う。

またなんかあったら教えてプリーズ。

603 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 12:49
>>599

>書ける人が薦めてる作品というのは結構あたりが多い〜

…って、誰が勧めたと? オフコテからメールで?


604 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 13:32
>>556
ぶっちゃけ、いちばん評価受けたのは、わたつみさま、ではないかと。
ハンドルの元にもなっているわけだしw

605 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 15:12
>>603
ラリー氏が感想欄でほめてた。ので見てみた。


606 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 16:20
マルコの人は、いまは感想は軽くこころにとどめるだけにして
とりあえず書きたいように書けばいいとおもうな。
ちょうど伸びざかりだろうし、書くのが楽しい時期だと思うので。
煽りとかはスルーするとよいですよ。
こういう目に見えて伸びてくひとがいると見てるほうも楽しいね。

607 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 16:40
>>606
逆のわたつみはどうしろと?w

608 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/11 16:43
 『ハンマーともぐら』読みましたよ。なかなかよかった。文章が荒れていたり
句読点がおかしかったりするのは、わざとなんでしょうかね?

>595
 ミスディレクションは下手なので……。
 最初に読んでもらった人が素直な性格の人だったのか男に嫌な思い出でも
あるのか、予想通りの読み方をしてくれたので、これでも充分なのかな? と
勘違いしてしまいましたが、まったく充分ではありませんでした。
 途中でクルサが残虐な一面を見せるエピソードをどこかに挿入したいですね。
ペットの野ウサギを海にぶちこむシーンとか。

 できれば感想欄とこっちと両方書いてくれると嬉しいです。

>604
 ペペロンチーノもよかったですよ?
 魔女は完結したら、頭からまとめて書き直して再投稿するべきかと。

609 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 16:48
>>606
同意。
「懺悔の時」の作者メッセージのところに
>「書きたいものを書く」という事を考えた時に浮かんだのがこれです。
と書いてあったのが微笑ましかったな。

610 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 17:04
>>608

>魔女は完結したら、頭からまとめて書き直して再投稿するべきかと。

↑暗にダメだと言ってるなw


611 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 17:15
あえて点数つけないのも杉井なりの優しさなんだろう。

612 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 17:15
>>608
>>ペペロンチーノもよかったですよ?

この?もネタだよ、という意味にとれるな。
わたつみはペペロンチーノを純文として書いたようだし、
杉井にラノベとして評価されても面白くないだろうな。

613 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 18:12
しかし、懺悔の時の簡素人<brZLOpSV>は酷いな。
名無しの恥。こういうやつのせいで名無しは駄目だと言われるんだ。

614 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 18:38
何だか今日も過疎でつが、忙しいのかな。age

615 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 18:48
書き直し、というと、エピソードを整理しなおして、ということですよね。
んー……やってみましょうか。

パスタの話、ひとつ新しいの思い浮かんでいるんですよね。
こっちも書きたいなぁ。

616 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 18:53
>>615
今度はしっかりきっちり読み直して、推敲を重ねて、「よし」というやつを
頼むぞ。

617 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 18:55
>>616
プレッシャーが……胃が……w
私も面白い小説を書きたいですから。

ごはんを食べるので、落ちます。

618 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/11 20:40
いや、アリ仕様というか、ここでしか通用しないのが相変わらず多い。
それは、どういうわけか最近マトモな感想が増えているんで、
よく分かるようになっている。
具体的にひとつ挙げるとするなら、ラリーの最新作。
一回コッキリのネタ作?
ふざけろ。誰を喜ばすために書いてるんだ。
馴れ合うのもたいがいにしとけ。


619 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 20:43
>>618
お前、このところちょろちょろ出てくるクズだな。
何書いた椰子なんだ?

620 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/11 20:49
そんなことを聞いてどうするのだ。
俺は6月7日とかいう掌編を書いたよ。
たしかそういうタイトルだ。
去年の6月だ。



621 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 20:50
>>618
またり逝けば? 相手にされないからw ここはあくまでアリだ。

622 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 21:04
野苺に「最悪」が連続で入っていたけど、二つとも真面目な感想だね。
あれだったら、作者も納得、感謝するんじゃないかな。
わたつみはそれだけ期待されているということで、次は、頑張れ。

623 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 21:08
ヘタうま最高〜〜♪

624 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:07
わけわからんな。
五木鰤の「とても良い」。

625 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:09
>>607
わたつみ氏が伸び悩んでるというよりは、テーマのミスチョイスだと
思うのだけれど。

問題なのは、テーマに対する文体と、ディテールの甘さ、人間の描き方
テーマの消化不良、なんてのが挙げられると思う。
おそらくなんだけど、表現したいテーマや舞台は明確なんだろが、それに
対して必要な文体を持ち合わせていないというのが大きいかと。
野苺も話としては悪くないけれど、どうにも消化不良の観が否めない。

この魔女と中世というテーマを描ききるには、もっと重厚な文体や描写が
必要になってくると思うのだけれど、作品を見るかぎりあまりにライトすぎる。
(ラノベという意味にあらず)
言葉の選択や、紡ぎ方があまりに軽くて、文章からにじみ出る重厚さや
行間にただよう中世ならではの閉塞感といったものがこれっぽっちも感じられない。
そういう意味でライトだと。

あと作者は、現代ものについては軽妙に文章を紡いでいると思うのだけれど、それは
私たちがなれ親しんだ日本の、しかも現代の、という舞台に限られるんじゃないかと
思う。
他の方の指摘にもあったとおもうが、扱われているガジェットや表現が、適当に配置
されすぎていて、それが読感をそこねてしまう。何故かというと、あきらかに舞台にそぐわない
使われ方をしてしまっていて、読者がそこでテクストを読み進めることよりも疑問を抱いて
物語の外へと引き戻されてしまう、ということが起こっているのではないかと。


626 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:09
さらにディティールということに関して言えば、中世を舞台にするならば、その土地のその時代の
人が、どんな食べ物をたべ、どのような服を着、なにを信じ、どのように生活していたかという
風俗を理解した上で、ガジェットなり、登場人物を描かなくてはならない。アイテム1個だすにしても
現代とその当時とではどのような扱われ方の違いがあるのか、それは登場人物にとってどのような
意味をもつのか、十分に吟味されつくしたうえで描写されるべきだと思う。

また登場人物の年齢と、テーマであろうと思われる人との疎外感についても、キャラクターの年齢
からすると、そのテーマを描くための主体としてはかなり難易度の高い存在だと思われる。
魔女の目を通して物語が語られるために、どうしても、人生経験が薄い視点でしか世界が描けない
からだ。

なんかディテールに関してはもうちょっといいたいこともあるのだけど、このあたりにしとく。

627 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:13
いつも思うんだけど、しゃらさんのレスっていいこと言ってるんだけど、
お経唱えてるみたい。
読んだことないけど、きっと書いてるものもそんなんなんだろうな。

628 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:13
追記
わたつみ氏には個人的にリテイクだしたけど、それには条件みたいなのがあって、

・読んだことなければ聖書よんでみましょう。旧約はしんどいので新約だけでもいいし。
・で、中世に関する歴史書、小説を何冊(あるいは何十冊)か読んでみて、その世界にずっぽりひたってみましょう。
・一ヶ月くらい自分の文章を寝かしておいて、そのうえで、中世の世界観と自分の文章が
どれほど乖離しているか把握した上で、プロットたてなおして書き直してみましょう。

いまは忙しいだろうから、受験全部おわってからねw

629 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:15
>>627
普遍的なことしかいってないからねー。
書くモノに関しては、正直おもしろみないですよ。
で、自分のものの出来わかってるから、書かないと。
こまったもんだね、こりゃ。

630 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:16
坊さん=涅槃=しゃら説法
甘茶いかがっすか〜?

631 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:21
>>625-626
それもまた一つの考え方の提示でしかない。
君は案外幼いんだね。自分の考えがすべてだとは思わないように。

632 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:22
潅仏会にはまだはやいw

ま、あれです。私のいうことなんて所詮一読者の勝手なたわごとにすぎないし。
私の言ってることがうさんくせぇ、と思った人は、読み飛ばしてもらえばいいだけだから。
(そのためのコテハンでもあるわけやん?)

読者なんてそもそも、作者の努力や苦労なんて斟酌なんてしないですからね
作品がおもしろければ読むし、つまんなきゃ、途中で読むのやめちゃう。
商業作品の場合、お金はらって購入(鑑賞)した商品については、あまりに
くだらなきゃ、好き放題ブーイングするし。
面白かったら、人にすすめてみたりもするけどね。

633 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:23
つうかね、こんなこと言ったらもともこもないし、創作の姿勢にも
関わってくるんだけど、そもそも中世ヨーロッパを舞台として、魔女を
かなり史実に沿ってリアリズムで描いた小説を誰が読むのか? と。
少なくともかなりマニアックな世界であり、書き手としてもあの頃の
歴史的な知識も相当必要になるのは目に見えている。
相当な知識量と力量がいる。

そこで、普通は「書かない」という結論に至るわけだがw
それでもなおかつ書きたい、というわたつみの意識レベルの低さを
感じてしまうわけよ。


634 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:25
>>631
じゃあ、あなたの「魔女」に関する意見は?
あの作品にはなにが足りない?

そういうのをきいてみたい気がする。
(感想欄にかいてたらスンマソン)

635 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:26
あの舞台でしか、自分が書きたいものは書けないんだ、という強い意識が
あれば、少なくとも必死で資料かき集めるだろう。しかも、もともと
あの時代に精通している、というバツクグラウンドも必要だよ。
それをパッと思いつきで書いてしまう、というのはどうかと思う。

636 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:26
>>631
考え方の提示すらできないよりはいいんじゃない?

637 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:26
>>631
確かに
しゃらは時々
とんでもない厨房に
なるよな…

638 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:27
自作を投稿サイトに晒せない奴が何を言っても無駄だと思うが。
まだわたつみのがずっと潔い。それを正論で叩くとは何たること!

639 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:27
書かない、というよりは、書けない、と判断するひとのが
多そうだよね……。

640 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:28
確かに鼻につく

641 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:29
>>628
しゃらさんのアドバイス(といえるものかどうかはさておき)を読んでいたら、
「人のこといってないで、あんたがそうやって書けば」
と思った。
こういうのって、部活動でよくあるよね。
あまり上手くない先輩に限っていろいろアドバイスをしてくれる。
別にしゃらさんに恨みはないけど、読んでいて正直にそう思った。

642 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:30
>>634
それは作品レベルではなく、創作者の意識レベルだと思ってしまう。
たとえば、あれは史実を度外視した架空世界、中世風世界の
出来事、いわばひとつのメルヘンとして消化することも充分できるし、
わたつみは「わたつみさま」という伝奇風作品も書いているわけで、
その方がうまくいったと思う。

簡単に言えば、自分の資質とか、力量を自分が把握していない。
……文学板じゃないから、こういうレスもアリだろw


643 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:31
部活に来なければいい。

644 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:31
まず作品晒せや。
話はそっからやろ。

645 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 22:31
読んでくださった方、本当にどうもありがとうございます。
しゃらさん、丁寧なご感想どうもです。

もうちょっと、レスを読みますね。
……めちゃくちゃ勉強になる……

受験に関してはご心配なく。

646 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:32
>642
なに言ってるかわからん。

647 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:32
作者が面白いと思う物を書くのはいいとして、それとは別に読者が面白いと思う物を書く事は必要だろう。
作者が面白いと思う物は、作者一人の個人的なオナニーで、天才が書けばそのオナニーも面白いモノとして読めるかも知れないが、多くの人は凡人でしかない。
その凡人が、いかにして凡人達に面白いと思わせるモノを書くのか?
と言う事が重要なのであり、凡人のオナニーを見せつけられたところで、それはいや〜んな気分にしかしてくれない。


648 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:35
しゃら氏のレスを見ていると、ときどき「ここは文学板じゃないんだからさ」
という感じはあるね。互いに書いている者同士の目線が欠落して
いることがある。だから鼻につく、って声も上がるんじゃないかな。
作品評と同時に、「作者は何を狙い、どう書き、どう意識の持ちようとして
成功したか、失敗したか」
みたいな視点も必要かと思います。


649 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:35
しゃら氏はとても良心的な人だと思うけど、
やはり、作品晒していない人は簡素欄中心で活躍してほしいな。
作品批評するんだったら、作品晒せという声が必ず出てきて荒れてしまうからさ。

650 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:36
>>646
あほか。。。

651 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:38
>>641
まぁ口うるさいよね。確かに。
年寄りなんで、若い頑張ってる子みると色々クチはさみたくなるねん。

ただまぁ、私はいつでも作者への作品のお礼として(お礼になってへんけど)
余計な感想みたいな文句つけみたいなことを書いとるわけで。
作者自身がどううけとってくれるかってのは、まぁその人の趣味とか
私自身への感情とかいろいろあるわけですから私にはどうなのかわかりませんね。

むかついたら「感想どうも」くらいで捨て置いてくれてりゃいいわけで。
アリ穴だし、そんなんでいいんじゃね?

652 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:41
まず、自分は中世の魔女=ああいった世界が書けるんだろうか?
という自問があるよね。その前に、なぜ、自分はあの舞台設定で
書かねばならないのか? を問う必要があると思うよ。
単に思いつきだけで「ああ、中世の魔女っていいな」では、
ボロが出るのは必至だよね。
つまり、「自分は何が書けるのか?」という自問がないまま、
ここ何作かを書いているように見えるんだよ。

653 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:43
魔女のあらすじを原稿用紙1枚分で書いてみてよ。
それがきちんと書けなかったら、作者自身が「魔女」の作品世界を理解していないと思う。

654 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:44
>>651
641書いたの俺だけど、これ書いたあとで、
「俺、部外者なのにこんなこと書く必要なかったな。読者の意見は作者が自由に取捨選択すればいいものだし」」
と思った。
ちょっと勢いで絡んでしまった。悪かった。
おそらく、しゃらさんも>>628なんかは勢いで書いちゃったんだろうなとは思うよ。

655 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:44
>>651
あなたは書店に並んでいる本と同列の思考で、ご自分は意識せずとも
読んでいるところがあるんじゃないかな。そこは少し視点を変えると
いい感想が書けると思うよ。つまり、ここにあるのは「未完成品」であり、
鑑賞のレベルではない、という視点だよ。
そこんとこから見直してみるといいよ。


656 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 22:45
>>653
次のお話までふくめて全部ですか?
まあ、読み進める楽しみってのは、もうないでしょうが……

657 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:46
殿堂入りだな、こりゃ。
秋風を彷彿させる荒れようだ

658 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:50
>656
たとえば、本屋で本が売られるときに、背表紙に書かれている概略ぐらいでもいいよ。
と言うか、賞に応募するときに、作品の概略をつけるでしょ。
そんな感じで。


659 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 22:56
>>655
どうなんだろうね。そうかもしれない。
ただ、商業ベースとの作品との対比としていわせてもらうと
アリ穴作品みた数少ないかぎりでは、少なくとも私が書店で手に取るような、
そんなレベルで読む気を起こさせる作品はないですね。
そのレベルまでいたってませんよ。
いまのとこ見た限りではどれも。
発展途上中のみんなが書いてる作品だというのは、いつも認識してますが。

>>654
まぁいきおいですね >>628
なんとなく、普段まわりの創作者がやってる手法をすすめてみたくなった
だけですんで。作者に対して不遜に思われたら、それは本意ではないと
だけ言っておきますね。

660 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 22:58
叩き、叩かれがあるから創作文芸板なのであり、
誰もが叩かれるし、誰もが叩く役に回ることもある。
ここにいるのはプレイヤーであり、同時に観客なんだよ。
それを「自分は観客しかやんない」って言ってんのがしゃら。
それじゃウソくさいという声も出てくる罠w


661 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:00
>>659
あんた、いっぺん作品上げてみたら?
そしたらあんたの感想も真実味が出てくるよw

662 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 23:00
>>658
んー、と。
川を巡って争う諸侯の抗争に巻き込まれていく魔女が、
自分の生活を守ろうとしながらも権力の力には抗えず、
最終的に魔女の告発を受けて火あぶりにあう、という話ですね。

めっちゃ簡潔にまとめてみました。

663 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:01
>>659
あんた、名無しで簡素つけてりゃいいじゃんw
ようは上から批評したいだけなんだろ? ……と、見られてしまうよ。
悪いけど。

664 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 23:04
>>662
ちょっと抜けてますね。
>川を巡って争う諸侯の抗争に巻き込まれていく魔女が、
→川を巡って争う諸侯の抗争・民衆支配を巡って争う諸侯と境界の抗争に巻き込まれた魔女が、

665 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:04
アリに本気作なんか晒さんだろ。
発展途上というか、どれも習作。そんなんに金出すわけない。

しゃら自身もそりゃ一緒だろうよw 作品を晒せないほど臆病なのかもしれんが

666 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:08
>>663
ネットでまで上から言われたくないもんな。

667 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:09
そもそも、アリはほとんどが原稿用紙50枚以下だろ。
50枚以上行けば「長すぎ」とスルーされるだけだし。
50枚以下のものを金出して本屋で買うか?

668 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:12
これ、ワロタw

641 :名無し物書き@推敲中? :04/02/11 22:29
>>628
しゃらさんのアドバイス(といえるものかどうかはさておき)を読んでいたら、
「人のこといってないで、あんたがそうやって書けば」
と思った。
こういうのって、部活動でよくあるよね。
あまり上手くない先輩に限っていろいろアドバイスをしてくれる。
別にしゃらさんに恨みはないけど、読んでいて正直にそう思った。


669 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:13
>>667
ああ、それ俺も思ってた。
よく「本屋にもしこの作品があっても、金を出して買おうとは思わない」
とか言う奴がいるけど「こんな短編金に変えられないだろ」って思う。

つーか、作者で長編向きな人と短編向きな人って見えてくるよね。
ラリーや杉井は短編向き。わたつみやMJ、マルコの人なんかは長編向きだと俺は思った。
アリの作者一人ずつから長編読みたいな。

670 :某コテ:04/02/11 23:14
>>669
根拠のないこと言ってんじゃねえよ。

671 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:15
感想欄じゃ堂にはいってるじゃないか。しゃらとかいう御仁は。
作者も喜ぶんじゃないか。
スレには叩かれに出てきてるようなもんだな。


672 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:17
>>671
お前は出てこなくていいから。。。

673 :669:04/02/11 23:17
>>670
根拠のある意見っていうより、感覚でそう感じたよ。
「こいつ長編書けばいいのが出来そうなのになぁ」って

674 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:20
>662
個人的な話だけど、その概略を読んで、面白そうとは思わないな。

今,「野苺」読んできたけど、どうでもいい細部が多すぎて、肝心な話の中心が
ぼやけた感じがすると思った。

675 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:24
感想専門の奴が一人ぐらい居たほうが、
投稿サイトは育つよ。
懐の広さが欲しいよな。
口ひらけば「作品晒せ」じゃなくてな。


676 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:24
長編って何枚くらいからなの?


677 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:25
>>675
つか、お前どこのクズ? なんでコテ名乗ってんの?

678 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 23:26
>>674
棒の先っぽを書いているのに、棒の全体がわかるような、
棒の全体を書いているのに、棒の先っぽが見えてくるような、
そんなものを目指しています。
……って、これは川上弘美さんの受け売りですが。

あれではだめなんだな。

679 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:27
おれは文学賞も作家が選ぶのはおかしいと思うんだよね。
批評家の方が仕事が少ないんだから、
選考委員は批評家だけのほうが良いように思いまつ。
だからここに批評専がいても全然問題ないよ。


680 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:28
>>675
名無しで簡素専門をやっている人はすでに何人かいるんだけど。
コテ名乗って、スレで批評専門やっている人が問題なわけ。

681 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:28
無礼者だからブレイナ。
おととい出たのだ。
互いにコテ名乗って叩き合う方がいいのだ。

682 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:29
>>678
あれじゃダメなんだ、とわかっただけでも良かったじゃん。
たったひと言で言えば、ストーリーがあまりにもつまんなすぎ。
つうか、あれでストーリー? という感じだよ。
かといって純文的に文章の重厚さで内面描写をエグくやる
感じにもなってないし。

683 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:30
>>681
すんげえ頭悪そうだね、あんたw

684 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:31
>>681
荒井とか、ふぁっくまんみたいだなw

685 : ◆SharaTwoQk :04/02/11 23:31
>>680
あ、感想欄ではななしで書いてますよ。
たまたま、話ふられたから、こっちで感想というか批評をかいただけで。
普段はおとなしく名無しです。今日はたまたまね。

686 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/11 23:33
>>682
どっちつかずなんでしょうね。
……私自身、その辺どっちが書きたいのかよくわかってない部分があるのかも。
物語が書きたいな、という思いは強いんですが、はてさて、内面描写も強く書きたいな、と。

687 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:33
作品晒せない奴が上から物を言うなってことにつきるんじゃないの?


688 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:33

無礼な椰子の書いたの読みたい。
おしえろよ。

689 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:33
>>680
コテ、スレ専門、批評専門は必要ないな。
感想欄に書くんじゃないと。

690 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:34
簡素人はななしで簡素欄から出てくるな。


どこのバカがこんなこと言ってんだ?

691 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:34
文学にもエンタメにも、ついでににラノベにもなりきれていない
中途半端さが敗因だったね。
おまけに話が思いつきで印象的な伏線がないとなれば
面白い方が不思議。

692 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:34
>>685
この間、部活ですげえ下手だった先輩が来て、えらそうなこと言ってて、
みんなすげえシラケた。
あんたも同じ。

693 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:34
>>688
もうさっき言ったんだよ。


694 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:35
>>693
アリにあるの?

695 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:41
見識は持ってるけど自分では書かない奴がいるのはいいんだよ。
それは「書かない」でも「書けない」でも同じこと。
書くのには地べた這いずり回るような執念がなきゃダメで、
そういうのが無い奴で見識の有る奴はいるんだよ。
そういう椰子を排除するのはよくない。

696 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:41
簡素欄だったら、作者としては記名の方がありがたいんじゃないの?

697 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:41
部活部活言ってる厨がうざい

698 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:43
>>695
つか、何でコテ名乗ってんのw???

699 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:44
>>698
誰に断って生きてんの?

700 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:44
おまいらなー、こんな過疎板のリンクサイトに記名簡素してくれる人は
それだけで奇特なんだぞ。


701 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:45
>>699
一本。

702 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:45
コテ付けた方がちょっとは緊張感があって良いんだよ。


703 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:47
>>702
それは「オリジナル」かい? 「ノイズ」入ってんなw

704 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:47
>>702
それは個人の心がけの問題だろ。

705 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:48
別に作品晒さなくてもコテ名乗ってもいいと思うけどな。
よい書き手がよい批評者とは限らないからね。

706 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:48
どうでもいいけど、元は「魔女」の感想が発端でいろいろ叩かれてるわけですが。

そこらへんの私叩いてる人は、作者にちゃんと感想つたえたんだろうな?
感想もろくにつたえないで、メタ批評やってる奴はただの荒らしだよ。
一行だけでもいいから、まずは作者に感想つたえな。
ここはそういう場所だろう?

感想書いたうえで、私叩いてるんだったら、それはそれでアリだろうけど。

707 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:50
メタひひょうってなーに?

708 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:51
コテは時々変えたほうが良いよ。
飽きるだろ。
で、昔のコテは忘れる。
>>704
七誌でもコテでも大差は無いな。気分転換(?)だ。

709 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:52
メタメタな批評のことさ

710 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:52
>>709
本当?

711 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:54
うざいよ

712 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:55
>>707 ひひょーのためのひひょー って意味でつかってま。
meta 自体には高次の- とかいう意味がある。
例:メタ・フィクション

713 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:55
>>710
批評を批評することとか、
具体的な対象を離れて喩えとか抽象的な物言いにこだわって
批評すること、かな。

714 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:56
>>712
親切にありがとう。為になった。

715 :ミスターブレイナ ◆GtN0Plfghk :04/02/11 23:57
最近さ、まともな感想書く椰子が何人か常駐してるよな。
不思議だよ。
この調子でいくと、祭りじゃなくても気合作が増えてくるよ。

716 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:57
>>713
こちらもありがとう。

717 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:58
>>638
批評家と小説家は必要な能力が別だろ。
吉本隆明が偉大な小説家かよ。
おすぎは蓮実が偉大な映画監督か?
違うだろ。
別個の能力であって、書き手はしゃらを必要としてる。

その幼稚な混同はよく見るが、俺はまったく賛成できない。

718 :名無し物書き@推敲中?:04/02/11 23:58
迎合。



719 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:00
迎合できない奴は
プロになれない


720 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:02
>>717
いいこと言うね。

721 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:05
批評してやるではなく、
批評さしてもらうぐらいの気持ちで簡素書け。
何さまのつもりだ。
別に批評なんてイらねーの。
率直な簡素が欲しいだけ。
こねくり回して、あんた書けてねーよ、みたいなのはいらないわけ。
マジで。
率直に、良かった、悪かった、でいいわけよ。
作品を掘り下げることは、作者以外できないわけよ。
だめならだめでいいわけよ。
あーびもないこーでもないと、簡素で言うのヤメロってわけよ。


722 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:07
モリマンの魔女、か。。

723 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:08
どうやったら「で」と「び」を打ち間違えられるんだ?

724 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:08
>>720
問題は…そんなことをハデに吹聴してまわる椰子(多分投稿者)の言動を
しゃら本人が好むかどうかなんだけど…な…
なお俺は、みていて気持ち悪いです。

725 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:08
じゃあ、「面白かった」 <良い>
「つまらん」 <最悪> とか入れてる俺は模範的簡素人?

726 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:09
>>721
阿部和重風?

727 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:10
>>725
とても良いを入れるときのあんたの簡素が気になる

728 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:10
馬鹿言うな。
掘り下げなんて本人が一番見えないだろ。
自分の容姿を自分で評価するか?
他者からの目線がないとわからないものだろう。
その中で具体的な指摘をしてくる人を指して「させてもらうと思え」とは
書き手として相当な暴言だと思う。

これもまたメタ批評みたいになってきて嫌なんだが。
俺は一介の書き手だが、見えないところを指摘されるほうが遥かにありがたい。
例えそれが「本屋にあっても買うレベルではない」類の指摘であっても。

729 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:11
>>727
最高に面白かった <とても良い>

730 :下げ屋:04/02/12 00:12
(・↓・)sage!

731 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:12
>>729
なるへそ?

732 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:12
>>721
俺の回りそんなやつばっか

733 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:13
>>721
これみて、日本語の意味辞書でちゃんとひいて、
なおかつ意味がわかったら、ごはんにでもいってこい。
で、かえってくんな。

「匿名投稿・添削できる修行場所。煽り・罵倒は覚悟の上で」

734 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:14
>>717
つうかね、半分は賛成なのだが、ここは基本的に書き手が、
書き手の目線で簡素するのが基本で、同じ書き手として、
ここがいい、うまくいってる、ここはダメ、ってのが正しい姿だろ。
批評だけの椰子は、たいてい抽象的な小難しいことを言って
いい気分でいる。そういう傾向が胡散臭く出てるのがしゃらだよ。

よく出てくるのが、ガジェット、なw


735 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:14
大名行列みたいな感想人。

736 :721:04/02/12 00:14
Fish!

737 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:15
>>733
それはあんたにも言いたい。
煽り罵倒を推奨しているわけじゃないぞ、それ。

煽り罵倒があっても、俺はもちろん構わないと思うがな。
いろんな考えのやつがいるから、おもしろいのさーヽ( ´ー`)ノ


738 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:16
>>734
どの批評が正しいかなんて勝手に決められないだろ。
これこそがメタ批評。
創作者には時間の無駄。

カジェットぐらいの単語は大丈夫かと思うが・・

739 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:17
>>724
当人ですが、みていて居心地の悪さを感じます。
喩えが極端すぎんねん。

740 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:17
批評なんて、糞ころがしみたいなもんでしょう?

741 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:17
何か最悪を入れて回ってる素敵な感想人がいますね。

742 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:18
>733
ムズカシイカンジツカワナイデクダサイ

743 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:18
ガジェット厨?
いいと思うが…

744 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:19
無言で最悪入れてるの同一人物だろ。

745 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:20
すまんが、ガジェットも俺は意味がわからんだよ。
あと、よく聞く言葉でギミック(?)とかもわからん。
どなたか教えてくれませんか。
いや、俺、別に創作初心者じゃないと思うけど、
その意味を知っていることが書き手にとって必要かな?

746 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:20
あほか。
問題はだな、作者がその作品を書くに至った動機ならなんやらが、
最も尊重されるべきなんだよ。
そう、書いたことがもっとも大切なのよ。
あほな批評かまして、作者批判も対外にシトケ。
どっちかってと、必要ないの。
読者がどう批評しようが、関係ないの。
その書いたものからしか、批評なんてできないわけだろ。
だったら描いた人を尊重しろよ。
こっちは権利がアンの。
簡素人にはないの、
わかるだろ、これぐらいなら。







747 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:20
>734 猫とかへろとかクマとか荒井とかは?

748 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:21
あーガジェットなぁ。よくつかうなぁ(赤面)

749 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:21
>>746
キッチン・ガイさん?

750 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:22
>>746
いや、プロ目指してないなら、その考え方でもいいと思うよ。
日記でも付けてれば?そうすれば、誰も文句言わないよ。誰も読まないから。

751 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:22
ガジェット=作品を作る上で、特にストーリーを展開する上でカギを
握るような小道具のことだよ。

ギミック=まあ、こけおどしのこったよ。



752 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:24
いや、頭が割れそうだ。
外来語はヤメレ…!

753 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:25
>>745
あんま必要ない。
要するに、その使い方を知っていればいいんだから。

754 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:26
あんた日記もつけたことないンかい?
詰まらん技術磨いて、悦に入ってろ、たこ助。

755 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:26
ガジェット→アイテムor小道具 くらいに変更すれば問題なしかな。
いやはや。指摘されんと文章の癖はわからんもんですねぇ。

756 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:27
例えば桃太郎で言えば、何がギミックで何がガジェットになるんですか?

757 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:27
>>751
サンクス。今度簡素書く時、使ってみようかな。
たいして意味あると思えんけど、少しはかっこよく見えそうだな。

758 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 00:28
たまたまコテ晒したら集中砲火か。
災難だな。

759 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:28
>>756
桃太郎はメタフィクション。

760 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:28
理屈はいい。いいから書け。寝る。

761 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:28
>>756 団子

762 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:30
>746
少なくとも投稿サイトに投稿しているのだから、
読み手の事を考えたモノを書くのは基本中の基本だろ。
作者がその作品を書くのに至った動機なんかは、読者に関係ないだろ。
面白いか、面白くないかのどちらかだけだろ。

ただ、同じ書き手が多い投稿サイトの中で、
感想のレベルが低いという事は、投稿される作品のレベルも低いと言う事を
示しているとは思うけど。

763 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:31
>>761
サンクス。

764 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:32
>756


桃太郎の存在

765 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:34
>>756
桃太郎のギミックはAAと記号だろ。
ガジェットは……わからん。。。

766 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:36
>>756
つうか、簡素欄でラリーに聞いて鯉や。。。

767 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:38
書く動機があいまいで、一体何がかけるよ。
書く動機もなしに、どこがおもしろくできるよ。

おう、そのとおりだよ、簡素の場合はな。
批評は違うってことを言いたかったわけよ。
とにかくな、ヘタな批評で作者の顔を潰すようなことするなってこと。




768 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 00:42
プライドだけ高くても

769 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 01:15
下手な批評で潰れるような顔なら、もともとつまらない顔なんだよ。
駄目な批評をするってことは、駄目な作品晒すことより恥ずかしい。
だから、コテで批評するのはいいことだと思う。それなりの覚悟がいるからね。

770 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 01:27
批評やジやないもん

771 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 01:33
何か、変な編集になってるよ>アリ当番

772 :居酒屋 ◆sMF.3Y8lA2 :04/02/12 01:58
第七話投稿しようと思ったら、
既に第七話が投稿されていて驚いたw

773 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 02:17
偽者だったのねw

774 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 03:22
(どうでもいいけどしゃらとシャアって似てるね)

なんでオレがこんなことを言うのか自分でも疑問だが
しゃらとか簡素人はできるだけイジメないでね。
それにしゃらの気持ちはわからないでもない。
イロイロと小説についての研究書なんかを読んだりすると
いざ、小説を書く段になるとそれらの知識が邪魔でしょうがないときがある。
で、結局はしれが邪魔して小説が書けなくなるというパターン。
いま自分もこれに近づきそうなカンジでコワイ

「じゃあ何も言わなければ良いんだよ」
はいそう言ったそこの小説家希望のあなた、ホントにそれでいいんですか?
本当にそうやって、「何か」言ってくれる人がいなくなっていいんですか?
そうじゃないでしょ……

オレなんて自作があまりにも簡素つかなくて
枕を濡らしながら、泣いて過ごした夜があるくらいなんだぜ
無視よりも「何か」言ってくれた方が、絶対にありがたいって
そっちの方がまだ感情の持っていきようがあるから

んーホントなんでこんなこと言ってるんだか、オレはしゃらのことが嫌いなんだけどね
(人を誰かさん呼ばわりするし)
おまけに上で言っている事が若干、ホントに若干、ミスター(略)に被ってるし
「じゃあ何も言わなければ良いんだよ」
いやーそれがそうじゃないんだよねー ごめんね、ウザクて。

775 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 06:24
>>774
>シャアとしゃらって似てる

似てへん、似てへんw
じゃあ何かよ、やっこさんはマザコンでシスコンでロリコンなのかよ(w
(確かにそんなとこもあるけどナー根が構って房だし)

なんでもいいが、あんた酔ってるだろー。

776 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 08:36
>>775
本人弁解ウザい
構って房はロマだろ?

777 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 09:50
居酒屋の最新作がイイ!
よく考えられていて
しかもチョト感動すた。

778 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 11:21
>>777
そんなに良かったか?
居酒屋はなんか内輪ねたっぽくて嫌ポ。

779 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 11:54
まんがの森の魔女、結構いいぞ。

780 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 12:10
>>779
馬鹿は黙ってろww

781 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 12:42
>>780
じゃあなぜ780は黙ってないのだろう。

782 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 12:49
ニセ居酒屋の連載のはじめに「殺人者C」というのがあるが、
あまりにオカシいので、隠れファンとしてここに掲載しておくw 

=======================
 殺人者C

 冬子。
 おまえは40歳近いのに、どうして、そんなにいやらしいんだ?
 いや、40歳近いから、いやらしいのか?
 いつも、スキン付けずに、なまでセックスしてくれる、おまえ。
 若い男が、欲しいのか?
 若い男を、飲み干したいのか?
 いいよ、冬子のさびしいからだに、思いきり、ねじりこんで、
 奥まで、出してやる。
 俺の青春を、冬子に、わけてやる。

 可愛い冬子、きれいなからだの冬子、
 おまえは俺とひとつになったとき、
 けもののように、きらめく。

 冬子。
 おまえは俺のセックスペットだ。
 どこまでも、どこまでも、ふたりで燃える。
 本当のセックスは、ギリギリの期待をなでまわしながら、
 骨まで、ぶつけあうもの。
 お互いの人生を、溶かしあうもの。


783 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 15:38
あのさ、アリのレベル低すぎないか?
作品もそうだけど感想もむちゃくちゃじゃねえか。

784 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 15:57
同意。作品はレベル低いわ、簡素はそれ以前の問題でただの罵倒。
いや、駄作をけなしてもいいんだけどさ
前はもっとまともな簡素もついてたじゃん。
誰と誰とは言わないが、固定同士の馴れ合い簡素も逆の意味で気持ち悪い。
もうぐだぐだだな、なんか。

785 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 16:43
著しいバカの投稿が増え、
まともな感想入れる気にならねーよ。
懺悔とか、快楽の淵とか、ゴキとか
基本がボロボロのクソ作なんか読まされたら
もう萎えるね。
あんまりヒドイバカは書き込み禁止にすれ。
ちょっと甘やかしすぎ。


786 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 16:58
「フ、フレイムエクスプロージョンッ!」
……激笑w しかも阿鼻叫喚w
こういうネタ作は結構好き。四こまギャグ漫画見てる感じで楽しめる。
ここで、なにやら本当に呪文を唱えられたら、面白くないんですよ。
ゲームチックだからこそ、面白い。

787 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 17:51
>>786
童貞は消えろ。死ね。

788 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 18:28
わたつみはアリで何をやりたいのだろう。


789 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:24
頼むから>>786こいつみたいに力量の足りない奴が
コテなんか名乗ってくれるなよ。それだけで
スレの流れとかリズムがおかしくなるから。
自意識過剰すぎるんだよ。コテ名乗る権利ないだろ。

790 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:25
>>789
わたつみより、コイツだ!

ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 00:28




791 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:33
>>789
「コテ名乗る権利」だと(笑)
2チャンでこんなことを言うか? 投稿サイト系スレの特殊性かな。
面白そうだから、おまいが考えるコテを名乗る資格を箇条書きにして挙げてみろ。

792 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:40
>>790
レス見りゃ判るが、そいつはなかなかの論客。
わたつみよりは板にとってもアリにとっても有用だぞ。

793 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:42
>>792
どのレスだ? アッフォ!! 貼ってみな。

794 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:42
>>791
童貞でないこと
未成年でないこと
納税してること

795 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:42
>>794
そ、それじゃmjは(ry

796 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:44
名乗っちゃいけないかどうかはべつにして
わたつみが異常なほど自意識過剰なのは確か。
綿谷でさえ、自分の世界が狭いことを認めているのになw
早大生で、芥川賞作家である彼女でさえもw


797 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:45
>>791
789ではないが、

・半年以上そのコテを名乗ってレスしてること。

・10作以上投稿してること。

・一作でもコテ名で話題作があること。

・聞くに値する簡素や批評をしていること。

……いずれかを満たすこと。ってのでどう?



798 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:50
>>797
最初のやつ意味不明。
名乗る権利の話なのに、名乗ってることって一体…
話題作ってどの程度だ?
聞くに値するって? 昨夜のしゃらくらいなら問題外だが?

799 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:52
>>798
じゃ聞くが、具体的にどの作品のどんな簡素人が
いいのか例をあげてみそ
しゃら以外で

800 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:55
わたつみって子、コテとして見まもってあげればいいじゃん。
痛々さが貴重だよ。ある意味モンターニよりも後がないw

801 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:55
>>799
なんでそこにだけ反応すんだ?
しゃら本人必死だなw

802 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 19:57
ひとり教養がありそうなのがいるね。
まじめそうなヤシ。

803 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:01
結局、名乗りつづけた椰子がコテとして定着すると思われ。
ただし、作品がだめだと居づらくなる。日雇いとか工藤みたいに。

804 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:04
今日もわたつみですか。

もはや殿堂入りはまちがいないようで

805 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:07
>>803
だな。
特殊な例が小とクマだけど、
わたつみごときにはそこまでの力量ないしな。
自分で名のり続けるしかないね、嵐に耐えながら。


806 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:11
わたつみアリ作品リスト

・わたつみさま

・ペペロンチーノ

・クリスマス

・魔女

〜ほかには?


807 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:13
>>806
そんなもんだと思うよ。
こうやって並べてみると○ナのほうがまだマシだな。

808 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:14
わたつみより「もぐら」のキタムラがぜんぜんいいよ。

809 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:15
作品の少ないことが絶対的な問題ではないんだけどね、
パンチが効いてないし、少ないし、
スレでは勘違いレスが多い、となれば、
お引き取り願った方がいいだろうね、彼には。

810 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:16
レナ作品

・幻月

・寒雀

・トナカイ

・連環

・いちごクラブ

………あとひとつふたつあったか?


811 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:17
>>810
ネリオのリライト

812 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:17
>>808
キタムラ必死だな

813 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:21
いなくなったヤシのこともう言うのやめれ。
デビューしたんだろうし、もう話題に登りたくないだろたぶん。

814 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:22
レナ作品

・幻月

・寒雀

・トナカイ

・連環

・いちごクラブ

・ネリオのリライト

・絶対零度

………こんなところか?


815 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:23
低レベルな会話ですね

816 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:24
>>813
キタムラがデビュー??? アフォかwwww

817 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:28
おまいら他人の作品なのにやたら詳しいんだなw
>>816
○ナのほうだろ。その話は。

818 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:29
>>817
そうだが?

819 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:31
人のことなんてどうでもいい。
つか、自演しているだけだろうが。

820 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:32
キタムラとわたつみの比較なんて
目くそと鼻くそのどっちが汚いか比べてるようなものじゃねーか
ホントの糞よりはマシなだけだろ

821 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:33
>>819
ジエンじゃねーよ、ばーか。じゃあ お前、話題振れや!!





822 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:34
わたつみはもうだめかもしれないな。そんな気がする。

823 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:34
レナの寒雀と連環は読む価値あると思うよ。

後は……
てかレナがデビュー?へえへえー初めて知った。

824 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:35
>>819
ネタも振れないくせにガタガタ言ってんじゃねえ、ヴォケ

825 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:35
>>821

プッ 必死だなw

826 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:35
>>821

>>819のことを話題にすれば良いんだよ。

827 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:36
>>823
ライターのバイトだよwwwwwww

828 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:36
>>824

ネタが無けりゃ糞談義か。
おめでてーな。スレタイ読める?

829 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:37
819は最近、上手くなってきたね

830 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:37
レナウゼー

831 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:38
>>828
お前が好きなアリ作で話しよっか?

832 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:40
わたつみの自演めちゃ鬱陶しい

833 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:42
>>832
黙れよ低脳w

834 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:43
まあまあ。わたつみもレ○も、これからの椰子なんだから、
生暖かい目で見てやろうよ。

835 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:43
そんなことより、作品の質の低下をなんとかしてくれ。
ボーダーライン決めて足きりでもするか。

836 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:45
>>833
本人以外に誰がそんな反応するんだ?
自演帝王なのはかねてから有名だったが
わたつみはやりすぎ。

837 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:46
マジレスだが、
わたつみは「わたつみさま」「ペペロン」、
レ○は「幻月」「寒雀」「連環」

……くらいしかいいのないんだよ。二人とも最初のアリデビウ作が
良かっただけに、今はそのギャップが大きい。
いいのを一発上げられればすべて解決するよ。認められる。

838 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:46
ネタでも笑えないものはボツ
普通に書いて日本語になってないのもボツ
簡素に対して逆ギレするキッチン・ガイもボツ

いずれも一週間様子を見て、晒したあとで削除対象にしよう。
ネタで1000作目を狙ってる猫ババアも除外w

839 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:46
>>836
うっせーバカw

840 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:48
>>838
反対だね。そんなことしたらまたりの二の舞。
アリはこれでいいんだよ。

841 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:49
わたつみは「魔女」の簡素を真摯に聞いて、次をがんがるんだな。

842 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:51
つか、アリも飽きてきた。
管理人はIP抜き捲くっているし、なんでみんなアリに集まるんだ?
たまに糞作書いたら、「あのコテ、こんなもん書きやがったw」って笑われているんだぞ

843 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 20:51
>>841
いま続きを書いてる真っ最中。
「中世の秋」ってのは、面白そうなんで探してみようかと。
といっても、魔女とは違った中世ヨーロッパの小説を書くかどうかはまた別の話ですが。

844 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:53
>>843
がんがれ。コテは叩かれて成長するもんさw

845 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 20:54
>>844
下手に褒められるよりずっといいっす。
……ま、叩かれまくるとへこむのも確かですがw

846 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:54
>>843
この際だから、君のリストを完成させてくれないか?

わたつみアリ作品リスト

・わたつみさま

・ペペロンチーノ

・クリスマス

・魔女

〜ほかには?


847 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 20:56
>>846
またりにいくつか。

「追いかけて追いかけて」
のほかにも別ハンドルで投稿してます。
勘のいい人は気づくと思いますw

848 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:57
>>コテは叩かれて成長するもんさw

たまにこういうキモイ台詞言う奴がいるが、なんなんだ・・・
前は「コテ粘着がつけば一人前」とか言ってる奴いたし。
理屈になってないし、発想がすでに気持ち悪い。マジで。オエッ



849 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:58
作品の量でキタムラはわたつみに及ばないわけだが…

850 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 20:58
人がちょっと増えてきているな。最近。

851 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 20:59
いや、今日は人がいる・・・・w

852 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:00
>>850
そうか? 今だって、わたつみは自演してたし、mjは七誌で擁護してるし、
あといつもの粘着厨房がニ、三人ってとこじゃねえ?

853 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:00
おーミスター無礼なだ!

オススメ作品教えれー

854 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:03
>>850
お前はいいよ。氏ねよ。出てくんな!

855 :MJ ◆MoJo/DPmmY :04/02/12 21:04
おれのはどうするのだ。。。。w

856 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:04
ブレンナとか、ふぁっくまんみたいなのがレベル落としてんだよ。。。

857 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:07
>>855
mjのアリ作リスト出してくれ。

・ネリオの旅立ち

・墓参

・白もの家電

……あとは?

858 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:08
偽者うざい(w>855

859 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:12
まじめな話、MJは創作やめたほうがいいよ。
話にならないよ、中年になってあんなものばかり書いてても。


860 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:20
>>847
またりの別ハンドルって、何? この際だから教えろよ。
簡素が増えるかもしんないぞw >わたつみ

861 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:22
>>860
私は受験生ですから。

862 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:23
>>861
それ、ヒント?

863 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:23
というか、またりではもう充分すぎるほど感想もらっていますから、これ以上もらうと贅沢すぎますw

864 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:25
わたつみ=文谷

865 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/12 21:26
>>864その通り。

……さて、つまらないこと言ってないでエースをねらえ見ようっと。

866 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:26
今回の騙り者はおれより本物っぽいな。w

867 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:26
>>863
文学部浪人生

868 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:28
>>865
っていうか、いたのか。

869 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:29
マジな話、わたつみの板歴は三年以上。
前半は文谷その他使用。
去年からわたつみに定着。過去のものも併用。
ネカフェもよく使う。
状況証拠はアクセスポイント、IPw
二十日・・がヒントだよ。



870 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/12 21:29
……しかし、受験生キャラをふたつも演じる暇人はいないよなあ。

871 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:31
悪いけど、モン谷の文章はわたつみの足元にも及ばない。
これマジ。有名作家の模倣でいいから、カッコつけた方が良いように思う。


872 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:31
我々は小さく卑しいアリにすぎない。
  しかし、中には星を見上げているものもいる。

873 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:31
わたつみも文谷も、いろいろゲロっちまえよ。
少しは板に話題提供しろw

874 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:32
>>870
門の字は春から東京にくるの?

875 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:33
>>874
字が違うw

私はほとんど東京確定。
蹴りたい国立。

876 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:33
http://phantom.cool.ne.jp/

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877 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:34
コテの素性なんか聞いてなにが面白いんだ?
芸能レポーターじゃあるまいし。

878 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:34
>>859
うるせー。
オッサンになって目覚めたんだから
しょうがなかろう。w

879 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:34
>>875
なんで文の字の質問にわたつみが答えてんの?

880 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:35
>>870
いや、わたつみは十分暇そうだよw
受験生にしては余裕あり・・(ry

881 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:35
>>878
mj、あんたのアリ作リスト、まじで出してくんない?
読んでないのあるかしんないから。

882 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:36
>>875
おや、蹴りたい国立。。。w
よく言った。
縁があれば飲みに連れて行ってやるぞ。。。w

883 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:36
少しでも話題になりたくて話に割り込むオヤジって見苦しいよなw

884 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:38
>>880
もう、行く大学はほとんど決定してしまいましたからね。

>>882
いえーいw

いまHD引っ掻き回したら、
すばるに投稿しようと思ってたのに、
世界の中心で愛を叫ぶとねたがかぶったため、
二度と日の目を見ることがないであろう小説が出てきますたw
といっても、冒頭しか書けてないんですけど。

885 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:38
ネカフェまで出かけて2ちゃんをやりたいオッサンというのもなあ・・
規制解除待ちきれないのかw

886 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:38
雑談スレはここですか?

887 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:39
>>881
あとは、アジアの片隅で、とか、或る追憶、とか。
ほかにも酔っ払って書き散らしたのがいくつかあるが
すぐには思い出せない。

888 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:39
つか、おもいっきりスレ違いなんだよ。
自演野郎わたつみはさっさと消えろよ 死ね

889 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:39
>>884
どこよ?

890 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:40
>>888ゲットおめw

891 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:40
雑談はここで【20】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1076244132/

892 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:41
MJがくるとすぐに雑談にスライドするんだよね。
わたつみと一緒にクソスレでも逝けよ。

893 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:42
痴呆症のオサーンは クソスレへgo!

894 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:42
>>887
つうか、コテは作品リストちゃんと正式の作品名で出してくれるとうれしいなあ。
系統立てて読めるし。今いる >mj >わたつみ

895 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:43
作品を語る場において作品論と関係のない下世話な日常を
ぐだぐだと喋ってる奴が有能な作家になれる筈もない

896 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:43
二十日に一回の市じゃ、困るだろうなw >ジエンくん

897 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:45
自分の書いたものすら覚えてないといいはるしw
氏ね

898 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:46
894だが、

アリの作品リストを出してほしい、というのはスレちがいじゃないぞ。




899 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:47
おれのは
・ネリオの旅立ち
・墓参
・白もの家電
・和解
・アジアの片隅で/台北篇
・夢からでない
・第十一夜

あとは思い出せないっす。



900 :898:04/02/12 21:49
>>899
さんくすです。
下の3篇は読んでなかった。あとで読ませてもらいます。

901 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 21:50
>>899
ふむ、枚数は少ないが、意外に数書いてるmjであった。。。

902 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:52
>>894
わたつみさま
エビフライと愛してペペロンチーノ
ヴァイブレータ
Song for Christmas(なんか、これは見当たらないけどw)
森の魔女
野苺

いまのところ、これくらいだと思います。

903 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 21:53
>>901
そーだよ。w
みんな言うほど書かないで
レスばっかりするわけではないのだ。
祭の度に書いたはず。
「或る追憶」ってもあった。

904 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 21:54
>>902
見つけた。
the Song for Christmas!!
だった。

905 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:01
>903
 全部未完成なので、書いていないという印象は決して的はずれじゃ
ないと思いますよ。

906 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:02
>>905
最凶毒舌男トリップ付きでキター

907 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:03
なんだなんだ?
急に人が増えたな。自演か?

908 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:03
ナイスツッコミ

909 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:04
>>903
どれもこれも満足に完結してないだろw
短編にもつかない短いものばかりだし。
よくそれではずかしくないものだな。

910 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:05
>>904
リストさんくす、あとでじっくり読みます

911 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:06
仕事もせずにあの程度のものばかり書き散らして時間を浪費してたのかw
まさしく板のクズだな。

912 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:07
>>905
ほえ? 
未完成? 
作者認定で完成しとる。

913 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:09
杉井暴言集ってのを誰か作ってくれよ。
そんなの吐けるほど自分も立派なの書いてないだろうにw

914 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:09
>>911
おまいの程度が知りたい。w
忙しい合間に書いたんだろ?
お〜、よしよし、駄作だがよくがんんがった。。。w

915 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:09
>912
 「みんなが言うほど」書いていないのかどうかに、作者自身が
完成作品だと認定しているかどうかは関係ありませんよ。
あくまで「みんなが」書いていないという印象を受けるかどうか、
ですから。

916 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 22:10
mjか…
白もの家電、あんなのに感想なんて入れるんじゃなかったな。
どうかしてたよ。

917 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:11
>>913
ロムヤうるさいぞ
MJより杉井が百倍もうまいのは板の常識だw
馴れ合いかばい合いもいいかげんにしろ
雑談スレへいってなぐさめ合えよ、オッサンどうしでw

918 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:11
>>915
はあ? みんなってだれよ?
つまり、戦闘モードなのか?

919 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:12
比べてみればちがいがわかる

杉井光アリ作品リスト

・猫は笑わない
・世界でいちばん小さな島
・ラストハロウィン
・氷の中の12月
・ムジカへの手紙
・祈りの歌
・ハイスプラッターガール
・4′33
・Raining
・アルバム エベレストA面



920 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:12
>>916
てめーは思わせぶりなこと言ってねーで正体さらせ。

921 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:14
で、どーすんだ?
杉井はおれにケンカ売ったわけ?

922 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:14
>>919
特にこれというのもないね。

923 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:14
>>916
低脳、クズのブレイナは荒井でつか?

924 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:14
板の住人はほとんどMJを蔑んでわらってるよw
いまでは軍団すら(ry


925 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:16
>>921
喧嘩もなにも、杉井が言ってるのは真実だろ。
つか、その程度の暴言、杉井はどのコテにだって吐いてるぞ。
いちいち反応して頭を熱くしてるのは情緒不安定なオマエだけw

926 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:16
>918
 みんなというのは、僕と名無しさん1名を含む複数人です。
 いつも短くて途中で切れているのをうpする→読んだ人が消化不良を感じる→
あまり作品を書いていないという印象を受ける。この流れが発生するので、
作品数だけでは「書いていない」という印象は消せないですよ、と言っているのです。

927 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:16
>>920
つかね、あんたのは短すぎるよ、一篇一篇が。
スレに書ける長さのものを作品でございと出したって、
「書いてる」とは誰も思わんだろう。
素直になれ。


928 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:16
文句ある椰子はコテかステハンで来い。w
でないと相手しねーぞ。
とくに924の屁垂れ。w

929 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:17
ケンカしたいなら他でやれ
迷惑だ。

930 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:18
>>921
全作の合計で、何枚になる?w 

931 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:18
>919
 四箇所ほど間違いがあります(笑)。

932 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:20
>>928
思いっきり相手にしてんじゃん!w

933 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:21
Mj、悔しかったら作品で答えを出して黙らせてみろよ
酒飲むことばかりに必死なくそアル中がw

934 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:21
>>926
複数人?
あほか、おまえは。
名無しを見方につけようと?
やりあうなら違うとこを用意するぞ。w
どう思うかはおまえの勝手。
それ以前にどう投稿するかもおれの勝手。
得点もたいしたこたーないから、おまいに文句言われる筋合いはないのだが。

935 :930:04/02/12 22:22
では、930だが、全作合計してもたいした枚数じゃないだろう?
枚数が多けりゃいいってもんじゃないが、
読み手としてはそのボリューム感に「書いてない」と感じるのは
普通だと思いますがね。

936 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:23
MJは板にいらんよ、はっきりいって。



937 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:23
書いてなけりゃどーだってんだ?
レスするなとか言うのかよ。

938 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:24
上等だぞ、ゾンビども。。。w

939 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 22:25
海と神様かいたのも杉井かい?

940 :930:04/02/12 22:25
>>937
あなた、自分で「けっこう書いてる」とレスしたじゃないですか。
だから、読み手としては「そんなことないよ」と
感じたままを言ってるだけですよ。あのボリュームで自分で
「書いてる」なんて、言わないことですよ。

941 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:25
杉井>>>>>>>>>> 何があっても越せない壁 >>>>> MJ

942 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:26
名無しとかどうでもいいけど、
杉井のは正論だろ。

943 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:27
白物家電=夢日記  四枚
なんだよこれ?
あれを作品と呼ぶか?普通w

944 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:27
>934
 「書いていない」という印象を、自分が書いてきた作品ではなく、読み手の
錯覚であるように>903で責任転嫁していると読めましたので、そこを正した
だけです。
 べつに投稿や書き込みに僕が注文をつけるわけではありません。そんな
ことは不可能であるし無意味だから。

945 :930:04/02/12 22:28
>>937
別に、あんたが書こうが書くまいが、どうでもいいんです。
ただ、あんたの認識を言ってるだけですよ。あんたは自分で「書いてる」と
思っている。しかし、読み手側は「そんな書いてないじゃん」と
思うだけ。あれで作者本人が「書いてる」とレスするのは
チャンチャラおかしい、と言ってるんですよ。


946 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:29
>>940
はあ? だったら最初からそー言えよ。
枚数って、おまいは編集者か?
一文字でも短く書こうとするのが
文章修行だとおれは思うけどね。


947 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/12 22:29
ふー、見終わったと。もうこんな時間か……30分損した気分。

948 :930:04/02/12 22:30
で、私はステハン名乗っているわけですが、
リストの全枚数は何枚ですか? >mj
計算してみてくれませんか?
その合計を示しても、本人「書いてる」と言い張るんですか?

949 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:31
杉井>>>>MJ は確定だろ。

950 :930:04/02/12 22:32
>>946
まずは、事実から。

合計何枚になりますか? これは主観の入らない事実です。



951 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 22:33
>>950
合計枚数は関係ないでしょw

952 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:33
>>944
なんでー、覚めた野郎だな。。。w
>>945
名無しのおまいさんはどれ書いたんだ?
いまここには、おれの情報だけでおまいの情報はないんだぞ。
屁垂れ! 何を書いたか言ってみれ。

953 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:33
ラノベの売れないプロ>>>引き篭もっても越せない壁>>>杉井

954 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:34
>>952
だから何枚だよw

955 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:35
枚数なんてなんの関係あんの?
だらだら長ければいいのか?


956 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:35
軍団とかいって馴れ合ってるMJより
誰にも媚びず、適度に毒も吐く杉井の方が立派。

957 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:36
>>955
そうだよ。
全然面白くないのに多作の虹や
だらだらだらだらと長くつづく杉井の作品のが価値あるんだよ。

958 :930:04/02/12 22:36
では、一生自分で「おれは書いてる」と言っててください。
誰が見てもあなたは「書いてない」ですよ。
その自覚は持つべきだとは思いますがねえ。

もうヤメますよ。勝手に「書いてる」と言っててください。


959 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:36
MJ早く計算しろよ
ここで威張れるほど書いてるのかどうか、話はそれからだ。

960 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:36
軍団なんておまいらの幻想。w
おい、杉井! てめーおれにケンカ売ったんだろ?
ゾンビの来ないとこでやるか?

961 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:37
どんぐりの背比べ

962 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:38
しっぽと闘い、レナと闘い、今度は杉井ですか。
常に誰かと闘っていなければ気が済まないんだねw

おまえは柳美里か!

963 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 22:38
普段杉井さんの批評は納得して聞けるんですが、今回はちょっとw
「PS2みんなもってるのにどうして買ってくれないんだよおかーちゃん!」
っていう感じにしか聞こえないw


……PS2欲しい。

964 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:39
つか、焚きつけた杉井がレスしないいじゃ
始まらんぞ。
枚数なんて関係ねー。←これ前程なw

965 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:39
無職の引きこもりであの程度の量しか書けずに、
オフや軍団の話ばかりを堂々と垂れ流してスレを乱す、
どのスレも雑談スレのように荒廃させる、
まったく迷惑な存在なんだよ。
わかったか?

966 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/12 22:39
おもしろくない。最近暇である。

レス。
>>871
……と言われましても、ここ半年ばかし文章を2chで晒してないですよね。そういえば。
受験終わったら何かひとつ投稿しますから楽しみにしたってください。

>>874
まあ、ひょっとしたら。

967 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 22:40
>>966
暇だったら、森の魔女、野苺読んでーw

968 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:41
杉井の作品>>>>………>>>>……………>>>>> MJの駄文

969 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:42
>>965
いつも思うがおまえはステハンでも名乗れ。
>無職の引きこもりであの程度
これは言うまでもなく、作品とまるっきり関係ないことだぞ。
ただの言いがかりでなけりゃ名乗れよ屁垂れ。


970 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:44
mjの肩もつわけではないが、
ぶっちゃけ、杉井の作品だって
だらだら長いだけで良質とは言えんだろ。


971 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:44
杉井=mj=作家志望者

972 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:44
アリの連載と連作が紛らわしいんでつがw



973 :文谷良介 ◆qNVJf9gkMU :04/02/12 22:44
>>967
それを読む気になれんから暇なのですw 長い文章を読む気が切れてて……

974 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:44
杉井! てめーはケンカ吹っかけてなに黙ってるんだ?


975 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:45
あーあ、また軍団にスレを潰されるのか…

976 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:46
 ?
 今回の争点は、「mjさんが書いていないという印象を多くの人が持つのは
なにが原因か」というところでしょう。それ以外の争点は僕は知りません。
興味ないし。
 mjさんは、自分は書いているから読者の勘違いだろうと主張する。
 僕は、作品の枚数に関係なく完成作品でないから、読んだ人が満足できない。
結果、作品を書いているという印象が残らず、「あまり書いていない」という
意見が出る。そう言っているだけですよ。


977 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:46
つうか、そろそろ次スレ立ててくださいでつ。

978 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 22:46
>>973
……残念です。


979 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:46
杉井の実力&実績 >>>>>  MJの作文

980 :わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/02/12 22:47
>>977
杉井さん、お呼びがかかってますよw

981 :居酒屋 ◆sMF.3Y8lA2 :04/02/12 22:48
28作書いて、総数170枚くらいだな。

982 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:48
完成度抜きの、文章の細部というか、
ある種の官能的な雰囲気なら
mj>>ラノベ書きには越えられない壁>>杉井
だけどな。

983 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:49
>>976
てめーは、その程度のことでおれにケンカうったのかよ。w
それでおれが「書いてないという」意識を持てば満足なのか?
他に言いたいことがあんだろ?

984 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:50
端的にいってMJの作品は短くて未完成なものばかりという印象は否めない。
なにひとつ印象に残らないというのは板の共通認識である。
トラブルやスキャンダルのみに生きているというイメージが定着している。
創作以外のことに興味があるなら、さっさと他へ逝ってほしい。
一般書籍かどこかがいいんじゃないのか? マジで

985 :ミスターブレイナ ◆/JGRUJgWLQ :04/02/12 22:51
mjをイタブっても何も出ねえぞ。
やめておけ。時間と労力の損失。

986 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:51
 ほい。立てられました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1076593684/l50

>983
 意識を持たなくてもいいです。そんなのは僕の知ったことじゃない。
「書いていない」という他人の意見を、あたかもその人の完全な勘違い
であるかのように書くのをやめてくれればいいです。

987 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:52
>>982
争点がちがってるよ。今は名無しが「mjって書いてない(書いてるようには思えない)」
と言ってて、mjは「いや、おれはけっこう書いてる」と言ってるわけ。
おれには質より、mjの量が問題かと。
あの量で「書いてる」と本人が言うのは、どうもね。
俺だったら恥ずかしくて言えない、というのが本音。


988 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:52
光乙。

989 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:52
>>984
行って欲しいのはいいが
言っても無駄なことはこの際言うな。
決めるのはおれ。
つまんなけりゃ来ないし、おもしろきゃ来るよ。w

990 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:54
>>987
いやいやいやいや。
杉井や虹くらいの駄文ならどれだけでも書けるって話。
mjのが最良とは思わんが、クオリティの高い文章なら
短くも、枚数が少なくもなるだろうって話だ。

991 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:54
はっきりいってMJの負け。
書けないコテ順でいったらワースト1だろw
年は最年長だが。

992 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:54
杉井は変にプライド高いから創作も独りよがりなものになるんだろうな。

993 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:55
おれは「意外と書いてるね」
というレスに普通に返したのだが。
杉井よ、それを何故問題にする?

994 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:55
>>989
「あんたそんなに書いてないじゃん」という意見に、
なんであんたは「いいや、書いてる」と言い張れるのかが不思議
なのだが……

995 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:56
杉井のいう通りだよ。
他人の印象の持ち方まで相手に責任転嫁するなということだ。
わかったか?

996 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:56
おい、上手いとか下手とかの話しでなないぞ。
杉井! そーだよな!

997 :杉井光 ◆h92HIkARU. :04/02/12 22:57
 技術も枚数も関係ないですよ。

>995さんのまとめがすべてです。

998 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:58
MJはここでひとり言いってろよ。
新スレにはついてくるなよ、うざいから。

999 :名無し物書き@推敲中?:04/02/12 22:58
>>993
「意外と書いてるね」に対して、
「いや、あんた、そんなに書いてないじゃん」という意見。

「ああ、そう言われりゃそうだなあ」

と、答えればよかったのヨ。そんなん主観なんだから、争うだけ無駄。
意地張るなってw


1000 :MJ ◆MJ/axTXDJk :04/02/12 22:58
で、数量書いてる=偉い、ってことか?



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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