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この板での山本弘の評価は?

1 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:29
と学会のイメージが強い山本弘ですが、彼の小説の評価ってこの板的には
どうなんでしょう。

ちなみに、私は「面白くない」と思っています。

1 しょうもない蘊蓄
  SFとかミリタリーとかサイエンス関係の蘊蓄垂れるけど、そっち
方面に詳しい人なら当然レベルの事を偉そうに書き連ねる。もっとさり
げない使い方って出来ないの?

2 ペラペラのストーリー:
  特に、伏線張りなんか無きに等しいのでは。彼の小説では伏線=2〜3
ページ後で真相判明程度の薄っぺらさ。複数の謎が絡み合って・・・という
面白さも無い。

皆さんはどう思っているでしょうか。

2 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:34
さあ、厨よ、宿題片付けて、明日の用意もしとけよ!
そうそう、ここの削除依頼も忘れずにな。
新学期は真っ白からスタートしようぜ!

3 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:35
sf板にスレあったと思うけど。
そっちの方が彼の評価わかるんじゃない?

4 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:38
>1
妖魔夜行・百鬼夜翔スレやソードワールドスレをご覧あれ。
名前でざっとページ検索かけただけでも評価は見えてくると思う。

5 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:39
>3
過去ログ漁ったけど、と学会としての評価とかSF知識の評価とかは有ったけれども、
作品それ自体の面白さを評価するような内容は無かったもので。

その辺の「ストーリーとしての面白さ」を語るならこっちの方がいいかな、と。

6 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:49
>>1あなたが面白くないと言ったらそうなんでしょう。
ただし他人の同意を得られるとは限りません。
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー


と言うよりこのまま続けると
不毛な展開になるのは目に見えてるよ〜ん。
そして荒らしに目を付けられて・お・わ・り。

7 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:53
うん。
信者が荒らしだすかも。

8 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:55
>作品それ自体の面白さ
なんか設定やパロディが理解出来ないから面白くないって言ってるみたいだな。
「ストーリーとしての面白さ」ってのも抽象的すぎてわからん。
具体的に作品挙げて説明してくれや。

9 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 21:59
(・∀・)

10 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:05
>8
具体的に云うと・・・

「ラプラスの魔」で、最後にラプラスと対決する際の謎解き。クライマックスでの
イベントの割には「その場限り」のネタすぎる。もちっと前の方から伏線貼って
おいてもいいんじゃないの?

後、パロディとか云々の話、さりげなく使って「ニヤリ」とさせるやり方ならともかく、
ゴタゴタと説明調で萎える。ヲタが嬉々として自分の得意分野についてまくし立てて
いるような印象。

11 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:41
そうか?面白いと思うけど

12 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:48
私の感想は「まあそれなりに面白い」です。
ただこの人の我が出始めると途端につまらなくなります。

13 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:49
 個人的に好き。

14 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:51
SWリプレイは面白かった。

15 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:52
「サイバーナイト」2巻と「フェブラリー」は面白いな。

16 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:55
雑談スレで済む話題だろ?
頼むからスレ立てる前にもうちょっと考えてくれ。
考えたつもりなら雑談スレで相談するくらいの知恵は持ってくれ。
わかっててやってるなら、もう冬休みも終わりなんだから消えてくれ。

17 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 22:59
むしろ、サイバーナイトは最悪だと感じた。SWも、かつてはハマっていたけれど、
今読み返すとイタいことこの上ない。なんか、内輪での盛り上がりをそのまま商売に
するな、って感じがする。なんつーか、同人レベルの仕事をそのままメジャーで
出しているような。

18 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:16
>16は、煽り臭いネタで1を罵倒する割にはageだね。
1の(・∀・)か?

19 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:22
1は山本弘の作品を面白くないと思っているのに、山本の作品をほとんど読み込んでるみたいだな。
途中で、金の無駄だと思わなかったのか?
それとも、昔はファンだったけれども、何かのきっかけで今はアンチになってしまったのか。

20 ::02/01/06 23:26
>19
リアル厨房/工房時代にはよく読んでいました。もう10年も前になりますか・・・
読んだことがあるのは
ラプラスの魔
サイバーナイト(小説じゃない奴と小説1・2巻の計3冊)
SWの最初の奴

で、当時はそれなりに楽しんでいたけれど、今読み返すと恥ずかしいことしきりで・・・・
今では小説よりもノンフィクションとか戦記を読むことが多いからかも知れません。

21 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:33
>>20
>当時はそれなりに楽しんでいたけれど、今読み返すと恥ずかしいことしきりで・・・・

多くのライトノベルには、その傾向があてはまってしまう。
ある程度年を取っても面白く読めるライトノベルなんてほとんどないよ。

22 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:33
 ……1はアレか、某ラノベ書評ページで「山本ウザウザ」言いまくって総スカン
食らった人か。
 やはり何の教訓も得てなかったか。
 他人だったらスマンね。

 個人的には、起承転結の明確な山本弘の文章は好きだ。
 キーポイントをしっかり据える構成の組み立て方も参考にしてる。
 しかし1に同意を求める気はない。以上。

23 ::02/01/06 23:35
>22
別人です。

24 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:37
>>22
匿名掲示板で同一人物であることを明かすわけがないので、その質問は意味がないと思うが。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:37
もうあまり書いてないみたいだし。
もう埋もれた過去の人って感じかな。

26 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:38
信者が出てきたね。
次は本物のアンチ。
そして煽り合い。

27 ::02/01/06 23:45
ただし、基本のプロット自体はそんなに外していないし、ちゃんと料理すれば
それなりに「大人でも読める」内容だとは思います。

小説ではないけど、SW辺りは特に。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/01/06 23:50
>>27
最初のSWしか読んでなくて幸せだな。
今のを読んだら・・・(鬱

29 :スレ違いかも:02/01/06 23:59
>>28
今のSWリプレイ(のことを指してるんですよね)は昔に比べて、そんなに悲観するほど質が落ちましたか?
若い自分から観れば、1部にそれほど見劣りしないと思うんですが。

30 ::02/01/07 00:00
>28
そんなに非道いんですか?タイトル等教えていただけると幸い。

#ちなみに、一番最初の奴で3巻最後にプレイヤー集めて座談会やっていたのは、
当時でも痛いと感じていましたが。

31 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:08
>>29-30
あ、すまん、リプレイのことか。
小説かとおもてた。

32 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:08
 別に信者でも煽りでもないつもりだが……

 1さんは「読みたい本」と「実際に読んでる本」の傾向を誤まったまま
驀進してるように思えるのは気の精か?(笑)

33 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:12
>>32は読んでるスレを誤ったままでは?(>>20に昔は楽しく読んでたけど今読み返したらって書いてるじゃん。)

34 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:12
こんなスレ立てる程悪いもんかね?
このレベルにも達しないラノペ作家はゴロゴロいると思うが。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:15
そんなゴロゴロいる作家ではスレもたちませんよ。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:29
>>34
こんなスレ立てる程悪いって、普通にある作家スレと似たようなものだよ。
雑談スレで済むのに立てるなよとは思うけどな。
で、1は面白くないと思うって意見なだけで面白いと思う人は面白いと書け
ばいいのに1に噛み付いてるわけだ。
>>6-7の予想どおりの展開ってとこか。(w

37 ::02/01/07 00:30
>31
小説を忘れていた・・・アンソロジー物は目を通しました。正直、小説の方は
進んで読むほどではない、と当時でも感じました。

最近再読したわけではないので、今読んだら評価クソミソになる気もしますが・・・

38 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:31
>>33
 そんで、「今読んだらツマラン」と言ってるんでしょ?

39 ::02/01/07 00:41
正直、この作家ってブレイクしたと言えるのってと学会以降じゃないかと
思うんですけど。
それ以前は、あくまでも「そっち方面」の中でそこそこ名をはせていた
ってだけで。

小説(&リプレイ)だけの信者っているんですか?むしろ、と学会以降の
信者で、逆に信者故に小説の批判もタブーになっているような・・・

40 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 00:45
なんだ。アンチと学会か。

41 ::02/01/07 00:50
>40
違います。というか、と学会の本は読んだことありません。

ただ、山本弘に熱狂的信者など信じられなかったので。この手のファンタジー関係
最盛期(富士見ファンタジアとか角川スニーカーの初期の頃)ですら、そこそこ程度
の売れで、狂信的信者など考えられなかった。で、世間の評判とか見ると「あぁ、この人
と学会でブレイクしたのか」って感じだったので、と学会以降に信者がつくようになった
のかな、と感じただけです。

42 :ペンネームC:02/01/07 01:22
私は90年頃から好きだったよ。
サイバーナイトには興奮した。
2も好き。フェブラリーもラプラスも美葉も好き。
で、と学会以降は逆に
「偉そうになったな」と若干の反感を感じている。
小説の質が落ちたとは思わないけど。

43 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:39
友野よりは面白いな。

44 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:44
1はライトノベルにどれほどの水準を求めてるのだろう・・・。

45 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:44
 実際、そんな奴いるの?<狂信的信者
 遭遇したことないから何とも想像し辛いのだけど、どんな連中?

 単なるファン程度なら、と学会以前からいくらでもいるだろうと思うけど。
 ついでに、作家として山本弘がブレイクしたとはとても思えないのだけど。
 ブレイクしたのは「と学会」で、ついでに名前が知られたってだけじゃないかな。

 小説の質の私見。
 と学会結成した頃から、ちょいと冗長な作風になったとは感じた。
 GT美葉も、3巻は前2巻程面白いとは思えなかったし。

46 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:50
俺の意見は、一言一句>>42のペンCと同じだ……。
どうすればいい?

47 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:55
私の友人はフェブラリー最高って言ってる。
ただ、文章が巧みだとか設定が(・∀・)イイ!!とかいうのではなくって
総合的に彼の心に響くものがあるのだとかなんとか。

信者っていってもよいかも〜。

48 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 01:57
>47
それは単にその友人が炉・・・
いや、なんでもない。

49 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 02:05
>総合的に彼の心に響くもの

ワラタ

50 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 02:23
俺は結構好きだよ。
ここでの評判が結構悪い妖魔最終話やサーラ4巻も好きだしな。
理屈くささが好きだなとりあえず。

51 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 02:27
一応ファン。好きな作品は「美葉」と「ラプラスの魔」。
妖魔夜行とか見ても、いろいろ資料を調べたりしているようだし、
作家的教養のある人だと思う。
ただし「サーラ」とかは、ありがちな「RPG風えせファンタジー」で、
水野良と大して変わらない(まあ、同じSWだから仕方ないのだが)。

ただ、一つ挙げると、「美葉」の2巻で「アリバイ」という言葉の意味が
逆に使われていたのがトホホだった。んなこと間違えるなよ〜。

52 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 08:19
「美葉」と「サーラ」は普通に好きだった・・ていうか、「サーラ」はまだ続き待ってるぞがっでむ

53 :イラストに騙された名無しさん:02/01/07 09:36
「ミラー・エイジ」は面白いよ。
SNEとのアンソロジー形式だけど最後は山本節炸裂で泣ける。

54 :ペンネームC:02/01/07 23:45
>51
私もあれは萎えた。
アリバイは「そこにいなかった」という証明だから
あのバストケープ人の航法に「アリバイ隠滅航法」と命名するのは
おかしい。
>53
 ミラー・エイジは大好き。とくに最後が好き。
 あのエピローグは王道。

55 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 01:05
ミラーエイジはまさにセンスオブワンダーなラストだったな。
ドジなドジスンとか言われたときにはどうしようかと思ったけど(笑

56 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 09:21
>55
宇宙を救うために自分の命を、ってのはあるが人類の〇〇をってのは究極の選択ですしね。
(それ以外に方策がないってものもあるけど)
まあ、多少の瑕疵はあるにせよ”センス・オヴ・ワンダーの使徒”としての山本弘は大好きです。

57 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 09:45
サーラの時のイタ過ぎる後書きが、印象に残ってます。
まぁ、見方を変えれば本編より面白かった。ある意味最強。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 10:04
>57
いやいや。改装前「フェブラリー」第三後書きの方が最凶。

59 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 23:24
>57
>58
そこまで言われると、かえって見てみたくなるなあ。
かいつまんでどんな内容だったの?

60 :イラストに騙された名無しさん:02/01/08 23:55
>59
サーラの方は「(名前忘れたけど多分奥さん)、愛してるよ」みたいな
感じだったような。そこだけ読んで買ってないから記憶が薄いんだけど。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 00:00
フェブの方は、
「美少女は宝だ」とか、ロリコン全開モードだった気がする。
手元にないので正しくは不明だが、
「こんな事書いていいのか?」と思った記憶あり。

62 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 00:17
1が面白いって思う作家って誰?
今度はそいつのダメ出ししようヨ!

つまりそういうコトでしょ?

63 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 00:19
>59
確かアニソン絶賛、サイコーみたいなコトも書いてたぞ。

64 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 00:23
>59
「ボクは美少女が好きです!」


正直でええ。

65 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 00:29
>>62
信者ハケーン(ワラ

66 :観察者:02/01/09 00:43
>>64
それ読んだとき山本はスゴい!!、と思った。

67 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 01:19
>この人がブレイクしたのはと学会以降

「ブレイク」の意味が人によって違うようなので微妙だが
彼は、確かと学会年鑑の前書きで
「『本来の分野であまり人気がないのか』と言う人もいるが、
本業で十分に食っていけるから、と学会の活動はあくまで趣味。
自慢じゃないが、高額所得者の部類に入る」
という意味のことを書いていた。
こんな反感買いそうなことを書くくらいだから、よほど
「それまではさほどでなかったが、と学会会長としてブレイクした」と
思われたのが不本意だったのではないかと推測する。
私はと学会以前に、「作家」としての山本弘のファンだったので、
彼がと学会以降ブレイクしたという意見には納得しない。
>45には大体同意。

とか書くと「信者」扱いされそうなので、ちとあら捜しでもするか。
「私は十代の蜘蛛女だった」で、「Hな気分になると蜘蛛女に変身して
しまう」という主人公が、母親に向かって
「三条院さん(主人公の憧れの先輩)とエッチがしたいよぉ・・・」と
泣くシーン。
母親に「エッチがしたい」なんて言う娘がいるか!

68 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 01:34
>>67
 まあスレッド内でやたらと「信者」とか言う輩は、煽りと思って放っときましょう。

>こんな反感買いそうなことを書くくらいだから、よほど……
 そもそも、なんつうか、あまり他人の評価を気にしない人という気がする(笑)。
 後書きがイタイイタイ言う読者もいるけど、そういうこと気にしないでどんどん書いちゃうし。
 そういうところは「我が道を行く」って感じで、格好良いと思う。
 いやマジで。ここで僻んじゃうと自分が情けなくなるし……。

69 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 11:11
>小説(&リプレイ)だけの信者っているんですか?むしろ、と学会以降の
>信者で
と学会で信者になった、ってのはいるのかね?
アレも元々は日本SF大会の企画から生まれたもんだし山本氏個人のものとは到底
言えないんだけど。

70 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 12:37
はっきりいってこの板の住人はと学会なんて関心ないし

71 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 19:02
山本弘ってどのくらいのペースで書いてるの?
昔からいるわりにあんま数ないし。
火浦よりマシな程度?

72 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 19:12
>71
見ての通り。
//www.groupsne.co.jp/htm/htm/list/list2/03yamamoto.htm

73 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 19:17
どうしてだれも名作「モンスターの逆襲」に触れないの?

74 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 22:23
>>65
1かな?
理想の作家教えてよ!

75 :ペンネームC:02/01/09 23:48
あとがきで妻に愛を叫んだのは、
たぶんこの人くらいだと……他にもいるかな。
他にも美少女とかSFとかいろいろなものに愛を叫んでるけど。

76 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 23:52
>75
小説の謝辞なんかで妻に感謝するのはあるけどね・・・・。

「ボクは美少女が好きです!」

あんた最高や。

77 :  :02/01/09 23:52
>75
妻に愛を叫んで…たかなぁ?
アレは、何を今更というか、
そんな事わかってなかったのはオマエだけだ、
と言いたくなるような内容だったと思うが…。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/01/09 23:54
ファ○ロードのハンドブックを思い出すなぁ…

79 :ペンネームC:02/01/10 00:37
>77
私が言ってるのは
「真奈美、君を守りたい!」
という一言のことだ。
 っていうか看護婦さんなんぞ捕まえおってこんちくしょう。

 山本弘のゲームブック「暗黒の3つの顔」は面白い。
 面白いが、主人公が美少女になって、女好きの相棒に
「これからかわいがられる」という終わり方がある。
 うひょー。勇者だ。

80 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 00:55
かなり面白い部類の作家に入るんじゃない?
逆に山本弘より巧く書き面白い作品を生み出せる作家ってのは
そういないと思う。
もちろんライトノベルというジャンルにおいてだが。

81 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 00:59
>かなり面白い部類の作家に入るんじゃない?
過大評価

82 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 01:11
>っていうか看護婦さんなんぞ捕まえおってこんちくしょう。

 看護婦と明言しちゃいるけど、介護福祉士資格かホームヘルパー資格所有者かもしんない。
 仕事内容考えると。
 いやまあどっちでもいいんだけど(^^;)。

 しかしサーラの続きがもう出そうにないのは辛いなぁ……。

83 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 01:35
むしろ痛いのは「サイバーナイト2」で
敵ユニットの名称が全て「X−MEN」からの
パクリだったこと。

あれには萎えた。

84 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 11:03
>83
そーいやあの頃話題の「ロボテック」の歩行兵器は全部「マクロス」のメカのパクリ
だったな・・・(あの頃はRPGも活気があった)

85 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 12:46
>>82
山本のことだからナースの制服が付いてこないと
認めないでしょう

86 :イラストに騙された名無しさん:02/01/10 22:50
>>83
だよなー。なんでトランスフォーマーからのパクリにしなかったんだろか。
お前同人誌作ったとちゃうんかと問いたい。

87 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 00:14
>>84
つーか、ロボテックってマクロス(他いろいろ)の海外版の名前じゃなかったっけ?

88 :イラストに騙された名無しさん:02/01/11 21:17
>87
スマソ。「バトルテック」でした。
にしても「X−MEN」好きは妖魔夜行でもバリバリですな。

89 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 00:19
とりたてて「天才!」だとは思わないが、実力のある人だと思う。
「普通にとっても面白い」作家。
(知識、文章力、ストーリーなどなど・・・)
ライトノベル界では、作家も読者も「どうせライトノベルだし」みたいな
甘えがウッスラ感じられて、その「普通」にすら達してない方々が
多いので、彼の小説は安心して読める。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 11:38
にしても「サーラ」続編は何故でないんだろう?
誰か知ってる人いない?

91 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 12:54
>>90
だから、本人も内容忘れてるんだって。
で、読み返そうと思ったら後書きが恥ずかしすぎて
自分でも読めないの(w

92 :イラストに騙された名無しさん:02/01/12 14:17
グループSNEじゃないからだろ。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 02:00
>>90
 ソードワールドスレで出た話だけど、山本弘と富士見編集が仲違いしたかもしれないんだと。
 そのての確執が「業務」としての編集作業にどこまで影響するかは分からないけど。

>>92
 水野はSNE脱会してからもリウイシリーズ出し続けてますが何か?

94 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 04:49
俺個人の評価としてはこんな感じ。

文章:簡潔でまとまっている。ただし、面白味のある文章ではないし、文章のみで読ませるタイプでもない。
センス:良くも悪くもオタくさい……。良い方向に転がったものについてはカコイイと思えるものの、逆に転がったものについては近親憎悪的感情をもよおす……。後、ファンタジー作品よりSF作品の方が趣がある気がする。
構成:悪くない。しかし、構成に驚かされた覚えもない。及第程度か。
総合:並。いや、一部作品については佳作と呼べるものもあるので、並つゆだくって感じ?

個人的にはネオヌル投稿時代のハードSF作品が一番才能を感じた。とにかくスケールのデカい話を科学理論に基づいて見せてたのが印象的だった。
というか、活躍の場がライトノベルであったのがこの人最大の不幸だろうと思う。
ハードSFテイストをライトノベルの受け皿に移しきれてない感じがするし、なにより人間を書くタイプじゃない気がする。エピソードは残ってもキャラクターが残らない作家って感じ。

95 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 12:25
>>93
最後のサーラ以降にもアドベンチャーなどを出してるから関係ないと思う。
仲違いしたって担当編集を変えれば済む話だしね。

96 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 13:06
>95
つーかサーラにかけられた”カース”が心に残ってなー。
あの伏線解決しないと心残りで。

97 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 13:33
>>94並つゆだくって感じ?

その、すべての事象を吉野家的に抽象化して評価する
最近の2chの風潮に危惧を覚える私。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

98 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 13:39
>>95
作家側から担当編集の交代を要請するのはなかなか通らないけどね。
業界内でも「言わないほうがいい」とされているようです。
社員の顔に泥を塗られれば、そりゃ出版社だっていい気はしないし。
よほど売れっ子作家なら兎も角、中堅の意見なら黙殺されるでしょう。

べつに、山本氏が担当編集と問題を起こしたとは決まってませんが。

99 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 16:45
誉められると、いやそんなに良いわけではないと言いたくなるし
貶されると、んじゃお前の中で山本弘以上の作家は誰だと言いたくなる。

100 :ペンネームC:02/01/13 18:15
この人って語りたがりなんだよ。
物語ではなく、直接いろんなことを表現してしまう
癖がついている。
 だから、ウンチクと説教の要素がやけに強くなる。
人によっては拒絶反応を起こす。
基本的に、この人は物語というものにあまり思い入れがないんだと思うな。
そこんとこを直せばもっと面白くなると思う。

101 :親切な人:02/01/13 18:22

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その会員が集めた会員が、65 人だったん
です。

まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いも
しませんでした。(ちゃんと確認できるところが
安心します。)

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102 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 18:25
>>99貶されると、んじゃお前の中で山本弘以上の作家は誰だと言いたくなる。

気持ちはわかるがこの理論はいただけない。
作品というのは発表された瞬間に批評の対象となる。
そこへ「お前のいいと思う作家は誰だ」とか
「お前はこれ以上の作品を書けるのか」と反論するのは論理のすり替え。

もし君がラーメン屋で不味いラーメン出されて文句言った時
「じゃあ、お前にこれ以上のラーメンが作れるのか」と言われたら怒るでしょ。
そりゃそうだ。味の評価を下すのに調理人と同じ技量は必要じゃないもんね。
まして身銭きって購入してるのなら尚更代金分の発言は許される。
それと同じ事です。激しくスレ違いスマソ

103 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 18:46
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/967215965/l50
こっちを使い尽くしてから、書いたほうが良いと思うが・・・。
まあ、山本にはSFじゃなくライトノベルの方がお似合いとは思うけどね(ワラ

104 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 18:55
普通、作家にとって「知識」は物語を作るための道具だ。
だけど山本にとって物語は自分の知識を出すための道具って感じがする。
出す知識は氷山の一角にすべきところを、全部出そうとする。
それが底の浅さを生み出してる。

105 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 19:50
>山本にとって物語は自分の知識を出すための道具
あの”センスオブワンダーの使徒”がそんなチンケな考え持ってるかなー。
フェブラリーやミラーエイジ見る限りそうは見えんが。

106 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 20:15
なんつーか、田中芳樹と似たようなニオイがあるな。そこはかとなく。
それにサーラの続き出しやがれっての。そんなとこまで田中に似てるな。

107 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 20:21
やっぱりサーラは「雪の女王」になるのかな。(ゲルダは・・・)

108 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 20:36
>>104
結果的にはそうなっているとおもう。
ただ、それをやってる事すら分かってない気がする。
所詮は高卒なのかな・・・。

109 :ペンネームC:02/01/13 21:19
いや、学校はぜんぜん関係ないと思う。
ある意味、榊一郎に近い
責任感や正義感、善意が強いから、
どうしても正しいことを読者に押しつけずには
いられない。それもわかりやすくかかずにはいられない。
すべては責任感が裏目に出た結果。
科学的に正しいか、道徳的に正しいかという違いはあるけど。

110 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 21:26
>108
なんとまあ下劣な奴・・・

111 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 21:31
読者に対する責任感を強くしてください。
          − 一読者より −

112 :イラストに騙された名無しさん:02/01/13 21:47
いまさらだけど>>73を見たとき、ちょっとうれしかったよ

113 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 01:58
山本ってなんであんなに馬鹿なんだろ。

114 :精神科医:02/01/14 02:48
>>113
君から見れば大抵の人間は馬鹿だよ。

115 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 03:02
知識はあるが、教養はないね。

116 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 07:28
そうねえ。知識は豊富なのよねぇ。この人に、
田中哲弥みたいな文章の面白さがあって、
上遠野浩平みたいなセンスがあって、
高畑京一郎みたいな物語構成力があれば、
秋山瑞人みたいな作家になれたかもしれなかったんだけどもねぇ。

117 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 10:28
>>106
同意。たしかにここ最近、同じイヤ〜な臭いが…。
山本からすると、田中芳樹が理想のポジションなんじゃないかな。文庫版「創竜伝」でのあとがき対談は、かなーりアレな代物であった。

118 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 11:04
>>117
二流の作家と三流の作家の対談(藁

119 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 11:29
>>116
何故、最後のオチが秋山瑞人?

120 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 11:37
>>119
そりゃ、田中哲弥と上遠野浩平と高畑京一郎では
秋山瑞人あたりがせいぜいという遠回しな皮肉だろ。

121 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 11:41
>>115にしみじみと同意。

122 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 13:37
なんか粘着アンチがSF板からやってきたなあ。

123 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 13:39
>>115
うん。漏れもしみじみ同意。

>>118
より正しくは、「三流の社会思想家気取りとその書生の対談」かと(藁

124 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 13:45
>>116は秋山信者じゃないのか?

125 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 13:59
>>122
この程度で粘着だのアンチだの騒いでんなよ。子供。

126 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 14:56
この人のレビューや小説を読むと、

「まあ、落ち着いて話せ。話してる本人が一番興奮してたら、
どんな面白い話しでも、周りはしらけるぞ。」

と、よく親に諫められたリアル消防の遠い日を思い出す。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:01
>>125
君の方が騒いでいるように思えるが。
程度なんて主観の問題だし、見る人が見れば信者だよ。

128 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:05
>>127
そこらへんにしとけよ。

129 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:18
>>109
わかりやすく書くのは問題ないと思うが
それが底の浅さに直結してしまってるのは困りものだ。
それほど諧謔のない人柄には見えないんだがと擁護してみるテスト。

130 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:27
>129
底の浅さねえ・・・。

131 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:36
底が浅いかどうかはともかく「底が浅そうに見える」っていう点に関しては129に同意。
と学会本の後書きとか特に。ああ、もったいないなあ。

132 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:45
>>116
それじゃ、すでに山本じゃないってばよ(ワラ
その論理だと、俺にキムタクの容姿と中田の運動神経&横柄さを
組み合わせれば大スターってのと同じだぞ。

133 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:47
ちょっとでもマンセー以外の意見を書き込むと「アンチ」っていうのはやめて欲しいな。
SF板の方はその手の信者(本人?)の登場で一気につまらなくなったから。
作家のことをかくときって普通悪口もベタボメも冷静な批評も全部あるもんだからさ。

134 :129:02/01/14 16:47
知識量はこちらが戦慄を覚えるほど豊富なんだが
それを踏まえた考察になると(文明論とか社会批評とか)
思わず脱力感をおぼえるようなことを言い出さないか、山本氏。
べつに主張自体はそれほど変じゃないんだけど、その主張を読むと
「ああ、コレが言いたいがために、この小説を書いたのね」と見透かせるような。
作品にテーマを持たすのは勿論いいことなんですけど
もう少し物語として昇華できないかなあと残念になる。
そういう所で底が浅いと表現しております。

#同じ事柄はそっくり田中芳樹にも言えますが。
#やはり山本氏はプチ芳樹になってしまったのだろうか。
#カナスィ・・・・・・

135 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:54
テーマをまず書きたいなら小説じゃなくて、道端でアジってた方がいいと思う。
小説は基本的には第一に小説としての面白さが来るし、
アジなら訴えたい事が第一にできるからさ。

136 :130:02/01/14 16:55
>>134
なんていうか、見せ方が下手だよね。

ニンジン嫌いの子供にも食べられるようにわざわざニンジンを
原型を留めないまでに煮込んだ料理を作ったのはいいけど、
それを子供に食べさせる時にわざわざ、
「これはそうは見えないけどニンジンが入ってて栄養満点なんだよ。
でも嫌いな人でも食べられるように料理してあるから食べてごらん」
って、わざわざ言わなくてもいい注釈をつけてしまうみたいな。

うむ、自分でも何が言いたいのかよく判らん。スマソ。

137 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 16:56
>知識量はこちらが戦慄を覚えるほど豊富なんだが
全然そうは思えない。
むしろ、小説に自分の覚えたばかりの知識を全部つぎ込んでる感じ。
というか、あくまで覚えたての知識があって、それをどうにか出すこじつけに、
ストーリーを作ってるように見える部分が多々ある。
あと、知識も妙に偏ってる気がするし・・・。

138 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 18:12
>137
ゴーマニズム板での突っ込まれ方をみると知識の精度を高める為の練りこみが足りないようだね。
知識があっても教養はないとか言われるのは信じやすさと迂闊さが原因か

139 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 21:20
そのテの知識量、造詣の深さで言えば、
荒俣宏>山本弘ですか?

140 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 21:28
どうも近年、おかしな使命感に目覚めちゃった様な気がする。
その辺の押し付けがましさが作品にも出ちゃってるんじゃないかな?

後、先の戦争に関しては「とにかく日本が悪かった」で思考停止しちゃってる部分が強いし、読者にソレを強要してる部分が鼻に付いたりもする。だから田中芳樹を尊敬しちゃってるんだろーけど。
んで、こーゆー事書くとすぐに「アンチ」だの「ウヨ」だのと信者がレスする訳だ(藁

141 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 22:04
なるほど。
と学会とコヴァ批判から流れてきたわけね。(しかも同一人物か)

142 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 22:41
最近のは読んでないなぁ。
フェブラリーとかは単純に面白かったけど。

そういや模型情報のスパイラルゾーンとネタが被ってたような記憶が。

143 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 23:10
SF板のスレを荒らした信者がここまで来たか。

144 :イラストに騙された名無しさん:02/01/14 23:26
>>141
お前、SF板のスレには帰ってくるなよ。ここで暴れてろ。

145 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 00:55
>144
頼む、連れ帰ってくれ。

146 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 07:51
妙に粘着っぽくなったのはそのせいか。

147 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 07:52
ジサクジエーン

148 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 10:24
信者でもアンチでもどっも、SF板へ(・∀・)カエレ!!

149 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 11:23
>143
うざいのはこういう「信者」呼ばわりの方だよ。信者・アンチ論争をここに持ち込まないでくれ。

150 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 12:24
>148
禿〃

151 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 13:07
いきなり雰囲気変わったモンなぁ。
できればSF板へお帰り願いたい。

152 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 13:21
よっぽど山本弘に恨みがあるみたいですな。
SNEのバイト落とされたか新人賞落選組かな。
才能も学歴も俺の方が上なのに何故だ!って感じか。

153 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 14:15
SF板もラノベ板も両方荒らしてんのはアンチの方じゃねえか?

154 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 14:21
>153
アンチでしょうね。
SF板の山本スレでも粘着アンチがラノペ板に逝ってせいせいしたって言ってるし。

155 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 16:19
>>152
何で、SNEのバイトを落とされたからって山本弘に恨みの矛先が向かうんだ?
あそこの社長は安田均。しかも、安田均は京大卒だったはず。

156 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:09
>155
しかも(略

ワラタ

157 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:13
>>155
そりゃそうだ、山本はSNEではへっぽこだからSNEとは関係あるまい。
その理論だと山本の恨みの源は右翼に絡まれて有り金取られたりでもしたんだろうな(ワラ

158 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:16
>>155
そういえば同じSNEにしても、安田や水野に対しては露骨な否定書き込みが少ないな。
たまに否定的なカキコがあっても、山本や唐沢と違って、基地外じみた信者が切れて、
攻撃もしてこないし・・・・。
人格的なものの差なのかな・・・?

159 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:21
そうだな。安田も水野も地味だからな。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 19:53
>>158
本人が来てるかどうか
だたら面白いのに。

161 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 20:33
粘着クンは、山本がファンロードにSNE社員応募の電話を晒したヤツか?

162 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 21:02
安田は地味過ぎだろ。知ってる奴も格段に少なそうだ。
水野は昔、水野スレで叩かれてた気がするがリウイっぷりの割りには少ないかもな。
山本は最近は忘れ去られてそうだな。
SF板のほうは知らんが、このスレ無かったら話題に上がらなかっただろう。
まあ信者とアンチを生み出しそうな人物だがな。

163 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 21:14
やっぱと学会のヒットが癪に障ったみたいですな。
男の僻みは怖いね。

164 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 21:47
ヒット…したかなぁ。

165 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 22:03
マンセー以外を書き込むと、間違い無く絡んでくる輩が…トホホ。

で、「サーラ」の続編はやっぱり無理なんかね?
個人的には、あの「青臭い」話は嫌いじゃなかった。つーか、半分照れながら楽しんでたよ。
さすがに「あとがき」はキツかったけど(笑

166 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 22:30
サーラ、番外編みたいな後日談はあったよね。
あれは何に収録されてたんだったか…。

167 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:07
>166
西部諸国シアター2の「熱血爆風!プリンセス」に収録されてる。
「時の果てまでこの歌を」だっけ。

168 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:34
>167
あー、それだそれだ。サンクス。
しかし、あれからこういう話を書いてるんだから、
続きだって書けそうなモンなんだけどなぁ。

169 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:37
>>168
あれって読者の考えたストーリーなんじゃあ。

170 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:49
>169
…そうだっけ?
もう手許にないからな…今度確認しよ。
俺としては久しぶりにサーラに会えたと単純に喜んでいたんだが…、

171 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:56
>170
完全無欠に読者の考えた話だよ。
しかもストーリー中でも全編がほぼ架空というか、夢みたいなもの。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/01/15 23:58
>170
まあ作者本人も了承してるしね。
でもバッドエンドの話だから本当の続編が見たいもんだ。

173 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 00:32
>10妖魔夜行の戦慄のミレニアムにかなり細かい(ー)ニヤリがあった
あのアニメネタに気づいているのは少ないと思うな

174 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 00:43
>134
SFとしてはそれが正しかったりする罠

175 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 01:21
>173
ん。後書き冒頭は明日の○○ーだっけ?

176 :173:02/01/16 01:43
>175いや、たしか上巻の戦闘場面。主人公側のピンチに仲間の妖怪がたくさん出た時の
光で幻影を見せる妖怪のネタ

177 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 10:13
グループSNEネタで引っ張るけどさ。
この人、サーラの冒険のほかにナイトブレイカーズも執筆止めてるの?
最近ブレイカーズ買って4巻まで読んだら完結してねーし。
初版の奥付は平成8年だし・・・
やっぱ富士見と不仲だから出さないのかなぁ。

でも新リプレイAでは安田氏に頼まれて後書きを書いてるんだよね。謎・・・

178 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 10:31
>177
本人は書く気はあるみたいだけどね。
やっぱりそこはとなくエロロリネタがあるのが編集の気に障ったのかな。
(大菩薩峠の要塞とかシャクティもそれか?)

179 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 11:11
むー、そういやサーラでも幼女輪姦なんて危険なネタがあったな・・・
確かにSW小説の中では浮いてたかも。
リプレイでも女プレイヤーのキャラを脱がしたりしてたなw

でもそうやって本人が書くって宣言してるうちはいいよね。
某ライトノベル作家のろくごまるに氏なんか、
1年執筆が止まっただけで病死説とか浮上してマジ心配されてるしw
最後に後書きに「マニアックな臓器を病んで・・・」とか書いてたしなー

180 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 11:43
>179
だから山本弘も電撃にだな(以下略)
しかし富士見もここ数年やけに「健全」になってるがアレは編集部の方針かな?
それとも編集者個人の判断なのかな?(エロより萌えってのが泣ける)

181 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 12:34
そういや昔の富士見は可愛いエロがあったなぁ。
スレ違いだが「悪の江ノ島〜」なんて口絵のヌードシーン見て買ったし(w

182 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 13:11
>>177
ナイトブレイカーズは全五巻だよ。一巻から順に、
「ベルダイン熱狂!」
「アルバトロス追撃!」
「タイデル騒乱!」
「プロミジー急転!」
「ナイトブレイカーズ爆発!」。  

183 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 13:39
>181
やはり角川上層部から棲み分けの指示でもあったのかな。
富士見=12〜18(中高)
スニーカー=15〜18(高)
電 撃=15〜(高大以上)

184 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 13:44
>>181
これまたスレ違いだが、映画になった『ジュヴナイル』という作品の中に、
謎の機械が主人公のもとに転がり込んで、主人公にゲームをさせて、
その後で実際にゲーム通りの兵器を操縦させるというアイデアがあった。
これ『江ノ島』のパクリじゃねえだろうな?

185 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 13:58
>184
カード著「エンダーのゲーム」がそんなんじゃなかったか。かなり古いSF

186 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 14:05
>184
「スター・ファイター」って映画もあったな。

187 :イラストに騙された名無しさん:02/01/16 15:58
>182
超ありがとう・・・俺の情報収集不足だった。
さっそく手に入れなければ!
でも古本屋には無かったから普通の本屋いかなあかんなぁ・・・

188 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 12:40
そーいえばSFオンラインで連載してる「ミラー・ガール」って読んだ人いない?
有料ダウンロードだから踏ん切りがつかん。

189 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 14:43
sage

190 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 19:53
>>188
私は短編集に落ちるのを待ってる。

191 :イラストに騙された名無しさん:02/01/17 23:47
山本弘はファンレターに返事を書かない作家なんだとよ。
誰か貰った人いないか?

192 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 01:13
>>191
 むしろ返事を書く作家の割合はどんなもんなんだろうなぁ。
 売れっ子になると、チマチマ返事なんか書いてるわけないと思うが。
(印刷した年賀状くらいはあるかもしれんね)

 何にせよ、「返事を書かない」と決めてるなら、それはそれでイイんじゃないかと思う。

193 :イラストに騙された名無しさん :02/01/18 11:11
チャイカ MS-110 CHAIKA

 一年戦争後、木星衛星軌道上のアクシズに引きこもっていたジオン軍残党が戦後作り出した最初のモビルスーツ。
 戦中のジオンのモビルスーツのデザインを色濃く残している。
 だったら、ディジェみたいな頭にするな!!とかつっこみ入れたくなるMSです(笑)
「近藤版機動戦士Zガンダム2巻」登場
元ネタハケーン(嘘

山本氏は「裏設定」を覚えた方が良いとオモタ
なんでもかんでも書き込むから物語が綻んでくる


194 :イラストに騙された名無しさん:02/01/18 15:02
>193
むしろ山本ならテレシコワじゃないの? ヤー・チャイカ

195 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 00:13
>193ディジェ自体がジオン側として当初デザインされていたわけだが

196 :イラストに騙された名無しさん:02/01/19 13:21
>193
つーか今好きなものをストレートにぶち込んでる感じだな。
既にそういう芸風だと思ってるんで嫌では無いが(藁

197 :イラストに騙された名無しさん:02/01/20 20:29
チャイカはそこそこ面白かったなぁ。
やっぱりこの人には、変な説教抜きでヲタ話を書いてて欲しい。

198 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 04:23
ストレートにぶち込む、説教もその一つだな
まあ、この人の説教は他のよりは気分悪くはならんが

199 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 08:43
山本弘の心理をちょっと分析してみる。
他人を罵倒するのが大好きだけど、自分は罵倒に弱く、
こそこそ匿名で悪口書いてもちょっと煽られるとマジギレして自爆してしまう・・・。
こういう基地外じみた皮肉ぶりが、実は「満たされないコンプレックスの代替」から
スタートしてることって、よくあると思う。
子供の頃に確立するはずの「親との2者関係(信頼関係)」が上手くできてないと
思春期になっても、身近な大人との2者関係を確立できないオヤジは多い。
悪口は実は甘えだったり、何でも話を聞いて欲しいと思ったり、あるいは逆に
変な表現だけど、安心して反抗したり
(先生は私の冷たい親と違って、どんなに反抗しても私を見捨てない・・という安心感)その気持ちが歪んだ憎悪感情へと発展する場合は、あると思う。

実はこれ、カウンセリングを受ける人とカウンセラーの関係に似ていて
この時、カウンセラーが相手の感情を受け止めた上で冷静に対処すると
結果として失恋しても、その人の心は癒されることが多い。
逆にカウンセラーも相手に恋愛感情を抱くと、二人の関係性が崩れて
結果として、カウンセリングが失敗することが多い。
そればかりか変な逆恨みされる事がほとんど。

だから何?って言われると困るんだけど、
山本弘自身が「どうしてこうなるんだろう?」と、ちょっと足をとめて
考えてみるのもいいかもしれない・・・という意見。


200 :名無せすん:02/01/21 09:34
>199
なるほど、「心はいつも15歳」ってそういう意味か・・・

201 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 11:15
>>200
駄目なところだけ15歳だけどな。

202 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 12:09
この人小説も書いてたんだ

203 :野次馬:02/01/21 12:23

山本はライトノベルで風刺をやりたいんだと思うよ。
ここでそれが受けないのは、2ちゃんの性質が批評・評論
罵倒中心だからだろ。性質が似てるものは見て面白くない、いつも
見なれて飽きてるからね。
実際オレも山本が面白いとは思わない。サーラの続きは見たいけど。

ただ、>199みたいに顔も声もわからない状態での掲示板での叩き合
いと「身近な大人との二者関係」を同一視するのはあまりまっとう
とは思えない。

例えばオレがこうして書きこみしてる時、どんなかっこうして
るとか、何かぶつぶつ言ってるのか、なんて分らないじゃない。
そういうこともふまえて「二者関係」なんだぜ。

そもそも1は小説を語ろうとしてるのであってね、ここの住人の大
半も小説の悪口はともかく、素人の山本心理解析なんて見たくない
と思うぞ。
ネタとしては面白いけど、>200のシャレが効いたつっこみもあるし、
正直と学会か、アンチと学会でやったほうがいいのでは。
信者もアンチも多いだろうし。

204 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 12:44
>203
鼬外だから他板でやれや。
と学会・アンチと学会なんてここでは意味無いからな。(粘着アンチ呼んでどーする)

205 :イラストに騙された名無しさん :02/01/21 18:11
山本弘の薀蓄はストーリーから鑑みて
不要または冗長なことが多いから叩かれるのでは?
小説で作者の顔が見えるってのは、ある程度は仕方が無いのけれど
そんな頻繁に暑苦しく語らんでもなぁ


206 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 19:23
>>203
禿同。あんた良い事言うなー。

>>204
お前は何を過剰反応してんだ?絡む程の事じゃねぇだろ。

207 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 20:18
マタキヤガッタ

208 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 20:56
すぐにアンチ扱いする奴も大概アレだが、キリが無いからどっちも止めれ

209 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 21:36
既出だったらごめん。
サーラなんで出ないの?

210 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:16
>209
不死身が健全萌え萌えPG15路線に移行したからです。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/01/21 22:16
y山本弘に手紙を送ってみたら

212 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 00:12
俺は199の心理が知りたいね(藁

213 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 03:00
>>209
 さあ、編集部気付でファンレターを送るのだ!
 ……無駄な努力かもしれないが、想いだけは必ず、きっと、多分、届くと思うよ(泣)。

214 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 07:31
たしか自分のサイトもってなかった?前に見た事がある。
そこに掲示板があればそういう希望を書いてみるとか

>199匿名で罵倒はしてないだろう・・・

215 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 08:13
>214
あの憎悪に満ちた文章でバレバレなんだがね(藁)

216 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 10:48
>>214
本人がこっそり書き込んでるってのは、他板のと学会や山本・岡田・唐澤個人スレで
よく見かける電波投稿。
むしろこういうのが、批判対象本人にかまって欲しいというコンプレックスのあらわれ
だと思うがね。

217 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 11:39
ザ・スニ連載の『平成トンデモ研究所』が洋泉社から単行本で出てるよ。

『山本弘のハマリもの』1300円。

218 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 11:52
そーいえば「映画秘宝」にコラム連載してなかったっけ?

219 :イラストに騙された名無しさん:02/01/22 13:13
映画秘法のムックでは『さよならジュピター』のレビューしか読んでないけど連載してたの?

220 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 01:18
>>219
最近のは知らないが、昔のに『ネコジャラ市の11人』や『どきんちょネムリン』
のレビューを書いていた。準レギュラー執筆者なのかね?
レビューの感想だが、 >>126に一票 て感じか(ワ
少なくとも他のレギュラー執筆者よりは見劣りがした。個人的意見だが。


221 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 04:55
>214-215それが山本弘のもんだっつう証拠があるのだろうか

222 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 20:02
>>221
彼らの脳内にはあるのでしょう。きっと。

223 :イラストに騙された名無しさん:02/01/23 20:38
まあラ板での評価は高い方じゃネーノ。
桑田っぽいね。

224 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 02:26
高いっつうか、良くも悪くも安定しているんだろうな

225 :イラストに騙された名無しさん:02/01/24 19:23
SWでは「異端」の道を突っ走ってたよなぁ〜
リプレイでまでお色気かますか?ふつう・・・
それでも清松みゆきより文章が軽快で読みやすいのは複雑なところだ。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 14:55
山本弘はもうSF書かないのかなぁ。
このまま今後もトンデモ本紹介者で終わるつもりなんだろうか。

227 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 19:38
文章力はいわゆるSね系作家の中では最高だと思う、
読者を引き込む力もあると思う…一応は。

彼の悪い癖は、薀蓄部分と地文とが完全に乖離している所
そしてその薀蓄部分に漂う高慢さ(と学会関係本などでも
しばしば見られる「どうだお前らはこれ知らないだろう」といった態度)
だろうと思う。

しかも、実はこの人ミリタリー関係の知識には疎いので
結構間違ってる箇所が多いのだ(藁

228 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 19:48
今、進んで書いてる作品ってあります?
フェブラリーは前のを加筆修正しただけだし、SNE系は依頼されての仕事だし。

229 :名無しさん:02/01/26 20:16
と学会ブレイク以降は、ちょっと感じが悪くなったって気はする。
トンデモ本系のネタも、初期の「愛でながらツッコミを入れる」って
面が薄れて「見下して小馬鹿にする」って雰囲気になってきたし。

あと関係ないが、フェブラリーの出し直しで、イラストが後藤圭二
になったのはけっこうショックだったよ。あんなキャラの描きわけ
できないやつにフェブラリー描かせるな〜。

230 :イラストに騙された名無しさん:02/01/26 23:16
「ハマリもの」読んだけど…
11歳の少女が主人公の18禁小説を書き溜めているって公言するかね(w
 
まあ、氏が炉であるというのはファンロードを中心に周知の事実だが。


231 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 08:13
>230
だから旧フェブラリー後書き見れって。
ちゃんと公言してるぞ。

「僕は美少女が好きです!」

232 :ペンネームC:02/01/27 16:22
ファンロードでは
「山本弘はロリであってもペドじゃないんだから別にいい」
ってのが結論のようで、私もそう思っているんだが。
 かみさんとかがどう思ってるかは謎だ。
 なんか山本弘のかみさんって10歳年下なんだよねー。

233 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 16:47
>>232
今や所持しているだけで捕まる写真集を集めていただけで十分に
罪深いです。

234 : :02/01/27 16:51
>232
>ロリであってもペドじゃないんだから別にいい
ウム!励まされる言葉だ。

235 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 17:45
ore mo tannaru loli daze-

236 :イラストに騙された名無しさん:02/01/27 19:21
板違いネタ

チャーイカ(ZEUS2)
圧倒的な攻撃力を持った飛行型OKEとして設計された新型OKE。
従来の主力飛行型OKE・モッキンバードの2倍にも及ぶ
ロケット/ミサイル積載量を誇り、主砲旋回範囲もロータスに次ぐ
範囲を誇る、画期的OKEとして開発された。
しかし、反面、飛行速度、旋回速度など機動力において爆撃型OKE
プリーストにすら劣るという欠点があり、その為、初期にこそは、
対地攻撃機として多くのOKE設計者に用いられたものの
対戦の現場においてはすぐに第一線を退く結果となった。
現在ではまれに支援型OKEとして、後方よりの飛行砲台として
散発的に使用される例が幾つか報告されるのみである。

民明書房刊『OKE開発秘史』より

237 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 09:11
ソードワールドRPGアドベンチャー
けっこう好きだけどね。
いや、葉書と格闘してアレだけのきちっとした
作品を書けるのはすごいと思うYO

238 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 10:43
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/up/cu5.htm

97年の山本弘と友野詳の対談。

友野:ところで山本さん。
山本:うん?
友野:『サーラ』、どうなってます?
山本:え、え、え、え。あの、十一月には書きはじめます。もうちょっと、待ってください。
友野:そしたら、ウェンズディは?
山本:……書けるといいねぇ。ところで、友野くん。『超生命体トランスフォーマー・ビーストウォーズ』は見たかね。

おーい、はよ書けー!
それにしても山本ってけっこう体格ゴツいのな。たしか180センチだっけ?

239 : :02/02/06 13:34
>>83
>むしろ痛いのは「サイバーナイト2」で
>敵ユニットの名称が全て「X−MEN」からの
>パクリだったこと。

遅レスだが、サイバーナイト2の発売当時はX-MENもマーヴルコミックスも
日本ではほとんど知名度無かったぞ。「判る奴だけ判ればいい」ってお遊び
だったんじゃないのか?

240 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 19:17
>それにしても山本ってけっこう体格ゴツいのな。たしか180センチだっけ?

そんなごつい男が我らがあこがれの
ディードリット役をしていたなんて……(爆)

241 :イラストに騙された名無しさん:02/02/06 22:25
>240
それを言ったら駄目だyo!
まだ知らない人だってたくさんいるんだから。

242 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 01:50
>>238
 確かその後のインタビューで「書き始めてるが一割に達していない」みたいなことを
言うてたよん。

 しかし時は流れてここまでくると、本当に作者だけの事情じゃないんじゃないかと
勘ぐってしまうなぁ。

243 :イラストに騙された名無しさん:02/02/07 19:14
>242
やはりソード・ワールドは友野某みたいに健全な方がいいのかねえ。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 01:53
>>243
 誰にとって友野某が健全なのか、小一時間問い詰めてみたいが堪えよう(笑)。

 実際のところ、「サーラ」シリーズはSW中でも売れてるはずなんだわ。かなり増刷重ねてるし。
 それで尚富士見は何が気に入らないのかが、読者としては気になるところ。
 (本当に何らかの確執があった場合だけど。単に作者が書いてない可能性だってあるし。)

245 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 12:50
・と学会の活動が忙しくなった(ノストラダムス本、トンデモ本の世界Rなど)
・着せ替えドールにハマって時間がなくなった
・育児に忙しくて執筆時間がとれない
・雑誌や新聞の連載でネタ探しに熱中してしまい時間をとられた
・サーラのあとがきがこっぱずかしくなって封印

以上のいずれかと思う。

246 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:54
>>245
個人的に「あとがきがこっ恥ずかしくなった」に一票。
うーん、あの「あとがき」で触れてたサーラと美形悪役のヤオイネタが読みたいんだけどなぁ(w


247 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 21:04
>246
しかしあの美形悪役がみょーに善人になってしまったのがいただけない。
それでは悪党にサーラが拉致監禁ゴー○○されてデルがそれを助けに行くとゆー
「雪の女王」パターンができんではないか。

248 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 00:15
>>247
 こう言っちゃあナンだが、「鏡の国の戦争」を読んで「なんだ、ジェノアって案外イイ奴
じゃん」とか思っちまう連中は、読み込みが浅い上に倫理観が未熟だ。
 後書きでも山本弘自ら釘を刺してることだけど、ジェノアは根っから悪人だよ。
 大概の悪役のように愚かしく描かれてないだけで。

 ジェノアに「愚かな悪役」を望んでいた人には、残念な話だったろうね(笑)。

249 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 15:33
ライトノベルで読み込まなきゃわからんよーな性格描写をするのは問題じゃないのか?

250 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 18:35
性格描写は別に構わんのだがなんか「つまらん」と思うわけよ。
最後にデルとサーラがジュノアの手から脱出するとしても「裏をかいた」訳では無く
「ジュノアがワザと逃がしてやった」って感じになりそうでな。

251 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 23:06
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013368324/
速報板にスレが(笑。
…やはり田中芳樹に甘いのはまずいと思う。

252 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 00:20
ヨツキとピロシじゃ(売り上げの)格が違いますから……
というか大藪氏と同じく、田中氏が死んだらいろいろ書くと思います。

253 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 12:47
速報板でも暴れてんのかアンチは。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 13:09
>>252
五島勉とか大川隆法とかハンコックは田中など問題にならない売上をあげているが、
山本は取り上げてるよ。

田中叩きをしないのは、付き合いがあるとか、作品のファン(山本は銀英伝ファン
らしい)ということで叩くのを控えてるんじゃないの。
リンク先のようにボロクソに批判されるほどのことじゃないと思う。
普通の人だって兄弟友人恩師の欠点つつきは遠慮するはず。

255 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 19:31
>>250
その場面、読んでて実際に「わざと逃がした」ように見えるの?

256 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 20:28
>>255
その場面、読んだことあるの?

257 :252:02/02/13 20:39
>254
ネタにマジレスされてしまったので、こちらも一応マジレスを。

実は個人的には、別に田中氏を批判しないのは構わないと思っている。
創竜伝のあれなんかは、半分本心だったとしても
厨房受けするようわざと書いてるともとれるし。

ただ大藪氏の批判のように「死にかけで頭がおかしい」とか書いたり、
突然同人誌を叩き出したりはどうかと思う。
しかも伝聞調だったりするし。いつもはきちんと調べろと口うるさく言ってるのに。
どうも自分(や身内)に甘く、他人に厳しいような感じがする。

小説ではいい作品をいろいろ書いてるんだから、
山本弘の名でそういうつまらない文章は書かないで欲しいと思う。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 18:05
とりあえず、センセはもう小説だけに専念すれ。

259 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 18:09
サーラの新刊どうしたッ!!富士見ッ!!(封仙といいこんなんばっかしや)

260 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 19:47
サーラ、カズマ、風の白猿神を、ライトノベル三大待たれ本と……

261 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 20:35
ソルジャー・クイーンを忘れてるぞ。

262 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 20:50
>260-261
と、トリガーマン...

263 :イラストに騙された名無しさん:02/02/14 21:10
大菩薩峠の要塞も忘れてはいかん。

264 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 02:04
 スレの趣旨からは激しく外れ始めているが、板の趣旨のど真ん中に居座る話題のような
気がするなぁ(笑)。

265 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 18:44
速報板のスレが倉庫行ったと思ったら今度はニュース議論板にこんなのが立ってた。
まったくアンチは叩くためなら人の迷惑考えねえな。

山本弘「作る会教科書を殲滅せよ!」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013832081/l50

266 :文責:名無しさん:02/02/17 02:54
山本信者ウぜー

267 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 11:05
>>265
そのスレでもさっそく山本本人が投稿してると電波飛ばしてるね。

268 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 12:22
オタキングとの対談集を読んだが、なんとなく小林と同じ匂いがする。
最初はネタで権威ぶってたが、今では本気でそう思ってるように見える。
ほとんどの人が売れるとこうなるんだろうな。


269 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 16:57
>>268
最初のトンデモ本が売れて、そのせいでかなり不当な叩かれ方した時に、
「一般大衆には理解してもらえない被害者」モードのスイッチが入っちゃっ
たんじゃないかなー。
「トンデモ本の逆襲」当たりから、急激に文章から見下しオーラが出始めた
気がする。


270 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 02:06
>267性格からして間違いなく本名出すだろうにね
SF板でも名前出して登場していたし(その時、ロリその他ほとんどの書き込みを肯定

271 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 12:47
一般書籍板でもSF板でも「教科書批判なんてなかった」という証言が。
こりゃ「糞と学会」の時みたいに捏造の可能性高しだな。

272 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:01
山本のHPハケーンしました。

273 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:12
至急うpせよ

274 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:16
洒落にならん程に見難いで有ります。

275 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:24
>>272
違う山本弘じゃないの?

276 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 20:35
>>275
自分の目で見てみれ。272のメル欄ナリ。

277 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 21:00
すげーセンスないんだけど・・・
もうちょいマシにならんのか?

278 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 21:21
いろんな意味ですげーな。
よく奥さんに呆れられないもんだ。

279 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 22:09
「ゴーレムは証言せず」よりも低い評価の「サーラ」(ワラ
ってマジかよ……

280 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:23
一瞬、温帯のHPかと思った。

281 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 23:42
なんで、「ライトノベル秘密基地」じゃないんだ?

282 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:11
人形趣味に美少女趣味・・・。

なんだかわからんがとにかくヨシ!!

283 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 00:27
>>279
 筆者の満足度と読者受けのギャップですな。
 裏返せば、「サーラはもっと上手く書けたのに」という後悔があるのかも。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 01:11
>掲示板です。じゃんじゃん書きこんでやってください。
>(ただしトンデモさんはお断り)準備中!

2ちゃんねらーやDQNはOKなのか?
(それとも↑やデムパなんかもひっくるめて「トンデモさん」なのか?)

>2月20日オープンします。

明日、トンデモ祭りのヨカーン(藁

285 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 01:13
すげー、こんな時間なのにたった15分ほどでカウンター+50だ

286 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 08:01
>>279
やはーりもう続きを書く気が・・・

287 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 09:21
>286
それはド許せん!!
とりあえずサーラとフェブラリーを早く出さんか!!

288 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 11:06
フェブラリーじゃなくてウェンズディでしょ。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 14:27
フレンズディで銀河突破か・・・。

290 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 19:55
BBSオープン

291 :ペンネームC:02/02/20 17:32
サイバーナイト2が駄作認定されている。
けっこー鬱。
一番問題あるのはパラケルススの魔剣だと思う。

292 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:40
まあ自己評価で抗議は受け付けないと断言しているからとやかく言わないことにして。

掲示板が始まって、現時点で荒れていないのが意外。西岡氏が出てきていきなり
トンデモ認定されているのがものすごく気になるけど・・・・・・

293 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:59
大量のサーラファンによる「サーラまだ?」書き込みはいつだろう・・・?

294 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:17
本日、11時より開始

295 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 02:16
>>292
 ああいう書き込みを見ると、「ホンマに当人なんかいな……」と疑わしく思っちまう自分は
何かに毒されてますねそうですね。

 だんんだんヲチ板っぽくなってきたなこのスレ……。

296 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 13:17
>295
そらアンタだけや(藁)
まあ粘着野郎がいるからしょーがないやろ。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 04:03
でもまあ、普通の、よくある、大多数のページだよ。
適度にショボイあたりとか。
いや、とりあえずトップの壁紙は変えてください。見にくい

しかし書き込みを見る限りでは本当に普通の人だな。
2ちゃんで話題に昇る時の印象とは全然違う。

298 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 11:31
2chで話題にのぼるときは、大抵、捏造された悪行とともに糾弾されるからな。
それにしても、ニュース速報、ニュース議論、ゴー宣板に連続して立った
「山本はトンデモ本大賞でつくる会教科書を攻撃した」ってのはマジかね?
SF板と一般書籍板の関連スレでは否定されているようだが。

299 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 12:09
と学会年鑑2002読む限り教科書への言及は唐澤氏と鶴岡氏くらいかな。(山本氏は司会だし)
にしてもこのアンチ信者ってふぁんろーど事件のアレ?

300 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 19:47
300get

山本会長の掲示板に荒らしがないとは意外だねえ。
修羅場になると予想していたのだが。

301 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 00:24
>>298
 ト本大賞にノミネートだけされて、面白みに欠けるってんで落選した覚えがあるよ。

302 :297:02/02/24 02:54
トップの壁紙、やはり変わったね。
・・・変わったら変わったでそのひまに仕事せいやと小一時(略)

303 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 02:59
壁紙が変わったのではなく字が変わったのかな

304 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:38
たまに出てくる「ふぁんろーど事件」てのは何ですかい?
山本氏が投稿してる頃はあの本読んでなかったんだよ。オレ。

305 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 13:04
サーラ再開は不死身では無理なんですね・・・

306 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 02:21
>>297
最初はあんなものじゃない?
時間がたてば地が出てくるさ、

307 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 05:38
アレが地だ、アレが(笑)。

308 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 00:25
既にけっこう地というか濃ゆい部分が出てる状態だと思うのだけどな(笑)。

309 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 02:10
つうか、オタク座談会とか読めば気い弱い人ってのはすぐ分かると思う(笑

310 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 09:05
気が弱ければあそこまで自分を暴露せんだろ(笑)

311 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 19:21
リアル工房っぽいのが、あっちの掲示板に香ばしい書き込みをしてるなぁ。

単に自分の趣味に合わないマンガに「ファシズム肯定」だの何だの…。
自分自身が「トンデモ」って罠か?(w

312 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 02:09
>101感覚的にやっているのかも知らんが、少なくとも漫画のコマ割りや人物、
フキだしの位置関係は下手な同人誌よりウマイぞ、そこ。
それがしっかりしているからスラスラ読める。

313 :312:02/03/03 02:10
スマン、大誤爆

314 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 03:44
 カウンターがけっこう回転してるように見えるのだけど(1週間で1万超え)、
その割には掲示板の書き込み率低いですね。
 ……トンデモさんを警戒して、みな様子見してるのかな(笑)。

315 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 23:21
ありゃ? もしかして向うの掲示板で、某イラストレータの画力にケチ付けてた部分は削除されてる?
「余計な事を書いてるな」とは思ってたんだが…。割と迂闊な人なんかね?


316 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 23:38
>315
希有馬の画力のカキコならしっかり見れるけど!?

317 :イラストに騙された名無しさん:02/03/03 23:50
すまん、漏れのカン違いだったよ。逝ってくる。

で、氏がゆうきまさみが嫌いなのは判らんでも無いんだけど、希有馬の件は何だかなぁ。
いや、別に希有馬のファンでは無いんだけどさ。(w

318 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 20:07
山本の掲示板で、本人が
「飛鳥氏は自分のことをクリスチャンと言っている!モルモン教なのを何故隠す!
そういう態度が卑劣だ!」とか吼えているが、
何か勘違いしてないか?

モルモン教徒なら「自分はキリスト教の一派である」としか考えてないから
当然「クリスチャン」と自称するだろうし、
自分の宗派が認めていない蔑称のような「モルモン教徒」なんて言う訳ない。
卑怯も何も当然のことだるうに。

何だかなあ。



319 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 00:04
>318しかし、問題なのは立場を隠して宣伝をしている事じゃなかろうか。
普通のクリスチャンではないしなー

320 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 00:48
>318しかし、問題なのは立場を隠して宣伝をしている事じゃなかろうか。
普通のクリスチャンではないしなー

モルモンの観点から言えば、自分達は「普通のクリスチャン」なんだから。
わざわざ自分が「異端である」という名を名乗るわけがない。
(信者のhpに行ってみて見たら、モルモンは「ニックネーム」扱いになってたな)


ていうか、わざわざ自分の宗派を名乗ってから本を書かないといけないのか?
私はどの作家が浄土真宗でどの宗派が真言宗かなんて知りたくもないぞ。
作品での主張に宗教の教えが混じってはいけないなら
翻訳小説も読めないしな。

321 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 02:56
小説ではなく、ノンフィクションライターが真言宗に入っている事を隠して
自分の著作物の中でそれとなく宣伝し、それを指摘されても自分は普通の仏教徒だよ、
日本人のほとんどがそうだろう、とか主張し続けたら問題だと思うが。

322 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 05:01
>318
吠えてるのはあなたでしょう(笑)

あれで面白いのはむしろこのへんですか。

>・「「と学会」の面々は、あの手この手で喧嘩を吹っかけてくる」
> 面々って、と学会の中で飛鳥氏批判をやってるのは僕だけのはずなんだが。
> どうも「俺を批判する奴はみんなと学会の手先」という妄想が入ってるらしい。

>・「山○会長が許可して」
> 僕は誰にも何も許可した覚えはないけど。
> だいたい、飛鳥氏を批判するのに、いちいち誰かの許可が必要なのかしらん。

323 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 05:04
>320
『彼は私の宗教観を攻撃している(ちなみに私は仏教徒だが)』
なんて文章を草加の人が書いてたらどう思うね?(藁

324 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 09:19
どうでもいいが、小説書けよ、山本……。
そろそろ元SF作家と名乗った方がいいんじゃないのか。

325 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 19:40
> 面々って、と学会の中で飛鳥氏批判をやってるのは僕だけのはずなんだが。

・・・嘘だ。
山本弘は信用できない人物であることを確信した。。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No7.html

>皆神 あすかあきおさんは、「太古、月の中には熱水が入っていて、開いた穴から地球に水が噴射され、
>それの水がノアの洪水の元となった」と言っています。月の水が引力で地上に落下するなら、その前に月
>そのものが落下しちゃうだろうって言いたくなるけど(笑)。物理がまったく分かってないんじゃないですか

>>323

>『彼は私の宗教観を攻撃している(ちなみに私は仏教徒だが)』
>なんて文章を草加の人が書いてたらどう思うね?(藁

その場合、立場を表明せず宗教観混じりの文章を書くのが問題ではなく、
その宗教観自体が問題だということだろう。

山本氏は「特定の思想を持つことが問題ではなく、隠すことが問題だ」と言うが
実際は「特定の思想」を問題にしているだけだ。

それとも、宗教観が出ている数多い翻訳小説の作者について
「この作者はクリスチャンであることは表明していても、
ローマカソリック/イギリス国教/クェーカー/サザン・メソヂストetc
であることは表明していない。卑劣だ!」とか言いたいんだろうか。


326 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 00:19
>>324
 最近書いた小説というと、百鬼夜翔くらいですかね?
 うーむ、SFと言えなくもないような、微妙なラインだなぁ(笑)。

327 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 01:45
>325
思想を隠した事じゃなく、隠して誘導したことだろう。この場合の問題は。
普通に宗教勧誘しただけなら、問題にならない。

だいいち、323は山本のホームページのコピペなのかな?
あなたの>>323以降の書きこみは、323=山本でないと成立しない
ロジックだろう。

323の書きこみが特定の思想を抱く事を問題視してるのは事実だが、
山本が同じ考えを表明したわけでもなし。

328 :323:02/03/11 04:10
どこで、どういう状況と文脈において、『私はクリスチャン』と言ったかが問題ですわな。
散々『飛鳥昭雄はモルモンで著作を布教に使っている』と、山本弘に攻撃されてるじゃないですか。
その山本弘への非難してる時に自分が“モルモン”でなく“クリスチャン”とだけ書くのはどーゆーことよ(笑)。

ところで、>325のリンク先を見ましたがねえ。
あれが「飛鳥氏批判をやってる」ように見えるわけか?
ただ単に飛鳥説のおかしいとこをちょこっと指摘してるだけじゃない。
話題のメインじゃないんだよね。
(まあ元々「僕だけのはず」なんつう程度の記述ですけどね)

しかしな〜。318氏、えらく過敏よね。
山本氏が素朴な宗教嫌いを無自覚に見せてるのが不快なのかな(ちょっとどうかってとこもあるしね)。
でもこの場合、飛鳥昭雄の方に何かと問題があるのだけどなあ。

329 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 13:20
そっか。この粘着さんはアスカ系なわけね。
しかもアマチュア作家か(笑)

330 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 22:05
>だいいち、323は山本のホームページのコピペなのかな?
>あなたの>>323以降の書きこみは、323=山本でないと成立しない
>ロジックだろう。

違うな。例にも出しているように、翻訳物の小説には作者の宗教観が色濃く
現れていながら、宗派が明記されていないものなど幾らでもある。
(と、いうか宗派が明記されている方が珍しいぞ。)
ならば、何故あすか氏のみ批判するのか。
モルモンの教えが気に入らないならそれはそれで一つの見識だ。
だが、「思想が気に食わないのでは無く、表現しないのが問題なのだ」というのは
責任逃れ以外の何でもない。
言ってみれば、本人の嫌う飛鳥氏と全く同じことをしているのだ。

ちなみに飛鳥氏が自分を「クリスチャン」と名乗るのは
どちらかというと宗派の方針だと思うが。
信者のhpで、自分をモルモンなんて名乗っているところはないようだし。

>飛鳥昭雄の方に何かと問題があるのだけどなあ

大槻教授とコンノケンイチのどちらがまともか、というのと同レベルだと
思う。

尚。「おかしいところを指摘する」のと「批判」がどう違うのか
小一時間問い詰めたいところだが、割愛しよう。

>329
私は綾波派だ。

331 :323:02/03/11 22:26
ひょっとして、飛鳥昭雄がどういういきさつで山本弘に批判・攻撃されてるのか知らないのかな。
分かってたらこんなこと書かないよね(苦笑)。

それと、皆神龍太郎氏はここで飛鳥昭雄は数多あるトンデモさんの1人として言及してるだけですね。
なんつーか、『飛鳥昭雄への批判』というより『飛鳥昭雄の説も批判』という感じ。
ニュアンス違うと思うけどね。

でも前にも書いたけど「僕だけのはず」なんて程度の書き方でしかないのに、なんで“信用できない”とか走っちゃうのか不思議だねえ。

332 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 22:36
>ひょっとして、飛鳥昭雄がどういういきさつで山本弘に批判・攻撃されてるのか知らないのかな

「ひょっとして、たま出版の韮澤さんがどういう人か知らないのかな。
分かってたら大槻教授のこと非難できないよね(苦笑)」

>「僕だけのはず」なんて程度の書き方でしかないのに、なんで“信用できない”とか走っちゃうのか不思議だねえ

禄に下調べもせず(自身も出席した東大ゼミの話だぞ。)飛鳥氏を
「存在してないものが見える電波」扱いしたんだ。
失礼にも程があると思うが。

さて、問題だ。彼の著作も同じ基準でないと何故言える?
他人には厳密な検証を求め揚げ足を取り、自分の発言に対してはダダ甘。
そんな人間を信用するのかね?

しかし、禄に事実関係も確認しないで
「あれで面白いのはむしろこのへんですか。
> 面々って、と学会の中で飛鳥氏批判をやってるのは僕だけのはずなんだが。
> どうも「俺を批判する奴はみんなと学会の手先」という妄想が入ってるらしい。」

とか書いている人は何を考えているのか。
正直、予言本を丸々信じている輩と変わらないぞ。


333 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:24
>>318
> 山本の掲示板で、本人が
> 「飛鳥氏は自分のことをクリスチャンと言っている!モルモン教なのを何故隠す!
> そういう態度が卑劣だ!」とか吼えているが、
> 何か勘違いしてないか?

問題の掲示板から該当する山本氏の発言を捜してみました。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/
>> ・「私の宗教感(実は私はクリスチャン)」
>>  「宗教観」の誤字であろう。それにしても、あくまで「クリスチャン」と
>> 言い張るか? いいかげん正直に「モルモン」と書けよ。
>>  ついでに言うと、僕は飛鳥氏の宗教観そのものを批判したことはない。彼が
>> モルモンあることを隠し、自分の本を通して布教活動をしているのが卑劣だと
>> 言っているのである。念のため。

これをどう読めば「モルモン教なのを隠す態度は卑劣だ」となるんでしょうか。
ちゃんと「彼がモルモンあることを隠し、自分の本を通して布教活動をしている
のが卑劣だと言っている」と明記してるじゃないですか。

山本弘やと学会を批判するのは勝手ですけど、最低限事実関係くらいは
ちゃんと調べようよ。

334 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:28
SF板から難民があふれています。

335 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:31
あちこちにスレ立てまくってるヤツだろ。
所詮才能の違いだ。あきらめろ。

336 :323:02/03/11 23:36
正直>>332が何言ってるか分かんねえなあ。

なんで たま出版の韮澤氏や大槻先生が出てくるのか、
事実関係とは何のことを言ってるのか。
論点ずれてるとしか思えないのだが。

337 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:48
と学会系の山本弘の話題は一般書籍板かウォッチ板、最悪板へどうぞ。

338 :327:02/03/11 23:49
>330,332
いいたい事はわかりました。つまり、自分の価値観をひそかに読者に植え付け
ようとしている点では、飛鳥も山本も海外の小説家も変わらないのに、
飛鳥一人が悪者であるかのようにいい募る山本は許せない。と、いう事ですね。
それなら分ります。飛鳥も山本も海外の小説家も、人々をひそかに洗脳しようと
するクソやろうです。あなたの言うことは筋が通っています。

ところで、山本はクリスチャンではなく無神論者です、「地獄だの幽霊だのが
目の前にあっても、それは存在しない」と岡田斗志男にいったそうです。
たとえ下調べをしても、彼は天使も悪魔も聖霊も幽霊も見えないのです。
信仰をもつ飛鳥に見えるものが見えない事に全く不思議はないのです。
目に映る物が違うのですから、どこまでいっても飛鳥は彼にとって
電波なのですよ。
これくらいは少し山本を下調べすればすぐ分かる事です。

あなたの信仰や思想をどうこういう気はありません。ただ、もう少し山本を
誠実に批判されたほうがいいとは思います。

最後に、私は率直にいってモルモンが嫌いですし、山本が好きです。ゆえに
あなたにちょっかいかけたわけです。あなたの言うことに筋が通っている事に
はおおむね納得したので、引き下がりますが、完全に納得するために
教えてください。

あなたの信仰を、理想を。

339 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:51
 出る杭は打たれる。出てる杭を打ちたがる奴もいる。
 でも杭が大きすぎて全く歯が立たない奴は、自らを省みられずに悔しがる。

 ま、しょうがあるまい。ここは2chなんだから……。

340 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:53
323と327は同じ人でしょ。
ややこしいから統一して。

341 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:54
クソミソの区別もつかないのはいかがなものか。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:56
(・∀・)アヒャ

343 :323:02/03/11 23:57
>340
違います。322=323ではあるけど、それ以降は全部「323」で書き込んでるよ。

344 :クソの327:02/03/12 00:00
>340
私と323は別人です。念のため。

345 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:01
(・∀・)アヒャヒャ

346 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:22
>330あのー「ならば、何故あすか氏のみ批判するのか」から
「モルモンの教えが気に入らないならそれはそれで一つの見識だ」
の間の説明が無いんですけど

347 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:42
>333
>これをどう読めば「モルモン教なのを隠す態度は卑劣だ」となるんでしょうか。

・・・普通に読めばそうなると思うが。

>346

・・・分かった。では分かりやすい書き方をしよう。

お前は本当に「モルモンであるのを隠して布教するのが気に食わない」と言いたいのかと
問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、モルモンが嫌いなだけちゃうんかと。

ということだ。

>338
>目に映る物が違うのですから、どこまでいっても飛鳥は彼にとって
>電波なのですよ。
>これくらいは少し山本を下調べすればすぐ分かる事です。

だからと言って人を無根拠に貶めていいわけはない。

>あなたの信仰を、理想を。
家は曹洞宗の檀家。理想は理性的な生活。
だから確かな根拠も持たず他人を誹謗する輩には腹が立つ。


348 :オカ板からこんばんは:02/03/12 02:02
>>347
なるへそ。後半についてはその言動からもなんとなく察せられるよ。
でもね〜

> >>333
> >これをどう読めば「モルモン教なのを隠す態度は卑劣だ」となるんでしょうか。
>
> ・・・普通に読めばそうなると思うが。
>
> >346
>
> ・・・分かった。では分かりやすい書き方をしよう。
>
> お前は本当に「モルモンであるのを隠して布教するのが気に食わない」と言> > いたいのかと
> 問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
> お前、モルモンが嫌いなだけちゃうんかと。

はやっぱり的外れだよ〜。その読み方は多分「普通」じゃないす。

オイラは
 (1). 山本弘氏 -> 嫌いじゃないが、エラそな芸風はカンに障る。銀河中心のファンタジ〜な描写 が大好き。
 (2). あすかあきお氏 -> 「反勢力」を何としても貶めようとする病んだ言動が嫌い。
 (3). モルモン教 -> 宗教はそもそも苦手。性暴力の自浄すらできないカルトなんか嫌い。
で、あきらかに反あすか・反モルモンなのだけど、この2つ 2) と 3) は
ハッキリと区別できるし、している。
 同様に山本氏も、例えばあすかあきお氏が他の宗教の信者だったとしても、
その行動が今と同じであればそこだけ切りとって批判できるし、することだろう。
だから、
> だから確かな根拠も持たず他人を誹謗する輩には腹が立つ。
は立派なことだと思うけど、前半とリンクしていないように見えるよ。

349 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 02:14
> >333
> >これをどう読めば「モルモン教なのを隠す態度は卑劣だ」となるんでしょうか。
>
> ・・・普通に読めばそうなると思うが。

とりあえず318は日本語が不自由だという事はよく判った。

350 :346:02/03/12 02:46
>347つまりそういう疑問を持っているだけで、
根拠があって言っているわけじゃないんだね・・・

351 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 04:36
正直、SF板に(・∀・)カエレ!!

352 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 05:30
>>318
> 山本の掲示板で、本人が
> 「飛鳥氏は自分のことをクリスチャンと言っている!モルモン教なのを何故隠す!
> そういう態度が卑劣だ!」とか吼えているが、
> 何か勘違いしてないか?

とりあえず、出発点であるココで既に間違ってるんだから、318の山本批判はダメダメだね。
山本弘が言ってもいない事を批判してどないするねん。

単に318が山本弘を嫌いだから無理矢理因縁付けてるだけじゃねーの?

353 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 06:41
オタクセェ

354 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 10:45
>>353
2ちゃん(しかもラ板)に書き込んでる時点であんたもヲタ。

355 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 17:04
>単に318が山本弘を嫌いだから無理矢理因縁付けてるだけじゃねーの?
デフォです。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 23:11
>352
わかったわかった。じゃあこうしよう。

山本の掲示板で、本人が
「僕は飛鳥氏の宗教観そのものを批判したことはない。彼が
モルモンあることを隠し、自分の本を通して布教活動をしているのが卑劣だと
言っているのである」とか吼えているが、
何か勘違いしてないか?

モルモン教徒なら「自分はキリスト教の一派である」としか考えてないから
当然「クリスチャン」と自称するだろうし、
自分の宗派が認めていない蔑称のような「モルモン教徒」なんて言う訳ない。
卑怯も何も当然のことだるうに。

何だかなあ。

私にはどこか文意が変わったようには見えないんだが、もしかして君には
どこが違うかわかるのかな?
ちなみに

お前は本当に「モルモンであるのを隠して布教するのが気に食わない」
と言いたいのかと 問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、モルモンが嫌いなだけちゃうんかと。

も全く変わらんぞ。

しかし、私は
「俺以外と学会であすかを批判している奴はいない筈。
なんでこーゆーやつは妄想が激しいんだろ」
と山本が大変失礼な言いがかりをつけていたのを根拠をもって批判しているのに
「無理矢理因縁付けてるだけ」
というのが素晴らしい。正に信仰の域に達している。

357 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:00
>356
もうちょっと整理してくれ・・・・
なんだかわけわからん。

358 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:01
>356
>私にはどこか文意が変わったようには見えないんだが、もしかして君には
>どこが違うかわかるのかな?

「モルモンである事を隠している」
「モルモンであることを隠して『布教している』」

全然文意が違うんですけど。

359 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:06
(・∀・)ウヒャ

360 :323:02/03/13 00:10
大体、飛鳥昭雄の布教のやり方は凄いそうですからね。

著作を通してそう誘導するとかならまだしも、
『光の組織』とか称して勧誘の手紙をファンに出したりしたそうで。

そのへん、こないだの『と学会白書』に載ってたよね。

361 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:17
宗教に何の免疫も無い年少のマンガ読者に向かって「このままだと世界は滅びるぞー」とか
「滅亡後に生き残って世界を導くのは『光の組織』だけだぞー」とかさんざん煽っておいて、
その内容を本気にして『光の組織』について問い合わせてきた読者にモルモン教会を紹介。
本当にモルモン教に入信した読者も結構な数いるらしい。これが卑劣以外のなんだというのだ?

362 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:21
>361
そういうソースも無い"らしい"で「なんだというのだ?」とか言われてもね・・・

363 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:29
飛鳥昭雄が読者に送ってきた手紙はちゃんと存在するし、実際に入信してしまった元飛鳥ファンの
証言も存在する(と学会年鑑2002には、元飛鳥信者だった会員の提供した飛鳥氏からの
勧誘の手紙と体験談が載っている)。

飛鳥氏の布教活動でどれだけの読者がモルモンに入信したのかは定かではないので
『結構な数いるらしい』という表現を使わざるをえないのだが、ここで批判されてる
のは騙された信者の数ではなくて飛鳥氏のやり口である以上大した問題ではなかろう。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:33
ここは飛鳥氏のスレではないのでスレ違いは帰れ。

365 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 00:48
>361、362
そのへんにしとけば? 「ソース」なんていくらでも捏造できる、
トンデモ本の作者達の様にね。逆に事実であっても「信じない」と
いってしまえばそれまでだ。ここはモルモン教の正邪を問うスレではない。
山本が邪悪の化身としても、飛鳥が正しき神の使徒になるわけでもない。

その辺をふまえて理性的に振舞うべきだろう。少なくとも
>>347
くらいには。

366 :323:02/03/13 00:52
むう、しかし……(>>358参照)

367 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 01:24
347のどこが理性的なんだよ(苦笑)
日本語もちゃんと読めないのを指摘されてるのを全然判ってないじゃん。



368 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 01:31
どうでもいいからスレ違いな話題で理性的に展開する気なら下げれ。
このスレが無闇と上がるのはいろいろ呼び込みそうでウザい。

369 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 01:32
サーラファンがイパーイいて嬉しかった。
やっぱりみんな先が気になるよな!

370 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 01:57
>369
同意、ミスリルと恋人のラミアはよりが戻ると面白いな。
二人がくっついたらやっぱり、トグロ巻いて抱卵している奥さんの
ところへミスリルが食事持って来たり、卵の殻に子供の名前が
書いてあったりするんだよ。きっと。

371 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 05:46
>>370
 ラミアとエルフって交配可能だっけか?(^^;)
 で、出来た子供は何と呼ぶのだろう?

372 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 10:25
とりあえず318君は>>358での指摘にちゃんと答えるように。

> >356
> >私にはどこか文意が変わったようには見えないんだが、もしかして君には
> >どこが違うかわかるのかな?
>
> 「モルモンである事を隠している」
> 「モルモンであることを隠して『布教している』」

この二つの文章の意味が違わないというのであれば、君の日本語読解能力は
大いに問題があると言わざるをえない。

373 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 11:51
>372
ハマってる人間に何逝っても無駄だって。

374 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 21:19
クソみてぇなネタを何日引っ張る気なんだ?、引っ込んだのをわざわざ召還するなや。

375 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 02:00
信者とアンチの諍いってホントおもしれー。
こう書くと

376 :イラストに騙された名無しさん:02/03/14 02:04
今、理性的な人間の取るべき行動は


スレ違いはカエレ!

377 :迷子のななしさん:02/03/14 18:17
そうだ。スレ違いは帰れ。というか、謝れ、ヴァカども。

378 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 00:13
>370
正直、その辺を見たかった。
まあ、ゲームのルールにもかかわるからダメなんだろうけど。
山本「交配に関してはシェイプチェンジの魔法で変身します」

清松「子供が生まれるかは、ゲームマスターの裁量ですが、SNEとしては
   ギャグはお断りです」

ってとこじゃないでしょうか。異種族カップルの生殖や遺伝は面白い
テーマですが、山本のオリジナル小説でない以上少し難しいですね。


379 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 08:27
>378
異種族との交配で出来た子供って一代雑種で生殖能力無しってのが原則じゃないんですね。
フム・・・。半ラミアとの子供が欲しくてその手の古代魔法アイテムを探すってのも・・・。

380 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 20:07
ゲートを通ってルナルの世界へ行き、豊穣のエリクサを手に入れるクエスト。

381 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 21:05
ラミアとの間に子はできないってFAQなかった?

382 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 21:54
少なくともラミアと人間の間には出来たはず、必ずラミアに成るとサ!卵じゃなぁ。

383 :319:02/03/15 23:45
>377最初に突っ込んじゃいました、ゴメンなさい。放置するべきでした・・・

384 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 23:53
>>380
 ルナルの知的生命は大体が「原人の子ら(遠い親戚)」だから、頑張ればどうにかなる
だろうけど、SWの場合は「知恵ある獣」だからねぇ(笑)。
 エルフと人間が混血可能ってのが、例外中の例外なんでしょう。

385 :378:02/03/16 00:54
>381
でもまあ、思考ゲームとしては面白いじゃない。
SNE自体、ウィザードリィのRPGで混血種族作成ルールとか
作ってたしね。そういうセンス・オブ・ワンダーは...
ドラゴンハーフとかぶるからだめなんだけどね。

>382
卵胎生ではいかが?

>384
そうでしょうね。ファンタジーRPG的世界観の祖たる
指輪物語とホビットの冒険にはハーフエルフがいましたしね。
原点への敬意なのでしょう。

スレ違い気味なので話題を山本本人に戻したいところですが、まだネタが
煮詰まっておりません。どなたかいいのをお持ちでしょうか?

386 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 01:25
……妖魔夜行・百鬼夜翔の話題がほとんど出てませんな。
SWに比べて読んでる読者少ないんでしょうか?

387 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 14:39
そのスレで話してるからわざわざここで話す事なんか無いと思ってるんじゃないの

388 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 08:02
次のサーラがどこから始まるのかなと。
レグが赤ん坊を無事に出産したシーンからが本命だと思うけど。

389 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 11:58
>388
そーすると2名リタイアか・・・。
パーティに新キャラ登場かな?(サーラとデルでは話にならん)

390 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 22:06
サーラが主役ですからサーラがいれば話になると思います。

391 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:59
>>388
 シリーズを通して基本的にサーラはあまり成長しないことになってるらしいから、そこまで
時間を進めるかどうかはチと微妙だと思う。
 とりあえずデインとレグの結婚にまつわる話で1冊くらい書けるんじゃないかな。

392 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 10:43
>391
「結婚はいかぁーんっ!!!」って話で一本書けるな。
そんでパーティ全員で駆け落ちと。

393 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 12:25
山本弘は新作を出していないのか?話題は尽きたのか?このスレは終わったのか?

……ある蛮族の書き込み……

394 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 22:14
作家・山本弘は、まだ
終わってないと信じたい

略して『愛を信じたい!』

395 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 03:24
妖魔の新作は出ていたと思うけど、ここでは話さないみたいだしね

396 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 16:25
それ用のスレッドがあるからなかなかね。
だから早よ「サーラ」新作出さんかい!!山本!!

397 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 16:55
ただこの人顔がキモイ

398 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 18:15
だから顔や人格を問題視すなや。
作家はただ定期的に読める作品を書く能力があればいいだよ。
という訳で面白いサーラをそろそろ出せや。

399 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 18:21
>作家はただ定期的に読める作品を書く能力があればいいだよ。
いやそこが問題なんじゃあ・・・
定期的に・・・

400 :398:02/03/31 20:25
だから最後にサーラの事を責めた。

401 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 01:57
うんこage

402 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 02:12
まんこsage

403 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 02:20
だからおまえら作家の性格はおろか、顔のことまで言及するなんてほんと最低の行為だぞ
山本弘の顔はまじキモイね

404 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 02:45
   ↑
  激藁

405 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 11:44
定時出勤とは粘着厨もマメですな。

406 :ゴーギャソ:02/04/20 17:56
山本弘は何を書いたか?
ネタは尽きたのか?
まだ新作は書くのか?

407 :イラストに騙された名無しさん:02/04/20 18:23
ますをかきたい

408 :イラストに騙された名無しさん:02/04/27 03:00
罵倒評論一直線だからもう終わりでしょ
もともとオリジナルでなんか、ヲタ向けだけで大したもん書いてないんだから

409 :イラストに騙された名無しさん:02/04/28 03:24
ここはなぜ大したもんじゃないのかを話し合ったりする場所だと思うが・・・

410 :イラストに騙された名無しさん:02/04/29 15:45
>>409
話し合うもクソも、最近の活動から見て話し合える事がなくなったよ・・・。
すでにこのスレ自体板違いになってきた気もする。
いつまでも過去の作品だけで語るのはつらいし。

411 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 01:42
なぜ誰も石化凍結について語らないのでしょうか?
美女や美少女を永遠に保存するという煩悩を爆発させて腐敗させた、すばらしい趣味なのに(笑)。

まあ、確かにSF畑出身だけあって、センスオブワンダーという面については選れた人でしょう。
理論付けもけっこうしっかりしてますし(量子力学が馬鹿の一つ覚えみたいになってきてますけど)。
ただ、西部諸国は詰め込み過ぎな感じがしますけど・・・。

ところで、モーホーは悪役なのははぜでしょうか?(僧侶グレンとかジェノアとか)

412 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 02:20
『こんなにヘンだぞ!』のP270あたり、推力の単位が「t」は、
まずいでしょう。せめて「tf」、できれば「kN(キロニュートン)」
にすべき。


413 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 02:56
特撮板が随分と荒れているようですな

414 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 04:18
>410ラノベの新刊は出してるやん
・・・百鬼なためにここでは話せない罠

415 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 04:29
ソードワールドは書けるのか?
とりあえず短編をだすよりサーラを!
どうせ短編並みの薄さなんだし。

416 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 09:26
>>411
>ところで、モーホーは悪役なのははぜでしょうか?(僧侶グレンとかジェノアとか)
 「腐女子ウケを狙っている」に20億ソードフィッシュ。

417 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 11:00
>416
あからさまなモーホーは萎え萎えでござる〜…(当方骨の髄まで腐女子)

モーホーいなくていいからサーラを!サーラの続きをくれー!
チャイカは良かったけどさ〜(;´д`)<ピロシ作品だから百鬼バナもええやん。
専用スレあるけどさ。

418 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 21:06
みんなサーラの続き書けっていうけど、サーラってそんなにいいか?
俺なんかハッキリ言って蹴りいれたくなるけどな<サーラ

419 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 21:18
1、2巻まではおもしろかった。
それ以降どんどんダメダメに。
なんで続き書かなくても別にいい。

420 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 21:42
デルの行く末が気になるのでつ。

山本のロリ趣味が暴走するかもと考えると萎えるんだけどさ。

421 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 22:15
デルの行く末ならシアターに載ってるよ。闇の女王デル萌え〜(藁

422 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 22:42
シアターはオフィシャル設定なの〜?
かなり イ ヤ だな。

せいぜいバリアントにしておいて欲しかった。

423 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 22:44
5分間シアターも公式設定ですよ。
よかったね、呉っち、ぶっとび大竹。

424 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 23:01
>422 >せいぜいバリアントにしておいて欲しかった。
バリアントだろうがDQNだろうがオフィシャルサイドから発表されたものは公式設定なんですけど(藁
そもそも公式であろうがなかろうがGMにとっては関係ないことですが。
(気に入らん設定は無視すりゃいいだけですから)

425 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 23:06
>424
したっけ、オフィから発表されてるデュダはバリアントだから、
アレクラスト公式ガイドからは黙殺だべさ?

とにかく「小説家」としてもっと仕事しろや。山本。
それとも富士見の編集とケンカでもしてんのか・゚・(ノД`)・゚・

426 :イラストに騙された名無しさん:02/04/30 23:12
>>425
編集代えればいいだけじゃん。
原因は山本が書かないor書けないだけでしょ。
短編書いてるし出版社が出しくれないってわけでもないしね。

427 :イラストに騙された名無しさん:02/05/01 21:37
と学会の方が儲かるんだろうなー

428 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 02:25
 どっちかというと、「と学会の方がやってて面白い」んじゃない?
 良くも悪くも反響が段違いに大きいだろうし。
 あと、SFオンラインがコけたってのも、関係あるかな。

 んであちらの掲示板、SWやサーラの話題がメインになるようなら自分も書き込もうかと
思ってたんだけど、「と」メインになっちゃったからなぁ。
 開設時のご挨拶に伺ったっきりだよわたしゃ……。

429 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 02:32
板分けて欲しいよね、正直 >428

ご本人が面白いなら仕方ないけど、ちょっと哀しいな。
ピロシたんのソードや妖魔は好きなだけに。当人はSF
やりたいんだろうけど。

430 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 02:37
本人が「書く気ない」って答えたらしいけどマジ?

431 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 03:17
>430
 サーラだったら「必ず書きます」と言ってたよ、あちらの掲示板で。
 ただ、当初用意してた主題っぽいところを自分で崩してしまったとかで、気力は
萎えてるっぽい印象を受けた(笑)。

432 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 11:29
今山本弘の掲示板で「現在執筆中」の作品が一部アップされてるぞ!

433 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 19:18
サーラの新作読みたいなあ・・・。

434 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 20:08
物にもよる。
最近の書き方だと、デルあたり思いっきり暴走しそう。
いい暴走の感じならいいのだが。ロリ趣味が前面に出る時点でおしまい。
最初はただの怯える依頼人、最後は淫乱DQNと化した
妖魔の摩耶とかの実例もあるしな。
ピロシスレでこんなこというのもなんだが、彼の小説はどうも湿っているというか、
淡々としてないんだよな。やたらキャラが自分の境遇語りたがるし。
いっそ、原案・山本弘で、実際の文章は清松あたりがドライに書けば
いい小説になるのでは、と思う。

435 :イラストに騙された名無しさん:02/05/02 21:04
山本弘と清松みゆきが両極端で、水野良がその間にいると思う。
最近は大分山本寄りの水野だが。

436 :イラストに騙された名無しさん:02/05/03 07:55
>432百鬼みたいな雰囲気・・・

437 :イラストに騙された名無しさん:02/05/04 21:23
>434 >彼の小説はどうも湿っているというか、淡々としてないんだよな。
禿同。ジェライラにしろDQN衛視の話にしろ、もっと抑えて書けばいい話になるんだが。
へんにベタベタしたところが鼻につく。

438 :イラストに騙された名無しさん:02/05/04 21:28
サーラにしろ、ドキュソ衛視にしろ、ヒロインが主人公にベタボレってのが作者の願望丸出しで痛い。
もっともこれはリウイも同じだが(藁

439 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 00:22
しかもミスリルも衛視も中途半端に悪党。
クールでニヒルを気取っても、いかにもヲタが想像で書きましたって感じで
好きになれないんだよな。


440 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 01:30
>438
 別に弁護するつもりはないけど、「ヒロインが主人公にベタボレ」ってのは
「ヒロイン像」を分類する上でかなり大きなカテゴリーに入ると思うのだけどな。
 いちいち例示する気はないけど。

 ときに、「ヒロインが峰不二子系」な作品ばかり書く作家の場合、その作者は
峰不二子願望と考えてよいのかね?(w

441 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 05:21
>440
そんなもんじゃねぇ?主人公を蹴り倒す勝気なヒロインが好きな友野は
そういう女性が好みなんだろうし。
ただ、そういった自分の願望をストレートに表現せず、
様々な表現方法を心得た作家が、読者を飽きさせない。

442 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 07:17
>438
まあ山本も友野も、そして水野のアホも、昔モテなかった反動が出てるんだろう。
ただそのロコツな願望が、
同じ境遇の読み手にはウケるのでは?

ただ山本はともかく水野あたりは、本人のミ力ではなく金があるから
女が相手しているということがわかってなさそうで痛い。

443 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 10:35
山本が願望丸出し小説しか書けないってのは激しくガイシュツだと思うんですが。

444 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 17:36
山本はそれでももう結婚しちゃってるからな。
焦る必要がなくなったので自分の趣味を前面に出せると。

445 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 17:52
そう言えば、山本も水野も結婚してたんだな。
今までのレスが一気に僻みっぽく感じるようになってしまった。

446 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 00:28
ある意味、まぼろし模型を地でいってるのかモナ

447 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 02:16
まあせめて、今生まれている山本の子は
性格と顔が母親似であることを祈ろう。女性は無論、男でもな。
どうでもいいが、山本の奥さんの両親、よく結婚を許したな。
趣味がロリ、職業いかにも怪しい物書きで、
「私は少女が好きだ」だの、「心はいつも15歳」だの公言する奴、
絶対に義理の息子にしたくないと思うんだが・・・

漏れも夫にも義弟にもしたくはない。

448 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 05:55
奥さんも結構アニメとか好きで、シュミに対して理解があったんじゃ無かった?

449 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 09:55
>>442
>ただ山本はともかく水野あたりは、本人のミ力ではなく金があるから
>女が相手しているということがわかってなさそうで痛い。
男の魅力って甲斐性じゃねえの?
これがないと他がどんなに良くても女に対して寄生虫だろ。
ごく真っ当な手段で大金を稼ぐってのは、すごい美点だよ?

450 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 10:07
栗本スレでもあったことだが、
本人はともかく、本人の家族を攻撃する奴らには反吐がでるね。
おめぇら自分の家族が他人に攻撃されるの想像してみ?
そのくらいの想像力もねぇんなら、小説読むのやめたら?

451 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 11:07
>>450
誰も家族を攻撃していないと思いますが?

452 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 11:19
>450
粘厨は無視がよろし。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 11:52
う〜む、全ては山本の顔が原因か・・・

454 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 13:14
山本(妻)は山本(夫)よりずっとオモロイ性格。
ありゃあカタギじゃねえよ(w

水野良は小説で売れる前から人を率いる性格で、イベントやサークルを仕切っていたそうだ。
とても“モテない”とは思えん。

友野詳は……書いてるもんからしてモテたい願望なんかねえぞ。ゴルァ
ありゃ恋愛願望だろ。

455 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 14:45
やっぱりザボなのかね?ピロシの奥さん。
諸説あってよくわからん。
だが、女房にして役に立つのはザボだが、
オモロイとなるとケッチャとかのほうが・・・

456 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 15:25
>>455
え?マジすか??Σ(゚Д゚||
そういえば、あのメンバーももう結構な年なんだろうな。

457 :455:02/05/06 17:19
>456
わからんっす。<ピロシの奥さん=ザボ

確かここの過去ログでは別人だとも書いてあるけど
同一人物だって聞いたこともあって、実際よくわからない。
違ってたらゴメソ

458 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 18:11
ケインが奥さんだと聞いたことも・・・

459 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 18:43
>>458
それはいくらなんでもないだろ(w

460 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 22:43
ケインって、第1部以外にもリプレイキャラとかしてたのかな?

461 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 23:52
山本弘の奥さんはザボじゃない。別人だよ。

ちなみにケッチャの人も今では結婚して子持ちじゃ。

ケインはあれ以外にゃ出てないはず。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 00:07
>454つうか、TRPGの合宿で出会ったのがなれ初めだってんだから
堅気なはずがないわな(w

463 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 00:37
>ピロシの奥さん=ザボ説

 ソースが出てこないのでアレなんだけど、確かドラマガの記事(SWアドヴェンチャー
の頃だったと思う)で山本弘自ら「違う」と言い切ってた。


>ちなみにケッチャの人も今では結婚して子持ちじゃ。

 ソース希望……していいのかなぁ。メディアに露出してる人じゃないなら、あまり
プライベートに関わることを晒しちゃいけないだろうし。

464 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 01:55
まあ普通、現在ではケッチャ役の人も30代中盤だろうし。
結婚してると考えるのが自然だろ。

>TRPGの合宿で出会ったのがなれ初め
ある意味すごいかも知れん。山本は三国一の果報者といえよう。


465 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 17:09
>464
でも結局ピロシはそのテが仕事の毎日だから、
日々繰り返す中でこれは!と思ったのをゲットしたってことだろ?
なんか腹立ってきたな・・・

466 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 18:17
僻むな。
僻んじゃいけない。

467 :イラストに騙された名無しさん:02/05/07 20:33
記事じゃなくてなんかの文庫のあとがきだったと思うけど>ザボ≠ピロシの嫁発言

468 :ヤマモトマナミ:02/05/08 01:43
>>447
男は顔じゃないわ、才能よ。あと甲斐性ね。

>漏れも夫にも義弟にもしたくはない。
余計なお世話だわ。
それともあなたには美少女好きで科学者並の物理学知識を持ってて
(あんまり上手じゃないけど)イラストも描ける高額所得者の小説家を
オトす魅力がおありなのかしら? ほほほ。

469 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 02:00
>447じゃないけど、
そんな魅力は持ってない。というか、持ちたくない。
限りなく特殊な男にしか通じない魅力じゃないの?

あと、447って、女?

470 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 02:04
>469
「マニアはいる」(元アイドルの美人嫁のいる伊集院光の発言より)

吉岡でさえケコーンしてるしな。


471 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 04:27
>468
 一般人の名を騙るネタは止めれ。

472 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 07:41
つーか、人格攻撃はやめよーぜ。

473 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 12:45
そうそう。
山本がどんな奴だろうと、奥さんがどんな人だろうと、関係ない。
問題は、奴の本が面白いか否かだけ。
でも奴の場合、本の中身が自身の人格に直結してるから、
本の中身の批判=人格批判になりやすいんだよな。
百鬼の四十万なんかもろ山本の理想像な感じだし。

474 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 16:50
>473
まぁピロシの自身の事は多少言われるのも仕方ないだろうけど、
嫁がどうのは大きなお世話ってもんだよな。

475 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 21:46
最近のココを読んでいると、お昼のワイドショーで
芸能人の惚れた腫れたばかりってのも、なるほど
と思えるね。


476 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 21:55
仕方ないよ。
山本の小説で語ることなんてないのだから。
てか自身の新作を書かないし。

477 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 22:50
山本弘の嫁さんってザボさんで合ってる?
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/983/983800573.html

478 :イラストに騙された名無しさん:02/05/09 00:32
>476百鬼とかは書いているから、完結させない、が正しいと思われ。

いや、それは田中芳樹なんかもそうだな。・・・スマン、まずい例が続々浮かんできた。

479 :とものん:02/05/10 05:47
自分としては作家としての山本弘は評価高かったり、昔は作家買いしてよく読んでた。
所詮ライトノベルとかジャンルの格の話になるとアレですけど、同ジャンルでは隋一だと自分は信じている。
というか、他のをそんなに知らないんでずば抜けてそれを超えて面白いってのがあるならむしろ紹介してほしいところだ。
ファンタジーRPG好きとしてサーラの冒険の低レベル主人公の面白さ、モンスターの逆襲の自由度はとても楽しませてもらった。
ロリ願望も薀蓄語りたがりもカッコ良く言えば作家性。
いや、作家性は美化表現だが積極的に嫌うほどのものでもない。
広言してる分宮崎駿とかの隠れロリより潔くはある(まぁどっちでもいいし開き直れとか言わんけど)。
ある意味オタク魂で世界を救った(うろ覚え記憶違いかも)美葉とかは身もふたもないけど痛快であった。

というかと学会の方は興味がなかったり。(野暮ったい真相よりトンデモ話のほうが好きだ)
てーかサーラ新作出してくれよ。それとかゲームブック新作書くとかー(絶対それはないけど)
なんか軋轢とかで出ないんですかねえやっぱり。

480 :イラストに騙された名無しさん:02/05/10 10:18
早い話が、山本!はよ小説書かんか!!、てことだな。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/05/10 21:35
>479
山本は、真面目に書けばラノベとしてそこそこいい評価を受けられるのに、
自分の趣味に度を越して走ったので叩かれる。
別に山本に限ったことじゃないし、例えば友野や水野なんかも
「自分の趣味」を前面に押し出さずに書けばいいものになるだろう。
物語の構成とかアイデアはいいんだから。

482 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 01:27
友野は自分自信の出たがりもなんとかして欲しい。

483 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 01:48
>482
 作家もエンタティナーの一種と考えれば、そのくらいで丁度良いのかもしれない。
 ほら、全く表に出ようとせずに消えていく人もいるんだかr

パァン


     ……ドサッ

484 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 02:45
ラプラスとかパラケルススが角川で新装版として再刊される
らしいけど、もしかしてゴーストバスターの新作の予感ということで
期待していいの?
もうこの際サーラじゃなくてもいいから新作くれくれ。

自分も、と学会には興味まるでなし。実際には売れてるかもしれんが。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 02:59

ゴーストハンター新作の予定はあるけど書くのは安田

486 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 03:07
>485
絵が弘司なら漏れはなんでもイイです。

487 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 17:56
ソードワールドがなぁ…
いくらもう社友だからって冷たすぎるんじゃありませんか?
あんた、あそこまでの西部諸国の設定をどうするんですか…

488 :ペンネームC:02/05/12 18:38
ラプラスとパラケルスス復刻あげ。
すくなくともラプラスは面白いよね。

489 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 19:14
パラケルススは評判悪いなぁ。
俺は連続で読んだけど、
パラケルススのほうが設定がぶっ飛んでて面白かった。


490 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 19:53
ラプラスやパラケルススの新装版は、TRPGのゴーストハンター2が出るから、
その宣伝を兼ねて、というトコロでしょう。
サポート誌はどうするんだろう。

491 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 20:00
TRPGサプリかドラゴンマガジン……かな?

492 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 22:52
空想科学読本の批判本読んだ。
言ってる事は正しいと思うんだが、つまらなかった。
なんつーか、ヲタの怒り丸出しで萎える。
スレ違いスマソ

493 :イラストに騙された名無しさん:02/05/13 09:14
>492
しょうがないじゃん。ヲタなんだから。
似非ヲタに真性が一言物申すって感じだな。
漏れもあれはちょっとと思ったよ。コンベとかでヲタが偉そうに
講釈垂れてるのを見てるような感じ。
嬉しそうに相手の知識のなさを嘲笑ってるけど、他の人間には
「ふーん」くらいのどうでもいい問題に過ぎない、という。

494 :イラストに騙された名無しさん:02/05/13 22:13
>>493
しかし、あれはあれでむしろ面白かった罠。
縮退物質を知るキッカケになったしな。
文章表現には多いに問題があるとは思うけど…。
続編は書くつもりがないと言っていたけれど、
できれば文章表現をもちっとナチュラルにしたやつをキボンヌだね。

BBSに柳田ガガガ批判にツッコミを入れてた文章レベルだと、
ですます調で書いてあってああいうのならいいかなと思った。
分かりづらい例でスマソ。

495 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 00:52
 「ツッコミ」ってさ、上手くやらないと単に無粋になって白けるんだよね。
 空想科学〜にしろ、と学会にしろ、初期のやつはそのへんわきまえてて面白かった
と思うのな。それが今や……。

 要するにもう「どっちもどっち」ってところだと思う(笑)。

496 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 05:33
SNE関係の作家って、
どうしてこう調子に乗ると駄作連発になるんだろう。
自分たちで気づけばいいのに、彼らのわかる範囲にはマンセーファソしかいないから、
結局気づけない。売れなくなるまでね。
一度冷静になってここのログ見るなり、売り上げ見るなりして考え直したほうがいいと思う…


497 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 07:55
>496
オタ度がだんだん酷くなるので、
周囲しか見えなくなって行くんだろ。

498 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 13:18
哀れだな。
必ずしも自分たちが万人に許容される文章を書いているわけではない、
所詮ヲタクのための072小説書きであることを恥じてるのかな?
彼らの本がどれほど売れたとしても、
昔の文豪のような名声も得られないし日本を代表する作家となることも出来ない、と。

499 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 16:34
>>496
ライトノベル作家のほぼ全員にあてはまるぞ。

500 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 19:47
>>498
ライトノベル作家は別に文豪になろうとも日本を背負おうとも思ってないだろうに。
むしろライトノベル作家にもなれずここ2chで鬱憤はらしているお前が哀れ。

501 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 20:08
>>83
今さらだけど、あのネーミングはメカデザイン担当の「松浦まさふみ」
の趣味じゃねーの? 松浦の同人誌を見て、漏れはそう思たよ。

502 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 20:09
>500
禿〃。哀れだね。

503 :イラストに騙された名無しさん:02/05/14 22:01
>502
まあそれで君のプライドが維持できるのなら…

504 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 00:46
>496あー山本作品は今でも一定の評価を受けているが?少なくとも2ちゃんでは

505 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 01:32
ラプラスとパラケルススって評判悪いの?
私は結構好きなんだがなぁ。
でも「ラプラス〜」のラスト、理由もなく走り出したガキのせいで
登場人物が死んだシーンは納得いかん。

とかいいつつ新装版買うさ。

506 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 17:10
一定=少数ってことだろ
所詮ヲタ相手にしか書けない作家なんだよ

507 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 20:08
一定の批判も受けてるけど?

508 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 21:48
ベクトルの違うヲタには批判される。

509 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 22:25
サーラの続編出してくれたら許す。

510 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 00:48
一定=少数・・・ってんなわけあるかい。
>507批判は受けているが、ライトノベル作家としての評価は上の方だろう。

511 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 00:54
嘘!?

512 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 01:08
我らはオタだろうが違おうが、所詮2chネラーってだけでスタンダードから
外れるということを忘れるな(w

513 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 01:43
ライノベ作家としては結構売れてるしな。
見苦しいことはあるけど、全部が全部見苦しいって訳じゃないし、
奴の趣味に共感できるつはものならかえって好都合だろうし。

514 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 01:56
売れてんのかな?新刊出さないからわかんねーや。
妖魔やソードは山本の名前で売れてるってわけでもないから参考にならんしね。

515 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 01:59
 少なくとも「小説だけで充分食っていけてる」と当人が言ってたそうだし、
それなら売れ行きは結構なもんじゃないかな。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 02:26
小説たって10年位前に4、5冊出しただけじゃないの?
他は妖魔とかソードのブランド小説で。

517 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 21:17
そもそも妖魔でもソードでもよく顔を出すし、
作者の1人であることは間違いない。
SWのブランドによっかかってるのは最近の短編の新米どもであって、
山本はむしろそのブランドを確立した側では?

518 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 21:20
ていうか、もう信者しか読んでないから。

しかし、山本もオリジナル小説書かないねえ。
美葉と金曜位か。

519 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 21:36
>518
へぶらり〜ハァハァ(;´Д`)があるよ

520 :ペンネームC:02/05/17 01:10
鏡の話にも書いてたけど。




521 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 01:21
頼まれたら書くだけで自分で書きたいと思うことってないんだろね。

522 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 02:08
>321
 書きたいと思うネタは編集に蹴られるんでしょう。
 SF不況というやつだそうで……。

523 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 02:28
今更だが>>471
書くほうも見るほうも本人じゃないってわかってやってるお遊びに
「騙るな」なんていちいちムキになるのやめれ。

スレ違いっぽいが空想科学読本批判本、「トンデモ本の世界」シリーズと
比べて、あんまり面白くない。
「トンデモ〜」は知らない本や興味のない本の紹介でもツッコミ文が
面白くて何度も読み返したが、「こんなにヘン〜」は一回読んだら
まあいいや、って感じ。
「正しさ」と「面白さ」は必ずしも一致しないってことか。

524 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 03:02
>521小説読めば、好きな事書いてるとしか思えんぞ(w
>523そりゃ、突っ込みしても面白くないの理由でトンデモ本に入らんかったくらいだからなあ。

525 :471:02/05/17 03:15
>523
 冗談でやってるのは分かってるから、別にムキになったつもりもないけどね。
 ただ、冗談にしても歯止めは欲しいのよ。
 「所詮俺らは2chネラー」「ネタなら何やってもいい」ってな開き直りに発展
するのが何より怖いし、蚊帳の内側にいて悲しいから。

526 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 05:43
ネタなら何をやってもいいですが、何か?

527 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 07:24
>>522
それでも世の中SF小説はそこそこ出てる。
山本のネタはそれ以下?

528 :イラストに騙された名無しさん:02/05/18 00:38
ま、SFのネタ書くよりも先にライトノベルの仕事とか来てるのもあるだろうか

529 :イラストに騙された名無しさん:02/05/18 23:32
>526
但しつまんないネタは冷笑されるだけと…
ところで友達が、
ピロシが神林長平の悪口言ってたのを読んだ憶えがあると言ってたが、
どこに載ってたか知ってる人居る?

530 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 01:20
神林長平・・・
「同じ高卒なのにかたや当代一流のSF作家」というのが気に食わなかったんだろうか(W

531 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 14:22
うそーん。
神林って高卒からあそこまでの地位を築いたのか…

532 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 15:47
高卒じゃなくて、高専卒じゃなかったっけ?>神林

しかし山本さんが、神林さんの悪口いうのかなぁ。
SF作家としては土俵が違うから、筋違いにしかならんと思うのだが。

533 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 20:41
>>531
結局、実力さえあれば、何とかなるんですよ。
実力さえあれば。

534 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 06:23
>ピロシが神林長平の悪口言ってたのを
梅原克文の間違いだろ。山本はんなこと言わん。

535 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 00:22
>>534
ソースは?

536 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 01:13
二年ほど前にSF業界で騒ぎになったんでしたっけ?
検索して出てくるかな……

537 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 01:49
こっちじゃだーすたん祭りはやってないんてすか?

538 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 02:28
>537やりたいのか?   よ そ で や れ

539 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 03:01
だーすネタは、コヴァ板でやってください

540 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 08:41
>535
www.din.or.jp/~aoyama/umeharaletter20000327.html

541 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 22:31
>540
うわっ凄いな…
こんな電波に批判されちゃあ神林もたまらんだろう・・・

542 :イラストに騙された名無しさん:02/05/29 20:36
ラプラスの魔がまた出るけど山本は後書きになんか書いてるの?

543 :イラストに騙された名無しさん:02/06/01 03:07
ゴーストハンタースレで誘導してたから来てみたんだがなんかラ板としては妙なスレだな。
と学会がらみ?

544 :イラストに騙された名無しさん:02/06/01 07:24
だってもはや小説家ではなく会長だから。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/06/01 10:32
山本が悪口言っていたってのは小林泰三ではないか?
--------------------------------------------------------
http://sf-ft.s1.xrea.com/test/read.xcg?bbs=sf&key=967215965&ls=50

・文章が下手。「〜なのだ」なんて話し方をする人は普通いない。
・人物の描写も下手。生きた人間という感じがしない。
・主人公の体重が増えていることに、周りの人間が誰も気がつかないのは変。
 事故に遭ったのなら精密検査くらいするはず。
・怪獣が現れて人を襲ってるそばで、悠長に2ページにも渡って議論をするのはおかしい。
・超知性を持つはずの異星人が、まるっきり地球人と同じ話し方をするようでは
 ハードSFとして失格。
・ところどころで「論理的な思考とは」という講釈をしているが、
 まずは作者自身が論理的な思考を身につけるべきである。
・ギャグが寒い。「あのー、ここはひょっとして笑うところでしょうか?」と
 読んでていちいち作者にお伺いをたてたくなってしまう。

……という感じです。ついでにSFマガジン8月号の書評記事にも触れ、
この作品を褒めていた大倉氏と風野氏を「お前ら本当はハードSFなんて
読んだことがないんじゃないか? 難しい科学用語が出てくればハードSFだと
思ってるだろ」と罵倒していました(誇張ではなく、本当にこんな口調)。

ちなみに山本氏は、小林氏のほかの作品は読んだことがないそうです。
-------------------------------------------------------------


546 :イラストに騙された名無しさん:02/06/01 23:43
>544もっと遅筆な小説家はいくらでもいるってばよ
>545こちらは有名な話だね。自分はΑΩ見てないので
コメントできないが、批判していたのは事実。

547 :ペンネームC:02/06/03 00:38
>545
 山本さんはほかの小林作品読んでないのか。
 それはもったいない。
 ぜひ「酔歩する男」を呼んでほしい。
 ××××を実にうまく使ってるから。

548 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 02:58
つーかもとから恨みがあったんだろうか・・・山本は。
怨念が感じられるぞ。
ほとんどやくざの顧問弁護士が言いがかりつけてるようにしか思えんな。

549 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 03:30
2ちゃんねら並みのイチャモンに見えるが……

550 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 21:05
>・超知性を持つはずの異星人が、まるっきり地球人と同じ話し方をするようでは
> ハードSFとして失格。

・・・ギャグで書いているのか?
オヤジ臭い説教しかしない「超知性」メンターナ(サイバーナイト)や
怪我をさせた動物を手厚く保護する人情味溢れる異次元人(2月)しか
書けない「ハードSF」作家が。

551 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 21:07
娘は8歳だったんだぞ〜
以上


552 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 21:19
山本センセのはハードSFではありませんので「お前こそハードSF書けてねぇだろ」というツッコミは筋違いです

553 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 22:52
異星人が地球人と似通った考え方……
はて、どっかでこの言葉を読んだような?

異星人や異世界人をうまく書けてる作家の方が珍しいよな。

554 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 22:53
あれかなあ。
「俺なら、もっと上手くかけてたのに―」とか思っちゃったのかなあ。

>545のリンク先にある

「最高の食材が下手な料理人の手にかかって、まずい料理にされてしまった気分」
「ヤングアダルトの世界では、この程度の作品は掃いて捨てるほどある」

とかいう発言を見て、そう思ったよ。
自分がネタを思いつけなくて、自分がSFを書けなくて悔しかったんだろうね。

555 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 23:00
これで現実に超知性の異星人が現れて人間と同じ考え方をしたら大笑い

556 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 23:11
SNEの誰かがファンタジーは伝説や昔話適当に組み合わせれば出来るとかのたまわっていたな。
たいした文章書いてねーのによく言えるとおもたが。

557 :イラストに騙された名無しさん:02/06/05 01:07
まあまあ、方法論は人それぞれでいいじゃない。
我々には選択の自由があるんだから(w

558 :イラストに騙された名無しさん:02/06/05 03:19
人間を描けないヤシが書いた文は所詮は駄文なんだな
物語を書く最大の動機と目的が抜けることになるから・・・


559 :イラストに騙された名無しさん:02/06/05 17:13
要するに、口先だけの男と。
どうせならラヴクラフトとかアシモフ、ハインラインを批判してみればいいのに。

560 :イラストに騙された名無しさん:02/06/05 19:28
小林泰三と、アシモフ、ハインラインを同列に並べるのは、いくらなんでもさすがに言い過ぎ。
(ラグフラフトはともかく)

561 :イラストに騙された名無しさん:02/06/05 23:42
>558目指しているのは人間でないものも書く事であって
人間を書かない事ではないから見当違いだよ。

562 :558:02/06/05 23:48
>>561
しゃあ人格と置き換えろ。
視野が狭窄して言葉のあやにこだわるなら登場するキャラクターの内面とでも読み替えろ。


563 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 00:07
>561
人間すら書けない者に
人間を超える超知性が書けるものか。

564 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 00:49
>563
 回り回って案外書けたりしてね(w

565 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 00:54
>>558
内面の描写ってんなに必要か?
無くても別に小説は成立する。
人間を描くことがすなわち、その人物の心理を書くことであるとは
必ずしも思わないがな。
どっちかというと、558さんが物語を読む動機と目的が抜けるんでしょ。

566 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 01:05
そういや「ギャラクシーエンジェル」のアニメ版に出てくるノーマッドって、
やっぱ「美葉」が元ネタなのかな? 元SNEつながりってことで。

567 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 01:12
>>566
 GA見てないから断言はしないけど、穿ちすぎじゃない?

568 :566:02/06/06 01:18
>>567
いや、ノーマッドも「感情を持ったミサイル」だし(笑)。劇中ではほとんど
ぬいぐるみの姿でのみ登場だけどな。

569 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 01:37
>>559
上にも出てきたサイファイの御大はクラークを真っ向から批判してます。
幼年期の終わりがSFを駄目にしたとか何とか。

570 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 02:24
とりあえず世界的に通用するSF書いてから、
叩くなりなんなり好きにすればいいのに。

571 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 03:25
>570
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ・・・・・・
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


572 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 07:52
最近マジむかついて来たコイツ。
空想科学読本なんてネタ本だろ?
別に本気で科学的に考察しようって言うワケじゃなかろう。この本の計算にミスがあったとしても
誰も何とも思ってねえよ。ネタ本なんだからいかに笑わせてくれるかが重要な所だろうに。
それを、イチイチあげ足取って叩き本出してHPでまで粘着的に攻撃するコイツって何?
同じあげ足取りでも柳田の方が100倍面白いよ。
柳田が、いかにこの手の本に向いていないかうんぬんと言ってるが、そりゃお前だと言いたい。
オカルトや超常現象を叩くならともかく、ネタ本をこうまで執拗に叩く山本サムイ。
てか、同じ穴のムジナだろコイツも柳田も。age足取りの。で柳田の方がはるかに売れてると。
要するに、妬みが8割で叩いてるんだから、人間も小さい小さい。
偉そうに細かいトコつついてあら捜しする前に、柳田レベルに追いつく努力をしろ。
なんでネタ本叩きに走っちまったのやら・・・・・

573 :香ばしい558:02/06/06 08:24
>>565
ライトノベルにしろ文学作品にしろ小説という体裁取るなら必要だよ。
多かれ少なかれ登場人物の心象描画がなけらば成りたたないもんだ。
作者の主観がだらだらか書かれてるだけならエッセイになっちまう。

574 :561:02/06/07 00:12
>562誤読されては困る。
どちらにしても人間を書かないとは言っていないのだから。

例えば、日本と感じないように外国の描写をしろといった場合、
日本の描写はするなと言っているわけではないと、分かるだろうに。

575 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 10:05
>>572
ネタ本とは言い切れないだろう。
空想科学読本読んで本気にする人もいそうだし、
それにネタ本だから間違っていてもかまわんということもないわけで。

いや、今回の山本本を手放しで褒めるとは言わないけどさ。
もちっと大人しめに書くべきだっただろう。
(ただ大人しく書いても同じような批判は起こるような気がするが…)

576 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 17:56
妬みじゃなくて原作の信者だからネタでも許せなかったんじゃないの?
妬みよりももっとイタいかも知れんが(w
そして同じく空想科学読本へのムカつきから発した「すごい科学で守ります!」の長谷川と比べちゃうと・・・

577 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 19:33
>>575
空想科学読本がネタかという点から疑問は残るけど…(笑)。
ファンだから、というのはあるだろうね。
そりゃ特撮ファンならあんなこと書かれて(しかも間違っとる)のであれば、
怒る気持ちもわからないではないと思う。

長谷川本の場合は批判じゃないからなあ。
そのへんでうける印象が異なってるのかもしれない。

578 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 20:17
空想科学読本って、作品の設定をできるだけ曲解することを楽しむ本だと思っていたのだが。
悪く言えば同人的な本がうっかり受けてしまっただけだと。
正しい正しくない以前に、読み終わったら内容覚えていないんだよなぁ。

579 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 22:03
加害者は被害者の気持ちを慮ることは無いのが、世の常でして。

……む? この場合、だれが加害者でだれが被害者?

580 :イラストに騙された名無しさん:02/06/07 23:37
みんなが被害者なのさ……と煙に巻いてみる。(巻けてない巻けてない)

>575 >577 に同意。
>空想科学読本読んで本気にする人もいそうだし、
 私がそうです(w
 いやまあ、内容が科学的に正しいかどうかは気にしてなかったけども。
 あの本が提示する「科学的に正しい形」のトンチキさ加減を笑ってのが、読み方として
正しいんでしょうしね。

 「ベルセルクのガッツはあんな剣を振り回せるわけがない」なんてツッコミは流石にどうか
と思ったけど。こっちは立ち読みだけだから罵りはせんけど。

581 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 01:35
つうか空想科学読本はねー、科学を名乗るのがそもそも許せん。
一体その思考のどの辺に「科学」があるのかと小一時間。

582 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 02:14
DQNヲタの零細塾経営者を批判する痛々しい自称SF作家のスレはここですか?


583 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 03:12
>6の予言が見事に的中。
sf板に行ってやってくれ。

584 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 03:26
そうですね。

585 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 08:05
>>559
ラブクラフトなら『クトィルフ・ハンドブック』でもうやっとる。
確か“はっきり言って小説家としては二流”くらい言ってたんじゃないかな?
無論、世に言う“20世紀最後の恐怖作家”なんつう褒め言葉と対比させてではあるがね。

>>572
おいおい。
柳田理科雄はそんなこと言ってたか?
「科学的に正しい」ってフレーズをやたらに使ってなかったっけ。
大体、間違いは計算だけじゃ済んでないからな。
ついでに言やあこの「ネタ本」のエセ理論を信じてる奴は多そうだぞ。
検索でもかけてみ。

586 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 20:35
柳田レベルって...この場合どういうことを指しているのだろうか。
売り上げか?文章の内容か?

>>585
少なくとも読者はネタ本とは思わんよな...。

587 :イラストに騙された名無しさん:02/06/08 23:44
              、    ヽ、、  iヽ、
           、  ヾミ`ーヽ、 ヽ `ヽ、i ヽ ヽ、
          ;'、ヾミー、ゞ、  ``ゝ  ::リ  ::ヽ i ヽ、
         ( \...シ         ::  :::ヽ′::i   ,
         、 i  ..  . _,,,--‐‐‐‐‐-、..,,  ::::  :::| ノi
          i、\  ::::r''         `ヽ、  :::|丿 | ,
         〈`ヽ  l   _,..................,,,,,__  |   ::: 丿ノ
       `ヾ.、._ヽ、:  |,,ッ''´!  !i / i_,∠ニ;/ 丿  ´ ノ   ______
        ヾ ゙`ー: :彡^`くゞ;: i'ゞ-,彡;<、/ ノ::::  ノノ /
         \_,;;!! ヾヾく`ぃヾi `~'、_に),'/ィi: リうヾン  | サイトシーン
         ヽミー' ン、ハ`ーッリ ` ```、´  ノ リノノ;:ヽ < フォーデイズ
           `"´ノツ バ´ く...、     ノ彡 ノィ´ i: i  \
            '´ノノ; ヽ、`、_.....,,,、 彡/ノィ´i ::i:  i i    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ´~ ' ヾi ヽ  ー   /イ i i:::ハ:: i i
                (ル!!ヽ    /   リ ト-‐'´`゙ー、
             ,zー-┴┴'i`ー‐"   /  ヽ    , .>' ⌒ ゙ヽ、
           _/ ヽ     iヽ      ;   ノ   /       `゙ー、
        _.-'´,,,..---ヽ     | ヽ    ," /  / ;: ::        , 、 `ヽ、
      ,.z;:ニ-' ~     ヽ    | ミ   "/ _ ン'´i ;: :  ,_,,,...、、'´_ ヽ   ヽ、
     '~´       _,,/´ヽ   !    ///   i ;:  /(.,,___`ヾ, `\\  i
        ,ィ^`~~~´  ´  i  人  ノ/ /    i ;  i    `゙~)llllllllii ヽ リ
      / /^ ' ´      i ./   ./ィ / /  i i   ,ゝ.,,___ _,ノllllllllllllliiiiii;ソ
     /  /  ./      i .i   / / / /   ! i  ,;illllllllllll!~゙''!lllllllllllllllllllllll!
   /   {  /         ! i /    _ン--┐ レ<lllllllllllll!'    ゙゙》lllllllllllllllll;,
  ,/    i  /        i i /  _,.r''´,ゝー-ー'´  ヾlllllllllll!'    /   ゙゙》lllllllll
  {     i i        i i i  r'′/        ノlllllllll(.   .'    / ゙゙》゙
  ゙i:.     i !         !ii  !ィ'(      __,,, ノ!lllll||||||l≧;;;イ   .   ノ
   i::. ヽ   !|          i     ゝ-‐''''' ̄          i `ゝ-イ  /
  / `\ ヽ  !         /r:  /     _.‐'         i   ヽイ´



588 :イラストに騙された名無しさん:02/06/10 18:38
山本はもう趣味を前面に出さず、文才とアイデアだけで勝負してくれ。
あればの話だが。

ヘンダース・ルインの領主に出てきたクトゥルフものは面白かった。
いつもの趣味か、裸の描写が多いことを除いて。

589 :イラストに騙された名無しさん:02/06/11 00:12
その「文才とアイディア」の原動力が「趣味」だろが。
無茶言うなよな(w

590 :イラストに騙された名無しさん:02/06/11 00:19
正直、趣味からあそこまでのネタを展開させた水色の髪のチャイカは
ある意味感動した。

591 :イラストに騙された名無しさん:02/06/12 20:12
>>572
確か千葉大が飛び級入学の試験を初めてやったときタケコプターが実在したらどうなるか
という問題だしてたぞ。しかも模範解答は空想科学読本にあった理論。
仮に空想科学読本のタケコプターが正しかったとしてもフェアじゃない問題だと思うがね。

592 :イラストに騙された名無しさん:02/06/12 21:19
短編がおもしろかったから
検索かけて本人のHPみたけど
典型的オタっぽくってガッカリ(‘ε’)

593 :イラストに騙された名無しさん:02/06/12 23:20
本出してからも、ファンロードに投稿してた人に何をいまさら……って>>592、今まで正体知らなかったの?

594 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 10:52
>>592
そこいらの2ちゃんねらーなど足元にも及ばぬ筋金入りのロリヲタですが何か?


595 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 13:52
そりゃあプロだからな。そこいらの2ちゃんねらーになど負けるわけにはいかぬであろう。

596 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 19:42
スゲェ・・・ロリのプロかよ・・・

597 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 20:23
しかも本来の定義(ナボコフの聖典)に忠実なロリ志向のようだ。

598 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 20:36
ラプラスの魔のプレストーリーが、
古式ゆかしい少女趣味丸出しで良かったんだが
復刊版には収録されてんのかな

599 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 23:01
うーん、今更無粋だけど。
ほんとにそんなのと結婚してよかったのか・・・? 奥さん・・・

600 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 23:30
ロリーな写真集買って喜んでるのって山本弘だっけ?
娘が年頃になったらヤバイ目で見るのかな・・・
さすがに自分の娘にはしない・・・と信じておこう。

601 :イラストに騙された名無しさん:02/06/13 23:37
>559
山本のBBSで「倉坂鬼一郎ってどうですか?」って聞いてみなよ(W

602 :イラストに騙された名無しさん:02/06/14 00:02
空想科学読本批判本は、最近マンネリ気味のと学会本より、力が入ってるし、楽しめたな。
買わんかったが(w

603 :イラストに騙された名無しさん:02/06/14 08:14
>>598
掲示板で山本本人が「収録しない」と断言してた。

604 :598:02/06/14 22:18
>603
情報ありがと
掲載された雑誌いまだに捨てらんないな

605 :イラストに騙された名無しさん:02/06/15 06:53
せいぜい、SF大会でぐらいはまともな仕事を期待age

606 :イラストに騙された名無しさん:02/06/24 07:05
先日「時の果てのフェブラリー」読了。
序盤〜中盤までドキドキしまくってたのに、「スポット」の中に入って
いったあたりから既視感バリバリ。挙句は「2001年」…。
「チョムスキー文法」でハッピーエンドの地球外生命との接触を描くと
「2001年宇宙の旅」っぽいオチになっちゃうのかなぁ…。

ただ、前半を読んでいた頃に買った「ギャラクシートリッパー美葉」は
イイ感じ。
HPは物凄てこの人自分を客観視出来てるのか心配になったが、他人事
なのでどうでもいい。ただ、この人の主観では、「時の果て〜」が最高
傑作みたいですね。
この人の仕事で、「ギャラクシー〜」系で良いものの情報キボンヌ。



…ところで、後日加筆された「時の果て〜」って、どの辺りが変わって
いるのでしょう?

607 :イラストに騙された名無しさん:02/06/24 13:20
山本本来はSF作家のつもりなのでそう思ってるようだけど、
正直ファンタジーのほうが軽く読めてそれなりに面白い物が揃ってるような気がしたな。

608 :イラストに騙された名無しさん:02/06/24 19:39
>>606
年代設定とか映画の看板とか。


609 :イラストに騙された名無しさん:02/06/25 00:02
まとまりっつう点では、時の果ては上位にあってもおかしくない気はする。
そして作家の作品への評価と読者の評価が異なるのはよくあること。

610 :イラストに騙された名無しさん:02/06/25 19:51
>>606
携帯電話やインターネットが作中に組み込まれている。
岩本『星虫』の改訂版も同じ。

個人的には『サイバーナイト』を現代の天文学の知識(銀河中心核のブラック
ホール像も随分変わっただろうし)で改めて書き直してほしいと思う。

611 :イラストに騙された名無しさん:02/06/25 20:47
>606です。

>607-610の方々、アドバイス、及び情報提供有難うございました。

612 :イラストに騙された名無しさん:02/06/25 21:32
フェブラリー好きだなあ。
美葉も出放題をやっているあたりはイイ!
でも、正直美葉の後半は見てらんない。
社会風刺とか批判とかをやるには考え方がペラペラで読んでるほうが恥ずかしい。
社会系のバックボーンはないんだから、SFかホラ話に徹してくれれば
安心して読める結構良い作家だと思うんだけどなあ。

613 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 00:06
いっそロリ話に徹すれば奥深くて手厚い話が書けるんじゃないかと。

なにせプロだし。

614 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 00:33
そう、プロだし。

615 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 02:16
こういう作家に政治関係の話やイデオロギーは要らない、と言ってみる。

616 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 06:13
ロリのエロ小説かかせろ


617 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 06:40
まぁ政治パロディ云々はともかく
読んでる方が恥ずかしい話ってのはこの作家の得意技
少年ジャソプでも稀なほどのベタフレーズを連呼

そして炉r

618 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 15:20
その予定は既にある罠。
「山本弘のハマリもの」にこれから書くらしい18禁小説の主人公のフィギュアの写真が。
まぁ、どこまで本気かは知らんが。

619 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 22:28
山本からロリ取ったら何も残らん
…と暴言を吐いてみる

620 :イラストに騙された名無しさん:02/06/27 00:38
なんかマターリと盛り上がっているね。
さすがに本職の ロ リ だと批判は出ないか。

621 :イラストに騙された名無しさん:02/06/27 22:10
山本弘の書いたゴーストハンター続編が読みたい!
だって安田がなかなか出してくれないから。

622 :イラストに騙された名無しさん:02/06/27 22:55
>621
なんか内容が簡単に想像出来るなぁ…

623 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 01:03
>>620
「ロリ」と呼んでも悪口にならないからだろうなあ(w

624 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 01:07
じゃあペドをつけよう

625 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 01:52
いや、ペドではなく原義に忠実なロリータコンプレックス
なので、どうせなら変態と呼んだ方が…

626 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 15:46
ほとんどの作品を完結させずに放り出してるところがちょっと……。
サーラの続刊を待ち望んでいた厨房時代……模試の帰りに本屋に日参してたよ。

627 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 18:51
>625
あの顔で「心はいつも15歳」、恋愛や性欲対象もそれに準ずる…
変質者一歩手前というよりそのもののような。
あらゆる意味で逸材だな。

628 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 20:35
凍結フェチだしな。あのページ、読んでてかなり寒くなった。

629 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 00:10
で も 結 婚 し て る ん だ よ な あ ・ ・ ・

ちなみに奥さんはひかるの碁にはまっているらしい。

630 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 06:51
変質者でもなんでもないよ。オタクなのさ。それに尽きる。

631 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 07:29
ふと、真面目な話に戻して。

この人ってミステリ作家の芦辺拓に作風やその方向性が
似ているように思う。知ってる人いないかもしらんけど。

632 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 18:53
>>629
嫁さん、最初のSWリプレイの戦士?


633 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 20:33
まあ世の中にはもっと酷い変態でも結婚できてたりするしねぇ

634 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 23:46
ガメラで濡れる女性とかね

>632以前掲示板で聞いている書き込みがあったけど、結局不明。

635 :イラストに騙された名無しさん:02/07/01 10:55
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1019787488/

SF板の山本スレ↑の400当たりから読んでみれ。
『404』ってコテハンを叩いてるヤシは明らかに同一人物の自作自演だけど
そいつがどうも山本弘本人の降臨くさい。
山本ウォッチャーの鑑定を求む!w

636 :イラストに騙された名無しさん:02/07/01 14:16
この板は作者ウォッチの場所ではありません。
他でやれ厨房。

637 :イラストに騙された名無しさん:02/07/02 00:06
>636
作者発見!

638 :イラストに騙された名無しさん:02/07/02 00:40
>635そこ前後の書き込みの1/3は俺だ。
他の人間の中に作者がいるかどうかは分からんが。
しかし、叩いた気はないんだがな。

639 :イラストに騙された名無しさん:02/07/02 12:08
>>638
その辺読んだけど、名無しばっかだぞ。
そんなに書き込むならコテハンにしろYo。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/07/02 16:01
>そこ前後の書き込みの1/3は俺だ。
「同一人物」と言われてヤバイと思い、「1/3」を認めることで
煙に巻こうと思ったのかな?>同一人物タソ(w

641 :イラストに騙された名無しさん:02/07/02 23:31
>639数字ハン使ったよ。
>640アホか。

642 :639:02/07/03 20:43
>>641
1、2度だけ数字ハン使うのを「コテハン」とは言わんね。
つーか、言ってるそばから名無しかYo。( ;´Д`)

643 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 22:40
>>639
見苦しいまでに粘着だな。
コテハンと数字ハンにどれほどの違いがあるんだ?
馬鹿じゃねぇの?

あ、答えないでいいよ。
ここで反論して荒らすのが目的なんだろうから。
せいぜい必死に「お前は作者」とでも喚いてな。

644 :642:02/07/04 00:39
>642レスしている以上、誰かはすぐわかるやろう。
なんでそんなに引っぱるんや。

645 :644=641:02/07/04 00:40
ああ、名前欄ミスった。

646 :イラストに騙された名無しさん:02/07/06 08:30
そもそも「404」は叩かれてないと思う。
当人もそんな風には感じてないんじゃないかな。

647 :イラストに騙された名無しさん:02/07/15 13:11
あげ

648 :イラストに騙された名無しさん:02/07/15 20:24
自作自演でした

649 :イラストに騙された名無しさん:02/07/17 23:26
まあもとの話に戻して。
>>633
具体的にどんな?

650 :イラストに騙された名無しさん:02/07/18 00:40
>649 >634開田あや女史

651 :イラストに騙された名無しさん:02/07/18 02:11
>632
遅レスだけど。
たしか結婚当時のドラマガに、「よく聞かれるけど別人」って書いてたよ。
ザボのプレイヤーは看護婦だろうけど、奥さんは(仕事内容から察するに)介護師じゃないかな。

652 :イラストに騙された名無しさん:02/07/20 22:35
見事なくらいに寂れてますね(w

653 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 11:54
お勧めのロリを教えてください

654 :初めてラ板に来たが:02/07/28 19:07
サーラしか読んでないのでわからない話も多いけど楽しいスレですな。
>>551にはワラタ(w
そんでガイシュツだけど、
山本OHPでのサーラの低評価には(´・ω・`)ショボーン


655 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 11:07
>>653
初期短編『シルフィラ症候群』で金髪白人少女に変身する主人公の妹

656 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 15:54
ゴーヅトハンターの小説で3℃も印税もらってるんだと

657 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 20:16
                     / ,, .,-'^::::::::::::::::::::::::
                    ./ / | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                    ./ / .| .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                    '∨ ノ'|ノ_ ..---==^~~~ ̄~~~
                     ∨ /        O
                      ./ O       _ ......---=
                     /_ ..---==^~~~ ̄::::::::::::::::::::
                    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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                 ./:::::_..-=^>-@~~> | ~^-.,:::::::::::::::::::::::
                <-=^~;;;;;;;;/ ヽ ̄''  |   ~-...,,::::::::::::::::
                  ̄~~^ /    '   |       ~^--
                    / ,,     ノ /
                    > -=    ノ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ヾヽヽヾヾヾヽヽ/
やがてこのスレも腐海に沈む…> ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
_________/     ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾ
                  ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
                   ヾヽヽヾヾヾヽ
                    ヾヽ

658 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 01:13
パラケルスス

659 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 21:31
この板では山本さんはあまり人気が無いんでしょうかね?
やっぱり本職がと学会会長になっちゃうんでしょうか?
正直、そっちも小説家も向いていないと思いますが(ワラ

660 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 21:34
少なくともそれで食って生きていけるぐらいには向いてますが何か?
ところで何が一番向いてると思いますか?

661 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 22:31
この板でも小説はそこそこ人気あったんだよ。
スレが立って『と』関係のアンチが居つくまでは。
スレ最初から読んでみろ。小説の話なんかほとんど出てこないから。

662 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 22:36
基本的に過去の人だし。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 22:54
>660
ロリ

664 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:21
>>660
幼女誘拐斡旋業とかが向いてそう。
文章を書くのなら、例えば噂の真相の匿名座談会を書く人とか。
漫画家と小説家だけは止めておいた方がいいかも(w

665 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 01:23
ゲーム批評で、がっぷが読書コーナーのコメントで山本弘に文句付けてた。
ゲームに直接関係無ければ伏せ字ナシかい、とツッコミ。

666 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 14:53
>>661
ツッコミどころは多いけど俺は好きだぞ
ロリコンだし

667 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 21:20
>665
がっぷ獅子丸の事?


668 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 21:29
ジェノアを出して何でレイチェルを出さねえんだ!

669 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 00:49
>664小説家としては中堅で佳作をコンスタントに出せているだろ。
またループの予感。

670 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 01:18
アニオタとロリでここまで開き直ってるのはある意味貴重。
まあ一般の人はヒくのがわかってないだけかもしれんが。

671 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 02:19
>>669
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
本人降臨ですか?

672 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 08:44
>>671
なんでそう思うのさ

673 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 15:37
恒例の電波を受信しているのさ
珍しくもない

674 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 16:03
中堅かぁ・・・。
使い勝手のいい言葉だね。

675 :ペンネームC:02/08/10 19:49
ところでパラケルススの感想は?

私はね、小説はまあ面白かったんだけどね、イラストに難を感じる。
SS長官ヒムラーはあんな顔ではありません。

676 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 19:53
ライトノベルの場合、作家の8割が中堅ですから

677 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 20:16
今回の三冊についた弘司の絵はなんか初期の萌えがなくなったような気がする……
弘司の絵は、ザラザラした感じの荒い線で、瞳のはっきりした柔らかそうな
女の子を描くのが魅力だったのに、今はフランカを描いても写実性が増すのに
反比例して萌えなくなった。どういうわけだろ?

678 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 21:50
山本に限らずだけど、挿絵って酷いのが多いよね。
キノとかはいいけどさ。

679 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 21:52
>677
なんか下手になったよね。
技術的には上手くなってても。

680 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 23:45
せっかく欧米人から見たら日本人の顔は平板って描写あるのに
あの挿絵じゃわからねえ

681 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 01:56
>676十年以上、毎年のように安定して出しているから
ライトノベルなら”大家”とでも呼ぶべきかな。

まあ、冗談はさておいて次から何ごともなかったかのようにどうぞ。

682 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 17:49
>>678
山本は挿絵画家との相性があまりよくないのでは。
ギャラクシートリッパーではゆうきまさみに「手を抜かれた」そうだし、
サイバーナイト2の絵はアレだし、フェブラリー新版もいまいちだったし・・・

683 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 21:26
>681
ナイスジョーク!
大爆笑したよ。

684 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 21:45
>>671
まて、騙されるな。ニセ者かも知れんぞ。
もし669が本物ならこの質問に答えられるはずだ。


Q.自分の小説でオナーニシーンを描写するならどれ?

1.むせかえるように艶やかな、肉付きのしっかりした26歳
2.匂い立つような瑞々しい色気と、張りのある完璧なプロポーションの19歳
3.まだ化粧なんかしたこともない、スジばったふくらみかけの14歳

685 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 00:28
>>684
本人なら
4.小便臭い、ランドセルが良く似合う10歳
かと

686 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 20:26
おまえら!山本の好みはローティーンの白人美少女に決まってるだろ!

687 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 20:58
>>686
違うよ。
ローティーンの白人美少女ターザン
これが正解(w

688 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 10:11
>>687
まさにそのまんまだな(W

http://homepage3.nifty.com/hirorin/jgtop.htm

689 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 19:41
>>682
サーラに関してはよさげ。幻超二ね。

690 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 01:02
>689しかし、その人はその人で仕事遅いし(むしろほとんどやめてる状態だっけ?

691 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 06:16
>690
病気で目を悪くしたとか聞いたけど、同人活動は続けてるらしいんで
問題ないんじゃないかな。
今現在、商業誌での活動がどうなってるかは知らないけど。

692 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 01:17
あのう、「ギャラクシートリッパー美葉」の三巻で
美葉が歌わされる下品な歌には何か元ネタがあるんでしょうか?
「ゆずれない〜」
「意外に○○そう〜」
という、あれに似た歌詞の歌がたまに有線で流れることがあるので・・・。


693 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 15:02
>>692
魔法騎士レイアースの第一期OP「ゆずれない願い」歌:田村直美

694 :ペンネームC:02/08/31 16:45
>693
 いかに山本氏がレイアースに反感をもってるか
よくわかる(かつてダメアニメとして扱っていた)
エロネタ替え歌だったね。
 角川的にはオッケーなのか、あれ?
 私も別にレイアース好きじゃないんだけど、
風ちゃんだけは……だからなんか腹立たしい。

695 :692:02/09/01 01:17
情報ありがとです。
レイアースはあまし好きじゃないけどあの歌は気になるので
探してみます。

レイアースに関しては原作しか読んでないけど
山本氏と同意見だなぁ・・・。

696 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 02:16
アニメが嫌いだからってそのアニメの歌詞を下品なものに変えるなんて最悪だよな。
作詞した人や歌手への冒涜だよ。

697 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 02:28
>696
……ひょっとして「GT美葉」シリーズ全く読まずに言ってないか?


ちなみに自分は、レイアース全く見てませんでしたが、主題歌は好きでした(w

698 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 03:38
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
海の色が紅く染まってゆく 無重力状態 このまま 風にさらわれたい
いつも跳べないハードルを 負けない気持ちでクリアしてきたけど
出しきれない実力は 誰のせい?
#止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
 色褪せない心の地図 光にかざそう

どれだけ泣けば 朝に出逢えるの 孤独な夜 初めて限界を感じた日
きっと恋に落ちるのは まばたきみたいな 一瞬の情熱だけど
愛に続く坂道で 強さ覚えたい
止まらない未来を夢見て 口を閉ざし 瞳を光らせてきたけれど
もっと大きな 優しさが見えた

飛べないハードルを 負けない気持ちで クリアしてきたけど
スタートライン立つたびに 怯えていた
止まらない未来を描いて 腕を伸ばし心を開いて
 (# 繰返し)

699 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 09:21
どなたかその替え歌もアップしてくれれば感謝。

700 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 11:10
替え歌バージョン

たまらない ボタンをはずして
待ち切れない パンツを脱ぎ捨てて
顔も胸も熱く火照ってゆく 興奮状態
このまま彼にさわられたい
いつも寂しい夜には
とてもいい気持ちで ×××ーしてきたけど
達しきれないモヤモヤは 指のせい
たまらない ベッドに入って
ゆずれない 彼氏を抱きしめて
初めて見た男の恥部 意外に固そう

701 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 11:19
>>700
感謝。しかしあまりのお下劣さに絶句・・・・。
将来山本氏の娘さんが見ないように・・・。

702 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 15:36
>694
>696
禿同

703 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 16:24
>>700
数日前話題になった、ゲームキャラを裸にする行為と通じるモノが
あるな。

704 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 16:31
パロディって元ネタの価値を逆転させたりぶち壊したりするもんだから
マジメに青スジ立てるのはバカらしいと思われ
評価の基準はウィットがあるかないかだけ

だが>700にそれがあるかというと…

705 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 17:19
山本センセって、自分が嫌いなモノに対しては感情ムキ出しだからな。
レイアースの替え歌はリアルタイムで読んでてチョト退いた。

706 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 01:22
考えたこともなかったけど、嘉門達夫なんか実は大変なんだろうなぁ。

707 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 17:52
本人の掲示板によると、最近ROMしに来てたらしいので、記念カキコ。
サイバーナイト続編希望してまするー。

708 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 05:01
>707
漏れはサーラの続きとSWアドベンチャー外伝を希望していると書き残しておこう。
(実際のとこ富士見関係は望みがあるのかしらん)

709 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 09:21
「嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板で遊ぶのは難しい」
という言葉があったな
たしかにあんなにナーバスじゃ耐えられんだろ(w

#漏れは“妖魔夜行”がいい

710 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 10:07
わたしゃ山本氏にはファンタジーRPG一般の解説をしてほしい。

711 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 10:15
わたしゃ山本氏には古今東西一般の美少女キャラ解説をしてほしい

712 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 11:56
わたしゃ山本氏にはマネーの虎に出て美少女を熱く語ってほしい

713 :ペンネームC:02/09/07 20:13
>712
 某抱き枕事件より大変なことになりそう。

714 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 22:05
>713
あんなアマチュアとピロシ氏を一緒にしてはいけない。

715 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 23:17
>>714
ああ、御大マンセー!

716 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 01:19
>>707
>>709
ピロシ氏が見たのって、このスレとは限らないんじゃないか?

717 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:38
>716どうやら一般書籍の方らしいな。
SF書いたの15年前というのはそこでしか出てないようだ。

>715妻がいて、娘がいてもなおロリを語れる。・・・神

718 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 12:15
山本弘掲示板で2ちゃんねるが批判されているよ。

>今度は「2ちゃんねるは読まない」という誓いも立てるべきなのかなあ。
>2ちゃんねるで何か有益な情報が手に入った経験って、一度もないしなあ……。

ttp://bbs.fresheye.com/free/39166/hirorin15/


719 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 13:04
結局どの規模で一括りにするかってことだよね、2ちゃんへの評価って。
有益なものを選んで取り出せないなら読まないで正解でしょう。

720 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 13:45
結構2ちゃんにもファン多いんだけどね。
(まあファンレスも小説はよ書け!が殆どだが)

721 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:26
妖魔夜翔に、妖怪「名無しさん」が登場するのも近いかのー。

722 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 19:20
>>718
その掲示板を見たけどトンデモの才能ある人がちらほら。
480の板それぞれに4000のスレッドがある2ちゃんねるの一部を見ただけで
2ちゃんねる全体の評価を下してる。

723 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 20:28
>>721
リア厨を逆上させ、バスジャックを起こさせる発端となった最初の煽りは、
存在しないはずのリモートホストから書き込まれていた…とか。
中盤まで名無しさんが犯人と思わせておいて、
実は“2ちゃんねる”そのものが妖怪なんだな。

……馬鹿一スレに帰ろう。

724 :723:02/09/09 21:00
あのスレ晒されてたのか…( ´д`)
最後の一行書かなきゃよかった

725 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:37
>こんな基本的読解力もない連中が僕の本読んでんのかと思うと、ひたすら脱力です。
こういう書き方ができるなら2chにあってる気もする。

726 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:52
>725

実は、自分が2ちゃん気質に向いていることを自覚しているのだか、
死んでもそれだけは公に出来ないことから、過剰に叩いているかと思われ(w

727 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:59
文筆業に携わる者なら
読者の読解力の無さを嘆くより前に、自分の表現力を疑うべき。

山本は何故自分が叩かれつづけるのか、その理由を考えた方がいい。

728 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:47
文章うんぬんじゃなくてロリコンだからじゃないのか?

729 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 07:48
以前に比べて執筆速度・作品レベル双方が落ち込んだからなあ。
まあ、チャイカは面白かったが…ああ、長編の新作が読みたい。

730 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 08:58
攻撃色の強い文章表現が敵を増やしていることに気がつかない奴
ロジックの正当性だけで客がつくわけがない

731 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 15:30
うかつに読者を啓蒙しようなんてして、説教臭い作品だされるよりは、
掲示板ででもどこででも、外で吼えてくれていたほうがマシ。

嫌ってくれてもかまわないから、ウンチクと裸とトリックにあふれる作品をもっと!もっともっと!


732 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 17:38
>>うかつに読者を啓蒙しようなんてして、説教臭い作品だされるよりは、

と学会で出版済みじゃん

と学会、嫌いではないが、ウンチクと裸とトリックに徹してもらった方がよかった・・・・

733 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 17:39
>>731
>>読者を啓蒙しようなんてして、説教臭い作品だされるよりは

某田中芳樹を思い出したのは俺だけかな?

734 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 20:47
ピロシ氏の2ちゃん嫌いは別にどうでもいい

嫌いなのは構わないから、
ロリと裸と甘酸っぱいベタネタにあふれる作品をもっと! もっともっと!

735 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 03:46
「サーラの冒険」の続巻が読みてぇ!  でファイナルアンサー?

736 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 10:13
サーラの続編とウェンズディと、あとはサイバーナイトを現代の天文学の知識で
書き直してほしい。ずいぶん銀河中心核の像もかわってきたんだろうし。

737 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:17
つうか、フェブラリーの続編は必ず書いてくれ。

しかし、どうやら検索で引っかかった中でたまたま一般書籍の
スレが見つかったらしいな。
という事はここはのぞいていない可能性大。

738 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:19
自分の小説がライトノベルだと思ってなかったりしてw

739 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:14
自分の評価を気にしてそうな男だ、絶対2ちゃんねる見ていると思うぞ
それも日常的にな。ここも読んでいると思う

だけど、それを表に出せない理由があるのだろう
ここを軽蔑している節があるし



740 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 01:48
>739
その根拠は?
理由も示さずそういうことを書くから山本氏に軽蔑されるんだよ。

>735
私はウェンズデー読みてぇ! でファイナルアンサー。

741 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 02:22
>740
でも、人の評価を気にしない作家は考えられないし、
2ちゃんねる除くとファンとアンチファンの情報が同時に
見られるし、739の前半は説得力抜群だが。
後半に関しては知らんがね。

>738
ライトノベルの商品規格で書かれたSFてとこかな?

742 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 02:40
つーか前に本人が書き込んでたじゃん。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 03:27
それで嫌になって見ないことにしたのではなかったかな。

744 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 14:46
>742
降臨したスレ、読みたいです。
どのスレなんですか?

745 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 19:55
女ターザン小説シリーズ書け

746 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 21:59
>740

(1)古参のネットワーカー
(2)作家すなはち客商売である以上、自分の評判に関心がないとは考えにくい
(3)誤認や誹謗中傷には敏感かつ過剰に反応する性格

うーん、証拠はないが見ているような気がするなぁ

747 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:29
政治色が強く、各界学識者が散々議論しても結論が出ていない南京大虐殺問題に
散々ケチをつけていましたよね。
どうも思想的な偏向性が感じられて幻滅した。

748 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:34
>747

左翼色の強い「買ってはいけない」も批判していたぞ
思想はあまり関係ないのでは

749 :ペンネームC:02/09/12 22:42
>747、748
 どっちの思想も、いやどんな思想も、
極端に走るとおかしくなる、
 というのが彼の一貫した主張ではないかと思う。
 

750 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:53
どうでもいいが、2ちゃんの書き込みで一字下げはやめろよ>ペンC
左端がでこぼこして却って読みづらいんだ。

751 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 23:36
「買ってはいけない」は自然科学(化学や統計学など)で批判しやすいが、南京大虐殺は
政治色が強いゆえ、すくなくとも現時点では科学的な判断はし難いのではないか
先のNステでも明らかになったように、証言や史料に恣意的なベクトルがかかっている
ような気がするし

いずれにしても厨房の半端レスなのでsage

752 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:20
ていうか、ここライトノベル板だし。
黒焔の話と戦争の見方をからめるならまだいいが。

753 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:55
>750
スレとは関係ないが。
長文の場合なら、やっぱり行頭空けた方が改行が分かりやすくて読みやすいよ。
横書きの掲示板「だから」行頭空けない方がいいというのは、よく目にする言い分
ではあるけど、なんか違うと思うんだわ。
ただ>749みたいに、文は短く行末も揃えず、その上で行頭1マス空けてるってのは、
あまり意味も無いし確かに読みにくいが。

754 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 09:04
・行頭あけの代わりに一行あけを使った方がはっきりする。
・プロポーショナルフォントだと、行頭あけは中途半端に縮まってしまう。

という理由じゃないかな?
誰かが決めたわけじゃなく、みんなが無意識に相手の読みやすさを追求した結果なんだろうな。

755 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 12:48
漏れは西部諸国の総括さえやってくれればそれでいい。
混沌はケイオスランドだけで十分

756 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 21:35
パラケ昔ログアウト版もってなかったのでカドカワのでようやく読みました
ずーと、なんでクトゥルーモンスターが出ないのだろう? と思っていた。恥かすぃ

757 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 23:04
ゴーストハンターの短編は文庫化されないのかな?

758 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 01:48
>756
しかしアレだよな。(と)本のお手本みたいな架空歴史構築ぶりだったな。
やすだひとしが「資料集めがうんぬん」って今更なヨイショ入れる解説は余計でしょう

759 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 09:33
>>756
弘司の絵はログアウト版の方がいいと思う。とくにジプシーの少女。新版のは
前にも書かれていたがデッサン力が上がって質感を備えていくのに反比例して
萌えなくなっている。

760 :イラストに騙された名無しさん:02/09/30 21:41
>>728
ロリコンであっても嫁さん貰って娘できてパパやってる時点で
そこらの香具師よりはましだろうけどね。
問題はそのどう考えても少数派な趣味に従ってSWを作り変えたこと。
水野とかも同じだけど…
サーラ、ずっと楽しみにしてきたけど、そろそろ諦め時なのかねぇ。

761 :イラストに騙された名無しさん:02/10/12 21:19

「この山本弘というのは、受け取った苦情のメールを、相手に無断で第三者の掲示板に掲載し、
 晒し者にするということをかつて行い、そのことに抗議を受けても謝罪しませんでした。
 そういう人物です」


762 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 20:44
(*≧m≦*)ププッ 

苦情メールとやらはここで読めます。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~ruri/kyouhaku.htm

763 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 22:36
>>761
今日は色々な板で書き込んでる君、パチンコで負けたのか?

764 :イラストに騙された名無しさん:02/10/13 23:10
>>693
それ、CD買いました。






番組自体は、ど〜でも良かったり。


765 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 00:08
いいか、アホがこっちに来ても放置な。

766 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 20:38
満を持してage

767 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 20:48
失敗にめげずage

768 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 20:53
山本先生が自分に関係するスレを全部チェックしてるって本当?

769 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 22:15
そうしたら鬱になるんじゃねーか?

770 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 23:58
だから2ちゃん嫌いなのか

771 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 00:16
>752
黒鉛のときは話の本筋じゃなかったんで無視できたってのと、当時は
まだ思想的にウブだった、てのもあってまあ読めたんだけどね。
てゆーか結構好きな話だし。
しかしトンデモ本での小林批判はいただけない。
ペンCの言うことには同意だが、自分がその状態に陥っているのに気付か
ないのはちょっと見てらんない。

772 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 01:11
山本先生に求められているのは、
「小説に擬装したエロ本」 でファイナルアンサー?

773 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 11:38
>772
自分はあらゆる作家にそれを求めてますがなにか?

774 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 19:47
こちらのスレはしっかりと話題に板の色が出ていて良いですね。
ハァ・・・。(;´Д`)

775 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 21:13
>774
オマエ何しにきたの?

776 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 21:51
>>775
君に会いにきた訳ではなさそうだ。

777 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 23:49
>>770
ま、これだけぼろくそに言われてりゃ嫌いにもなるだろう。
ロリオタ、氷付け好きの変態作家、妄想好き、心はいつも厨房、後書きキモイ、
顔が濃い、目つきが悪い、電波な主張好き、作品がオタ丸出しで面白くない。うんたらかんたら。
自業自得で言い返せないなのが悲しいところ。
>>774
一瞬8頭身かと思った。やっぱりここも2ちゃんだな。

778 :イラストに騙された名無しさん:02/10/17 23:59
>777
ラノベ板のスレだけは読んでなさそうなのは、単に続編を
せっつかれるのが嫌という理由に一票。
作品自体の出来は可もなく不可もなくといった感じだからな。

田中芳樹が珍しく完結させたんだから、しっかりしてくれ。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 07:34
こんな実のないスレを覗きに来るほど暇ではなかろ。
アンチさんと荒らしさんがウヨウヨいて話もできんだろうし。

780 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 07:35
山本弘関係のスレで、ここはと学会以外の話題が一番多いきがする。
そのせいか、10ヶ月たってもまだスレ一つ消費されないようなスローペースなんだけど。

>777
ボロクソ……っていうか、それらってむしろ誉め言葉じゃないの?
ああ、だから照れちゃって「嫌い!」とかいってるのかな。

781 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 13:38
>780
いや、あからさまに罵倒だと思う。
>778
どうせ彼自身のページでも「サーラまだ?」って言われ続けてるじゃん。
こっちだと歯に衣着せないだけ。

782 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 14:16
と関係のアンチってのは手におえんな。

>>780
>ここはと学会以外の話題が一番多いきがする。
そもそもここはラ板なんだからと関係ネタ自体存在することがおかしい。

777は罵倒のつもりなんだろうが、この板で作家がロリコンとかはむしろ誉め言葉。

783 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 00:45
氷漬けだろうが野生児だろうが、萌えるロリは良いロリだ
長所が「変態で偏執狂」というのがあってもいい(w

784 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 02:22
しかし山本の書くロリは萌えない(描くロリはもっと萌えない)
どうもストーリーを軽くしてキャラ萌えを前面に出すことを作家的敗北だと思ってるフシがある
自分の作品にそーゆー縛りをするのはかまわんが他者の作品の評価にまで持ち出すのはどうよとも思う>レイアース、GA等

785 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 03:06
それは確かに作家的に敗北だと思うのだが・・・
最近の水野にしてもそうだけど、
キャラの人気で読者を集めるのって、自分の描くストーリーに魅力がないと
自ら認めているようなものだろう。
山本の、少なくともストーリーを出来るだけ練りこもうとする姿勢だけはいいと思う。

786 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 09:41
水野はリウイとスタオペを見比べると人格分裂しているような気もするが
書くもの書いているだけマシかも知れない。

787 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 15:28
「作家」活動はしてるけど「小説家」の比率が減ってる感じだもんなあ。
もっとも連載とか持ってないからそう見えるだけかもしれんが。

788 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 20:34
職業的物書きである前に一人のヲタなんだろうな
こだわってモチーフを追及するのは悪いことじゃないが…
それがしばしばイタい言動として顕れてしまうのは困ったモンだ

>どうもストーリーを軽くしてキャラ萌えを前面に出すことを作家的敗北だと思ってるフシがある
んな大層なものじゃなくて、単に山本の個人的な萌えポイントの相違な気がするけどね
ロリ萌えは細分化してるから
ぷに萌えと少女性崇拝なんか嗜好が正反対だし

789 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 01:10
>>784GAはともかく、レイアースは正直批判されてもしかたがないかと。


790 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 22:37
山本先生は、自分の娘が年頃(中学生)になったら
やはり凍らせて永久保存したりするんだろうか?

791 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 05:00
複製が可能ならするかもなー>保存

792 :イラストに騙された名無しさん:02/11/10 09:18
ロードス島伝説、買いました。
いまさらだけど、むちゃくちゃおもしろい!

793 :イラストに騙された名無しさん:02/11/12 02:26
ハア?

794 :イラストに騙された名無しさん:02/11/14 04:00
他の板は荒れてるのにここだけはまったりしてるな・・・

795 :イラストに騙された名無しさん:02/11/15 01:26
それはそれで、かなり寂しいものが。
まあソード・SNEスレの現在の猥雑さに比べればマシか。
いやこの人が小説書いてないんだから、論外な気も。

796 :イラストに騙された名無しさん:02/11/15 04:35
百鬼スレでは時々話題になってるけどね。一作しか書いてないが。
ここは実際に小説を読んでいる人が多いのが、他の板との違いか?

797 :イラストに騙された名無しさん:02/11/24 21:52
>790
山本先生は美少女しか保存しません。

798 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 00:12
>797
親バカな山本先生には娘が絶世の美少女としか見えてません。

799 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 12:58
>>790
娘と同年代の男性をめたくそに批判します。

800 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 13:31
中学生を年頃と呼ぶ >790 と、中学生などすでに美少女ではないという >797 がいるスレはここですか?

801 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 14:42
>800
おい、お前。その中学生が山本の娘だってことを忘れてるぞ。

802 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 23:13
空想科学読本とこの人の批判本を、同じベクトルの作品として読んでるのは俺はへんですか?
結局のところ、どちらも人の間違いを探し出して晒しだしあざ笑ってる本だから当然かもしんないけど。

とりあえず、批判本のなかで、いくらなんでもこれはあんまりだと思った台詞
「銀英伝について、あれこれ言うならこれに匹敵するベストセラー小説を書いてからにしろ」
本人、己を知って書いてるのかな?

803 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 23:19
>空想科学読本とこの人の批判本を、同じベクトルの作品として読んでるのは俺はへんですか?

変だ。
それは柳田に対して失礼。
悪意の密度がヘリウムと中性子星程違う。

804 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 23:56
>801まだ小学生だから充分に年頃&喜ばしい事に父親似ではないらしい・・・私は山本信者ですが、何か?

805 :イラストに騙された名無しさん:02/11/25 23:59
>802おいおい、引用は正確にな。

『銀英伝』ファンの1人として、あえて暴論を承知で、僕はこう言いたい。「文句があるんだったら『銀英伝』より面白い小説を書いてみろ」と。

ベストセラーなんてどこにも書いてないだろ・・・

>803山本に怒りはあっても悪意はないだろうな。

806 :イラストに騙された名無しさん:02/11/26 00:53
>>805
見下し目線を悪意に含めるかどうかだな。

807 :イラストに騙された名無しさん:02/11/26 05:48
オタの優越感がにじみ出ている気はするね。
「俺はお前らよりいろいろ知ってるんだ、だから偉いんだ」
マニアックなSF用語や理論なんて一般人には限りなく不要なんだけど。

808 :イラストに騙された名無しさん:02/11/26 09:06
>807
一般人と比べて偉いとまでは思ってないんじゃないか?
無知な素人がオレらのフィールドで語ってんじゃねーよ、くらいは思ってるかもしれんが

809 :イラストに騙された名無しさん:02/11/27 01:27
>807
空想科学読本に関してなら、マニアックなSF用語や理論を知っている方が
あるべき姿って感じはするけどね。それで本を書いて知らん方が問題。

810 :イラストに騙された名無しさん:02/11/27 11:15
>807
「一般人」の定義もむずかしいけどな。
(すくなくとも朝の6時頃から2chに書き込みしてるような奴は一般人とは言わん)

811 :イラストに騙された名無しさん:02/11/27 12:23
昼前に起床する人もね。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/11/27 15:50
作者サイトの掲示板で、打ち切り漫画スレが立ち上がっていたので、
サーラの事を突っ込もうとしたら、本人が先に書き込んでた。
(・ω・ )チェ。

813 :イラストに騙された名無しさん:02/11/28 00:08
それとフェブラリーの続編な。

サイトのどこかの自作コメントで触れていたが、それほどめんどいのかyo!>サーラ続編

814 :イラストに騙された名無しさん:02/11/30 01:48
>>813
サーラみたいなのは勢いがある内でないと
もう続かないのでしょ

815 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:00
>『銀英伝』ファンの1人として、あえて暴論を承知で、僕はこう言いたい。「文句があるんだったら『銀英伝』より面白い小説を書いてみろ」と。

評論家に作家と同等以上の創作能力が必要なのか?とつっこうかとおもったが、最初から暴論承知と断りがあっので取り下げます

でも田中芳樹と山本弘の仲良しぶりを思うと、どうも過剰攻撃ぶりを感じる

816 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 14:59
>>815
暴論承知ってのは、冷静に反論されたら勝てない為に
先に打ってある逃げだろ。

ところで山本は、ID4より面白い映画作ったことあるんだっけ?

817 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 21:15

レビューしてくれるだけでいいんだけど、山本弘が創竜伝をトンデモ本で扱ってくれないかな〜

818 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 21:22
>>817
それと銀英伝も

819 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 23:12
ちゅーか、文庫版創竜伝のあとがきで対談してたしなぁ。
取り合えず、山本が政治や歴史をネタにするの禁止。
自分自身がトンデモになっちゃうんだもんな。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 23:53
>816正直、ID4より面白い小説は書いていると思う・・・
いや、自分がID4嫌いなだけだけどな

821 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 10:31
>>819
その対談の中では、『創竜伝』自体の評価はほとんどなくて、トンデモネタがらみの
話に終始してたと思うが。四人姉妹を本気にした陰謀論が出てきたとか何とか。

822 :819:02/12/02 17:39
>>821
いや、だからさ、自分が作者と対談した本なんて
どんなに内容がアレでもトンデモ認定しないでしょ。

……って事が言いたかったんだけど。漏れ。
(´・ω・`)ショボーン

823 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 23:58
>山本が政治や歴史をネタにするの禁止。

激しく同意
てゆーか戦争論に激しくかみついている姿にうんざりした

南京大虐殺は政治の道具になっている問題で、両国の同意に基づく客観的かつ科学的な
実証なんかできるのか?
つっこむならこっちをやってほしいよ

824 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 01:19
いや、何度も話のそ上に載っているから忘れられがちだが、
出版物で戦争論に触れたのはRの一遍くらいだと思う。
スニーカーでの連載では自由主義史観のうさん臭さだけだったし。

825 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 19:27
>>824
まあ、彼の底というか、本性がだだ漏れした一遍だったからな。
インパクトはでかいと。

826 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 00:06
なんか被害妄想っぽいな

827 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 00:08
せめてラ板ぐらいはノベルの話にしてくれ

828 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 06:42
サーラの続編は無理だろうな。
今長篇一つを書いているそうだが、書き込み内容から見てたぶんウェンズデイか。












               ・・・と思ってたらギャラクシートリッパーという罠。

829 :イラストに騙された名無しさん:02/12/07 06:28
SF板を見ていて思ったが、フェブラリーで出てきた特殊な思考形態。

萌キャラ(当時はこんな言葉なかったか)に現実味を持たせるためだけの設定だったりして。

830 :イラストに騙された名無しさん:02/12/07 11:50
メタ・チョムスキー文法については、本人がどこかで「実際のチョムスキー文法を
拡大解釈してでっちあげたネタ」というようなことを書いてた。
フェブラリーが人間とは異なる思考法をしながら人間のふりをしている、というのは
なんかフォン・ノイマンを思い出した。

831 :イラストに騙された名無しさん:02/12/07 11:58
山本、掲示板でダブルスタンダードを晒される
http://8626.teacup.com/hirorin15/bbs

832 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :02/12/07 18:15
 山本弘は美少女好きなんだけど、
でも「萌え」という風潮には批判的なんじゃないかな。
 男に都合のいい設定が多すぎるとかいって。
 「チャイカ」での、
「異世界の女の子が、童貞のご主人様にお使えするために
押しかけてきちゃうんでしょ? それもいっぺんに十人くらい」
 という台詞は笑った。
 笑った後、いろいろな意味で首をかしげた。

833 :イラストに騙された名無しさん:02/12/08 03:48
一見自己矛盾のようなものだし。
ただ山本ピロシの場合、チャイカが来たのが少女の下であったこと、
その少女のもとに来るべきちゃんとした理由を作ったことなどが
違いといえば違いか。

834 :イラストに騙された名無しさん:02/12/08 21:46
微妙なもんだよな(w
生の山本弘と話したりするとかえって気にならなくなるけどね。

835 :イラストに騙された名無しさん:02/12/08 22:05
>>834
少し話したことがある程度の関係が、一番相手が分からなかったりする罠。

836 :イラストに騙された名無しさん:02/12/08 22:14
オモロいとこもイタさも何もかも含めて只の人にしか見えなくなるだけなんだけどな。

837 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 00:18
>833萌えさせるつもりならここまでやらんでどうするんじゃい(Д)/ゴルァ!て事だろう。
おそらく、12人の妹を出すとしたら本一冊分の序章を書くんだろうな。

838 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 06:41
>833あの百合っぽい関係は、ヘタレ萌小説よりハァハァです
弱々しい虐められっこが成長して悪の女王様になる展開もグッド(・∀・)b

839 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 18:23
漏れは青木絵で御年200ウン歳のドクターゴダイバが見たい。
若いままの姿か、ブリタイ6092のような姿か。
どっちにしても激しくハァハァ。

840 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :02/12/12 23:37
>837
 山本弘作シスプリ。
「千影の黒魔術は波動関数を崩壊させて云々……」
 

841 :イラストに騙された名無しさん:02/12/13 07:31
>840「平行宇宙の揺らぎとして検出された12人の少女、それを少年と結び付けさせる事で分離した宇宙同士の境界を歪ませウンタラカンタラ…」

842 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :02/12/14 09:10
>841
 微妙に意味不明なのがイイ!

843 :イラストに騙された名無しさん:02/12/16 22:46
>841
で、コソーリと説教が混ざ…ゲフンゲフン。

844 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 12:05
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/

845 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 13:28
フェブラリー新刊まだ〜?

846 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 19:02
あげ

847 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 03:24
サーラ、S&Wリプレイ(初期)は面白かった。
あとはトンデモ本の開祖(?)であることは評価したい。

848 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 03:40
山本をトンデモ本の開祖あるいはと学会の会長として過剰評価することは、
他のと学会のメンバーを相対的に軽視することになるのではあるまいか?

849 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :02/12/29 11:07
>848
 ほかの人は「ネタとして楽しんでる」だけ。
 山本氏は頻繁にマジ切れする。そして啓蒙活動(説教)を行う。
 会長自らが会の理念(楽しむ)を無視してるってのは困ったもんだよね。
 だからやはり気になるのだ。

850 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 13:19
トンデモ本論議は別の板でやってくれ。
本が面白ければサイドビジネスで何やってもかまわん。

851 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 13:30
 信 者 必 死 だ な 。

852 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 13:31
反応早いな(藁

853 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 15:43
>>850
どっちがサイドビジネスなの?と言ってみるテスト

854 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 15:59
小説たいして面白くないし。

855 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 16:27
本業が鳴かず飛ばずだからサイドビジネスで食いつないでる罠。
物書きってのは社会への露出度が高いから目立つだけで、内実は火の車。

856 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 23:29
>855
平均的な「物書きの実像」を一個人に当て嵌めて語るとイタイとか言われるぞ〜。

857 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 04:54
そもそも、と学会の本に書いてない事も多い気がするが・・・
山本だけのを取り出してみれば、せいぜい年一冊くらいじゃないの。

ま、小説自体もそんなに速く出していないが。

858 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 18:57
でもそれゆーと「信者」呼ばわりされるんだよね。(まあ粘厨は一人だが)

859 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 18:17
家計がどうなってるか聞いたことは無いけど、一戸建て住まいで仕事場は別に1部屋借りてるしなぁ。
それに家族3人だし、本やら映像ソフトやら一杯持ってるし。

“火の車”には見えんのう(w

860 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 18:36
一戸建てといっても地方なら安いからね。キャッシュで買ったならすごいだろうけどね(w
仕事場の家賃は借りなきゃ税金で持ってかれるだけだから借りるのは普通だよ。
どれもこれも税金対策としてふつーにやることだ。これはベストセラー作家でもそうでなくても、
印税を糧としている人間は抗せざるを得ない。


861 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 02:28
>これはベストセラー作家でもそうでなくても、
>印税を糧としている人間は抗せざるを得ない。

いや、まあ、そこまでできない方々もおられるご様子なのだが。
どこで語られてるかは全力で伏せる。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 05:27
過去ログ対応
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/


863 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 03:37
あげ

864 : :03/01/03 03:59
http://homepage3.nifty.com/hirorin/index.htm
山本弘のSF秘密基地

865 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 08:34
山本弘のSF秘密基地外


866 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 13:02
そうか
秘密か

867 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 13:05
秘密キチガイ?

868 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/03 15:48
そんなことより小説の話をしよう。

 SFJAPAN06で発表された、山本弘「宇宙をぼくの手の上に」。
 良い意味で非常にストレートな話だった。
 泣けるとは言わないけど、「生きていることにきっと意味はある」、
そう信じたい気持ちにさせてくれる話だった。
 かなり見直した。

869 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 16:22
>868
「ミラー・エイジ」も読みなはれ。

870 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/03 16:56
>869
 「ミラー・エイジ」なら読んだよ。
 あの作品の山本パートは大好き。
 私の「総統暦」に強い影響を与えている。
 紛らわしいが、「ミラー・ガール」っていうのもあって、面白いらしいね。まだ読んでないけど。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 20:42
ミラー英司は何年前だっけ?ザ・スニに連載してたやつ読んだときは
感動したんだが(当時リア厨か工)、このあいだ帰省したとき読みかえして
みたら反キリスト教的な部分が妙に鼻についたなぁ。
今思えば当時読んだときはそうゆう部分が良く思えたという面も少なからず
あった気はする。

キリストにしてもトンデモにしてもそうだがこの人自分が嫌いな物に対して
攻撃性を剥き出しにするのはなんとかならんかね。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:22
そういうところが長所とも短所とも言えるような……。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:50
>868あまり誰も言わないが、作風はかなりストレートな人間賛歌なんだよな、この人。
フェブラリーやら他の作品もほとんどそう。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 01:58
ところでこの人、最近なにか書きました?


875 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 02:10
ミラーエイジは、ドジなドジスンって衝撃的なフレーズしか覚えてない。

876 :ペンネームC ◆2NYJBvCPXo :03/01/04 02:23
>873
 そう。ここまで純真に「人間スゴイ! 人間ガンバレ!」って言えるのは
たいしたものだと思う。
>874
 「SFJAPAN」最新号(06)に「宇宙をぼくの手の上に」という
短編を載せてます。いい話です。
 1800円する本だから買えとはいえないけど、立ち読みする価値は
十分にある。

877 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/04 02:24
 なんでトリップが変わったんだろう?

878 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 02:50
>>876
「SFJAPAN」最新号ですか。
書店でチェックしてみます。
あんがと。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 04:16
>876本じゃなく雑誌扱いだろ・・・たぶん。MOOKか。

>878他にも面白いのがあったら買ってやれ。SFは売れてなさそうだから。

880 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 08:38
SF冬の時代だからなあ・・・。
ホラーはホラーで味がある(有り過ぎ)がやはりSFモノが本領だしなあ・・・。

881 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/04 09:04
>878
SFJAPANの版元は徳間書店です。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 01:35
>>880冬の時代というレベルではなく寒冷化では?という気すらする>SF
一番盛り上がっているのが雪風スレというのはどうよ、と。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 09:00
>882

山本スレも可也盛り上がってるぞ(w

884 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 09:29
>882
アレは逝風スレだからなあ・・・。
ホラーなら勝算あるんだが山本の性格では伝奇モノ(sex描写有)書けんし。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 17:59
セクース描写と伝奇ってセットなのか?

886 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 18:27
ロリはどうしてもマイナーだからな。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 21:01
>885
伝奇はホラ、昔は大人向けだったからサ

888 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/06 00:21
>884
 そもそも山本氏ってホラー書いたことあるのかな?
 ホラー設定のSFしか書いてない気がする。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 15:57
ラプラスの魔のプレストーリー短編は、ホラーとして良作だったとももうぞ。
たしか掲載紙は今は無きLOGOUTだったろうか。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 18:34
本格的クトゥルー物書いて欲しいんだが無理かな。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 20:08
以前は「クトゥルフ・ハンドブック」なんて本も書いてたしな。問題は萌え要素を入れずにすませられるかどうかだ……。
あ、でも、最終的に発狂する萌えっ娘とかなら読んでみたいかも。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 03:42
>888たしかに最後にオチがつくんで、あまり怖くないね。
死ぬ人とかは自業自得な場合が多いし。

>891萌え要素皆無の作品もいくつか書いてるでしょ。
代わりに蘊蓄が入ったりするけど。あおぞら模型の話とか。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 20:53
>>892
ああ、それはある。
「不合理な死」ってのが仮想でも書けないってゆーか書かないとゆーかまあ「運命は自らの力で打ち破るもの」
が信念の人だからしょーがないか。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 21:08
寧ろ山本をキャラにした一人称小説ならば
怖気たつようなサイコホラーになる気がする。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 01:55
んー…上でもいわれてるけど、気性が激しかったりおっちょこちょいだったり
ロリコンだったりするけど、基本は真面目なモラリストだからなあ。

サイコホラーにはならないと思われ。オタ小説にはなるだろうけど。
一人称っぽい小説もすでにチャイカを書いてたが、けっこう普通の小説だった。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 04:18
少女凍結石化マンセー、なんていってる奴がモラリストなのかなあ。
中学生の妹がいるが、この男の目の前には出したくない。
まあ、ロリでもパヤヲのような椰子もいるけど。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 07:29
真面目なモラリストと表面を取り繕っていてその実態は・・・
言葉の端々から狂気が垣間見えるのが怖いのではないか。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 10:47
また粘厨か・・・

899 :イラストに騙された名無しさん:03/01/08 15:56
>>895
まあソレが山本と秋山の決定的な違いなわけだが。
・・・でも山本のスタンスも捨てがたい。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 02:09
>>896
安心しろ、山本が好きなのは「13才くらいの金髪の白人」だ。
君の妹は守備範囲外。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 02:28
空想は自由、しかしそれを実行に移すかどうかは別。
こんな事も分からんのか・・・

>900いや896の妹が金髪白人である可能性もなくはない。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 23:26
>>896
少女凍結石化については、HPで「それが不可能だからこそ惹かれる」
みたいなこと言ってたけど?
自分の性的嗜好を犯罪方面ではなく作品に発揮しているという点では
山本も宮崎も同じだと思うが?
まあどっちにしろ、そこらに転がってるただの女子中学生(つまりアンタの妹)
なんて最初っから眼中にないってことは確か(ワラ

903 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 05:09
>897いや、上の話を見れば逆ではないかな。
ロリコンを公言したりしてるが、言葉の端々から妙な真面目さを感じると。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 11:03
>>903
まあ「心はいつも15歳」な方だから「ロリコン」とはいえんか。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 14:09
チンコは大人なんだけどな(w

906 :イラストに騙された名無しさん:03/01/10 21:04
>>905
何で知ってるんだ? まさか……。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 07:40
>>904
彼自身にとっては同世代の女の子にハァハァしてるだけなのかなあ。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 18:16
なわけねーだろ(w

「13才くらいの金髪の白人」だからどっちかつーと「趣味」だな、これは。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 04:55
まあ、なんにせよ最近は13才くらいじゃロリコンじゃないよな。
フェブラリーや美葉もライトノベルの中では低年齢というわけでもない。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/01/12 14:50
>909
おいおい

911 :ペンネームC ◆NrTzXyIg7E :03/01/13 04:47
>909
 単に小説に出すだけなら10歳だろうが13歳だろうがロリコンってことはない。
 でも、山本氏はそのくらいの女の子を性欲の対象として扱ってる。
 軽いとはいえエロシーン書くし。
 それゆえにロリコンなんだと思う。
 ここまでやるのは、むしろライトノベルでは少ないのでは?

 まあ現実にやってしまう人とは全く違うし、それを言うなら小説家はみんな頭の中で殺人を行ってるわけだが。

912 : ◆RUyal6AGLA :03/01/14 23:14
ここも静かだね ♥



913 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 23:16
まあキティAGも最近来ないし。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 23:54
ライトノベル板のキティなんか渚p一人でお腹一杯。


915 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 03:48
作品の発表頻度から言えば静かなくらいで当然だもんな。
妖魔・百鬼のスレに持っていかれてる、てのもがいしゅつだが。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 00:50
「SF小説家のココロを忘れないで下さい、アストラル」と
叫ばずにはいられません。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/01/16 01:15
>>916
右回転してスピンエネルギーを迸らせながら叫ばずには(略

918 :イラストに騙された名無しさん:03/01/17 11:17
この人の作品は全然読んだ事ないんだけどドンデモ本関係は読んでます。
洋泉社から出てる本はなかなか笑えた。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 01:06
>>918
作品も読みなはれ。
とりあえず漏れのおすすめは「時の果てのフェブラリー」

920 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 15:54
>>918
ンぢゃ俺は「サーラの冒険」と「ミラーエイジ」。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 17:48
妖魔夜行の短編は?

「棒の手紙」なんかはポイント高いと思うんだが。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 20:42
俺は初期短編の『シルフィラ症候群』を推す。
倦怠期の夫婦が離れるというドロドロベタベタの発端から、宇宙的スケールの
ハードロリSFに仕立て上げる強引な腕力は瞠目に値するぞ。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 20:56
ラプラスの魔のプレストーリーかな
かなり短いし、取りたてて巧妙なプロットでもないんだが
背徳的で良い

妖魔夜行よりもっと素朴な陰惨さがある

924 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 04:04
>923
上でも誰か書いてたけどアレは珍しくほんとうにホラーだよな。

925 :山崎渉:03/01/23 04:35
(^^)

926 :イラストに騙された名無しさん:03/01/23 15:35
山本弘問題連絡会
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/index.html

927 :イラストに騙された名無しさん:03/01/23 18:03
ゴーストハンターの小説で三冊かったひとにジョーカーカードプレゼントってやつ
応募した人いますか?カードの発送は12月下旬以降になってるのにぜんぜんこないです。
届いた人いますか?

928 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 08:25
山本弘の作品を読むと、神とか宗教について憎悪めいたものを感じるのだが。
なんか嫌な経験でもあるのか。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 15:02
たぶん小説においても何かを否定しないと物語が作れない
んじゃないですか?


930 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 15:21
まあキリスト教がろくでもない宗教だったというのは歴史的事実だからな。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 15:22
アラブの人ですか(w

932 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 00:00
「人間はその人のモラルに従って行動すべき」というのが信念の人だから
神や宗教にすがって戦争をしたり人を殺したりする輩が嫌いなんじゃないかな。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 00:17
>>932
モラルの一つが宗教なんだけどね。科学はモラルを説いてはくれない。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 01:21
>>932
つーかむしろ、一つのモラルを妄信すべきではない、が信条だろ。

935 :自然な人:03/01/25 01:29
>931
ユダヤ人では。

>933
科学の説くモラルとして理論武装した宗教であるところのイデオロギーは
どうだろう?
面白いことに932氏の指摘には見受けられない単語ですが。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 02:27
宗教が嫌いていっても他の宗教を排撃するようなのが対象と思われ。
ミレニアム下巻でもキリスト教の良い部分をちゃんと書いてるし。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 03:12
「と学会年鑑2002」あとがきより引用

「僕は無神論者だが、良心というものを信じている。悪に対して怒りを覚え、
悲劇に対して心痛める人間でありたいと思っている。神に責任を押しつけたくない。
神の意思ではなく、自分のモラルで行動したい。だから神を信じない。
 子供に宗教教育をするなら、こうしたことを教えて欲しいと切に願うのである。」

つーわけで「人は自分のモラルで行動すべき」で合っている。

938 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 04:20
>>934
なかなかいいこというね。いや、マジにちょっと感銘を受けたよ(w

939 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 04:22
>>935
狭い意味での「科学」は検証可能なテーマしか扱わない。
モラルは検証可能ではない。

940 :自然な人:03/01/25 04:26
>939
ありがとう。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 07:50
>>939
モラルは検証可能。
まあ、あんたの言ってる内容は正しいけど。

942 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 08:41
>>941
どうやって?

943 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 08:42
「僕はロリ○ンだが、良心というものを信じている。悪に対して怒りを覚え、
幼女に対して心ときめく人間でありたいと思っている。神に責任を押しつけたくない。
神の意思ではなく、自分のモラルで行動したい。だから神を信じない。
 子供好きを非難する前に、こうしたことを教えて欲しいと切に願うのである。」


944 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 10:13
理性では宗教を容認しているが感覚的に嫌悪がある。
そういう風に見えるんだよね。
まあ本当に嫌っているのは「信仰」じゃなくて「狂信」なのだろうけど。

ま、そういう人はよくいると思う。珍しくないよな。

945 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 12:22
>>943
粘着はSF板にカエレよ・・・
ネタだと思ってやってるなら、全然面白くねーよ・・・

946 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 12:58
>>945
あんたの発言の方が面白くないのだが

947 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 13:36
>>946
あたりまえじゃん。
ネタじゃなくて、素で言ってるんだから。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 13:51
>>945
SF板に居着かれてるのも困るよぉ(w
特撮板に帰って欲しいね。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 13:55
「ネタに難癖つけるのはまだしも、脳内基準で自治の真似事を(素で)やってるのが面白くない」
…と言ってるんだと思うがどうか。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 14:33
>>949
山本信者の十八番

1)AGLAよりまし、柳田より増しという。
2)スレ違い板違いという。もちろん自分が都合が悪くなった時だけ。叩ける時はそんなのお構いなしに多いに叩く。
3)自分も同じことを繰り返しているのを棚に上げて、相手が同じことを繰り返していることを責める。
  なぜなら自分は正しいことを繰り返しているが、相手は間違ったことを繰り返しているから。
3)ただの煽りを始める。相手が応じると、荒れたことを理由に相手を責める。
  なぜ自分を棚にあげて相手を責めるかというと(以下略




951 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 15:31
かように>945みたいな厨が荒らしを招く

952 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 15:32
>>951
つーか945自身が荒らしだろうな。荒れることが分かっててああ言った発言をするんだから。

953 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 15:41
>937
山本は大向こうウケを狙ってこういうこと書くからなあ。
やってることは敵をみつけてはストーカーみたいに叩くだけなんだがね。
口先だけでは信じられない。
ヤクザだってそういうこと言えるよ(w


954 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 17:33
ここ、ラノベ板なんですけど……。

まあ932あたりだと思うけどね。
宗教に限らず「大義」に拠りかかって自然発生的な道徳を否定することを嫌ってるみたい。
そういう道徳と一神教的信仰が直結してる人は接触の機会が少ないじゃない。
それで“宗教嫌い”が地金になっちゃってるんだろうな。

まあそういう俺もついつい色眼鏡で見がちなのだが。

955 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 18:13
>954
同意

それよりも、950が新スレ立てる気が無いようなのでテンプレ案希望
立てられる様なら立てます


956 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 18:40
キティAGこっちに来たのか。

957 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 18:56
>>955
ここより前のスレも無いし、他板のスレは小説とは余り関係無いし・・・

このスレと百鬼夜翔スレとソードワールドノベルスレだけリンクすればいいんじゃない?

958 :889:03/01/25 19:18
>923 >924
ご同類ハケーン。
っていうか、LogOut読者との遭遇のが驚きかも。

959 :955:03/01/26 00:07
リンク先は>>957の意見で行くとして、
タイトル案は有りますか?流石に今の香具師ではイマイチだし

「続きを書け」は入れたいな

960 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 01:08
正直、次スレいらんと思うのだがどうか。
妖魔・ソード以外の作品の話、ぜんぜん盛り上がらんし。
つうか作品以外の話だけウダウダ続けたって、板的に見て場違いだし。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 01:15
スレは在っていいだろ
というか俺は欲しい
静かなのは>915みたいな理由からだし

962 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 01:28
在るのは構わないけど、今スレはそれほど有意義に使えたかなぁと、ね。
むしろ、新刊が出た折にでも新たに立てればいいんじゃないかと思った次第。

次スレ立てに反対はしないんで、有志の方、どうぞお気兼ねなく。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 03:57
ファンロードで、「ティッピ」の写真集を買ったとか公言してたなあ。
ロリどころかペドなんじゃねえか?

964 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 01:14
ティッピの本は女ターザンものの資料として買ったんでしょ。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 01:22
>>964
ウプププ。だから結局自分の嗜好のためじゃん

966 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 03:33
965みたいなバカを見ると、山本が2ちゃんを軽蔑するのもわかるな。
とか言ってる自分も2ちゃんねらーな罠

967 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 03:38
>>966=KURZ


968 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 03:42
つーか自分の嗜好のために買って、それがどうだというのか・・・

969 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 07:41
>>968
>>963

970 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 08:11
それで社会のモラルを崩そうとしたり、犯罪を犯して他者に迷惑をかけたりしない限り
奴がロリだろうがショタだろうがホモだろうがマゾだろうがどうでもいい。

ただ、宗教嫌い、少女好き、というのを作品にストレートに出しがちだから
そういうのに興味はない、という人は引くんだがな。
特にシェアードワールドであるSWや妖魔だと、山本というよりもその世界が好きで買っている、という人もいるんだし
独自の作品ではないものに関してはそれなりに自制して書いてほしいと思う。
長文ですまないが、
一例を挙げると、妖魔夜行ではご存知のとおり色ガキ2人が世界を救ってしまったが
仮にもシェアードワールドで、ああいう一般受けしなさそうな落ちを持ってくるのはいかがなものかといっている。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 08:31
>>970
> それで社会のモラルを崩そうとしたり、犯罪を犯して他者に迷惑をかけたりしない限り
> 奴がロリだろうがショタだろうがホモだろうがマゾだろうがどうでもいい。

ペドは犯罪なんだが。

972 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 12:02
性的倒錯はそれ自体では犯罪じゃないぞ。病気ではあるがw

973 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 12:33
>>972
犯罪なんだよ。しらなかったのか?画像をダウンロードしてハードディスクに
入れてるだけで極刑になるんだぞ。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 15:21
>>973
それはその時点で行動を伴っている。
ネタにしては面白みに欠けるので、もう一ボケきぼん。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 16:09
>>974
だーかーらー山本も行動を伴ってるに違いないってこった。
山本は犯罪人。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 17:21
>>975
お前の勝手な仮定の話なんぞ知った事かボケ。
あと特定個人を犯罪者呼ばわりするのは犯罪だ。
警察に『ネタでした』という言い訳は通じないぞ?

977 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 19:12
>975
そこまで言うなら、客観的根拠を示せよ。
板違いだから適切な板にスレッドを立てて誘導してくれれば覗きにいってもいいぜ。
>976
不特定多数が利用する掲示板だしな、
名誉毀損以外に何かあったっけ?

978 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 21:04
>>976-977
ジサクジエンでした(苦笑


979 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 22:20
>976-978
ワラタ
しいがるスレを思い出したよ

980 :イラストに騙された名無しさん:03/01/27 23:01
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2264&KEY=1043616009

981 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 00:05
とまぁ、こういうトンチキな流れになってしまうから次スレいらんってのに一票。
それでも欲しいという人は名乗り出てスレ立てするよろし。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 00:16
山本作品に批判的な>>1もこれじゃあガッカリしてるだろうね。
作品の話にならんもんな。

本来なら死にかけのスレ1本くらいあってもよさそうなもんだが・・・

983 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 00:20
まぁ、別にスレが悪いわけじゃない

984 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 03:38
次スレは百鬼以外の新作でも出たら、その時レーベルスレで検討ということに一票。

もし新作が出るとしたら何処から出るのかな・・・

985 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 04:24
レスが980超えたから、速攻で落ちるだろうけどね。

986 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 13:11
いまでも心は14歳なら、
犯罪ではなく心の病気だよな・・・・


とか、いってもいい?


987 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 21:12
それより>>955に期待してるんだが…
どこいったんだろ

988 :イラストに騙された名無しさん:03/01/29 05:52
>986そんなこたぁない

989 :イラストに騙された名無しさん:03/01/29 06:02
>>988
見え見えの煽りに脊髄反射レスを返すのは本人ぐらいしか考えられないな。
小説すすんでるかい?(w

990 :イラストに騙された名無しさん:03/01/29 12:29
>>989
とっととヲチ板にカエレ!
ついでに駄スレ梅


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