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〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆

1 :ごきげんよう:02/07/27 22:49
ごきげんよう、みなさま。

お嬢様学園を舞台に展開するソフト百合物語『マリア様がみてる』シリーズ
ファンタジックロマンス『夢の宮』シリーズ
これら今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○発売日後三日間程度は著しいネタバレ発言を避けましょう。
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 ●ネタバレ総合スレッド●
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998711095/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。




2 :ごきげんよう:02/07/27 22:51
前スレ
〜今野緒雪5〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025436915/
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019426651/
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008688394.html
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
[ライトノベル]☆コバルト文庫で好きなのは? パート2☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020518280/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988509093/l50


3 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 22:58
あら、ごきげんよう

4 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:06
>1 おつかれさま〜
でも…またハンニバルが…(w
さらに言えば、ネタバレすれ関連の修正も

テンプレせっかく用意して貰ってるんだから、それを使おうよ。


5 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:44
ごきげんよう、スレ立てごくろうさま。
今お茶をお入れしますわね。紅茶でいいかしら?

6 :イラストに騙された名無しさん:02/07/27 23:49
乙〜>>>1

個人的には白薔薇姉妹の活躍に期待♪

>>5
某メイドさんなスレを連想した私は穢れてますかそうですか(´・ω・`)

7 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:02
291 名前:秋葉チェキ! p4131-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 投稿日:02/07/28 00:00 ID:???
とりあえず、ライトノベル板のスレが新スレに移行してるんでリンクしとこう。

相互リンク
マリア様がみてる
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1026895154/l50

8 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:07
>>1 オツカレサマ

ハンニバルネタの誘導も張っておきますね。

ハンニバル=聖さまである理由(w
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php


9 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:10
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●ネタバレ総合スレッド●
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乙〜とか言う前に補助書き込みするとかさぁ……

10 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:23
デコチンさまはもう出てこないのかなぁ・・・。

11 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:25
>9
ご不快な思いをさせてしまってすみません。そしてありがとう
でも、携帯でそれやるの辛いモノがあったんで…
書かなきゃよかったですね。

12 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 00:31
>>11
悪気があってやったわけじゃないでしょ
なら別に謝る必要はないよ

13 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:02
補助書き込みに愚痴を付け加えるのもちょっとね

14 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:43
>>10
紅・白だけを出して黄は出さない、ということはしないっしょ。
マリみてしか読んでないから今野さんがどういう作家さんかは良くわからんが。


15 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:51
けど、今までも出番少なかったしなぁ。黄薔薇さま……
メイン張ってる時以外じゃ滅多に出てこなかったような。
黄薔薇革命の時すら目立たなかったし。
いとしき歳月以外で何かしてたっけ。

16 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:55
…えっと…・・・黄薔薇革命の最後で祐巳たんを子一時間問い詰めていたくらい加奈?

17 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:57
ある意味天災のような方だからなあ>江利子さま
出番があるとしたら、何らかのトラブルとともになんだろうなあ。
由乃の妹選び絡みでちょっかい出してくるとか。

18 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 01:58
出てくるとしたらろくでもない事件(以下略

19 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:03
もう少し年齢が離れていれば、江利子さまが教育実習でリリアンに
再臨なんて展開もあるんだろうけどね。

20 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:13
>>18
乃梨子たんが仏像見たさに隣の男子校に忍び込むところを目撃! とか。

>>17
由乃たんの妹はリリアン一タイの結び方が下手だから、リリアン一タイが美しい元黄薔薇さまが直々に教えて差し上げる→やはりうまくいかず逆ギレ→第二次黄薔薇革命、とか?

21 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:38
デコチン様って今一存在感ないなぁ

22 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 02:41
でも、一キャラクタとして一番あるべき姿をとっているかも。
卒業(引退)して出番ナシという

23 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 03:15
卒業する前から出番ナシなのはあるべき姿だろうか……
しかしなんにせよ、山辺氏とくっついた時点で完結しちゃってるっぽいよね。元黄薔薇さまは。
山辺氏はリリアンとは殆ど関わりがないし。
可能性としては、花寺絡みの話で山辺氏と共に登場、くらいか?文化祭あたりで。

24 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 03:21
結構律儀な性格っぽいからな〜、今野先生。
ずっと出ないって事は絶対ないと思う。ま、出し方が問題なんだけど。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 03:38
一年生はなんでこんなに駄目なんだろう…
ノリコはスポットライト当てても輝かなそうだし
瞳子はキャラ的に論外。。。

26 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 05:21
個人的に乃梨子は少し期待してたり。
聖さま-志摩子さんとは大きく違った姉妹関係を見せてくれそうだし。
どっちにしろ、一年組はまだ底が見えてないだろうし、今後に期待やね。

27 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 08:10
乃梨子、瞳子に比べると優等生過ぎてね……。
瞳子が紅薔薇のつぼみの妹になるにしても、
まだ見ぬ新キャラがソレになるにしても、
「あの」祐巳ちゃんの妹になるようなキャラのパワーには勝てそうにない。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 10:40
乃梨子は瞳子の事を親しい友人だと思ってるみたいだけど、
瞳子は乃梨子の事をどう思ってるんだろう?
その辺がよくわからん。

29 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 11:24
「パラソルをさして」見てからは、祐巳ちゃん瞳子ちゃん姉妹ってのもアリに思えてきた。
中庭で言い争うシーンなんかけっこうほほえましかったよ。

お姉さまのボケに妹が呆れたりツッコミ入れたりする凸凹姉妹になりそう。
最初は祥子さまの傍にいたいがために祐巳の妹になるも、徐々に祐巳にのめりこんでいく瞳子が見たい。

30 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 11:34
>>29
自分もその展開にほんのり期待。
祐巳とせり合って暴走しがちな瞳子を制する乃梨子という構図かな。
由乃さんではちょっと過激な展開になりそうな気がするからね(w

31 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 13:22
これがアニメ化されるんだったら、NHKの衛星放送でやってほしい。
製作会社がガイナックスだったらなお面白いかもしれない。
日本のくされドラマ界、映画界でドラマ化、映画化だけはしてほしくない。

32 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 14:17
>>31
ガイナックスは妙な自己主張や視聴者サービスに走りそうなので
やめてほすぃ。東映あたりで地味でもしっかりしたスタッフに作っ
てほしいね。

自分としては、アニメ化よりもドラマCDみたいな形でやってほし
いんだが……昔はやったカセット文庫みたいなノリでね。

33 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 16:03
>>32
エヴァ前のガイナなら原作の雰囲気を壊さずにさらに良く作ってくれそう。
哭きの竜みたく。 ただ、エヴァ以降はカレカノのようなひどいことしそうだが。
ほどよい視聴者サービスなら肯定する。

34 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 16:05
うーん、マリみてはあんまりそういうメディアミックスみたいなこと
やってほしくないなあ。
イメージを固定化されたくないっていうのももちろんあるけれど、
それ以外に、マリみての持ち味みたいなものが、地の文、特に
随所に祐巳の思考として挿入されている部分に負っているような
ところがあるから……安易にCDドラマやアニメにすると単なる
キャラだけのつまらないものになっちゃいそうで。
それぞれのメディアに得手不得手があると思うけど、マリみては
小説だからこそ面白いんだと思うなあ。

35 :イラストに騙された名無しさん :02/07/28 16:18
だれかカツクラの報告汁。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 17:06
昨今のアニメの状況を見てると、イメージに合わないアイドル声優を
キャスティングされて、キャラクターソングCD出されまくりみたいな嫌
な状況に追い込まれそうなので、自分もアニメ化は反対。特にガイナ
ックスやキングレコード絡みは絶対にごめん被る。

メディア展開はCDドラマとコミック化ぐらいがギリギリ許容範囲かなあ。
とりあえず、この話題はまた荒れそうな予感がするから、ほどほどにし
ておきましょうや。

37 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 17:34
声とかのイメージをそのまま保てるよう、小説だけでいいよ

38 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 17:49
アニメ化されたくらいで自分の中のイメージを狂わせるなど愚の骨頂。
……ですが正直、アニメから入った人になんか言われるのはイヤだなぁ。

39 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 18:00
どんな経緯でファンになったかを気にするのも愚の骨頂だと思うけど……
さすがにアニメオンリーの人が小説どうこう言ったらアレだけど。

…ところで、なんで影も形も話が出てないアニメの話を皆して否定してるのだろうか。

40 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 18:13
どうせ見ないからどっちでもいい・・・

41 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 20:04
アニメ化なら幾原邦彦で・・・・

42 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 20:36
アニメ化などされるわけないと思うけど、
されても観ないだろうな……

祐巳の妹だが、
なんかパラソル以降瞳子でも良いって人が急に増えてきたな、
俺はまだ縦ロールにはなんかゆるせん……ビジュアル的にも(W
髪型を変えてくれれば……ってのは、半分冗談だが、
二人の間によほどの事件が起き、
納得できる結末を迎えてもらわないとなぁ……

俺は瞳子はとりあえず捨てといて、
ガイシュツかもしれんが祐巳の事を好きな子がいいなあ。
祐巳が祥子に憧れてたように……
ビジュアル的にはショートカットでメガネをかけたオデコちゃんがイイ……
これだけ女の子がいるのに、メガネっ子が……(W
かなり個人的な趣味だが。

43 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 20:37
もしも……アニメ化されるなら
私は見ませんが、、
アニメだけを見た男の人が「祐巳萌え〜」とか言い出したら嫌です
引くというか何というか…

44 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:04
なんっつーか…わざわざ妙な仮定してまで「引くよ〜」とか言ってるのは何なの?
>43なんか、アニメ化されて(現状じゃ無いわな)、かつ心理描写が
まるっきりなってない場合の仮定までしてどうこう言ってるし。
無駄に性別限定までしてるし。言葉は丁寧でもウザったいことこの上ない。

45 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:05
なんといいますか・・・見ていて気持ち悪い書きこみが増えたので、去ります。
スレの雰囲気変わってしまったのですね。
ごきげんよう。

46 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:09
なんだかなぁ。

47 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:10
去るなら何も言わずに去ればいいものを

48 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:21
特に害があるわけでもないネタ書き込みに、露骨に拒否反応示すことも
ないでしょうに。3本目あたりから書き込みさせてもらっているけど、ここ
まで打たれ弱いor了見の狭い住人が多かったの?

ちなみにアニメ化って可能性は、人気が出れば決してあり得ない話じゃ
ないだろうし、それに対して話をするのもありかと思うけど。がいしゅつだ
けど、もし実現するとしたら東映あたりの地に足がついた老舗に作って
ほしいですね。

一番嫌なパターン……かつての映画版クララ白書みたいなパターンで、
モーニング娘。主演による映画化とか(藁。

49 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:24
コバルトはアニメと縁が薄い。
仮にもジャンプの集英社なんだがな。

50 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:32
>48いや、どうだろ。了見の狭さって話なら、これでも昔よか幾分マシだと思うけど。

51 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 21:33
>49
でも、最近では鏡呪とかの例もあるし…
まあ比較対象としては大きすぎるけどね。

52 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:08
やっぱり、女の園の女子高百合物語に男が入ってくるのが気に入らないのかな? >>45さん

どうでもいいがごきげんようは別れの時のほうがしっくりくると思う。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:09
ま、昔からこんなカンジだしね。
今さら、了見狭いとか、いわれても、なんとも

54 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:27
去れ去れ、消え失せろ!
捨て台詞残して消えちまえ老害ども!

って荒らし心をくすぐるスレだね、ここ

55 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:29
アニメ化よりも漫画化の方がいいけどなあ。
やるんなら集英社の子会社である白線のララあたりで。
ハイスクールオーラバスターってララで漫画化したし。

56 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:35
同人ソフトで格闘ゲーム化なんてありそうだよね。

57 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:40
てか宝塚とかで劇やったりして。



58 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:45
>56いや、かなーりあり得なげだと思う……
一度見てみたい気もしないでもないけど。

59 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:50
>>58
きっと聖さまの必殺技は組み手系(バックからの抱きつき)に違いない(笑)。


60 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 22:58
>56-59さりげにに5分おきになってる……

>59先代薔薇さま方の超必殺技とかは、やはりバックに薔薇が舞うんだろうか。
乃梨子は桜とか。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:23
ゲームといえば、「ときメモ」みたいなシステムでリリアンでの3年間を
シミュレートしたらなんて考えてみたが……姉妹システムを恋愛SLG
化するのってけっこうややこしそう(^_^;)。卒業時に結ばれてエンディン
グってわけにもいかないだろうし(笑)。

62 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:34
元黄薔薇様はデコからビームが出るよね、絶対。

63 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:39
出ねーよ! 絶対。

64 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:43
読み返していたのだが、やっぱり桂さんが謎だ……。
「典型的」リリアン生徒の彼女がデート付きカード探しに加わらず、「るんるんるん」。
彼女に何があったのか、誰か教えてください(w

65 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:44
>61
別に「恋愛」SLGにする事はないのでは?
……となると、エンディングはどうなるのか??

66 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:47
>64きっとアレだ。祐巳がロサ・キネンシス・アン・ブゥトン・プティ・スール(長ぇよ)
になった事で山百合会幹部メンバーに対する幻想が砕かれたとか。
または、薔薇さまのシンパであってつぼみの3人組に興味が無かったとか。

67 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:50
>>64
桂さんは無事にお姉さまにチョコを渡せたそうなので、それでご機嫌なのでは。
その時に放課後の約束でもしたとか。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:53
>64
桂さんだけがなぜ「苗字+さん」で呼ばれるのか?の方が大きな謎だと思うのだが
これって概出?

69 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:56
桂さんは名前だよ。苗字じゃないよ。

70 :イラストに騙された名無しさん:02/07/28 23:56
桂さんは、下の名前だよ…一巻でしっかり注釈入ってる。

71 :68:02/07/29 00:03
つまんない横レスしたばかりにとんだ無知をさらすことに。恥ずかし〜( ;´Д⊂ 出なおしてきます

72 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:05
恥ずかしいといいながらもageるのは。

73 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:05
>>69,70
ケコーンと指摘してみる。時間もぴったし

74 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:06
ゲーム化するなら「かまいたちの夜」系のノベルゲームがいいのかな?
別に人死にが出るゲームというわけではなくて〜。
プレイを重ねるごとに展開が微妙に変わり、しおりがピンクになると聖さ
まとの危険なイベント満載のストーリーに突入とか(笑)。

75 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:08
どんじゃらがいいですぅ。

76 :sage:02/07/29 00:11
シューティング 由乃さん強そう。

77 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:13
桂さんと言えば、桂さん視点での祐巳の描写ってみてみたいな。
いつも一緒にお弁当食べてた親友が志摩子さんと食べることが
多くなったり薔薇の館に入り浸ったりするようになると、何となく
遠くへ行ってしまったようで、寂しく感じたりしてたんじゃないかな・・・

78 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:26
桂さんって最初のほうから登場している割に、まだ挿絵一枚もないよね?
あ、ひょっとして真美さんもかな。

79 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:34
そういえば絵もないんだねえ。
彼女の苗字が判明する日は来るのだろうか……

80 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:53
近頃ますます忘れ去られてるので来ないかと思われ。
きっと蔦子さんに何か吸い取られてる。出番とか。

81 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:54
桂さんって何気に人気キャラですカ?

82 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:56
大阪なるみたいなもんだろ

83 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 00:58
>>80
その蔦子さんすら、最近は真美さんに出番吸い取られてるよな(藁。

>>81
痴漢にあったことも多いみたいだから、そこそこの美少女なんだろう
なあ……何げに萌えキャラ?

84 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:05
そう言えば、一巻で見る限りじゃなかなか明るくていい友人してるよな。桂さん。
まぁ、そんなしょっちゅう出てこられても困るっちゃ困るキャラだけど、
今読み返して微妙な悲しさに襲われたよ。

しかし、桂さんが出てこないとやはり前々から切望されている
「リリアンの平凡生徒代表の一年生」が欲しい所……
敦子 or 美幸あたりがその役職に入るのかな。

85 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:07
>83
そうなんだよなあ。蔦子さん好きなので寂しい。
セーラー服着ているだけで、並以下の容姿でも痴漢には遭うものらしいから、
美少女かはわからないよ。

86 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:28
陽気脾のマンガに出てくるみたいな地味でぱっとしないけど、そこそこ
かわいいタイプだと思ってるんですが>桂さん

87 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:33
>84
敦子って誰だ、美幸って誰だー!?

そう思ってしまった自分はもうダメかなぁ…

88 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:37
>>87
Me too

89 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:48
>87チェリーブロッサムの最初の方で瞳子と一緒に出てきた脇役達。
むしろ、これは分かる方が「もうダメ」な感じがしないでもない。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 01:56
読み返して乃梨子が「瞳子さん」って言っていて違和感がありますた。

91 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:05
こんにちは。
妹に勧められて読んではまりました。
でも、男で読んでる人少ないですかね?これ。

92 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:08
ちょい前のスレ見れば分かるが、結構な割合で居るよ。
2chの男女比自体が偏ってるから読者全体での比率なんざ知らないけど。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:10
>>91
漏れは妹に薦めてるyo!
ちなみに、我が友人には大人気デス

94 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:29
2ちゃんの男女比って8:2くらいかな?
ゲーム、アニメ、ニュース系は男ばかりだけど、ラ板は女は多いほうだと思うけど

95 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:42
同人板は女が多そうというのは偏見か?

96 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 02:54
聖さまはあと四年で純粋培養お嬢様になってしわれるのですね。。。

97 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 03:18

ヤマユリ会のメンツほとんどが純粋培養にはみえねーわな。

98 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 03:39
1巻で「両刀」を知っていた祐巳は純粋培養なのか…?

99 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 05:44
姦通……売春……と叫んだお嬢様もいたような。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 11:17
とりあえずコノスレを見てみるとほとんど男の人しか書き込んでないような雰囲気?…………

101 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 13:03
拳をつきあげるのがお嬢様の感情表現らしい?

102 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 13:10
>>100
やっぱレス内容で性別分かる?

103 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 14:05
>>102
なにか違うのよ。あと、おもちゃの話でもりあがったりするし。

104 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 14:19
なんで性別を気にするかな?

105 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 14:31
確かに少女漫画版とか801板と比べると明らかに雰囲気が違うね。
>>100さんもこのスレの雰囲気が嫌なら自分で好きな話題を振ってみてはどうでしょう?


106 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 14:48
とりあえず、性別話してる奴が一番雰囲気悪いと思うんだけど。

107 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 14:54
アニメ化云々で盛り上がってる雰囲気よりはよっぽどましだと思うけど。
まあ、2ちゃんで起きることにいちいち怒ってたらきりが無い。スレノ雰囲気が嫌いならこなければ良いし、好きな雰囲気に変えようとするのも良し。
真面目に語りたいならファンサイトへGO

108 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 15:01
その好きな雰囲気に変えようとする、を実践しようとしたんだけども……方法悪すぎか。
このスレ、過去ログ見ても雰囲気悪くなる度に
「男の人増えた?」「男の人って皆こうなの?」
と無自覚荒らしが到来してるから、>100もその類かと思ったんだけどさ。

109 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 15:42
>107
なんで「性」差別的な発言より、
アニメ化云々の方が雰囲気悪いんだ?

110 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 15:52
>>108
100は単純にスレの雰囲気変わったのが不思議なんじゃない?

私は、男の読者が増えたせいじゃなくて、オタクっぽい話題(気に障ったらゴメン)
が多くなったせいだと思う。同人者が増えたような気がしてならない。
ラノベ読者で非オタクの人には未知なノリだから、単純に性別と結びつけて「男性が増えたせい?」って不思議に思うんじゃないかな。
自分もオタクな同人者だからあんまし言いたくないけど、萌え話とか同人ノリの話
(ディープなアニメ・ゲーム話とか)はここではも少し遠慮したほうがいい気がしてる。
同人板もあることだし、やっぱり特殊なノリだと思うから。


111 :100:02/07/29 15:54
(゚ε゚)ごめんねぇ。
ちょっと男が多いんじゃないかと思って書き込んだだけだから。
ただの好奇心。そんなに気にしないでね。
>>110さんのフォローのとおりです。ありがと。
ちょっとレスがこわいよ〜。


112 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 15:58
…最初と最後の二行読んで、本当に単なる荒らしか何かのように見えてきた。
心狭いデスカ?

113 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 16:01
>>112
いや。ごめん……

114 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 16:07
まぁまぁ、そこらで切り上げて何か新しい話題………
と思ったけど、無いから他メディアネタに走るんだよな。新刊まだかなぁ…(気ぃ早すぎ
特に話題が無い間は、別に話題縛り入れなくても良いんじゃないかな。
以前から、キャスティングネタとか許容できない人が一定量居るみたいだから無理かな?

まぁ、別に無理して話をする必要も無いワケだけど。

115 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 16:36
>>110
ライトノベルなどオタクの読み物だと思うんだが……
ラノベ読者で非オタクな奴って???
それに何で萌え話やアニメ、ゲームが=同人なのかわからん。
同人嫌いな人間はどこで話せば良いんだよ?

116 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 16:57
栞さんや静さんや美冬さんは今ごろなにを思ってるんでしょうか?

117 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 17:08
栞さん:
(´-`).。oO(どら焼き食べたい……)
静さん:
(´-`).。oO((地中海で魚が食べれないなんて……)

118 :110:02/07/29 17:36
>>115
いや、ごめん。
ここのところの萌え話やアニメ、ゲーム話のノリが同人仲間で話すときの
ノリとよく似てたので、同人者多いのかと思って。「同人ソフト」とかいう言葉も出てたから。

一応ラノベ板だし、ラノベ読者=アニメ・ゲーム好きでもないだろうから
もう少し配慮あったほうがいい気がしたので。
(元ネタ知らなくてもついてこれる書き方するとか、続けすぎないとか)

>ライトノベルなどオタクの読み物だと思うんだが……
これは違うと思うけど。

119 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 17:43
>>117
栞さんはシスターじゃけん。
修道院って厳しいところはとことん厳しいと思われ。
畑仕事やってたり…。

120 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 17:43
静さま「私ったら…蓉子さまそっくりじゃない!」
 と、留学先でやっと気付く黒薔薇さまでした。

ところで、ロサ・カニーナはやっぱり桃薔薇さまで逝くべきなのでしょうか?
蟹薔薇はなんかなぁ……

121 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 17:46
黒薔薇さまに一票。なんとなく。

122 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 18:06
フリーな話題が嫌だという人に限って、話題が枯れてる時に本編に直結
した話題を出さないんだよね……。「このスレは本編以外のネタは禁止」
とまでいきたいんだったら、本編絡みの話題をふりなさいって。

うまい話題を提起できれば、自然と本編ネタメインのスレになるんだから。
何もしないで文句だけ言うのが一番ダメでしょう。ちなみに自分はフリー
な話題も好きなので、ゲームやアニメのネタも全然OKだけどね。

123 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 18:21
2ちゃんに来ている時点でみんなヲタクだと暴論かましてみるテスト。

>120
桃薔薇っていうのはちょっと……。
やっぱり黒薔薇でよいのでは?

124 :115:02/07/29 18:36
>123
俺も思ったが……

125 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 18:41
>123さすがにそれは暴論すぎだろ……
軽くネットを楽しんでます、ってな奴も結構居るし、
そもそもネットを多用してる=オタってワケでもないし。
まぁ、半角板あたりに入り浸ってたりするのは反論の余地もないけど。

126 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 18:51
マリア様がみてるの謎
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さらに解けてきた姉妹制度の秘密、マリア様がみてるの謎がついに登場。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 18:58
またゴミの謎本が。

128 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 19:00
ネタじゃん。実際出たら嫌だな。しかし、発売日はいじった方が良くないかな?

129 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 19:31
みなさ〜ん
マリみての名シーンってどこですか?
主観だらけで大いに結構です

130 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 19:59
ベタベタな所で、いとしき歳月後編、教室での聖さま&祐巳のやりとり。
白薔薇さまは、本当に祐巳以外の人に愛してると言ってるのだろうか。
それともテレ隠しの類なのか……

131 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 19:59
>129
主観全開だけど、祐巳ちゃんと祥子さまがファーストフード・ジーンズショップ
を見て廻ってるとこ。(ヴァレンティーヌス後編)
ロサ・カニーナと志摩子さんの会話といい、ヴァレンティーヌスは好きなシーン
が多くていいです。

132 :ひさしぶりにごきげんよう名無しさん:02/07/29 20:06
>129
1巻のラスト
月の下で踊る二人

133 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 20:30
アラエッサッサーって?

134 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 21:18
>132
わたしも好き!ワルツを踊るふたり。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 21:19
別に名シーンって訳じゃないけど…
willの冒頭の祐巳と志摩子さんのやりとり。

この場面、なんか好きなんだ。

136 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:44
マリみてすごく面白かった。
マリみて見たいな感じのもので面白い小説あったら教えてほしい。
意外とないのかな?

137 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 22:47
愛しき歳月で聖さまが祐巳ちゃんを後ろから抱き止めるシーンかなぁ。
私の中でこれが一番、ってのは。

138 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 23:09
やすき節。
これははずせない。

139 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 23:24
私は『いばらの森』の115ページの素の聖さまになったところ。
須加→シュガー→砂糖→佐藤って真相がわかり、
誰が思いついたんだかって、ふと、普段の聖じゃなく素が出てるところ。
大人っていうか色っぽくて良い。

ってか、細かい所だなぁ。


140 :イラストに騙された名無しさん:02/07/29 23:55
>>139
ほんとに細かいですね〜
自分はシーンというか、静さん出てくるとなんか華やかな気がして好き

141 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 00:03
祐巳と祥子さまのデートにて、初ファーストフードの話。
ハンバーガーをナイフとフォークで食べるなんて、想像できないよ……

142 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 00:08
シーンというのと違うが、一連の蔦子さんの発言(うろ覚え)。
「来週の日曜じゃなかったら試しにデートしてあげるのに」
「渡せなかったら一緒にチョコレートを食べてあげる」
このあたり。

143 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 00:18
>131
禿同。ヴァレンティーヌス後編は萌えシーンが多いので大好きです。
「ずっと仲良しでいようね」やら、「いつもイケイケ、青信号」
といった名ゼリフも多いし。

144 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 00:45
>129
そりゃあもう『パラソルをさして』のクライマックスしかないでしょう。

145 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 00:57
聖様が出てくる所は総て好きだ。

「暑いぜ」


挿絵もセリフも最高(w

146 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 01:23
活字倶楽部のインタビューで「今年中にもう1冊出したい」って今野さん
言ってたね。
激しく待ち遠しいー

147 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 01:28
個人的にベストカップル(笑)だと思う祐巳×由乃のからみはみんな好き
だなあ(笑)。どこかの感想サイトに書いてあったけど、「パラソルをさして」
での呼び捨ては「心の中では常に呼び捨てにしちゃうぐらい祐巳に萌え
萌え」なせいだと思います(^_^;)

148 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 02:06
>>142
蔦子が姉妹を作らない理由って……祐巳が好きだからか?(笑)

149 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 02:12
>>148
きっと生き別れの妹とか因縁の姉とかがいるんだよ・・・・・・
そのことが頭をよぎってスールを作れないとか・・・・・・

150 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 02:15
>>143
 マジレスすると
 1、写真の腕で自分以上に尊敬できる者が居ない
 2、姉妹を持つと、他の娘を写真に取るのに支障が出る
 らしい(五巻参照)。

 でも、>>148の予想にはハァハァ

151 :148:02/07/30 02:28
>>150
もちろん、そういった理由もわかってはいるんですけどね。
でも、がいしゅつの理由が7割、残り3割ぐらいは「祐巳萌え」であったり
してほしいなあ(笑)。

「あなたを妹にしたい理由? そうね……あなたのくるくる変わる素敵な
表情を、近くでずっと余すことなく撮っていたいからじゃダメ?」

もしも蔦子が上級生で、祐巳にロザリオの授受を申し込んだとしたら、
こんなこと言ったりするんだろうか?

152 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 10:12
先々代の白薔薇さまはカメラを持たない蔦子さんみたいな人だったのかなぁ

153 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 10:28
「白き花びら」での温室シーン。
それまで「まあまあだね」だったこのシリーズの評価が
いきなり天井知らずに(w

154 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 11:26
私の好きなシーンはですね―――
『紅薔薇さま、人生最良の日』のラストあたり。
イラストと共にいいわ。
あと『パラソルをさして』の職員室の蓉子ちゃんから
ギンナン王子まで行くまでのとこ。
てか、蓉子ちゃん素敵すぎです♪

155 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 15:58
>>152
よくよく考えてみれば、あの薔薇さまたちを妹に見初めた先々代の
三薔薇さまも、すごい人たちばっかだったんだろうなあ。

156 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 16:00
>>155
意外と祐巳ちゃんたちみたいな一見普通な人たちかもしれない。

157 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 16:18
親しみやすくはなかったわけだし、あまり普通ではないんじゃないかな?
単に威厳があっただけかもしれないけどね。

158 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 16:31
江利子さまを妹にした黄薔薇さまが気になる。
彼女の食指を動かしたんだから、面白くて珍しい人だったんだろうか…

159 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 16:34
先代黄薔薇さまは割と普通の人だと思う。
その人がおとなしそうな黄薔薇さまを見つけて、黄薔薇様もみょうちくりんな組織に入ってみようとして受け入れたと。

160 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 16:54
>>157
>親しみやすくはなかったわけだし、あまり普通ではないんじゃないかな?

単純に解釈すると、ただの危ない人だな。

161 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 17:13
先々代の白薔薇さまは旧型聖さまとの会話から見て、
懐が広いけどかなりの変わり者じゃないかと。
先々代の紅薔薇さまは実直な堅実派で、誰彼隔てなく優しそう。
あまり可愛げがあるとは言えない祥子さまを可愛がってたくらいだし。
先々代の黄薔薇さまは……やっぱり江利子さまと同じでイロモノっぽい。

162 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 17:13
しかし、作中で祐巳は自分の事を卑下しまくってるけど、
祐巳特有の魅力とかを抜きにしても奴は有能というか、頭の回転早いよね。
場の空気読み過ぎだし、結構理詰めで物考えるし。
レイニーブルーなんかの事態にはカケラも対応出来てないけど、それはそれで。

163 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:10
>>161
#先々代の紅薔薇さまは実直な堅実派で、誰彼隔てなく優しそう

ついでに山百合会の仕事や勉強では非常に有能だけど、ふだんは
天然・ドジ系ってところもありそう。で、蓉子さまが小姑モード全開で
世話焼きまくりだったとか(笑)。

164 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:20
歴代の薔薇様のなかで不細工な薔薇様とかいなかったのかな?
不細工だがそれに反比例して仕事はできる!!みたいなの。

165 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:33
>>164
あだ名が“カマキリ”だの“どん子”だのついてそうなのがいたら笑う。

166 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:35
嫌だなぁ……周りの空気が歪むんじゃないかってくらいデブで、
かつ「せめて人間の顔しようよ」とか言いたくなるような顔の薔薇さま。
けど、リリアンの長い歴史の中には一人二人居るんじゃないだろうか。
正直、どんな人格持ってようとそいつが卒業式の送辞で号泣してもしらけるだけだよな……
薔薇さまになれるくらいなんだから、能力・人格は素晴らしいんだろうけども。

167 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:37
リリアンに標準以下の子はいないんじゃないかと
顔は心を映す鏡ですよ

168 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:39
>167君はブサイクを見る度に人格否定してるのかね。
…と思ったけど、確かにラノベにおいては大抵の場合正しいな、ソレ。

169 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:40
ジサクジエーン

170 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:45
ぜって〜いるだろ。歴史長いもん。
>>166あだ名が【おかみさん】とか。お姉さまというよりみんなのお母さん
役みたいなやつ。でもすげーデブ。薔薇の館を壊すような勢いの。

171 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:56
つうか、今の世の中骨格からおかしな造形してない限り
メイクなり整形なりでどうとでもなるだろう

172 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 18:59
だが、リリアンは「今の世の中」になる以前から存在してる罠。

173 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 19:07
それ以前に、整形してる薔薇さまってのも微妙に嫌だな……
中学部から整形ってのもなんだし、高校デビュー(死語)とかか。

174 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 19:34
良識のあるご両親に育てられた、しつけの行き届いた娘さんは
自らを律することができるはずなのでデブというほど太らない!
…と、夢を見ておく。

175 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 19:43
肥満体とか歯茎がすごいとかの薔薇さまがいても俺はかまわないよ。
頭がよわくても、運動音痴でもかまわない。
大切なのは心根だYO!!
その逆だと始末に終えんが。でもイライザみたいな薔薇様もいてもおかしくないね。

176 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 20:19
ていうか、太りすぎはキリスト教的にマズいんじゃない?
飽食は罪、とかいう教えがあったような…勘違いだったらゴメン。

177 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 20:39
だからいかにも健康的で豪快な女将タイプはいないだろうね。
不健康的でいじいじしたのなら要るかもしれないけど

178 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 20:54
まぁあんまりコニーな娘はいなかったと思いたい。小説だし。

179 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 20:54
>162
うん、祐巳はたしかに頭の回転は速いし、多くの場合客観的に
ものを見ることが出来る頭のいい子なんだよね。
ただ、思考にものすごくノイズが多いのが欠点というか…(w

ついでに言えば自分に自信が持てないもので、自分が絡む問題では
ネガティブに考えがちなのが最大の欠点かな。

で、レイニーブルーでは、この祐巳が苦手な自分に関する事態
だっただけにひたすら無力だったんだと思う。
パラソルをさしての中で、祐巳にむけられている賛辞は、この欠点の
補強って意味合いもあるんじゃないかな。

180 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 23:23
祐巳だけでなく、この作品のキャラの察しの良さ、自己分析の的確さは
尋常ではないと思う。

181 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 23:44
本当にね。
でも、そういったこと、登場キャラの中では祥子さまが一番苦手っぽいよね。
祥子さま視点の話がないからかも知れないけれど。

ところで、紅薔薇さま人生最良の日、読みなおしてて蓉子さまと祐巳って
思考回路が以外と似ているような気がした。
祐巳も無自覚だけど考え方がいわゆる優等生っぽいし、文体のせいか
二人とも自己の客観かの度合いが変に高いような…

182 :イラストに騙された名無しさん:02/07/30 23:49
実際のところ、薔薇としてふさわしい資質があるかどうかを念頭に置いて妹は選ばれて
きたんだろうから、あんまり変な子が薔薇ファミリー入りすることはなかったと思う。
祐巳はかなり特殊なパターンだけどな。由乃も考えてみれば意外なパターンか。

183 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 00:09
ふとした疑問
パラソルをさしての時点での祐巳も客観的には目立たない子
なんだろうか?
あのメンバーの中で半年以上もまれて、周囲に注目され続けてきたわけだから、
立ち居振る舞いや雰囲気って微妙に変わって来ているんじゃないかな。
たとえつぼみではなくて、顔を知られてないとしても、今の祐巳には見物人の
前を通って堂々とお手洗いに行く(一巻)のは難しいんじゃないかと思うんだけど。

184 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 00:10
薔薇っつーよりも山百合会の中でやっていけるかどうかかも。
そういう意味では前白薔薇の聖が特異なんじゃね?
あのスーパー高校生な方々に混じってやっていく方がしんどそうだ。
資質云々ぶっちゃけつぼみの内に鍛えられそうだし。

185 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 00:20
>182
じつは令さまも特殊なパターンだったりするんだけど。
江利子さまが令さまを妹にした理由は「希少価値」な訳だし。
結果的には大当たりだった訳だが。

祐巳にしても、いきさつを問題にしていたのは当人だけみたいだし
実際は薔薇さま方が見るところみてゴーサイン出している部分も
あるし決してハズレなわけはないんだよね。

186 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 00:41
令と由乃さんのつながりは特別に強いでしょ。だからもし由乃が妹もっても、
ほんとうまくやらないと妹がしらけてしまいそうな感じがする。
由乃の妹を作者がどういう展開にするのかがとても楽しみ。

187 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 00:54
今後、由乃がいつまでたっても妹を作らないんで令と大喧嘩、とかありそうな気がする

188 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 01:37
>162
それに加えて思ったことなんだけど。
祐巳の脳内知識分布(?)って、いまいちよく判らない。
さほど難しいとは思われない蔦子さんの話を「理解できない」わりには
「健啖」とか、高校生は普段絶対使わないであろう言葉を
知っていたりする。



…「健啖」って、普段使わないよね?
なんだか自分に自信がなくなってきた。

189 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 13:36
瞳子は祐巳の妹にされるのかな。別にどっちでもいいんだけど。
瞳子は意外な線にいきそうな気がするんだよなー。今野さん的方向に見ると。
蔦子さんとか?ありえないかー

190 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 14:58
一目会ったその日から〜じゃないけど、
突然登場した新キャラと祐巳とが
お互いひとめぼれで姉妹の誓いを
結んだりしたら面白いと思う。

それを見てショックをうける祥子さま、とか。


191 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 15:11
「パラソル」で多少意識に変化があったのかも知れないけど、瞳子は
あくまで「祥子の妹」になりたいのであって、将来的に紅薔薇さまにな
ることに対する意識や責任感が希薄な気がするんだが。瞳子が祐巳
と由乃どっちの妹になるとしても、そこらがネックになる気も。

あと、瞳子はかなり演劇部に入れ込んでいる様にも思えるし、助っ人
を頼まれた時も部活と山百合会の掛け持ちには批判的な意志を示し
てたし。山百合会入りの可能性は実は意外と低い?

192 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 15:14
瞳子が祐巳か由乃の妹になっちゃうと、いつかまたレイニーブルーみたいな事件が起こりそう

193 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 15:45
瞳子はちさとの妹くらいで丁度いい
姉妹そろって現三年生の卒業式で泣いていろと

194 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 16:08
そろそろ祐巳マンセーすぎな仲間たちとその話をどうにかしてほすぃ。
パラソルでかなり引いてしまった・・・・


195 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 17:34
>194は何を求めてマリみてを読んでいるのか謎だ……

196 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:06
>>195
村八分で四面楚歌な祐巳を求めているんです。

197 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:16
一応コメディーにされてるんだし、周りそっちのけで祥子の愛を求めて突っ走る、とか、瞳子の復讐に燃えるなんて事は無いでしょう。
それよりスレ消費はやっ。このままだと1ヶ月持たないね

198 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:23
>>195
マジレスすると
194さんは
本来、「平凡な」シンデレラであったはずの主人公に対する
あまりに唐突過ぎる周囲のマンセーぶりにひいたのでは?

由乃さんや紅薔薇さまはある種の仲間意識から来るものだから
まだわかるんだけど、
青木先生のお話には、正直、ちょっと引いた。

199 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:28
各方面からまんせーされた上にお姉さまからの告白もあった事だし、
次回あたり、今までの反動で滅茶苦茶高慢な祐巳になってたりとかしないかな。
ありえないだろうけどそれはそれで見てみたい……

200 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:29
>>198
確かに。ゆみから平凡をとったら話がおもしろくなんないしね。
ゆみ視点中心から語られると、成長して落ち着いてるとつまらないものが。

201 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:31
>>194「とびら」ももち麗子 でもみてたら?

それよりも、マリみてみたいな世界観でほかに面白いのあったらおしえてくださいな?

202 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:50
いまだに乃梨子は祐巳や由乃とほとんど会話がない・・・。
なんか進級して以降、白薔薇ファミリーだけ浮いている気がする。
志摩子もクラス違うし。

203 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 18:58
>>198
俺は青木先生の話よりも、
青木先生自身に引いたが……

204 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 19:06
>>201
月並みだけど、氷室先生の『クララ/アグネス白書』か?
そういや、お姉さまキャラのトリオが「世話好き小姑、変人、アウトロー」
っていうのは女子校ものの定番なんだろうか(笑)。

205 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 19:25
>202
でも、祐巳の職員室呼び出しの時乃梨子も来てたんだよね。
乃梨子の性格からしてあまり親しくなければ放置しそうな気もするから
描写はされてないけど結構会話はしているんじゃないかと思ってみたり。

206 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 20:10
祐巳と由乃は、2年生の段階では妹つくらない展開もありうるよね。
聖さまみたいに。


207 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 20:34
>206
でも聖さまほどの理由がないからな。

208 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 20:57
>206
どっちもつくらないって事はないと思う。

209 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 20:59
祐巳と由乃は妹つくる意味では成長してないというか
まだまだお姉さま第一って感じが抜けないからなぁ・・

210 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:08
>>209
「労働力としての妹」っていう認識あたりで令さまに怒られて由乃ぶち切れ
みたいな展開はありそうな気がするな。

211 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:12
由乃の妹は剣道部にいると見た。
ベタすぎ?

212 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:19
部活の日は三人いっぺんに休むことになるからなあ。
他の色がかなり辛い目にあいそうだ…

213 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:45
そろそろ変わった笑えるキャラがほしいなぁ
予測不可能なやつ。
いつも怯えてる割に大胆な行動をするとか。
いきなり奇声を上げるとか・・・てギャグになってしまうか(w

214 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:50
>212
でも3年生は夏になったら部活を引退するのでは?

215 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 21:56
他校生ってスールになれないんだよね
うーむ。

216 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:03
>213
それはあまり本編のイメージに合わないのでは……
キャラのカリアチュアライズは瞳子程度がぎりぎり限界かと。

217 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:08
>214
令さまは秋の大会に出て引退、じゃなかったっけ。

218 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:18
>>216
瞳子の縦ロールすら、ギリギリって感じだしなあ(笑)。
関西人っていうのもベタすぎだし。

219 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:26
関西人……リリアンに似合わなすぎ(w
つか、作品の世界にあった普通のキャラをキボン
個人的には未だに瞳子ですらかなり違和感あって受け付けないんだ、私は。

220 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:26
俺は縦ロールは既にギャグの範疇に入ってるよ……

221 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:36
ローウェストの制服自体笑えるしな。
あれ短足にみえるから特に日本人はやめた方が・・

222 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:39
綾小路麗花は?

223 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:41
ファンスレでそういう書き込みはちとまずいぞ。
故意にへんな方に持っていかないよう自重しる。

224 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:56
ふと、第2次大戦中時代のリリアン女学院が語られている小説が読みたくなった。
北村薫のリセットを読んだらそう思った。

225 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 22:59
昔の同級生にあったらあの制服と言葉遣い、スール制など
恥ずかしくないのだろうか・・・?いや別にいいんだけど。

226 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:03
>205
しかし瞳子だけは来ていなかったりする(w

227 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:05
>>224
上村佐織・春日せい子・小笠原彩子・池上弓子・二条(?)菫子
を全てリリアン同期と仮定する妄想。
……さすがに無理あるか。てゆうか何の意味もないし。

228 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:10
基本的には幼稚園からの一貫教育だからね。
大半の生徒は恥ずかしくないんじゃないかな。
中学からの編入だと結構なじんじゃいそうだし。
恥ずかしがるのは高校編入組くらいじゃないかな。

229 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:17
>227
流石にそれは…(w
彩子さん=弓子さん>佐織さん=せい子さん>>菫子さん
だとおもう。根拠はないけどね。

230 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:22
>>228
はたから見ればまさしく「頭痛い…なんなんだこの学校は」なんだけどね。

231 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:33
>>227
もう大戦は時代小説の範疇で、作家としては力量を問われそうだが
今野さんは作家としてポテンシャルありそうだから、
いい話を書いてくれるんじゃないかとつい期待しちゃう。
おばさまたちに別にこだわらなくてもいいかと(w。

232 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:42
>224
個人的に悲恋キボンヌw

何巻かわすれたがリリアンにある桜がずっと見守ってきたみたいな記述のところで
だったら戦時中の話とかいいなぁとオモタヨ

233 :イラストに騙された名無しさん :02/07/31 23:53
先代白薔薇さまに魂抜かれてる私としては
次回も聖さまをぜひ出してほしいな。
当然メインじゃないけど、ちょこっと出てきてくれれば
いいの。それで十分。


234 :イラストに騙された名無しさん:02/07/31 23:57
聖さまはドラえもんみたいな感じ
助けて聖えも〜ん
しょうがないなぁ祐巳ちゃんは

悪い意味じゃなくてよ?

235 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 00:08
聖さまを卒業後も出すかどうかは今野さん自身迷ってたのでは
ないかと思ってしまう。
リリアン大への行き方が不自然だったしなぁ。
大学合格知らせたのがウァレンティーヌ前で、進学先がリリアンと
わかったのがいとしき後だから間がかなりあるし。。。

236 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 00:27
>>232
明日どうなるかわからないという気持ちがあるので姉妹の結びつきとか
特別に強くなりそう。

237 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 00:44
個人的にはお姉さまにロザリオをたたきつけた三奈子の友人の話が読みたい。
……いくらなんでもメインの筋に関連がなさ過ぎて無理っぽいけど。

238 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 04:39
>>226
瞳子は蓉子襲来を予測していたくさいから、あえて出向かなかったのでは?
んでもって、それは自分と祐巳の決定的な差を知らされることでもあるから
くやしくて足を向けることができなかったとか……そう考えると、ちょっと萌え
るな(笑)。


239 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 15:49
いまのところ出てきた山百合会メンバーって
男兄弟または一人っ子ぽいのしかいなさげ??
実の妹や姉持ちがここまでいないってのも不思議だよなー。

240 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 16:30
>>235
同意。そんな感じだね。
聖も好きだけど、正直あとはもうあんまし出てこないで欲しいかも。
なんか山百合会が代替わりしたような気がしなくてちょっと物足りない。
つーか、出てくると志摩子がかすむから(笑)

241 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 16:49
>>239
蓉子は意外といそうな気がするけど>実の姉妹

242 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 17:23
ひびきさんのHP更新。。。

しかし、誰、アフォなメールを送ったの。

某Webリング管理者が
「なんで表紙の薔薇がサーモンピンクじゃないんだ」と
わけのわからんことBBSに書き込んだりするから、
もはやマリみてに
ひびきさんひきまくってるんじゃないかと心配。

243 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 17:52
う〜ん、このスレで出てきた文句ばかりですね。せめて編集部に送れば良いのに。

どうでもいいけどひびきさんって野村哲也の絵に影響されてる?

244 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:10
ぜんぜん話が変わりますが、蔦子が好きな方っていらっしゃいます?
私の周りには少ないのですよ、とほほ・・・

245 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:14
>>244
蔦子さんはとってもいいよ。いっしょにいてたのしそうだし。
チャーミングでしょ。
そういう意味ではチョイでの美術部の面々もよかった。

246 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:17
なんか、存在感のある脇役って感じがよくて、
的確な助言をするとこなんかすっごいかっこよくて好きです。
しかし、新聞部の真美さんにとって代わられそう(^^;)

247 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:29
>245美術部員二人、通行人Aのような存在のワリにやたら威厳あったよね……
リリアンにはあんな生徒ザラなんだろうか。

248 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:35
お嬢様学校のクセにツワモノが多いんだね。

249 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:40
そういえば、私の大学の向かいに、ある女子大とその付属の高校と
中学があるんですが・・・
その近くの交差点で信号待ちをしていたら、
ちょうど中学生の下校途中だったんですよ。
そしたら、
「みなさん、ごきげんよう」
「ごきげんよう」
ってあいさつしてるんですよ!!!
ごきげんようという挨拶がこの世に実在しているとは・・・
びっくりしました。
今野さんはこの学校の出身だったんでしょうか?

250 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 18:51
そうです。

251 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 19:01
>>244
自分も好きです。
汗だくになって部活に励む女生徒たちを(;´Д`)ハァハァしながら
激写しまくってたシーンで惚れました(笑)。
あそこはイラストも最高でしたね……特に蔦子さんの恍惚とし
た様と、引きまくる三奈子さまとのコントラストが〜。

252 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 19:29
>249ウチの妹の学校も挨拶が「ごきげんよう」な女子校なんで、
結構多いもんだと思ってたよ。日常生活で使われてももう違和感無くなってしまった。
関係ないけど、試しに「どんなお嬢様が実在する?」って聞いたところ、
「カップヌードル食べた事ない子とか、トトロを知らない子とか居るよ」
との返答だったけど、探せばサンドイッチをナイフとフォークで食べる生徒も居るんだろうか……

253 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 20:06
>>244
私も好きだぞ。
蔦子さんは、精神的なバランス感覚の良い人だと思う。
それを保つためにスールを作らないのかもしれないが。

254 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 20:10
>>253
志摩子さんを絶妙のタイミングで励ましたり、「黄薔薇まっしぐら」で江利子
さまの一件を大事にならないうちに祐巳に託すあたりの「人間出来てる」っ
ぷりがあるかと思えば、写真が絡むと>251のごとくブッ壊れる……ほんまに
いいキャラやねえ(笑)。

255 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 22:44
>>244
「ロザリオの滴」での志摩子とのシーンが特に好き。


256 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 23:29
>246
蔦子と真美、周囲からの役どころが似ているからね・・・。
どっちか志摩子の方につければいいのに。
志摩子のクラスメート、桂さんしか残ってないし。

257 :イラストに騙された名無しさん:02/08/01 23:41
>239
んー、乃梨子は中学生の妹がいるはずだけど?
(チェリーブロッサム p.34参照)

258 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 00:37
メールもあるだろうけど、ここも覗いているのでしょう>ひびきさん
 
アフォなメールに困っているだろうけどそれだったら
「こういう意見もうちにきているのですが」って編集とやりとりも
しているのですけど…って書き方した方が良いだろうに。
アレだとひいている、って心配されそうだね。確かに。

259 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 00:52
三巻にて、栞が修道院に入る事を知った聖はかなりショック受けてたみたいだけど、シスターになるのってそんなに厳しいことなの?


260 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 01:00
>258
ひいてるんじゃないかなぁ、実際。
マイルドに書いてるだけでかなり困惑しているのではないかと。
ここに書かれた批判についてならわざわざ自分のHPには書かないと思うよ。

そういう要望って、編集部に出すのが常識な筈なんけど、直接送っちゃう
ひとがあまりにも多いんでああいう書き方になっているのでは?
下手に編集とやりとりしているなんて書けば直接送ってくる人を増やし
かねないし。

261 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 01:08
>>259
すげえ厳しいよ、特にカトリックは最悪、結婚不可、修道院から一生出られないなんてこともある。


262 :259:02/08/02 01:21
>>261
 な、なるほど。
 それならあれだけ取り乱すのもうなづけるな。

 予断だが、聖が話に残っているのって、蓉子、江利子みたいに性格がわかりやすい二人と違って、まだ書ききれていない所があるからだと思うんだが、どうだろう?

263 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 01:21
だって、キリスト教ではそもそも同性愛は禁じられてるし……
聖さまとしては白き花びらの時点で栞さんとの関係が恋愛
かも知れないってことを自覚していたわけだから。
そうじゃなくても、自分と神様どっちをとるっていって、神様をとる
と言われればショックを受けるものじゃない?

264 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 01:36
>263
というか、他のつぼみ達(薔薇もか)が頼りないからじゃないかなあ?
前薔薇様達は二年の時から強いというか、たくましいというか。
それと、今の薔薇家族に比べて横のつながりが強そうだったし。

なんつーか、いまは薔薇様が妹第一で周りが見えてなさそうな内面の弱さがまだ残ってるし。
彼女らがつぼみの頃はそれが良かったんだけどねえ…

265 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 01:48
>>261
と言う事は、聖は二度と栞と会えないのか。
何だか悲しいね。

266 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 04:10
シスター上村と春日せい子のように再会する、かもしれない。

267 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 10:41
記事内容はマリみてとはまったく関係ないですが
記事タイトルを見て笑ってしまいました。
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0802_1_02.html

268 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 11:27
>>267
ワラタ

269 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 18:46
リリアンかわら版風だとこーなるのかな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この日、リリアン女学園内で行われた
「1日デート」イベントで約350人の
ファンに囲まれながらも照れと緊張から
無愛想な小笠原に、恩師は「もう少し
笑えばいいのに。(サービス精神旺盛な
福沢)祐巳くんの爪のあかでもせんじて
飲まさないと」とチクリと“苦言”も。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−

270 :イラストに騙された名無しさん:02/08/02 19:25
恩師→紅薔薇さまがいいと思われ。

271 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 02:16
キリスト教はセクース=射精なので、女の同性愛のことは眼中にないというか、
「そんなことを論じること自体アフォ」とされてる。完全黙殺。

昔は一部のアフォな関係者がナウい発言をしたかもしらんが、昔のことを
持ち出して「公式に取り消してないから今も有効なはず」と言い出すと、
ローマカトリックはそりゃもう大騒ぎさ。

272 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 03:32
>>271
ヴァチカンの聖職者たちってなにげに女性方面さかんでしょ?歴史的に見れば一目瞭然だが。
でも尼さんらには厳しいのかも知れんな。

273 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 07:02
この小説の登場人物って、やたらと「子」が付く名前が多いね。

274 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 13:58
>273
そうか?

275 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 17:19
>>274
祥子、蓉子、江利子、志摩子、乃梨子、瞳子、蔦子、三奈子
…まだいたっけ?
ヘタしたら、半分以上がそうかもしれない。

276 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 18:11
ついてないのは
聖,令,由乃,祐巳,桂,栞,静,佐織,美幸,美冬
くらいか

277 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 18:34
>やたらと「子」が付く名前が多いね。
多い名前のランキングを見ると「子」のついた名前が上位
に現れなくなるのは平成になる頃からだよね。

今野先生のリリアン女学園のイメージは「昭和」なんじゃ
ないのかな?と思ってみたり。

278 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 19:07
作中に携帯電話出てきたっけ?

279 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 19:21
作者の年齢によるところもあるのだろう。

280 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 20:28
>276
真美さんもだよーう。

281 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 23:19
>278
ポケベルも出てきてないですよね。
祥子さまなら家の用事とかで所持してそうだけど、
リリアンでは駄目なのかな?

282 :イラストに騙された名無しさん:02/08/03 23:52
いや、私は作中の彼女らと同年代の女で、
つい一年前まで女子高行ってましたけど「子」がつく名前の比率なんて
こんなもんですよ。ふつーに現代だと思われ。

283 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 02:26
>281
どこかの小説に出てきたお嬢様は、「携帯電話は使われる側が持つもの」と
いっておりましたが、どうなんだろ。

284 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 09:35
西之園嬢……ゲフンゲフン。

乃梨子が携帯じゃなくわざわざパソコンで
メールのやりとりをしているのも気になるなぁ。


285 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 10:27
>284
雑誌版のときはケータイなんてそんな普及してなかったからね。

286 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 12:09
厳しい学校なら今でも移動体通信機器は一切持ち込み禁止…だとか。


287 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 12:21
ちなみに2001年には女学生の携帯保有率は100%だそうだ。はぐれて迷子になったりしたから持ってないんじゃないのかな?
江利子さんとかは親とかが管理のために持たせていそうだけど。

288 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 15:03
>>284
そういや乃梨子たん、メールを読み終わっておばさんとお茶しに行く時、
いきなりマシンの電源切ってたな(笑)。雑誌掲載時はまだDOS&パソ通
全盛の頃だったのか?

289 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 15:48
実際高校生には携帯なんて必要ないものだしなぁ。
持たせれば箱入り娘の箱に大穴あけるようなものだし。
リリアンではその手のもの持たせない方針のご家庭が
ほとんどってことなのかもね。

と言うか、実際物語り中で携帯だのポケベルだのが
頻出するようでは興ざめかも。
古き良き時代の価値観を肯定的に描いているのも
マリみてのいいところだし、現代風俗の代表みたいな
携帯やポケベルが出てくるようではいかんと思うよ。

290 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 16:12
リリアンの生徒はお金持ちの家庭のお嬢様なので、皆↓
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020624301.html
のようなものを装備しているのですよ。

すいません。調子にのりました。

まあ私も>>289に賛成なんですけど。

291 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 16:26
持っている生徒はいるだろうけど、使い方のマナーはしっかりしてるの
ではないだろうか。校内&電車・バス内などでは電源切っとくとか。

山百合会の面々は持っていないと思うけど、蔦子さんや三奈子さま&
真美さんあたりは持っていそうな気がする。

292 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 16:29
かつくらの話題でませんね〜。
みなさん面白くなかった?
私は「決め台詞」に萌えたんですが(w

293 :イラストに騙された名無しさん:02/08/04 18:05
>>292
タイトルの由来が「酔った勢いで飛び出したバカ話」というのはちょっと
ショックだったかも(笑)。「白き花びら」の感動が台無しに。・゚・(ノД`)・゚・。

294 :HR−W5:02/08/05 01:44
 薦められて最近になって読んで、一気にハマって単行本全館そろえて
毎日飽きずに繰り返し読んでます。何回読み返しても面白いし心地良い。

 これからこちらの過去ログ読んで楽しませてもらいます。

 ちょっと読んで見たところ、似たような雰囲気を持った作品とかが
他に無いか? っていう発言があったので概出かも知れないけど紹介を。

 紺野キタ 「ひみつの階段」「みひつのドリトリー 乙女は祈る」 
   ポプラコミックス ポプラ社刊

 寄宿制の古い女子高を舞台にした漫画で、マリみてほど浮世離れした優雅さは
なくてもうちょっと俗世間とつながっているし、味付けもちょっと違う方向に
振られていますけど、根っこの部分に相通ずるものが流れているように感じています。
 

295 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 02:37
>>294
ありがトンヽ(´ー`)ノ。最新刊パラソルが出てからはまったそちらは幸運だ!

296 :名無しさん@ピンキー:02/08/05 11:58
>>294
貴方、この板にもいたのか(w

297 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 21:37
縦ロール…
縦ロール…
寝ても覚めても縦ロール……

298 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 22:05
俺も1ヶ月前からはまったくちです。
ま○が王倶楽部ウェブサイトの紹介文で興味を持ち、ためしに
コバルト文庫を初購入。そしたらもうとまらなくなっちまい
ました。全巻そろえて、いきおいで雑誌コバルトに活字倶楽部
まで買いました。

>>294
活字倶楽部のインタビューで今野さん自身も「ひみつの階段」
て本はお気に入りにあげてましたよ。未読ですがいずれ探してみます。

299 :名無しさん :02/08/05 23:30
「ひみつの階段」きのう神保町の書泉グランデで購入しました。
かつくらを読む前に買ったのでおどろきっ。
これはこれで、なかなか好きです。

でも私はやっぱり白薔薇さまLOVE…(先代)

300 :イラストに騙された名無しさん:02/08/05 23:32
そいえば、ちょい前のコバルトに載ってた短編読みきりのイラストを
紺野さんがやってたねぇー

301 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 10:39
これからの展開を予想してみる。

1)祐巳の妹作り〜瞳子はないと思う。
2)由乃の妹作り〜由乃さま命!の一年生登場、とか。揺れる由乃。
3)海にいく〜いきなり江利子さま登場、とか。
4)花寺ネタ〜タクヤくん?
5)小笠原お宅で山百合会(+瞳子、柏木、ユキチ)合宿

302 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 13:45
夏休み、小笠原家の別荘にご招待!とか。
当然のように聖も同行。

303 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 14:25
私なかきよ好きでしたからね〜。
5がいい感じです。

304 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 14:48
花寺には「義兄弟の契り」みたいなのがあるんだろうか?

305 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 15:13
6)佐藤聖が加東景を落とす〜四度目のキスシーン

306 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 17:38
7)リリアンの文化祭で全員集合!今年は何をやるやら。

307 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 17:57
7.5)文化祭で蟹薔薇様一時帰国。
静さま好きなんだよ〜(つД`)

308 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 18:53
>>304
ネタとしてなら
ttp://www.creator.club.ne.jp/~jagarl/diary200205a.html#2002-5-9-2

309 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 22:46
3年になって抑える人がいなくなった祥子さまと令さまは
とんでもなく過激になっていくのではないかとちょっと心配しました。
マリア祭の宗教裁判読んで。

310 :イラストに騙された名無しさん:02/08/06 23:32
そういえばまだ祐巳ちゃん家には、山百合会の面々は誰も足を踏み入れてないよね?

薔薇様ファンのお母さんが実物を目にする機会はあるのかな。
(祐巳ちゃんが来年薔薇様になるとか言うのは置いといて)

311 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 00:23
三巻の「白きはなびら」にイラストが一枚も無いのは、作品中に出たコバルト文庫の設定を真似ている……ってのは考えすぎかな?
栞のイラストが無いのが残念です。

312 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 01:33
確か、挿絵を書いてらっしゃるひびき琴音さんの
ホームページで栞の絵が公開されていたような・・・
ここの「栞大会会場」にもあった気がします。

ttp://members.tripod.co.jp/kanduki/index.html.htm

313 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 01:39
312です。ひびき琴音さんではなくひびき玲音さんですね・・・
変換間違えました。ごめんなさい。

とりあえず、栞大会が閲覧不可能になっているのでこれで・・・
ttp://hibiki.cside3.com/marias.html

314 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 11:53
なんで「祐巳」を「裕巳」と書く人が多いんだろう(某同人誌を見ての感想)

>>311
作品中に出てきたのは「コスモス文庫」ですね。


315 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 13:00
>今後の話
祐麒が生徒会長という線はあるのだろうか?
行け!福沢姉弟、学園祭を乗っ取るのだ!とか

316 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 13:30
文化祭で山百合会主催の「かぐや姫」が公演される。
主演は祥子か乃梨子か、それとも山寺の生徒会長か?


317 :311:02/08/07 13:41
>>312
 ありがとうございます。
 さっそく見てきますね。

>>314
 なんたるマヌケ……みすった。
 
>>316
 祐巳・祐麒で主演のカップルをやる羽目になったり?
 佐藤さまあたりが大爆笑しそうだ。


318 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 13:42
>>310
むしろ祐麒が由乃にあった時にどういう反応を見せるのかが気になる。
二巻に「好きなタイプ」ってあったんで。
まあ「仲が良すぎて友達の弟と結婚」という事はなかろうが。

319 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 15:00
>>315
ありそうですよね。ユキチって「人望も好感度も高いけど、何故かいじられ
まくる」ってタイプっぽいし。グリーンウッドのスカちゃん系?

関係ないけど、昨日某夕刊紙を読んでたら「弟のユウキは15歳でキャパ
クラ三昧の問題児」って記述があって、思わず笑ってしまったよ(^_^;)。ちな
みに記事はモー娘。のゴマキ脱退絡みのやつですね。

320 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 15:20
>祐巳・祐麒で主演のカップルをやる羽目になったり?
有るとすれば二人が3年になった来年の文化祭ですね。
是非みてみたい。

321 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 16:33
>>318
妙に気があって、一度デートすることになるユキチ&由乃。
デート当日、心配で尾行する令さま&祐巳……いいかもしれない(笑)。

322 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 17:24
>>321
その後ろをさらに尾行する祥子様と柏木氏。

323 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 19:18
>有るとすれば二人が3年になった来年の文化祭ですね。
んー、これはないんじゃない?
受験生が3年の秋にそんなことしてる暇はないのでは。
(ユキチは花寺の推薦枠30人に入るほど頭よくなさそうだから。)
だから二人が2年の今年が共演には妥当かな。

324 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 21:01
>>322
蔦子さんが過労死しそうなシチュだ(w

325 :HR−W5:02/08/07 21:46
 >>323
 学園祭で祐巳が主役に抜擢されたら、花寺からはまず間違い無く祐麒が選ばれる
ような気がします。なんとなく、祐麒の方も花寺でおちょくられつつかわいがられ
てるような気がするし(柏木視点から見すぎてるせいで花寺での彼の像がゆがんで
るせいなのかもしれないけど)、その姉で祐麒に輪をかけたような性格という祐巳像が
伝わってれば「是非とも共演させよう」という気運が出てきそう。 

326 :イラストに騙された名無しさん:02/08/07 21:57
うわ〜、次の話が早く読みたいですねえ〜!
すっごいたのしみです!!!
でも次は祥子さまと遊園地ですかね?

327 :HR−W5:02/08/07 22:04
 ようやっと過去ログを読み終わりました(読めるところまで)。
 発言数の多さもさることながら、書きこみの質と量がすごくってえらい時間が
かかってしまいましたが、いやー面白かった。
 皆さん方がとても作品のことを大切にしているってのが読んでて伝わってきて、
しみじみしながら読みふけっちゃいました。

 今のところ、一番のお気に入りは志摩子さん。次いで前ロサ・ギガンティアの
佐藤聖さまで祐巳さんたちはその後に団子状態で固まってるって感じです。
 一番最初に読んだのがチェリーブロッサム&レイニーブルーだったからという
のもあって、「白薔薇姉妹がメイン」って頭に刷り込まれてしまいました。
 その後一冊目から順番に読み進めていきましたけど、紅薔薇姉妹や黄薔薇姉妹が
どんなに活躍しても、やっぱり「白薔薇が一番」って感じで読んじゃっています。
 読む順番が変わっていればまた違ったのかもしれませんけど、こういうのは巡り
あわせみたいなモノなのでしょーが無いですね。


328 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 04:04
過去ログ読んでて思ったのだけど、
瞳子のタテロールって、あまり評判よくないのかな?
瞳子が3年になって、仮に薔薇様になれた時、
タテロールって如何にも、お姉様ぽくて、
下級生の憧れを一身に受けそう。
そんな、薔薇様瞳子が見たいなと思う。

329 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 12:48
>>323
花寺とリリアンがお互いの学園祭でのお手伝いに派遣されるのは、
3年生の生徒会長では?
ところで、山百合会幹部の出し物は劇って決まっているんでしたっけ。
私としては『ベルサイユのばら』とか見てみたい。
祐麒が出るなら二人が男女を取り替えた役柄で出たりしたら盛り上がりそう。

330 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 14:52
>329
なんとなく花寺の生徒会役員の任期は2年秋〜3年夏っぽいかなぁ、と勝手に思ってる。
お手伝いは会長に限ってはいないようだからユキチでも問題なし。(なんか会計っぽい)
ユキチが生徒会役員になって初めての大役がリリアンのお手伝いってのはどうよ。

山百合会の劇の演目はベタにアリスなんかがいいなぁ。
アリスが祐巳、白兎がユキチで(ちなみにさっちんはハートの女王)
祐巳が足を捻挫し出られなくなって、練習に付き合わされてた為
セリフの入ってるユキチが急遽代役…なんてのはダメでしょうか。

331 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 15:11
劇の御題として
『いばらの森』
とかはありえないだろうか?
学園長赤面!
上演許可が下りなかったりして。

332 :イラストに騙された名無しさん:02/08/08 23:23
それ以前にカトリックで心中ネタはまずいだろう……

333 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:07
>>330
しかし、そのアリスの劇の話展開だと、百合にならない・・・(笑)
いつぞやの黄薔薇まっしぐらみたいに非難轟々かも・・・
いや、自分的にはすっごくオッケーですが。

334 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 00:38
>>331
瞳子「脚本書いてきました〜! 瞳子が以前読んで感動しちゃった小説を元にしたんですよ〜」
祐巳「タイトルは?」
瞳子「『いばらの森』っていうんです! 舞台設定がリリアンそっくりなので感情移入もばっちり……
 ってなんでみなさん怖い顔なさってるんですかぁ?」

335 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 01:16
マリア様がだけが見てた…って感じの締めが好きだったんだけどな。
一巻あたりの。

マリア様自体は出てるけど、そういう締めがなくなってきているのは悲しい。
漏れはそういうフレーズに弱いんだよね(w

336 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 05:58
>>334
ワラタ

337 :なごやん:02/08/09 13:58
いっしょに3年間をすごしませんか?

   ∧_∧ †
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ


338 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 14:26
姉妹だから2年。

339 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 14:56
>338
留年すれば大丈夫(w

しかし、もしお姉さまが留年or休学して
姉妹が同学年になってしまったらどうすんだ?


340 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 15:21
当然解消じゃないの?
本質的には「姉が妹を教え導く」のがスールなわけで。

341 :イラストに騙された名無しさん:02/08/09 15:55
>340
いや、解消しなくても別にかまわないのでは?
姉が妹を教え導くってのは、学年同じになってもできるだろうし。
むしろ「解消=離婚」の感覚だと解消の方に抵抗がありそう。

342 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 02:16
由乃のおさげは髪全体を束ねているのに何であんな細いんだろう?

343 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 02:34
髪質が細いのでしょうか?
だとすると、アデランスのCMによれば・・・
由乃は、地肌が見えてしまうのか?(´д`;)

344 :なごやんこと337:02/08/10 15:58
>>338->>341
ごめん・・・・・・。


345 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 16:07
>>341
家庭の事情とかならともかく、
普通に留年するとちょっと教える資格がなくなる気がする。
そこまで真剣に姉妹制について考えてる娘がどれほどいるかはわからないけど。
あと留年って概念はあるのかな、リリアン。
ワタシの通ってた学校、留年というシステムは無かったもので。
進級だけは絶対に出来た。

346 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 16:59
>>335
いばらの森での栞の
「マリア様が見てるから…」
という台詞の後では、使いにくい締めになっちゃった気がする。
漏れも好きだったんだけどね。

347 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 22:26
そもそもお嬢様学校に、留年、って似合わないと思う。
許されるのは病弱な美少女で出席日数が足りなかった場合だけ!(私のイメージ的に)
だって、学校さぼって出席日数足りなくなるとか、赤点取りまくるとか、
そんなリリアン生って想像付かないよ。

348 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 22:50
>>347
白薔薇さま……

349 :イラストに騙された名無しさん:02/08/10 23:03
がいしゅつかもしれないけどさ、リリアン最寄りのM駅ってJR中央線
三鷹駅だよね? 「武蔵野の面影を残している〜」っていうプロローグ
にも合ってるし。祐巳やつぼみたちがデートに使ってたK駅ってのが同
じ沿線で近場だったけど、三鷹のお隣の吉祥寺駅がそれっぽいしね。待
ち合わせに使っていた駅ビル内の改札と同様の改札(駅ビルLONLON2階
に通じている)が吉祥寺にあるので。
突然の話題で話の腰を折ってスマソ。

350 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 00:09
同人の話はここじゃ駄目だよね?
情報交換したいんだけど…



351 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 00:32
同人板逝け。

352 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 15:46
>347
事故による怪我で入院し出席日数が足りなくなるのもOKだよね?

353 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 18:24
某アルバム、買えた人、どう?
私は満足してるんだけど。

354 :イラストに騙された名無しさん:02/08/11 22:02
山百合会の劇に祐麒が出てくるかもという話は出ているが
祥子さまや祐巳が花寺の学園祭に出向するというのも考えられないだろうか

355 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 00:34
>349
がいしゅつですが、おそらく、その通りでしょう。

同人の話をするといやがられるようだが、思わぬ
ところで、コピー誌が出ていたりして、同人人気も
結構あることがわかった。

356 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 15:35
ひびきさん、単行本発売!
ただし別PNで。



と爆弾おいてみるテスト

357 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 16:57
レイニーブルー読んだけど……高校時代になんどか傘ぱくった経験がある俺には耳(目?)が痛かった……
ごめん祐巳さん

358 :イラストに騙された名無しさん:02/08/12 20:39
お気に入りの傘盗まれたことあるのですごく気持ちわかるよ・゜゜・.(/□\*).・゜゜・.

359 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 14:39
ひょっとして>>358さんの傘を盗んだのは>>357

360 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 21:17
>>349
K駅が出てきたついでに、チョト気になっていたところを。
ウァレンティーヌス後編p107で、蔦子が見たバスに乗り込む若者って、
静様から呼び出しくらってリリアンへ向かう聖さまを指しているんだと
思ったんだけど、なんでM駅からじゃないんだろう?
聖さまもM駅発のバスでリリアンに通学しているのだ思うのだが。


361 :イラストに騙された名無しさん:02/08/13 23:06
このスレタイにスリピッシュが入ってないのがちょいと涙を誘うね・・。
もう数年でてないし仕方ないか。
今回の短編はかなり嬉しかったんだけどそろそろ新刊出てくれるのかなー。
マリみてが終わるまで出ない気もするけど。
一冊につき一ヶ月を消化してるみたいだけど、まさか祐巳の卒業まで・・?
スリピッシュ好きなので悲しくなってつい書いてしまったよ。さらば。

362 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 01:15
K駅と言えば、「ウァレンティーヌス」後編にでてきた喫茶店って
実在のモデルあるんだろうか。あの5人のお茶会はかなり萌え
るお気に入りシーンだったので、ぜひお店でマターリお茶 して
みたいです。

363 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 01:42
>362
某サイトで、デートコース再現企画の経過を見ましたが、
事前調査をしてなかったみたいで、「例の店」は探せなかったそうです。

364 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 09:53
K駅よりもH駅どこ〜〜。

365 :ごきげんよう名無しさん:02/08/14 16:22
旧すれがあがっているのでこちらをあげておく

東中野とか>H駅

366 :HR−W5:02/08/14 16:34
 なんか、田舎っぽい描写があったような気がするので(バスの本数とか)、
八王子市か羽村市、日野市あたりではないかと思われます。

367 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 17:17
志摩子さんってバス→電車→バス通学なんだね。
しかも中央線(仮定)の上り…大変だ。

368 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 17:39
>>365
東中野はH市じゃない〜。

369 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 23:27
頭から読み返してて思ったこと
三奈子さまのお姉さまって二学年上だよね
どういう人だったんだろう?なかなかのつわものだったのはまちがいないけど(w

370 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 23:33
>>369
三奈子のお姉さまは、普通に一学年上ですよ。
三奈子が二年生の時に
「部活動から引退した三年のお姉さま」(『黄薔薇革命』P44)
だったんですから。

371 :イラストに騙された名無しさん:02/08/14 23:56
コバルト次号の全プレテレカ、皆は申し込む?


372 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 00:18
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14205775
↑どなたか購入された方います?
どんな感じなんしょ。

373 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 00:28
>>372
どこかのサイトにあった感想では「マリみて」オンリーと考えると、ちょっと
「?」な部分もあるけど、少女小説全般のイメージアルバムとしてはかなり
いい感じのできばえとのことでしたね。

とりあえず、コミケで手に入れ損なったので、機会があればゲットしてみる
つもりですが。

374 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 00:33
>>356
本当?ネタ?知りたいかも…。
>>372
ttp://www.beta.or.jp/~stb/stblab/stbl0010.html
こちらで視聴できるみたいですよ。

375 :356:02/08/15 14:13
>>374
ほんとだよ。ひびきさんのHPにもPNのヒントらしきものが書いてある。
どこかはないしょ。
いまなら本屋の新刊のとこ、絵で探した方が早いかも?
念の為にかいとくと、コミックス。


376 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 14:39
「パラソルをさして」のラストがジョジョ第二部のラストみたいだけど……まだ最終巻じゃないよね?

377 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 15:46
年内にもう1冊!ではなかった?
個人的には、「祐巳の妹をつくる」または「祥子さま卒業」
あたりが一区切りではないかと思う。

378 :イラストに騙された名無しさん:02/08/15 23:41
>>375
そのコミックスというのはボーイズラブ物?
もしそーなら興味は無いな・・・

379 :イラストに騙された名無しさん:02/08/16 00:44
サーバーが移転したようなので、リンク貼っておきます。

「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッド([同人コミケ])
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/

380 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 00:16
盆休みなので、ネット上に発表されている2次創作を読み耽ってしまった。
検索とリンクを駆使して回りまくったです。
本編並みに感動したものもあったりして、休みの使い方としては有意義
だったかと。

で、祐巳達つぼみが3年薔薇様になってる設定の話を見かけなかったのは
ちょっと意外。やっぱり難しいのかなあ。

381 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 00:43
>>380
 たしかに、乃梨子や瞳子が出てるのって少ないな。
 良くも悪くも、前三薔薇がインパクト強すぎたか。

382 :380:02/08/17 00:49
うんにゃ。
>乃梨子や瞳子
が出てくるのは結構あったよ。

無いなあって思ったのは薔薇様としての祐巳ちゃんの話。


383 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 02:03
祐巳の妹や乃梨子たちの下の世代までオリキャラが必要で、なおかつ本編に
登場したらオリキャラ用なしというのは厳しいからじゃないかな?

384 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 02:13
>>382
オリキャラ使用なしという条件があるなら、確かにないな。

オリキャラ使用ありなら、ひとつ知ってる。

385 :イラストに騙された名無しさん:02/08/17 03:34
祐巳達とオリキャラ絡めるくらいなら、オールオリキャラで。

リリアンとスール制だけ活かして全て創作というのはないかな。
どこかの部活を舞台に「マリみて・リリアン高等部○○部編」みたいな…。


386 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 00:41
訪ねたサイト、はてなアンテナに登録していたんだけど全部消えた……



387 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 01:00
漏れも……

388 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 17:01
ここに来る人ってマリみてから入ったファンばっかり・・?
わたしは夢宮4冊目あたりから発売日買いはじまったけど。

389 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 21:09
いや、私は夢の宮のコバルト受賞作を雑誌で読んだ時からのファンです。
でも、夢の宮自体は3作くらいでイマイチ…になってしまって、
今はマリみてメイン。
たまーに夢の宮に再チャレンジするんだけど、ハマらないなあ。
「龍の見る夢」かなりハマったんだけど、それ以降続かなかった…。

390 :イラストに騙された名無しさん:02/08/18 23:59
夢の宮は昔のイラストレーターさんが好きだったんで
変わったら買う気無くしちゃった。

391 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 01:17
かつて自分の友人だった女の子は「レズはパス」と言って
この作品には引いていたんですが、このスレの女性的には
そういうの平気なんですか?
(聞くほうがアホかもしれませんが……)

自分は男ですが、設定上に違和感を感じさせなければホモネタOK
(ホモカップルに社会的偏見が無いような浮かれ系801は一切パス)、と言うスタンスです。
レズにも同様。
この作品の場合は「リリアン」という特別な環境下だから素直に読めます。

もっとも、普通(以上)に各個人の心理の絡みが面白いというのが、
読んでいる理由のメインですけどね。

392 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 01:50
>391
んー、平気じゃなければ読んでないと思うんだが…。
好みなんざ人それぞれなんだし、嫌いなヤツもいれば平気なヤツもいるってだけだと思うぞ。

まぁ、男の俺が言っても説得力皆無かもしれんけど、
媒体問わずに女同士の友情ものってのは結構みかけるし、ソレからいくとあんまり露骨で
さえなければ(マリミテ位まで)結構抵抗ない人がいるって事なんでないの?

393 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 02:39
自分もあんまり百合だのレズだのとは意識しないけどな。
ちょっとばっか熱すぎる女の子の友情物語って感じだと思うし。

関係ないけど、黄薔薇姉妹は姉妹というより母子みたいなイメ
ージに最近思えてきたなあ。娘を溺愛するが故にやたら心配性
なお母さん(令)と、お母さんは大好きだけどそろそろ自立したく
てたまらない娘(由乃)とか。

394 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 12:28
自分はあとがきでソフトでも百合ってのを聞くまで気づかなかったよ。
今野さんの作品だから買ってるだけで、他の作家がこういった
女同士ベタベタしてるもの出しても買わないし。
もともと今野さんはそういった傾向がない人だと思うので安心して読んでる。

395 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 14:34
むしろ私は男の子同士がダメです。
女の子どうしの友情とかってけっこうべたべたするじゃないですか。
普通に。だから違和感とか全然感じなかったな。
高校時代(女子高)に仲間内でマリみて回し読みしてたけど皆ハマってましたよ。

脱線するんですが、みなさんにとって
「女子校または女の子同士での日常における萌えシチュエーション」ってなんですか?
私はマリみてではタイを直すとか、1巻のピアノの連弾とかがぐっときたんですが。
参考までに。

396 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 15:21
マリ見てにおける「好き」ってどういう感情なんでしょうか?
複雑でいろいろ考えさせられてしまう・・・・・

397 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 19:27
>>396
もちろんLikeじゃなくてLoveです。

398 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 20:14
>396
友愛じゃろ

ところで何故にsage進行?

399 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 22:43
>萌えシチュ
 祐巳×祥子(+聖)の絡みがお気に入りなんですが、やっぱりタイの乱れや
リボンを直すお姉さま、それにいちいちドキドキしてしまう祐巳、が一番です
ね。
 あと、日頃は凛としたお姉さまがふとしたはずみに見せる「脆さ」。
抽象的ですが。

400 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 22:49
>398
夏だから、に限らず基本sage進行ですね、ここ。そういやなんでだろ?

>395
萌えというか、桜吹雪は乙女チック路線の王道ってカンジで好き〜。
女の子同士のダンス、てのもポイント高い。
藤田貴美さんの「温室舞踏会」とか好きなんです。

401 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 23:09
祥子×祐巳の絡みも好きだが、
所々にあった紅薔薇様(蓉子)×祥子も萌える。
『黄薔薇革命』の時、髪を撫でたり、
「私はあなたのお姉さまだから」
なんてセリフ、祐巳じゃないけど読みながら赤面してしまったよ。

402 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 23:25
祐巳にいろいろ脅しをかける由乃さんに萌えてます
BGNでわざわざ瞳子のマネまでしてるとことか・・
一巻の服の帯をひっぱる役も捨てがたいがw

403 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 01:10
>>401
 俺は蓉子X祐巳も好き。
 おばあちゃんと孫って感じでほのぼのーとしてくる。

404 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 02:39
夏コミで色々本を買って思ったんだけど……江利子と蓉子って、どっちが
影が薄いって思われてるんでしょうね。ある本で「主役エピソードがない分
蓉子の方が影薄い」みたいに書いてあったけど、蓉子は祐巳との絡みが多
かった分、十分目立ってたと思うんだけど。

405 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 02:47
江利子は自分が動いて話を転がすタイプのキャラじゃなかったんで、
黄薔薇関係エピソードですら影は薄いと感じますた

406 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 03:00
夏コミといえば、装丁をコバルト文庫そっくりにした本が……。
元の本より値段が高いのには笑ったけど、その気合の入れ方そして、
絵がひびきさんより好みだった事から、つい買ってしまったよ。

407 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 09:31
同人の話題は同人板の方が良いと思いますよ・・・

408 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 09:40
話題ない時に少し位話すのにいちいちツッコミ入れなくても。
わざわざ数個のレスの為に同人板にスレ立てるのも却ってアホらしいし。

409 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 11:49
あまり了見の狭い事を言っても喧嘩の元になるだけだしね。
そればかりになってしまうのは問題だけど。

410 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 12:03
同人スレッドは既に立ってます

411 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 12:39
>>400
そう、ダンスだよ!
ダンスには、まさにお嬢様的、乙女的なよさがある。
一巻以降ダンスシーンがないのがさびしい。

412 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 15:30
>>411
自分は逆だな。
あの一回こっきりだったからこそ希少価値があるというか。
祐巳の妹が新キャラになるのなら、「自分とお姉さまの時の様な想い出を
あなたとも作りたいから」とかいって、月夜のダンス再び……なんて展開を
激しくきぼーん。

413 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 17:42
>>401
「髪をなでる」萌えますねー。
いばらの森にもあったけど、髪をいじるのってなんか色っぽくてイイ。

414 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 18:09
祐巳が聖のキスしたあと、後ろから抱き止められるシーンが最高に萌えますた

415 :イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:43
温室で祐巳が聖の腕にしがみつくシーンもよろしいかと


416 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 00:31
>>395
私も男の子同士は苦手かも。そんなのは山ほどあるし。
タイ直しやダンスももちろん萌えるのだけど、腕に手まわしたり、手つないだりを、
普通にしてるのが良いなぁと。
自分も女子高だったから、いっつも腕組んで歩いてたりしたし。
とは言っても、祐巳ちゃんはいつまでたっても“普通”にはできないんだろうけど(笑)

417 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 00:33
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/
「ごきげんよう」マリア様がみているスレッド

418 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 00:42
>>413
>>415
激しく同意。

『いばらの森』の、温室で聖さまが栞の髪と自分の髪を編み合わせてるところ、
ものすごくエロティックなのにいやらしさを感じさせない。

同じ温室で聖さまの腕にしがみつく祐巳ちゃんも、蔦子さんの言う「いけない感」
が出てて非常にイイ!

419 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 02:54
江利子さんは不気味な存在感がある

420 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 11:10
聖と祐巳の関係のほうが祥子と祐巳の関係よりも印象深く感じるのは気のせいなのか?

421 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 17:27
聖はああいうおいしいキャラだし、2ショットも多いからねぇ

422 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 17:55
妄想してみる。

聖にとって、志摩子は「片手だけつないでいる相手」であり、
祐巳は「もう片方の手をつないでいる相手」なんだろーなって。

両手をつながず、好きなもの(ひと)から常に一歩引くことを
意識しているからああいうおちゃらけになるけど、
祐巳と聖さまは、栞さんとは違う形で依存しかねない危うさも含んでる気がする。



423 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 19:41
祥子×祐巳が好きなんで、聖の立場は微妙。
本来祥子が果たすべき役割というか美味しいところを
全部持っていってしまってる。
聖がアドバイスすべきなのは祐巳ではなく祥子の方では?と思う。

424 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 19:57
聖と祐巳は実の姉妹みたいな感じで見ていて微笑ましいけど、
同じに何か妙な違和感というか不安のようなものを感じないでもない

425 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 21:37
聖X祐巳はありえないと思う。
栞さんが好き、と、祐巳ちゃんが好き
の好きは違うんだよな。
むしろ祐巳の方が聖に参ってる様子

426 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 21:41
まーこと祐巳に関しては祥子様最大のライバルは聖様しかないよねぇ

427 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:18
蓉子×聖が萌えー、というのは私だけ??
真冬のファミレスの前でずーっと聖を心配して待ってる蓉子とか、聖の肩にそっと手をかけてから
いろいろと語りかけて「でも、私はそんなあなたの弱い部分も好きよ」と言う蓉子とその手を
ふりはらえない聖とか。あと、バレンタイン宝探しの時、聖のほっぺたについてるケーキくずを
蓉子がとってあげるシーンもほのぼのしつつ萌え。

428 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:25
聖さま、祐巳ちゃんに対しての気持ちは微妙に本気のような気も
しないでもないけどなぁ。
お口にチューや「ペットになる?」発言、からかって言っているようだけど
本心を隠すためにわざとやっているって深読みも出来るし。

429 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:30
聖×蓉子も良いね〜王道カップル?
でも、聖は祐巳からの贈り物だと思って、コソコソと隠れて
ケーキ食べてたんだよね… 


430 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:32
>428
「振られる」ことを前提にしてやってるような気もする

431 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:47
>428
私自身が女子高時代セクハラ大王だったので思うんですけど、
ホントに好きな子にはあーゆうふうにからかうことってしません。
マスコット的可愛い子だからつい遊びたくなっちゃうんですよ。祐巳ちゃんは。
祐巳ちゃんは祥子さま一筋っての分かっててやってるんですよね。
でもアドバイスとかしてあげてるとこみてると、
ホントにお姉さんみたいでいいなあって思います。

432 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:52
>431
十人十色かなぁ〜
人それぞれだから、自分がそうだから他もそうかと思えば
違うと思うし…
でも、聖と祐巳は仲の良い本当の姉妹みたいで良いよね


433 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:53
>>430
祐巳には祥子という大本命がいるからこれくらいは平気だろうって感じですかね。
これが蓉子や志摩子だったら栞の二の舞になることを恐れて踏みとどまってしまうし
令と由乃は割ってはいる隙間がなさそうだし、江利子はへテロだし

434 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:56
なんとなく祐巳が後々まで付き合っていくのは聖の気がする。
「祐巳ちゃーん、一緒に仕事しない?」とか言って
自分の個人事務所(なんのだ)に引っ張り込むとかそういうイメエジが。

435 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 23:02
>434
激しく同意〜!
それで、由乃や令達も自動的に付いて来たら面白い

436 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 23:04
うーん聖さまって単なるセクハラ親父って訳じゃないからねぇ。
で、祐巳も聖さまの人生を買えてしまうほどの子で、決して単なる
マスコットってわけでもないから。
>431の解釈で正しいかどうかは微妙かもね。

437 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 23:08
現時点で祥子さまは祐巳のことなかなか分かってくれないし、
祐巳の祥子さまへの気持ちも「憧れ」が多くを占めているから
このままだと聖さまのほうに分があるかもね。

恋愛するなら祥子さまと。結婚するなら聖さまと。

ってな感じ?

438 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 23:21
聖は今のところ(そしておそらくは今後も)、
「好きな人(祐巳)に対して一歩退いてる」けど、
もし理性のブレーキがきかないような出来事が起こってしまったら、
どうなるかは保証の限りではない気がする。
いとしき歳月で祐巳に言った言葉は本心からのものだと思うし。
だとすると、可愛い後輩以上のなにか(恋愛感情とは限らない)を
祐巳に見出しているのは間違い無いんじゃないかなぁ。
それが紅薔薇姉妹(特に妹)に肩入れする理由の一つな気がするし。
たまたま見つけた宝物を大事にするような感じ……かなぁ。

439 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 00:02
聖は祐巳に会ったことで
もう一度天使の羽を貰ったのさ。
一度は自分でもいだ羽をね

440 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 00:16
>431
つまり、「なんだかんだ言っても祐巳は妹どまり。それ以上の感情は持てない。」
ってことですかね。

複雑。

441 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 00:37
聖さまにとっては祐巳は微妙に祥子とセットになってそうな

442 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 00:41
初期の頃は確かにセットなんだが、話が進むにつれて変わってきたような。

443 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 07:27
どっちにしても祐巳視点からは全く意識されてないけどね、聖。
もう少し思わせぶりにしても罰は当たらないだろうにとパラソルでは思った。
でも、恋人とは切れるけど、高校時代の親友とは一生付き合いが続くよね。

444 :イラストに騙された名無しさん:02/08/22 10:59
江利子さまは、まだ山辺さんと付き合ってるんだろうか?
ある日いきなり、結婚式の招待状が送られてきたり・・・・・・

参考(?)までにこれ
ttp://users.hoops.ne.jp/ohno1/comic/4-79.html



445 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 09:58
チェリーブロッサムを読みなおしていて、どうにも疑問に思ったことが1つ。

このスレで何度も言及されているけども、H市についてです。

どうも都下の日野市や八王子市じゃなくて、埼玉県の飯能市じゃないかと思う
のです。

理由は以下の点から。
1.リリアンに近いところに下宿していると思われる乃梨子が、車内で読むた
  めに文庫本を用意している点。
2.車内に行楽客がいる、という点。
3.「田舎に近づいている」「山が近い」、という表現。

また車内アナウンスを聞いて立ち上がる、という表現もあることから終着駅ではないと推測もされます。

という条件を考えてみると、

H市=飯能市 H駅=東飯能

じゃないかな、という気がしてならないのです。
ご意見おきかせくださいませ。




446 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 10:22
仮に飯能だとするとH駅は西武線の飯能駅じゃないの?
東飯能だと東京出にくい気がする。
ところで行楽客が行くのはやっぱ高山不動(関東三大不動のひとつ)だろうか。
宮沢湖ってこたぁないよな……。

447 :445:02/08/23 12:07
志摩子の通学の事を考えると、飯能の方がらしいのかな?
普通に考えた場合、東飯能だと、東飯能〜八王子〜三鷹の様な
経路で通学する事になって時間がかかり過ぎる様な気がしますし。
西武線だったら、もうちょっと楽かな?

でも、地図見る限りじゃ飯能って寺が多い、というか狭い範囲に沢山
あるよね。阿弥陀様祭った所とか実際にあるのでしょうか。

448 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 12:17
確かあったと思う

449 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 21:15
>445
中央線にも行楽客はいるよ。
高尾行だとおばちゃんハイカーとかよく見かける。
八王子市も場所によってはかなり田舎な風景になる。
仕事関係で田舎な部分の八王子に行くことがあるけど
ここはホントに東京か?と思いたくなるときもある(w
田舎出身なんで東京=都会のすり込みができちゃってるんだよねぇ。

450 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 03:07
私の周りには、八王子市民よりも、飯能市民の方が多かった・・・
西武線で通ってました。
中央線にも行楽客は確かにいるけど、青梅行きのほうがそういう感じが強かったかなぁ


451 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 04:54
現在読破中で、今日「いとしき歳月」(前編)まで読み終わったよ。
で、これ見たら、好きなキャラのトップが白薔薇さま(聖)から
紅薔薇さま(蓉子)に変わってしまった……。
他にもこんな人いるかな?

勿論今でも白薔薇さまは好きだけどね。
あ、爆笑する祥子さまと隠し芸祐巳ちゃんもいい(w

452 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 13:50
>451
聖は一番面白いキャラで、蓉子は一番カコイイ。
でも一番好きなのは志摩子と節操のない漏れ。

453 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 14:21
>>445 H市は東京都下ではなかったのでは
第一飯能市から三鷹までって通学時間何時間?

454 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 15:22
>>453
一時間くらいで着くよ。
ひょっとしてとてつもない田舎だと思ってない、飯能の事?

455 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 15:27
>>454
いや、一時間じゃつかないはず
90分くらいかな

456 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 16:07
http://biznsold.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/expwww/biz_allabout
ネットに繋いでいるんだから、検索してみたら?

457 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 16:17
>>454
我ながら物好きだが「駅すぱーと」で調べてみた(笑)。
三鷹駅に朝8時着と想定した平日ダイヤは以下の通り。

飯能6:52発→西武池袋線通勤急行→7:18着 所沢 7:20発→
西武新宿線→7:23着 東村山 7:29発→西武国分寺線→7:42着 国分寺 7:45発
→JR中央・青梅線快速→7:56着 三鷹

なんとか1時間強で着くけど、死ぬほど乗り継ぎ面倒くさそう(^_^;)。

458 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 16:26
ま、一時間半はかからないみたいだけど……
これ、大変すぎない?
飯能からだと西武線使って通った方がよっぽど早いような。

でも志摩子さんは祐巳たちと一緒のバスで帰っているし。(ウァレンティーヌス前編)
わざわざ一時間近くも余計にかけて大回りして帰るのも変だし。
やっぱりH駅は中央線沿線でないの?

459 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 16:36
>457
ご苦労さん…
飯能からだと常識的には西武線T駅からバスになる筈なんだよなぁ。

460 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 16:42
>457
実はもっと大変。
三鷹に8時に着いてるようじゃ間に合わないはず。
さらにバスに乗って正門から高等部校舎までかなり歩くようだから…
志摩子さんちから駅までもバスだし。6時前に家を出ないと駄目なんじゃ?


461 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 17:10
一番最初に書かれた話ゆえに生じている矛盾なんだろうな。
小笠原や支倉の家が檀家ってことは、そんなに遠くの寺だと
も思えないし。
三鷹まで30分圏内ぐらいで、大きな寺のある街ってーと、ど
こになるだろ?

462 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 17:52
>461
え?小笠原家の檀家ってどこで出て来た?

飯能説の人は考えすぎじゃない?
三鷹が舞台で中央線沿線、って考えたら八王子か日野を普通考えるよ。
他の人も書いているけど、高尾山や奥多摩へ行く観光客も多いし。

電車に乗る時、文庫本持っているのも普通じゃない?
乃梨子が読書好きって記述はないけど。

特定のお寺をモデルにはしていないと思うんだけど。

463 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 20:45
>>461
檀家は支倉家です。小笠原家じゃありません。

464 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 20:57
檀家だからといって菩提寺の近くに住んでいるわけではない。

465 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:02
支倉家でもないような…
チェリーブロッサムp.173、「母方の祖父が……檀家だから」ってある。

466 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:08
>>451
同じ意見。
一番好きなのは蓉子だよ。
一番カッコイイしね(w

467 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 21:08
ってことは…
ええっと、令さまの母親は由乃さんの父親の妹だから、
小寓寺の檀家なのは島津家、が正解なのか?

468 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 22:00
その設定ができた時には、
きっと由乃はキャラクターとして存在していなかったはず……
祥子に説明するのなら「由乃の家が檀家」って説明するよね?

それと「母方の祖父が檀家」ってのもなんか変な言葉、
普通は「母親の実家が檀家」って言うもんだ……
祖父だけ檀家で他の家族は違うみたいな言い方だ。

469 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 22:19
八王子でよいのでは。八王子だって、十分山が
迫っているが。大体、八王子の次は高尾だし。


470 :イラストに騙された名無しさん:02/08/24 23:56
>384
今更だけど、それってどんな話ですか?

2次創作で祐巳たちが薔薇様になってる話って、確かに見ないですよね。
オリキャラっていうのもほとんど見たことないしなあ。

>385みたいな、システムだけを流用した話っていうのは面白そう。

471 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 01:57
今更ですが活字倶楽部読んできました。
なんつーか、普通のおばさんでしたね。
いや、幻想を持ってたわけじゃないんですが…

472 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 02:48
>>471
おれは森奈津子のおかげで全く気にならなかったぜ。

473 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 02:53
>472
西澤保彦の小説のおかげであんなもんかと納得した俺。
でも、少女小説のインタビューじゃないよな(w

474 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 05:24
>>473
どんなとことが少女小説のインタビューじゃないの?

「ほのかな憧れみたいのものはすごくあるんです」って
うんうんそうだそうだ!って頷いて読んだよ。

475 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 23:42
>>474
>>473は森奈津子のことだよ、多分。
お嬢様シリーズについて語れば今野さんのインタビューみたいになったのにねぇ。
なんで女の子小説のインタビューで自慰について語り合ってんだ!
スレ違いスマン。

476 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 23:58
確かにお嬢さまシリーズについて語ってくれたら嬉しかったな……。
しかし、それだとごく一部のマニアしかついていけないというワナ。

っつーか続けてスレ違いでスマソ。

477 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 00:38
むー、過去ログ読むと、このスレは森奈津子はチョト…
な人も結構居るようだしねえ。
方向性としてかなり両極端だから…

478 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 02:02
一応、貼っておくわ。
閑古鳥が鳴いてるけど森奈津子総合スレです
***森奈津子のレモン文庫作品***
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/985888763/


479 :474:02/08/26 09:19
>>475
ああ、なるほど、確かに。勘違いでした。ありがとです。

480 :445:02/08/26 12:43
日野市−日野駅というのは自分の中で「山」って感じじゃないなぁ、というのがそもそも最初だったんですよね。
八王子市は2駅、候補がある(八王子駅と八王子みなみの駅)のですが前者は
やっぱり「山」というイメージに結びつかなかったのと、後者は駅が新しすぎ
るので、違うかな、という感じだったんですね。
>>447書いたときは、西武線利用を考えてたんだけども、>>458なんかみると、
JR利用者?なのか、志摩子。

みなさま、ご意見ありがとうございました。

481 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 20:28
>480=>>445 いろいろ考察できて面白かったよ。

最後に別の切り口で一個だけ補足。
タクヤ君からのメールの文面
≪ところで、東京に引っ越したのならば、H市の……≫
ってなってる。
こういう書き方した場合、H市は他県ではなく東京都にある
ととるのが自然だとおもうよ。


482 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 21:13
最初の所に

東京都下。武蔵野の(略

ってあるから東京では?

といってみるテスト

483 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 21:25
>482
いや、東京都下云々はリリアンについてでしょ?
そうじゃなくて、志摩子さん家のあるH市が何処かってはなし。
東京にある学校に通っているからといって家が東京にある
とは限らないから……

……しかし、「東京都下」ってのも古風な言い方だよね。

484 :イラストに騙された名無しさん:02/08/26 21:41
「都下」、わりと普通に聞くけど…?
確かに何となく古めかしい感じもするかなぁ。

485 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 11:18
              
                   ノノノノ  -___
  ∧_∧              (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( ゚∀゚ )             丿\ノ⌒\  ____ ___
 (つ|⌒|⌒| ←マリミテ      彡/\ /ヽミ __ ___
  (⌒)(⌒)              .. /∨\ノ\  =_
                     //.\/ヽミ ≡=-
                   ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩ ∀゚ )
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |         |
/⌒\/(。A。) ヽ| |/ |;,ノ  | マリアン学園 |
( ミ   ∨∨  | /  .,i |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,

486 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 13:00
>>480 都下 東村山市・東久留米市・羽村市は検討の余地ナシですか?
>>485 取り合えず突っ込むところは『マリアン学園』てとこか。リリアン女学園だ


487 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 17:13
>>485
祐巳&聖?

488 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 17:26
>>487
行き先は新宿2丁目になると思われ

489 :イラストに騙された名無しさん:02/08/27 21:33
東村山駅は西武国分寺線の国分寺駅からわずか4駅しかないのよ。
東久留米駅は西武池袋線。電車そんなにガタゴトとのんびり走ったっけ?

羽村が非常に微妙だね。青梅線ならあのローカルなイメージに合うし、三鷹方面へも通学可能。
ただ、横田基地が近い上に玉川上水の街なもので、小高い山というものがあまり…。






490 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 02:03
武蔵境から競艇場のほうにいく西武の列車はがたごと走る感じがします。
そっちでH市となるとHUCHU市。
小高い山っていうよりもむしろ川に近づいていってしまってます。
ハイキングコースらしきものはあったから、まあ行楽客はいると
いえなくもないです。

なんて、例を出したけど。
個人的にはひねらず八王子だと思ってます。八王子は十分に田舎残ってるし。
それでもM駅からは近くはないような。


491 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 02:14
日野市
高幡不動、土方歳三

492 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 12:44
>>490
府中市はF市では,HUCHU市がありなら
HUSSA市のほうが作中の描写に近いと思われますが?
>>491
捨てがたいのですが
既出ですが志摩子さんとこの本尊は不動さんではありません。

493 :480:02/08/28 12:49
>>486
羽村市−羽村駅
羽村市−箱根ヶ崎駅(駅自体は瑞穂町ですが近場ということで)

という風に考えてはみたのですが、あまり「山」とか「田舎」という
ふいんきじゃない、と思ったので。特に羽村駅北側には日野自動車の
テストコースが在るくらいですし。箱根ヶ崎駅はイメージとしては
「基地」という感じですし。

先日、千葉の人(平たい方の人です)と話していて、千葉の平野部の
住民の場合、多摩湖の堤と周りの景色位の場所でも「山」と認識する
場合があるかもしれない、という話になりましたけれども、どうなん
でしょう?

>>490
府中市はFUCHUになるのでは無いでしょうか?また西武多摩川線の駅
にはバスターミナルが在るような駅は無いですよね?


494 :486=492:02/08/28 15:27
>>492
なかなか詳しく検討されていて関心いたします。
ところで、三鷹のほうから見れば
青梅線沿線はかなり田舎の雰囲気があると思われますし日曜日ともなれば社内は行楽客が多いのでので羽村駅は候補に入れてもいいかと思われます。箱根ヶ崎駅は駅前の雰囲気が作中の描写と著しく異なっている印象があるのあるのですが、
やはり本命日野駅・対抗八王子駅・大穴羽村駅位でしょうか。

495 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 15:44
地方出身者にはサパーリ

496 :イラストに騙された名無しさん:02/08/28 17:51
東京在住だけど、同じくサパーリ……議論についていけなかった(泣
みなさん東京西部に詳しいねえ。

山とかひなびた雰囲気が議論の的になってたけど、三鷹、武蔵野市
界隈に比べれば日野、八王子はやっぱり山のほうって感じで実際
空気も違うもの。そのあたりが妥当のようなきがするけどなぁ。


497 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 03:24
かつくらでは今野さんリアルな話って言ってたけど
地方出身者で共学普通高校卒業の漏れにとっては
東京のミッション系女子高でおまけにスール制なんてものがある世界はSFだね。

498 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 05:01
>>497
えっ、今野さんが実際に体験したってこと?

499 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 06:58
ちがう

500 :イラストに騙された名無しさん:02/08/29 23:57
静かだねぇ

501 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 00:21
>498
スールに関しては今野サンの創作。
ただ、女子高ならではの雰囲気とかに関しては、自分が女子高通いだった頃の経験を
フィードバックしてるという事らしい。

502 :志摩子のお寺について:02/08/30 18:06
自分は八王子在住なので八王子だとうれしいけど、491他の人が
いうようにH駅は日野駅、寺は高幡不動尊(金剛寺)という説に
傾いてます。所在地のモデルだけってことで本尊が違うのは大目
にみます。なにしろリリアンの所在地モデルだというM女子学院に
してからカトリックでなく仏教系なんだし。
お寺の名前「小禺寺」はヒントになるかと思ったが、日野・八王子
ではピンとくる寺を発見できず。奈良県の「中宮寺」のもじりと
考えるのが自然ですかね。(仏像関係無知なので仏像本を立ち読み
するまで中宮寺を知らなかった……)

ところで今日は時間があった(サボリともいう)ので、JR日野駅
まで行ってみました。バスロータリー沿いにマクドナルドを発見。
とりあえず窓際席で食事した。かつてはそばにファーストキッチン
もあったらしいが今は松屋になってる。高幡不動を通るバスは3系
統ぐらいある。ただし07番という系統はなし。

駅前探検倶楽部(ttp://www.ekitan.com)の乗り換え案内によると
朝の日野〜三鷹間所要時間は25分前後だって。

「志村タクヤ」はキ○ラタクヤのもじりかな、ってのは今さらの話題?


503 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 20:14
みんなの憧れの上級生がいて、主人公の親友の同級生がいて
親友が馬鹿なことしてると主人公が
「○○(親友)、○○(憧れの上級生)さまが見てますわよ」
ってな雰囲気は実際に体験したんじゃない?

504 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 00:03
マリみて読んでちょっとカルチャーショック感じたことと言えば、
祐巳たちがわりと頻繁に上履きのまま外に出てることが多いっ
てこと。再び屋内に入る時は玄関などで汚れを落とせばOKっ
ていうのが、ここ近年の学校の常識なんでしょうか? 現役高
校生だったのは10年近く前なので、最近の学校のことはよく
わからんもので。

505 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 01:11
>>504
単純に、そういう事をせざるを得ない、物語として面白いシチュエーションばかりが
書かれる事になるからでは?

そういう時はスカートのプリーツも乱しまくってるだろうし、
セーラーカラーも翻りまくってるだろうし(w

506 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 01:30
>>504
何巻かに書いてあったと思うんだけど、あの学校は廊下がないというか、
廊下に壁がないというか、教室のドアを開けたら外っていうか、
うまく説明できないのだけど、そういう造りなので、
あんまり外との境を感じないんだよね。
だから上履きで歩きまわるのは結構普通のことだった。
さすがにシーズン中の銀杏並木を上履きで歩く勇気はなかったけど。

でもリリアンはお嬢様学校だからねぇ・・・(w

507 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 05:38
>501
そゆことだったのね。
感謝(w

508 :百合其ネットワーク:02/08/31 05:45
全世界の内訳で日本語のサイトは0・003%ぐらいで
日本のネット人口は5千万人台強だそうです。
世の中にはどれほどの百合があるのか
自分と同じ人がどれぐらいいるのか思ったことございませんか?
そこで皆様がご自分や周りを見つめなおす機会に活用して頂けるよう
アンケートを作成いたしました。
自分と他者との比較検討「ああこういうところは同じでこんなのはちがうな」など
新たな発見があることかと思います。
けっして悪いようにはいたしませんので
これを機会に更なるこの百合への想いを見直してみてはいかかでしょうか?
御協力してくださる方は是非参加してみてください。
1・あなたの住んでいる地方(北海道〜九州等おおまかで結構です)
2・あなたの職業は?(学生会社員自営業などこれも大まかにお願いします)
3・あなたの年齢は?
4・あなたの性別(なにも女性男性だけだとは限りません)は?
5・あなたはここ以外に百合サイトに参加されていますか?
どんなことをそこでなされていますか?管理者の方なら
どのようなコンテンツをお持ちですか?
(チャット・掲示板・お絵かきBBS・SS・ポエム・画像・キリ番部屋 等等)
2chの百合関連スレッドでも結構です。
6・あなたのこの分野への興味関心の度合いは他と比べどれほどのものですか?
(いつでも辞めることが出来る〜病んでしまったようにもうこれ無しには生きていけない)
7・あなたは結婚していますか?あるいは好きな異性がいますか?
(実際に現実問題と百合は別と割り切っている既婚者の方も存在するので
もしも古傷に触るような質問であれば許してください)
8・女性の方にお聞きします過去に女性と付き合ったことがありますか?
現在交際していますか?
未来のこれからそんなことしてみたいですか?
(辛い質問であればすみません)
男性の方にお聞きします自分がもし女性ならば女性同性愛をしたいですか?
もちろん興味本位でなく真剣にです

9・自分は百合が好きであると言う事を御家族知人に
カミングアウトしていますか?


10・以下は世間ではこれは百合であるかないか意見が分かれているものです。
過去に2chや個人掲示板で争点となったものが多数含まれています。
                 思うもの思わないものを述べてみてください。


姉妹 一卵性双生児 母娘 従姉妹 愛や恋を知っているのかもすらわからない幼女
老いらくの恋 男性に最後は傾く 性同一性障害(体は女性) 
偏愛(相手や恋敵に危害を与えたり、ストーキング) 
一つの体に二つの心(男性が乗り移っている) 
 女性専門の出会い系サイトや風俗から始まる恋
今は亡き故人への想い
女神 天使 悪魔 アンドロイドサイボーグロボット 異星人
孤裡妖怪変化の類 等々 人間ではあらざる者

11・あなたが最も好きな百合を挙げてください
(作家・作品名・登場人物・サイト・)
12・最後にあなたは百合を一生の愛し 幸せに過ごしていきたいですか?
御協力有難うございました。


509 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 08:46
>>505
「パラソル」で瞳子と祐巳が大学の噴水あたりまできちゃうくだりも、
確か上履きのままだったような……。とにかく、リリアンの生徒には、
どうも校内なら上履きで外に出ることに抵抗感があまりない感じで
すよね。やっぱ506さんの言うような学校環境のせい?

510 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 09:50
初めてマリみて読んだけど、地理的条件やら、学校の構成やら
(初等部はないけど)、大学の噴水やら、あとは何と言っても、
イチョウ並木やらが、ウチの学校に似ているなあ・・・・・。
モデルはないとのことだから、違うけど。
あとキリスト教じゃないけど(笑)初めてマリみて読んだけど、
地理的条件やら、学校の構成やら
(初等部はないけど)、あとは何と行っても、イチョウ並木
やらが、ウチの学校に似ているなあ・・・・・。
モデルはないとのことだから、違うけど。
あとキリスト教じゃないけど(笑)

でも、イチョウ並木ってきれいだけど、実が容赦なく落ちて
きて、みんな熟れたところを容赦なく踏んづけるから、
実が落ちる季節は、キャンパスは物凄くくっさーいのです。。
掃除の人がいつもあの季節は大変そう。

でも、イチョウ並木ってきれいだけど、実が容赦なく落ちて
きて、みんな熟れたところを容赦なく踏んづけるから、
実が落ちる季節は、キャンパスは物凄くくっさーいのです。。
掃除の人がいつもあの季節は大変そう。
うわ履きでは外には出られない。。。。。。

511 :510:02/08/31 10:11
あーっ。何か重複したヘンなカキコになってる・・・・
失礼しました。

512 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 12:59
銀杏並木の学校って、なさそうで結構ありますよ。
春に桜、秋に銀杏ってことらしいです。

上履きの話ですが、
授業によって教室と言うより、
建物自体が変わるわけですよね?
それが敷地内に点在するわけで、
しかも下足箱は一ヶ所しかない。
A−−−
    |
B−−C−−D

−が上履きで通行可能通路とすると、
近道のためA-B間を直接ダッシュとか。
こういう事かと思ってたんですがどうでしょう?

513 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 14:11
リリアンでは体育の後に「教室に香水の香りが充満して悶絶」って
状況はないんでしょうねぇ・・・

514 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 14:53
上履きで外に出るってそんな珍しいかなぁ

自分が通ってた高校はグランドとか土の部分はダメだけど
コンクリートや石畳で舗装されてる通路は土足でも
上履きでもOKだった。
図書館なんて土足禁だったから上履きで行かないと入れなかったし。

上履きで外に出るのって、建物が点在していてそれぞれ
屋内の通路では繋がってない構造の学校ではよく
見られる風景だと思うし、べつに抵抗ないのでは?

とはいえ、祐巳も一巻では校門まで柏木を出迎えに行くときは
外履きに履き替えてるから、大学まで行っちゃうのもほめられたことでは
ないのだと思うけど。



515 :510:02/08/31 15:04
ウチも春は桜、秋は銀杏なんですよ。
まあ、どこでもありそうですね、ちょっと大きめの学校なら。
吉祥寺やら、三鷹やらの話が出てきたのでドキッとしたんです(笑)

上履き話が出たので・・・・
因みに上履きで外にでるのは、ウチの中学高校場合は禁止され
てるようです。
一応コンクリ&レンガ舗装なんで実質は大丈夫みたいですけど、
体育の授業なんかのときは、体操服&ローファーという
奇妙な学生で溢れかえります。(体育塔に入るとき運動靴に
履きかえる模様)

516 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 15:29
「体操服&ローファー」
なんかエロイ・・・・・・


517 :516:02/08/31 16:05
>>515さんに謝罪しまつ。


518 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 16:36
>>514
わたしの出た高校でも同様でした。

上ばきをはいているというのは、すわなち
敷地から出られないと言う状態。

519 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 17:47
敷地の広い学校だと、わりと普通なんでしょうかね?>敷地内の外に上履き
自分が通った学校は、一応渡り廊下などですべての建物はつながってたか
ら、上履きで外へ出るのなんて中庭ぐらいでしたわ。

520 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 18:46
うちのガッコには昇降口はなく、下駄箱すなわち教室前廊下のロッカーだった。
なので、基本的に外だろうとグランドだろうと上履き。
ついでにでっかい銀杏の並木があって、その時期はつらい。やはり上履きは銀杏臭
まみれだったな、そいえば……

521 :イラストに騙された名無しさん:02/08/31 22:43
>>514
珍しいというか、抵抗感の問題かな。
リリアンがお嬢様学校というだけ前提があるので、上履きで外を平気で
歩き回るというのと、リリアンのお嬢様のイメージが結びつかないというか。


522 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 00:10
「ごきげんよう」と聞くと、まっさきに「サバイバー」を
連想しちゃうよ(鬱

523 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 00:14
>521
はげどう。
お嬢様学校でなければ、女子高生の衛生観念なんてそんなもの、
しかも女子校は異性の目がない分気がゆるむものだしね〜ですむんだけど。
ま、お嬢様学校の実体を知らない外野の勝手な思い込みってのもあるか?
でもどうせなら、笑うミカエルくらい徹底したお嬢様描写にはしって欲しいかも。

524 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 01:15
うーん、そんなものかなあ
でも、校舎と外との区分がそうなってるだけで、単に風習の違いのような。
上履きのまま外にでたってはしたないってことないと思うけどな。
そもそもウァレンティーヌスの宝探しの時、参加者全員上履きだったようだし。

>523
>笑うミカエルくらい徹底したお嬢様描写にはしって欲しいかも。
そういう極端に走らない、微妙なバランスの上にこのシリーズは成り立ってる
と思うから、それはイヤ。

525 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 01:21
>>524
はしたないってことはさすがにあると思うがどうだろう?
すべて下足というのなら理解できるんだけど・・・

526 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 01:34
>>525
そうだよね……自分は小〜高校すべて公立。けっして上品な校風とは
いえなかったけど、上履きで外歩き回るのは抵抗あったし、そんなヤツ
もほとんどいなかったからなあ。
弓子さん言うところの「いいとこのお嬢様」が多いであろうリリアンで、上
履きで外歩き回っても無問題ってのは、ちょっと違和感感じるな。

527 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 02:25
すいません。
『マリみて』に出てくるフランス語類をアルファベットで
どう綴るのか調べているのですが、
ロサ・キネンシス・アン・ブゥトン
はどう書くのでしょう? というか、「アン」って?
Rosa Chinensis en bouton ?
Rosa Chinensis, Un bouton だったりして。
教えてください。

528 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 02:46
大学院のときに、アルバイトで幼稚舎から四大までの女の園に
通ってたことがあるんだが、いちばん印象に残っているのは、
幼稚園の帰り時間に学園の駐車場がベンツやDMWでいっぱい
になって、すんごいリッチそうな若い奥様方(というか、わた
しと同年代もいたり(^^;))がたむろして、うわさ話に花を咲か
せていたことだよ。

廊下を走っていたら、シスターにたしなめられてしまた(^^;)

529 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 02:52
「つぼみ」が英語で「a bud」となるのと同じくフランス語では「un bourgeon」になります。
ということなんでロサ・キネンシス・アン・ブゥトンは、「Rosa chinensis un bourgeon」
になったかと思います。
えー、だいぶ昔の知識なんで間違ってたらすいません・・・

530 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 03:05
>>526
いや、もう敷地全部がフローリング感覚なのでは。

531 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 03:23
キリスト教系だからさ、生活習慣が欧米系、てのはどうだろ?
玄関マットで靴の裏拭いたら、土足で家の中歩いてオッケー、てのと一緒。
一応日本だから上履き外履きの区別はあるけど、実際生徒はあまり気にしてない、
そういう習慣が長く続いてる、てことならアリかな〜。

532 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 03:54
>>529
Rosa chinensis en bouton
で、「en bouton」は「つぼみの状態の」といった意味になります。

と、教えてもらったことがあります。:D


533 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 04:43
>>532
ふむ、根性入れてgoogleってみると、"la fleur en bouton"や"Rose en bouton"
などがありますね。こっちで間違いないですか。


534 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 15:06
>529

ブゥトンがboutonである理由
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckafw600/yofuku/button.htm

だと思う

535 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 16:28
>534
おもしろかたよ。

話変わるけど、瞳子それなりに人気でて良かったよ。
結構好きなキャラだったけどみんなの反応悪かったから、
なかなか好きなキャラって言えなかった。

536 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 17:01
瞳子ねぇ
おれは柏木の方がよっぽど好きなんだけど

537 :イラストに騙された名無しさん:02/09/01 17:28
>>535
受けにまわると、あそこまで萌えキャラ化するとは思いませんでした(笑)>瞳子

瞳子があそこまで祐巳を敵視してたのって、やっぱ年がら年中祥子から
祐巳ののろけ話を聞かされ続けていたせいなんだろうか(お祖母ちゃんに
まで自慢してたぐらいだし)。そうかんがえると、ちょっと同情するな(^_^;)。

538 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 00:06
>527
en boutonは良いとして、本書中で
petite soeurとgrande soeurを
プティ・スール、グラン・スールと日本語表記しているのは
プティト・スール、グランド・スールだと語感が悪いからなのでしょうか?
何となく気になるのですよ。

539 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 00:36
語感が悪いからだろうねえ。
そういえば、Rosa chinensis en bouton petite soeur(長い…)
も、変と言えば変かも。
La petite soeur de la Rosa chinensis en bouton
じゃない?(私は仏語は試験通ったこと自体が奇跡なもので全然自信ないけど)

540 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 00:52
紅薔薇の    つぼみの 妹
Rosa chinensis en bouton petite soeur

言われてみれば、単に並べただけだったのか…。

541 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 01:16
>>539
ラ・ヴィ・アン・ローズとかもあるし良いんでない?

542 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 06:48
>>541
La vie en rose
だからこそ
>La petite soeur de la Rosa chinensis en bouton
になるのでは。

ちなみに、こう使うときにla(2つとも)がいるのかは微妙に不明。

543 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 17:45
>538
語感うんぬん以前に、フランス語の「petite」「grande」は、カナでは「プティ」「グラン」と表記するのが一般的では?


544 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 19:56
んー、確かに日本語ではプティ、グランなんだけど…
スールはフランス語だし、アン・ブゥトンなんていいかたもしてるから
そこまでするなら、いっそ形容詞の性もあってないと……
って気持ちもしないでもないからねぇ。

545 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 21:04
作者の意図がどうなのかはともかく、
高校生にそこまで正確な仏語を期待するのは酷じゃないかなぁ。
大学と違って第2外国語やってるわけじゃなし。
単語レベルでもここまで使ってれば十分な気がしません?

546 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 21:13
もういい、フランス人に聞け。

547 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 22:19
あのー、自分は、
 「紅薔薇のつぼみの妹」 は
 「ロサキネンシスアンブゥトン の プティスール」
というふうに 「の」 をいれて別々に読むので
はなかろうかと思ってました。
ふりがなのつけ方がそんな感じに見えてたんです。
今手元にないけど、一巻の最後のページとかは何度も
読み直したので印象に残ってます。

548 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 22:47
>547
その見解に一票。
本文中で「紅薔薇のつぼみの妹」の妹まで振り仮名ふってる
ところって一巻の最後しか見つからなかったけど、たしかに
そうなってますよね。

そのほか、キャラ紹介のページでの振り仮名はは
「ロサ・キネンシス・アン・ブゥトン プティ・スール」
ンとプの間に点が入ってない様ですので。

でも、私も指摘されるまで「ロサキネンシスアンブウトンプティスール」
で一続きのようにおもってました(w

549 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 22:49
同級生の妹あたりを「○○さんのプチスール」って呼ぶのの
延長じゃないかな。そもそも滅多に言われないわけだし。

あと、リリアンには(少なくとも選択で)フランス語の授業が
あると思う。大学受験とは無縁の学校だから……。

550 :イラストに騙された名無しさん:02/09/02 23:47
しかし実際高校生あたりだと語感を重視して「の」抜きにするんじゃないかしら、とか思ったり。

と思ってルビが続いてそうな部分を私も少し探しましたが発見できず。
先日の活字倶楽部の17Pには「ロサ・キネンシス・アン・ブゥトン・プティ・スール」という表記ありましたが、
これ別に作者本人が書いたわけでは無いから根拠には弱いなぁ。


551 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 00:01
そういやリリアン内ではキリスト教の「シスター」の呼称は「シスター」だよね。
フラ語だったら「マ・スール」「スール」て呼ぶけど。
まぎらわしいからか?
ちなみにフラ語授業があった私の母校は「マ・スール」と呼んでました。

552 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 00:03
フランス語を使ったのはシスターと混同するから
って1巻に書いてありますた。

553 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 00:30
学生用語はドイツ語が多い気がするが、
ドイツ語じゃ駄目だったんだろうか。


554 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 00:35
>551
んー、そっか。
考えてみればカトリックって英語圏はむしろ少数派だものね。
「シスター」って呼ばない場合が多いのかな?
でも、今野さんの通っていた幼稚園では「シスター」だったんだよね。

555 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 00:49
>553
妹が「ユンゲレ・シュヴェスター」じゃ、チョトいやかも。

556 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 04:25
>>553
ドイツはプロテスタントです。

557 :イラストに騙された名無しさん:02/09/03 12:43
>547-548
おっしゃる通り、本編では
「ロサ・キネンシス・アン・ブゥトン」の「プティ・スール」と
いうルビの振り方になっており、それは問題ありません。
高校生とはいえお嬢様学校だけに、
形容詞の性の一致も完璧であってほしいと思ったのですが、
やはり「プティト・スール」では語感が今一つなのかしら。

>549
私もてっきりリリアンでは仏語の授業があるものと思っていましたが、
祐巳は「ランデヴー」(rendez-vous)の意味を知らなかったところを
見ると、仮にあったとしても必修ではなさそうですね。

558 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 00:47
>仏語の授業
 授業があるなんて考えたこともなかったので、そういう考えがあったなん
てちょっとショック(笑)。
 カトリック系だから当然宗教学はあるにしても、外国語は直接かかわって
こない(聖書朗読にしたってラテン語やらフランス語でやる?)と思ったの
で。それにいくらお嬢様学校とはいえ、現実の高校生に外国語をもう一つ追
加するのは非常にキビシイのではないかと…(進学校でないから余裕がある
とはいえ)。選択授業の一つに仏語、これがあってもおかしくない(かもし
れない)リリアンの状況でしょう。リアリティ追及してもイミはあまりない
んですけどね。気になったもので(苦笑)。



559 :553:02/09/04 00:49
つぼみは「クノスペ」…やっぱ駄目か(w

>556
南ドイツ・スイス・オーストリアはカトリック。


560 :読百合新聞より……:02/09/04 01:21
http://www.town.atsumi.yamagata.jp/bunka12/
めちゃくちゃ和風なスール制度ですけど萌えますな(笑)。

561 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 01:59
>>560
相手は運任せ、というのがまたなんとも。
しかし、具体的にはどんなことをする関係なんだろう?

562 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 02:14
>>561
何とかお気に入りの相手と姉妹になろうと、子ども同士で様々な
駆け引きがあるんだろうか(笑)。

563 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 07:03
>558
第二外国語のある高校って確かに少ないですが、存在しますよ。
わたしの母校も西東京でしたがフランス語の授業がありましたし、
西東京だけで他にも数校やっていると聞きました。
第二外国語があっても現実には大学進学率が90%越えます。

あ、もちろん選択授業とは別にです。

564 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 20:32
キリスト教学って科目は当然のようにありそう。
何巻かでシスターが教えてるシーンもあった気が。

>>563
その条件、うちと全く同じなんですが…。先輩ですか?w


565 :イラストに騙された名無しさん:02/09/04 22:20
そういえば、高校の時、二年生で、仏語などを芸術科目と並んで
選択できたな。場所も西東京だな。

566 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 00:03
もともとはプティかプティトかの話だったんだよね。
もしフランス語の授業があるのなら語感より文法的に正しい
言い方をしたがるものじゃない?
プティって言っているところを見ると授業はないのでは……?
とりあえず本編中ではリリアン女学園高等部にフランス語の
授業があると言う記述は全くないのだし。

現実に第二外国語でフランス語を教えている学校が西東京にあるか
どうか、なんてことは、まあともかくとしてね。



567 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 14:41
>566
あの、丘ミキの主人公の出身校華雅学園のモデル
○葉は高校からフランス語選択できます。


568 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 16:01
私立なら第2外国語選べるところあるのでは?
私の実家の私立高校でも選べるところわりとありましたが

569 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 21:49
>567-568
>566さんも書いてるけれど、本編中に一切描写がないからね。
他作品や現実にフランス語を教えている高校があるといっても
それはそれ。リリアンではどうかってこととは別なんじゃないかな。

…というか、この話題は判断材料が少ないからどの意見も
ただの空想になっちゃうような……

570 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 22:16
単に、558さんがリアル高等学校を軽視しつつリアリティを
うんぬんしたからでしょう。
他は激しく同意。そろそろ仏語の話題はおなかいっぱい。

445からのレスに刺激され、散歩でもしようかと思って場所
の情報をチェックしているのだけど、新しく気がつくことは
ないなあ……。

571 :558:02/09/05 23:36
 よもや現実の高校で仏語やってるとこがあったとは…。
はっきりいって今の高校を侮ってました。すまぬ。
自分の(現実の高校についての情報不足から)思い込んでいた高校に
ついての「常識」が全然違ってたのね…。
 自分は付属校だったけど自由選択の授業なんてなかったし、「受験
の心配がない→ゆとりをいかした教育」といったプラス面にいかず、
「→皆目標ももたずだらだら遊んでいておっけー」なマイナス面にシ
ステムが作用しちゃっているダメダメな面がありました。
それもあって「付属の学校=余裕がある=選択授業や第2外国
語もある」というのに納得できなかったんですよ。
みなさんの意見のおかげで一つ賢くなりました。
目からウロコの意見を提供してくださったみなさんに感謝!

572 :イラストに騙された名無しさん:02/09/05 23:40
マアマア
いろんな高校事情を聞くのもたまにはヨイでしょう

573 :-:02/09/07 00:38
夢の宮はまだでないの?

574 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 01:47
パラソルをさして読み直したんだけど、また納得行かなくなってしまった。
一見祥子さまと仲直りできたし、お互いの気持ちを伝えることが
出来たかのだから良かったといえば良かったのだけど。
なんだか本質的な解決にはなっていないような気がするんだよね。
祐巳は由乃さんや他の人との絆なんてものを再認識したり
祥子さま依存症から脱却してずいぶんと成長してるんだけど、
祥子さまが……
p.187の
「こんなに痩せて、やつれて、―― 自力で浮上するする術をもたない、
 弱い人でもあった。」
のあたりのダメダメっぷりがチョト
二人の関係が妙にバランス悪く感じられて。こんな関係でいいのか?
考えてみれば祥子さまが祐巳のことをきっちり受け止めたことって
一巻からこっち一度もないのだもの。
「好き」って言えたことは進歩だろうけど、その好きって気持ちも
なんだか地に足が着いていないようで……

うーん、なんだかすっきりしないよ……


575 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 02:09
「妹は支え」だから今のうちはいいのかも。
卒業までに祐巳依存症から脱却できれば。

576 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 02:14
>>574
祐巳&由乃の妹ゲット話が終わったあたりで、祥子と令の妹離れエピ
ソードとかがあるんじゃないかと思ってるんですが。祥子ほどではない
にしても、令もまだまだ妹依存激しいし。

577 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 03:16
令はなんだかんだ言ってご近所だからまだマシだけど、
祥子は卒業までに妹離れできないと本当にまずいね…

大学生や社会人になっても祐巳を引っ張りまわすわけにはいかないし。

578 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 11:25
祐巳と由乃さんが姉妹関係だったらかなりピッタリとハマると思うのは私だけ?

579 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 12:16
それはタダの漫才コンビだと思われ。

580 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 12:45
>>574
本質的に解決しちゃったら今後が続かないじゃん

581 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 14:22
>>542
>ちなみに、こう使うときにla(2つとも)がいるのかは微妙に不明。

「Rosa chinensis」が固有名詞なら、laがつくのが正しいんじゃない?
英語でも定冠詞であるtheはダブること多いし。

それよか、「de le」って「du」とか略すけど、「de la」って略し方あるんだっけ?

582 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 18:54
>581
「de la」は縮約しません。

583 :イラストに騙された名無しさん:02/09/07 22:42
>580
私も同じ意見。
解決するときはマリみての終了を意味してると思うけど。
自分で書いて、鬱になった。
マリみて終わらないで〜。(藁

584 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:08
やっぱり次回は、由乃か祐巳の妹の話になるのかな?
黄薔薇注意報、レイニーブルー&パラソルをさしてで黄薔薇、紅薔薇ともに
姉妹の絆が(再)確認できて、新たなメンバーとしての妹が入ってきても、
大丈夫かな、と思える状態になったみたいだし。


585 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:14
>>583
すると祥子さまは永遠にダメ人間のままってことなんでしょうか(笑)。

586 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:30
>>585
祥子さまはお姫さまだから…。
蓉子の次は祐巳、卒業したら大学でまた別の人を見つけるってのもありでしょう。
それじゃあんまりだとは思うけどさ…。

587 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:42
>587
そーゆーダメさは個人的にツボだけど、
女の子の成長物語であるマリみてとしては不可でしょうなあ。

588 :587:02/09/08 00:43
いや、自分にレスしてどーする。
>586でした。

589 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 00:54
「たぶん、わたしは一生祥子さまの妹なんだわ。だから薔薇としての
仕事が忙しいっていうのに、平気でお姉さまのためにバカみたいに
駆けずり回って手を握ってハッパかけにいったりしちゃうのよ」

……などとぼやく紅薔薇さま祐巳の姿が見られるようになるのか(藁。


590 :名無しさん:02/09/08 01:12
>571  中学・高校でフランス語の授業がある学校は
    双葉、田園双葉(田双ね!)白百合学園だったかな?
    あと男子では暁星学園だったかな?
     他にも東京でフランス語授業がある学校あるかもしれませんが
    知っているのは以上です!

591 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 01:15
皆そんなに祥子をダメ人間にしたいのかっ…!!

592 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 01:24
確かに昨今の祥子さまの弱まりぶりには眉をひそめるものがあるね。
まあ今回は身内が死んで疲れてたんだろうと好意的に解釈しよう。

593 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 01:38
ないことではあるが、祐巳がもし祥子さまのことをあきらめていたら、
どうなっていたのだろう。

594 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 01:59
>>591
表裏ともに立派な祥子さまはあまり萌えないし

595 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:35
表裏のない聖様には萌える(笑
でも一番萌えるのは蓉子様(爆

で、今日はチェリーブロッサム読み終えました。
只今レイニーブルー読んでる最中。んで思った事。

 瞳子ってなんじゃあいつは〜〜〜っ!!

この作品に、あそこまでのDQNが出て来るとは思わなかったよ……ぐふ。
乃梨子はいいキャラなんだけどな……。

596 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 02:44
そうかい?
いかにもお嬢様ってキャラじゃない?
嫌味な祥子様って感じ。

597 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 03:23
>595
このスレの住人のうち恐らく半数は辿った道です。
がんがれ。

598 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 10:46
595がんがれ


599 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 10:49
>595
まあまあ、瞳子の評価は「パラソルをさして」を読み終わってからという事で……

ちなみにオレは「レイニ−ブルー」までの瞳子の方が好きというヘンタイさんです。

600 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 11:22
うーん、わたしは「パラソルをさして」よんでも瞳子の評価変わらなかった
なあ。
性格云々より微妙に作品の雰囲気とマッチしてない言動がダメなんだな……
「銀杏の中の桜」での一発キャラとしてなら許容範囲なんだけど。

601 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 17:05
最近嵌り、ようやくチェリーブロッサム読んだ。
…瞳子は薔薇ファミリーに入るんでしょか。祐巳の妹はいやよ。

602 :本篇とは関係ないが:02/09/08 17:31
ttp://www.asahi.com/culture/update/0908/002.html
こんなのが公開されたら、やっぱり志摩子さんはどんなことをしても見に行くんだろうなぁ(´-`)

603 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 17:40
……乃梨子。

604 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 18:30
瞳子はけっこう好きだな。
パラソルをさしてでの、祐巳とのかけあいがよかった。

605 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 20:54
後輩から貸されて読み中です。
結構ハマリ気味。

ただ、家の真横にリリアンみたいな幼稚舎から大学までの女子校が二つ。
それぞれカトリックとプロテスタントと並んでますが・・・まあ、女三人でかしましいですね、やっぱ。

606 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 21:36
チェリーの後書き読んで、瞳子って由乃の妹になんの?Σ( ̄□ ̄;)と思った
んだけど。ちょい想像つかん。


607 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 21:46
私は一巻のすぐあとに雑誌の短編を読んだせいか、瞳子好きなんですよね。

チェリーブロッサムではたしかに性格的にアレンジ入ってたけど、
思い入れがカバーしてくれたので好意的に受け止められました。

ただ、当時はあくまで蔦子さん的な友人キャラだったから、
山百合会入りをウワサされるようになるとは思いもしなかったなー。

608 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 22:35
>607
え、雑誌版って瞳子の性格て違ってたの?

609 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:37
同人板の方スッゲー盛り上がってるね。

610 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:44
同人さんたちがイベント開いて一気に消費

そして

急速にしぼむ

ってことにならなきゃいいけど

611 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:49
もともと、マイナーな作品だったんだし、世間が盛り上がろうが
しぼもうが、マターリいきましょ。
今野さんの執筆姿勢が変わらないのなら関係ないって。

612 :イラストに騙された名無しさん:02/09/08 23:58
しかし、これで本編に妙な影響が出るようだったら同人ブームの
火付け役になった大手サークルを恨むよ……

613 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:17
ろくでもない事態にならなきゃいいけどね。
大手サークルは逝って良し!

614 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:24
それもまた偏狭な考えだねぇ……くだらない

615 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:30
言い方は悪いけど、たかが同人誌ぐらいで作風が変わるようなら、
今野先生がその程度の作家だったってことでしょう。同人誌を悪者
扱いするのは筋違いかと。
くだんのサークルの本で「マリアさま」を知って好きになっただけ
に、ちょっと上のような書き方されるとつらいです。

616 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:36
そこのサークルさんのマリみて本、見せて貰ったことあるけどね。
マリみて、本気で好きみたいなんだよ。
本自体もほのぼのしてて結構好感持てたよ。

でも、変な風に盛り上がられると…ね。
あまり売れてくると、出版社サイドが口を出してくる可能性も
ないとは言えなくなってくるんじゃない?

617 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:52
それは古参ファンのエゴなんじゃないかな?
もちろん古くから読んでるファンに配慮するのは大事だし、
とてもいいことだとは思うけど、でも広がった裾野に対し
それに受けいられるような展開を用意するのも、
同じくらい価値のある事だと思う。
それにまだ変質すると決まったわけじゃないし、
そもそも同人誌で知った人間で盛り上がると本の質が変わる、
なんて言うのは他人を見下した考え方でとてもじゃないけど容認できない。

618 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 00:53
ボーイズもといガールズラブブーム?
……嬉しいような嬉しくないような(´Д`;)

619 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:01
前にもあったけど、
アニメ化の例を考えると分かりやすいかな。
アニメのみでマリみてを語るファンとかも出るわけだよね。
同人はそれが極端な形になる事を恐れてるんじゃないの?

マリみて原作に愛はないのに、売れるからエロを描くとか
そういう予想(先走りすぎだけどね・・・)をして
イヤーって言ってるような?

620 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:04
同人は趣味で書いてるだけの筈なんだがね。
利益が出てきてるような今の状況っておかしいよ。
コミケのニュースとかでしか知らないおれにとって恐怖の存在。

621 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:08
>>620
気持ちは解るけどそれが最悪の対応だね。
怖いのなら「知れ」。
別にコミケに行けとかそういう意味でなく、
ネット上とかで自分の力の及ぶ限り調べよう。
知らないまま風聞に流されて為される非難はお互いを不幸にする。

622 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:11
>617
古参ファンのエゴって、それはあまりな言い方じゃない?
新しくファンになった人にしたって古くからのファンと
同じものを読んで好きになったのだから立場は同じじゃない?
その作風が変質するのって嫌なものじゃないかな?

危惧しているのは作品のファンが増えることではなくって
むしろ「原作を読んだことがないけど……○○萌えー」な
人の増殖によって、キャラ萌え小説なんかに変質したら……
ってこと。

小説とは言え作者だけでなく編集の意向も反映されることも
あるから。

ま、杞憂だとは思うけどね。

623 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:16
>>617
実際にそうなったであろう漫画家の例を知ってるとさすがに。

624 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:17
>>622
○○萌えーな人は作品が変わろうが変わるまいが気にしないような(w

625 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:33
>623
グイソ?
…あ、漫画家じゃないか

626 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 01:43
まあ、人によって容認できるラインが違うってことでは。

いくらそれぞれの思い入れがあるにしても、
最終的には今野先生のご本人のライン引きに任せるしかないでしょう。

そもそも今あれこれ語っても「取らぬ狸の〜」だし。

627 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 02:13
「なんだかなー」な読者が増えたとしても、本編にはあまり影響しないんじゃない?
今野先生は、ファン活動とは適度な距離をとった上で作品を書ける人だと思う。
編集の意向にしても、コバルトは昔から流行に乗るのが遅い(wから
「少女向け作品を萌えで読む成人男性」を意識して戦略に取り込むなんてのは
あったとしても数年先だと思うよ。

628 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 02:41
別のスレで書いてあったけど
この出版不況で唯一売れてるのは萌え系とBL系だけらしいからねぇ
このまま不況が続くと、萌系の路線に行くしかないような・・・・


629 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 02:41
もう、こういう新旧ファンを線引きするようなネタは正直うんざりですね。
いきなりファン層が拡大してとまどう気持ちもわかるけど、もうちょっと
同じ作品を好きな者同志って気持ちをくみ取ってほしいです。祐巳さん
が言ってるように気持ちを言葉にするのは難しいかもしれないけど。

あと、ここに出た話題に関していくつか……。
・ファン層拡大に寄与したのは、UGOの同人誌よりも「まんが王」の
特集ページの影響の方が大きいと思います。

・「人気があるみたいだから、よくわからないけど本出すか」みたいな
ノリで「マリみて」扱うサークルは少ないみたい。マンガやアニメなら
流し読み&視聴でファンのツボを突きそうなネタやシチュエーション
が簡単に拾えるけど、小説だとそれはなかなか難しいし面倒。しかも
コバルトでシリーズも二桁突入の「マリみて」ではなおさら。
さらにネットでの反響の高さも聞き及んでいるので、「本気でやらな
いと買ってもらえないジャンル」とも思われている。

・エロ系の同人作家でも、マリみてに関しては聖域にしてる人は多い。
本気ではまるので「エロで汚したくない」って気持ちになるそうなので。

630 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 02:56
適当なエロもある

お手軽に同人誌でキャラをつかんでエロ

男性向けで王道のパターン完成

631 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 03:11
ageageage

632 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 03:19
>>630
じゃあ実例あげてみれば?
そーいうお手軽エロ本さがしてたんでしょ?

悪いけど、そんな愛情のカケラもない本に金を払うほどヒマではないね。
少なくともここに書き込んでいる男のマリみてファンの大半はそうだと思う。
あまり男や同人関わってる人間を一緒くたにしてなめないでいただきたいもんです。

やっぱマリみてオンリーの男性&新規ファン専用スレ立てた方がいい?
こうもちょくちょく小姑みたいな古株にイヤミ言われるのもムカツクし。

633 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 03:21
あと同人誌や同人系ファンを叩きたいなら、同人板のスレで
思う存分やってくれません?
こっちでは作品に直接関わる話題だけを気持ちよくやっていたいので。

634 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 04:07
明日になっても、このネタでゴタゴタ騒いでるようなら、マジで男性/新規
ファン専用「マリみて」オンリースレ立てた方がいいね、お互いのためにも。

とりあえず、テンプレート案あったら書き込みよろしく。

635 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 04:21
>630
そうそう、エロはこんだろう。
マリみての場合、後ろには恐怖の集英社様が控えてるわけだしさ
やるとしても、こっそりでしょ。
そんなの無視すればいいじゃん。

男性向けが、藁藁繁殖してるのはさ18禁ゲームのソフトハウスが同人容認してたり、原作かいてる連中が同人当てこんだ設定(要するに、表向きは同人やめてくれみたいなことをのたまってても、いかにも同人に使ってください見たいな設定)してるからでしょ。

マリみてってなんだかんだいっても、そういう方向でこびた設定はないし思ってるほど大したことにならんよ。

636 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 05:14
★マリアさまがみてる★男・同人的視点スレッド

少女達の夢を壊したくない・・・・
そんなヲタ男・腐女子のためのスレッドです。


こんな感じ?(w

637 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 06:00
マターリマターリ

ちゃんと読んでみれば、百合とか萌えとかいう作品じゃないでしょう?
コバルトだよ?ファンタジー学園ものだよ?
どうしちゃったの、みんな?落ち着いてよ。

638 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 06:08
>634,>636
やめときなさいって。
●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。
の板ローカルルールに抵触するぞ、それ。
ローカルルールくらいちゃんと読もう。




639 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 06:24
みんな同人板のマリみてスレよんで不安になってるだけでしょう。
新旧読者の分断ってなことは誰も書いてないよ。新規だろうが古参だろうが
同人やってようが構わないとは思う。
たた、同人スレでもおそれられてるタイプの人たちがメインで盛り上がっちゃうと…
チョトイヤって話なんだと思うけど。

640 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 07:02
改めて見返すとこのスレ、想像とか期待が先行しすぎ。
下手すると次スレでは「小説の内容以外については想像禁止」
とかいうことになりかねないよ(笑

641 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 07:18
>>640
油断してると手痛い目に遭うぞ(俺はもう三回ぐらい喰らった)

642 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 09:49
しかし、男性読者と同人屋を一緒くたにして欲しくはないな。

643 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 10:59
そいつは同感。
俺はエロ同人も描くエロゲー屋だがマリみてでエロをやりたいとは微塵も思わない。
一種の聖域ですな。

644 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 11:46
>638
ローカルルールは承知の上で言っているんだがな。

645 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 13:17
……マリみてのネタスレってありますか?
ないのなら…そういうことでしょう……。

646 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 14:03
なんでこう、対立ってことになっているのかな。よくわからん。
女性と名乗ったり古参読者と断り書きのある発言は無いようだけど?
ごく一部を除いて、同人を非難した発言は無いし、一般の男性読者や
新規読者をあからさまに非難してる発言ってのも無いとおもうが。
盛り上がりすぎて失速ってのを心配する発言と読者ともいえないような
人たちの間で変な盛り上がり方をする事を憂慮する発言はあるけどね。
>629が突然、新旧読者を線引きとか言い出したから妙な事になってる
だけのような気がする。
新スレ立てるって言ってる人たち、過敏になりすぎだと思うんだが。


647 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 14:32
>>646
642の言ってるようなことをまるで理解していない(しようともしない)
古参&女性ファンがいるってことでしょう。で、ネットや男性系での
評判を知って「マリみて」に惚れ込んだ身としては、こういう文脈で
叩かれると、正直「やっぱりこっちは邪魔者?」って気分になるわ
けで。以前にもスレ消費の早さを「新規ファンのせい」と非難され
てちょっと荒れたこともあったし。

そもそも、何でいきなり609〜613あたりで同人叩きネタを持ち込
んでくるのかがよくわからん。今回の騒動の元凶はこれでしょう。
同人叩きたければ同人スレでやればいいものを。

648 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:16
それより、男が過剰反応しすぎ。
だれもエロ同人書いてる男とこのスレに来てる男が同じだなんて思ってないのに
すぐに反応して自分達をかばってるようにしか見えない。

649 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:39
>>648
わざわざ煽るなよ……そういうのが問題なんだってわからないのか?

650 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:48
「マリみて」男性&初心者ファン専用スレッド

ごきげんよう。
このスレッドは、最近になって「マリアさまがみてる」にはまったけど、
本スレでは上級生(古株ファン)に威圧されたりいじめられたりして、
思うようにお話ができない新入生(新規ファン)と花寺生徒(男性ファ
ン)のためのお茶会の場です。
作品の話題はもちろん、メディアミックスやパロディなどのヨタ話、キ
ャラ萌え話まで自由にマターリとお茶でも飲みながら語り合いましょう。
でも、あまり暴走しすぎたり、独りよがりなネタにならないように気を
つけましょうね。紳士・淑女のたしなみですよ。

関連スレッド
〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027777761/
※今野先生関連のメインスレッドです。できるだけROMに徹して、上
級生の機嫌を損ねないように。

「ごきげんよう」マリア様がみているスレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/
※同人誌関連のスレッドです。マリみて同人の濃い話題になる場合は、
こちらを利用してください。

#もう嫌気がさしてきたので、別スレのテンプレ作ったよ。今夜になって
も状況好転しなかったらスレたてちゃうね。

651 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:52
>650
立てるなら難民に立てろ。

652 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:53
>>650

 あ ん た の そ れ は 煽 り。

頼むから分かってくれ。
一応言っておくけど、立てても俺は移動しないよ。

653 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 15:55
>>652
その図々しさが癇に障る

654 :612:02/09/09 15:55
騒動の原因を作ってしまった612です。
お騒がせしてしまった事を深くお詫びいたします。

でも…誤解されてる向きも多いようですので
別に俺は古参ってほどじゃありませんし、第一男です。
ついでに言えば、同人者です。マリみて以外のかの大手サークルの
本(あるみさえるネタあたりから)も所有してますし……
でも、だからこそ同人でへんてこりんな盛り上がり方はしてほしくないとは
思っているのですが……思慮が足りなかったと反省しています。

ですので、古参女性読者VS新規男性読者(+同人)の図式では
無い事はご理解ください。
重ね重ね申し訳ありませんでした。

655 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:05
>>652
あなたのレスこそ煽りでは?
同人板でも「男は排除」みたいな方向で進んでいるようですし、
こちらでも本スレは女性の方々に返すべきだと考えてテンプレ
作っただけですけど。

656 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:14
>>648
相手は「生身の人間で傷つきもすれば失望もする。そんな簡単なことに」
気づけない人ですか? それとも男はそんなもんとは無関係だとでも?


657 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:23
ここにレスしてる(一部の)男キモッ(w。


658 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:25
なんでもいいから喧嘩するなよ、マジで。
自分たちがいかに馬鹿馬鹿しい事で争ってるか解ってるのか?
匿名掲示板だからって我慢しなくていいわけじゃないんだぞ?

659 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:37
>>655
その排除って方向があまりに理不尽な事に気付いたらどうです?
何で「女性だけが集うのが本スレ」みたいな定義が出来てるんですか?

脳内で勝手にスレに来る男性を全員悪党にしないで下さい。

そもそも同人板のスレの意向とこっちのスレの方針は、相関関係にする必要全くないでしょ。
あっちがこうだからこっちがこう、なんて何ら理はないですが?

660 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:57
>>659
その通りだとは思うが、その本来関係ないはずの同人スレの話題に
過敏に反応してこういう事態になっているってことをまず理解すべき。
無視するか、言いたいことのある人間が向こうに出向いて好きなだけ
やりあえばよかっただけのことなんだがね。

「マリみて」が好きってことが第一だというなら、いちいちファンの性別
や無意味な同人の糾弾など最初からすべきではないでしょう。ここら
へんの根っこにあるのは、結局のところ「急激に増えた新規ファンに
対する古参ファンの拒絶」だと思うけどね。これはマリみてに限らず
何にでもあることだから仕方ない。問題はそれを古参/新規ファンが
それぞれどう昇華していくかでしょう。

とりあえず男性/新規ファンは別スレへというのも、解決策の一つ
ではあると思う。煽り云々抜きにして。

661 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 16:58
何か楽しい話をしよう。
祐巳の妹はどんな娘がいいとか。

662 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:00
>>659
#脳内で勝手にスレに来る男性を全員悪党にしないで下さい。

これは受け取り方が間違っていると思う。「マリみて」は女の子のための
小説なんだから、男のファンはそもそもイレギュラーな存在。だから男は
一歩引くのが道理……みたいなことのはず。

それの是非を決めるのはスレの住人それぞれの意志でしょう。

663 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:05
>>661
前のスレで「祐巳の妹は「クララ」の夢見みたいな素直じゃないタイプ」
って話が出てたけど、「パラソル」読んだら瞳子がそういうタイプになり
かけているんだよね。
祐巳×瞳子で「トムとジェリー」みたいな仲良くケンカしまくり姉妹って
いうのもいいかも知れないなあ。

664 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:09
同人板で問題になってるのは男性ファン全部じゃなくてさ、
一部のアレな人たちでしょ。
で、どっちかといえば男性向けジャンルにアレな人が多いから、
男性向けジャンルから人が来るのを警戒してる
(どんな奴が来るかなんか、最初からわかるわけでもないし)
って言う図式で
少なくとも男殺す!!みたいなことでもないでしょ。
ま、一番あおり食らってるのは、男性向けジャンルにも住んでる
普通のお兄ちゃんたちだね、気の毒に。

「女性だけが集うのが本スレ」って言うのもわからんじゃないけど、
もう少し肩の力抜いて、距離とって眺めてみたら?
そしたら、自分が今どれだけえげつないことを周りに対して言ってるのか
ちょっとはわかるんじゃない
案外傷ついてるのは、あんた達が叩きたいやばそうな連中じゃなくて
普通のそこらへんにいそうな人のいい兄ちゃん連中だよ。

傍から見てて思うんだけどさ
言いたいこといえるのが匿名板のいいところなんだけどさ、
逆にいえば、顔が見えないのが問題点だよねー(苦笑)

まあ、そうはいってても確かに徹夜組とか見てたら怖くなるのもわかるけどさ(笑)
どっかで、オフ会でもしてみたら?
ここ見てる人って、そんなあほみたいに数いるわけでもないでしょ。
案外お互いの面見てみたら、そんなやばい奴ってほとんどいないかもよ。

665 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:09
そして毎号紅薔薇革命とリリアンかわら板に書かれる罠

666 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:13
>665
それはそれでいいかも(笑)
意外と蓉子ちゃんする祐巳ちゃんの姿を想像してしまった

そしてそれを顔には出さないけど、はらはらしながら見てる祥子様
結構可愛いかも


667 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:22
瞳子かあ……
さて、それじゃさっさとパラソル買ってこよ。

>>660
昇華する意志があるなら、分割は改善策にはなりえないと思うけど。
そもそも別スレ行かされる側にとっては、古株気取りが画策した
体のいい隔離にしか見えないし、結局溜まる物は溜まりっ放しになるよ?

>>662
>これは受け取り方が間違っていると思う。「マリみて」は女の子のための
>小説なんだから、男のファンはそもそもイレギュラーな存在。だから男は
>一歩引くのが道理……みたいなことのはず。

むしろそれこそ了見狭すぎ。
今時少女漫画板のスレでも、そんなことを言う香具師は即刻厨房扱いだけどな。
本来叩かれても仕方ない意見だと思うから注意ね。

668 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:37
祐巳はお姉様としては聖に似たタイプな気がする。放任主義というか。
仮に瞳子が妹だとしたら、祥子さま関係も含めて好きなようにやらせそう。
もっとも放任される側の瞳子がとてもじゃないけど志摩子タイプではないので、
形成される姉妹関係は旧白薔薇姉妹とはまた違ったものだろうとは思うけど。

669 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:45
聖よりむしろ蓉子とみた。

670 :669:02/09/09 17:46
逝ってきます…

671 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 17:47
瞳子もなー、福沢時空に引き込まれるとかたなしだからなー

672 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 18:13
ワラタ 
福沢時空に取り込まれれば、いかな瞳子といえども所詮は子猫ちゃん
つったところか。
おそるべし。


673 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 18:14
福沢時空の方はスール無しで3年に行くのもありかね。

674 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 18:21
祥子は永久に福沢時空から抜け出せそうにありませんが。

675 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 18:37

>>660
全体の趣旨には賛成できるけどその結論には納得できない。
仮に男を別スレに移住させることに成功したとしてもそれでは解決した事にはならないよ。
ファン層が拡大してる現実がある以上、将来も新規の人がこのスレに流れこみつづけるわけで、
問題がさらにこじれ続けるだけですよ。

だから >650にはとりあえず今スレたてするのだけは思いとどまってほしい。
古参がスレの空気が悪くなったと嘆くのはある程度仕方ないにしても
新参はスレの流れをわきまえた発言を心がける事も出来る筈なのだし
スレに新たにやってくる人たちへは
新スレ移行の時のテンプレ強化なんか対応していく事は出来ると思う。
古株の人が多少の事に目をつぶってくれるなら、分割しないで共存していけると思う。

それになによりファンが男女で分断されてしまっているのは
作品のためには良くないことじゃないかな。

>>667
 >662は
>それの是非を決めるのはスレの住人それぞれの意志でしょう。
とも言ってる。各自がはっきり違う意見を持ってる以上、
どの考え方が正しいか争ってもあまり意味がないよ。
むしろ協調できる点を探していく方が良いやり方では?

676 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 18:47
>>674
第1巻から巻き込まれてますもんねぇ、温室のシーンとか。
普段の言動はともかく、いざという時はメタメタで・・・
と云うのがこのスールのありかたなのでしょう、と思います。

>瞳子が祐巳の妹になったら
多分、聖x祐巳みたいな感じでしょう、表向きは。でもやっぱり
瞳子も小笠原家関係者なので、精神的にはメロメロになってしまう
のは必然か?

祐麒と瞳子が出会った場合、どうなるのだろう?たぶん瞳子は祐麒
の趣味じゃないとは思うけれども。

677 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 19:00
福沢時空という表現にワロタ


678 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 19:04
協調できる点は「『マリみて』を読んでマターリできる」という事でいいんじゃないですか?
マターリできない人は帰れ、って事です。

性別によるスレの分化なんて何でそんな阿呆な事を考えつきますか?
同人誌について深く語りたければ同人板のスレを見ればいいんだし、
エロ同人まで深入りしたけりゃもう一個の胸糞悪いスレを見ればいいんです。

「更衣室のない中学校における体育の授業前の女子厨房」みたいに、
ガキ臭い物言いはどうかとおもうのです。

「パラソル」を読んで気分が晴れた後だったのにホントに胸糞悪いですわ。

679 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 20:23
なんか話がよく分からなくなってきてるな。

新スレ立てたい派は、古参の女性住人って仮想的つくっているが、
単に比較的ヨタ話に不寛容なこのスレの雰囲気に不満を持っている
だけでしょ?

男女とか、古参対新規みたいに尤もらしい対立図式を作って
それを口実に、なし崩しで新スレを立てたがっているように
見えるんだけど、新しくスレを立てることを前提にしていたら
いつまで経っても対立は収まらないよ。

そもそも、男性対女性とか、新規対古参なんていうのは
匿名掲示板では意味をなしてないし、論議のすり替えじゃないか?

存在している対立は

作品の話題を中心にまじめにこと細かく論じたい人 対
パロディやキャラ萌えヨタ話をしたい人

ってことだけじゃないのか?

これだったらお互いマリみての話がしたい訳だし、
充分双方に歩み寄りの余地はあると思うんだが…

680 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 20:52
マクー空間みたいなものを想像してしまった<福沢時空
思えば遠くへ来たもんだ

681 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:04
>>661
下手に祐巳と相性ピッタリの新キャラ(妹)が出てきたら、
祥子さまが嫉妬でへこみそうなので、
妹は瞳子の方が平和かなー、と「パラソル」読んで思ってみたり。

682 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:05
>676
瞳子は祐麒にメロメロになるのかな、やはり。福沢時空だし。

瞳子=夢見傾向になりつつありますねえ。いいカンジだ。
お姉様に振り回され気味だった祐巳が、今度は妹をぶんぶん振り回すのですね。

683 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:15
>681
ええっ、でも聖さまが現役引退した以上、祥子さまを嫉妬させる
役が必要だと思うんだけど……
つか、祐巳の妹が瞳子だとあまり新鮮味がないなぁ。
あの二人の関係はパラソルをさしてで固定じゃない?

684 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:17
フルーツバスケットのキサのような妹だったらなぁ。
祐巳自身の成長も大事だけど、やっぱりラブラブムードが欲しいので
瞳子はご遠慮願いたい。

685 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:17
というか
お約束である
同人ネタは同人板へご案内が無かったのがアレだったのかも。
いままでは住み分けができていたのに
なぜこの数日になって入り混じったかね?

しかし・・・祐巳ちゃん由乃ちゃんにプティスールはつくれるんかな。
まずは旧薔薇さまと現薔薇さまたちみたいに
心地よい距離で姉妹関係を保つ所からはじめないと。
今のままだとプティスールになる娘はかなり哀れかも(縦ロール除く)

686 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:20
>683に同意〜
もっとこう、祥子さまが「まっ!この1年生は!」って敵愾心もやすくらいの
方がいいかなぁ。と。
瞳子は嫌いじゃないけど、新鮮みが無いというのはしっくりくる。全く同意だ。

687 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:23
>>685
>心地よい距離で姉妹関係を保つ所からはじめないと。

「パラソル」が、ある意味でその答え(あるいは出発点)なのでは。
「レイニー」で祐麒が言っていた、お姉さまだけ見てたらいけないよ的な発言に対する
答えが、お姉さま以外の周囲を見られるようになったパラソルでの祐巳ということで。

688 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:29
いやいや、瞳子が単なる親戚の子だった時は甘々だったのに、
祐巳の妹になったとたんぎこちなくなる祥子さま、てのもよいかも。(w

このまま祥子さまがあまり変わらないんなら、祐巳に(世話の焼ける)妹が出来て、
自然とお姉様以外にも目を向けられるようになるって展開もありじゃないかな。
祥子さまもおばあちゃんになる事で、もっと大人にならねば、と言う意識が芽生えるかも。

689 :688:02/09/09 21:32
>687
おや、かぶった。スマソ。
>688は>686へのレスね。

690 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:32
次の巻あたりで祥子さま復権してほしいなぁ。
さすがに、このままじゃねぇ

691 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:38
おーい、誰か>>608の質問に答えておくれ。
騒ぎでうやむやになってしまったけど結構気になるよ。

692 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:45
あまり福沢時空に影響されないようなタイプがいいかもね<祐巳の妹

693 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 21:49
しかし、今まで福沢時空の比較的影響を受けてないキャラって
江利子さまと令さまくらいなんじゃないだろうか。

あとは多かれ少なかれ巻き込まれてるような…

694 :681:02/09/09 21:51
>>683
ああ、そういわれればそうかな?

ここんとこ波乱つづきだったので、軽い嫉妬くらいならほほえましいけど、
またシリアスな展開になっちゃうと疲れるなあ、と思って。
とりあえず、どう転んでもそれなりに楽しめると思いますけど。

695 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:00
次巻はいつごろでるのかな…

696 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:01
>692
案外、志摩子さんタイプとか。

697 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:05
そういや以前、昔の聖さまタイプがいいという話が出たな。
そういうタイプは思いっきり福沢時空に影響されそうだけど。

698 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:08
でも福沢時空が発生しなければ祐美は
『お姉様』というキャラにはなれないのではないかな?

699 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:09
>>693
乃梨子
志摩子時空に取り込まれ済みか?(笑
まぁ登場したばかりだけど

700 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:14
今天啓を受けたんだがダンサー志望というのはどうだろうか

701 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:15
ベタだけど事故で挫折した体育会系一匹狼とか

702 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:16
>>700
まて、電波を受信しすぎだ(w

誰がダンサー志望だと言いたいのですか?

703 :693:02/09/09 22:16
>699
スマソ、完全に失念していた。
なんか、乃梨子は大丈夫な気がするなぁ
かわりに藤堂時空に飲み込まれているが…

704 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:19
なんか、こう祐巳の妹は昔の祐巳みたいにこれといって目的もなく
日々を過ごしている子のほうが……
でも、性格は白薔薇系統キボン

705 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:19
>>698
実際、弟の祐麒に半分妹あつかいされてるしね。
でも、祐巳はむりに「お姉さま」ってキャラじゃなくてもいいかもよ。

706 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:22
乃梨子は乃梨子で仏ゾーンを形成してるからね、
福沢時空とは交わらないっぽい。
相乗効果で山百合会がヘンになってく気がするが(w

707 :乃梨子萌え ◆/VDjzu96 :02/09/09 22:24
乃梨子は藤堂時空に飲み込まれているのとは違うような気がする。

今のところ、乃梨子って一番しっかり自分を持った大人なキャラじゃないかな?
志摩子の妹になったのも、いつまでも思考が袋小路に入り込む志摩子の弱さを見抜いて支えに
なってあげようとしたからだよね。

>>706 仏ゾーンワラタ

708 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:26
>>705
いや、逆に、祐巳は蓉子タイプだと思われ。
しかも、薔薇さまになったらきっと人気がでそう。
なんとなくだけど、しっかりしてるし。

709 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:27
>705
うーん、祥子に比べれば祐巳って本質的にはお姉さま気質なきがするけど。
個人的に祐巳にはちゃんと成長して欲しいんだけどな。
祐巳視点では今ひとつお姉さまらしくないけれど端から見れば
結構さまになってるっていうのが理想かな。

710 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:27
話を蒸し返すようで悪いが、ここの雰囲気が嫌いで隔離スレを作りたいのなら、
難民かエロパロに行って立ててくだちぃ
ここに立てても一瞬でつぶされるだろうから(w

711 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:30
まあ雑談スレでの相談もなしにいきなり立てたらどうなるかは
試してみなくても分かり切ったことだからね
それでも立てるって言ってたのはやっぱり一種の厨だと思うけど。

712 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:30
妹にするにはそれぞれになんらかエピソードが欲しいと思うけれど、
瞳子を祐巳の妹にするには、必要ないかも知れない。
そうなるとちょっとさみしいかな。

すると瞳子は由乃の妹にした方が面白いかも。
由乃に近づけさせるために、1エピソードがまた必要だし、
元白薔薇様チックに、瞳子にちょっかいを出す祐巳とかが見られるし。

713 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:32
>>706
現在の山百合会はいまのとこ、縦に比べると横のつながりがやや稀薄かな?
祐巳・由乃は親友だけどさ。

714 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:33
>712
由乃さんの「労働力のために妹を作る」っていうの結構引っかかるしね。
パラソル〜の後書きも思わせぶりだ。

715 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:33
>712
由乃と瞳子は、共犯関係になると一発で気があいそうなんだけどな(w

716 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:35
>714
祥子さまと令さまのエピソードが弱い上に志摩子さんが学年違うからね。
でも、祥子さまの話自体作者が避けてるみたいだからこのままで
いくのかな。

717 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:35
>>713
え? どこが?
一世代前の状態と違わないじゃん。

718 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:37
なんか、みなさん快調にとばしてますが、悪ノリだけは避けてね。

719 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:40
>>709
祐巳の成長が描かれるかどうかは、今後、ストーリーが祐巳視点で進むのか、
乃梨子や瞳子たちの視点でつづくのかで変わってきそう。

720 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:50
祐巳ちゃん派としては、
断固祐巳ちゃん視点キボン。

721 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:51
>719
うーん、パラソルをさしてで文庫版が祐巳の話であることほぼ決定した
ような気がする。
既出だけど乃梨子はこれと言った欠点がないだけに長編の主人公には
チョト不向きだし。
そもそもこの話で世代交代させる必要性は薄いと思うよ。

722 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:52
>716
まあ、乃梨子と令さま、乃梨子と祐巳さま、
といったエピソードが描かれていけばこれから変わるかも。

723 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 22:56
>>721
乃梨子ファンとしては残念だが同意。
でも徐々に下級生視点も多くして、志摩子の卒業まで持っていくのをキボ--ン
祐巳視点だけだと祥子の卒業で話が終わりそうだから。

724 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:05
あー、679・680・685・710・711さん。
せっかく騒ぎも収まったところでわざわざ蒸し返さないでください。
性別もファン歴も気にせずマターリ話が出来る状態なら誰も文句
は言わないんだから。


725 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:06
昨晩の出来事がなかったかのような雰囲気ですね(w
立ち直りがはやいのはたのもしいんだけど、ちょっとつつかれると簡単に切れちゃうこのスレの性格はなんとかしてかないとね
夕方の真面目なひとたちのレスにみんなもいちおう目を通してあげてよ

726 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:16
……立ち直りが早い
っていうか、なんか不自然だけど(w

727 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:19
このスレはマターリできるというのが、最低条件及び絶対条件だと思っていますが。
同じように思っている人も多いと思います。


>719
レイニーブルー+パラソルのように、
祐巳ちゃんと他の登場人物の視点は、
2:1か3:1ぐらいがちょうどいいかも。

728 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:20
>697
その場合、聖とその姉みたいな関係になると予想。

「別にお姉様なんて居ても居なくてもいい」とか思っているけど
実はしっかり福沢時空に取りこまれている。
お釈迦様の掌の上。

729 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:21
案外祐巳視点じゃない方が、祐巳のお姉さまぶりが見られるかも?
まあ、これまでも視点はひとつじゃなかったわけだけど。

730 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:23
>>728
そうか、先々代白薔薇さまは相当変人だったようだが、
ひょっとしたら祐巳みたいな人だったのかもしれない。

731 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:29
>729
うーん、でも祐巳は自己評価厳しいけど実は…ってところがイイから
祐巳視点希望。

732 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:30
>726
マア荒れネタ云々はスレ終盤にでもじっくり話し合えばいいかと。
いっぺん根本的な議論も必要かもしれないが、とりあえず原則は

マターリ

733 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:32
>728
うん、そのパターンが良いなぁ。
祐巳は祐巳でしっかり悩みまくりそうだし。
姉として成長しそうだしね。


734 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:34

このスレでは マターリ とは チャット状態をさすのですか?

735 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:42
>729
祐巳と妹の関係で見るときは、妹視点でもいいと思うが、
今のメンバーとの話のときは、祐巳視点でないとなんか違和感があるかな。

736 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:47
でも、ある意味妹側の視点ってもうかなりやっちゃってるからねぇ。
姉からみた姉妹関係の話も読みたいよ。

737 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:50
令も祥子も妹依存度が強過ぎてマトモな小説にならないのでは

738 :イラストに騙された名無しさん:02/09/09 23:57
>737
確かに、祥子と令の視点からだと、妹依存しすぎになりそうですね。
そうなるとやはり祐巳か由乃から見た妹という話が落ち着くのかな。


739 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:24
個人的にはユキチ視点で数ページくらいの番外編を……。


740 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:25
祐巳と由乃で妹の取りあいが始まっちゃうとかだと、
話が盛り上がるかな?

741 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:28
>>739
得体の知れない時代掛かったカトリックの学園に通う姉、妖しげな姉妹という制度
を恐怖の視点から綴ったホラーですか?

742 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:31
>>741
むしろ柏木から逃げ回るサバイバルホラー。

743 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 00:32
>>740
そうなった場合って祐巳の方が引いちゃうんじゃないかな?
ただ、由乃と争ってでも妹にしたいと思わせる様な子だったりしたら、
かなりドラマとして盛り上がりそうだけど。祐巳・由乃・新キャラで「片
手だけつないで」の再現となったら、すごく萌えるんですが。

744 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:14
でも、一人目の妹候補にはフラレるという紅薔薇伝統行事が待っています

745 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:18
マリ見て舞台のリリアン女学園......そろそろ学園祭の風が吹く季節だと思うのですが、
ここの学園祭の名前って何なんだろう。1巻目見ても「文化祭」「学園祭」としか出てこなくて。

リリアン祭とかになるのかなぁ。

746 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:32
「山百合祭」希望。

747 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:37
マリア様がみてる
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1026895154/

腐れオタクの巣窟

748 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:39
>>747
荒れまくりじゃないの(笑
やっぱ聖域なんか?

749 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:45
これが来場者にいるのか

750 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:47
>747〜749
だから同人ネタなら、そっちのスレでやってくださいよ(^_^;)

751 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:47
というより秋葉チェキ!が暴走してるだけ

752 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:55
>751
同人は向こう逝け
何度言えばわかるんだ
おまえ秋葉チェキ!か?

753 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:55
>>744
蓉子って祥子の前に誰かに声かけたっけ?

>>747
スレスト掛かってるやん(笑

754 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 01:55
>>744
自信を無くして「やっぱり私はお姉さまってガラじゃ」と落ち込む祐巳。
そんな祐巳に蔦子さんの予想だにしない励ましが……
「私が姉妹作らない理由って、前に話した他にもあるんだよね。私は
ね、祐巳さんみたいなお姉さまが理想のタイプだったから」

……すみません、暴走しますた。

755 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 03:52
代々の薔薇連中って山百合会に所属するしないに関わらず、
周りに一目を置かれたり、尊敬のまなざしを浴びてるような面々でしょ?
しかし、
祐巳や由乃さんってどうみてもただの普通の生徒にしか見えない。
薔薇のつぼみという立場を抜いて、この人たちにあこがれている生徒はいるのか?
てか、山百合会の歴史上、祐巳の世代がいちばん普通の生徒の集まりでしょうねぇ?
唯一志摩子さんが山百合会のスタンダード?


756 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:01
>>755
由乃は確か「おしとやかで儚げなお嬢様」って認識されていたはず。
黄薔薇革命以後、その認識がどう変わったか知らないけど、同じ学
年ではある程度「素の由乃」が認識されているのでは?

祐巳に関しては「パラソル」の瞳子との中庭でのくだりを読む限り、
ある程度のファンはいそうな感じだよね。「親近感のある紅薔薇の
つぼみ」ってことで人気はありそう。

山百合会ってフィルターの影響はあるにせよ、先代の薔薇様たち
や令&祥子に揉まれているから、それなりの雰囲気はついている
んじゃないかと思うな。

757 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 04:15
黄薔薇のカポーはベストスールに選ばれてたような…
憧れなくても選ばれるのかね?

758 :ガンネタはダメだとわかっていながら・・:02/09/10 05:44
祐巳「じゃあ…この私たちの出会いはなんだったの?」
由乃「瞳子! 祐巳さんとの戯言はやめてっ!」
令 「由乃! 退きなさい!!」
瞳子「ああ、祐巳さま…刻が見える……」


759 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 07:29
>>755-756
お姉さまごと幹部候補になっちゃった由乃みたいな芋づる方式もあるから、
過去には平均点の薔薇さまもいたのではないかな?

でも年明けの選挙あたりで、そのへん祐巳の心中ではひと波乱ありそう。
さらには祥子さまの卒業が待ってるし。

760 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 07:53
>757
おなじ山百合会の聖&志摩子や蓉子&祥子を押しのけての受賞だから、
由乃自身も相当な美少女と認知されていたのではないかと。

761 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 08:29
祐巳は自分を低評価し過ぎるきらいがあるからね……。
福沢時空発生能力で周囲の人間を取り込んでくし、
人間的魅力というのは容姿や成績だけで決まるものでもないから
案外あっさりと紅薔薇さまの地位をゲット出来そうな気がする。

762 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 08:32
福沢時空とはまたなんとも……
本気で星雲賞狙ってますね(w

763 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 09:01
祐巳が紅薔薇になってまかりまちがってリリアン高等部が福沢時空に飲み込まれた時・・・
学園祭での催しに参加者全体での安来節が執り行われるのですか?

764 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 09:22
>756
美しさだと現幹部(令さま、祥子さま、志摩子さん)は最強に近いだろうか?

765 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 09:23
↑>755あてでした。

766 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 10:36
さっきパラソルまでようやく全部読了。
蓉子さん、あんたやっぱり素敵過ぎる……。

>>761
パラソルの一件でそろそろ自分の力を自覚してきたりしてね。

>>762
「福沢時空」この名言を考え出した>>671を賞賛せよ(w

767 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 12:42
荒れかかってたこのスレも「福沢時空」の発生でマターリ

768 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 14:23
まあ福沢時空はあのままでも良い気がするな。
蓉子さまの言ってた開かれた山百合会に一番近いし。

>>760
聖&志摩子や蓉子&祥子より
令&由乃のほうが2人そろった時に絵になるんじゃないかなと。


769 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 14:42
黄薔薇姉妹のベストスール賞は騎士に守られる姫君という構図への
憧れもあったのではないかと。

暑いので髪をふたつにくくったら祐巳ちゃん頭ソックリになりました。
わーい。

770 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 17:51
うん、ベストスール賞ってそれぞれの人気より二人の醸し出す雰囲気
のほうがものをいいそうだからね。
蓉子&祥子だとどちらもあこがれのお姉さま系二人になっちゃうので、
何となく二、三年生からの票が少なくなりそう。
聖&志摩子はそもそも一緒にいるところを目撃される機会が少ない
のではないかと(9月に姉妹になったばかりっていうのも不利だし)
で、騎士と姫君な黄薔薇姉妹が全学年からまんべんなく支持されて
あの結果になったんじゃないかな。

でも、そう考えると「気高い姉と従順な妹」ってオーソドックスな姉妹に
近い祥子&祐巳がもうちょっと早く姉妹になっていれば
結構イイ線行ったんじゃないかとも思える。

771 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 18:44
今年は祥子&祐巳、令&由乃、志摩子&乃梨子の三つ巴?
1年生から見ると「あんなお姉さまがいたら…」っていう憧れが
強く作用すると思うから2年&1年ペアが支持されそう。

772 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 20:36
>>769
>わーい。

ええのう。
なんか和んでしまったよ・・・

773 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 22:56
??

774 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:05
しばらくシリアスな話が続いたので、この辺でおそらく馬鹿話が続くと次巻予想。
そろそろ作中は夏休みだし。

でも、すると懸案の妹問題は進まなそう。

775 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:07
夏……夏といえば夏休み。夏休みといえば海。海といえばハワイ。
ここでついに凸助様復活するのだな! ハワイに別送あるらしいし。

776 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:11
>>775
別荘は出るけど本人は出ません

777 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:12
えーっ!?(´Д`)

778 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:23
やっぱり延びまくっている、祐巳と祥子さまの遊園地デートが見たいな。

779 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:32
>778
見たい。ただ、そろそろ乃梨子も話に絡まないと影がうすくなりそう。

780 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:34
むう、確かに見たいが……ちょっと期待薄かも。
もう既にわざわざページを割いてやるほどのネタでは
なくなっちゃってるんだよな、実際。

781 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:39
遊園地ネタを出すなら、おそらくwith瞳子ネタになるのかな。
で、妹問題ネタに絡める。

……それだったら、山百合会幹部夏休み合宿を読みたいな。

782 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:40
なんか、祐巳の妹は瞳子に決まりそうな気がするのは漏れだけ?

783 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:40
体育祭とかなかったっけ?
クラス対抗だと結構面白そうなんだが。


784 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:43
>780
またほかの薔薇ファミリーが加わってトライアングルだと、
激しくデジャヴになっちゃうからねぇ。

体育祭や学園祭はもうちょっとあとにしてほしい。
2学期になると卒業がみえてきて切ないよ。

785 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:43
>782
パラソルのあとがきだと由乃の妹のような気もするが・・・


786 :エロ画像無料:02/09/10 23:45
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パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |    


787 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:47
今までの話は、1ヶ月に1巻(上下刊は2巻)のペースで進んでるから、
普通に行くと、次は7月になるんですかね。
7月のイベントだと何があるかなぁ。

788 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:50
期末試験とか

789 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:52
>787
試験とか夏休み以外だと、七夕。

790 :イラストに騙された名無しさん:02/09/10 23:55
7月だと、試験はいつも通り軽く流されそうな予感。
となると、遊園地+瞳子に一巻さくのかな。
で、ラストに夏休みの予告して終りとか。

791 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:00
祥子さまの誕生日ネタってあったっけ。夏あたりだと思うんだけど。
祐巳のはあっさり流されたが(w

792 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:02
俺の目下の興味はいつまで聖がレギュラーでいられるかだね(w

793 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:03
瞳子、パラソル最後の余裕の出てきた祐巳だと
遊園地についていっても大した波乱は無い
んじゃないかな。

ああなっちゃうと、かえって絡ませるのが難しくなるよね。

794 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:07
>972
祥子がきちんと妹の面倒を見れるようになるまで、
いつまでたっても出番はあるのではないかと……(w

795 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:12
遊園地は短編で済ませちゃう気もするんだけど。
ほかの短編で乃梨子・志摩子・瞳子・真美あたりを、
そこそこ活躍させるような感じで。

796 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:13
>793
いや、むしろ瞳子が余裕なくして、波乱→姉妹へという展開はあると思う。

パラソルでほぼ無敵になった祐巳はこれから成長させるのは難しいし、
打たれ弱い祥子さまを成長させると、ストーリーが終わってしまいそうだし、
やっぱり目下の見所は、祐巳と由乃の妹探しか。

797 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:14
祥子と瞳子で結果として祐巳の取り合いになると面白いかもね。
そして漁夫の利をかっさらっていく聖であったとさ(w

798 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:17
まずはその前に由乃の妹候補ネタかと。
それともこちらは由乃の2年次には現れないとか?

あ、旧三薔薇で唯一登場していない江利子の出番やいかに。
いきなり三薔薇姉妹の元に「結婚式の招待状」とか来たりして(笑
個人的には蓉子がまた見たいと思うけどね。

799 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:23
瞳子が次巻で祐巳とからむのか、由乃とからむのかが分かれ目かなぁ。
新キャラ登場なら、やっぱりそろそろだよね。

800 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:25
>798
かの人が祐麒の担任だったりね。百合度低くなるけど。

801 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 00:30
瞳子が、既にそれなりの関係を築いている祐巳と姉妹になるのは
展開として強引なような気もするんだよなあ。

いや、萌える萌えないはべつとして。

802 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 01:02
しかし……この作品見てると、人の人生に手を突っ込んで
関係を深めていくタイプの愛情につくづく憧れるなあ。
(まあ引く所はちゃんと引いた上でではあるけど)

自分は引き際を全く知らなかったために、
最愛の相手に疎ましがられ、最後に拒絶された事があるのでなおさら……。

803 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 03:06
キモヲタが読むな

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/567
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/570

804 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 03:25
>>803
またスレの雰囲気悪くするための荒らしですか?
いい加減にしてください。

805 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 04:51
二スレくらい戻った話だが
一巻の表紙で祐巳が持ってる光は彼女の想いですか?

806 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 05:52
真美さんの出番が増えるのはワリと歓迎だけど、
報道関係としてはやはり先達の蔦子さんの出番が減るのはちと悲しいなぁ

807 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 07:09
>>794
結局、祥子のダメっぷりが発揮(?)されないと
聖と蓉子は出しにくいですね。
個人的には小笠原家に、聖と蓉子が訪問した時の話とか読みたい。

808 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 08:21
乃梨子がすっ飛んでいきそうだ。

秘仏の本尊、薬師瑠璃光如来像を公開 京都・三千院
www.asahi.com/culture/update/0908/002.html

809 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 10:50
今のままではなかなか取っつきにくい乃梨子のエピソードを
次の巻あたりで読みたいんだけれど、
タクヤくんがらみだと、リリアンは必要ないしなあ。

そもそもタクヤくんはストーリーに必要なのかなあ。

810 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 13:20
>>804
放置のスキルを持とう…

811 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 14:17
乃梨子一番スキー(なんたって一番最初に出てきた原点の子やし)だが
ユミマンセーの方々が多そうなマリみてではやっぱイマイチうけないんだろうか。
でも今野さんの発言みてると、乃梨子地点に向かって進んできたって言ってたし
わざわざタクヤを出す宣言をするくらいだから、なんらかのエピソードがありそうね。
まぁ女同士の友情もいいんだけども、やっぱり男絡みの話を期待してしまうよ。

812 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 14:51
乃梨子はマリみてで唯一生臭い(w子だったけど、
溶け込んでしまうとただのヘンな趣味を持った
「ごく普通の山百合会幹部」になってしまうからなぁ。
個性を出すためには多少のアクセントのようなものは必要かも。
もっとも空気を維持するのを優先するなら乃梨子をメインに据えなければ良いのだが。

813 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 15:34
な、生臭いって・・リリアンに違和感をもつ普通っ子(趣味除けば)てことかい?
そういえば初めてだよね、リリアンに対して「なにこの学校・・?」的思考したの。
乃梨子っていまんとこ妹がいることが確認されてる唯一のヤマユリアン。
出てくるか?



814 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 15:34
>802
なんか分かるよ。私は「白き花びら」の蓉子に思いっきり自分を重ねてしまった。

聖とは違うタイプだけど、いろいろあった友人に無償の愛を捧げていたつもりだった。
(レズではないです、無償の友情って言うんかなあ?)
時に厳しいことも言ったのが仇となったようで、その友人には私の言葉は
恵まれた環境にいる人の余裕の発言としか聞こえなかったらしい。
結局その子は彼氏と駆け落ちしちゃって、今では連絡も取れない…はあ。

マリみてと関係なくてスマソ

815 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 15:39
>811
どのキャラが好きかといわれると祐巳だったりするけど、
もし最初から世代交代する計画だったのなら、
計画どおり行ってくれた方がすっきりするなー、という気持ちはありますね。
祐巳と祥子さまの話は、それでも語られつづけるだろうし。

しかしそうなると1年後にさらに主役交代、って話になってややこしいか。

816 :814:02/09/11 15:39
書き忘れ。その友人は栞を愛した聖と同じように
まさしく両方の手を彼氏と繋いじゃって、他人なんかまるで見えてない状態だった。
その状態が心配でいろいろ厳しいことも言ってしまって…こんな結果に。
私事で連続カキコ本当にすまん、蓉子が他人のように思えなかったから。逝ってくる。

817 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 16:46
乃梨子は嫌いじゃないんだけど、
しっかりし過ぎてるから主人公としてはなぁ。
問題起こしそうになくて話が吹くらまない気が。
タクヤ君がらみでしか事件が起こらないとなると
他のキャラの出る幕がなくなりそうだし。

818 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:00
蓉子と気が合いそう<乃梨子


819 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:05
チェリーブロッサムやロザリオの滴は「乃梨子が志摩子を支える」話
だったので、今度はその逆のエピソードを期待。
しっかり者にはしっかり者なりの悩みだってあると思うし。

820 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:14
白薔薇系ってずっと2人のまま?
他みたいに3人になるためにはどうすればいいんだろ。

821 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:33
来年まで待ってみる

822 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:36
乃梨子が主役の話は祐巳や由乃に妹ができてからがいいな。
現状1年生が少なすぎるのでこじんまりした話になっちゃいそうだし。

823 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:45
祐巳の妹だけど、黄薔薇革命で
由乃みたいな一年生を妹にできたらいいと思うってあったんで
とりあえず顔で選んでみるというのはどうか?
で、実は…というパターン。

824 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:50
敦子だか美幸や恭子ってのはただの脇だろうけど
1年新キャラが続々出るといいなー

825 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 17:53
>822
逆だなぁ。
1年生が少なすぎで妹候補が見当たらないから
乃梨子話でどんどん登場して欲しいと思ってる。

826 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 18:00
乃梨子はつぼみになるわけだから祐巳たちといる時間も増えるな。
=話に出てくるのも増えると。
でも乃梨子・祐巳・由乃と並ぶとどうみても後者二人が妹みたいだ・・ワラ



827 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 18:03
>825
 私も同感。新一年生を見いだしていけるのは同じ学年の生徒であったほうが自然じゃない?
 まあ、乃梨子視点かどうかはともかく、次は紅薔薇、黄薔薇の妹話じゃない?もちろん、そ
うなると新キャラ登場だろうから、祐美・祥子のからみ(というか成長話)は少しおいておい
て、新キャラを中心とした話になるんじゃないかな。

828 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 18:07
ちょっと記憶があやふやなんだけど、どの本かわからないが今野さんのあとがきで
「好きな漫画で10年目にして初めてコミックスが出た漫画」ていうのが気になった。
どんな漫画なのかすごい気になったんだけど。
誰かわかった?

829 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 18:12
由乃の妹は剣道部の新1年生でいいと思う。
労働力にもなりそうだし。
つーかそうしないと令が引退した後、剣道部ネタが意味なさげに。

830 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 18:31
乃梨子は高校からの編入組(?)だし、趣味も特殊(ワラ
だから、乃梨子から他の1年生に話を拡げるのは難しい
のではないかしらん?
どっちかというと瞳子がらみのほうが、1年生の登場人物
を増やし易いのではないでしょうか。

いざとなれば、マリア様の前あたりで祐巳と未登場の1年生
を、ごっつんこさせてしまえば関係なく増えるかな。



831 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 20:12
>830
そうかもしれないけど、なんとなく瞳子だったら今まで出ている恭子さんなんかとかぶって、脇役
で終わりそうな気がするんですよね。以外と、新鮮な視点から一年生キャラを持ってこれるかもしれ
ないと思います。
 もっとも、
>いざとなれば、マリア様の前あたりで祐巳と未登場の1年生
>を、ごっつんこさせてしまえば関係なく増えるかな。
 はお説の通り。

832 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 21:30
しかしこれで次巻いきなり冒頭から
祐巳にドキドキしてる一年生の視点で始まって
でもセーラーのタイは一年生に直される祐巳だったら大笑い。

瞳子は初期ステータスで
祥子さまの血縁・乃梨子と同学年だから
話を広げるにはうってつけかもしれないけど
いかんせん2年生との接点がないから
下手すると無駄に風呂敷広げるだけになりそう。


833 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 21:57
 新刊妄想。

 由乃さんの剣道部入部を面白くないと感じている2年生部員達が、
過保護にしているわけではないけどちらちら見たりしている令に腹を立てて
由乃さんを小一時間問い詰めようとする。
 あまりに的外れな批判に由乃さんがぶち切れて、猫の皮をかなぐり捨てよう
としたところに剣道部の一年生がおずおずと庇いに入る。
 その子は普段気弱でおどおどしている性格を変えようとして部活を始めたんだ
けど、思うように変われないうえに部活のノリにもあまり馴染めない。
 だけど決して腐ったりはしない。
 そういう一生懸命なところや女の子らしい部分に好感をもつ由乃さん。
 その子も由乃さんの意外に(w)強気な所や芯の強さに憧れをもつ。
 段々と惹かれあっていく二人。
 それを知った令がやっかみも手伝って由乃さんに「部活動から妹を選ぶと、
黄薔薇は剣道部の物になってしまう」と黄薔薇さまの立場からもっともらしい
理屈をこねる。
 そこでまたぶち切れですよ。
 令が口出しすることではないと怒るものの、一理あると思い悩む。
 悩む由乃さんに志摩子さんや乃梨子、祐巳が好きな人を選べばいいと
後押しする。吹っ切れた由乃さん、めでたく妹ゲト。

 学園祭の剣道部の試合とか、進路の問題、横の繋がりを絡めれば面白いかな。
 長文乱文流れ無視スマソ。

834 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 22:01
>832
>下手すると無駄に風呂敷広げるだけになりそう。

うん。乃梨子でも瞳子でも新たな一年生でも、一年を
話の中心にしちゃうとこれが一番問題になるんだよな。
今まで祐巳の成長ってことで微妙に存在していたテーマが
発散してしまう恐れが出てくる。

835 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 22:24
でも正直今回ので、祐巳の成長過程メインは終わりでいいような気がする。
まわりから異様に認められまくったことだし、一番どでかそうな祥子との山を越した。
あまりずるずるネタでひっぱるのは、話として好きではないから。

836 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 22:35
妹としてはね。
だけどお姉さまとしての祐巳はほとんどゼロの状態だから。
紅薔薇さまになる以上、よき姉として成長する必要があるんじゃない?

どっちかっていうと、一年生に視点を移して話を続ける方が
ずるずる引っ張っているような印象になるんじゃないかなあ。
キャラが替わっただけで妹の話の繰り返しでしかない訳だし。

837 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 22:59
一度祥子視点はやって欲しいなあ……。

838 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:03
たしかに祥子視点やってほしい!

839 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:13
祥子視点は、祥子の卒業のときに初めての出会いから
振り返る、とかじゃないのかなと思う。

840 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:14
俺もそう思うな。
祥子視点はここぞという一度だけ使うんだと思う。

841 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:16
いや、ここらで一回くらい使ってもいいかもと思う。
二人で遊園地ネタをやるなら、祥子視点を。

842 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:17
今野さんのペースからいくと次のは今年中にでるかな?ギリギリで。
1年くらいは連続でマリみてが続くような気がする

843 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:21
上で誰か書いていたが、遊園地ネタはないと思うぞ。
マリみてはその手のいかにもなイベントは本筋じゃないかrな。

844 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:23
それよりも第三者視点がみたい。リリアンから離れた人の視点から。
祐麒でも乃梨子の妹でもいいから新鮮な気分でいっちょ短編でも。
なんつても今野さん、ここみてるのかな・・微妙

845 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:23
>842
ずっと続くと思うけど
マリみて完結までは夢の宮は出さないんじゃないかなあ

846 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:24
見てるわきゃぁない

847 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:26
>844
雑誌コバルト掲載予定だった番外編が案外そういうヤツだったんじゃないか
とおもったりする。

848 :イラストに騙された名無しさん:02/09/11 23:30
>>843
同意
それにやっぱり学院内の話の方がいいな

849 :607:02/09/12 00:11
>>608>>691
亀レススマソ。
最近来てなかったもので。

「雑誌版の瞳子」と「文庫版の瞳子」の性格についてですが、
結論から言うとそんなに大きな違いはないです。

雑誌版=「銀杏の中の桜」単体のことなので(細部は異なりますが)、
「BGN」によって瞳子の性格に後づけがなされた、と言うのが正確かなあ。

(もっとも、シリーズの読者でも雑誌版を読んでいた人は少数派だろうから、
後づけというのもなんですけど)

個人的には、雑誌版ではいい味出してこそいたもののあくまで脇役だった彼女を、
文庫版では主要キャラとして使えるくらいに濃くしてみた、という印象を受けました。
それこそ、山百合会に入ってもおかしくないくらいに。

長文スマソ。

850 :608:02/09/12 00:31
>849=>>607
解説サンクスです。

なるほど、そういう意味ですね。確かにあとづけっぽいですね、BGN以降の
瞳子の性格。
何となく「桜の中〜」と「BGN」の瞳子の性格の違いにかなり戸惑いを
感じましたから。
べつにキライってわけではないのですが、今の瞳子の性格は
ちょっとアクが強すぎるような気がするんですよね。
個人的には「桜の中〜」の瞳子のほうが好印象だなぁ。


851 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:37
>844
パラソルのあとがきで、瞳子が由乃の妹になると考えてる人はいないらしい、
とか書いてあったじゃない?
あれはファンレター書いてきた人の中だけの話なんだろうけど、
でも、その案はここの過去スレでは既出だったよね。
もしもここ読んでたら、ああいう事は書かないような気がするな〜。

852 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:42
でも案外2chみてても見てないように書くのが普通なんじゃ?
あとがきなんかで「某掲示板で」とかにおわすことはしないでしょ(w
仮に見てたとしたらの話ね。

853 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:42
後書きの教習所に通ってる、とか、ジェットコースターに乗る訓練をしてるって
ネタも、このスレ(orネタバレスレ)でも出てたよね。

854 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:44
>850
おいおい「桜の中の銀杏」ではちと地味すぎ(笑)

855 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:46
なんでそんなに瞳子が嫌われるのかわからんなぁ
自分が祐巳マンセーじゃないからか??
そいや赤薔薇で好きなのって蓉子だけだったな・・・そか。

856 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:46
ありゃ、やっちまった…(w
なんだよソレ

857 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:47
なんか、いろいろ間違うヤシ続出だなぁ

× 赤薔薇
○ 紅薔薇

858 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 00:58
>855
ソレはちょっと違うと思われ。
オレは祐巳マンセーじゃないが瞳子は苦手なほう。
理由は、他のキャラに比べて戯画化の度合いが強すぎるので浮いて見えるから。
他の作品のキャラだったら好きになっていたと思う。

859 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 01:01
自分的に赤と紅は違う色に思う。どうでもいいけど。
赤が純度100%赤。紅は微妙にピンク系はいってる色。
さらにどうでもいいけど紫の薔薇ってほんとにあんのかな・・リリアンにはでなそうだ。

860 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 01:27
私の場合、瞳子で引いてしまうのは性格よりも「縦ロール」ですね。
これも戯画化の一つの現れなのかもしれませんが。

縦ロールの人って実在するのでしょうか?


861 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 01:42
>>860
それは「ハンバーガーをナイフとフォークで食べようとする人は存在するのか?」
と同じくらい難しい問題だと思うよ(w

862 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 03:14
関係ないけど、志摩子さんの環境整備委員会での活動がみてみたい。

863 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 03:20
>860
私の学生時代の同級生は、何気に縦ロールでしたよー
さすがに二つにしばってはいなかったのですが…
でもそんなに変じゃなかったです。
「ああ、言われてみれば縦ロールじゃん」ってくらいで。
まぁ、髪の色とかロールが何本あるかとかで変わると思いますが。

864 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 04:28
>861
生まれて初めてハンバーガー食べたときはナイフとフォークでしたけど。
今でもレストランで注文すればナイフとフォークが出てくると思います。
当時マクドナルドのハンバーガー食べたことなくて、親に要望したら、そ
ういうところでもの食べるな、ってどっかのレストランに代わりにつれて
いかれた時そうでした。
原型としてそもそも持って食べる大きさではない食べ物ですから。


865 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 07:36
人の気持ちがわかった上で、その人がいやがるであろう事を
ピンポイントでやってダメージを与えてくる……状況によって
は故意だったり天然だったりするんだろうけど、瞳子のこういう
ところが好きになれない。特に「チェリーブロッサム」「レイニー
ブルー」あたりが特に。

あとは興味のない他人に対してとことん無礼で無神経に見える
言動もだな。身近にいたらたぶん殴ってる。

866 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 08:34
でもサンドイッチはトランプの片手間に食うために作られたものだから
手で食うのがほんとだよなぁ…

867 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 08:54
>>866
キザな英吉利人は食べやすくできているハンバーガを、
わざわざバラバラにしてナイフとフォークで食すのがオサレさんだと、
幼少の頃に見た「まんがはじめて物語」で見た記憶があるような……

868 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 08:56
>865
最新刊の「最低」は、祐巳を気にかけてないと出てこない発言だと思ったけどな。
「チェリーブロッサム」でも、
嫌われ役を自分で一手に引き受けちゃうシナリオ書いちゃうし。
どっちも相手のためにこそなれ、自分にとっては損しかない役回りだよ。

869 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 09:12
>864
あの場合、ナイフとフォークで食べる流儀に慣れていたというよりも、
食べかたがわからずナイフとフォークを探しただけでは。

870 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 09:13
>>864
たとえば帝国ホテルのユーリカというレストランではナイフとフォークが
ハンバーグ・サンド(ハンバーガーにあらず)についてくる。
で、なんでだろうと気になってウェイターに聞いたことがあるのだが、
まさに>>867みたいな理由で手で食べるのが本式ですと言われたことがある。

871 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 10:23
>>868
そうか?
「チェリーブロッサム」のあれは、そもそも瞳子がいないと成立しないシナリオだから、
ああいう配役になっただけだし、「パラソルをさして」の発言は、祐巳よりも祥子が
かわいそうってことで、感情のままに出たセリフだと思うが。

あ、俺は祐巳は普通、瞳子はイマイチ、マンセーは志摩子の人です(w

872 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 10:43
>>868
でもネタばらしの際、乃梨子志摩子両名に謝らずないまま
自分のやった裏工作を得意満面で喧伝したりするのは明らかにどうかと。
そりゃ乃梨子も切れるってばさ。

873 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 10:52
まぁでも敵っぽいキャラがいないと祐巳みたいな平凡ちゃんは
ひきたたないし行動起こさないから仕方ないでしょと思ってたけど。
いままでみたいな祐巳ヒイキの仲間がいて祥子と進展させても読むほうも暇だし。
瞳子もそこまでいわれてかわいそうだねぇ。
髪下ろしたらイメージアップでもするかもよん

874 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:03
それにしても、黄薔薇は概して紅白薔薇との繋がりが薄いねえ。
(祐巳と由乃は例外だけど)
そろそろその辺もちょっと変化があってもいいかなと。

875 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:08
黄薔薇は紅薔薇とつながりが薄いわけじゃないよ。
祥子と令は、送辞のエピソードだってあるし。

それよりも薄いのは、現白薔薇姉妹と他のファミリー。
乃梨子の隙のない性格のせいかなあ。

876 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:21
そうかな?
山百合でみんなそれなりに仲がいいってのはあると思うけど
あんまりガッチリ深みにはまるほど仲いいより、ある程度限られてる方が真実味ある。
あれだけ人数いたら親しさ具合や性格の相性もあるってのはあるだろうし
白は一歩引いた感じでよし。と思う。

877 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:29
>871
それはそれで悪く解釈しすぎのような……
自分はかなり祐巳マンセーだけど、毒気を抜かれたいまの瞳子なら、
いてもそんなにイヤじゃないんだけどな。

878 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 11:51
紅・白・黄の、それぞれの伝統的な性格ってあるんですかね?
いや、あったらいいなあ、ってだけなんですが。

879 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 12:07
紅は真面目で優等生気質(祥子=蓉子>祐巳
白は心が繊細で壁をつくりやすい。群れるのはあまり好まず(聖>志摩子>乃梨子
黄は身内など一部に深いつきあいがある(江利子>令=由乃

自分のイメージだとこんなかんじか。
これでいくと瞳子は黄っぽい気がしてきたな。

880 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 12:16
>873
>髪下ろしたらイメージアップでもするかもよん
……なんか想像したらマジでいい感じなんですが、その瞳子。
祐巳をばりばりに意識するあまりにツインテールをやめるとか。

881 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 13:58
>755-756
遅レスだけど、由乃は「妹にしたいナンバーワン」って書いてあるね。
やっぱ目立ってたんでしょ、それなりに(「黄薔薇革命」P59)

祐巳も「彼女みたいな一年生を妹できたら」って言ってるけど、
ということは祐巳の妹は手術前の由乃タイプ?(w

882 :865:02/09/12 14:04
「チェリブロ」「レイニー」時点での瞳子に対する悪印象はやはりぬぐえないなあ。
でも、それの原因が「パラソル」で明かされた「祐巳のことをのろけまくる
祥子」の言動が原因のヤキモチ・ライバル心からだったとしたら、一気に
萌え要素に変わるんですよね(笑)。

883 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 14:06
亀レスですまないが
ハンバーガーをナイフとフォークで食べる店って別に高級店以外でもあるよ
アンナミラーズとか行くとみんな普通にナイフとフォークで食べてる

884 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:08
アンミラの値段の高さはある意味高級店(w

885 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:08
一年生新キャラ(のうち一人は)は寮生ではないか
と言ってみるテスト

今まで脇役でも、寮住まいと明言された
生徒はいなかったよね

886 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:23
一年生新キャラのうち一人は、訳あって女装して女子高に潜入した男(略

887 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:25
そんなスィートレガシーみたいな設定はイヤだ(w

888 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:38
おーい 次スレは?

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。


889 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 16:40
>>888
ぞろ おめ。
問題は煽り文句ですね(w

890 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:00
「祐巳時空によるマターリsage進行」の一文を希望。<テンプレ

891 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:00
>889
とりあえず同人ネタ・同人板ネタは禁止かと。

いきすぎたネタも注意が必要になるのかなぁ。

892 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:05
ごきげんよう、みなさま。
(中略)
無闇にageず、荒らさず、マターリsage進行で進むのがここでの慣わし

って書くと夢宮を忘れてるからイマイチかな(´・ω・`)

893 :テンプレ1:02/09/12 17:10
ごきげんよう、みなさま。

お嬢様学園を舞台に展開するソフト百合物語『マリア様がみてる』シリーズ
ファンタジックロマンス『夢の宮』シリーズ
これら今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○発売日後三日間程度は著しいネタバレ発言を避けましょう。
 (メール欄のご利用を推奨)
 フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
 発売日前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
 名前欄には『必ず』本のタイトルを書き『sage進行』でおねがいします。
●ネタバレ総合スレッド●part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

関連リンクは>>2をご覧あれ。

894 :テンプレ2:02/09/12 17:13
>>2
前スレ
〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027777761/
〜今野緒雪5〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025436915/ (html待ち)
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019426651/ (html待ち)
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008688394.html
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
[ライトノベル]☆コバルト文庫で好きなのは? パート2☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020518280/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988509093/l50 (新スレ待ち)
[同人コミケ]「ごきげんよう」マリア様がみているスレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010294330/l50



あまり関連しないリンク
ハンニバル=聖さまである理由(w
ttp://www.mangaoh.co.jp/topic/maria.php

895 :893-894:02/09/12 17:16
>893-894
過去スレの流用です
新しい煽り文句ありましたらどうぞw

一応リンク先確認しましたが手落ちありましたらそれも

896 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:24
〜今野緒雪7〜★マリみて・夢宮・スリピッシュ★

最近スリピッシュも動きがあったので加えたげてくだされ。シリーズものやし


897 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:39
>>894
最後の、「あまり関係しないリンク」3行は削除して欲しい。
ハンニバル云々は、某タク書店の店員が勝手に言ってるだけで、本編とはまったく関係ないと思う。


898 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 17:59
>>897
同意。もういらんでしょ。

899 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 18:41
ほとんどの関係には恋愛感情は介在しないと思うが、それでも「ソフト百合」って言っちゃうのか?

900 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 18:43
あれを指すのに、「ソフト百合」以外の表現は不適当かと。

901 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 18:51
まあ、ソフトだしね。確かにいらないかも
お嬢様学園を舞台に展開する物語『マリア様がみてる』シリーズ
でも全くかまわない話ではある

902 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 19:04
ただの友情モンじゃないの?煮詰めれば。
・・あまし百合って発言はすきくないなぁ

903 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 19:28
ただ、作者本人が
黄薔薇革命のあとがきで
「ソフトだけど完全に百合」は最高の誉め言葉です
と言ってるからいいのでは。

ハンニバルは確かにいいかもね。
最近じゃ誰も使ってないし。


904 :893-894:02/09/12 20:06
>ハンニバル
じゃあ削除で

煽り文句のほうはどうします?w

905 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 20:44
所で巻末にある既刊紹介はなぜ祥子ピンでが載ってるんだろう。
編集側としては彼女が最重要人物なのか?
あと「超お嬢様達の大騒ぎ学園『コメディ』」ってコメディでいいのか?
どっちも気になって夜しか眠れない。

906 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 21:06
重要とか関係なく大きさとかスペースのあまり具合デショ。
それか担当が適当に選んだか。
他の作家のみても主人公じゃなかったりとか色々あるし。

907 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 21:25
スレの3か4だっけ?「夢見る乙女から萌える殿方まで」っての、
いれてほしいなあ<煽り

908 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 22:52
言いたかったことが。ラノベ版のバナーの(今みたらパラソルVerになってたが)
「マリアたんがみてる〜逝ってよし歳月」 昔野緒雪
がめっちゃ受けなかった?
あれ作ってる人てマリみてファンかな



909 :イラストに騙された名無しさん:02/09/12 23:46
>908
そんなあなたはここに誘導。

ライトノベル板のロゴを作ろう!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/990417798/

910 :885:02/09/13 00:03
いま読み返してみたら
栞さんは寮生でした。

逝って来ます

911 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:24
でもほら今はもういない人だし。
気を落とすな。

912 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:35
>902
たしかに巻を追うごとに百合じゃなくなってきてる感じだけど、
最初の数巻は「お嬢様」で「ソフト百合」が強調されてると思う。
いまから読む人にとっては妥当な紹介では。

913 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:39
すみません、dat落ち中の4・5以外は目を通した新参者ですが、

> 名前欄には『必ず』本のタイトルを書き『sage進行』でおねがいします。

これはすべての発言に適用されるルールでしょうか?
それともネタバレ発言のみ? 位置的にちょっとわかりづらいかも。

914 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:48
>>913
それはネタバレスレの使用ルールで、マリみてスレとは関係ありませんよ。

915 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 00:55
>914
913です。
そういうことでしたか。スレ消費深謝。

916 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:15
レギュラーに一人くらいは名前が麻里安の子が欲しい


917 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:22
フルネームで安部麻梨亜ちゃんですか?
さんざん世間で出されてるネタだけどいいかも

918 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 01:40
ちょっとマジな質問。

マリみてを百合小説として扱うのはなんだかなーって人たちは、
たとえば祐巳や由乃が男性キャラと恋愛してもオーケイなんでしょうか?

そういう展開が受け入れられそうにない私としては、マリみてにはあくまで
「男性との恋愛を(とりあえず)排除した、女の子たちによる友愛の世界」を
保ってもらいたいなー、と思うのですが。

そういう意味で「ソフト百合」という言葉には拘りたい。

……まあ、いずれは卒業するものであるとしてもね。

919 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 02:03
>>918
いや、扱われている感情が恋愛感情かそうでないかって問題であって、
男との恋愛があるかないかとは関係ないと思うんだけど、この場合。

個人的には「百合風味」って言う単語あたりで許容できるかどうかギリギリな所。

920 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 02:04
集英社の宣伝コピーは「超お嬢様たちの大騒ぎ学園コメディ!」だけど……
>918のいう通り今のテンプレの方がしっくりくるなあ。

ところで「スリピッシュ!」の煽り文句はいらないのかな。
「これら」に含まれるからいいか。

921 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 02:10
大規模オンラインにスレ立てたのは、ここの住人ですか・・・?

922 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 02:10
>919
「百合風味」、いいかも。

お嬢様学園を舞台に展開する百合風味の学園コメディ『マリア様がみてる』シリーズ

でどう?

923 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 03:03
ほのかに百合の薫りのするお嬢様学園コメディ

ってかんじだと思ってたよ。

924 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 03:05
ほんのり百合風味のお嬢様学園コメディ とか

925 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 03:07
私はコメディって単語の方が気になるかも……ちょっとギャグっぽく聞こえたりしてね。

926 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 03:14
わかった!
百合っぽいところが遠くから見ると、コメディっぽく見えるんだ!
怪しい世界を舞台にしたコメディでオカマ口調の男が良く出てくるように。

927 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 05:12
どうしても「コメディ」がおいやなら、「ストーリー」ではいかが?

928 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 05:55
>>927
なんだか口調が祥子さまになってない?(w

929 :マジレス風味:02/09/13 07:08
>>928
このスレッドでは普通です。


930 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 07:26
>926
いや、黄薔薇ファミリー関係の話はほとんどコメディでしょう。
ほかはそうでもないけど……

931 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 07:33
百合って・・・私のなかでやおいと同義なのだけど・・・・・・。

> 花寺高を舞台に展開するやおい風味の学園コメディ『お釈迦様がみてる』シリーズ

少数意見ぽいけど、百合って言葉は外して欲しいなぁ・・・・・・。
別に祐巳や由乃に殿方ができてもいいと思ってる私。

932 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 07:59
「百合」も「コメディ」も使わないとすると……

姉妹(スール)たちがくりひろげるお嬢さま学園ストーリー『マリア様がみてる』シリーズ

こんな感じ?
もう950踏んだ人に一任します?(;´∀`)

933 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 08:47
百合風味百合風味百合風味……

百合風味と祐巳風味は似ている。

934 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 09:23
百合風味はゆず風味と似ている。
なんか(゚д゚)ウマーそう。

個人的には「百合」って単語が入ってもいいと思うが。

935 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 09:25
>>877
亀レスすまそ。
俺としては普通に解釈するとああなったんだが。
煽りじゃなくって、あなたはどう解釈したのか教えてホスィ。

936 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 10:30
端から見てると百合を入れるだの入れないだのどうしよもないな

937 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 10:36
>935
877です。スレ終了間際にする話じゃないけど。

瞳子の話を聞いたあとで弓子さんが言っている、
「気になる存在だから、強いことを言ってしまうことがあるのよ」
という解釈と同じです。「見損ないました」ってことばも、
裏を返せばそれまで祐巳を高く買ってたってことだと思う。

あなたのいうような祥子びいきや単純な祐巳への嫉妬もあるかもしれないし、
実際、半分は本音で憎まれ口叩いてるんだろうけど、
無意識に気にしてないと、祐巳の態度をもどかしく思ったりしないでしょう?
相手を傷つける目的というよりは、
よくも悪くも気にしているがゆえの悪口だと思えるわけです。

938 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 10:49
「sage進行推奨」さえ加え、「あまり関連しないリンク」を削れば、
このままでいいかと。
とりあえず、950さんよろ。

939 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 12:40
同人ネタの誘導は書かなくていいの?

940 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 13:11
その度に気長に誘導した方がいいんじゃないかと思う。
「禁止」とか書いてあるとかえって煽り目的の連中を呼び込む事になりかねない。

941 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 15:26
939じゃないけど。
"禁止"じゃなくて、"同人関係(同人誌・即売会)はなるべく同人板のスレへ"
くらいの誘導はあってもいいのでは?
ラノベ板と同人板に二つスレがあるので、使い分け方という感じで書いて
おいてもいいんじゃないかと思う。
やっぱ、こっちは同人にさほど詳しくない人もたくさんいるだろうし。

942 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 16:09
「マリみて同人などの話題は同人板のほうでお願いします」くらいで?

943 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 16:34
>>938
ラ板の2大少女小説スレである藤本スレがage進行で今野スレがsage進行ってのも
考えてみりゃ不思議だね(w

944 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 17:25
「お嬢様コメディ」とか「ソフト百合」か。

こちらとしては「コバルト文庫最後の良心」ってかんじ?
他はボーイズラブでみちみちているのばっかで・・・

ちがうね・・・・

945 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 18:17
>>944
良心?

シスプリからまた人くるよ。頑張ってね。

946 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 18:20
>945
>シスプリからまた人くるよ。頑張ってね。

なにそれ?

947 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 18:27
意味わかんねぇな
頭大丈夫っすか?945

948 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 20:04
なるほど、ボーイズ小説は全世界を覆い尽くす邪悪なガンでこのスレは悪しき風潮に対しての
言うなればアラモ砦、ノアの箱船、ゴンドール、ゲートキーパーなんですね!
ただこういう分野でいかなるスタイルが正当かを主張するのは一兆度の火の玉と
同じぐらい傲慢だと思います。

949 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 20:15
何かBL好きの人の癇に障ったらしいな

950 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 20:36
>946
アニメ化なんかだと思いましたが。


951 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 21:01
>>937
レスさんくすこ。
なるほど、そういう解釈か。

俺は、瞳子は元々祐巳を高く買っていたんじゃなくて
「あの祥子さまが信頼を寄せているのだから、
私にはわからないけど、まぁマシな人なんだろう」
ぐらいだと思ってた。
で、「見損ないました」というのは、
「あなたのこと、祥子さまが言うから信じようとしたけど、
それは間違いだった」
という意味合いかなと。

ただ、読んでから時間が経っちゃってるからなぁ。
もう1回読み返してみることにするよ。

952 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 21:10
何だかんだいっても、マリみてがコバルトの砦ではある。最後ではないけど。
しかしBLに対抗してるのが百合か〜
少女小説って何なんでしょうね〜?

953 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 21:24
「友情は愛である世界」とか

954 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 21:38
んー、つうか、砦としてのマリみては、古き良き学園モノの
雰囲気を今に伝えてるって意味でだろうな。

マリみてが百合かどうかは……
そもそも「百合」って言葉で示される範囲が、人によって
まちまちだから、何とも言い難いんじゃない?

どうやら、今のところ「女の子同士の恋愛」を描いた話
じゃあないみたいだけど。

955 :イラストに騙された名無しさん:02/09/13 21:50
>>954
私の中では「女の子同士の友愛」も余裕で百合に入ります。
ホント、そのへんは人によってまちまちだろうと思う。

百合って言葉には拘りたいんだけど、ここで定義論なんかやるわけにもいかないし……。
意見の異なる人も多いみたいだから、テンプレからは外したほうがいいのかなあ。

956 :950:02/09/13 21:56
そろそろ限界なので新スレへの移動をお願いします。

〜今野緒雪7〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031917115/
でいいのかな?

それでは宜しくお願いします。
ごきげんよう!


957 :みゃ〜ちゃん:02/09/14 14:47
前回はスレの消化が早すぎてネタを飛ばせなかったり、
今回はそもそも一度も書きこんでなかったりしますが。
恒例かどうかは知らない最後のどうでもいいネタ

ハーレクイーンに
「お願い、イエロー・ローズ!」(デイ・ラクレア)
なんてのがあります、ってのは前に書きましたっけ?

あぁ、ちなみに内容は何の関係もないただのハーレクイーンです。

958 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 16:08
>957
作者の本業は新聞部ですか?

959 :イラストに騙された名無しさん:02/09/14 23:59
>958
え、どうしてわかったんですか?!

960 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 15:08
新スレは乙女たちの身体の話でもちきりなので・・・・

身長/181cm 体重/101kg リーチ/180cm 胸囲/109cm
ウエスト/86cm 上腕/45cm
前腕/35cm 手首/20cm 拳/33cm
太腿/61cm ふくらはぎ/48cm 足首/27cm


961 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 17:00
さて、裏談話に入りますか

962 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 18:20
このままずーっと、マリみてキャラ妄想・マンセー雑談スレのまま進むのかな。

次回、タクヤ君が伏線で、
タクヤと志摩子がひっつく話なんじゃないかなーとか。(って考えたの私だけじゃないと思うけど。あれ?私だけ?)

・・・・・・今の新しいスレッドに書いたら全員に叩かれそうで書けないっす。
(祐巳や由乃に彼氏が出てきても読むことができるの?とか書かれてちゃったし)
いいじゃん、学園ものなんだから。そのほうが楽しそうで。

余談。
福島祐巳とか、白薔薇さまのお父さんとか、
今の版では、さすがにもう直ってるよね?(ハガキは出した)
パラソルも、ちょこっとだけ誤植があった。
締め切りが短いせいなのかな?編集さんもしっかりしる!

963 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 19:37
なぜタクヤ君と志摩子?
乃梨子とタクヤ君ならわかるが。

新スレでも別に叩きはしないんじゃない?
人それぞれ楽しみ方はあるだろうしさ。

964 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 19:47
>>960
それってもしかしてタクヤ君の身体のサイズ?
異常に逞しいですな。

965 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 20:44
>>960
どこのプロレスラーですか?

乃梨子とタクヤ君はくっつかないと思うな。
ここらへんで普通の男女間の失恋話をいれてくるのもアリだと思うんで。

966 :イラストに騙された名無しさん:02/09/15 21:02
>>962
誰も叩きはしないでしょ。
私は男性キャラの台頭を快くは思わないヒトだけど、他人の嗜好にまで口出ししません。

そもそも、ノーマル恋愛支持派のほうが多い気がするんですが。

967 :イラストに騙された名無しさん:02/09/16 21:55
私も男性キャラ出てくるのは別に構わないけど……
でも、なんだか人間関係が不必要に複雑になりそうだからなぁ。
祐巳や由乃でやると、なんか毎回あらぬ誤解と嫉妬とで
話が生臭くなりそうな気もするからそれは反対。
今後妹も出てくるし、本筋の人間関係はこれ以上複雑にはしないで
ほすぃ。

>962
新スレに移行しても、まだこっちチェックしている人もいるわけだし、
そんな風に陰で愚痴混じりで書くより、ふつうに本スレに書いた方が
いいような気がするけど?


968 :962:02/09/17 00:28
告白すると、
今回のパラソルに対して、正直あまりいい印象を抱かなかった読者の一人です。
でも、謝罪だけさせてください。

ごめんなさい。
住人の対立とか最近の状況とかみていて、
作品に対する批判やタクヤ君の話はタブーというか、また荒れるもとになるのかな・・・と思って、
ずっと書けませんでした。

しかし、こういう形で前のスレッドに書き込みをするほうが、
もっと、もっと不愉快に思われる方も多いですよね。

本当にすみません。またROMに戻ります。

969 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 00:45
>>968
いや、溜め込むよりもせめてここでぶちまけたほうがいいと思うよ。

>作品に対する批判やタクヤ君の話はタブーというか、また荒れるもとになるのかな・・・と思って、
>ずっと書けませんでした。

そういうことを言い出して冷静に意見の交換とかが始まるのって普通だと思う。
それで変に脊髄反射レスで荒れるようなら仕方ない。厨坊がたくさん
いるスレッドだったってことでしょ?それは残念なことだが仕方ないこと。
少なくともそう思う。

970 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 01:04
んー、と言うより>962さんのいけんがききたいな。
少なくとも、本編がらみの意見の相違だけでは荒れるスレではない
筈だし。

971 :970:02/09/17 01:07
途中で送ってしまった。

でも、ここでやるのは得策ではないと思うよ。
スレのあり方については過敏になってるひとも多いとおもうから
イレギュラーなやり方はしない方がいい。

972 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 03:57
薔薇の館 予想図

二階
┏━│──│━━━━│─────│━━━━┓
┃       .┃                 |   ┃
┃──┃   ┃                 | 流 ┃
┃──┃   ┃        _________      |    ┃
┃──┃   ┃      /     \   |  し ┃
┃──┃   ───   |        |.  │.  ─
┃──┃   │ /    | 楕円   |  .└─  |
┃──┃   │      |   テーブル |      │
┃──┃   │ \    |       │      │
┃──┃   ───   |        |      ─
┃──┃   ┃      \___________/      .┃
┃   ┃   ┃                    ┃
┃   ┃   ┃          (各所に椅子)  ┃
┃   ┃   ┃                    ┃
┗━━━━━━━━━│─────│━━━━┛

こんなAA、埋め立てゾーンにしか貼れないからなあ。

973 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 03:57
一階
┏━━━━━━━│──────│━━━━━┓
┃    ┃                         ┃
┃──┃                         ┃
┃──┃        物   置           ┃
┃──┃                         ┃
┃──┃                         ┃
┃──┃       .│\   /│         ┃
┃──┃       .│ \ / │         ┃
┃──┃━━━━━│────│━━━━━━┃
┃──┃                         .┃
┃──┃                         .┃ 
┃                             ┃ 
┃                             ┃
┃                             ┃
┗━━━━━━│─────│━━━━━━━┛
          .│  / \  |
          .│/     \|


974 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 04:00
あ、程良くズレたw フォントサイズは中で一番ましなはず…。

一応は「生徒会室」なんだから、パソコン(ワープロ)やコピー機、
資料ロッカーとかありそうなんだけど。
備品はお茶っ葉とティーカップしかなさそうだ。w

広さは5m四方くらいと考えてたものの、「紅薔薇さま、人生最良の日」に
40人近く入っていたって記述があったからずいぶん大きいんだなあ。

975 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 08:46
>974
第一巻によると、入ってすぐは、小さいが吹き抜けらしいよ。

976 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 09:31
┏━━━━━━━│──────│━━━━━┓
┃    ┃                         ┃
┃──┃                         ┃  
┃──┃        物   置           ┃
┃──┃                         ┃
┃──┃                         ┃
┃──┃       .│\   /│         ┃
┃──┃       .│ \ / │         ┃
┃──┃━━━━━│────│━━━━━━┃
┃──┃              △          .┃
┃──┃            / ●\       . ┃ 
┃                  □          ┃ 
┃                  / \         ┃
┃                             ┃
┗━━━━━━│─────│━━━━━━━┛
          .│  / \  |
          .│/     \|

殺人現場


977 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 19:18
二階
┏━│──│━━━━│─────│━━━━┓
┃       .┃  \  /          |   ┃
┃──┃   ┃  ●─            | 流 ┃
┃──┃   ┃  /  \ _________      |    ┃
┃──┃   ┃      /     \   |  し ┃
┃──┃   ───   |        |.  │.  ─
┃──┃   │ /    | 楕円   |  .└─  |
┃──┃   │      |   テーブル |      │
┃──┃   │ \    |       │      │
┃──┃   ───   |        |      ─
┃──┃   ┃  ●|  \___________/       .┃
┃   ┃   ┃  /\_              ┃
┃   ┃   ┃     |     (各所に椅子)  ┃
┃   ┃   ┃                     ┃
┗━━━━━━━━━│─────│ ━━━━┛


978 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 21:49
学園内はマリア様に守られてるのではなかったのですかっ!

979 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 23:45
このスレ、すでに放課後ですしね。
マリア様のご加護は新スレにうつってしまったのかもしれません。
福沢時空も新スレに転移してしまいましたわね・・・

>>976-977の謎を名探偵・由乃さんが解いてくださることを祈りましょう。

980 :イラストに騙された名無しさん:02/09/17 23:50
>979
この謎は瞳子嬢・主演のマリア祭で明かされるのではなかったのですか?

981 :イラストに騙された名無しさん:02/09/18 22:02
広さは普通の教室半分くらいではなかったかしら?

982 :イラストに騙された名無しさん:02/09/19 23:54
とある4コマ誌読んでたんですが、この服装って……
ttp://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20020919234923.jpg

つーかタイが無い以外そのまんまだぞw

983 :イラストに騙された名無しさん:02/09/20 02:30
>>982
その4コマの作者がマリみての愛読者なら影響された可能性もあるが
制服としてはごく一般的なデザインだから特に真似たわけじゃないでしょ

984 :ありんした:02/09/20 23:02
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1032527500/l50

985 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 00:23
>>983
えっ、一般的なデザインだったんですか!
リリアンに直結させてしまい悪いことしたな…
ゴメン逝ってくる ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

しかし一般的なものなら実物見てみたい……コスプレじゃなくて

986 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 01:00
週刊少年チャンピオン「しゅーまっは」の
主人公の制服も似てるよね…と言ってみる。

987 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 05:38
しゅーまっはの解剖したがる人が
どうも蔦子ちんとイメージがだぶるのは漏れだけですかそうですか。

988 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 09:18
蔦子と祥子を足して割ったようなキャラかな>解剖好き

989 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:19
このスレ消費しちゃいましょう。

いきなりですが、山百合しりとり〜〜〜〜〜〜!!!
マリ見てに関連のある言葉でしりとりを。
1000ゲットの人はんで終わるように。

いきます。  福沢 祐巳!

990 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:31
みりん。

あ、終っちゃったね。

終了。

991 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:37
マリ見ては用語そんなに多くないから続かないかもと言ってみるテスト

水野 蓉子

992 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:39
今野緒雪

993 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:41
あと少しだし。ごめん変なことして。

黄薔薇革命

994 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:48
いばらの森

995 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:55
リリン By渚カヲル

終了

996 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:58
>989
>993
>994

終ったスレをあげて迷惑かけんな、クソ厨房が!

997 :イラストに騙された名無しさん:02/09/21 23:59
>991-992
荒らしにレスつけるやつは荒らし。

998 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:16
>>960
タクヤ君ではなくタイソンかと
タしかあっておりません。


999 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:16
次スレの人!
プリンセスチュチュといいたいのだろ!
あれは本当にいい作品だ!


1000 :イラストに騙された名無しさん:02/09/22 00:16
マリア様がみてる。
ボクの感想。

書いた人がウテナにえいきょうを受けて
いんすぴれ〜しょんがでてきてこのさくひん
がかかれたのだとおもいました。

あと青ばら様と緑ばら様がでて
せんたいものみたくなってくれるとうれしいです。

「マリアさまに代わって聖戦よっ!」みたいなことを
いうかんじのさくひんになるのもたのしみです。

とちゅうで紫ばら様や桃ばら様があらわれていまのせんたいもの
のかんじみたく5色にとらわれないふうになってもとってもうれしいです。

でも巨大ロボはいらないです。
やっぱにくだんせんでけりをつけてほしいです。

男塾みたく北や西にいる長年の宿敵のところなど
いろんなところに学園ごといくさをしかけててほしいです。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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