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隣り合わせのベニー松山―転ノ四―

1 :歳がバレバレな名無しさん:02/09/06 04:05
ゲームノベライズの最高峰として名高いウィザードリィ三部作。
濃密な設定が、現在のラノベ界において異彩を放つ「司星者セイン」。
他、ベニー松山氏の著作物について語るスレ。
風よ。ベニ松に届かんことを―――。

前スレ「不死王ベニー松山―転ノ参―」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006543745/

二代目スレ「風よ。ベニー松山に届いているか―転ノ弐―」
http://natto.2ch.net/magazin/kako/991/991043179.html

初代スレ「ベニー松山」
http://salami.2ch.net/magazin/kako/963/963137513.html

切望されていた「風よ。龍に届いているか」に「不死王」も収録され復刊決定
http://bent.co.jp/main/news/20020809.htm

** Descending into the Ruins under the Temple of Gnilda **

936 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:41
大変異の奇跡〜ベニー松山復活―転ノ五―

937 :シルバーに騙された名無しさん:02/12/01 02:43
うう、俺の楽しいパーティー計画が・・・やっぱフリゲートか。

ところでスレタイは
【五賢者】颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―【見送り】
希望。長いかな?

938 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 03:27
そろそろスレタイにセインネタが欲しいな

939 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 06:37
>>937
それきっと長すぎてはじかれるよ。
>>925
でいいいんじゃない?

940 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 08:13
スレタイ候補

>>915 司星者ベニー松山―転ノ五―
>>916 颪よ、ベニー松山に届いているか。―転ノ五―
>>920 ダイヤモンドのベニー松山─転ノ五─
>>921 Heart of the ベニー松山─転ノ五─
>>922 リターン オブ ベニー松山―転ノ五―
>>923 ベニー松山─転ノ五─〜ベニーよ。セインを書いているか〜
>>925 ペニベニペニベニ―松山―転ノ五―ペニベニペニベニ
>>926 ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ
>>928 ベニー八木山―転ノ五―
>>936 大変異の奇跡〜ベニー松山復活―転ノ五―
>>937 【五賢者】颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―【見送り】




941 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 17:26
ザ・リターン・オブ・風龍 ベニー松山の逆襲―転ノ五―

なんてな。「逆襲」じゃなく「帰還」「復活」でも可。
セインネタ、これといったものがなければ
【セイン】【マダー?】でスレタイを挟むのはどうだろう?
“五”ネタでは、『隣灰』、『風龍』、『セイン1』、『セイン2』
と来て、次作(『セイン3』?)がちょうど五冊目の小説になるね。

942 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 18:05
スレタイ候補

>>915 司星者ベニー松山―転ノ五―
>>916 颪よ、ベニー松山に届いているか。―転ノ五―
>>920 ダイヤモンドのベニー松山─転ノ五─
>>921 Heart of the ベニー松山─転ノ五─
>>922 リターン オブ ベニー松山―転ノ五―
>>923 ベニー松山─転ノ五─〜ベニーよ。セインを書いているか〜
>>925 ペニベニペニベニ―松山―転ノ五―ペニベニペニベニ
>>926 ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ
>>928 ベニー八木山―転ノ五―
>>936 大変異の奇跡〜ベニー松山復活―転ノ五―
>>937 【五賢者】颪よ。ベニー松山に届かんことを―転ノ五―【見送り】
>>941 ザ・リターン・オブ・風龍 ベニー松山の逆襲―転ノ五―


943 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 18:24
>>941
『BASTARD!』のノベライズはカウントしないの?
まあ、Wiz小説と違ってオリジナルとは強弁できんが。

944 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/12/01 20:47
終わりなき絶版状態と価格高騰、その戒めより
解き放たれ、今や復刊の時至り!

『風よ、龍に届いているか』を語るのだ!

しかしその前に、まず未読の者は買い求め、
熟読するためにこのスレより抜け出さねばならぬ!

# シナリオ4の冒頭部を改変。

945 :シルバーに騙された名無しさん:02/12/02 00:05
リルガミン内のダンジョン等の位置関係ってどうなってんだろ?
ワードナの迷宮にダバルプスの穴にスケイル・・・あとトレボー城塞とか密度濃すぎ。

>>944
お! 1のテンプレ候補かい?

946 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 02:29
>>945
まず、リルガミンとトレボー城塞は別物。

トレボー城塞 ─── ワードナの迷宮。
   │
   │
   │
   │
   │
   〜
   │
   │
   │
   │
   │
リルガミン ────── スケイル
 │ └ ダバルプスの穴。
 └ (ゲートキーパーの迷宮?)

といったところか。

947 :945じゃないが:02/12/02 17:52
>>946
ありがとう、ためになったよ。トレボー城塞ってどこにあるのかね?

このスレで知ったためになる情報をまとめて新スレのテンプレにしたいな。
一瞬の煌きで終わらすには惜しい情報がたくさんあるような気がする。

948 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 18:11
>>947
一応年表みたいなものを発見したんだけど、これだとトレボーはリルガミン王国の
王樣になっちゃうな・・・。
http://boat.zero.ad.jp/nakili/wiz/alex.html#llil

949 :945じゃないが:02/12/02 18:16
>>948
まあ、ベニ松さん本人がこの本は人によって無限にあるWIZの解釈の一つって
言ってるしね。

950 :迷宮を彷徨う名無しさん:02/12/02 19:32
年表>

ついでにダバルプスの反乱も
かなり時期がずれることになるね。

951 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 19:39
>>950
ちゃんと正しい年表ってないのかな?

952 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 19:47
リルガミンとトレボー城塞は別物としといた方が破綻は無い気がする。
でないと、ワードナはニルダの杖で守られたリルガミンで、ワードナの守りを
奪取して迷宮に引きこもったことになり、ニルダの杖が有名無実化してしまう。

953 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 20:44
>>952
ワードナは悪じゃないし
むしろトレボーが悪



…というのはいかが?

954 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 21:15
>>953
むしろワードナは人外(神)でトレボーは人。


955 :迷宮を彷徨う名無しさん:02/12/02 21:49
実際に神だったなら、前世でマイルフィック相手に
月神降舞をつかわずにすんだんだろうに・・・。

956 :イラストに騙された名無しさん:02/12/02 23:18
いや、ベニ松の解釈ではトレボー領とリルガミンは別だし、
アルドウェンや月神降舞はオフィシャルには存在しないから、
その辺をごっちゃにするのはどうか。

957 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 08:25
似非ルナートはグループSNEの悪ふざけが過ぎた、というのは有名な話。

958 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 08:26
Wiz4にしてもロー・アダムスの悪ふざけかれ出来たようなゲームだから
アレを正史と考えてるのはプレイヤーでも少ない。

959 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 09:02
>>958
でもWIZ4の魔女が実はソーンで、リルガミンサーガの最終章が
ソーンとワードナ(ゲートキーパー)の物語なのは面白かった。
 と言ってもニューエイジリルガミンと冒険奇譚を合わせた漏れの脳内物語でつが(w

960 :東日本国民:02/12/03 09:27
>>959
冒険奇譚のあの解釈は確かに感心したな。


961 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 15:35
>>948
リルガミンとトレボー城塞が一緒だと、最低でもトレボーの時代には、
魔除けとニルダの杖があったことになる。すると、この2つの神器があるのに、
トレボーは18年もかかって、一国滅ぼしただけの無能者になってしまう。

>>952
いや、948の年表のように外伝を正史に入れて考えると、
ニルダの杖は有名無実化してしまってる。

962 :961:02/12/03 16:42
>ニルダの杖は有名無実化してしまってる。
ちょっと訂正:外伝1の時点で、すでにニルダの杖は有名無実化してしまってる。

もっというと、風龍みたいにニルダの杖入手と同時にリルガミン建国だったら
リルガミン暦512年のホウライとの戦争で矛盾してるが。

963 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 18:43
ログアウトだっけ?<冒険奇譚
初期の頃ウィズRPGがよく載ってたな。
末弥先生の絵が大量に載せられていたという今では信じられないような内容だった。
ウィズRPG地道にやってる人今でもいるらしいねー、懐かしい。

964 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 19:04
私はベニ松式世界観で真ウィズRPGマスターやっていました。
エセルナート関連の世界設定は完全に無視してたな〜

965 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 20:16
アディダスのコマーシャルにゼノが!気持ち悪くてえびせん吐きそうになっちまったじゃねえか!

966 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 22:43
>>948の年表、すごいパッチワークだな。
エセルナート等のグループSNE関連は詳しくないけど、
 ホウライ、イヅモ → 石垣環『ウィザードリィ外伝』
 カル・オ・カリオン、ガーランド → 双葉社シリーズ
から援用してる。年代順にシナリオを並べると、
 ダバルプス、王位簒奪 → 2 → 1 → 4 → 外伝1 → 3 → 5 → 外伝2 → 外伝4 → 外伝3

ベニ松設定は周知の通りなので、他に年表として態を成してるものを紹介。

☆Apple版(?)設定 〜 参考:鈴木常信『ウィザードリィ コレクション』(ローカス)
 1 → ダバルプス、王位簒奪 → 2 → (約30年後?・後述)3 → (数年後)5 → (1から99年後以内)4

☆双葉社シリーズ設定 〜 参考:大出光貴『[小説]ウィザードリィ8 リルガミン戦記【飛翔篇】』(双葉社)
 ダバルプス、王位簒奪 → (70年後)1 → (15年後)2 → (約30年後)5 → (約40年後)外伝1 → (25年後)3

967 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 22:46
原典(ゲーム)の設定のみで解釈すれば、トレボー城塞 ≠ リルガミン。
根拠と言えば、単にシナリオ1の城が名無しなだけだが。
あと、シナリオ2と3の時代設定に齟齬が見られる。

> A generation has passed in the small
> kingdom of Llylgamyn since an intreid
> band of adventurers regained the ancient
> and powerful staff of Gnilda.
〜〜〜〜〜
>ニルダの杖を取り戻すための勇敢
>な冒険から、一世代の時が過ぎた
(Apple版3・オープニング)

>Queen Beyki, great granddaughter of Queen Margda
〜〜〜〜〜
>マルグダ女王が曾孫ベイキ女王
(3・エンディング、共通)

曾孫 = 孫の子。シナリオ2のエンディングに登場するマルグダと
同一人物なら、明らかにどちらかが間違ってる。
結局、他機種への移植時に後者が採用され、現在に至ったらしい。

>ワードナの魔除けを取り戻す冒険から、数世代の時が流れました。
(ファミコン版2・マニュアル、4ページ)


ところで、2つもレス消費しといて何ですが、次スレまだでしょうか?


968 :イラストに騙された名無しさん:02/12/03 23:40
ウイズRPG・・・雑誌で経験点100000位だかでキャラメイクして
武闘会やってたよね。
魔法無効化のスキルがあるから、体力増やしてブレス吐くか、
腕増やして殴るかという、万国吃驚人間大会(w


あと、冒険者・失格でのブレス解釈が・・・

969 :迷宮を彷徨う名無しさん:02/12/04 01:57
お待たせしました。新スレです。

ベニー松山生還―転ノ五―転落中の五回のバマツ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038934421/l50

970 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 01:59
げ、エセルナートってグループSNEだったのか。漏れあそこ嫌いなんだ。

971 :イラストに騙された名無しさん:02/12/04 02:24
>969
乙。

972 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 15:35
保守age

973 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 18:25
>>972
(゚Д゚)ハァ?
保守の意味分かってやってるの?
書き込みさえすれば、わざわざageなくてもいいんだけど?
ていうか、とっくの昔に次スレ立ってるの見てる?

974 :イラストに騙された名無しさん:02/12/11 20:49
↑別に実害がある訳でなし、おちけつ。
しかし1000取り合戦もなく毎度スムーズに移行してるよな。
第三スレもいまだ存命中だし。

975 :イラストに騙された名無しさん:02/12/17 12:51
つーか。第三スレはもう埋めたほうがいいんじゃないか?

976 :イラストに騙された名無しさん:02/12/19 23:20
前スレ埋め立ての
>行方不明者のお知らせ
にちとウケタ。

977 :イラストに騙された名無しさん:02/12/20 00:26
>>976
Wiz4コマで見たネタだな。

978 :迷宮を彷徨う名無しさん:02/12/20 09:44
当たり。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 04:33
埋め立て開始

980 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 22:11
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


981 :イラストに騙された名無しさん:03/01/13 22:29
あ、のこってたんだ。びっくり。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 04:22
「昔からのスレ住人としては」「最近の住人は」と現行スレで
嘆いてるが、初代スレの一部の書き込みも結構アレだぞ。
オススメ系のネタスレで周りを見ずに風龍をやたら別格扱いする
連中に至っては、それこそ初代スレが立つ前からいたし。
さすがに今回ほど酷くはないけどな。

上でも書いてる奴がいたけど、裏話前編のベニ松の辛口は
2chでの過剰なマンセーの所為もあるのではとチト不安。

983 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 05:17
>>982
悪い、俺は嘆いてたうちの一人だが、
2スレ目からの住人なんだわ。
1スレの過去ログは通して読んだ事はあるけど、
それも結構昔で記憶がほとんど無い。

復刻された事で初めて読めた新規読者が
興奮してしまってるのかもな。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 11:01
>>982
>上でも書いてる奴がいたけど、裏話前編のベニ松の辛口は
>2chでの過剰なマンセーの所為もあるのではとチト不安。

昨日話題になった外伝II開発話もこの延長かな。
元ディレクター氏が得物屋の掲示板へ「現在問い合わせ中」の旨
書き込んだのが昨日午前(ちなみにレス返した相手は典型的なベニ松信者)、
削除されてるのをスレ住人が報告したのが同日午後。
追記等もなしに、ただ指摘された(?)箇所を削除するってのも
随分読者をナメた行為だと思う。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/01/14 12:50
それはそうと「個人の部屋」、ベニー氏の「準備中」が気になる。
普通のライターからしたら、「準備」するほどの分量じゃないだろ。

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