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鏡貴也第3法廷「エル・ウィン

1 :ゴア@って誰だっけ?:02/01/28 23:56
あんな駄スレは逝って正解だった。法律が存在しないことを認めず、キショイ一人称を叩いていたという理由で、私をアンチと呼び
(中略)
武官弁護士という面白い設定を捨てて、たんなるファンタジーものにするなどという、甘いことをやっているからこうなる。
エル・ウィンみたいな地雷で駄作は、出しちゃいけないんだよ!
120:違う!絶対違う!
何だその目は
120:おまえなんかに・・・
   おまえなんかに……私たちの何がわかるんだ!

追い詰められた120の逆襲はなるのか?
鏡貴也の新シリーズ「伝説の勇者の伝説」に120はどのような審判を下すのか。
原作より1000倍は濃い裁判の歴史、作品紹介は>>2‐5に。
といいたいとこだけど前スレは死んでます。 (w

2 :ゴア@2ch犯罪者:02/01/29 00:02
もうしわけありません。
タイトル部分でもの凄いミスをしました。
タイトルのペーストに失敗し、途中で切れてしまう結果になってしまいました。
よろしければこのスレをそのまま使うか、
削除依頼をして、もう一度立て直すか。
意見を聞かせてください。
皆さんの意見に従います。

本当に申し訳ありませんでした。

3 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:04
鏡貴也 「武官弁護士エル・ウイン」
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1002/10029/1002984558.html
鏡貴也第2審 「エルウィン&伝勇伝」
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1006/10064/1006449562.html

現在二審は倉庫行き審議中です。注意されたし。

4 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:06
>>2
まあ、作者名はちゃんと入ってるんだし、いいんじゃない?

5 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:09
すばらしい。
正直、作品に合ってるかと。
このまま使ってもいいんじゃないかな。いや、お見事。

6 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:09
たいした内容じゃないんだし、これでもいいでしょ


7 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:13
かえって愛すべきタイトルになりそうだ
>1よ気にするな、お疲れさん。

8 :ゴア@2ch犯罪者:02/01/29 00:31
申し訳ありませんでした。
では、このまま続行ということでよろしいですね。
重ね重ねですが、本当に申し訳ありませんでした。

しかしこれでもし、
エル・ウィンより先に伝説が打ち切られるという事態になったらウケ…、
もとい、罪悪感に捕らわれてしまいます。

9 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 03:23
これでいいよ。使えるし、検索も可能。
鏡を禍神とか屈みとか書いてたら....ま、それでもいいか(藁

で、最後の方、何か議論してたっけ。
忘れたから漏れの疑問を少々。
1. エルウィソって自分の職業に疑問を持ってるのにどうして辞めないんだろ。
2. 原稿すかすかなんですがあれで日産25から30枚って威張れるんだろか。
3. 小説に対する取り組みが極めて真面目と他の作家さんに賞賛されている
んだがその片鱗はどの辺に見えるんだろか。

10 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 06:19
絶賛してんのって誰? 榊?

11 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 13:11
たしか、水城正太郎もなんちゃうん?東京タブロイドの。

12 :イラストに本当に騙された名無し:02/01/29 14:16
最近中古で買いました
読んでて痛い
何なの?この女
こういう自信過剰はパステルだけで十分なのに・・・
弁護士なのに自分の崇高な目的のためにいろいろ犯罪犯しているし
呪文の名前が気に食わない
等々・・・

13 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 15:04
>11
タブロイドの折り返しの作家近況でそんなこと書いてあったと前スレに
あったような気がする。持ってないから何巻か知らないが。
誰かコピペしてw

14 :イラストに騙された名無しさん:02/01/29 18:52
ドラマガゲット。
新刊情報に伝説の勇者の伝説の書き下ろしがあった。
やっぱEMEよりは人気あんのね。
新刊情報、カラーで目玉としての扱いだった。
なんか、シリアスだってことが強調されてたから、
どんなもんなのかいまから楽しみ(藁

15 :東京タブロイド4巻折り返しより:02/01/29 23:32
>13
略)
ミステリー・ファンタジア大賞の授賞式に出席したところ、
鏡貴也氏に遭遇。その熱い小説に対する思いに触発され、
さらなる高いクオリティを目指し自己研鑽をしています。

個人的に作品から熱い思いは感じられないんだけどな…
(エル・ウィン3,4巻は未読)

16 :120:02/01/30 00:04
>>1
えらい!
えらい!えらい!えらい!えらい!えらい!
とりあえず何でもスレたてた事はほめてやろう。
>>10
>>11
つまり作家達にはソンケーされてる訳だな!
さすがだな!お前らも見直したろ!
東京タプロイドの作家ちゅうのが引っかかるが。
まあ水城も、もうちっと鏡の作品をよく参考にして
あの痛い電波娘もミアくらいに可愛らしく書ける
ように頑張れや!ってところだな!








17 : :02/01/30 00:13
>>16
なんだか、新刊の話題をさけてません?(笑

18 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 00:26
DM伝勇伝毒了。

なんだ今回のは(怒)。
先達の作家の三番煎じとしか言いようのないネタ。
(ヒント 先達とは賀東と榊)
やっぱりやりやがったかというネタ。
(ヒント スレイヤーズアニメ版からかこのネタ。ステプリでもやったし)
中世ファンタジー&貴族的階層社会ではまずありえない舞台設定。

ネタは今回の東京タブロイドと被ってますが、
全然タブロイドの方が面白いです。

ていうか、今回DMをマジに叩きつけようになったよ。<伝勇伝

19 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 02:31
>>17
レス下部の長い空白には新刊について書こうとして消した躊躇いが見られる。
120、我慢するなよー(消防口調で)

20 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 08:22
新刊はでもちょっと読めそうなのかな?
予告見た限りは、おもしろそうなんだけど。

21 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 13:34
これほんとに120か?(w
ミアが痛いのは君も認めてたじゃんかよ
つうか禍神が水城を見習って、かわいいとはいいかねるが
好感の持てる娘っ子を書いておくれ(w

22 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 18:53
>14
目玉として扱われてほうが人気あるなら、
伝説は同時発売のモンスターコレクションノベルより人気あるってことか?
そんなわけないだろ。
ちなみに伝説がEMEより面白いと思った回もないな。

23 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 20:29
折り返し読んだけど、バカにされてんだって、タブロイドの作者に

24 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 22:13
>>21
禍神が水城を見習って、猟奇王みたいな名物キャラを書いておくれ(w

25 :イラストに騙された名無しさん:02/01/30 23:23
>>24
ミアの痛さの突き抜けっぷりは、猟奇王なんて比じゃないだろ?(藁
ところで、エルウィンとタブロイドってどっちが売れてんの?

26 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 00:00
ファンタジアとミス文だと初回発行部数の段階で激しく差がありそうだしなぁ。
エルウィソの方が売れてるんじゃないの。
消化率ではタブロイドだろうが。

27 :120:02/01/31 00:04
>>16
>>19
だから!面白かったって書いたろ!
ちょっと俺の想像してた話と違ってたのが残念だ
と思ったけどな!
>>21
>ミアが痛いのは君も認めてたじゃんかよ
認めてねえよ!妙に誤解してるっつーの
萌え〜とまでいかねえって書いたんだって
>>24
名物かどうか知らんが
サラ>>>>>>>>>>黒猫女給
ミア>>>>>>>>>>>>>>>>>>麻衣子
てなキャラの輝き具合だろ!すでに!
>>25
比べるのも失礼だぞ!
さて来月も鏡の月だと言う事は忘れるなよ!じゃあな。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 12:04
鏡の月は陳腐だが禍神の月はライトノベルにありそうで良きかな。

29 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 12:05
電波の受信効率
ミア>>>>>>>>>>麻衣子>猟奇王(藁

30 :イラストに騙された名無しさん:02/01/31 13:13
【禍神の月】
この指輪を着用して(中略)
電波を常に受信するという。(w

31 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 01:36
>>25
参考にならないかもしれないが、文教堂のランキング。
先月東京タブロイド4巻40位
今月エルウィン四巻  5位
なんか、思ってより差があるな。
こんなもんなのかね。

32 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 02:00
前からエルウィン三巻まで読め三巻まで読めって無理矢理すすめてたやつが、
情報が出る前から伝説の長編はシリアスだ長編はシリアスだって言ってたけど、
ほんとに長編はシリアスになるみたいだな。
関係者ってのバレバレ。
プッシュ書きこみもほどほどにしてくれ。

33 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 09:02
>>32
一応言っとくと、新刊情報の前に、ドラマガの特集で伝説の長編はシリアスになるって
書いてあったよ。


34 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 12:56
一応言っとくと、そのドラマガの特集より前から、いろんなところに出てくる
宣伝カキコ君は伝説の長編はシリアスになるってカキコしてあったよ。

詳しくは前スレ参照。32はそれを受けてのことだと思う。
漏れ的にはどうでもいいと思うけどね、伝説の長編なんて。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 15:11
伝説 唯一の見所→120の反応。

シリアスだろうがなんだろうが、どのみち中身スッカラカンだろ。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/02/01 23:50
>>35
確かに(藁
王道好きな屈みは、
富士見の短編ギャグで長編シリアスの伝統ははずさないだろうしな。


37 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 03:08
今月の「伝説の勇者の伝説」の着ぐるみネタ(ネタバレだけどいいよな)は、
さすがに「こりゃ駄目だ」って感じたんだが。
榊一郎のスーピィのときも「アホちゃうか」と思っただけに、よけいうんざりした。
いつも「伝勇伝」(この略称もなんだかな)を擁護していた人はどうよ?


38 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 04:29
この後の伝説でやりそうなネタ一覧。
格闘団体。復活する悪魔。演劇役者。保育園。同性愛嗜好者(男)。
来月でいきなりやりそうな予感(w。
伝説、早くもネタ切れの様相。(藁)

39 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 04:34
やりそうなネタ追加。
4回連続でミルク他を出さずに(以下略)

40 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 08:17
今月号、読んでて気分が悪くなってきました………
あのスーピィ君というか、ポン太君。
これって駄目とかどうとかいうよりも、盗作に近いですよね。

41 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 10:34
>37
>「伝勇伝」(この略称もなんだかな)
じゃ、「でんでん」でいいでしょ。


42 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 14:21
カタツムリか


43 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 20:59
>42
イントネーションは“全然”(やる気なさそうに)でよろしく。


44 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 21:12
「面白いどすか?」
「でんでん」
「……」
「……」

伝説の勇者の伝説、大好評連載中!

45 :120:02/02/03 21:28
>>32
>>33
>>34
ふむ!2月のは長編ではないよな?DMまとめた奴だろ?
つーことは伝説の書き下ろしも書くのか・・鏡。
エル・ウィンがそのせいでペース落ちたりしたら
悲しいな!
つーかエル・ウィンの短編集もきぼ〜んだ
まあ、とりあえずは今月の伝説だ!

46 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 21:38
>>45
書き下ろし長編だよ。
あんたの感想期待してるよ(藁)

47 :イラストに騙された名無しさん:02/02/03 22:48
エルウィソの短編集も全てがミアの一人語りだったら殴り込みに行くぞ......。

48 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 02:12
今月のでんでん読んだんですけど、どこを荒らしに行けばいいんでしょうか?


49 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 03:30
たしかに。こんなものが連載されてるドラマガって一体・・・
富士見書房さん、ちゃんとプロの作家に小説書かせてくダサイ

50 :イラストに騙された名無しさん:02/02/04 09:19
まあ、判決は今月の長編次第だな。


51 :120:02/02/08 18:32
さてと!
電撃の新人作ゲットだ!
未来の鏡を探すべく今から読みはじめら〜な
まあ、見るからにどっかのエロゲ表紙のもあるが
まあ連休に暇見つけて読んでくよ!
鏡の様に大当たりもあるからな!
今月は20日過ぎに超大作買わなきゃならんのに
電撃5冊も買っちまったぜ!
3034円だとよ!笑っちまうぜ!
電撃高すぎるっつーの!
富士見に比べて50円は高いぞ
おいおい670円って何だよ!!これが文庫本の値段か?
なずな姫の時の980円にも笑ったがな!
口絵のカラーイラストなんざ富士見みたいに4ページで充分
だろ!本文が10ページからだぞ!無駄多すぎなんだよ!
・・・・
すまん!まあたまには愚痴を言わせてくれ。
まあファミ通文庫や徳間デュ文庫よりは安いか・・・



52 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 19:35
電撃文庫および電撃ゲーム小説大賞受賞作はスレ違いです。

電撃文庫・電撃hp総合スレッド・4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007831517/l50

53 :イラストに騙された名無しさん:02/02/08 20:15
冷淡な誘導だな(w
まあそれはともかく、120早く伝説読んでみろ。
楽しいから。

54 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 12:22
>>51

 | 
 | あの、未来の鏡を探してるんですけど。電撃の新人作3作下さい。
 \____ ___________
        ∨ | 
           | アンタももう見切ったんですか。早っ!! まあ、終わってますけどね。
          \
             ̄ ̄∨ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┏━━━┓          | お前も禍神に未来はないと気づいたのかゴルァ!!
 ┃\*****┃      ∧_∧ \
 ┗┯┯━┛     (・∀・ )   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄ ̄ ̄|\ ∧_∧ (|| ̄|| )     ∧∧
 |      |/(    ) ̄ ̄ ̄ ̄./|  (゚Д゚,,)
 |. ̄ ̄ ̄ ̄( 120  ) ̄ ̄ ̄ ̄| |⊂|ラ||)
 | 厨房文庫|  | |        | |  |  ||〜
 |_______(_(_)___________|/   ∪∪


 | 
 | 20日過ぎの超大作予約したいんですけど。
 \____ ___________
        ∨ | 
           | ×箱ですか? ゼノサーガですか?
          \
             ̄ ̄∨ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┏━━━┓          | ここはライトノベル屋だ!! ゴルァ!!
 ┃\*****┃      ∧_∧ \
 ┗┯┯━┛     (・∀・ )   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄ ̄ ̄|\ ∧_∧ (|| ̄|| )     ∧∧
 |      |/(    ) ̄ ̄ ̄ ̄./|  (゚Д゚,,)
 |. ̄ ̄ ̄ ̄( 120  ) ̄ ̄ ̄ ̄| |⊂|ラ||)
 | 厨房文庫|  | |        | |  |  ||〜
 |_______(_(_)___________|/   ∪∪

55 :イラストに騙された名無しさん:02/02/09 21:18
もう、こんな120は見たくない
あれほど俺たちを熱くさせた120は、もういない
ここにいる120は、あの熱く燃えた夜の残滓にしかすぎないのだ

56 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 08:02
なんか終ってるね。







4巻面白いと思ったんだけどな・・・

57 :イラストに騙された名無しさん:02/02/12 21:24
>>56
いや、いままでより面白かったからこそ、終わったんじゃないか?(藁



58 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 00:20
今月伝説〜の書き下ろしがでるから、そこでの120に期待。


59 :イラストに騙された名無しさん:02/02/13 13:02
もれもすでに買ってないし、
今回ももちろん買わないけど、
120の批評だけは期待派。

60 :120の現状予測:02/02/14 20:08
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
              ( 最初はまぁおもしろいかなと思った程度なのに
            Ο (  煽られているうちに後に引けなくなって、4巻読んだらショック受けた
     ⌒    ο    (  なんていまさら言えないヨなぁ…
     ⌒   。      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ∧_∧    ジツハナガシヨミシカシテナイ。<4カン。
___/⌒(l|l・∀・)_  
    / |  |    ノ |  |  
   |  |  | / |, |  .|          
__|  |  | \ .| _|_|        120ハドコイッタデチ!!   デンデンハカワナイデチ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||


61 :120:02/02/15 00:26
>>60
ちゃうわい!ほら、ちゃんと復活したぞ!
積本読む方に集中してたんだよ!
とりあえず発売1週間を切ったので宣伝カキコだ!
買えよお前ら!
>>57
>>58
ちゃんと書かせてもらうぜ!
本気で楽しみだ。
2ヶ月連続で発売なんて富士見もわかって来た
じゃねえか!
うれしいよな!


62 :120の現状予測その2:02/02/15 00:48
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
              (  実は、禍神と不死身の偏執が120を騙っているから
            Ο (   弁護のキレが悪くなった
     ⌒    ο    (  なんていまさら言えないヨなぁ…
     ⌒   。      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ∧_∧    カゼノスティグマハジライダターヨ。
___/⌒(l|l・∀・)_  
    / |  |    ノ |  |  
   |  |  | / |, |  .|          
__|  |  | \ .| _|_|        120ハドコイッタデチ!!   デンデンハカワナイデチ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||


63 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 00:53
>57

1番の駄作です。

と言うかアレは観光案内です。

64 :禍神の現状予測:02/02/15 00:57
               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒   
            Ο (   実は、このスレを読んで4巻の内容を考えて書いた
     ⌒    ο    (  なんていまさら言えないヨなぁ…
     ⌒   。      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ∧_∧    デンゲキノシンジンサクヲヨンデジシンナクシターヨ。
___/⌒(l|l・∀・)_  
    / |  |    ノ |  |  
   |  |  | / |, |  .|          
__|  |  | \ .| _|_|        エルウイソハモウイイデチ!!   デンデンハカワナイデチ!!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~" 
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||


65 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 02:58
でも、120の意見を聞きたいから俺は
でんでん買っちゃうだろうな(藁

66 :イラストに騙された名無しさん:02/02/15 04:30

あげてるところをみるとコマーシャルですか?
残念ながら私は買いません(120のみ観戦)

67 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 00:43
( ´Д`)/ <120隊長! 新宿の某虎で富士見の新刊を発見しました。
         伝勇伝も発売されてました。俺買わなかったけど。
         しかしここで問題が発生しました。
         同格であるはずのEMEは平置き2列に対し、伝勇伝は平置き1列なのです!
         しかも! EMEは残り7冊。伝勇伝は20冊近い山となってました!
         これは2列で目に付きやすかった方が売れやすかったに違いありませんね!
         仮面舞踏会3が置いてあるべきスペースはなぜかポッカり空いてましたが。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 01:01
新刊案内を見たかぎりではEMEの方があきらかに面白そうだから売れてんだろう
などとは120体調にはいえません
きっと、きっと平置きのせいです、うん

69 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 03:02
( ´Д`)/ < 120退潮!
          EMEはデフォ買いするとか
          デンデンの平積みの上に1冊だけリウイをおいとこうとか
          正直、地雷と言うより危険物を買うのはきがひけるからネタバレ報告ですまそうとか
          実際、120が吼えてくれなきゃ意味がないとか
          実は内容には興味がないとか
          どうせ、中身はカラッポとか
          売れずに連載打ち切り、ついでにエルウィソも打ち切りをキボーンとか
          電撃の新人3作のほうが全然レベル高いじゃネーかとか
          ハッキリいってこれで120が復活しなければ金の無駄使いとか
          そんなことはいいません!

70 :120:02/02/18 21:28
>>67
>>68
>>69
お前らどこ住んでんだよ!
俺の街には影も形もねえぞ!
手にいれたらちゃんと書くが今は何も言えん。
明日あたり出てるかなあ、ちくしょう

71 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 21:34
もういい。もうそんなに無理しなくていいんだよ、120。
今の君を見ていると、悲しみがあふれてくるようだ。
そんなに傷ついてまでやらなくてもいいじゃないか?
もう、誰も責めないよ。
君はよくやったんだ

72 :120:02/02/18 22:19
>>71
違う!
俺はまだまだいくらでもエル・ウィンを語れるぞ!
俺的NO1だぞ
だが、まあ今月はエル・ウィンと言う名作を生み出した
鏡に敬意を示し伝説を語ってやろうと思うワkeだ
ま、そう言うわけで伝説読んだらまた書くぜ!
じゃあな!

73 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 01:16
今朝伝説買ってみたよ。
いまから読むよ。
感想は明日。




74 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 02:01
( ´Д`)/ < 120田井町!
          このスレが荒廃した最大の原因はアナタが4巻の内容についてほとんど言及しないからです。
          あなたが吼えさえすれば、我々が叩いてあげますのに!
          というか、アナタでも弁護できない酷い内容でしたけど。

75 :イラストに騙された名無しさん:02/02/19 02:22
120もただのマンセー的な感想いうだけになったから、
すでに120の感想すら、あまり楽しみじゃなくなってきてるんだよな。

とりあえず、同時発売の「伝説」と「EME」の比較感想を書いてくれよ。
両方とも三人称だろうから、その感想で120の読む力を知りたい。
おれも明日チェックしとくからさ。買うかどうかは別として。

76 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:07

竜王杯作品もなにも富士見の新刊まだなにも出てナカータヨ

77 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 00:20
こっちは出てたよ。
俺が購入した書店では、伝説とEMEはほぼ同数入荷だったんだけど、
EMEは残り2・3冊だったけど、伝説は10冊ぐらい残ってた。
ただ、帰りにhpを買った店では、EMEが残り1冊、伝説が残り3冊だから、
まったく売れてないわけではなさそう。両店ともリウイは積んでたけど、
とりあえず、まったく売れてないわけではないらしい。

もうすぐ読み終わるから、そんとき感想言うわ。

78 :77:02/02/20 01:37
伝説読了。
まず一言。

( ´Д`)/ < 禍神先生! エルウィソ打ち切って伝説に専念した方がいいと思います!
          あと、連載は早急に軌道修正したほうがいいと思います!
          というか、あなたにギャグは向いていない!

まずは感想……思ったよりよかった。良作とは言わないが、駄作というわけではない。
(当スレ比:伝説>>>>>>>>>>>(省略)>>>>>>>>エルウィソ)

表現で稚拙な部分は相変わらずあるし、キャラクター面でも突っ込みたくなる部分があった。(特に兄貴)
少々ストーリーで疑問に思う部分もあった。ストーリー構成も連載を読んでいるのが前提としてあるし。
ただ、主人公の「やる気のなさ」という部分にキッチリと筋を通している分、
ミアやエル・ウィンより、いいキャラに仕上がったと思う。(242ページの台詞は結構好き)
ブラリみたいな自分の境遇にウジウジしているキャラよりは、俺的には好き。
ある意味、フェリス周辺のキャラが余計に思ったが。

で、富士見の王道作品と思ったけど、案外そうでもない。
ボケと突っ込みのバトルものでもない。正直意外。
これがまったくの新人で1作目なら……、次回作にも期待なんだけど。

ただ2巻が読みたいかといわれると(´Д`;)。
エルウィソや伝説の短編を読んでるとかなり不安。
安易な方向に走って、富士見の王道に逆走する確率が高そう。
1巻はよかったけど……。なんてことも。
かなりあの短編で損するかもしれない。

正直意外だった。あまり120には嬉しくないだろうが。

79 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 02:41
俺も伝説読了。
うお、、、確かに伝説のでき、エルウィソなんかより全然いいね。
屈みの作品ではじめて、おもしろいと思えた。
確かにあのドラマガの連載短編が、確かに足引っ張りそうなほど。
77の言うとおり、エルウィソに比べて、ちゃんとキャラの筋を通してるし、
ストーリーもすっごい重いね。
俺は一番ラストのライナの思いを語ってる一文が好き。
P242もいいね。
あのやる気のないっていうキャラ設定が、
ストーリーにうまくあれほどかみ合うとは思わなかったよ。
まじでエルウィソ打ち切ってこっちに専念したほうがいいと思う。
もちろんあの連載も打ち切り。
というより、エルウィンとかほんとにやめて、少し刊行ペースを落として、
この伝説の長編シリーズのみにじっくり取り組んでほしいと思う。
まあ、無理か(藁

80 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 02:54
まあ、一応新刊だから、最近盛り下がってたし、ageとくか。
だが、俺も伝説は、そこそこおもしろいと思ったよ。
思わず、禍神とは別人が書いたんじゃないのかと疑ったほど(藁
これで120が調子に乗るのはイタイけどな。
いや、むしろこれは120は気に入らなかったりしたらおもしろいのに。


81 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 17:23
120の最も嫌がってたパターン、
「こうならないでほしい」と言ってたパターンの作品だね。
120の感想、たしかにちょっと楽しみ。正直なとこ頼むよ。

上にあるドラゴンカップの作品比較は、たしかに面白いかも。
このスレも盛り下がってきたところだったし。
「W龍皇を120が切る!」てとこ?

82 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 19:20
ただなぁ、伝説はそこそこのデキ(ラジカル、まぶらほよりは全然上。ステプリより下とは一概に言えない)だけど、
今回読んだ限り、EMEは龍皇作品では突き抜けてるんだよ…。
伝説は思ったよりよかったけど、ライバルはその上を行っているって感じで、
比較対象がキッツイかもしれん。

マジでエルウィソ切ってもいいって言えるデキなのは確かだけど>伝説

83 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 19:53
120の読みくらべね
やっぱり120待ちになったみたいだから(w)まあ知りたいかも
他の作品でもいいけど、スレ違いになっちゃうかもね
パックで売り出してる(?)というかあとがきでも触れられてる
EMEとの読みくらべがよいのかもしれない

84 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 20:35
俺も両方読んだが、伝説ほんとにけっこうよかったね。
俺の中では今年の龍皇って、実はあたりだったと思うよ。
それが禍神だというのが信じられないくらいだ。
伝説とEME両方とも、ラジカル、まぶらほよりは確実にデキがいい。
棄てプリとは、好みしだいってとこか。
だが、EMEのシリアスアクション触覚現代劇と、
伝説の学園コメディシリアスファンタジー戦記だと、比較しにくいな(笑
住み分けが完全にできてるから。
現代物が好きならEME。
ファンタジーが好きなら伝説ってとこか。
まあ、どっちも続刊が楽しみなレベルだった。

85 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:16
エルウィソ=若気のいたり&触れられたくない過去になる日も近い。

このスレ
肯定 伝説(長編)
否定 エルウィソ 伝説(短編)
という形で進んでいくと。

正直、禍神はエルウィソ2〜4巻出して作家として大損こいたな。
エルウィソ出さなきゃここまで叩かれなかったし、今回のでかなり期待する人間もいたと思う。

86 :120:02/02/20 21:38
まだ手に入れてない田舎物の120だが
伝説の発売と同時にどいつもこいつもエル・ウィンを過去形にしてる
のが嬉しくって眉毛ぴくぴくモンだな!
まあ、明日には手に入るだろう。
EMEも買ってみるかな、一応鏡とカップを分け合った作品だしな!
>>85
>エルウィソ出さなきゃここまで叩かれなかったし
エル・ウィン出さなきゃこんなに俺に愛されなかったぞ!
まあ、伝説の方は楽しみにしてるがな!


87 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 21:57
あれじゃねえの。
鏡貴也って結構面白い物書けるんだが、富士見の編集部に言われて
無理矢理スレイヤーズっぽいエルウィン書いてたんでネーノ。
伝説は荒削りで内容も薄いが、鏡貴也って作家が期待できるってのはわかる。

88 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 23:15
・・・・・・・・。

89 :イラストに騙された名無しさん:02/02/20 23:17
…………。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 00:19
>>88 >>89
なに黙ってんだよ(藁)。

見た感じ地雷って評価は当てはまらないね。>伝説 良作というには少々
苦しいけど、エルウィソに比べて改善の余地がある
し、まぶらほ・ラジカル相手なら勝てる作品だから、ちょっとイー・エム・
イーの方が出来がよいのはしょうがないけど>
1巻。
2巻の内容自体で、1巻だけはよかった、ってのが心配。この路線で行ってほしいね。エルウィソ2〜4なきゃ12
0みたいなマンセーがいても別に気にならなかったのになぁ。

91 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 00:39
いや、厨房も意識してるのにこの出来は、良作だろう(ワラ
この路線でいくなら、続刊買うな。
かなり楽しめた。
伝説の売り上げが、エルウィンが打ち切りになるくらい伸びることを望むね。

92 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:01
うーん、なんか、フツーだったなあ・・・
これならエルウィンの方がまだ爆発力があったような・・・いや、たしかに地雷ではあるけど
伝説は、もう化けないことがわかってるというか

あと相手がイーエムイーだったのは、運が悪かったね
あれは>>82でいわれてる通り、ちょっと突き抜けちゃってるよ
まあ、おかげで120の比較感想とやらは楽しみになったけど

93 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 01:37
120の比較感想だけど、EMEとやるんじゃなく、エルウィソ4巻とやるのがスジだと思うけど。
大体このスレで120はちゃんとした感想書いてないし。>4巻。
EMEと伝説だと、禍神マンセーで逃げる可能性大。

>伝説の褒め言葉は、
「伝説に専念して」もしくは「エルウィソが打ち切りになるくらい」
で、決定ですか?

94 :84:02/02/21 02:27
俺は伝説のほうがおもしろかったけどなぁ
たぶん伝説のほうが売れるんじゃないか?


95 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 11:25
俺も伝説のほうが売れると思うんやけどな。
ま、わからんけど。

96 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 13:09
EMEも伝説も富士見が推して納得できる作品だから、両方とも上手く育ってほしいってのが本音。
まぶらほやリウイを前面に出すよりは全然いい。
あのいかんともしがたい短編が量産されるのは鬱だが。
伝説と禍神の先を考えるなら、エルウィソは切ったほうがよさそうだね。ていうか、切れ。
5巻で、急にクオリティーがあがることはないだろうし。

120が禍神に踊らされた哀れな道化師みたいに見えてきた……。

97 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 15:13
オレも伝説のほうが売れると思う。
中身はEMEのほうが断然よかったけど。
ドラゴンカップの時から人気の鏡、実力の瀧川、みたいな評価になっていくと思ったし。
なんだかんだいって伝説も、よくある富士見の売れセン系のひとつだよ。
ただEMEも、見た感じ売れてるような気がするけどね。

98 : :02/02/21 19:24
ところで伝勇伝は3巻まで書き上げているらしいが、2巻は5月か?

99 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 21:01
>93
たっしかに、EMEだと逃げる可能性大かも。
ファンタジア大賞の時は、競争する相手が売れなかったしねえ。
今回は相手が強すぎ。あれはたしかに、伝説とかと比べる作品じゃないね。
でも120もやると言ってるし、なによりここ盛り下がってたから、面白と思うよ。
漏れもひそかに期待していたりする。できれば正直な乾燥を(藁

100 : :02/02/21 21:17
伝説おもしろかった。意外だ・・・・・

短編じゃないくて長編の続編期待。
フェリスの兄が、物語の鍵なんだろうね

101 :120:02/02/21 21:34
ま、とりあえず伝勇伝(これが公式の略称なのけ?)
読んだよ!EMEは後日だ!
当然ながらかなりエル・ウィンとは毛色が違うな!
まあ、アンチ・ヒロイック・アクションって事になってる
から当然なんだが!
連載の方は知らんので何だが、エル・ウィンとは違い
メインキャラ達の色っつーかイメージカラーが「白」
ではなく「灰色」で統一されてる感じだな!
主人公からしてエル・ウィンとは対極。
でもこれはこれで面白れーな!ただし書き下ろし
のノリが続けばな!
まあ弁護士なのに仕事してないとか突っ込む連中
にとってはこっちの方が納得できるのかね?
なにげにこっちは否定派少ないしな・・
《とりあえず続く》

102 :120:02/02/21 22:07
俺は伝勇伝を評価すると
エル・ウィン>伝勇伝だな・・やっぱり・・まだ!
フェリスとライナのコンビって物語的に感情の起伏が少なく
なりそうだと思いません?
エル・ウィンはひょうひょうとしてるけど
怒った時は感情を露にする。
ミアも感情をストレートにぶつける
エル・ウィンのキャラ達は悩む・・それは
分かりやすいくらいに。
俺は基本的にそういう表情豊かなキャラが好きなわけだ!
ブギーポップシリーズは嫌いじゃないがブギー自体は嫌いだしな!
勿論ライナ自身が本当にさめた奴じゃねえのはわかるよ!
でも1巻ではちょっと表面的な「無」の部分が前半で出過ぎたな
・・と俺は思ってる。
俺はむしろ主人公よりシオンの方が気にいっちまったよ!
思い悩みながら必死に前進しようとする所に!
ライナと対になるキャラとして出したんだろうけどさ
シオンの外伝出してほしいくれえだよ!
おそらく連載では登場してねえと思うがな!

物語の広がりってかさ、壮大にスケールがなっていく
可能性としては正直こっちの方があるかな、と・・
エル・ウィンは「司法庁」って「キー」がもう決まってる
からな!
で連載はどうなのよ!?毎回遺物破壊とやらを続ける
ドタバタ話?それとも物語の幹となる何か・・・
あるいは伏線とかが出て来てるのか?

103 :120:02/02/21 22:18
とまあ長々と書いちまったわけだが
赦してくれよ!
それだけ気に入ったって事なんだから
でもよお、俺としては鏡はエル・ウィンみたいな
話の方が得意だと思うんだがな!
まあ、こっちがメインになっても語れそうな作品
だから伝勇伝も売れてほしいが・・複雑だね
伝勇伝の方がエル・ウィンより売れ行きよければ
確実に伝勇伝をメインで書かせるんだろうな・・富士見は

次の鏡の新刊がどっちか気になるぜ、マジでよ!

104 :イラストに騙された名無しさん:02/02/21 23:25
伝説まじでおもしろいね。
驚いた。
複雑に絡み合うキャラの過去とストーリー
あの連載がこんなすごい長編になるとは思わなかった。
しかし、フェリスの兄貴、あれ人間か?(ワラ
120なんでエルウィンのほうがおもしろいって思ってるんだろう。
ところで、伝勇伝3巻まで書き上げてるって、どこの情報?

105 : :02/02/22 00:20
なぜ、120は伝勇伝のいいところも、問題点も理解しているのに
エル・ウィンにはマンセ─なんだ?

106 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 00:46
正直、伝説読んでさ、120の目って以外に正しいのかもって思っちゃったよ。
エルウィンはミアの一人称が鼻について地雷だってたたいたけど、
鏡がこういう作品が書ける作者だってことを見抜いてたってことだしな。


107 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:08
それがエルウィソだと思いっきり空回りしてたってことか。
ただ緻密な構成&設定とか、あからさまなギャグは苦手って感じがするけどな。

で、120が気にしている伝説の売り上げだけど、
今日帰りがけ寄った本屋2軒では売切れてた。(EMEも)
リウイが思いっきり積まれてたのがなんだか物悲しかった。
で、エルウィソ4巻はまだまだ余ってたけど……。
これならホントに伝説に専念しそうな気配……。

108 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:19
頼むから伝説に専念してくれ
ほんとに伝説はおもしろかった
で、いまこのスレ見てて思ったんだが、
エルウィンの作者→禍神
伝説の作者→鏡
って表記されてるような気がするのは気のせいだろうか(ワラ

109 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 01:19
伝説とEMEが売れてて、リウイとかが売れ残ってるのは、イイ気配だと思う
つまり古い作品の需要が落ちて、新しい作品の需要が増えてる
伝説で王道ファンタジーも押さえて
EMEで新しいところ、ちょっと上の層のターゲットをつかまえる
かがみもウレセンて感じだし、たきがわもエースって感じがするし、いいんじゃない?

110 :67:02/02/22 15:38
>>109
リウイは発行数が倍以上あるんだからさ……
俺が見た時はあっという間に山が無くなってたよ。

111 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:21
某ファンサイトの掲示板でこんなの見つけた。
すげー120を超えてる……

こんにちわぁあぁ!!
エル・ウィン4巻読みました♪
はうぅ・・・素敵素敵すてきぃぃぃん♪
ってことで、おはつかなぁ?っていうか、たぶん前にもここに書きこみしたりしてた奴なんです(笑
名前自分で忘れちった(えへ笑
っと、いうわけで!にゃにゃにゃんこです!!(謎

うーんと、鏡先生の本ってやっぱ好きだなぁ・・・っとか思う今日この頃でございまする。
鏡先生の本様には何度泣かされたことか・・・。(うるうるぅ
今回もやっぱり「涙キラキラーン★」でした。(涙
ミアがウィンに対しておもってる感情っていうのが、なんかあたしも好きな人に対してそう思ってた頃もあったなぁ・・・って。
胸きゅんです・・・・。はふぅ・・♪(どきどき。
うんと・・・そうそう!
次は伝説の勇者の伝説の長編がでるんですよね!?
それもまたすうううぅぅぅううぅっごい楽しみ♪♪
早く読み読みしたいですっ。
ってことで、またまた遊びにきちゃいますね♪

そりでわでわっ
とりゃあああぁああぁぁ!!

にゃにゃにゃんこでした★


112 :もう1つ:02/02/22 18:28
ってなわけで♪
さっそくでましたぁぁ!いえい♪
伝説の勇者の伝説1♪ すっごくすっごく楽しみにしてたよぉ。
やっぴぃやっぴぃ★
いやいやぁ・・でもやっぱり「鏡先生」はすごぉい方ですにゃ。
綺麗なことも汚いこともちゃんと書いてるからすごい尊敬しちゃいまするー。
ねたばれになるといけないのでかかないね。(笑
とりあえず、とても楽しく読めました。昨日夜ずぅっと読んでましたぁぁいえい♪
んでんで、今11の妹が読んでるの。
すごく面白いんだっていってたぁ。 小さい子にもわかるようにしてあるのもすごく、嬉しいことだなあって思ったりする今日この頃のにゃにゃにゃんこでした♪


こいつはひょっとしてミアでしょうか?

113 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:35
そのテンションなら相性いいだろうな

114 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:39
いや、きっと30くらいのおっさんが書いてると予想(藁
しかし、
>>109の言ってることに俺も同意
伝説かなりできいいし、EMEと一緒に、富士見を盛り上げていってほしいな

115 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:40
エル・ウィンも伝勇伝も全然駄目駄目だよ。
アンジェの方が人気あるよ。

116 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 18:58
伝勇伝おもろかった・・・EMEはしらん。
どないなん?よんでへんねんけど。

117 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:20
>111・112
クスリはいかんと言っといてやれ

118 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:33
>>111

ミアがウィンに対しておもってる感情っていうのが、
なんかあたしも好きな人に対してそう思ってた頃もあったなぁ・・・って。


こんな奴に惚れられた男(?)って可哀相で涙が出てくるよ
て、言うか120と対決させて見たい。



119 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:40
>>115
なぜ突然アンジェ?(藁
少なくともエルウィンや伝説のほうが全然人気あるだろ


120 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:47
>>119今日発作的に年見スレを立てた奴だと思われ
瀧川・鏡と他の最近の新人が目立って来たので
あせった年見厨が動いたか!?

121 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 21:54
>>120
120番は「あの人」しか取っちゃいけないんだぞう(藁

122 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:46
ああなるほど
確かに鏡、瀧川が、今後ドラマガの新人看板になりそうだもんな



123 :イラストに騙された名無しさん:02/02/22 23:48
>>111
にゃんこ=ミア=作者
センデンカキコナンテミットモナイゾウ

124 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 01:09
いや、いくら鏡でもあんな恥ずかしい書き込みはしないだろう(藁

125 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 01:43
いまさらながら、伝説読了
おもしろかったよ
だがまあそれはともかく
120を別の奴がとっちゃったなぁ
どうしよう(ワラ


126 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 06:45
 あのスパイさんは、一介の学生の身分の上に、毎日あんな男の世話に明け暮れて、
 まともに仕事できていたんだろうか?

127 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 14:57
>>126
      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                          


128 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 16:15
しっかりとりいってるから、できてたんじゃないか?
それについて悩んでふうな描写も実は最初のほうにちらっとあったし

129 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 18:33
伝説読了。
普通に面白い内容だったのでびっくりした。
エル・ウィンもヘタレコメディかつヘタレシリアスな
ところがある意味で面白い作品だが。
長引きそうな気がするが、ダレずに続けてほしいな。

130 :イラストに騙された名無しさん:02/02/23 23:57
 しかし伝説はいきなり主人公最強を打ち出してしまったな。
 おそらく「本当の力を駆使することをためらう」ことで苦戦させて盛り上げていくんだろうが、
 主人公が似たようなタイプのラグナロクではそのせいでストレスたまりまくったからなぁ。
 そのへんはうまくやってくれるんだろうか?

131 : :02/02/24 00:17
>>130
この後の展開に「メール欄」はつらいな。

132 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 00:36
いろいろ厨房系の感想もみてみたけど、ほぼ全て伝説>エルウィソだったな。
エルウィソはダメだったけど、伝説ならって声も結構あったし。
ただ、伝説だけ読んだって人をあまり見ないのはどういうことか。

スレが正常化したので、このスレ住人の傾向を掴むために
エルと伝説の比較アンケートでも、普段ROM専の方もよろしくお願いします。

質問1 あなたは武官弁護士エル・ウィンを何巻まで読みましたか。(未読は0で 立ち読み含む)
質問2 あなたは伝説の勇者の伝説の1巻を読みましたか。(未読は0で 立ち読み含む)
質問3 あなたはエル・ウィンに点数をつけるとしたら何点ですか。(10段階で)
質問4 あなたは伝勇伝に点数をつけるとしたら何点ですか。(10段階で)
質問5 あなたはエル・ウィンの続巻を読む意思がありますか。
質問6 あなたは伝勇伝の続巻を読む意思がありますか。
質問7 鏡作品の両者でメインになると思われるのはどちらですか。

回答例&自分の場合
1 4巻
2 読んだ
3 3点
4 7点
5 このスレの盛り上がり次第。現時点では買わない。
6 買うつもり。
7 伝説
(理由)…今まで富士見作品では二束のわらじが上手くいったためしがなく、
     (神坂のスレイヤーズ、ロスト 冴木のカイルロット、メルカシ 榊のステプリ、ストレイなど)
     エルウィンを伝説とセットで売るにも、伝説とEMEとで張り合わせているためほぼ不可能。
     (例えばDMの表紙でも伝説&エルウィソのセットより伝説&EMEで表紙になる確率が断然高い)
     そのためエルウィンにはDMのバックアップもない。
     作品の傾向も比較的似ているし、質的には伝説の方が断然上。
     正直、エルウィンが放置プレイになっても驚かない。(5巻は順調に出るだろうが)

こんな感じで120に見せてあげよう。

133 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 02:45
>132
なぜ質問をsageる?

1 1巻
2 読んだ
3 5点
4 4点(長編)。DM連載なら8点
5 もういいや。
6 様子見。
7 伝説

134 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:26
伝勇+エル・ウィンはともに商品化されてはいけない駄作品だよ。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 16:39
そうか?
伝説の長編はかなり面白かったと思うんだが。
で、質問にこたえると
1 二巻
2 読んだ
3 六点
4 八点(長編)五点(連載)
5 これから三巻買うか迷い中
6 買う
7 伝説
(理由)俺が読みたいのが伝説だから。連載もしてるし

136 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 17:07
上の方のエルウィンと伝説の比較というレスを見て思ったこと

…むちゃくちゃ劣等比較だな(藁)


137 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 19:05
1 4巻
2 読んだ
3 5点
4 7点
5 惰性が続く限り。
6 今のところあり。
7 伝説
(理由)
エル・ウィンは話に目的がない分いつでも終われるが、
伝説は終わるまでにある程度の長さが必要。

138 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 22:15
1 4巻
2 読んだ
3 6点
4 7点
5 ある
6 ある
7 -

(理由) 伝説の短編は読んでないから判断不可

139 :カミングアウト:02/02/24 23:36
1 4巻
2 読んだよ
3 9点
4 7点
5 買うつもり。五巻あたりでそろそろ物語が新しい転換してくれると希望
6 買う 純粋におもしろい
7 わからない
(理由)
いままで恥ずかしくてかけなかったが、鏡が認められ始めたんでカミングアウト
俺、エルウィン結構好きなんだよ(藁
確かに伝説がおもしろかったのは認めるけど、
すでにミアの口調を楽しめるレベルまで俺は達してるんだよなぁ

140 :イラストに騙された名無しさん:02/02/24 23:48
この評価方式見づらい(笑

141 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 05:45
1 1巻
2 読んだ
3 6点
4 6点
5 買わない
6 長編は買う。
  短編は内容によって。
7 売れ行き次第だと思うが・・・。
  いずれにせよエルウィンは買わない、てか買ってない。
  俺にはあの文体は耐えられん。

142 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 06:29
伝説の出来のよさのせいで、スレがまじで正常化したな
1 4巻
2 読んだ
3 5点
4 8点
5 買うんだろうな
6 買う
7 微妙。確かに伝説は龍皇作品だし、連載もされてるからメインに
  なりやすいだろうが、それもエルウィンがどれくらい売れてるかによるだろう
  120という神を生み出した名作だしな(藁



143 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 15:21
質問1 2巻
質問2 読んで無い
質問3 2点
質問4 未読
質問5 無し
質問6 今回の長編読んでみてからかな。
質問7 伝説?
なにはなくとも伝説読んでからだけど、
エルだけは勘弁して欲しい。7は結局エルを拒否したいだけの
思いからだけかも。

144 :イラストに騙された名無しさん:02/02/25 20:26
>>143
驚くことに伝説はまじで面白いよ
すすめられる

145 :120:02/02/26 00:15
ふん、面白い。
答えてやるぜ!

質問1 聞くまでもねえよな!
質問2 無論!
質問3 10点満点に決まってるだろ!
質問4 8,7点かな
質問5 聞くまでもねえだろ!
質問6 うむ、かなりの出来だから買うな!
質問7 エル・ウィン!!!!!
このスレは本当は>>139みてえなのが大半と見た!
見切ったぜ!
もう恥ずかしがる事あねえぜ!
みんなカミングアウトしちまえ!
しっかしマジで伝説評判いいな・・・
まあ、面白い事は認めるがな!
まだまだエル・ウィンが上だろ!これからが
本番だし・・・。
でもちょっぴり売り上げが(どっちが上か)心配なのも本気。
エル・ウィンが年1冊ペースになったら泣くぞ!




146 :143:02/02/26 00:15
お、今見返してみたらアンケート答えてるので伝説読んでないの
俺だけじゃん。スレの盛り上がりが気になってたことだし、今度買ってみるかな。

147 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 00:18
>146
おひとり様ご案内〜♪

148 :集計人:02/02/26 01:07
とりあえず、120が来臨したのでとりあえず現時点での傾向を

質問1 4巻.6人 2巻.2人 1巻.2人
質問2 既読 9人 未読 1人
質問3 2点1人 3点1人 5点3人 6点3人 9点1人 10点1人 (平均5.7点)
質問4 4点1人 6点1人 7点4人 8点3人 (平均6.9点)
質問5 YES 5人 NO 4人 不明 1人
質問6 YES 8人 不明 1人
質問7 伝説 5人 エル・ウィン 1人 不明4人

とりあえず、伝説から入った奴がいなかったと。
まあ作家スレだから読んでいるやつだけなのは当然だが。
で、作品の評価は評点分布的にエル・ウィン5〜6点、伝説6〜8点というのが妥当と思われる。
ただ、いろんな意味で突き抜けているのがエル・ウィンで、
悪く言えばまとまりすぎているのが伝説だと思う。
基本的には伝説がメインになるというのがこのスレの住人の意見で、
やっぱり120は期待を裏切りませんでした。

正直俺の印象は。
エル・ウィン……高級食材を思いっきり失敗して調理した料理。
伝説……普通の食材をそれなりにうまく調理した料理。
なんだけど。

149 :イラストに騙された名無しさん :02/02/26 01:31
質問1 0
質問2 読んだ
質問3 
質問4 3
質問5 無し
質問6 暇つぶし程度なら
質問7 伝説かな?

 この作者の初めて読んだんでスレ探索してみたんだけど、
コレより下のエルウィンて・・・
 ネタを他から持ってくるのはいいけど、パロディかパクリかの
境界線でどっち?って聞かれたら間違いなくパクリに傾いてし
まうのはどうかと思うよ。

150 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 08:37
伝説からはいったやつがすくないのは、伝説発売されてからまだ、五日
しかたってないからだろ
>>149
伝説がエルウィンより下ってことはない
別の意味でつきぬけちゃってるからあの作品

151 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 13:09
なんだか、ここ数日、
120が幼馴染スレやDEARスレに出没しているような気がするのは気のせい?

152 :イラストに騙された名無しさん:02/02/26 18:11
 ストーリーはいいんだが、正直、鏡の魔法設定やキャラネーミングだけは
 読んでいてツライ。

153 :120:02/02/27 00:26
>>150
どこがどう突き抜けてるんだよ!
これから鏡ワールドに踏み入れようとする新人を
おどかしちゃいかん!
>>149
>150に惑わされるな!
騙されたと思って1冊買ってみろ!
そうすりゃわかる。俺が正しいか>>150が正しいかな!
>>152
気にするな・・・読むべきは内容だ!
つーかミア、サラ、エル・ウィンそんなにけったいな
名前か?
>>148
締めくくりの評価には小一時間問い詰めたい所はあるが
集計ご苦労だったな!

154 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 05:30
正しいのは120でも150でもなく>>149

155 :イラストに騙された名無しさん:02/02/27 15:12
>>149
この板でパクリ論争は不毛だよ。
あ、あと伝説はエル・ウィンの内容があまりにアレだから相対的に評価が上がっているから。

>>153
>>152のレスは伝説のことさしてると思うけど。

しかし、眼鏡っこ&幼馴染がいない(厳密にはちがうけど)エル・ウィンをなぜこうまで弁護するのか…。

156 :120:02/02/28 00:38
>>155
お前の言う通り厳密には違うが眼鏡っこ&幼馴染はいるぜ!
しかしなんでそれが関係すんだよ!
そんなモンいなくたってエル・ウィンは面白いだろ!
じゃあな!

157 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 06:12
>155
パクリというより、
富士見の劣化コピー作家だからね。

158 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 07:20
新井スレで暴走してるのがいるけど、
あれ120の自演か?

159 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 10:51
劣化コピー作家か?
伝説見る限り、富士見レベルじゃ、けっこう上のほうだと俺は思うんだが

160 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 11:59
エル・ウィン5巻既に書きあがっているそうです。<ソースDM。
実際の発売時期はまだ判らないけど……。
どうせ……。

161 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 20:45
長編がおもしろかったから伝説の連載初めて読んだ
意外におもしろいじゃない


162 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:07
伝勇よんだ・・・
封仙がかなり入ってる気がする
ってかストーリーに無茶が有るのとパワーバランスが悪そうっていうのと
次の長編って短編とやってる事変わらない気がするって言うのと
(ココが6502ちっく?)(ミルク?の過去話かもしれんが)
後書きがEME気にしてて微妙に痛い(EMEの方は綺麗に纏まってる)
って以外は 中の上の良質なライトノベルだと思われ(アニメ版フルメタのような感じ)

163 :イラストに騙された名無しさん:02/02/28 23:38
伝説の〜見たよ
なんかぜんぜん、独創性も話題性も無い作品だったので、あまり書くこと無い気する
ガイシュツの、エルウィソのが個性あるだけましというのわかる

164 :149:02/03/01 00:04
>153
 エルウィン読んでみたよ。正確には4巻の表紙めくった粗筋のところをね。
そこで挫折。あんな頭悪そうな馬鹿女のたわごと日記を4冊も読んだら
俺の脳死亡決定っぽい。

 そういった意味じゃ>>155の相対的に、って表現は全く持って正しいね。

 あとは好みの問題かな。俺は物語の主人公に自分を重ねる方なんで
女が主人公の話はあまり読まない。主人公にシンクロしたい人にゃ
女の一人称は辛いわな。

 ところでライナには一度スプリガンを読ませたい。

165 :120:02/03/01 00:06
>>160
おお!早くもエル・ウィンの新刊の話題か!
もはや富士見F文庫は月刊鏡ワールド状態だな!
>>161
うむ!エル・ウィンはもっと面白いぜ!
4巻まとめ買い決定だな!
>>162
まあ、同時優勝の相手なんだからライバル視するのは
仕方ねえだろう。向こうも後書きで鏡に脅威を感じる
様な事書いてあった気がするしな!
>>163
「まし」、じゃなくて「凄い」だろ!

伝説で鏡を知った諸君!エル・ウィンも買いなさい。
絶対はまりまくるからよ!


166 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:12
封仙(6502)をこんなどうしよもないのと比べないでくれ(ワラエン

167 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:30
今月のドラマガの伝勇伝はスレイヤーズのアンチテーゼですか?

168 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 00:55
ま 正直、わざわざ貶めるほどエルウィソも伝説も悪くない
全ては120のせいと思われ

169 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:10
確かに。
どっちもまあ、売れるなと思えるレベルの作品だと思う。


170 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 01:36
エルウィソはミアが全てを台無しにしていると思う。

171 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 02:02
>>164
確かにライナの思想ってヤバいよな。

172 :イラストに騙された名無しさん:02/03/01 02:16
会社のロボット作家をあまり貶めたらいけないよ
編集部的には売れればいいんだから

173 :イラストに騙された名無しさん :02/03/02 02:40
そんな事より120よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の遺跡行ったんです。伝説の遺跡。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、見物料150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引如きで普段来てない遺跡に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円引だよ、150円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で伝説の遺物探しか。おめでてーな。
よーしパパあっち掘っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその場所空けろと。
遺跡ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ダンジョンの中でばったり出会った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと中に入ったかと思ったら、隣のツレが、ウィニットだんご店「おすすめ詰め合わせセット4番」、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「おすすめ詰め合わせセット4番」なんてきょうび流行んねーんだよ。
ボケが。
能面面して何が、「おすすめ詰め合わせセット4番」、だ。
お前は本当に「おすすめ詰め合わせセット4番」を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間、はめんどくさいから5分ほど問い詰めたい。
お前、「おすすめ詰め合わせセット4番」って言いたいだけちゃうんかと。
遺跡通の俺から言わせてもらえば今、遺跡通の間での最新流行はやっぱり、
しるこ20杯、これだね。
しるこ20杯にきなこ餅追加。これが通の頼み方。
しるこってのはあずきが多めに入ってる。そん代わり餅が少なめ。これ。
で、それにきなこ餅砂糖多め。これ最強。
しかしこれを頼むと次から集A社にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、車輪眼でもパ食ってなさいってこった。


174 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 08:30
↑いまいち(藁

175 :イラストに騙された名無しさん:02/03/02 23:17
作品モナ

176 :173:02/03/03 00:33
>174
 俺もそう思う(藁
 これはゴルゴ書き込みたかったんじゃなくて3月号の読んでたら
なんとなくゴルゴ思い出しちゃった、ってこと。ほかに他意はナシ。

177 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 22:10
120の口車にのせられてエルウィン四巻まとめ買い
(俺ってすげえ冒険者ワラ)
そして読む。ひたすら
感想
やべえおもしろい、、、
確かにけなせるところはあるが、だがかなり
おもしろいんじゃないかこれ。
地雷っていう言う前に、おもしろさ自体が
ないライトノベルを地雷認定したほうがいいんじゃないんだろうか
とも思ったが、まるで売れてなくて誰も知らない作品けなしても
盛り上がらないから、これがけなされるのかなと思う今日この頃

178 :イラストに騙された名無しさん:02/03/04 22:23
>>173

120氏は連載は読んでおられないそうなのでそのネタは不可です。

179 :120:02/03/04 22:51
>>178
その通り!
悪いがよくわからなんだよ!
>>177
お買い上げありがとうございます。
名作は敵が多ございます。
それゆえに不当な扱いをされているのが残念でなりません。
これからもエル・ウィンをよろしくお願いいたしとうございます。
丁寧語は慣れないので変になってしまいました。
では。

180 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 00:19
あがってる。
ひととーりスレ読んだけど、120てエルウィンマンセーというよりカガミマンセーだったんだな。
なってほしくないたいぷの作品出たのに、これじゃーなー・・・・。
作品の感想だけど、いい意味でも悪い意味でもいかにもな富士見製ファンタジーだった・・・・。
120にも飽きたんで、もう先は読まないかな。

181 :ワタシ:02/03/05 01:27
>>180
キミはいったいなにを言っているのだろうか
いや、スレ何箇所かでみつかける、
「伝説の勇者の伝説が、120がなってほしくないタイプの小説になっている」
という意見は、自分の読解力のなさを露見しているようにしかワタシには思えない
だいたい>>180よ、
伝説の勇者の伝説がいかにもな富士見製ファンタジーだったのなら、
キミの言うような
「いい意味でも悪い意味でも伝統的富士見作品」
といわれていたエルウィンと同じ要素が入ってるわけだ
ということは、120が伝説の勇者の伝説をけなさないのは容易に想像
できるとは思わないかね?

以上の理由から
ワタシはもう一度エルウィン読み通してみることをキミにお勧めするね
エルウィンにはそれなりの内容が含まれていた
120
彼を見ればわかる。
エルウィンは、120のような熱狂的なファンを生み出す名作であったとワタシには
思えてならないのだよ



182 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 01:50
煽り、罵倒満載の頃が懐かしい。(1スレ目〜2スレ途中)
作品の質はともかく、禍神関係で一番面白かったのは間違いなくあの頃だ。

183 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:09
>>182
一年たって、鏡がほんとに人気でちゃったからなぁ


184 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 02:31
>182
前は確かに名スレだったね
ただし一週間ぐらい期間限定で
見てみたら駄スレになってた

伝説の勇者のにかんしては>180とも>181とも違い
悪い意味で富士見ファンタジーかな
新しいところまるで無しのつぎはぎ小説という印象
コピー作品といわれても仕方ない

185 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 03:25
リーガルサスペンスとパット・マガーが好きな俺は
「被害者はどこにいる?」というタイトルを見て4冊を衝動買い。
・・・まー期待は裏切られたんだが、妙に嫌いになれんわ、これ。
目をつむっても欠点が見えるくらいアレな作品だけど。

186 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 10:23
どっちにしろエルウィンも伝説も俺はけっこうおもしろかったのかなって思う
で、完全にスレが正常化しちゃってるから
そろそろエルウィンはどうとか伝説はどうとかやめて、
内容について話そうかね

伝説連載も長編も読んでるんだが、
ひそかにカップリングが多いよな
フェリス、ミルク、キファ、
ライナはいったいどれとくっつくんだろうか?


187 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 23:38
スレが正常化するとレスが止まるのか…
自分は今月のDMみてフェリスかと思ってしまった>>186

188 :イラストに騙された名無しさん:02/03/05 23:49
フェリスにSMされるライナで(ワラ

189 :イラストに騙された名無しさん :02/03/06 01:52
流れから見ると
本命:フェリス
対抗:ミルク
大穴:キファ

ロリコン(推定)でシリアスガ板についていない作者の性格を考えると
本命:ミルク
対抗:キファ
大穴:フェリス

190 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 07:42
大本命シオン!
801街道まっしぐらってのはどう?

191 :イラストに騙された名無しさん:02/03/07 19:39
>>190
ないだろ(藁


192 : :02/03/07 23:39
>>186
長編の冒頭のあの少女とか…
生きてるのかよくわかんないけど。

193 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 00:51
>>192
どうかね。
最後のレポートにも登場してるしね、どうなんだろう


194 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 01:20
>長編の冒頭のあの少女

とりあえず連載版を読もう。

195 : :02/03/08 01:27
>>194
うぇ?
連載版も一応先月から読んでいるのですが、(それで長編を買ってみたのです)
もしかして左右非対称な髪型のあの人があの少女???
だったら意外。

196 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 01:28
192=195です。スマソ。

197 :イラストに騙された名無しさん :02/03/08 03:17
 あくまでぱっと見の予想だが。伝勇伝長編ね。

・遺物全部集めきったら平和になるどころか世界征服の侵略戦争始まる
・止めるために写輪眼全開にしたら暴走
・写輪眼の悪魔、国、ライナ一行の三つ巴
・決め手は”既知の伝説にはない伝説の武器”
・英雄になっちゃって昼寝どころじゃなくなるというオチ

 こんなところか?何の役にも立ちそうにないアイテム拾って
後生大事にしまい込んだら終わりが近いだろう。

198 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 08:17
左右非対称な髪型のあの人って、どの子?
あと、
写輪眼って呼ぶのはもう、どうかと思うな
全然似てなくない?
五芒星が魔法解析して、そのまま使用者まで消滅させちゃってるし
悪魔みたいになっちゃってるし
だいたい、あれ自体がしゃべってるっぽいし(笑
長編のあれみたら、ああパクリじゃないんだって思ったよ俺

199 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 08:30
パクリだから、設定を後付けしたんだろ(藁
短編じゃ、そんな設定まったくなかったし。
後付けすれば何でもありかい?

200 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 08:49
>>199
いや、俺長編読んでから短編全部読み直したんだけど、
異様に忌み嫌われてるって設定も、
エスタブールの魔法騎士団を一人で全滅させてて、ライナが少し落ち込んでるシーンも、
アルファ・スティグマって名前も短編の初期からあったんだよ

201 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 10:03
>>199
というか技見ただけで修得っていったら
「北斗の拳」ではないか?
あるいは「セイント星矢」とか。
後者は見切りだけだったかもしれんが前者は使ってる。
ま、そういうことで今マンガ書いていたり小説書いてる世代なら両方ともしらんってこたぁ無かろうよ。
ってことで写輪眼じたいがパクリ臭いんでどっちもどっちと。

202 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 10:27
だが、
長編の、ライナが存在を解析・解除って言ったところで、
魔法やその場にいた奴らが消滅したのは、かっこいいって
思ったよ

203 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 10:36
>>198
左右非対称な髪型の人=ミルクっす。
名前が思い出せなかった。

特殊な眼って設定は死ぬほどあちこちにあるからねぇ。
あんまり気にするほどじゃないんじゃ。

204 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 10:36
見た瞬間に相手の能力を取り込むと言うのも古いネタだよ。

コブラにも出てきた。

この手のネタは馬鹿の一つ覚えだからな。パクリなんて言うのが馬鹿馬鹿しい。


205 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 10:51
>>164
ワラタ。確かにスプリガンと対極をいってますな。
ライナって厳密に言うとちょっとアレかもしれないけど、
普段の気の抜けたしゃべりはけっこうおもしろいと思う。
長編の看守のおっさんとのやりとりとか。

206 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 11:47
うん
ライナの会話って、おもしろいよね
思想は、ああいうふうになっても仕方ないんじゃないかな?
そこがむしろ人間味があっていいと思う
伝説ってあんまり誰が正義ってないみたいだし
シオンのセリフで
「俺とは別の道だが」
って言ってるのからもわかるし。
フェリスは利己的だし。
ライナはやる気ないしで、いわゆるスプリガンみたいな、
世界のために!っていうベタな正義はないね
まあ、アンチヒロイックっていうくらいだし
それどころか連載では今回強盗してるし(ワラ

207 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 15:17
普通のスレみたいだ、、、

208 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 23:01
 ライナの性格にはむしろ銀英伝のヤンが影響してそうだと思ったが。

209 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 23:28
>>208
銀英伝は読んだこと無いなー。
ライナに性格似てるの?

210 :イラストに騙された名無しさん:02/03/08 23:51
技をコピーする技じたいはよくあるから、それをパクリというのはどうかと思うよ。
ようは、その技をコピーするときの手段だ。

伝説がカカシの写輪眼パクってるっていわれてるのは、
見た技をコピーするとき目の中に模様が浮き出る、というシチュエーションが丸パクリだから。
だいたい、昼寝ばっかしてて、実は最強キャラっていう設定、カカシじゃん。

パクリ論は不毛ていうけど、ここまでくると本当にパクリだ。
でもパクっても悪いと思ってなさそう、この人。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 00:19
>>200も言ってるけど、
俺も両方読んでるが、特別パクってるようには思えないなぁ
カカシ昼寝なんか一度もしてないし(ワラ
おもしろけりゃどうでもいいけどね
むしろ、>>208のヤンの影響ってののほうに納得




212 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 01:32
そんなのどっちでもいいよ
結局内容は全然違うから


213 :197:02/03/09 02:34
イヤ、今更パクリ云々話題に出すつもりはないんよ。
アルファスティグマっていかにも穿った横文字書くの何となく
イヤだから写輪眼って書いただけ。強いて利点を言えば
写輪眼の方が4字分タイプが少なくて済むってことか(藁。

214 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 06:14
>209
 ヤンは仕方なく軍人になったくせに、戦えば最強のために常に前線に送り込まれ、
 しかし戦争は嫌いだと広言して、いつも楽することばかり考えていて、
 かなりマターリした性格で、夢はさっさと退役して年金で昼寝暮らしをすること。
 て感じのキャラだ。

215 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 06:32
オマエらこんな作品なんかと銀英伝を一緒にするなよ………

216 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 11:49
伝勇って
売れてるラノベの設定の端々を片っ端からをパクってる気がする

217 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 12:11
パクりって言葉をいちいち言うの意味なくないか?
それも売れてるライトノベルの要素って(ワラ
ライトノベルやマンガなんかは新しいジャンルなんだから、
言ってみれば、全部パクりだろ?
銀英伝だって、史実をパクってきてるわけだし
シオンの素性とかは秦の始皇帝っぽいなとか俺は思ったんだが
ここの板の奴はラノベしか読んでないのか?

このまま伝説が戦記ものになってくれたらとか、期待してるんだが

218 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 12:13
イタタタタ

219 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 12:21
 どんな作品であれ、大なり小なりパクリはある。
 ただ、最近の作品はそれがより目に付くようになっただけだと思う。

 ライトノベル初期の作家ってのは、ラノベがなかった時代に育った世代だろ。
 元ネタも色々なジャンルから持ってきてるために、それが目に付きにくかった。
 で、最近デビューしてきた新人ってのは、そのライトノベルを読んで育った世代。
 元ネタになるのもラノベやアニメが多く、それらを知っているラノベ読者には
 パクリ元がすぐにわかってしまう。それだけの違いだと思う。
 だから、たぶん最近のラノベから読み始めた若い読者層は、あまりパクリがどうとか
 気になっていないはずだ。彼らにはこれが「オリジナル」になるんだから。

220 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 12:22
>>217
前半はともかく、
>このまま伝説が戦記ものになってくれたらとか、期待してるんだが
無理

221 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 12:30
>>214
よくわかりました。せんきう。
>>215
さすがに一緒にはしてないす。書き方まずかったかな、すんまそん。

222 :217:02/03/09 12:34
>>220
そうか?俺、スレのはじめのほうから読んだけど、
伝説長編がこんな作品になること予想してたやつ誰もいなかったぞ?
みんな、無理って同じこと言ってたし、俺もそう思ってた(ワラ
だけど長編面白かったし、続刊が期待できるレベルだったんだよなぁ

>>219
確かにね。というより、まったく新しい小説なんてものは、世の中には存在
しないのかもな
だからおもしろければいいと俺は思う
伝説は、戦記っぽさに普通のドタバタファンタジーがあわさってて、
意外に俺は新しいジャンルだと思うんだけどな

223 : :02/03/09 14:32
>>222
戦記物やるには設定面がアレ過ぎる。学校の名前だけで萎えたし。

224 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 18:35
>そんなのどっちでもいいよ
>結局内容は全然違うから

内容まで同じだったら、「盗作」だろう
部分部分、ネタ単位で同じだから
そのアイディアを「パクリ」したといわれてるんだよ

225 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 19:12
実力的にも、才能的にも、戦記物は無理でしょ。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 20:33
>224

ネタ程度でパクリは無いだろ。

これで、忍者してるとか先生してるならまだしも。

227 :イラストに騙された名無しさん:02/03/09 23:34
>>172
富士見のロボットって(w

228 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 22:57
伝説読んだよ。エルウィンと違って普通に面白かった。
(エルウィンは3巻でギブアップしたけど)
ストレイトジャケットの主人公と印象が似てるね。
大切な人を殺しちゃった過去とか、生き方のスタンスとか。
ライナの方が若干前向きだけど。
ただ、悪役の書き方は相変わらず下手だね。
とくに今回のはどいつもこいつも薄っぺらく見えるよ。
雑魚なら雑魚でいいからもうちょっと上手く書いてほしい。

229 :120:02/03/11 00:07
久しぶりに来たら
なにげに鏡の評価が上がって来たな。
伝説派多数ってのは悲しいがな!
まあ、こっちの方が2ちゃんだけでなく
世間的にも評価が上になりつつあるのかね?
まあ、とりあえずエル・ウィン5巻は原稿書いたって事は
発売が近いって事だな!
まだまだ鏡はエル・ウィンを書いてくれるってわけだ。

まあ伝説もかなり気に入ってるんだが、連載は別物って
本人も後書きで言ってたのが気になるな。
かなりドタバタした話って事か。
で、読み切りとは話が繋がらんって事かな?
まあ何にしても今年の鏡は
5月エル・ウィン5巻
7月伝説(連載分)
9月エル・ウィン6巻
11月伝説(読み切り2巻)
こんな感じか?忙しそうだな!

230 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 00:55
>まあ、こっちの方が2ちゃんだけでなく
世間的にも評価が上になりつつあるのかね?
すまん、明らかに伝説の方が売り上げも、評価も上なんだよ。


>まあ何にしても今年の鏡は
2ヶ月間隔はないだろ……、いくらなんでも。
次の伝説は書下ろしらしいから。
エル・ウィン→伝説書き下ろし→伝説短編→伝説書き下ろしの順と思われ。

231 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 01:07
>>230
そうなの?
エルウィンってけっこう売れてるよね?
伝説ってまだ発売まもないのに、エルウィンより売れちゃってるわけ?
まあ、伝説けっこうおもしろいからなぁ

232 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 01:11
予想
エルウィン5がでたら、あとはしばらく伝説ばかりになるんじゃないか?
120カワイソウニ

233 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 01:35
>>232
むしろ、エル・ウィン5の後に(完)がつけば後腐れがない。
120も安心して名無しへと逝けるというものだ。
月花も終わったしね(9巻があるけど)

>>231
エル・ウィンの場合売れてるっていっても、
1冊単位の売り上げはまぶらほより下だから、
びっくりするほど売れてるわけではないと。
実際、結構本屋覗いたけど、未だにエル4(初版)積んでる店があって、
そこは伝説とEMEが売れ切れてるって状態。
その状況だと編集も伝説重視と考えてもおかしくない。
5巻が今年最後のエル・ウィンになっても不思議じゃない。

こうなるとDM1月号時のランクもかなり変動するだろうね。
伝説とEMEが上に出て、普通に出ればストレイやクロスカディアに抜かされて不思議じゃない。
本当に最悪、なぜか売れている風の聖痕(←どうせ出るだろ続巻)に抜かされることも120は覚悟した方がいい。
いや、聖痕は叩きがいもない普通の地雷だけど。

234 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 02:49
>>222
>スレのはじめのほうから読んだけど、
>伝説長編がこんな作品になること予想してたやつ誰もいなかったぞ?

いただろ。
スレはじめのほうから読んだけど、
龍王杯スレからひたすら、長編はシリアスだと先行情報を漏
らしていたやつが。そいつの書き込みは前々からCMくさか
ったんだが、やはりあそこまでくると関係者なんだろうなあ。

235 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 03:39
昔いたね
竜皇杯スレッドとか富士見スレッドでひたすら宣伝くり返してた同じやつ
まだいるのかな

236 :222:02/03/11 09:31
>>234
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、
シリアスになるにしても、短編に似たような
短編と同じような勇者伝説を追う話になると思ってるやつが多かったと思うってこと
その悪い期待をいい意味で裏切ったから、伝説の評価が上がってるんだしな。
まあでも、富士見での。短編コメディ、長編シリアスは、先行情報でもなんでもないと思うが
だが確かに、エルウィンやめさして必死で伝説を盛り上げようと
してた奴はいたな(藁


237 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:49
伝説の勇者の伝説見つけた!
全然売ってなかったけどついに買ってきた
で、感想
えらいおもしろいじゃん
最近の富士見じゃかなりあたりじゃないのか?


238 :イラストに騙された名無しさん:02/03/11 23:53
>>217>>222 その他、多数。

あんたイタすぎ。
よかれと思ってやってるんだろうけど、そこまでマンセー気味だと
逆効果だと思うぞ。120みたいに芸があるわけじゃないんだし。

239 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:07
222は別にまんせーじゃないと思うのだが・・
番号間違いか?
見たところ、同じことくり返してる宣伝くさいまんせーシンジャは、
他の2人か3人くらいだと思うよ
スレ見てると同じ人達がくり返して絶賛してる

240 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 00:33
スレの流れみたところ、あきらかに番号まちがってるな。238は。

でも伝説、エルに比べたら読める作品だと思うけど、
ガイシュツの通り平凡な作品というか、普通の作品なんだから、
総合的な評価は中の上から中の下といったところが妥当。
あまりマンセー的に絶賛してると、方々から叩かれるかもしれんので、
いい加減やめておいた方がよいと忠告しとく。

241 :222:02/03/12 01:29
たぶん238の言ってる番号間違ってないよ
だって222のときに217ってかいて、
次に222って名指しされたから、それ以来は222にしてるけど、
両方俺だからな
ただ、238が俺の意見をどうしてマンセーだと思うのかがちょっとわからない
俺は、意外と面白かったし、今後に期待できるレベルって書いてるだろ?
マンセーってほどじゃないと思うんだが
二巻以降が一巻のような展開をしてくれなければ見限るしね
だが、それだけ一巻は、続刊を期待させるくらいのおもしろさはあった
ってのが、俺のこの作品への評価
まあ、鏡の出世作はエルウィンじゃなくてこっちになるのは確かなんじゃないか?
伝説が出てからは、エルウィンのころにくらべて
この作品をほめてる奴けっこういるみたいだし
ついに鏡も120から一人立ちか(藁

242 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 02:34
確かに。いくらなんでもマンセーすぎて、見ててイタイやついる。二・三人。
けど222の人は、それほど作者を認めてるわけでもない、中立意見だと思たが。
238は、番号に関してはナニかの凡ミスをしてると思われ。

243 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 05:23
伝勇伝、ブックオフにさっそく叩き売られてたよ。未読なんで買ってきた。これから読む。

244 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 07:11
あなたもブクオフですか。わたしもブクオフに叩き売られてたので買ってみ
た。それほど悪くはなかった。前作に比べて。だけれど他の作家等に比べる
と、あまりに凡作。とりあえず再読はないので、ブクオフに叩き売ってきた。

245 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 07:47
そりゃ言いすぎ
他の作家のラノベよりは確実におもしろかったよ(藁
ラノベに名作なんてほとんどないしな



246 :イラストに騙された名無しさん:02/03/12 17:46
宣伝ウザイ

247 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 21:01
とはいえ、伝勇伝について話すことってあんまないんだよな。
デキや評価は個人の観点だから除外するとしても、
後々のヒキってものが少ない&短編でネタバレしているわけだし、
本編中に入り組んだ設定や思いっきり萌えるキャラもいない。
あまり話せる作品ではないよな。

正直このスレの始まりはエルウィソの世界にちゃんとした法律&裁判があるかだったと思うが。
結論は?(藁)

248 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 23:29
>他の作家のラノベよりは確実におもしろかったよ(藁
>ラノベに名作なんてほとんどないしな

自分もとくに話すことはないと思うけど、上みたいな痛いカキコみると、
ここが、マンセー信者の宣伝スレ、とか言われちゃうのもわかる気する・・・。

249 :イラストに騙された名無しさん:02/03/13 23:41
>>ここが、マンセー信者の宣伝スレ、とか言われちゃうのもわかる気する・・・。

しかも、120と同様扱いしてもらいたくないと思っている。
スレの黎明期には120の味方をする気概ある奴もいたのにな。
まあ、120が勢いをなくした今はともかく、
当時の120の方がよっぽどいい宣伝になったよ。>2chでは
エル4巻なんて120がいなきゃ買わなかったもの。

250 :イラストに騙された名無しさん:02/03/15 03:14
ああ、それ言ったら俺の千円は120のために消えたことに…

251 :120:02/03/15 08:41
>>249
俺は宣伝しようとは思ってなかったがな!
>>250
1000円でお腹一杯・胸一杯に楽しめたんだから
満足だろ!
まあ、鏡にはうまくエル・ウィンと伝説を両立
させてってほしいよ。
5巻で終わり?エル・ウィンも最低10巻は行くだろう。
ストーリー的にどう見ても!
それから先、第2部があるかどうかって所はわからんがな!


252 :初犯の事情で……:02/03/16 02:42
 ちゃんとしてるかどうかは友書く、法律辞退はありますよ

 思いっきり台一貫冒頭で「イタイ気な少女」がわざわざ強盗して捕まってくれてるし
来た大陸及び某支配地域外では保安官とかいる普通のふぁんたじ程度(現代より)
支配地域では“超法治国家”(世界警察さまが超法規的に法治(?)中)

 取りあえず「黙秘権は二百年も前に削除された」そ〜〜だから「二百年も前から黙秘権のある法律があった」ワケですな
前すれでは「える・るぃん」さんとやらが殺しの許可証持ちとか書いてるひとがおりましたが残念……

 どうやら「職員全員もってる」と言っても過言では無いようです
彼が持ってるのは「重火器とか戦略兵器の使用許可証」です

あと、某むす。が「主席卒業の割に役立たず」とのことですが、あくまで「秘書課卒」です
摂り和えず「当時」は


 と言う訳で、第1巻ノミで証明完了  前すれの方々は偽証罪で死刑  これにてエル裁判は閉廷……


253 :意義あり……っ!!:02/03/16 02:57
 証人は未だ宣誓をしておりません  発言は正式な証言とは認められません!


 ――弁護人は、彼らを、法廷侮辱罪、ひいては司法庁、法の神をも侮辱するものとし
煉獄入り五百年を休憩致します……!!


 ――(一時閉廷)法の神ご自身の判断により、被告の情状酌量がなされました……

   判決!  懲役二百年の実刑を申し渡す!!  ……汝らが司法庁の商館に応じ力の限りを尽くさんことを期待する


               これにて閉廷!!

 (ってなかんじで、テレビドラマ程度の知識で流してね〜〜、な本らしいちゃんと買って読んだが。   百円だったyo!)


254 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 07:58
百円でしたか。うらやましい。私は半額も払ってしまったyo。

255 :イラストに騙された名無しさん:02/03/16 14:57
>251
胸いっぱい腹いっぱいって……胃潰瘍と便秘か? 

256 :イラストに騙された名無しさん :02/03/16 23:29
>251
味見した時点で食中り起こしました

257 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 01:58
いんや、凡作品だったんで食中毒まではいかなかったが、次も食べようとは思わないね。

258 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 09:19
>>252
×イタイ気な少女
○イタイ気の有る少女

259 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 16:44
一応、今日本屋を回ってみたところ、
伝勇伝は大概の本屋で売っていた。
一軒だけ再販版があって、他の本屋は初版。
本屋ごとの売れ具合差が激しいみたい。
逆に「被害者―」はみんな初版。
伝説再販が置いてあった店は初版で積んであった。
その店で1巻を確認したところ5版だった。

ちなみに参考までに他作品。
EME……置いてあったのは1件だけ、あとは売り切れ。
まぶらほ……長編。半年で5版目、しかも3件で平済み。
        短編。置いてあったのは2軒のみ(平積み)、しかももう3版。

これについて120氏は感想を

260 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 21:53
>>256
参考までに
伝説ってEMEより入荷数が多いってのをDMスレでみたよ
どうせ嘘だろうと思ったけど、伝説のほうがEMEより
ページ数が多いのに定価一緒なんだよな。
この差ってどっからくるんだろう?
ドラマガでの人気かね?
それとも前作の売れ具合?

261 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 22:20
>定価の違い。
富士見は304n(EME)と320n(伝勇伝)は基本的に定価は一緒で560円。
ステプリクラスになると304〜320nが520円に値下がりする。
ちなみに参考までに他の560円のやつは
まぶらほ 〜ノー・ガール・ノー・クライ〜 320n
風の聖痕 304n

>入荷数
見た感じ伝勇伝の方が多いのは確からしい。
それは前作が富士見でのポジションCクラスのエルウィソ作者の新作と、
前作がポジションDクラスのどかどか作者の新作を内容を抜きにして比較したとき、
どうしても伝勇伝を多く入れたくなるからと思われ。
ただ、消化率と入手困難さでは明らかにEMEの方に軍配。

しかし、『まぶらほ』売れてやがるなぁ。なんか間違っている気がする。

262 :イラストに騙された名無しさん:02/03/17 23:53
基本的にページ数と刷る量で値段が決まると思われ

263 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 00:00
うちの本屋は伝説の方がEMEより圧倒的に多く入荷してましたね
両方ともかなりの勢いで売れていきましたが入荷数の少なかったEMEが先に完売しました
その後伝説はピタッと売り上げが止まってしまい平積みで残ってます
これは前作のときと同じでこの作者は固定ファンだけが買ったら売り上げが止まってしまうんですよ
ここから先は今回もあまり売れないと思います
EMEの方は富士見の固定客以外にもアプローチできるので入荷されたらまた売れると思いますけど
一番売れる時を逃しましたね

264 :全体の意見を冷静に推理してみたり:02/03/18 01:47
>>263
情報感謝
まさか圧倒的ってほど差があるとは思わなかったな
でも、それだと入荷数、他店も多かったろうから、
EMEよりかなり売れたとみるべきだと思うんだが、
素人考えかな?
おまけに>>259の情報によると、量が多かったのに
再販も、もうかかってるみたいだし

それに前作は、>>263はああ言ったが、手元の本によると今年の一月に一巻が
五刷になってるから、
恐ろしいことだがエルウィン、固定ファンもどうやら増加傾向にあるようだ

ただ120には悪いが、エルウィンに比べると伝説はここでも評判が上々だし、
でもそれなりにけなされてるということは厨房受けも狙えるということだから、
広い客層にアピールできてエルウィンはすぐに抜くんじゃないかなと予想でどうよ

まあ、うちの近くの本屋では伝説は売り切れのままなので、
まだ読んでないんだが(藁
ここでの意見をまとめて推理してみた

265 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 03:05
う〜ん。確かに版数は重ねているけど>エルウィソ
見たところ、1〜3巻は最近は在庫補充で入れているって感じなんだよね。
あと1巻の版に比べて、それ以降があまり伸びてない。2巻の初版が置いてある本屋も結構見た。
まぶらほとか平気で平積みしているけど。

>>EMEより……
前に日販その他のランクコピペがあったけど、モノによって伝説とEMEの順位が入れ替わったりしてたから、かなりってことはないと思われる。
実際EMEは売り切れた店の方が明らかに多かったから、まぶらほ@の初動ぐらいは余裕でいっていると思われる。<すなわちエルウィンより全然売れたと。
それを踏まえると伝勇伝もエルウィンをあっさり超えていると思われ。

>>固定ファンだけが買ったら売り上げが止まってしまう
禍神はキャラの立て方が正直下手。
厨房にアピールできるキャラの特性が強いわけじゃないから、キャラ萌え廚をひきつける魅力に欠けていると思う。
イラストも個人的にはあんま上手いと思えないし>両方

266 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 03:40
うちの近くの本屋聞いたら伝説8のEME2だったぞ入荷数
単純に見ると、初版部数四倍ぐらい違うのか?
そりゃねえか
だが、261の説だと、前作の売れ具合で初版が決まるんじゃないか
ということが書いてあるから、その説を採用すると、
まぶらほよりも伝説は初版が多かったってことになるよな
エルウィンってそんな売れてんのか?

267 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 04:23
不死身の宣伝の仕方見てると、なぜか伝説の方が扱いいいから
本屋がだまされて、伝説多く仕入れてるって落ちじゃないの。

268 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 08:49
>266
エルウィンの売り上げ
どこぞのサイトで確か1巻が初動16位で、2〜4巻はそれより下っていうのを見たことある。
で、伝説が日版か東版のランクで初登場7位だったか9位だったかそのあたりに入ってきたっていうのをDMスレに書いてあった。
「どかどがどかん」や「ライトセイバーズ」に比べれば全然売れてるのは確かじゃないの。
間違いなく、月花みたいな異常な重版のかかり方はしてないからその辺は安心しとけ、
しかしまぶらほの重版のかかり方は異常。

269 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 11:22
だがそれじゃ、
どっちが売れてるかっていまいちちゃんと比べられないな
いままぶらほのニッパソ調べに行ったけど、
伝説はランクインしてんのに、EMEとまぶらほはランクインしてなかったから、
重版の回数と、発行部数って一概に一致しなそう
参考までにニッパソでは
伝説は初登場のランキングで
天高く雲は流れ11と同じくらいなんだよな

なんとか、部数がちゃんとわかるところってないのか?

270 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 16:38
>269
ここ(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997926010/)の139、151、152では
伝説よりEMEのほうがランキング上だぞ。

そんなに鏡が売れてると思わせて洗脳したいのか。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 16:41
すまん、151はなかった

272 :売行データ保管人:02/03/18 16:48
日販のランキングだと伝説の方が上になる罠
http://www.php.co.jp/cgi-web/bestseller.cgi?jenre=g02-3-4

>269
素人が部数調べるのは無理っぽいんだよな。もしあるならランキングをちまちまコピペする
必要が無なくなるんだが…

「みんなで版数情報を集めるスレ」ってのをつくり、版数情報を集める。
んでもって、ランキング情報なんかと組み合わせて、いろんな作品の売れ方を
比較できると面白いかな?と考えることがある。 (めんどくさいからやらないけどな)

273 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 17:51
>>270
でもそのスレで出てる情報は、文教堂限定ランキングだから、ニッパンのほうが
確証性が高いって、君が言ってるスレでも言ってるぞ
ただ二十位以下がニッパンは表示されないから、書店ランキングでなんとか
予想しようっていう程度で

>>272
それはおもしろいかもね
だが、リウイなんてあきらかに1刷で5刷のエルウィンやまぶらほより
売れてるわけじゃない?
だからやっぱり刷り部数じゃ本当の部数はわかんないよな
おまけにランキングは、週単位だから、発売時期によって
ランキングに変動がでるし、おまけに他にやたら売れてる本が、
同時に発売してた場合、(『指輪物語』など)やっぱりランキング結果が
まちまちになっちゃうからな

こうなったらだれか編集部に電話して毎月部数聞いてくれ!(ワラ

274 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 17:53
>272
そこだと伝説が上なのは知ってる。

269の問題は「伝説は初登場のランキングで天高く雲は流れ11と同じくらいなんだよな 」
って言ってること。
天高く雲は流れ11と同時期に発売されてるのは得る・ウィンだ。
そこを間違ってるだけにしても、天高く雲は流れ11と同じくらいなんてデータは見つから
なかった。

275 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 18:27
274送ってみたら273があった。

269の言ってる意味が伝説のランキングが14位で、天高く雲は流れ11が16位だから
同じぐらいって意味だとしたら、そんな比べ方はナンセンスだろう。
じっさい天高く雲は流れ11はその次の週でも16位にいる。

269の「伝説は初登場のランキングで天高く雲は流れ11と同じくらいなんだよな 」 という
言い方は、鏡にとって非常に都合のいい恣意的なものといえる。

276 :269:02/03/18 19:08
ごめん言葉が足りなかった
天高くと同じくらいの順位なんだけど、天高くのほうが
売れてるのは周知の事実なわけで
初版多いのに16位のときもあるんだから、一概に
ランキングでは全然ちゃんとした部数がわからないんだよな
ってことが言いたかったわけ

277 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 19:24
>276
そうゆーことか。
こちらこそ過剰反応したみたいで寸ません。


278 :120:02/03/18 21:19
まあ、何にせよエル・ウィンの信用があったおかげで
伝説も売れたって事は間違いねえ所だがな!

つまり世間的には

エル・ウィンの作家の作品なら買ってみるか?

おお!なかなかいいじゃねえか!

口コミ+龍皇の看板に魅せられた新規読者

売り上げ上々
てな所が無難な読みだ!

まあ正直、正確なエル・ウィンの部数はとても知りたいな。
>>272
誰か「みんなで正確な発行部数情報を集めるスレ」
を立ててほしいよな!
確実な部数が出ればみんなエル・ウィンを見直すだろうしな!




279 :イラストに騙された名無しさん:02/03/18 23:51
120に提案。
きみもそろそろsageにしたら?
昔の120ならともかく、今はageるほどの内容でもないので。


280 :実売状況:02/03/19 00:16

売り上げ的には伝説の方がEMEより上のはずだが・・・。
同じような数で売れていったけど、ウチの書店も入荷数が少なかったEMEが先に売
り切れ。在庫が無いから、問い合わせがいくらあってもそれ以上売り上げ伸ばせな
かったから。在庫が残ってる分そのあとに売り上げ伸ばしていった伝説が、売り上
げ的には上のはず。伝説は在庫まだ残ってる。入荷数が同じ程度の小さな店ならと
もかく、大型書店ではウチんトコと同じ様な状況のはず。あと上の方のカキコであ
ったけど、この人売り上げが止まってそのあとほとんど動かなくなるんだよな・・・。

とりあえず両方読んでみたけど、個人的な意見は売り上げに反してるしここでカキ
コすると荒れそうなんでやめとく。

281 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 00:50
この人っていうけど、ライトノベルはどの作品も一部を除いて初動後は
じわじわだよ
刷部数が止まらずに増えてるってことは、まだ伸びてるってこと



282 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 01:06
俺が見た大型書店数店では、伝説売り切れてたぞ?
そんなに売り上げ止まってるようには思えないんだが
場所によるのかな


283 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 01:40
田舎に住んでるモンだが、伝伝、もう近隣の何処にも売ってねえ。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 04:20
田舎の少ない入荷部数など知らんが、都心の大型書店の店頭を見れば、残り具合など一発でわかる。
新刊の伝説は最初減ってたけど、もうほとんどの書店で残ってる。もう一方のは無えが。

285 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 06:20
なんでここの連中はそんなに売れてる売れてると連呼してるのだ?
いくら年期が違うとはいえ売り上げも反響も、
同ジャンルのリウイの足元に及んでないものを吠えすぎなのでは?

286 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 07:17
たしかに
どうしてこんなに必死になってるんでしょうねえ(ワラ

287 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 07:22
>>286
売れてるって言ってるほうも、そうでもないと言ってるほうもね(ワラ

288 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 07:59

擁護カキコミの時間差からみて、こいつがいちばん必死のような…。

289 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 09:23
たまたまだろ
このスレに常駐してる奴ってもうそんな多くねぇし
いや、ラ板自体人少ないよな
よく宣伝カキコとか言ってるが、見当はずれだとおもわねぇ?
宣伝にならないくらい人口少ないし(ワラ
おまけにライトノベル読む主力年齢層からもずれてる始末だしな
そういう俺は27
ウツダ

290 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 12:52
結局売り上げって、
伝説>>>エルウィソだろ。どう見ても。

291 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:39
だな
今日本屋で伝説の再販が積まれてんの見たよ
あいかわらず売れ行きもよさげだった


292 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:40
やべえ間違ってageた
すまん

293 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:42
伝説ブックオフで買ったはいいが、十ページ読んであまりのひどさに投げ出した。
……こんなもん小説と呼ぶなよ。小学生でももう少しマシだぞ。
まあ、我慢して読んでみよう。

294 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:48
そこまではいかないだろう?
俺はおもしろいと思ったし、正直続刊が早く読みたい
エルウィンやめてこれに専念してほしいなこの作者には
まあ、伝説>>>エルウィンみたいだし、いずれはそうなるだろうが

295 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:53
>293
漏れが小学生だった頃の小説を思い出したよ。

少年が宝の地図を見つけて、イカダで宝島へ行く。
そこでお腹をすかした象に林檎をあげて友達になる。
ワニがでてくるけど象が倒す。
虎がでてくるけど象が倒す。
少年は宝を手に入れました。
傷ついた象はマンボウに治してもらいました。
めでたし、めでたし。

これでも小学校では褒められたレベルだ。
これが比較対象にならないなら、
「天才エリちゃん金魚を食べた」とでも比較してみるといい。
少なくとも小学生よりはマシだぞ。

296 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:55
>>293
我慢して読むほどのもんじゃないよ。
これは最初がダメなら最後まで読んでもダメだから
あきらめたほうがいいよ。

297 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:58
>>293
あと、ここには富士見の宣伝係がいて、少しでも批判すると多量の宣伝で
抹殺されるから、批判するときは富士見総合スレでやった方がいいよ。

298 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 00:59
というより、これがだめなら、ほとんどのラノベが
だめだと思うんだがどうよ
とくに富士見の作品はね
ラノベの中じゃけっこうおもしろいほうだよこれ
エルウィンは、、、もうあえて書かないが(ワラ

299 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:33
んなことない、ラノベ全体で真ん中というのが妥当ってとこ。
当人の嗜好しだいだけど、伝説よりいい作品はかなりある。
特にこの板の住人にとってはな。
次回の2ch大賞でもそんなに票入らんと思うけどな。
>>293
文章レベルが低いからな。正直、読み詰まる文章を書くのは直してくれ。<両方とも

300 :293:02/03/20 01:35
いや。他のラノベは全て大丈夫。これほどの拒絶反応が出たのは今回のケースが
初めてだ。細胞そのものが伝説を否定していた。
まあ、初めを読んだだけなのでなんとも言えんけど。
面白くなるのか? ここから。

301 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:39
>293
はげどー。
下手すぎてびっくりした。


302 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:43
>>301
IDでねえとこのザマだ。

303 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:43
まあ、おもしろくなるよ一応
ただ、この作品は一般受けはいいみたいだから、
ここの板の住人にはどうかな
マイナーなのが好きだからなぁ俺(藁

304 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:44
>>303
俺もだ
メジャーって言葉が嫌い


305 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 01:58
社会一般から迫害されていると、同族が好きになるの法則

306 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 06:49
>272
ニッパソのランクはアテにならないでしょう。ラン
キングにあれだけはいってて実際に店頭であれだけ
ハケてる指輪物語が一本もランクはいってないです
し。あそこはいつみても印刷部数に比例してるから、
実売数ではなくて店に卸した数だと思うんですけど。 スレ違いすいません。

307 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 07:45
>>297
富士見のやつとか関係者がいるのかまでは確定できないけど、ログ見ると
常駐してる、少しでも批判すると必ず擁護レス入れるやつはいるな
もう必ず入れる
多量の宣伝で抹殺というより、毎回ほぼ同じやつだよ同じやつ

308 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 10:03
エルウィンも伝説も、どうしようもない低レベルだよな。
いいかげんな設定に、どこかでみた展開の組み合わせ。
キャラクターも上に同じ。全部コピーのコピーのコピーのコピー。
もう劣化コピーのしすぎで見てらんない。

309 :294:02/03/20 11:37
擁護とまでは言わないけど、いくつかの擁護レスしてんのは俺だよ
伝説おもしろいと思ったし
ただ、毎回同じ奴じゃない
俺じゃないやつもなんにんかいるみたい

そんなわけで、再び擁護。になるのかどうかはわからないが
コピーと言えるほどは、どの作品にも似てないと思う
エルウィンやめて伝説に専念してほしいと思うが、
すくなくともエルウィンは設定が新しいし、
読めないやつがいるくらいのミアの口調もまあ新しいだろ(ワラ
伝説も、この作者独特の雰囲気はある
ストーリーもそれなりに入り組んでるし、なにより俺はおもしろかった
ライトノベルのなにと比べてコピーのしすぎて見てらんないと
言ってるのかはわからないが、粗を突こうとしたら、
どの作品もつけるぞ。
それも、ラ板で人気がある作品だって、同じような見方をしたら
コピーコピー劣化コピーと言えるような題材だらけだし
そこをけなすかどうかは、ラ板住人の好みかどうかってだけなわけで
まあ、それを否定しようとも思わないが、だからといって、
おもしろいと思ったやつがおもしろいというのを、馬鹿にするのもおかど違いだと思う



310 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 12:59
>309がいいこといった。

311 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 13:18
>309は鏡貴也


312 : :02/03/20 13:19
>>293
一応批判するなら、10ページ読んでどこがひどいのか書いた方が
説得力があると思うぞ。読み終わったら感想求む。
ただ、最後のオチに激怒するかもしれんけど。


313 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 13:45
>>309
同感
正直おもしろいと思っても書き込めないってのはあるよなラ板って
ちょっとでもほめるとすぐ>>311みたいに反応するから(ワラ
そのせいか擁護するやつはしばらく書き込みしててもたたかれて
いなくなり、アンチはなぜか根強く書き込みし続ける
ここでほめられる作品は売れないっていうのはそのせいなのかもな
スレ違いスマソ

314 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 13:53
309=313

315 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 14:01
>308の召喚実験は成功でよろしいでしょうか?

316 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 14:07
成功だな
それに311=314の律儀なまでの職人気質なしつこいレスも笑えた
そこであえて俺は言いたい
おまえら働けよ(藁
オレモダヨ


317 :イラストに騙された名無しさん:02/03/20 14:15
(・∀・)

318 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 00:15
時間帯からして、どっちも同じ奴らが二人づつぐらいでカキコしてるように見えるよ


>316
>律儀なまでの職人気質なしつこいレスも笑えた

端から見てたらあんたも同レベルに見えるよ、ヲチレスの時間からして

319 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 01:11
俺は本屋店員ではないので確実なことは言えないけど。
なんかここの人達、有利な情報だけ正しいことにして
不利な情報は否定してやたら売れ続けてるってことに
したいみたいだけど、なんか得することでもあるの?
正直なところ、出がけの帰りに本屋(都内の)まわるけど
けっこう初版が平積みで売れ残ってるよ?
完売ってことにしたい人たちにはスマソな事実だけど

320 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 02:54
俺も見かけたよ
富士見を大量においてる本屋とかには、まだ初版があるね
中規模店だと、一冊もないか、再販しかない
でも大規模店でも、俺が見たとこでは、一番上から三冊が初版で、
下二十冊は再販だったから、それほど残ってるわけでもないようだ
まあ、売れてなきゃ再販かからないだろうし、前のまぶらほの
ときみたいに、今月の新刊と並んで平積みになってたから、
爆発的ってことはないにしろ、まぶらほ並には売れてるんじゃないのか?

321 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 03:30
私が見たものは再版でした。

団説の勇者の読みましたが。
富士見ファンタジアって十年前からなにも進歩してないような気がします。
ほんとにこれが今の富士見のイチオシなんですか。

322 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 06:49
団説の勇者の団説

323 :イラストに騙された名無しさん:02/03/21 10:11
>>321
編集サイドのイチオシ作品が必ずしも質が高い&ここの住人ウケってことはないからな。
電撃だってそれは大差はない。
ラ板住人好みだと「イリヤ」と「都市」だけど、「イリヤ」は別にイチオシってわけでもない(スレ住人はEG、鉄、猫のほうが好きという声多し)
「都市」は完全にコアファン向けな作品だもの。
どがーんと売れたのが「月花」てのが現実だし。
電撃との差は実弾の数(いや……、質もあるけど……)だし、それは富士見スレの範疇だから。
編集サイドにしてみれば、押したいのは「売れそうで、かつ伸びしろのある」作品だもの。

それが今の富士見だと、押し作品が
まぶらほ(確定)、伝勇伝、EME(初版消費率高し)、風の聖痕(どうせ続編でるだろ、重版もかかってるし)
※エンハウとクロスカディアは作家の知名度が全然違うからそこまで編集が必死こく必要なし。
になっていくだろうと。
まあ、これをどう思うかは……当人次第だから……。(メール欄)

で、エルウィンの方は富士見の販促から外れたみたいだね。
今月の春休みフェアの折込で、ファンタジーを中心にセレクトといいながらも名前なかったし。
本屋みれば売り上げ差は一目瞭然だからなぁ。
伝説かって踏んじまうやつがでるかもしれんが。

324 :293:02/03/21 20:20
全体的に漂う知能指数一桁なムードにやられつつも、伝説やっとこさ読んだ。
……辛かった。
まず無表情女の描写にやられた。「女神が」「美女が」「なんて美しい」……読んでて寒気がしたよ。
他にも幾つとなくうすら寒いシーンがあったが、気力で堪えて次へ。
構成はまあいんでないの。言われてる通りエルウィンよりはマシな気がする。スレイヤーズの
二番煎じとしか見えないが。
問題はラスト辺りか。あの勇者とか魔王とかのレボート、あまりにバカ過ぎてくらくらしたよ。
ドラマガ読んでないからわからんけど、連載に繋げるためなのか? 
……まあ、小中学生にはウケがいいだろう。全体的なアホムードを何とも思わないのら、
面白いと感じるのかもしれない。

結論。45点。
オレ的には新刊で買うほどの価値はない。ネットの小説でも読んだ方がマシ。
というのが、オレの素直な感想。

325 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 09:58
連載につなげるためだろうね
勇者とか魔王っていう設定が連載ではメインで押し出されてたから
ただ、それが連載ではけっこうださくない感じで描かれてる
アンチヒロイックのアンチの部分が強調されてて
いわゆる、勇者の遺物が、やたら役にたたなかったり、
主人公たちが遺物発動させて山がふっとんで、それをそしらぬ顔して
無視したり
あの短編からのこの長編は、ひょうたんがこまだと俺は思う(藁

ちなみにネット小説を読んだほうがマシについて
そんなもん読んでんのか?(ワラ
ネットの小説で出来がいいのなんてはっきりいってないぞ
自己満足でかかれてるものばかりだと俺は思うんだが
なんか一つ例あげてくんない?
ここの住人がどんなの読んでおもしろいと感じるのか気になる


326 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 13:34
ただ単に伝説がネットの小説以下だってことではないのか。

327 :イラストに騙された名無しさん:02/03/22 13:57
肯定派意見を否定で叩きまくるのもどうかと思うけど、
325の人みたいに、否定派の意見を必ず擁護レスで否定するのは正直どうかと思う。
こういう人がいるから、お互い粘着が生まれるんだろうね。
しかも325は連載まで脳内美化しすぎてて、読んでて痛い。
スレ見てるとずーっと居るみたいだけど、あんたがいちいち擁護レス入れなければ、かなり叩きは減ると思うよ。
少なくとも粘着っぽいのはなくなると思う。 といっても325の人には関係ないかな。

328 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 00:48
>325
「連載ではけっこうださくない感じで描かれてる」
は、
「連載ではけっこう駄作な感じで描かれてる」の
間違いですよねえ、もちろん。

329 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 09:58
話が堂々巡りなので(藁
目先をかえて今後の展開予想でもひとつ
伝説の続刊は、どうなると思う?
次出るのは連載かな?
もし長編なら、一巻みたいなストーリー展開なのか、
それとも短編と同じようなのりになるんだろうか
希望としては一巻と同じような雰囲気でいってほしいんだが

330 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 10:08
棄てプリの事を考えると、やっぱり連載かな? 

331 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 15:39
>>325
>ちなみにネット小説を読んだほうがマシについて
>そんなもん読んでんのか?(ワラ
>ネットの小説で出来がいいのなんてはっきりいってないぞ

そんなもん読んでんのかに(ワラ まで付けて293のやつをバカにしておきながら、
「ネットの小説で出来がいいのなんてはっきりいってない」まで言えるってことは、
そこまで断定できるほどの数を読んでるってことだよね? 言ってる意味わかる?

それとネット上で「ネット小説に出来がいいのなんてない」なんて書くのは、
コミケの近くで同人誌に出来がいいのなんてないと言ってるのに近いから、
ネット小説書いてる人の反感を買うだけなので、やめた方がいいんじゃないの?

332 :329:02/03/23 22:33
せっかく俺が流れかえたのに(笑
アンチも擁護ももういいから
マターリにいこうぜ
このスレそんなにもりあがってるわけでもなし
>>330
やっぱり連載かな
こないだのDMに伝説の続刊執筆中ってかいてあったけど、
書きあがってからどれくらいででるもんなんだろう
エルウィン5はかきあがってるってかいてあったけど
やっぱりそれが先かな

333 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 23:24
自分で話を振りながら、都合が悪くなると別人の振りで逃げようとする厨房はやだね〜

334 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 17:16
最近120こないね……

335 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 23:16
もうべつに来なくてもいいよ120
意味なくあげるし
あげると見られて荒らされそうな擁護の意見もあるしさげのがいいでしょ

336 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 22:48
あげ。

337 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 22:19
鏡は早くに売り出ししすぎたと思う。もうちょい修行積ませてから出させるだけの余裕が
今の富士見にはないんかね?
あとまがりなりにもエルウィンそこそこ軌道に乗ってる状況で龍皇杯出たのはいかがなものか。
まがりなりにもシリーズ化されたんだからある程度キャリアのあるやつならともかく
新米のペーペーもいいとこの鏡にシリーズ掛け持ちはどうかと思うよ。
第二回の龍皇杯で星野が出て落選だったけどもしあんとき星野が勝っちまってたとしたら
ザ・サードはこんだけ人気作にはなれんかっただろうし、第三回で勝ったまぶらほの作者は
ライトセーバーズほったからしだし、昨日今日デビューしたばっかの奴にシリーズ掛け持ちさせる
富士見萎え。

338 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 23:34
>>337
鏡の早い刊行ペースを考えるとどう見ても専業作家。
そうなると、シリーズの掛け持ちは当たり前なんじゃないのかなあ。
富士見は鏡を柱の一つにどうしてもしたいんだろう。ライトノベルで人気作家になるためには作品の質以上に執筆速度が重要だからね。
その点、星野等現在の富士見の他の新人は難があるから。

339 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 00:58
新人って専業で食ってけんの?印税入るのってかなりあとだし。
神坂や秋田も最初の頃は兼業だったでしょ?

340 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:03
6ヶ月後に入金とか、普通の企業でもあるにはあるけど、
それはたいてい企業間同士の話しだもんなー。

341 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:06
どこぞの大学生ってことはないか?
解説でプロフィールは書いてなかったから、正直わからん。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:10
>337
こんなトーシローとさして変わらないやつに書かせてる富士見萎え
つーかわざわざアゲなくてもよいのでは?

343 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:34
ageて書くけど、個人経営の料理屋とかの場合だと、フランスで修行した
コックよりも、素人の作ったような料理を出す、いい加減な料理屋の
方が素人受けして長続きすることもある。


344 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 01:51
>作品の質以上に執筆速度が重要だからね

そのせいで作品の質が低かったのか。

345 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 11:35
>>343
あるある。音楽もそうだよね
歌やギターがめちゃくちゃうまくても、売れるわけではない
どこかしら飛びぬけた魅力がないと売れないんだよね
モーニング娘がいい例(ワラ
サザンだって、歌うまいわけじゃないし、
だけどやっぱり桑田が歌うといい曲に聞こえるし、
まあ、エルウィンも飛びぬけてる部分はあると思うよ俺
ジャンケンピョーン

346 :イラストに騙された名無しさん:02/03/29 15:42
まあ……ブッ飛んでるというか、そういうのはあるな。確かに。
仮に鏡がマンガ家だったらここまで叩かれるこたなかったろーな……。

347 :イラストに騙された名無しさん:02/03/30 00:07
新刊予定(5月)
■武官弁護士エル・ウィン 法廷の魔術師と呼ばれた男/著:鏡 貴也

最終巻みたいなタイトルだな…

348 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 17:24
どーせ内容は終わってるんだし、それでいいんじゃない?

349 :イラストに騙された名無しさん:02/03/31 18:28
だが、ちょっとおもしろそう
やばい、またタイトルにだまされそうだ俺(ワラ

350 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 04:55
でんでん借りて読んでみた。
120のせいでエルウィン買って痛い目見てるんであまり期待しないで。
それが良かったのか、割と良かった。EMEも読んだけど
こっちの方が面白いじゃん。EMEと違って気負ってない感じが良い。

言っちゃ悪いが、小説として読むんじゃなく、漫画として読むと
あの軽い(軽すぎる?)文体も楽しめた。
良く、ライトノベルのことを非オタの人に聞くと「漫画小説」って返事を
聞くんだけどイメージはまさにそれ。

でも、やっぱり新刊で金払っては読めないわ。
だって内容も漫画の単行本一冊レベルなんだもの。
それなら絵もちゃんとある漫画を買う方が良い。

続きは…、ブクオフで見かけたら買うかな。


351 :350:02/04/05 05:02
うわ、改めて見たら新刊案内出たのにほぼ一週間書き込みなしか。

352 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 11:21
関係ないけどでんでんっておもろい略だね。

353 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 13:03
エルウンソはある意味では印象に残る作品だったけど、伝説はなんか印象薄い作品だね
作者、ソードワールドかモンコレに活躍の場をうつしては? 作家性低いし

354 :イラストに騙された名無しさん:02/04/05 16:28
>>351
伝説が存外できがよかったから普通のスレになっちゃったんだよ
前のスレの進み方が異常
棄てプリなんて二年で1スレット消化だっけ?
ラ板自体人口少ないしな

355 :SWファン:02/04/07 00:39
>>353
>作者、ソードワールドかモンコレに活躍の場をうつしては?

(;´Д⊂これだけは止めてくれ。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 07:42
伝説もエルウィン並だと思うんだけど

357 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 03:48
 〜〜どうして皆、エルウィン嫌うかなァ?
コミックにもなったし、CDも出てるんですよ?


 ああ、あの特殊な色の眼…… かみさまに仕える公務員ども…… ぷりてぃな愛棒…… そして元愛棒……… ちゃんと“はかせ”やら“堕天使(っ〜〜かアレ)”もでてるし〜〜
凄く“イイ”ですよ……“闇の……”


 ごめんなさいまちがえました……“特捜司法官”ですね スマプ

358 :イラストに騙された名無しさん:02/04/18 20:06
どっちも主人公無敵クラスなんだよなぁ…。
その上どちらも主人公チームが権力あるし。
残酷描写も全然甘いし…どっちも不幸背負って(伝わってこないけど)
それを慰めて、の繰り返し。
読みやすいのが強みだな。何も考えずに読める。
それがこいつの最大の武器。良い事か悪い事かはさて置いて。

359 :イラストに騙された名無しさん:02/04/19 11:50
エルウィンのほうの主人公の不幸は、伝わってないというより、
ミアが妄想してるだけで、まだ描かれてないけどな
あ、この作品、ミアが主人公か(藁
でもミアが主人公なら、これほど無力な主人公もいないよな
五巻が五月に発売されるが、話はそろそろ展開するのかね

360 :イラストに騙された名無しさん:02/04/25 20:02
伝説を遅れ馳せながら読了。
能天気なあとがき、能天気な内容。
このあっさり感がいいのかもしれん。


361 :イラストに騙された名無しさん:02/04/26 15:59
エルウィン、ブックオフで叩き売り。人気ねえのかね……。

362 :イラストに騙された名無しさん:02/04/28 23:29
ブックオフに売られるのに人気は関係ないだろ(藁
でも、伝説のが売れてるのは確かみたいだな
どこいっても見当たらない

363 :イラストに騙された名無しさん:02/04/28 23:53
え? ラノベ入れてりゃ、
小さい本屋にも結構入っているぞ。
ちゃんと探せ。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/04/29 02:14
新刊情報age
なにやら、今回は
「単なるラブコメファンタジーだと
 思ってると裏切られますよ(いい意味で)」
らしい
ふむ。やっとストーリーが進むのかな?
なにやらウィンの秘密なんかがいろいろでてくるそうだ

365 :イラストに騙された名無しさん:02/04/29 02:30
読んで気に入った本は、あまりブックオフに流さないと思うんだが……? 

366 :イラストに騙された名無しさん:02/04/29 02:34
そろそろ元王女らしい威厳ないしは権力を発揮してほしい。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/04/29 21:41
543 :名無しくん、、、好きです。。。 :02/04/29 21:06
>>542
コナミ法務部は武官弁護士より怖いので喧嘩しないが吉

368 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 14:37
120は今どうしていることやら、もうすぐ新刊なのにネ

369 :イラストに騙された名無しさん:02/05/05 15:09
やっぱり、みんな120に踊らされていたのかな?

370 :イラストに騙された名無しさん:02/05/06 14:47
もうすぐ新刊age
どうやらやっと、ストーリーが進みそうな予告が
角川のHPにあったので、ぜひ120の書評が見てみたい。
まあ、新刊が出たら、書き込みあるだろう

371 :イラストに騙された名無しさん:02/05/10 10:53
午前age

372 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 23:37
120自体いなくなったねえ
今月二十日にあらわれるかってとこか
全巻のときもきたし

373 :イラストに騙された名無しさん:02/05/12 23:55
>372
あかほりスレと先生スレには来たみたいだけど…、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017194076/524
のメール欄参照。

「かって」って……。もうこないのか?

374 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 03:18
もうすぐ発売されるな
角川の予告では、今回はほんとに一味違う感じだったので、
続刊買ってみることに
せっかくだから、120にもきてほしいんだが


375 :イラストに騙された名無しさん:02/05/15 13:28
120、たぶんくるだろ
こないだのときも、新刊でるまではしばらくこなかったし

376 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 23:47
早売りまであとやく3日ーアゲ

377 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 23:48
もう売ってるんじゃないかな。

378 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 23:52
まじで?

379 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 23:54
>>378
A2はもう手に入れた人がいるみたいだし。
ま、田舎に住んでる俺なは無理だけど。

380 :イラストに騙された名無しさん:02/05/16 23:56
さんきゅ 明日さがしにいってみる

381 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 05:06
>370 >374
関係者が必死になって120を呼ぼうとしてるようにしか見えない。
もういいだろ120。作品もどうでもいいけど。

382 :380:02/05/17 10:27
ただの新刊発売あげだと思うけど
それでなくても、かなり長い間放置されてたし(藁
ここで話題になっても、別に売り上げ関係なさそうだしなぁ
そんなこんなでage
今日売ってないか仕事の帰りに探しにいってみる
でも、発売日まで無理かなぁ

383 :イラストに騙された名無しさん:02/05/17 20:36
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021612258/35
これは120か?それともこのスレの他のヤシ?(w

384 :380:02/05/18 01:23
まだ売ってなかった(TT)

385 :イラストに騙された名無しさん:02/05/18 23:39
5巻読了。今、感想をまとめてみる。

386 :385:02/05/19 00:07
「法廷の魔術師と呼ばれた男」読了&ネタバレにならない程度に感想。

感想その1
このタイトルは詐欺。

感想その2
あ〜、作者スレ見てるな〜。

感想その3
読んでで寒々しくなった。

感想その4
巻が進むごとに質下がってるなぁ〜

感想その5
いまさら120きてもなぁ〜

387 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 00:09
>>386
ロクなもんじゃないってことか。

388 :385:02/05/19 00:36
マジレス感想。

パターン的にはいつものだけど、ラスト少々違うが。
1冊の本としてみたら今回のはシリーズ最悪。
正直、今回の話の構成事態がなっていない。
無駄な妄想と伏線(というか思いつき)の羅列で出来てる。
結局今回のは先のための話でしかなく、
それだけで1巻丸まる使い潰している。
ちょっとコレは酷いと思うぞ。

この作家って構成力が欠け落ちているとしか思えん。
これ何巻で終わるんだ……。
伝勇伝の2巻も不安になってきた……

389 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 02:08
>>386
スレ見てるって言う元の部分キボンヌ

390 :385:02/05/19 02:43
>389
スマソ、見ているように思えるのが正確。

けど、
昨年話題になった法律論争への取ってつけたような答え。(メール欄)
と、なぜ武官弁護士には人間のしかいないか?って答え。

とはいえ、もはや「武官弁護士」である必然性すらない。
(メール欄)5とか3とか、移行とか適合者って笑うしかない

391 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 03:55
そんなに言われたら、ラストで泣いた俺の立場は(藁
で、感想
いままでとは確かに少し違うね
あとがきにもあったとおり、これからしばらく、
こういういままでだしたままになってた伏線に
触れていくって感じが続くみたいだね
俺的には、はやくミア関係に触れていってほしいんだが、
ウィン関係が先のようだな
俺は前より多少おもしろくなったと感じたなぁ
それでもまあ、妄想炸裂一人称小説という限界はいかんともしがたいが、、、
正直、俺の年齢的にきつい(笑
それでも伏線が気になるんで続刊買っちゃうけど、、、

作者がスレ見てるかどうかは微妙だな
ミアの武官弁護士の勉強をするっていうことから
派生して説明されたにすぎないから、この作者
そんな設定とかは気にもしてなさそう(藁

しかし確かに、何巻で終わるんだろうな
このペースで伏線があかされていくなら、まだまだ全然続きそう
伝勇伝が広告によるとやたら売れてるみたいだから、
早々にやめるかと思ってたんだけど
五巻最終巻説があったくらいだし
伝勇伝とエルウィンって、どれくらいの差があるんだろう


392 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 04:41
はいはい

惰性でチェックしてたけどさすがに前巻で見捨てた
前よりひどいってのはさすがだよね
宣伝はやっぱりうざい

393 :イラストに騙された名無しさん:02/05/19 05:53
とりあえず、手に入れるのがみんなはええよ
まだ売ってねぇよ
って、二十日までみにいかないだけだが


394 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 08:38
買ってくる

395 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 14:34
誰かさんは罪滅ぼしといって、人を散々引き回して、とっととおっちんで涙ちょーだい
な展開は正直萎えた
そんな罪滅ぼししたいのなら、素直に懺悔しなさい
そして、身体をあずけなさい!(w

396 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 18:34
鏡はもう少し構成をしっかり組めや!


397 :120:02/05/20 22:52
ほらほらほら!
重い展開になって来ただろお前ら!
ミアもなんか、自分では気付かないけど不思議な力を持ってる
って感じたしよお。
ルイもだんだん表に出てきたしな!
ミアの力と、北へ司法庁が攻めない理由もからんでる気もするしな!
更に!ミアの国を滅ぼすよう仕組んだのは、何らかの理由で北大陸を直接武力制圧
できない司法庁だった!
そしてやがて真実を突き詰めた時、ミアとエル・ウィンの仇が一致する!
そんな展開だったらいいよな!
じゃあな!



追伸
久しぶり!



398 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 23:16
>>397
だからさ、その重い展開らしいのが、矛盾だらけのストーリーで台無しに
なってるんだってさ
誰かを殺してストーリーに悲壮感を持たせるのはいいけど、その死にちゃ
んとした筋道が通ってないと、ただのバカにしか見えないんだって

399 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 23:28
>エルウィソ

正直、もう読むのが苦痛になってきた(w
1巻はまだ新人と言うことで目を潰れたし、(佳作ならまだ納得できた)
2,3巻は月花系の『2ch地雷』としては十分楽しめた<これは120の功績
しかし、4巻で話の方に矛盾ありまくりで、
今回は話も矛盾ありまくりどころか、小説の構成として問題外。

>391
いや、むしろラストで泣いたというのは納得いく、
というのはあのシーンは作者が『意図的に』読者を泣かそうとしているのがまるわかりだからさ。
ただ、俺の場合そこまでの矛盾だらけの話で、完全に冷め切っちまったからな。
はっきりいってキャラを意味なく使い捨てにしたのに怒りを感じた。

で、結局この作者って面白そうなシーンや感動するシーン、謎とか読者受けしそうなシーンを
ただツギハギで作っているだけだわ。だから、騙される奴もいるし信者もいる。
伝勇伝1巻も、牢屋のシーンとレポートがなきゃ駄作以外の何者でもない。
でも描写力にも欠けているからキャラにも魅力がないのが致命傷。
『萌え』すら書けないのは……。

400 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 23:40
とりあえず神が帰ってきたんだ
エルウィンマンセー!

401 :イラストに騙された名無しさん:02/05/20 23:41
やっぱりこの世界、法律がありませんでしたね……
正確には「決まった法律はないが、判例が法律になっていく」
そして「今の判例と違う判決が出たら、どっちが良いか判断して良い方を法律にする」
あの……もはや何からつっこめばいいのかわかりませんが、
これって言い方変えれば「法律はあるが、今の法律と違う判決が出たら、どっちが良いか判断して良い方を法律にする」
という事になりますね。いかに無茶苦茶かわかろうというものです。
しかもこの方法が全く機能していないのは一巻で明らかになっています。
確か一巻のドラゴン立ち退き裁判でウィン弁護士は
過去に似たような事例(強制立ち退きさせたら魔神復活)があって、
その判決を下した判事は愚者と呼ばれている
なんて主張してましたが、一巻では全く同じ事件が繰り返されてしまいました。
判例、意味無いじゃん……
だいたい、弁護士や検事が裁判で全く判例を引用しない事からも、
判例が全然、まったく、これっぽっちも尊重されていない事が判明してます。
つまり過去スレでも言われていたように
・きちんとした成文法は存在しない
・罪刑法定主義(法律に違反したら罪)ではなく、
 判事が罪と言ったら罪になる罪刑判事定主義(?)
・自分が今行っている事が罪になるかどうかもわからない
・過去の時点で合法であったものが、現時点で犯罪となり裁かれる
 (判例が法律になるという事は常に行動の後で、その行動が罪に問われるということ)
・というか裁判開始と同時に「お前死刑」判決が出ても止める事ができないので
 結局判事のやりたい放題、好き放題
・司法庁の規則や裁判の形式は法律ではないの? 破っても問題なし?

せっかく弁護士って言葉をタイトルに入れてるんだから
もうちょっとマジメに法体制を考えて欲しかったなあ。

402 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 00:21
シリアスにしろギャグにしろ。
失笑させるしか能がないというか。

403 :偽120:02/05/21 00:27
>>401
エル・ウィンは弁護士より武官を重視しているんだからいいんだYO

404 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 00:34
>武官弁護士
もはや弁護士というよりレ○リオンとかその系統。

405 :120:02/05/21 01:17
>>403
その通り!いい事いうねぇ偽者!
>>401
まあ、今更だが法体制がはっきりしたからいいじゃん!
はっきりした以上、この世界ではそれでうまくいってると
納得するべきだろ!
この世界の弁護士やら法体制やらとは少し違うってこった。
まあ、かなり民主的な絶対君主が頭にいる世界と思ってりゃ
いいんじゃねえか?
なんか矛盾するけど
>>399
ユフィか・・・?
あれは使い捨てじゃねえだろ。
そこまでしなけりゃならねえ過去があった・・・
それを読者に見せるためにはああする必要があった。
そう思うがな!俺は。
元々その為に用意されたキャラなんだから、こう言っちゃなんだが
死んで初めて意味が出来るキャラなんじゃねえか?
あれでエル・ウィンが覚醒して物語も進んだんだからな!
>>398
まあなんだ!これから段々ストーリーのパズルが完成していけば
矛盾部分も「ああ!あんな理由があったのか!?」
ってなるだろうからもうちょっと買い続けろ!
つうわけで寝る!


406 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 01:27
まあ確かに最初から、独裁とかいてあったから、
問題ないといえば問題ないけどな

407 :120擁護人:02/05/21 17:57
俺も久しぶり

感想
おもしろくなってきたと思う
へたな既成概念にとらわれないで、
これくらいめちゃくちゃな世界観が、この作品の魅力
そこに矛盾があるから、この世界ではテロが起こってる設定なんだから、
あえて矛盾を作ってるんだと思うぞ

トんじゃってるぶん、
世界観としては、かなり目新しくて、おもしろい部類に入ると思うし
それで>>406の言うとおり、そんなほぼ独裁と言っていい世界で、
ウィンたちが今後どう世界観と戦っていくのか、これが焦点になってくる
ウィンは司法庁を離反しているしな

ユフィについても、使い捨てと断じるのは時期尚早じゃないだろうか
なにを伝えたかったのかは、そのとっかかりしか提示されてないし、
ユフィが罪滅ぼしといった理由、それがこれから描かれていくのでは?

例の写真のメッセージや、
「暗に僕らがここへ〜導いた」
というセリフからも、
あくまでユフィは、ウィンに命を賭けて道を示した。
そのさきは、自分の意思で歩いていかなければならないという、
道を示すのが、ユフィが命じられた任務だったと思うのだがどう?


408 : :02/05/21 20:05
>>401
判例主義というものは存在する。ようは慣習法のことだから。
別におかしくは無い。憲法でなく判例によって法解釈をする
ことだから。
ただ”どちらが良いか判断して”って誰が?普通は新しい方を
優先させるんだけど。


409 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 20:44
罪滅ぼししたいなら、とっと真相を吐いて、土下座なりなんなりしてください
死に逃げなんて、ただのドキュソです

410 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 20:49
慣習法なら黙秘権を禁止する前に裁判と関係ないこと話すのを禁止しろよ(藁

411 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 22:07
きっぱりと法廷侮辱罪だと思うぞ(w

412 :401:02/05/21 22:56
>>408
いえ、この世界の法体系は判例主義とはまた別物のような気が……
えっと、まず私が間違っていると困るのでお聞きしますが、
判例主義とは法の運用解釈を判例によって実行するということですよね?
ですがこの世界には基本となる「法典」そのものがありません。
法=判例です。判例主義ってここまで極端なものでしたっけ?
それとも私が知らないだけで絶対判例主義みたいなものがあるのでしょうか?
法の解釈運用をいわば実際に法を運用する裁判官が決定するのはある意味で当然だと思いますが、
解釈運用はあくまで法の限界を超えるものであってはならいと私は考えます。
極端な話になりますが、今の日本で単なる空き巣に死刑を宣告するのは法律違反ですよね?
ですがこの世界では法律=判例のため、単なる空き巣を判事が死刑とした場合、
その瞬間にそれが正しい法律となってしまいます。
おそらく、この判決が不当だと裁判に訴える事になると思いますが、
一巻のような感じでに死刑執行は10秒後とかやられるとダメでしょう。
私が問題があると言っているのはそう言う事です。

> ただ”どちらが良いか判断して”って誰が?
司法庁が判断します。
この世界、きっと日夜すさまじい数の裁判が繰り返されているはずですが、
いったい判決をどうやって収集、審議しているかは謎です……

120は司法庁を絶対君主と言ってますが、
私はどちらかといえば強力な国定宗教団体だと思います。
その権威を誰も無視する事はできないが、実際に統治は行ってませんから。

413 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 23:22
強力な国定宗教団体
なるほど


414 :イラストに騙された名無しさん:02/05/21 23:31
つまり、結局裁判官の良心に依存すると……








もうだめぽ

415 : :02/05/22 01:01
>>412
慣習法というのは、知らない?
エルウィンの世界の判例という物を、支配者の判断と考えるのは
ある意味正しい。判例主義は、偉い奴の判断が重いから。
ただ、ここまで世界が広いと明文化と立法と司法の分離は避けられないけどね




416 :偽120:02/05/22 01:03
だから、司法庁はそうした変な裁判官が出ないように厳しいチェックをしているんだ
から大丈夫なんだよ
それがまだ語られていないだけ
ちゃんと解説されるから、それまで待ってろ

417 :イラストに騙された名無しさん:02/05/22 07:24
司法庁は、そういう変な裁判官がでたら、
すぐに死刑かなんかを適用できちゃいそうだから、
いまの日本の政治家みたいに、のらりくらりと
のさばることはなさそうではある

418 :イラストに騙された名無しさん:02/05/22 21:56
むしろブラックリストの最上位がエルウィn…

419 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 00:50
>>415
エル・ウィン世界に慣習法という考え方があるかは疑問です。
小説の中には慣習法のかの字も出てませんし(出てたらごめんなさい)
415の言う通り世界はかなり広く、しかも人間以外の他種族まで一緒に住んでます。
こんな社会で共通の慣習が存在するとは思えないのですが……


420 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 06:26
慣習法っていうまんまの言葉がでてくるのも萎えだけどな


421 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 08:03
>412
>ですがこの世界には基本となる「法典」そのものがありません。

法典がないから慣習法なんじゃないの?

>419
>こんな社会で共通の慣習が存在するとは思えないのですが……

そうであれば、なおさら成文法なんて有り得ないでしょ。
つまり、それだけ社会が未成熟なわけで・・・
成文法なんて制定できる段階ではなく、発生した問題個別に解決法
を模索して、それが蓄積されつつある段階なんでしょ。

422 : :02/05/23 11:10
>>419
まあ、慣習法というのは、しきたりや戒律みたいなもんだし、
一応、宗教は同じようだから教典でも読んで裁判している
のでしょう。…苦しいか。


423 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 18:05
ようは司法庁がいいようにしてる世界なんだろ

424 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 20:06
こんなお堅いはなしする作品じゃないだろ
ドタバタコメディなんだし
誰もそんなのこの作品に求めてna-iyo

425 :イラストに騙された名無しさん:02/05/23 22:45
ttp://www.suisen.sakura.ne.jp/~saiun/toshio/yota/mia/mia.html
こんなん見つけたよ。

426 :イラストに騙された名無しさん:02/05/24 03:54
↑読んだよ
オチがああなるとはおもわなかった
意外におもしろかった(藁


427 :イラストに騙された名無しさん:02/05/24 04:51
↑もっとエロいのを期待していたのに

428 :イラストに騙された名無しさん:02/05/24 23:21
あの挿絵のキャラでエロを書かれても興奮しない俺は不能ですか?

429 :イラストに騙された名無しさん:02/05/24 23:52
>>428
どちらかといえば正常ではないでしょうか

430 :イラストに騙された名無しさん:02/05/25 00:59
俺はヌイタがなにか?

431 :イラストに騙された名無しさん:02/05/28 00:51
1時間奮闘したが、右手が痙攣して、息子が赤むけたが、なにか?

432 :イラストに騙された名無しさん:02/05/29 20:26
遅ればせながら今日買いに行ってみた
が、何軒かまわったのにまるで売ってない
なぜ?
他の新刊は全部おいてあるのに
それとも、新刊でてないの?

433 :イラストに騙された名無しさん:02/06/02 01:31
5巻ってもう売ってるんでしたっけ?

434 :イラストに騙された名無しさん:02/06/03 02:52
売ってる

435 :イラストに騙された名無しさん:02/06/03 13:45
>425
本編よりずっと面白いじゃん。

436 :イラストに騙された名無しさん:02/06/04 21:06
伝勇伝を読んで、銀英伝と同時に
キャッスルファンタジア聖魔大戦を思い出した俺は駄目オタだと思った。

後一緒にアンジュガルディアン買ったけど、
ミアと似たような境遇なのにドキュソ度が桁違いに低いな、マリー…

437 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 16:45
比べるのもマリーに失礼かと。


438 :イラストに騙された名無しさん:02/06/06 17:36
>>436後段
その分作者が(w
どうせイラストレーター買いだったけどさ。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/06/11 22:43
伝説伝でライナが
強大な力で戦争が起こる前に終結させる
とか言ってるけど、
これって司法庁なんじゃない?

魔法も似てるし、伝説伝ってエル・ウィソの前の時代の話?


440 :イラストに騙された名無しさん:02/06/16 01:03
伝説伝読みました。
いい部分も無い事は無いですね。
でも作者は政治・歴史・軍事についてもうちょっとお勉強して下さい。
帝国王ってなんですか。帝国なら皇帝では。
これでは中学生の設定した世界です。
それとも厨房しか読まないからこれでいいんですか。

こんな感想、激しく既出なんでしょうね。すみません。

441 :イラストに騙された名無しさん:02/06/18 00:32
>438
鏡のあとがきも別ベクトルで痛い。

442 : :02/06/18 11:27
>>440
勉強しなくてもいいけど、知ったかで書くのはやめて欲しいよなあ。

443 :イラストに騙された名無しさん:02/06/20 17:51
え〜、廃墟になってFG報告すらありませんが(w
『伝説の勇者の伝説2 宿命の二人三脚』読了。

先月のエルウィソ5に比べれば、全然まし。
……けど、全然、話進んでないやん。
話の構成が
ライナサイド<シオンサイド
になってて、どんな話と聞かれるともの凄く困る(メール欄)

新キャラを出すのはいいけど、既出のキャラとポジションがかぶってるし、
少々他小説を想起させるような台詞が気になったし、
正直、ぎn(以下略)のいn(自主規制)と言われかねない。
なんていうか、キャラの思考回路が借り物臭く感じた。

評価
地雷と言うには気が引けるし、エルウィンよりは遥かにマシだけど、
1巻のほうがまだよかった気が……、ちょっと評価が下しにくい。

444 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 04:02
結局勇者の伝説のヒロインは誰なんだ?

445 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 08:27
らいな?

446 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 19:31
売れてないのか?<新刊

447 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 20:07
>>444
イリスたんです(*´Д`)ハァハァ
ライナ×イリスで決まり

448 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 21:50
>>443
同士!!
俺も禿げしくメール欄もどきだと思った!

>>444
ぶっちゃけたら今回の話を見る限りフィリスだろうに。
なんか最終的にライナに必要不可欠な人間みたいに書かれそう
それとゾロメおめでとう

449 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 22:53
今までは局地的な描写しかなかったから読めてたけど
全体の話しになるとエルウィソのような空気が・・・
後敵キャラのインフレも開始しかけてるし
エルウィソよりキャラが良いから総合的にはうわまってるけど
もうちょい内容を頑張らないとこのままずるずる落ちそう

450 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 23:13
2巻目にして読破することが出来ませんでした。
エロウィンに続いてこれも買うの止めます。
さようなら、鏡スレ・・・

451 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 23:28
俺はこのなんとも言えずダラダラとした雰囲気が好きだが・・・<伝勇伝
エルウィソはシリーズとしちゃダラダラしてる割に1冊1冊はサクッと終わるので物足らん。

452 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 23:35
ちょくちょく場面や視点が切り替わりまくるのが、なんかウザイ。
話もほとんど進まんし。

いっそのこと
DM……ライナサイド
書き下ろし……シオンサイド
のエンハウ構成にしたほうがいいような気が……

最近DM連載を読んでないからなんともいえないが。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/06/21 23:52
伝勇伝ここは駄目だろとか思うところ一杯あるのに好きになってきている漏れは逝ってよしでしょうか

454 :イラストに騙された名無しさん:02/06/22 00:13
>449
一巻目はわりと読めたけどね。もう二巻目でダメだ。
エルウィンと同じで一巻ごとずるずるつまらなくなってきてる。
エルウィンも途中で読むのやめたけど、これももう買わないわ。

455 :イラストに騙された名無しさん:02/06/23 02:24
なんだかんだいって俺、一巻より二巻のほうがおもしろかったんだがどう?
一巻よりもストーリーが散漫じゃないし
設定が妙に新しく感じられるように洗脳されはじめてきた(藁
ラストのフロワードがあれな展開や会話にはけっこう驚いたし。
「伝説の勇者の末裔が〜壊れんだろうが」
のセリフ。ちょっと、ぞくっときた
この作品の設定、おもしろいんだって初めてきづかされた(いまさらかよ
そのフロワードが、じゃあ悪玉かというと、シオンの右腕だしで、
今後の展開にちょっと期待
フェリスとライナが徐々に仲良くなってきてるのも、
俺的に萌え(爆死


456 :イラストに騙された名無しさん:02/06/25 23:38
120すら読んでないのか>伝説2巻

457 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 03:52
キファはもう出てこないの?

458 :イラストに騙された名無しさん:02/06/26 14:38
二巻じゃでてないけど、でてくるんじゃない?
各国を旅してくるって消えたから、今後のキーパーソン
になってくんじゃないかな?

459 :イラストに騙された名無しさん:02/06/27 01:19
伝勇伝おもしろくなってきたよ。
3巻に期待age

460 :イラストに騙された名無しさん:02/06/27 17:12
3巻以降にしろ、連載側にしろキファの出てくる余地なさそうな気がする。
出てきたら話がややこしくなりそう。
にしてもライナの周りには安心できる女が一人もおらんな。
平気で殴ったり剣で脅したり魔法ぶっぱなしたり。

461 :イラストに騙された名無しさん:02/06/28 13:47
二巻読了。
えーと、5歳の時に買われて
10年以上訓練された結果がこの体たらくですか?
そんな奴に軍人達が萌え萌えでゲンナリ。
てーか、もっと重要な伏線キャラだと思ってたのに
あっさり登場してしまい、ガカーリ。

462 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 09:57
3巻でシオンがネルファを攻略すると。

463 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 21:25
いえ、3巻では門閥貴族を討伐します

464 :イラストに騙された名無しさん:02/06/29 21:48
純粋に勇者の遺産を探しに行ってその遺跡で封印された魔物発見
戦闘→苦戦→勇者の遺産発見(ライナの能力発動)→勝利
といったありきたりな展開が読みたいんだが・・・無理だろうか?

465 :イラストに騙された名無しさん:02/06/30 03:05
評判いいらしいんで、伝勇伝読んでみたけど…
文章が致命的なぐらい下手過ぎない?特に地文
〜した、〜が言った、〜を見た・・・
ほとんどただ状況描写してるだけ。キャラの会話も
その場のノリだけで考えましたって感じで、面白みがないし

ライトノベルはあんまり読む方じゃないけど、これが売れ線ってのはちょっとなぁ…
煽り無しで酷すぎるんじゃないかと思いました

466 :イラストに騙された名無しさん:02/06/30 22:52
しかし伝勇伝の初刷数、いったいどうなってるんだ。
一応20万人都市に住んでいるんだが、2巻が未だに入荷されない。
1巻も1月遅れの入荷だったし…。

でも、e‐honで注文したら1日で即出荷…。
富士見ー、真面目に販売してくれー。





467 :イラストに騙された名無しさん:02/06/30 23:01
俺の地元だともう2回目の入荷だぞ2巻

468 :イラストに騙された名無しさん:02/06/30 23:29
ここ数回からDM連載読み出して一巻二巻とも買ったけど、
前のほうの連載分はいつ本になるんだ?

469 :イラストに騙された名無しさん:02/07/01 02:35
>>466
漏れの町は人口五万にも満たないけど
大抵の本屋で平積みだよ?
ある程度規模のある本屋なら売ってると思われ

470 :イラストに騙された名無しさん:02/07/01 02:37
>>468
連載は短編だから、今発売してる奴とは別物
年内には一冊でるんじゃない?

471 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 03:16
ランキング的に見て、棄てプリのすぐ下くらいの売れ行きみたい
といっても、棄てプリがどれくらいの刷り部数なのかがわからないから、
意味ないけど

472 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 03:58
>443
オ○ベルシュタインもどきって今さらなにを(藁
前回も車輪眼のそのまんまのパクリ作家とか言われてたし
とりあえず立ち読みしたがダメだな

473 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 19:57
車輪眼ってアルファスティグマのこと?
長編読んだ限り、パクリとは思えなかったけどな

474 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 20:30
感受性が低いんだ。

475 :イラストに騙された名無しさん:02/07/03 21:15
最近、フェリスがファランギ○スを富士見ナイズしただけのキャラに読めてしまう

476 :イラストに騙された名無しさん:02/07/04 00:01
そもそも特殊な目ってのがありきたりだから要はその見せ方だろ?
個人的にはそれを勇者や魔王とリンクさせたのは好きだけどね

477 :イラストに騙された名無しさん:02/07/05 00:36
伝説1読んだっす。ところで、舞台は帝国なのか王国なのか、どちらなのだ?

478 :イラストに騙された名無しさん:02/07/05 17:10
帝国だと思う
王の名が帝国王なんてのは鏡がヴァカなせい?
それとも何かの複線と深読み?

479 :イラストに騙された名無しさん:02/07/05 19:44
ヴァカで正解

480 :イラストに騙された名無しさん:02/07/05 21:23
クィーンとキングだけど大英帝国、みたいなものと考えておこう。
そうしよう。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/07/06 02:12
帝國王ってなんぞや。
こういうところを突っ込んでたらきりがないな。

長編側ならキファタン再降臨してくれるのかな。

482 :イラストに騙された名無しさん:02/07/06 04:56
>>480
大英帝国はインド皇帝を兼ねていたため。基本的に皇帝は自分で
勝手に名乗れない。まあそれを言ったら王も同じだけど。

483 :480:02/07/06 10:46
>>482
ぬぅ。そうだったのか。勉強になりました。
って、同じことを鏡が思ってないことを切に祈る。


484 :kk:02/07/06 20:13
ただいま(四巻読了)からこの本はミア=ラルカイルの愚かさを鑑賞する本になりました。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/07/06 23:20
>>484
それでも読めるだけいいよ
俺は2巻でもう続きを読めなくなりました・・・
読もうと思っても読み始めると時間が無駄に思えてしまう・・・

486 :イラストに騙された名無しさん:02/07/06 23:54
わたしには第1巻から、エル・ウィソの武官ぶりを鑑賞する本ですが、なにか?
弁護士?
120くんもおっしゃられているとおり、武官がメインなのですよ

487 :イラストに騙された名無しさん:02/07/11 17:09
草加煎餅と読んでしまう主力呪文はいかがなものか

488 :イラストに騙された名無しさん:02/07/16 20:39
ミァ、痛すぎ。

489 :イラストに騙された名無しさん:02/07/22 19:26
今更だが貼っておく

文教堂
2002/01/21〜2002/01/27
1 エンジェル・ハウリング 4 咆哮の朝                  秋田禎信
2 ストレイト・ジャケット3 オモイデのスミカ             榊一郎
3 ラジカルあんてぃ〜く4 伝説の鍵とドジ妖精          清水文化
4 サクラ大戦 活動写真                            川崎ヒロユキ
5 武官弁護士エル・ウィン 被害者はどこにいる?           鏡貴也
7 風の聖痕                                山門敬弘

文教堂
2002/02/18〜2002/02/24
2 魔法戦士リウイ9                            水野良
7 EME BLACK 1 口を開く魔王                    瀧川武司  
11 伝説の勇者の伝説1 昼寝王国の野望               鏡貴也
18 ドラゴンマーク6 竜は海原を燃やす                  友野詳
27 仮面武闘会3 不死蝶めざめる                       紙谷龍生

文教堂
2002/05/20〜2002/05/26
1 召喚教師リアルバウトハイスクール9                   雑賀 礼史
3 サクラ大戦〜太正恋歌〜2                         川崎 ヒロユキ
8 法廷の魔術師と呼ばれた男 武官弁護士エル・ウィン         鏡 貴也
13 A君(17)の戦争2 かえらざるとき                    豪屋 大介

文教堂
2002/06/17〜2002/06/23
1  フルメタル・パニック! あてにならない六法全書                 賀東 招二
2  スクラップド・プリンセス10                              榊 一郎
6  伝説の勇者の伝説2 宿命の二人三脚                      鏡 貴也
12 夢の涯 封仙娘娘追宝録 奮闘編4                        ろくご まるに
20 グランダイバーズ 三匹、黄砂に舞う                        青田 竜幸



490 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 15:14
 遅ればせながら伝勇伝2を読んだ。
 いろいろと文句の付けどころは多いんだけど、やっぱり面白いな。
 
 正直、鏡ってファンタジア小説作家群の中でも、文章力や構成力という点では
 かなり最低ランクに近いと思う。
 だけど「読んで面白い作品」ということになると上位にいるんだよな。
 不思議だよ、まったく。

491 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 17:28
>490
同感。
稚拙でも面白い。
読ませるパワーは間違いなくあるよね。


492 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 19:08
>>490>>491
テンポがいいからかも。
まあ俺は好きじゃないけど。

493 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 20:07
伝勇伝はまだ2巻だからまだしも、武官弁護士はパワーあるのかな?
もう読んでいて、設定自体おかしなところや登場人物の言動に突っ込みいれまくり
たいくらい。
気になって、とてもじゃないが楽しめない

494 :イラストに騙された名無しさん:02/07/23 22:31
ないだろ。
読んでで気になるところばっかりで、弁護士って設定が形骸化してるしな。
伝説に専念させられるか、打ち切られる可能性もかなりある。
今の売り上げも『A君』とトントンってとこだろ。
「まぶらほ」はとっくに上の存在…

伝説も「今のままだと…」って心配する声があるし、
編集部のバックアップ付きでEMEに負けてるからなぁ。
ヘタ打つと「風の聖痕」にも喰われるぞ

495 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 00:52
心配する声ってどこ情報だよ。
知ったか君ですか。


496 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 05:22
何時からここは堕レスを繰り返す低能信者の巣窟になったのか。
ああ、閣下の御帰還は未だ為らず。

497 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 10:37
>>494
「風の聖痕」に喰われる事は無いと今日「風の聖痕」の2巻を読んで思いますた

498 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 16:33
>>497
残念でしたね。
すでに喰われてます。

499 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 17:20
鏡結構売れてるよ
売上だけみたら、伝説>弁護士>EME>精根>A君こんな感じでしょう

そこそこ売れてるけど読みにくいことには変わりない
誰か鏡にお前の実力じゃ作者視点は無理だと教えてやってくれ

500 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 17:32
>>499
そっか?
>>489をどう見ても、

まぶらほ>>EME>伝説>精根>>弁護士>A君 なのだが、

EME&精根の方が版数重ねてるし、ランキングの順位なんて他の一般文庫で大きく変わるだろう。
まあ、精根の売れ方もあのレベルである意味異常だが?
読みやすさとわかりやすさでは完全に山門のほうに軍配が上がるぞ。

501 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 17:51
>>500
トーハンや日販の過去のランキング見てみ
売れてなければ初登場3位はありえないでしょう
しかも上は賀東と榊
過去のランキング見てると瀧川や豪屋だと一ケタどころかランキングに
のってこないこともあるよ
まさかトーハンや日販より文教堂の方が流通量多いとか思ってないよな

502 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 18:06
>>501
500はランキング見て言ってるじゃん(藁
君の宿題は2つだ。
文教堂のランキングがどういったものか調べることと
君の言うところの「トーハンや日販の過去のランキング」を持ってくることだ。

503 :イラストに騙された名無しさん:02/07/24 22:37
500じゃないけど、文教堂のランキングは実際に売れた数のランキングだから、信頼性が高いんだよね。
トーハンや日販は配本段階の数字じゃなかったっけ?

504 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 05:51
文教堂の信頼性高いってのは、どこの情報だよ
いま四、五ヶ所調べてきたけど、EMEに伝説が負けてるランキングって
文教堂だけだったぞ
伝説2のあとがき見る限り、伝説は一回あたりの刷り部数が、
EMEよりだいぶ多いんじゃないか?
だいたい、文教堂のランキングってひどいぞ?
エンジェルハウリングよりもEMEよりも精魂のランキングが高くなってるし
EMEはまだしも、精魂がエンジェルより高いわけねーだろ(藁

505 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 06:14
一応ニッパン調べ書いとくね
伝説1の発売のとき
1(─) 魔法戦士リウイ (9) 水野良
13(─) 影の名は幻夢王 安田均北沢慶 富士見書房 520円
14(─) 伝説の勇者の伝説 (1) 鏡貴也 富士見書房 560円
ちなみにEMEはランキング圏外になってます
20位以下ってこと


で、確かニッパンは、売れ行きみてランキング出してるって話を
書店人スレッドかなんかで見た気がするけど

506 :イラストに騙された名無しさん:02/07/25 18:56
ろくに情報収集をしなかったために主君の友人を勘違いで襲う腹心と、
それを重用する王はどう見ても有能に見えないのですが?

507 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 12:00
>>506
トアレのところにライナがいたのは想定外でも仕方ないのでは?
なんにしてもトアレの屋敷にいるものは全員皆殺しの予定なわけだし。

508 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 12:50
>>507
殺す相手の顔ぐらい確認しとかないと……
一応、冷徹・有能な人間との設定ですし。
ろくに予定も立てずに(というか思いつきで?)家へ行って皆殺しにして、
もし肝心のターゲットが外出中でいなかったらどうするつもりだったんだろう。

509 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 17:32
ネルファを訪問してすぐに情報収集
事態が起こってすぐ行動
この短い期間で、すべての人間の顔を確認するのは不可能だと思うぞ
写真なんてもんがあれば別だろうけど
どちらにせよ彼の怖いところは、主君の友だろうがなんだろうが、
目の前にたちはだかると判断されたばあい、殺してしまう
というところだと思う
おそらく王の器になければ、シオンさえも殺すんじゃない?
だから>>507の言うとおり、それほどおかしくも見えなかった


510 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 21:15
いやいや、それ以前に隣国の重要人物のことをリサーチしていないのがダメだと思う。
あれだけ民衆に人気があるとされている人物ならば、必ず要注意人物として情報を集
められているでしょう。
少なくとも、乗り込む国の重要人物の容姿や経歴を調べて、その情報を頭に叩き込ん
で置くのは初歩だと思うんだけどね

511 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 21:31
>510
 鏡の小説にそこまで緻密なことを求めても・・・って気はするけどな。
 ま、ターゲットの顔すら知らずに行動を起こしてしまうのはさすがにマヌケかも、とは思うが。

512 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 01:52
というかもしフロワードがライナが巨大な力を秘めていることを知ったら、
いつか邪魔になるかもしれない可能性から殺しかねない。

513 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 01:53
ま、確かに有力な王族の顔くらいは調べとけという感じはするが。

514 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 02:05
>>512
その意図はわかるのだが、
何かが欠け落ちて、おばかさんに見えるのが問題だ<フロワード

515 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 02:07
トアレだけじゃなくライナとフェリスのことも調べてないあたり
フィオル以下の情報収集能力しかないってことだよな。

516 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 03:49
そーいやシオンの周りの人間を知ってそうな風呂ワードがライナのことを知らないのはおかしいな。
シオンに初めてあったときにシオンの身辺は探り終わってきた感じだったのにライナ及び、
アルファスティグマを知らないのは。ライナ=アルファ眼所持者を知ってて
ライナがいくつかの国の魔法を使った時点で「あなたがライナか」位のことを言ってもらわねばね。

517 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 09:56
確かに。
そもそもライナの活躍のおかげで国王になれたようなものなんだし。
その活躍、及びライナのアルファスティグマ所持は、
あの国の上層部なら誰でも知ってる事のはず。
シオンにとって最強のコマである事も。

518 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 20:02
あ、でもそれだったら、シオンはライナのことを全力で隠蔽してると
思うんだが。嘘ついて英雄になってるし
貴族とは敵対してるけど、シオンは軍部あがりっていう設定
みたいだから、軍部は掌握してるんじゃない?
じゃなきゃ国王にはなれないだろ
二年前のフロワードはまだ大尉(だっけ?大佐?)にもなってないだろうし
情報収集するまえに、シオンが自分の過去は完全に隠蔽したんじゃないだろかと
脳内補完(藁
でもそうなると、例のライナやミルクがいた孤児院は、
貴族の知らない軍部が勝手にやっていたことっていうふうになるのかな
クラウは知ってるっていう設定だったしな

519 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 20:59
>風呂からのライナ隠蔽
実際問題としてシオンの成り上がりには協力してないから(獄中)不可能ではない。
1巻の使用した分はシオンの功績にすりかわってるので、α捨て熊のことが漏れてる可能性は低い。
ただし、ライナ&フィリスを(面白半分に)『忌破り』=S級犯罪者にしている時点で問題あり。
国境警備の兵士に面が割れてる→末端の兵士まで顔が知られている。
コレを踏まえると『忌破り』としてのライナ&フィリスを知らんのは問題あり。
普通なら最低限裏を取ろうとする。
情報収集ができなくても「『忌破り』が協力していましたとはね…」くらいは言わないと。

もう一つ、風呂は「α捨て熊の存在すら知らなかった」(w
複数の国の魔法を使える奴=α保有者に思い至らんのも…

520 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:24
ミルクたち以外は追いかけてないから
ほんとは『忌破り』ってことになってないとも考えられるけどな
だいたい、『忌破り』追撃部隊なんて
部署が存在するんだから、かなりの数『忌破り』として
追われてる奴がいるだろうし
いちいち風呂がその存在を知るのは無理じゃないかと

あと、複数国の魔法を使える=α聖痕じゃないよ
キファだってローランドとエスタブールの魔法両方使ってたし
だからそれも、風呂がわからなくて当然


521 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:33
どちらにせよ120がいなくなって なおかつ伝説がエルウィンよりかなりまともで
おもしろかったせいで、そこそこ作家スレっぽくなってきたなぁ(藁
伝説が正直、おもしろかったんでうれしいageです

522 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:35
ひとりでやりとりしてんのか?

523 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:43
tannpennyonnda?

524 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:47
>>523
DM3月号であまりに腹がたってその後は読んでない。
ファンタジア&DMスレでも話題になってないからよくわからん

525 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:50
いや正直つまらなかったけど
パクリっぽいところ目立って、劣化コピー作家といわれていたのわかるよ

526 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:40
確かにミルクを差し向けてるのは面白がってんだろうな。

527 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:07
>>519
> 1巻の使用した分はシオンの功績にすりかわってるので、α捨て熊のことが漏れてる可能性は低い。
それは大衆向けのプロパガンダだろ。
軍上層部ではライナの功績だってことは誰でも知ってる。
だからこそライナを監禁したわけで。
第一、アルファスティグマ所持者のような超越者でもない限り、
最強の魔法騎士団を一人で全滅できるわけが無い。
仮に知らなかったとしても、フロはそれをおかしいとは思わないのか?

528 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 05:49
いまさらだけどランキングの話
三省堂のランキングなんだけど
3 るなてく・へすてばる        神坂一
17 まぶらほ ゆうれいの巻・なか  築地俊彦
20 エンジェル・ハウリング 5    秋田禎信
26 EME blue 1        瀧川武司
30 風の聖痕(スティグマ)2     山門敬弘

EMEはこんな感じ
で、伝説2のときは
1位  フルメタ
12位 すてプリ
14位 伝説
だったから、まぶらほとすてプリがいい勝負だと仮定すると
EMEと精魂はまぶらほからだいぶはなされてるから
まぶらほ>伝説>EME>精魂
じゃないかな
どちらにせよ、まぶらほ売れてるなぁ
あと、文教堂と三省堂のランキングは、だいぶ違うね
エンハウがEMEと精魂に勝ってるってので、
三省堂のが信憑性が高いかなって感じはするけど


529 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 06:21
もう話題性もなくなった鏡の売り上げなんてどうでもいいよ。

530 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 12:59
鏡ファンは隔離スレで勝手に優越感に浸っていてくれ。
売上話で他スレを荒らすな。

531 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 17:14
アン儒打ち切りバンザーい版ザーい!

532 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 17:20
まだ決まってねえって。

533 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 22:41
バンザイって書いてるやつ、きっと鏡ファンじゃないだろ(藁
鏡ファンはアンジュ相手にしてなさそうだしなぁ


534 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 16:02
120がなつかしいなあ。

535 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 01:05
粘着低脳なアホどものスレはここか?

伝説やウィン読んでるやつキモ!

536 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 22:53

なにもの?

537 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 23:01
ゲテモノ

538 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 23:03
そんなくだらないことで上げてる536君のバカさ加減にカンパーイ!

539 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 23:15
いちいちあげんな・・・・・・・・・としか言うこともない

540 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 01:26
ミルクタン(;´Д`)ハァハァ

541 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 22:24
もうネタがつきたな

542 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 00:55
編集部受けだけはスゴイよさそうだけど、同業者からもの凄く嫌われてそうだ

543 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 01:09
会話にセンスが感じられない
異世界が舞台なのに、まるで現代の若者の会話
地位のある人でも言葉に重みがないしなー

素直に現代物をやった方がいいと思う
舞台設定も、きちんと煮詰めてないようだし

544 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 01:14
>>542
なにが根拠?


545 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 01:22
GとTのサイト

546 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 08:58
誰それ?


547 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 16:34
誰それ?age

548 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 17:41
ttp://plaza29.mbn.or.jp/~tsukiji/
築地サイトの「バナーをストップ・ザ・鏡にして」のくだりのこと?
これってネタでしょ?
嫌われてるってのとは、違うような気もするが。

549 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 00:06
ああこれか
これは嫌われてるというより、むしろ内輪ネタっぽいよね


550 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 01:21
ネタのようにみせかけ、小馬鹿にしていると思う

551 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 02:40
ぎぐる日記の8月4日、5日、6日分を読んでるとあながち嘘ではないと思う

552 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 07:48
>>551
ワラタ
小馬鹿というより、ひがみか

553 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 10:24
とすると、鏡は担当編集のエロい要求に屈しているのか(w



554 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 11:03
鏡はいつもあとがきで担当編集を「敏腕」「スゴ腕」と書いているが
それは別の意味で「テクニシャン」という意味でもあったのか(w

555 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 20:08
確か鏡貴也ってえらい美形なんでしょ?
なんか萌え(藁
担当は男か女かどっちだろう

556 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 05:34
美形って誰が言ったの?

557 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 07:18
アフォが

558 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 03:21
>>556
確か富士見の作家さんの日記。
過去スレのどっかにあるんじゃないかな。

559 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 14:55
フユコミで担当編集×鏡本とか出たりして(w

560 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 15:32
男娼作家ですか(w

561 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 17:56
美形作家受かぁ・・・ちょっと萌え(w



562 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 02:40
結構おもろいよ


563 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 11:51
……美形作家受けが

564 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 08:03
age

565 : :02/08/26 09:37
伝説の勇者の伝説、買ってパラパラ見てみたけど
「・・・・・」とか「――」って多くない?
内容は面白そうなんだけど。
文章だいじょうぶなのかなあ・・・・w

566 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 10:54
>>565
内容が面白いと感じるなら大丈夫だろう。
面白くなかったら怒り倍増だが。

567 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 19:58
文章と構成には期待しないのが吉

568 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 00:01
内容はけっこうおもしろいからね
あれをぱっと見おもしろそうだと感じられたなら、
思ったよりはかなりおもしろいと思う

569 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 00:07
ないよう(ワラ

570 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 01:39
↑こんなダジャレを思いつく世代には、受けないかも

571 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 00:09
・・・・・とか――は実力のない作家がよく使うんだよな。間を持たせるために。

572 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 00:30
長編って面白いの?DMの短編は主人公の男と女の毎回ワンパターンな掛け合いとわけの分からん
暴走キャラにいつもうんざりする・・・。まあ、今月の短編は面白いと思ったけど
先月は読んでてかなりイライラした。文章も特集記事もイラストも。


573 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 00:34
同じような話が確かに続いてるな。

574 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 00:36
このまま下降線をたどるとおもわれ

575 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 03:10
長編はこのスレ読んでもわかるように、
思ってたよりはけっこうおもしろいよ
俺、長編は続けて読んでるし

576 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 03:58
長編ふつう、短編サイアクかな。

577 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 04:27
短編の前のほう知らないから本にしてほしいんだけど。
立ち読みするから。

578 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 11:31
短編はパターン化しすぎ、あのスレイヤーズでもそれなりに考えてあるぞ と。
長編はまだ読めるけど文章力が低いのは確か
1巻は結構良かったけど2巻は普通に今一だった

579 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 09:57
俺は一巻も二巻もおもしろかったよ
最近の富士見の新シリーズの中では、
どちらも一番おもしろかったんじゃないかな
富士見の人材不足とも言えるが
注、2chの住人にとってという意味ではないので食いつかないように(藁

とにかく短編からは想像できない出来ではある

短編は、
根本的に俺はスレイヤーズ、オーフェンのころから、、
どれも一緒に見えるんで、読んでない
伝勇伝も何話か見たけど、上二つとほとんどかわらん
どうせ厨房向けだろ短編って

580 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 19:12
>>579
スマン、長編も厨房向けだと思う
折れも好きだけど

581 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 23:47
短編も長編も、おれの言いたいことは全部>>579が言ってた
579はシンジャでもアンチでもない冷静な意見のような気が

582 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 01:08
長編読んでみた
おもしろいね
ドラマガひっぱりだしてきて、短編読んでみることにした

583 :イラストに騙された名無しさん:02/09/06 20:29
10月の新刊
富士見ファンタジア文庫  
(中略)
■武官弁護士エル・ウィン 執行猶予のバカンス/著:鏡 貴也

まだ出るんかい!

584 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 01:41
個人的にはもうエルの方を終わらせて伝説の勇者の伝説一本に
絞った方がいいともう。

585 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:23
これからエルウィンがおもしろくなるんだよ!

586 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:25
>>585
夢見るだけ損だぞ?

587 :585:02/09/09 19:10
夢ならみるさ!
伝勇伝?
違うね
たしかに伝勇伝のほうが読みやすいかもしれない
出来もいいかもしれない
二巻とも読んでるよ
だが、俺はすでにエルウィン五巻まで買ってんだよ
年季が違うんだよ
本の読み方ミア仕様なんだよ
伝勇伝もミアがナレーションすりゃいいんだよ

588 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 20:01
120が草葉の陰で喜んでおります

589 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:08
>588
最近見ないと思っていたら、そういうことだったのか!
冥福をお祈り申し上げます

590 :585:02/09/09 21:37
ほら、頭で変換してみよう
そうすればライナもウィンのように無条件で人助けするようになって
フェリスもミアのように女らしい思考をするようになって
またエルウィンのような名作が生まれていくんだ
ようは考え方次第
名作は自分の頭の中にある

591 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:39
120の生まれ変わりですか?

592 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:07
読者の脳内変換に頼るな!
んなのに頼るようじゃ、駄作に変換されても文句言えないぞ
っていうか、変換する必要なく(略

593 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:30
やっぱりエルウィンはエルウィンの武官ぶりを鑑賞するものですか?

594 :585:02/09/10 03:55
読者の脳内変換に頼らずして、なにが小説か!
イラストが気に入らなければイラストを、文章が気に入らなければ
文章を変換してお気に入りをつくってくんだよ!

>593
ここのスレではウィンの武官がどうのとほざいてる奴もいるが、
俺はそうは思えない
微妙に弁護士って設定が生かされて他のファンタジーには
ない味がでてんだろ
この微妙なところがポイントなんだよ
あの名言をしらないのか?
いわゆるファジーってやつだ
ファジーを理解できずして、武官だけを鑑賞するものですか?
などといってもらっちゃ困る
とにかく読み込め
書かれてないことまで読み込むんだ

595 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:07
新しいアイドルの登場か……。

596 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 07:22
っていうか120だろ
新たな理論武装して戻ってきたか・・・

597 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 12:39
帰ってきた120。
ところで、ファジーとテキトーは文字数は同じだが意味は決定的に違うぞ。

598 :585:02/09/10 17:42
ファジー意味?
意味なんかを考えてるようじゃ、まだきちんとファジーの意味を
理解できてるとはいえないな
ファジー洗濯機 ファジー冷蔵庫
そこに意味なんてあると思うか?
ファジーってのはそういうもんなんだよ
考えるな。感じるんだ

俺は思う
2chの住人は完成品を求めすぎる
だが、完成品になんか、爆発力があるとは思えないな
完成品がおもしろかったためしがねえ
文章の出来がよくて、構成は遊びがないほど完成されていて、
そんなのおもしろくねえよ
無限の可能性がでてこねぇ
他人の評価がなんだ
ミアのナレーションで世界の文学史を塗り替えるんだ


599 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 18:12
ttp://kyu.pobox.ne.jp/softcomputing/fuzzy/
まあ、理解できないだろうが少しは勉強すれ。
スレ違いの板違い御免。

ところであれだ。
>ミアのナレーションで世界の文学史を塗り替えるんだ
……これだけは勘弁してくれ。

600 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 18:28
>>598
とりあえず寄木細工で遊んできなさい

601 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 18:36
>意味なんかを考えてるようじゃ、まだきちんとファジーの意味を
>理解できてるとはいえないな
ワロタ
どっちだよ。一文中で矛盾しているぞ。

602 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 22:18
矛盾もくそも、ネタだろ?


603 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 21:19
ばっか。せっかく帰ってきた120にそんなこといってどうする

604 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 05:53
とりあえずあげてみよう

605 :イラストに騙された名無しさん:02/09/29 23:56
私も上げておきます。

606 :イラストに騙された名無しさん:02/10/01 04:30
ねこーねこー

607 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 10:30
新刊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


608 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 11:24
>606
そんなダメ人間っぽい声を発するなッ!

609 :イラストに騙された名無しさん:02/10/03 19:51
なんだかんだいって、新刊楽しみ

610 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 02:54
みんな叩きつつ好きだねぇ。

611 :イラストに騙された名無しさん:02/10/04 06:33
飛びぬけてる部分はあるからなぁ
いい意味でも悪い意味でも


612 :イラストに騙された名無しさん:02/10/05 23:16
そう思っているのは本人だけ

613 :611:02/10/05 23:46
>>612
むしろ俺たち鏡ファンにとっちゃーそこがいいのさ(藁

614 :イラストに騙された名無しさん:02/10/07 15:12
いい面って?

615 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 07:34
伝勇伝が面白くって、つい買ってなかったDMのバックナソバー6ヶ月分を注文した俺は、
なぎれもないアフォですか?(;´Д`)

616 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 13:06
いや、伝勇伝は俺もおもしろい

617 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 14:01
>615
伝勇伝、短編はなぁ…うーん。
いや別に615がアフォだと言ってるわけじゃないんだけど。
短編はなぁ…

618 :イラストに騙された名無しさん:02/10/08 18:00
オーフェンやなんかの短編が読めるかどうかで分かれるだろうね
長編はたしかにおもしろいな

619 :615:02/10/09 07:43
バックナソバー、富士見本社で処分されている為、
取り寄せ不可能な事が判明(´Д` )ウワァーン

短編集の発売を待つか……。

620 :イラストに騙された名無しさん:02/10/09 12:15
どうせもうすぐでるだろ

621 :イラストに騙された名無しさん:02/10/10 12:25
新刊あげー

622 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 21:28
増刊読んだけど、いつものどたばたじゃなくてこうきたか・・・
いや面白かったからいいけど。
ところでもしかしてペールの姓ってウィニットとかいうオチ?

623 :イラストに騙された名無しさん:02/10/15 22:01
後半以降、特に落とし方が下手だなと思ったり

624 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 14:20
でも増刊はおもしろかったね


625 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 14:29
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


626 :イラストに騙された名無しさん:02/10/16 14:34
>>625
もう他所で踏んで紫になってるわけだが… ヴォケがっ!!

627 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 21:34
増刊号の伝勇伝はやたらおもしろかったなぁ
エルウィンの新刊もこれくらいのおもしろさになってるといいが
とりあえず新刊age

628 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 21:58
早売りゲッターが全然出てこないのは、なんだかなぁと。

120は1年前の流れ星だったのかと、感傷に浸ってみる。

629 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 21:18
新刊読み終わった。

今までののろくさした展開が嘘のような急展開。
……というよりは、伏線の回収&書き換えに終始してました。
今回あんだけ豪快に話を動かした分、多分あと1,2巻で終わりでしょう。
後はどう話や伏線を収拾つけるかぐらいしか話の妙味はなくなりました。
当然のごとく弁護士要素はゼロです。

つーか、読んでて完全に打ち切りモードに入ったとしか思えんかった。
「どかどか」や「ライセ」よりは親切かもしれないですが。

630 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 22:18
逆転裁判2でもやってから書けといいたい

631 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 04:48
でもすごい急展開だったね
正直おもしろかったと思うよ
一巻のストーリーがああいうふうに絡んでくるとは
でも打ち切りモードに入ったとは思えなかったなぁ
打ち切りなら、ああいうふうに続ける必要ないし
サラなんて伏線が増えてるし(藁
いままでなかなか展開しなかったぶん、すごい急展開
したように見えたけど、これからどうなるのかちょっと期待
まあ、あと数巻で終わっちゃうんじゃないの?
と思えるほどには盛り上がってたね

弁護士要素は・・・
いつもどおり(藁






632 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 07:59

いつもと同じやつだが・・・
作者の自画自賛なんじゃネーノ?

633 :イラストに騙された名無しさん:02/10/20 17:19
急展開したおかげでいつもよりおもしろいのはほんと
弁護士要素がすでにまるでないのもほんと(藁

634 :武官弁護士:02/10/21 13:56
                   へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `V

あなたは勘違いされている! この小説に弁護士要素がまるでない? 当然ではないですか。
裁判長! 証人を召喚したいと思います。

120「おまえら、エル・ウィンは武官がメインなんだよ!」


635 :イラストに騙された名無しさん:02/10/22 07:52
短編読んでるうちは伝勇伝けっこう良いかもと思っていたが
1巻、2巻読んだらすっかり伝勇伝にはまってしまった
増刊も良かったしな
ただ、みんな過去が重すぎじゃないかと小一時間(略

とゆーかここはエル・ウィンがメインのスレですか?


636 :イラストに騙された名無しさん:02/10/22 10:52
>635
120がメインのスレでした。
鏡作品についてなら遠慮なく語ってくだちい。

637 :イラストに騙された名無しさん:02/10/22 19:45
120がいないとさびしいね

638 :イラストに騙された名無しさん:02/10/23 02:32
伝勇伝で鏡貴也の読者になった俺は
この作者の評価高いんだけど。
エルウィンとはそんなに違うの?

639 :イラストに騙された名無しさん:02/10/24 12:47
>638
伝勇伝を読んだ後での鏡の評価は「表現力よりも勢いで読ませる作家」。
頭使うと面白くなくなる作者が、頭使わなきゃ書けない物に挑戦した。
結果として当然失敗、それがエルウィン。

640 :SDF:02/10/27 11:24
過去ログ読んでみたのだが、
120=机上の軍師
じゃねーのか?

それと今更だがこの本読んでみての感想

2巻か3巻でのミアが無期懲役のことを一生ムショから出られないと説明するシーン
>それは終身刑の事だろうがよオイ。この作者推敲とかしないのか?

4巻か5巻での偽証罪は「その場で」懲役三年などと寝ぼけたことほざいてくれるシーン
>この作者、何故裁判は原告と被告に「分かれて」法廷で争うかとか考えたことないんだろうな。

法律は判例が作る。しかも新しい判例が出たらそれが新しい法律になる設定
>つまり昔の法律に必ずしも従う必要が無いってことだろ。だったら法が存在する意味全くないじゃんついでに何故現在の日本では数百人の国会議員が法の制定や改正の際に一応議論し、
さらにその中の過半数が賛成しなければならないのか(必ずしもそうかったと思うがたいていそうだったはず)
この作者は考(略

今更だが
こういった点だけ見てもこの人が法律物を書く事自体そもそも無理だと漏れは思うのだが。

641 :イラストに騙された名無しさん:02/10/28 10:27
>何故裁判は原告と被告にわかれて

って言ってるけど作者そこの矛盾点を問題にしてるじゃん
司法庁は建前上は法とかいってるけど、いわば独裁国家なわけよ?
で、出てくる問題が、武官弁護士ってのはじゃあ、
なぜ生み出されたのか。
武官弁護士っていうのは、
検事の役も判事の役も執行官の役も担えるとんでもない
独裁者なわけで、そんなものを司法庁がどうしてうみだしたのか
なんて謎も話の伏線になってんじゃん?

だから、>>640が言ってることはそれほど問題にはならないと思うのだが

それよりも、弁護士というタイトルがついてるんだから、
もう少し法廷シーンがなきゃ詐欺だろという部分にこそ、
この作品には問題があると思う
けっこうおもしろい題材使ってるんだし

642 :イラストに騙された名無しさん:02/10/28 21:13
>検事の役も判事の役も執行官の役も担えるとんでもない
>独裁者なわけで、そんなものを司法庁がどうしてうみだしたのか
>なんて謎も話の伏線になってんじゃん?

四巻でそれやろうとしたときはそれもありかなとは思いましたが、

その結果、
謎の『監視者』。
成長深度5から6。
『統合研究所』。
偽の記憶。
『古の魔』を埋め込まれた武官弁護士と竜殺し。

それこそ弁護士どころか武官である必然すらない。

643 :イラストに騙された名無しさん:02/10/29 08:26
交通事故を隠すために轢いてしまった被害者を拉致監禁してしまい、怪我の治療が出来なくて
被害者が死亡したため死体遺棄をしてしまったようなもんでしょうか?

644 :イラストに騙された名無しさん:02/10/29 23:16
エル・ウィン1巻買ってみてよんでみたよ。
文体がなかなか独特で正直面白いと思った。
ヒロインの女の子が立ち直るのもよかったし、
最後の最後でどんでん返しがまってるのも
お約束だけど、面白かった。

次2巻を読んで見るよ。

645 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 08:54
このスレの人たちにはたたかれるけど、
一巻がおもしろければ、三巻以降どんどんおもしろくなるよ
六巻で急展開して盛り上がりもいまが最高潮だし


646 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 10:16
さがりすぎ

647 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 11:09
>>643
サッカーと銘打っていたのにスタジアムで野球の試合をしているようなものだと思います

648 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 13:53
>>647
ある意味そこが独特でおもしろいんだよ

649 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 15:09
ふはははははははは!!
ついに!ついに!
来月伝勇伝が表紙化だ!


650 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 18:01
>>649
いらねぇよ

651 :イラストに騙された名無しさん:02/10/30 18:48
>>648
おもしろけりゃいいっていう人もいるだろうが、
サッカーを楽しみにしていた人だと、
「マジメにサッカーやれゴルァ」となるだろう。
既に最新刊では編集部などがよく非難する、
なんのオリジナリティーもない単なる剣と魔法の小説
になっていると思うのだが……

652 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 06:35
いらねぇよとか言わない
エルウィンと違って、伝勇伝はおもしろいから俺好きなんだよ

653 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 07:51
>なんのオリジナリティーもない単なる剣と魔法の小説
フツーの読者にとっちゃ伝説もそうだと思うけど?

654 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 10:37
>653
フツーじゃない読者って何者ですか・・

655 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 11:26
伝説の勇者の話じゃなくて、
伝説の勇者の遺物を追うっていう時点でもう新しいと思う
んだけどどうだろう?
おまけに妙にその遺物に対してなげやりだし、
だけど一人一人の人物描写はしっかりしてて、
長編では泣かしてくれるし

実際のところ、伝勇伝はおもしろいって奴は多いんじゃないの?
それともこんなこといってる俺はアフォかなぁ?

656 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 13:03
おもろいと思っている香具師が多ければ、もうちょいスレが回ると。

657 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 13:19
おもろいと思ってるヤシは結構いるけど、語り系じゃないから。
世界観がとか設定がという風には盛り上がらんし。

658 :イラストに騙された名無しさん:02/10/31 13:56
おもろいと言うヤシは結構いるけど、本心じゃないから。
世界観がとか設定は腐ってるから話にならんし。


659 :イラストに騙された名無しさん:02/11/01 11:05
でも来月ドラマガの表紙らしいね
やっぱおもしろいと思ってる奴は多いみたいだ
いや、俺も鏡をたたきつつ、
おもしろいと思ってる一人なんだけどね(藁

660 :イラストに騙された名無しさん:02/11/02 01:45
2巻買ってよんでみたよ。
1巻でミアがエル・ウィンに告白してたから、さぞやラブラブな話に
なるのかと思いきや、その告白自体忘れてるエルウィン…なんで?
それに秘書養成学校をたった1年で主席卒業。さぞや有能な秘書官に
なると思っていたミアが、ただの馬鹿?頭悪そう。モンスターのこと
とか、司法省のこととか、魔法のこととか、全然知らなさすぎ…
おかしい…?

でも、それなにり面白かったから、まぁいいか。
ミアが帝国復興の大儀と、復讐することの空しさに思い悩む
シーンはなかなか秀逸だったし。人の苦しみがよくかかれてたね。
次3巻読んでみるよ。

661 :イラストに騙された名無しさん:02/11/02 02:54
伝説の勇者はおもしろいかったよ
ヒロインがパクリなようなきがするが面白いよ
主人公の設定が王道だなあって気がするが面白いよ
世界観がまったくなっていないが面白いよ

662 :イラストに騙された名無しさん:02/11/02 06:48
主人公いろいろパクリかもしれないけど、
後で出てくる重要キャラの王様は最悪のパクリだよう。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 22:37
三巻読んだかな?
そろそろ肯定派がかきこんでもそれほど
たたかれなさそうだから、書いてみるか(笑

いまさらだけど、けっこうおもしろいよねエルウィン
人間の内面の描写は、他にはないくらいおもしろいよな
全部がミアの主観で人の苦悩、そして自分の苦悩が描かれてる
三巻以降なんて、第五章の一番の盛り上がるシーンは、
ミアの心の葛藤だし
普通のラノベって戦闘とかでもりあげてるじゃん?
ああいうのにくらべたら、新鮮だし、出来がいいと
思うんだがなぁ
はっきり言って、ミアの内面の葛藤を読ませる作品だから、
どうしてこれがスレイヤーズと比べられるのか
わかんないくらい
まあ、女一人称だからって言ってスレイヤーズと比べてた
奴は、最初っからちゃんと読む気がなかったんだろうなぁ
とは思うけど
ミアの口調がいっちゃってるから、
けっこう読み手を選ぶ部分があるしねこの作品(笑

伝勇伝も出来がいいけど、エルウィンのが俺は好きかな

664 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 22:53
さてこのままの調子でいけば4年後にアニメ化なワケだが・・・・

665 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:00
エルフィンガですか?

666 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:06
>663
逆に三巻から一気につまらなくなったと思ってますが、何か?

二巻は曲がりなりにも法廷物をやろうとした跡がありましたが、
三巻以降は主張や構成が滅茶苦茶になりましたが、
しかも思考ははっきりいって厨房レベルでした。

>普通のラノベって戦闘とかでもりあげてるじゃん?
いえ、戦闘以外で盛り上げているライトノベルはたくさんあります。
それに伝勇を読んでて思ったのは、
この作者は盛り上げられる戦闘シーンが書けないだけだと思います。
少なくとも裁判で盛り上げようとした作品は数少ないです。
この作品では失敗しましたが。

>どうしてこれがスレイヤーズと比べられるのか
女一人称以上に、プロローグの女主人公の喧嘩売りと割って入る男。
クライマックスの復活した魔王といったパーツも類似しているからです。
イラストが義仲というのも大きいですが。

667 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:19
3巻以降は面白ろくないよ

668 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:24
全部面白くないよ

669 :イラストに騙された名無しさん:02/11/03 23:51
エルウィンが面白いという人がいることをこのスレで知り
世の中ってのはホント広いもんだと思い知らされる。
別に肯定派を否定するつもりはないが
少なくとも俺は面白いとは思えなかったな。
ミアはバカだし、主人公はぱっとしないし
ありがちな剣と魔法の小説(それも魔法がやたらと強力)にしか見えないし。


670 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 00:09
エルフィンはヒーローもてもてヒロインDQNの糞小説です

671 :663:02/11/04 00:26
>>669
世の中ってのはホント広いもんだと思いしらされる
という発言はすでに否定だろ(笑
でも、エルウィンってそこそこ売れてるんでしょ?
ということは、おそらくおもしろいと思って続編を買ってる奴は
相当数いるわけで、
むしろ2ちゃんは少数派の集まりだと俺は思ってたんだが
逆に言わせてもらえば、
売れ線を狙いすぎているとこのスレでも言われている
からには、当然肯定派も相当数いるに決まっている
エルウィンに対して、
「世の中ってのはホント広いもんだと思い知らされる」
と言う人がいるなんて、世の中ってのはホント
広いと思い知らされる
いやいや、別に否定派を否定するつもりはないんだが(藁

どうでしょうこの俺の発言は、否定していないように
聞こえるでしょうか?

やっぱ
このスレちょっと肯定するとたたかれるから怖いよなぁ
やはり肯定意見は書くなということだろうか

うえの意見のほとんどにも、全部回答が用意できるだけの
読み込みはしてるつもりだけど、
やめたほうがいいかな?

672 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 00:37
>>671
あんたいっつも同じ事言ってるね。

エルウィンは何巻も出てる。
エルウィンは売れてる。
だから面白い。

肯定意見書くな、ではなくてあんたは書くなってこった。
いつも同じ内容の長文で且つつまらない。

673 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 01:02
だから面白いじゃなくて、
俺を含めて面白いと思う奴だっているってこと
面白くないって人だってそりゃいるだろうさ
だが、120ももういないんだから、
肯定派だって書き込んだっていいだろうがよ


674 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 01:10
こいつ作者だろ?

>全部回答が用意できるだけの
読み込みはしてるつもりだけど

675 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 06:38
この作者が叩かれる原因として、
肯定派のカキコが全然面白くない(除く120)つ〜のがあるぞ。

676 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 11:27
異議あり!
きっと肯定派の面々は、余人には理解できない縦読みを書いているのだと思います。

677 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 20:14
面白かろうと面白くなかろうと、もう終わるからどーでもいいよ
だから、せめて最後ぐらいちゃんと弁護士ものをやってみせろ

678 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 00:28
>全部回答が用意できるだけの
>読み込みはしてるつもりだけど

という言葉に一縷の望みを託して聞いてみます。
エル・ウィンの(特に最新刊の)どこに弁護士である必然性があるのでしょうか?
頼みますから「武官がメインなんだよ」以外の答えでお願いします。

679 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 00:45
あの世界の弁護士はあれでOKらしいYO。
ファンタジーだからね。

680 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 01:07
エルフィンより伝説のほうがおもしろいです
萌えるからだけど

681 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 01:54
>>680
誰に

682 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 02:10
>>679
ということは、あの程度の弁舌なら大半の人が震えるだろうから、つまり弁護士の
必須条件は魔力の強さか?
それは嫌な世界だな。口下手でも魔力が強ければいい弁護士。うつだ

683 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 23:14
逆転裁判を見習ってほしいものだなエルフィンはさ
あの世界ではエルフィンなんて生きていけないよきっと

684 :イラストに騙された名無しさん:02/11/05 23:35
>>682
そういうことだ。

魔獣がいて、魔法なんて物騒なモンがある世界じゃ力が全てなのさ。
ある意味、現実社会を風刺してるわけだ。 すげーや鏡。

685 :イラストに騙された名無しさん:02/11/06 00:24
あんなDQNなミアがなぜに首席?
とずっと不思議だったのだが、そもそも考え方が間違っていたことに気付いた。
ミアが首席になれたのは敢然たる事実なのだ。これは覆せない。
だとすればそれを矛盾無く明する方法はただ一つ。
あの世界全体の知能レベルは、こちらの世界と比較すると
限りなく低いのではないだろうか?

逆転裁判の弁護士が司法庁へ行けば、
きっと法廷の神と呼ばれることだろう。

686 :イラストに騙された名無しさん:02/11/06 10:14
>>685
確かに
それにミアはまがりなりにも元お姫様の筈だから
結構良い教育受けてただろうし



武官は・・・
今の中学生Lvの教育と町の空手道場と怪しげな魔法学校でのエリート
ってとこか・・・

687 :イラストに騙された名無しさん:02/11/09 21:52
エルウィンか…前に古本屋で見かけて武官弁護士という題名に燃えた。
で、カバーをめくってみたら女の子の恐ろしく頭の悪そーな一人称が
見えて俺の体内地雷探査機が作動したんでやめた。
結局200円の価値があったのか?

688 :イラストに騙された名無しさん:02/11/10 04:02
個人的には無いと思う・・・100円でも俺は買わないし・・・

689 :イラストに騙された名無しさん:02/11/10 10:30
弁護士という言葉に期待して買おうと思ったのなら、
貴方の探知機は正常に動作しています。

690 :イラストに騙された名無しさん:02/11/10 10:49
>>687は既に読んでしまって、悔しくてここにネタを書いてるとオモワレ…

691 :イラストに騙された名無しさん:02/11/10 23:37
三巻読んでみたよ。
メルやルキナスっていう検事官がでてきたり、パメラとかいう
イカレタ検死官がでてきたり、司法庁の設定が色々と形成されて
きたなって感じだね。とりあえず作者が…わからないように伏線
を張り巡らせ、交錯させながら…とか言っているので次巻にも
期待します。

でも、最初の頃は事件が起こると机抱えて走ってくるパワフルな
裁判官とかがいる怪しげな世界だと思ってたけど、最近そんな
裁判官でてこないな。あの裁判官が怪しかっただけなのかも?

692 :イラストに騙された名無しさん:02/11/11 04:11
五巻、六巻で急展開ってかんじいくから、
楽しめると思うよ
しかし、一巻の裁判官みたいないかれた裁判官がでてこなく
なってるな

693 :イラストに騙された名無しさん:02/11/13 17:32
定期的に○巻読んでみたよ。て書き込みがありますが同一人物?

694 :イラストに騙された名無しさん:02/11/13 19:10
定期的にエルウィンをエルフィンと呼ぶ奴がいるが、同一人物?

695 :イラストに騙された名無しさん:02/11/14 00:23
同一人物じゃないの?
一巻ずつすすんでるし

696 :イラストに騙された名無しさん:02/11/15 12:25
四巻読んでみたよ。
超危険人物「青い悪魔」…お騒がせなキャラだとは思っていたけど
まさかそんなにすごいキャラだったとは思わなんだ。今までエルが
嫌われてたのは司法庁を離反したからだと思っていたけど、実は
武官弁護士が…て事実もいきなり解ったりして、司法庁に関する謎
は色々と解けてきた感じ。まぁ、それなりに面白かったかも。

しかし、ファンタジー系では珍しい「弁護士物」ってのを期待して
いるのに、最近裁判してないよ!裁判しようよ!

697 :イラストに騙された名無しさん:02/11/17 11:16
>裁判しようよ!
しかし物語はどんどん逆の方向へ……

698 :イラストに騙された名無しさん:02/11/18 17:17
>超危険人物「青い悪魔」

こんなふざけたリングネームで
ホントに危険だと思ってるのか小一時間ほど問い詰めたい。

699 :イラストに騙された名無しさん:02/11/18 21:03
だが、とにもかくにも伝勇伝はおもしろいよ
と言ってみる
このままじゃエルウィンの話題しかでてないからな
実際は伝勇伝のほうが人気あるんだろうし
そうそうにエルウィン終わらせて、伝勇伝に専念してほしい


700 :イラストに騙された名無しさん:02/11/18 21:37
伝勇伝は長編はそこそこだけどドラマガでやってるほうは
エルウィンと互角かそれ以上につまらんと思うんだが・・・

701 :イラストに騙された名無しさん:02/11/18 22:28
五巻読んでみたよ。
最近作者は弁護士物より探偵物を書きたいのかと…
まぁ新キャラのユフィあたりが活躍するし、エル・ウィンの謎に
包まれた過去が次々に明らかになるなど、なかなか読み応えがある
巻でした。ピシュサロス…いったい何がまってるんでしょうか?

それにしても最近シリアスな展開になってきたためか、ミアの妄想
が激しくなってきました。結婚、結婚、結婚…どんなことでも結婚
に結びつけるミアはやばいです。ルイを変態扱いするまえに、自分
も変態だということに、そろそろ気づいてください。

702 :イラストに騙された名無しさん:02/11/26 22:15
放置プレイ上等

703 :イラストに騙された名無しさん:02/11/30 08:25
表紙巻頭特集age


704 :イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:48
今月号シオンが別人に見えた人手を挙げろ!

ていうかこの絵師書く絵にばらつきがあるような・・・・・

705 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 18:40
複写眼って写輪眼のモロパクリ・・・唖然

706 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 19:07
いや、長編読む限り、あんまパクってる感じもしないけど

707 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 19:11
写輪眼の元ネタをどれにするかで>>705の厨度がわかる。
NGワードはナルト。

708 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 19:58
長編だと目新しい能力に見えたんだけど
物質の構成がすべて見えて、
「壊れろ」とか「砕けろ」
とかいうと、人だろうがなんだろうが、すべての物質がそうなる
狂った破壊の化け物と化すライナは結構インパクトあった
そりゃ忌み嫌われるわな

709 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 20:04
シオン別人に一票
俺はこっちのが好きだけど
確かにこの絵師、ばらつきあるね


710 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 02:02
まあ、今は人気シリーズをもらったとこで、
イラストレーターとして成長期なんだよ。

711 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 18:36
>708
割とありがちに思えるが……。

712 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 20:07
だんご食ってるときの顔に萌え

713 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 22:01
>>707
ガソガソでやってたロトの紋章に車輪眼とかいうのがあった気がする
コピーはしなかったがなー
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714 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 22:38
じゃあ俺のカラーコンタクトは舎利元だったのか!!

715 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 16:51
表紙の女キャラが無表情って久しぶりに見た。

716 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 22:01
無表情しか書けない・・・・絵師

717 :sage:02/12/05 06:45
無表情がウリなキャラだろ(藁
中の巻頭特集のほかのキャラは笑顔よ

718 :イラストに騙された名無しさん:02/12/05 11:44
ぶっちゃけ、棄てプリのイラストよりは遥かにマシだと思う(w

719 :イラストに騙された名無しさん:02/12/05 11:51
>>718
モグダンの胸を見てから言え!!

720 :イラストに騙された名無しさん:02/12/06 00:19
>>718
綾波を馬鹿にするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

721 :イラストに騙された名無しさん:02/12/06 01:36
>717
>718
伝説のなど終わってしまえ!

722 :イラストに騙された名無しさん:02/12/06 02:23
>>721
120キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

723 :イラストに騙された名無しさん:02/12/06 17:19
ぶっちゃけ、シオンとルークの区別がつかない。

724 :イラストに騙された名無しさん:02/12/06 18:15
ぶっちゃけ伝説の設定エロゲーのやりすぎ

725 :イラストに騙された名無しさん:02/12/07 00:48
ぶっちゃけそういうおまえがやりすぎ

726 :イラストに騙された名無しさん:02/12/07 15:59
ぶっちゃけ伝説の勇者の伝説を伝勇伝と略すのはやめてほしい

727 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 07:01
ぶっちゃけだんご喰いすぎ

728 :イラストに騙された名無しさん:02/12/09 18:58
ぶっちゃけ地雷確定

729 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 03:16
ぶっちゃけ俺的に長編はかなりおもしろい


730 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 12:46
ぶっちゃけ最近短編つまらない

731 :イラストに騙された名無しさん:02/12/10 13:30
ぶっちゃけ駄スレ決定

732 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 11:26
ぶっちゃけ新刊出るまで「ぶっちゃけ」進行

733 :718:02/12/12 11:30
ぶっちゃけ、こんなに「ぶっちゃけ」が続くとは思わんかった(w

734 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 14:41
ぶっちゃけえらいのは724

735 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 16:42
ぶっちゃけ724=734

736 :イラストに騙された名無しさん:02/12/12 17:37
ほとんど同じヤシだろ・・・
あいかわらず寒いな

737 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 15:20
 (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)
 ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃

   (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)
   ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃

 (○)  (○)  (○)  (○) ┏━━━━━━━━┓ (○)  (○)  (○)  (○)
 ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃 ┃ 完. 全. 閉. 鎖 ┃ ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃
                        ┗━━━━━━━━┛                       
   (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)
   ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃

 (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)  (○)
 ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃  ヽ|〃 


738 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 16:16
もうすぐ伝説新刊あげ


739 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 23:48
伝勇短編集読み終わった。

DM掲載分…『普通に』つまらんかった。1度としてクスリともせんかった。
書き下ろし分…3分の1読んだ段階でオチが読めた。
あとがき…アレはエンジェルラ○ィネタなのだろうか?

740 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 13:44
短編ゲットーーーーー!!!
イラストがDMのと違ってる上に結構気合入れて描かれてたみたいでよかった。
あとがきがよくわからんかったが・・・・・・
これから長編と短編がパラレルワールドになるってこと?

741 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 14:03
なぜだかこのスレでは伝説の評価(とくに長編)が高いみたいだが、どこがいいの?
字の文がイチイチ癇に触って読むに耐えないんだが。
これならエルウィソのほうがはるかにマシ。

742 :イラストに騙された名無しさん :02/12/20 14:25
短編集買いました
書き下ろし部分の最後だけ気になりましたね
3巻につながって行く気がしました

後の話はクソもどきかな

743 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 00:52
なんか今日3巻買ったんですが、なんか今までのシリアスさのかけらもない
展開ですねー。あのミルクって子も頭弱いみたいに書かれてるし、毎回ライナ
達とのおっかけっこ。緊張感のかけらもなく、同じような内容の繰り返し。
シオンはでてこない。なんかアホばかりで、悲しい気分になりました。
特にダンゴ女うざいよ。

744 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 01:05
見た
面白くなかった
やはりこの作者3冊目でどうしようもなくなるな

745 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 02:15
つーか書下ろしのミルクってキャラ変わってるぞ。
精神年齢が5歳は下がってるって。

746 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 02:54
短編のミルクは知障です・・・

747 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 10:47
短編集はいまいちだったな。
書き下ろしも微妙だったし。
とりあえず、長編の三冊目に期待しようと思たよ。

748 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 16:48
俺は短編集おもしろかったよ
シリアスな長編とはだいぶ違ってギャグなのね
書き下ろしの最後の部分も気になったし、
なかなかよかった

749 :イラストに騙された名無しさん:02/12/21 21:55
>>748
どの話も流れとして、

遺物の情報で目星をつける

フェリスに無理矢理働かされるライナ

ミルク隊登場。ドタバタウッフン

次へ進む

という単純な流れに萎えないか?

750 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 01:21
いや、萎えないよ別に
今回に限り、
書き下ろしいれて全部で六話中
そういう話の展開するのって実は三つしかないし
それも三つのうち一つは山ふっ飛ばしてるし
第一話目がそのパターンで始まって、それをちゃんと踏襲してるのって
二話目だけじゃん?
二話目は確か龍皇杯後第一作になるはずだからパターンを
踏襲するのは仕方ないと思うし
四話目は全然違う方向へ暴走しはじめてるし

だから俺はこの短編集は出来が良かったと思う
むしろこの次の短編集が問題になるんじゃないかと

751 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 01:59
>>749
その辺は次巻に期待だな。
今回だけならギリギリ許容範囲。
だが次も同じことしてるようじゃ終わり。

752 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 10:35
>>751
連載を読むかぎり絶対そうなってます

753 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 17:17
正直、昔のDMに載ってたエルウィンの読みきり短編の方がよかった。

754 :イラストに騙された名無しさん:02/12/22 21:06
連載できるほどのネタを造れないようじゃ、時間をかけて長編だけをやっていた方が
なんぼかマシじゃないのか?

755 :イラストに騙された名無しさん :02/12/22 21:48
短編読了。
うーん、、、長編で築き上げたものを全て台無しにした感じ。
>745の言っているミルクの扱い特に酷し。
ギャグもキレがないしね。。。
シリアスからギャグになどのパターンがないから、
生ぬるい抑揚のない話をダラダラ書いている感じ。。。
しばらく短編は控えたほーがいいよ。。。
まだ長編だけならここまでボロはでなかったのに。。。
惜しい人を、、

756 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 00:27
>>755
なんかスレイヤーズスペシャルとか、フルメタルパニック短編集とか
思い出した。もう長編だけ買いながら生きていくことにします。

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758 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:06
まあドラマガの連載で人気とるってのは、
スレイヤーズオーフェンフルメタの短編と同じ方向にいかざるおえない
んだろ
ドラマガ増刊号に載ってた短編は出来がすごくよかったし
長編はおもしろいから十分だけどね
書くの速いしこの作者

759 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:16
>758 ホカ
前からおもってたけどさ、あんたがその作者でしょ?

760 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:20
いや>>757が作者ですとか言ってみる

761 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:25
ワラタ

762 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:26
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

763 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:58
こうやってソッコーで言い訳がましいことしてると余計に本n・・・

764 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 05:56
元×大のアイドル 鏡貴也

765 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 08:01
>>759
前から思ってたてなんだよ(w

766 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 09:53
長編もただページ数を増やしただけで短編と何ら変わらんと思うのは俺だけなのかな

767 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 10:20
>>766
長編は、馬鹿っぽさの中にも現実的なシリアスさがあったのがよかった。
短編は本当にお馬鹿なだけ。

768 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 20:36
せっかく書くの速いんだから、長編だけ書いてくれりゃ
はっきりいって、ファンになっちゃうのに


769 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 21:41
エルウィンでも読んどけ!
おもしろいよ。

770 :イラストに騙された名無しさん:02/12/23 21:57
エルウィンって正式タイトルは、「武官ときたまもしかすると弁護士?エルウィン」だっけ?

771 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 02:58
ぶっちゃけオーフェン連載再開しる

772 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 06:08
伝説の短編ファンも当然いるよ
ライナ×フェリスに萌えてる短編ファンは
俺のほかにもいるだろ

773 :イラストに騙された名無しさん:02/12/24 11:50
というかエステラが出てきたあたりで、あとでエステラがライナに惚れて
ライナの奪い合いになるとおもってた。

774 :イラストに騙された名無しさん:02/12/25 03:05
正直もういいよ
このシリーズも・・・・

775 :イラストに騙された名無しさん:02/12/26 21:15
来月エル・ウィンの7巻がでるってさ。
前巻が「ミヤちゃん死す!?」だったけど、
今回は誰が死ぬんだろうな。やっぱ先輩?

776 :イラストに騙された名無しさん:02/12/28 04:06
ミアお願いします

777 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 02:50
ドラマガにのってるエルウィンの新刊の予告が
ちょっとおもしろそうだと思ってしまった
いままではコミカルを強調してたのに、今回は
「緊迫感倍増でボケる暇なし」らしい
「武官弁護士に隠された重大な秘密」が明かされるとか
ほんとか?
もう四巻で買うのやめてたんだが、
話が進むなら買ってもいいかなとか思ってるんだが、どう思う?

778 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 08:28
やめとけ。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 10:56
>>777
正直言って、5巻から6巻にかけて謎がどんどん解明されて
面白くなってきている。話が進みだしたのは5巻でエルの
過去が語られだしてから。最近ではミアの妄想も収まってきたし、
その健気さがなかなか泣かせる。武官弁護士の謎は前2巻で少し
ずつ紐解かれてきているから、今回の新刊で一気に解明される
可能性もある。あんまし楽しい秘密ではなさそうだけどな。

780 :777:02/12/29 22:55
レスサンキュ
んじゃちょっと買ってみる

781 :イラストに騙された名無しさん:02/12/29 23:23
謎は明かされているが、ますます弁護士ではなくなっている

782 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 00:02
武官>>>弁護士

783 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 12:55
もうすぐ発売だな。おい。

武官弁護士エル・ウィン〜かぎりなくクロに近いグレー〜 
 急展開! 物語はいよいよ核心に迫る
[ 内容 ]
謎の機関「統合研究所」にさらわれた「竜殺し」部隊の娘を助け出すため、
本格的に「統合研究所」と敵対することを決意したエル・ウィンたち。
しかし、手に入れた資料から、武官弁護士に関する驚くべき事実が発覚する

発売日:2003年01月17日

784 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 12:57
しかし、執行権を持つものを弁護士なんぞと呼んでよいものかどうか。

785 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 14:48
>武官弁護士エル・ウィン〜かぎりなくクロに近いグレー〜 

エルウィンそのものがかぎりなく黒に近いグレーなのかと自覚してるようなタイトルとか言っちゃ駄目?

786 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 22:00
執行権を持つものを弁護士なんぞと呼んで〜

いまこれについての謎の話がメインでやってるじゃん


787 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 22:07
ぷっまだこんなの読んでんのかよwww

788 :イラストに騙された名無しさん:02/12/31 23:09
裁判のさの字も知らなかった鏡がいまさらつじつま合わせる謎解きやってもな。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 00:54
>>786
そういう根本的な矛盾は、そもそも謎にしちゃいけないと思うんだが・・・。

790 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 01:20
面白いからいいんでない?

791 : :03/01/01 01:27
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

792 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 01:31
面白いからいいんでない?
面白いからいいんでない?
面白いからいいんでない?

793 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 07:40
だってつまんない。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 08:30
面白いとは思うが、文章や会話がショボすぎて乗れなかった

795 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 10:26
確かに人を選ぶかもね。


796 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 12:52
確かに人を選ぶかもね。
確かに人を選ぶかもね。
確かに人を選ぶかもね。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 13:37
知能指数が100以下の人しか楽しめません、とか?

798 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 14:13
>>797
それはいいすぎ。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/01/01 20:46
>786
いかに作者が2ちゃん気にしてるのかってのがわかる
指摘されたのが気になってやっちゃったんだな

800 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 00:11
>>799
それで面白くなってるなら、
俺は文句ないよ。確かに展開が
面白くなってきてるし。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 03:06
蝋燭は、燃え尽きる時がもっとも大きく燃え上がるのです。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 07:50
>>799
でも一巻の頃の伏線が武官弁護士の謎とかに絡んでるから、
最初からその設定はあったんじゃないかとも思うんだが、
どうなんだろう
クォーツが暴走した動機が・・・
っていう展開で見せていってるし
法律の整備は、2ちゃんの影響がありそうだけど(藁
しかし、ここのところ、いままで謎のままになってたことが
ばたばたっと解明されてくから、おもしろくなってる
やっぱ、最終回近いのかね
伝説が今月、ランキング一位になってたことだし、
やっぱエル・ウィン終わるのかな

803 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 10:04
>>802
何のランキングで1位ですか?恥ずかしながら知りません。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 10:08
ソレは漫画なんかで
「××四天王がシルエットで登場してたから…」
とかと大差ないと思われ。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/01/02 11:41
>>802
ミアちゃん好きなのに…終わっちゃ嫌だぁ。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 01:42
よく考えたらメルとミルクってキャラかぶってるね。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 05:51
>805
なんて物好きな人だ。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 10:25
>>803
文教堂のランキングが一位になってるスレを見つけた
ちなみにEMEが二位
三省堂では
伝勇伝十二位
EME二十五位だった

809 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 00:09
>>807
ミアの過去って伝勇伝のどのキャラより暗かったりするんだよな。
本人が明るく振舞ってるから忘れがちだけど、祖国は滅ぼされ、
家族を全て殺され部下に裏切られ全てを失ったんだし。

それに彼女は武官弁護士の近くにいるから忘れがちだが、そこら辺の
騎士程度なら太刀打ちできない武勇を持ってるし、秘書養成学校をたった
1年で卒業した頑張りやさんなんだよ。そんな、必死に生きよう頑張ろう
としているミアの健気さが泣かせるよなー。エルを助けるために必死に
なったり、仲間を助けるために命を捨てようとしたり、なんせ彼女の
必死さがとっても好印象だよ。だからミアは気に入ってるんだけどね。

まだ「あの人」の正体もわからないし、リルミント王家の復興も果たして
ないから、まだまだ続いてくれると言うことを願っております。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 15:17
武官執行人エル・ウィン

811 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 18:13
>>809
はたして王家復興まで書くんだろうかね?
エル・ウィンの力をすれば可能な気はするが(w

812 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 19:41
首都陥落までやられるくらいだから、ミアの親父はかなりの無能と見たのですが。
そこまで行く前に降伏しろっての。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 22:21
歴史上首都陥落までやられた国もあるが、みながみな無能だったのかは疑問
相手側が降伏を許さなかった可能性もあるってことで許してやってくれ

814 :イラストに騙された名無しさん:03/01/04 23:50
少なくともミア曰く民に慕われた偉大な王様だったらしい。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 00:08
そりゃ箱入り娘はそういう罠。唯一の王家の生き残りが側近に裏切られるようでは
ダメダメだったのだろう。本当に善政を布いてたなら、再興の旗頭にされてるはず。

まぁ、現実世界では打倒される政体にはたいてい深刻な問題があるもの。打倒され
たそのあとにできる政体がよりマシかどうかは別の話だが。

816 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 00:17
>>815
えっ、でもミアの国の場合隣国(同盟国?)から奇襲同然に攻撃を受けて
滅んだらしいから、政体に問題云々はあんまし関係ないんじゃ…

しかし侵略国が善政を引いて国が安定しているって書いてたから、
ミアも今更自分が戻らなくても…と思ってるんだろうね。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 01:21
つまりミアは、周囲のおべっか大臣から「お父上は偉大な王様です」と聞かされていたが
実はバカ王様で、メチャクチャな統治をしていたため、隣国に「友好国の悪政を正す!」と
叫んで攻め込まれてしまったのでつかね?
そりゃ、侵略後に統治が安定するはずだ

818 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 02:09
>>817
そうかもしれないね。
ミアはいい子だけど、親父は馬鹿なのかもしれないね。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 07:15
>816
ミアの国の国土がどれくらいあるか知らないけれど、
奇襲で一気に王都まで落とされるってのはやっぱり無能の極みだと思うぞ。

侵攻部隊が隣国に「不穏な動きあり」と悟られないほど少数だった場合は言うまでもなく、
大掛かりな大部隊だった場合も情勢を掴めない間抜けだ。

820 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 10:49
>>819
なんか読み返そうと思って一巻の一番初めのページみたら、
「北大陸最強の勢力を誇ったリルミルト帝国王グレアム・ラルカイルの娘」
と書いてありました。最強だったのかよ!ついでに、
「仇敵ガイラルハルに攻め滅ぼされた」
「仇敵ガイラルハルの良政は有名だし」
と言っているので同盟国に奇襲されたわけではないうえ、その侵略国は善政
を敷いていて、今更ミアのでる幕はないようです(それも王城陥落時に国の
金を持ち逃げし、2年間遊び暮らしていたらしいし)。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 16:45
秘書育成に戦闘技術カリキュラムが組み込まれてるのは何故なんだろう

822 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 18:26
>>821
弁護士を守るためでは?
武官弁護士なら戦闘能力があっていいけど、他の弁護士は弱いんだから。
守る…とまではいかなくても危険な場所にも行くだろうし、秘書自身も
自分の身くらいは守れないとね。

ミアの場合は、秘書養成学校における最高の就職先「武官弁護士」の
秘書になったわけだから、あんまし戦闘技術は必要なくなったのだろうけど。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/01/05 23:48
お年玉でエル・ウィン六冊まとめて買ったけど、面白い。
つーか伝勇伝より全然おもしろいじゃねえか!
こんなことなら昔から買っておけばよかったよ・・・・・・
あんときは本屋にカンフーファイター置いてあったのに何故かエル・ウィンなかったからなあ。

824 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 01:21
>>823
もうすぐ七巻でるから楽しみだね。
伝英伝はまだ始まったばかりだから評価するのは早すぎるかと。
エル・ウィンはミアが最高。普段は周囲を明るくし、シリアルな
場面では健気な姿を見せる。暗い過去を持っていて、それでも
強く生きようとしている。そういうところに共感できますね。

825 :sage:03/01/06 03:34
今日、鏡貴也の年賀状が届きました
微妙微妙

826 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 08:32
弁護士は小説を楽しもうとするとダメポ
ミアに感情移入できると面白く読めそうだね
だけど、ミアが寒く思えるのは、やはり俺も大人になったってことかな

827 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 08:51
第4巻あたりのストーリー展開の矛盾をどうにかして欲しい


828 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 10:02
4巻で投げ出した俺は続きを見る価値ありですか?
一巻見たときは設定が面白そうと思いますた。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 10:14
>>828
既出けれどエル・ウィンは5巻から急展開で面白くなります。
4巻までは前振みたいなものかと。5巻でエル・ウィンの師匠
「法廷の魔術師」と呼ばれた男とその娘が登場。そこから今まで
の謎がどんどん解明されていきます。6巻では「武官弁護士」や
サラの正体など物語の確信となる謎が次々に明るみになり…

とりあえずミアが好きなら買っておこう。

830 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 13:16
でも、5巻でもストーリーに穴がありまくりな罠

831 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 13:32
>>830
穴じゃなくて謎だろ?

832 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 16:19
ミアの人気が以外に高いことが判明しました。
それか同一人物の書き込みか?

833 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 16:21
四巻で火鳥王がサラ人質にとって抵抗したら殺すって言ってたけど、
計画ではエル・ウィンに狂言って気付かれないはずだったよな?
あの状況でもしエル・ウィンが気付いてなかったら、火鳥王にあっさり喰われると思うんだが・・・・・・・
火鳥王「本気で戦って私が喰うに値するかどうか力を見せてみろ、さもないとあの女を殺す」
とか言ってくれれば納得できるんだが。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 17:26
>>831
謎じゃなく、穴だろ
だって娘に殺される必然がないぞ

835 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 17:28
>>834
だから謎なんだろ

836 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 17:32
殺された法廷の魔術師とやらが、暗号残す意味ないじゃん

837 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 17:35
>>835
謎なら謎でいいんだが、このままその部分は解明されそうもない気がする

838 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 17:39
>>833
俺がサラだったら、エル・ウィンにありのまま話して、後は自分が火鳥王が
先に襲ってきてエル・ウィンの正当防衛だと偽証する。
あんな面倒くさい手は使わないよ
もしくは、エル・ウィンを誘い出し、問答無用で襲いかからせるよ。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/01/06 21:16
おまえら、あんまし深く考えないほうがいいですよ。
読者=ミアの視点だから、難しいことは全てエル・ウィンに
任せておいて、エル・ウィン先生が謎を解いてくれるのを
待ちましょう。われわれ一般人がいくら考えても、武官弁護士
すらわからないようなことがわかるわけありません。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 01:47
>>839
そのエル・ウィン先生が全然謎を解いてくれないんですが(w

841 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 13:01
謎の真相は、今、作者が頑張って考えているところです。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 13:45
>>838
確かにそっちの方が早いな・・・・・

843 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 16:39

法咬十尽!
/ /
∧∧ / /
(, ,゚Д゚)  =======  ___ / /___
   / /  ^ つ=========   ___ ___
|U | ======= / /
|/|/ / /
/ /
/ /





つーかだれもいねえ・・・・・

844 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 17:23
おまけにズレまくりか・・・・・・逝って来ます

845 :イラストに騙された名無しさん:03/01/09 22:36
7巻発売まで、あと一週間。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/01/11 00:44
武官弁護士に組み込まれている古の魔=忌呪
なのかこれ?


847 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 06:47
7巻発売まであと4日か。

848 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 13:25
武官弁護士に組み込まれているご都合設定=破綻する展開
なのかな?

849 :イラストに騙された名無しさん:03/01/15 14:13
発売って21日じゃなかったけ?

850 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 08:56
新刊出てますか?
近所3軒ほど探したけど見当たらない

851 :イラストに騙された名無しさん:03/01/18 20:44
俺も見当たらなかった。
もしかして21日なのか?

852 :イラストに騙された名無しさん:03/01/20 17:38
amazom.co.jpは新刊だけ「在庫切れ」になってる。
発売されてる?

853 :イラストに騙された名無しさん:03/01/21 09:22
何だ?コレはどうなっている?・・・・・
俺は・・・・俺は、せっかく新刊をゲットしたって言うのに・・・・・
メチャクチャ楽しみにしていたはずなのに・・・・・・
何だこの内容は・・・・・?
何だこのつまらなさは・・・・・・!?
こんなものが・・・こんなものがエル・ウィンだと言えるのか!?
1巻の面白さはどこに行ったんだあああぁぁぁぁぁ!?

854 :イラストに騙された名無しさん:03/01/21 19:26
120の叫びですか?

855 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:03
今日やっと買ったぞ。
途中まで読んだ感想としては、これまでの謎が
パズルを嵌める様に少しずつ分ってきて、なかなか
面白いと感じました。各キャラが人間的に成長して
いくところも興味深いよね。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 00:52
>>855
人間的?
(ネタバレまずいのでここまで)

857 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 22:00
古の魔
一巻で意外とあっさり逝っちゃったイメージあるから、
それほど凄いとも思わんけどね


858 :山崎渉:03/01/23 04:30
(^^)

859 :イラストに騙された名無しさん:03/01/23 05:27
新刊発売おめでと〜!
相変わらず、手が早いな〜〜


860 :イラストに騙された名無しさん:03/01/23 21:57
新刊読了。
だいたい>>853と同じ。いろんな意味でつまらなくなった。
一巻はツッコミどころが大量にあったけど、
今から思えばまだマシだったと思う。

まあ、今回は多分『続く』で終わるとは思っていたが、
本当に前フリだけで終わるとは思わんかったよ。
いまさらネタを小出しにするもんだから全然盛り上がらん。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/01/24 01:06
本当に途中で終わってたね。
早く次の巻を出してもらわないと気になってしかたない。

てか、エル・ウィンの短編集でるんだねー。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 00:06
最近のエルウィンはおもしろくなってるなぁ
ただ、ちゃんと話が完結しなくなってるのはどうかなぁ
まあ、盛り上がりどころだから仕方ないのかね
あー続きがきになる

863 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 12:54
確かに面白かったけど、この中途半端な最後はどうなんだろう。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/01/25 18:17
おもしろかったから、中途半端な終わり方されるよりかこういうふうに、
続刊に続くっていう終わり方のほうがいいかもとは思うが。
それなら榊みたいに分厚くして、一気に二冊分くらいかいてくれ!

865 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 14:47
うん、衝撃のラストだったからね。
次回がどうなるか禿げしく気になる。

こういう手法もありかも…
しかし気になる(w

866 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 16:29
短編ってことは、ドラマガ2001年2月号のあれも載るのか?

867 :WILD 7:03/01/26 16:39
立ち上げたHPの紹介という形で来ちゃいましたー
よろしければ皆様御覧になって下さい 
オリバトの感想も掲示板によろしく!!
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5362/index.html


868 :イラストに騙された名無しさん:03/01/26 22:40
>>865
あれって何ですか?

869 :イラストに騙された名無しさん:03/01/28 17:13
        \ライナーーーーーーーー /
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .          へヘ
                  /〃⌒⌒ヽ    +
             ‐=≡  〈〈 ノノ^ リ))  +
           ‐=≡    ル(;´Д`)  ハァハァ
           ‐=≡_____/ /_
         ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
        ‐=≡  / /  /    /\ \//
       ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
         ‐=≡    /    /
          ‐=≡   |  _|__                
           ‐=≡  \__ \                         
             ‐=≡ / / /                    ;´从V∧)
``)          ‐=≡  // /                    W ;´Д`)キモイヨー   
`)⌒`)       ‐=≡ / | /                      / つ _つ  
 ;;;⌒`)      ‐=≡ / /レ                 -=≡  人 Y  
   ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)                 -=≡   し'(_)    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

870 :イラストに騙された名無しさん:03/02/01 05:34
そろそろ新スレか・・。
今度は、ちゃんと「伝説の勇者の伝説」も入れて欲しいな。


871 :イラストに騙された名無しさん:03/02/01 09:05
>>870
むしろ

鏡貴也 総合スレ 第四法廷

のほうがシンプルでいいのでは?

872 :イラストに騙された名無しさん:03/02/03 10:06
だが伝勇伝の名前がはいってないから
エルウィンの書き込みばかりだったようなきもする

873 :イラストに騙された名無しさん:03/02/05 10:27
皆だんご喰う企画は無視なのか・・・・・?

874 :イラストに騙された名無しさん:03/02/05 17:36
信じられないことに、先月と今月の短編は結構良かったよ…
文庫は買わないが。

875 :イラストに騙された名無しさん:03/02/05 19:14
あのお面( ゚д゚)ホスィ
かぶせたいヤシがいる。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/02/06 06:09
あの一連の企画に応募するような猛者が、
ラ板にいるとは思えん。
873にぜひ、応募してもらいたい。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/02/06 06:24
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

878 :イラストに騙された名無しさん:03/02/06 22:39
>>872
エル・ウィンあっての鏡だからな。
伝勇伝はまだ始まったばかりで評価は
保留。次スレで検討ということでよい。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/02/07 07:30
スレイヤーズのパクリ


880 :イラストに騙された名無しさん:03/02/07 11:36
そうかな?
女の一人称にもかかわらず、
まったくスレイヤーズのパクリっぽくないから、受賞したんだと思ってるんだが


881 :イラストに騙された名無しさん:03/02/07 13:54
てっきり二人称かと思ってたよ・・・・・

882 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 05:00
伝勇伝と、弁護士、どっちが人気有るの?


883 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 09:58
>>882
弁護士にきまってるだろ。
そしてミアたんが一番人気。

884 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 12:25
スレイヤーズのぱくりって・・・
スレイヤーズ自体がパクリなんだからさ

885 :イラストに騙された名無しさん:03/02/09 21:56
伝説の鏡の伝説・第4回公判で弁護士が切れた

ヨシ作品入った

886 :イラストに騙された名無しさん:03/02/14 21:07
 ミアってなんで物考えない(=作者に考えさせてもらえない)んだろうね。
いや、これは単純に馬鹿にしてるんじゃなくて、
相手の洞察力の方が優れているのが事実なら、
それを認めて自制するってむしろ賢くて大人という見方もできるんだが。
 でも、空想のヒロインがこんな消極的じゃつまらんだろう。
彼女なりに一生懸命考えるがかってに早とちりして好きな相手の役に立ちたいと暴走して
大失敗えーんごめんなさいよしよし気にするなってのが
陳腐とは言えやはり王道じゃないんだろうか。
 まあ、いちずなヒロインも好まれるタイプの一つなのは確かだが、
こういうのっていいの?
俺はこの新たに呈示されたヒロイン像を、「白痴委任型」と名付けたい。


887 :イラストに騙された名無しさん:03/02/15 01:05
>>886
ミアの場合、暴走が大失敗にならず結果的に相手の心を捉えて
成功に導いてるよ。ミアはあの難関秘書養成学校をたった1年で
主席で卒業してるわけだらか、頭は切れるはず。ただ、周囲が
桁外れな才能を持った武官弁護士だから、それよりは見劣り
してしまうわけだ。

ちょっと損な役回りだと思う。
しかし、一生懸命がんばっているのが伝わってきて、
好感は持てるけどね。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/02/15 01:14
>>886
作者の頭が悪いのに頭のいいキャラを書こうと思ったら相対的に回りのキャラが
大馬鹿になってしまうのさ。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/02/15 05:52
>886
6巻のあとがきをみたところあのキャラは作者の自己投影の産物であり、
何も考えないのも頭悪いのもいつも舞い上がってるのも作者の地。

890 :886:03/02/15 21:43
>>887
>暴走が大失敗にならず結果的に相手の心を捉えて成功に導いてるよ。
あ、いや、そっちの方は強く同意。
それどころか、本当の暴走はあまりしてない。
子供を助けるための無茶とかはするけど、
それはそれ以外に手段がないときだけ。

俺が物足りないのは、結果ではなく、考える姿勢を見せないこと。
(自分から「考えない」と言い切ってるから一本筋は通ってるんだけど)
彼女のソロの話を読んでみたいなあ。
自分で考えて動き回ってたらかなり面白い話になりそう。
三巻の冒頭なんか結構好きなシーン。

そもそもエルウィンって、よくある、わかってるのに説明しないで
周囲を煙に巻くキャラじゃなくて、「君はどう思う?」ってミアの意見も
真面目に聞いてくるような稀にみる謙虚なタイプなのに。

>頭は切れるはず。
そうだなあ。どちらかというと、努力・根性・気合い型な気がする。
秘書なら暗記物は多いはずだし、実技も重視されるみたいだし。
彼女と数学パズルで対決ならチャレンジしてみてもいいけど、
暗記は大嫌いで試験期間中は普段より早く寝てた俺は、
根性では絶対勝てないと思う…。


891 :イラストに騙された名無しさん:03/02/16 13:52
>子供を助けるための無茶とかはするけど、
>それはそれ以外に手段がないときだけ。

そこがミアのいいところだと思う。他人を救うために
自分の身すら犠牲にする健気さ。さすがは王族だとオモタヨ。

>自分で考えて動き回ってたらかなり面白い話になりそう。
>三巻の冒頭なんか結構好きなシーン。

ミアが考えないのはエル・ウィンをそれだけ信頼している
からなんだろうな。武官弁護士の推理力についていけるわけないし。
ミアはその点、自分の役割をよく理解してサポートに徹していると思う。



892 :イラストに騙された名無しさん:03/02/16 13:59
検事の坊や以下の戦闘能力で主席だなんて
よほど人材不足だったんですね、秘書育成課。

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894 :イラストに騙された名無しさん:03/02/19 22:05
>>892
ミアは検事の坊やよりよっぽど強いよ。
学生相手に剣の勝負をしたことがあったけど、
一瞬で蹴り倒したし。

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896 :イラストに騙された名無しさん:03/02/19 22:50
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897 :イラストに騙された名無しさん:03/02/19 23:14
>>894
わざわざ蹴る必要なんか何処にも無いと思うんだが。

って言うか剣の試合なら蹴るな。

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899 :イラストに騙された名無しさん:03/02/20 11:19
>>897 見るものに与える心理的影響も考慮しているのです。

…パトレイバーって応用範囲広いな…。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/02/20 14:56
900ゲット!!!!!!!!!

901 :イラストに騙された名無しさん:03/02/22 10:41
>>899

どう?私の話聴く気になった?

弱いものにはとことん強気なミアたんでした…

902 :イラストに騙された名無しさん:03/02/22 20:50
>そこがミアのいいところだと思う。他人を救うために
>自分の身すら犠牲にする健気さ。さすがは王族だとオモタヨ。

それはあかんよ。王族たるもの、一部の人間を救うために自分を犠牲にしてはいけません
王族でありながら、王族の自覚がない普通の女の子になっちゃったミアが激しくイイのです



903 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 18:27
>901
思いっきり顎をけられて気絶した生徒を、これっぽっちも気遣わない教師もいたなぁ。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/02/24 21:46
>>903
あの生徒は調子に乗っていたから、ミアたんのサマーソルトを喰らって、いい薬になっただろうね。
それにミアたんは、ちゃんと手加減してるから問題なし。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/02/25 17:55
>904
あの倒し方だと、倒れるときに後頭部をしたたかに撃ってる可能性がある。
頭部への衝撃は死に至る可能性。

そんな倒し方で何が手加減なんだか。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/02/28 21:53
>>902
実際、お姫さまって設定なんてすっからぽんと忘れ去られてるからなあ…。
俺もときどき忘れてる。本人もたいてい忘れてる。作者もきっと忘れてる(w

まさか、それが作者に意図的に仕組まれたものだったら恐ろしいよな。
確かに、他のファンタジーの王族って、
どんな親しみやすい性格に設定されていても、
ふとした拍子にさりげなく選民意識をちらりと覗かせるもんだから、
意図的だとしたら斬新だが…。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/03/01 09:17
>>906
「あの人」の話や「王国崩壊時の悪夢」を見ているところをみると
作者はちゃんと意識してると思うよ。

最終的にエル・ウィンの話にケリがつけば、次はミアと「あの人」
の話が続くのだと思う。

908 :匿名希望さん:03/03/01 13:02
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909 :イラストに騙された名無しさん:03/03/01 23:48
ギャグでルシルレベルを出すとは・・・・・・・

910 :イラストに騙された名無しさん:03/03/08 19:10
ミア…

911 :イラストに騙された名無しさん:03/03/10 23:10
ウィン?

912 :山崎渉:03/03/13 16:20
(^^)

913 :イラストに騙された名無しさん:03/03/21 16:48
あげ

914 :イラストに騙された名無しさん:03/03/31 12:04
今月は微妙にライナに萌えた

915 :イラストに騙された名無しさん:03/03/31 13:12
というか扉絵のフェリスがありえない。まじで。
見た瞬間固まった。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 15:04
それは萌えという意味で?
俺は萌えた!!


917 :イラストに騙された名無しさん:03/04/01 17:44
ああ俺も固まったよ。だって小説通りのフリル付き制服じゃないんだもんな。













すいません。笑顔ってことっすね。

918 :イラストに騙された名無しさん:03/04/06 07:25
部阿寒弁護士の新作はいおつでるんだ!!

919 :イラストに騙された名無しさん:03/04/07 22:43
ミアタン…

920 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 05:17
本世にここ人いないよなぁ
新刊でたら少しは人口密度あがるかな

921 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 11:17
新しいスレたてないとやばいかな?
来月伝勇伝の新刊でるしなぁ
できれば今度は
伝説の勇者の伝説って言葉をスレタイにいれてもらいたい
ものだ
俺、伝勇伝は好きだけど、エルウィンは読んでないし

922 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:51
板慣例で950を踏んだ椰子が立てればよかろ。勝手に立てると厨にしか見えないから、気を付けな。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 06:42
俺は伝説のミアタンの法廷

っという微妙なタイトルと考案中。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 09:56
それだ!

925 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 13:29
俺は伝説のミアたんの法廷

たんはひらがなにシル!!

926 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 14:10
鏡貴也伝説のミアたんの第3法廷

せめてスレ番と作者名はいれとこう

927 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:28
【鏡】伝説のミアたんの第4法廷 【貴也】

次は第C法廷だぞ…

928 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 01:11
【鏡】伝説の勇者ミアたんの第4法廷 【貴也】

勇者入れないと何がなんだかわかんねぇよゴラァ!!

929 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 17:47
抜けるとなんかRPGのようだが。
【伝説の勇者】鏡貴也ーミアたんの第4法廷 【エル・ウィン】
だめだ、長い。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 21:15
もうちょいちゃんとした名前がいいなぁ
まだ伝勇伝のタイトルがちゃんと入ったことないせいか
伝勇伝の意見が少ないんだよなこのスレ
今日発売してた増刊号のほうのエル・ウィンの特集のあおりからすると、
伝勇伝のほうが、この作家にとっての代表作みたいだし
なってるだろうし
鏡貴也4伝説の勇者の伝説・エル・ウィン
とか。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 02:15
>>930
なんか、ただタイトルを羅列しただけじゃないか…

【伝勇伝】鏡貴也-ミアたんの第四法廷【エル・ウィン】

これがいい。

932 :イラストに騙された名無しさん:03/04/16 12:23
>>931
うん、そのくらいがシンプルでエエと思うよ。検索もし易いし。


933 :山崎渉:03/04/17 11:44
(^^)

934 :イラストに騙された名無しさん:03/04/17 13:34
伝勇伝、これからそう呼ぼう。
クチが回らないときはゆうでんでん。〒か。


935 :イラストに騙された名無しさん:03/04/19 18:08
今日本屋に行ったらバトルワイヤルとかいう雑誌があったんだが、
そこにエル・ウィンの短編がのっていたよ。原点に戻ったように裁判
中心の内容に感激しました。なかなか面白かった。

936 :山崎渉:03/04/20 06:03
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

937 :イラストに騙された名無しさん:03/04/20 20:19
エル・ウィン面白いね。
これからh短編と長編の両方で行くのかな?

938 :イラストに騙された名無しさん:03/04/21 01:46
きっと2chで俺たちが言ってたことが通じたんじゃないだろうか?(藁
エル・ウィンはああいう風にきっちり裁判中心でファンタジー
をやるべきだったんだよな
長編も佳境に入っておもしろくなってきてるし、
こんな短編をぜひ続けてほしいな

939 :イラストに騙された名無しさん:03/04/22 01:34
>>938
そうだな。長編も盛り上がってきているが、
やはり裁判ネタもやってほしい。それには
短編がいいよな。

940 ::03/04/25 20:06
裁判やると叩かれるのでもう書きたくない

941 :イラストに騙された名無しさん:03/04/26 18:29
いまさらかもしれないが
ドラマガの増刊の伝勇伝4コマは
短編シリーズを必要かつ充分に具現していると思った。

942 :イラストに騙された名無しさん:03/04/30 17:23
今月の特集の四コマ笑っちまった・・・・・

943 :イラストに騙された名無しさん:03/05/01 05:48
      タリー
  (\_/)ノ⌒ヽ、
⊂(´Д` )_人__)つ ←ライナ

944 :イラストに騙された名無しさん:03/05/02 23:51
鏡しぇんしぇいのサイン会があるらしいのお。
確か初めてじゃあないのか?

945 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 09:37
>>944
どこであるんだ?
詳細キボンヌ

946 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 16:59
富士見のホームページと今月のドラマガに情報あったよ
CDドラマにもなるみたいね

947 :イラストに騙された名無しさん:03/05/03 18:35
仕方ない。行くか。そして「幼馴染み萌え」と書いてくれと頼み込む。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 02:22
とりあえず
5月新刊 伝英伝3

…正直エル・ウィンの方を出してほしいが…

949 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 03:35
だんご王国

950 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:05
950?
そろそろ新スレ立てるか

951 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:07
このスレの速さだとまだまだいい
980ぐらいでもじゅうぶん

952 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 11:48
つーか、新スレ立てちまったよ…

【伝勇伝】鏡貴也第四法廷【エル・ウィン】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052016305/l

953 :イラストに騙された名無しさん:03/05/04 12:51
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame

954 :葦◇:03/05/04 23:40
ウホ

955 :山崎渉:03/05/22 01:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

956 :山崎渉:03/05/28 16:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

957 :山崎 渉:03/07/15 11:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

958 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:09
うめ

959 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:09
うめうめ

960 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:10
うめうめうめ

961 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:10
うめうめうめうめ

962 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:11
うめうめうめうめうめ

963 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:11
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964 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:12
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965 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:12
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966 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:12
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969 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:14
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970 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:14
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994 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:26
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995 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:27
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996 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:27
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997 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:27
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998 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:28
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999 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:29
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1000 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 22:43
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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