5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ごはん

1 :名無し物書き@推敲中?:04/02/19 20:20
スレ番号など無意味
永久にノーナンバー

>>2-5 鍛錬場のおきて

266 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 13:46
ギョルベイザァ-ン!オンドゥルルラギッタンディスカ-!

訳:響兵さーん!本当に裏切ったんですか!

267 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 13:55
『キャンバス』
なんとなく百合?マリみて?
「素敵」っていうのは、たぶんお蝶夫人が岡ひろみに対して
「かわいい」って言うのと同じ感覚なのではないかと勝手に脳内補完

268 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 15:53
>>265-266
やっと元ネタがわかったよ。
サンクスコ。

269 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 16:23
キャンバス作者、案の定いかれた香具師だった。
最近馬鹿が増えたなー。

270 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 16:33
反省してる分だけいくらかマシじゃないか?
いや、イカレテルとは思うが。

271 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 16:43
>269-270
そうか?まああんなモンじゃないの?
と思ってしまう自分がイカレテルのかな?

272 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 16:51
どのへんがいかれてるんだ?
俺には普通に見えるんだが。

273 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 17:05
別に普通だな

274 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 17:10
作者です……ええっとイカレテますかね?
馬鹿?馬鹿なら納得ですけど……

275 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 17:17
いやオカシクないと思うけど?
上でイカレテルと言ってる人の理由のほうが聞きたい

276 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 17:21
ラウンジにNの反論出てるけど……
まぁ、辞書から引用しなくても悪意在るのは明白なわけで、ちょっと蛇足過ぎるね
もすこし簡潔に表現することを覚えた方が良いんじゃないかな?

>また、弁証法をその場合あえてしなかったのは、辿り着くところが目に見えていて、又、辿り着くところがあまりに詰まらなく、創作においては全く無意味且つ無価値と判断したからです。お判りいただけましたか?
ミンナが不快になったのは、その判断を何故貴方がするのか、というところだと思うよ
これは論とか法とかじゃなくて、倫理観や良心から出る結論だよ
固く考えすぎてそこら辺をおろそかにしないでね
社会に出るのはもう少し先だと思うから、それまでにそこら辺を意識して生活を送ってね
その考えのまま社会に出たら、村八分になるか、体面を保つのに疲れてストレスが貯まるかのどちらかだと思うから

277 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 17:39
>>274
作者さん? ゴメソ。
最初の
◆カオルさんが飛翔して一年が過ぎた。
で、読むのやめちゃった。
背中痒すぎ。

感想レスのほうだけど、そんなにイカレてるとは思わなかったよ。

278 ::04/02/26 17:54
276氏へ
あなたのいう「ミンナ」って誰なの?
不快になったというのは自分だけでしょ。
少なくとも、不快になったのを知っているのは
自分だけでしょ。
勝手に、「ミンナ」にしないでもらいたい。

279 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:01
スルー警報。スルー警報。

280 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:08
でさぁ、最近の鍛錬場でのおすすめは?

281 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:12
>>280
ちょと古くなるけど、
>>202>>203>>209あたりにいろいろ書いてある。

282 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:42
>>279-281
自演必死w

283 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:46
この場合、自演だろうとなんだろうと許可される気がするw

284 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:51
>>283
自作自演乙w

285 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 18:54
>274
「鍛練場だからと言って、勢いだけで〜」ってとこ読んで、
このガキ何考えて鍛練場に来てるんだ……とは思ったが。

286 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 19:02
バジリスクの感想返しマダー/チンチン

287 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 19:37
ラウンジ閉鎖警告

ラウンジ閉鎖警告

288 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 19:40
七氏さん、あれはどうなんだろ^^;

まぁ、
>両氏にわたしの意見は伝わったので、
は疑問だったけど
オング見てないんじゃない?

289 :奈々氏:04/02/26 19:46
ん?
オングさんも私も発言を消さないうちに、N君が自分の発言を消していいとは私は思えないのね。
卑怯じゃない?
だいたいさ、彼はまた逃げた。
その前のレスで私があれだけ言ったにも関わらず。
荒れるとかは言い訳じゃない? そういうのは許せない。
なんで晒しました。

290 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 19:48
奈々氏は言い逃げタイプ?
コテハン晒してよ。

291 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 19:55
発言を消したのは彼の人『が』信じる『弁証論』なのだと言ってみるテストw

292 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 20:35
七氏逝ってこい。
Nと戦って勝てるわけないだろ。
もしラウンジ閉鎖させたら(ry

293 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 20:37
発言消したってことは撤回したととっていいだろ
Nははじめからいなかった
ななしはあおり
おんぐはちゃんと名指ししろ

294 :奈々氏:04/02/26 20:39
オングさんが読んだの確認したら消すよ。

295 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 20:50
こっちにコピペして削除しとき
わざわざNに自己正当化の機会やらんでもええ

296 :奈々氏:04/02/26 20:54
そうだね。
ちょいとやりすぎた。
消してくるわ。

297 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 20:55
てか、おんぐも後から吼えるな
その場でいえよ
じゃなかったら黙ってろ
不特定多数を嫌な気にさせんな

298 ::04/02/26 20:59
ここにでも載せたら違法ですからね。
法律に違反しているんですからね。
罰せられるんですからね。
分かっていますか?
人の文章を三文以上転載したいと思うなら、
その人が死んでから五十年後にしてください。

299 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:05
たしかね、会社での話でね、判例があったよ
ある人が自分の政敵にメール送ったの
で、政敵はそのメールを公開してその人を攻撃したの
その人は著作権とかを理由に訴えた
そしたら判例は、「常識的に考えれば利用されるの分かるだろ?罪じゃねーよ」って結論

まぁ、言いたいのは、「著作権」って言葉出せば自分の書いたものが全て保護されると思ったら大間違い、ってこった

300 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:14
その判例のニュアンスがわからんから何ともいえん

301 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:20
>>298
カタリはやめなよ

302 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:24
Nは何があってもageる。
自己顕示欲が強いからな。

303 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:29
別にいいじゃん<自己顕示欲
コテハンでやってるぶんには
こっちのNとちがってホネもある

304 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:32
N必死だな

305 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 21:52
キミもね <304

306 :304:04/02/26 21:55
まぁな。

307 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 22:21
ぼこしゅうもNを下に見て相手にしていなかったからな
打ち切りはこれ以上話してもムダと判断したんだろ
どっちもどっち

308 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 22:23
>>307
正しい判断かと思われ。
ぼこしゅうが一人勝ち組。
相手にしたオング、奈々氏は負け組み。

309 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 22:31
>>308
相手にしたのはNの方
挑発して誘い出したようなもの。おんぐは
はなから負け組決定
のったななしはヒヨコ組

310 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 22:44
皆違う
N:負け組(今回の件、及び感想欄でのやりとり)
奈々氏:負け組(今回の件)
オング:負け組(いつも)

311 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 22:49
皆違う
N:負け組(今回の件、鍛練場での全件)
奈々氏:負け(ヒヨコ)組(HNからして)
オング:負け組(いつも)

312 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:02
ああもうどいつもこいつも、題くらいつけろ!

313 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:05
ぼこしゅうも同列だと思われ
簡素の内容より簡素の付け方が悪いと返す奴にろくなのはいない
確かにNも書き方が悪いが作者がそれを言及すれば簡素人同志より話がズレる
格下と見るのは勝手だが、だったら大人の対応をしろ

314 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:06
つまり、俺だけが勝ち組ってことでFA?

315 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:10
オンクって誰さ?

316 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:17
本スレどっちだっけ?

317 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:18
ここにいるだけで負け組
オレもな

318 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:23
また叩いてくださいってのが来たな
投稿する前に読まないのかね

319 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:24
投稿する前に空気読まないのかね
だった。

320 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:26
>>319
だね……続きが読みたいか?ってヤツばかり……




321 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:33
時期的にラノベの投稿用のものなんだろうけど、
ラノベ読まない俺にも「ああ、こういうのがラノベの出だしなのか」とわかってきた
というか多分間違った認識を植えつけられた(笑

322 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:41
ぼこしゅうさんは硬派だ

323 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:48
いっぺいちゃんは、「オチがほしい」と言うが、作者の狙いを読んでいるだろうか。

324 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:50
ラウンジが愚痴り場になっちゃったよう

325 :名無し物書き@推敲中?:04/02/26 23:53
真剣三十代愚痴り場

326 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:17
しかしさあ、何でこうも冒頭ばかりのモンを平気で投稿するのかねえ。
読み手に甘え過ぎじゃないのか?と文句を言いたくなる今日この頃。

327 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:20
嫌いな作者まで育ててやる必要ないぞ

328 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:40
>>327
育ててやる、って考え方は危険だよ

「前、言ったところは直りましたね」みたいな香ばしい先生キャラを量産することになるw

329 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:40
>>328
おっと失礼。

330 :草田 奇禍 ◆KIKA328OOE :04/02/27 00:42
『豆腐やの角を曲がると……』
意味不明過ぎて泣きそうです……
元ネタとなった昔話がよくわからなかったせいもあるんでしょうが、
どうしましょ。
『……まだ決まっていません。』
バジリスクの時も感じたけれど、
描写を格好つけるばかりに、読者が疎かになっている気がします。
個人的には、ヒーローやらヒロインやらの服装、態度などの描写は、独立させずに、
作中で、物語進行の妨げにならぬ程度に解説した方が、だらだらしなくていいと思います。
これは趣味の問題でもあるので、一概には言えない事ですけど。
物語の輪郭も見えぬうちに説明的で大仰な描写が続くと、興を削がれてしまうような。
『無題』
ひとぉ〜つ、ふたぁ〜っつ……て、四谷怪談?
正直な話、あんまり先は読みたくないかなあ。

331 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:52
元ネタもなにも桃太郎と鶴の恩返しじゃないのか
あとは器物霊を混ぜて、みたいな。
昔話にしては生々しいので好きでないな

332 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:56
バジリスクは結局音沙汰なしか
まだランプのほうが偉いね。
2人比べてどっちが伸びそうかって考えるとまだバジリスクのほうだったんだけど。
感想返しもできないんじゃ論外だな

333 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 00:59
バジリスクのほうは自分のサイトにも姿を現してないよ。

334 :草田 奇禍 ◆KIKA328OOE :04/02/27 01:06
>>331
桃太郎は知ってますが、鶴の恩返しは知らない……
器物霊も、今調べてどんなものを指すのか知りました。
何と言うか、その、昔話自体ほとんど知らない自分を発見。
>>332
バジリスクは執筆の狙いが祟ってか、予想以上に叩かれてますな。
何もそこまで、ってくらい。凹むでしょうねえ。ちょっと同情。

散々既出の話題ですが、
最近目に見えて冒頭の切り抜きが増えましたよね。
どうせ読むのなら、作品のクライマックスが読みたかったり。

335 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 02:28
なにも始まってないのに「どうですか?」て聞かれても答えようがないよな
何を聞きたいのかさっぱりわからん

336 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 02:34
しかし簡素のエルゴとかキニークとかの親父どもは短いから酒のツマミに読んでみました、みたいなスタイルだなあ。
いくらなんでも酒のツマミじゃ可哀想だ

337 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 02:47
>>336
 はっきり言っておきますけど、あなたのオヤジになったことなど
一度もありませんからね。エルゴん&キクンニの代わりに言っておきますが。
いいこと。ときには麻雀やトランプ遊びで親になることはあっても
あなたの親父じゃないの。わかった。

338 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 02:58
>>337=電波

339 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 02:58
はっきり言われても意味が全然わからんよ(笑

340 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 03:23
エルゴん&キクンニに藁田
キクンニて……放送禁止用語すれすr(ry

341 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 05:55
バジリスクはねぇ……いちいち信じてるという所からして信じてないのが
見え見えだし(笑)

『無題』詩? 背景も人物も筋立てもぼんやりとしか浮かんでかない。
『……まだ決まっていません。』プロローグだそうで。目を閉じた人の瞳まで描写する
のはどうかと思った。つーかこの場面て必要な場面なんだろうか。ストーリーも設定も
なんもわからんワケだが。
『豆腐やの角を曲がると……』ギャグだそうで。個人的に事象が理解可能な範囲で
やって欲しい。

342 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 07:07
『真夏の・・・』設定が甘いかも。人物が物語のために動いてる感じ。主人公があまりにも
無知で出来事をよく分かってないのもどうなのかなぁ……。
『清流の剣』冒頭だそうで。冒頭。薄いとはいわんがやっぱり時代背景にしろ物語、人物
にしろもっと書き込む余地があると思うので書き込んで欲しい。

343 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 09:52
最近の投稿作って本ッ当に舐めてる奴多いな。
昨日『キャンバス』まで確認してて、今日見たら6作増えてたが、
なんじゃこのラインナップは?
「途中までです、続き読みたいですか」や昔話パロディ?とかいうもの、
一時間程度で作ったらしい作文、自己満足的散文。
題名つけてねえのが3つもあるし、どれもこれも技術云々以前の話。

なんなんだよコレは? 本当に腹立つな。
感想人もやりきれないよなあ、これじゃ。

344 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 10:50
>>343
確かにどさっと来たよなw
最近ので良かったのってあるか?
真面目そうな奴が、TOPに僅かしかないのがやはり気になる…

冒頭部分、昔話やファンタジーパロ、詩っぽい奴、
を抜かして、オリジナル作だけを探すと数が激減する。

個人的には、冒頭だけ抜き出しタイプで、まあまあ技術が高い小説なんかよりは、
多少下手でも、ストーリーが完結している作品の方が好感度高いw

345 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:06
冒頭のみってのは、このまま書き続けていいものかどうか他人の反応を
見て決めようってことでしょ?
一生懸命最後まで書いて、それでケチョンケチョンになるとせっかく費や
したの時間や労力が無駄になるのがいやだからまだ「被害」の少ない冒
頭で感触を確かめようってわけだ。なんだかなあ。


346 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:07
 そういや、ここに「無題」のファンがいたような気がするんだが。
 感想つけんなよとか言ってなかったかな。
 感想0のTOP落ちはもう諦めたのか?

347 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:21
>>345
鍛錬なんだから、つまらなくても最後まで書くべきだよな。

348 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:25
しかし本当に無題が多くなったな。
題名を考えるのも鍛錬のうちじゃないのか?
まあ田中小実昌は編集者に考えさせたこともあるそうだが…。
というより題以前に内容が無いものが多いけど。

349 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:26
どうせなら何も始まってない冒頭より
何かが起きてる真ん中のところを出せばいいのに。


350 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 11:29
『無題』詩。これ何行だよみたいな。

351 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:32
島田の

>これはあなただけでなく散文詩的な作品を書く人にも言えることですが、
>空行がリリカルな空気を補完してくれるなどと考えないことです。

ガイドラインや文章作法に書いといたらいいんじゃないかこれ

352 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 11:35
>>351
それだ! まずはこっちのテンプレに追加決定ナ。

353 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 11:50
>>336
キーニクです。
特に短い作品を選んで酒のつまみ的に感想を書いているつもりはなかったのですが
感想のどの辺りからそのようなスタイルを感じられたのでしょう?



354 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 11:51
☆ガイドライン☆

さてこうやって話してるといつものように
『てめぇらで投稿してレベル上げろやゴルァッ』がくると思いますが
『あらあら最近の酸化脂肪もとい作家志望は、読者に評価や簡素じゃなくて
作品を求めるんですか。流石一億人総クリエイター時代ですねぇ』
と返しましょう。

355 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 12:05
>>353
キーニクさん、お久しぶりです〜。いつぞやはありがとうございました。
とある名無しより。横レスすいません。それでは〜

356 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 12:22
キーニクさん、ありがとうございました。
自分も便乗

357 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 14:42
紫苑とやらはまだマシっぽいな。一応反省してるし。
詩に近い、じゃなくて詩そのものだけどな。
あと、woodsは厨臭さがヤバイくらいするな。
おまい本当に大学生かと小一時間(ry

358 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 14:56
>357
自分を評価してくれる、都合の良い意見は受け付ける。
自分を評価してくれない、都合の悪い意見は受け付けない。
厳しい意見の方が、実際の執筆には参考になるのに。
自分の書いた作品を厳しく見ることができなきゃ、
いつまで経ってもオナニー小説しかかけないにゃあ。


359 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:03
woodsはカエレ!

360 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:03
woods来たな。こういう奴ってホント何言ってもダメなんだろうな。
>全否定的な意見であまり参考にはなりませんでした
褒めてくれない意見は見る価値なしってか?
脳みそ腐ってんじゃねえの?


361 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:05
一行褒めろ。
三十行指摘しろ。
それが感想欄を上手く回す秘訣だ。

362 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:09
というか、本気であれを『なるべく読みやすく、かつ内容は深く』と思ってるのだろうか。
そうだとしたらよほどおめでたい性格だ。

363 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:11
>空行が多いのは縦書きを横書きに変換したらツメツメになり、
>読みにくいかな、と思って空けただけのことです。

本気か? どっちにしろ文章作法からやり直しだな。

364 :草田 奇禍 ◆KIKA328OOE :04/02/27 15:13
『真夏の・・・』
ショートショートにしては、オチが弱いかな。
主人公が妙に馬鹿っぽいのも気になりました。
『無題』
また詩ですか!
>もう、誰も傷つけずに住むから。
短い文章なんですから、誤変換くらい見直してくださいな。

365 :名無し物書き@推敲中?:04/02/27 15:14
なれなれしい口調の簡素とか(だよな?、とか、そうじゃねえだろ?とか)、
だ、である系の断定口調で簡素を書くのも、結構荒れる原因になると思う。

前に誰かが、『自分が馴れ馴れしい口調で感想を書くのは、もし指摘が間違っていた時に、
そうじゃねぇだろ?、と別の人間がつっこみやすくするためだ』
なんつー理論立てていた人が居たけど、あれは違うと思うのだよなぁ…

簡素書く時の基本はやはり敬語や、それに近い丁寧語がいいと思うな。
相手が自分を尊重してくれている、と感じれば、作者だってそうアバレル事は無いだろう。
それで暴れる奴は、荒らし一確として間違いないだろうと書いていたら死刑キター――――――!

366 :俺じゃが@帰ってきた野菜 ◆tbSg5v83zU :04/02/27 15:24
>>365
確かに荒れる原因にはなるけど、それくらい許容できなきゃその先は
ないんじゃないかな。結局酷評食らったら逃げるとか。

『いつでも川の流れのように』主人公の考え事が八割方いらないと
思う。唐突すぎるし。そういう考え事に至る出来事もなしじゃあ、
作者の考えの垂れ流しになっちゃう。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)