5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

金蓮花スレッド 第2章

1 :復活希望:02/11/13 00:34
前スレ
金蓮花スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/979754071/l50

新刊「銀葉亭茶話 伽椰琴打鈴」 11月29日発売予定です。
ネタバレ解禁は何時にしますか?

920 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 03:16 ID:Pm67q1N4
昔から金蓮花のファンだったが、朝鮮人とかそういうの関係なしに
最近の作品のあまりのへたれっぷりにファンとはもういえない。
櫻はまだ我慢できたが砂漠の使いまわしっぷり、銀朱の無意味なエロに投げた。
結局、作品が面白ければ作者のことなどどうでもいい。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 03:19 ID:Pm67q1N4
連投ですまんが、あともひとつ、金さんが別名義でBL書いていた事も
ファン止めるきっかけにはなった。
そしてそれ以来竜ねむ読んでも櫻読んでも
もしかしてこれらの作品でBL萌えして書いてる?と思ってしまいもうだめだ…

922 :911:04/01/26 03:31 ID:sAWHF0pE
こんな夜中に皆さんどうもです(w
一度読んでみようかな〜と思えてきました。
拒否反応は無くならないと思うけど、面白ければ読んでいけるかな〜と思います。
>>919
「舞姫以外のあとがきは読まない方が吉かもしれん(w」
って言われると読みたくなる(w

923 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 08:58 ID:EVDBYckX
>922
> 「舞姫以外のあとがきは読まない方が吉かもしれん(w」
> って言われると読みたくなる(w

脳天気な北朝鮮訪問記・前編とか(そういえば後編はどうなった?)、
私の叔母は帰国事業で帰りましたとか、
バンドの追っかけしてますとか、
病院の夜間診療は態度が悪すぎるとか・・・

インタビューなら、
朝鮮学校はいかに素晴らしい学校であるかとか、
テポドンは人工衛星であるだとか、
チョゴリ切りの話だとか、が読めます。

今は無き、HPの日記もある意味すごかったよ。
読まない方が平和だろうな。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 15:36 ID:WUyPTO/g
とかいいながら、皆さんしっかり読んでいるような??>あとがき

>911
銀葉亭だったら図書館でも入っているところありましたよ。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 18:32 ID:cnpEH9iN
>>915
この発言を読む限り、あなたはかなり無知ですな。
本当に>>916じゃないけど、「日本人は全員アメリカ人が嫌い」って言ってるようなもんだよ。
あるいは「日本人はみんな朝鮮人を差別してる」みたいな話だね。

テレビで取り上げるのは普通、反日デモとか目立つものだけでしょ。
全員がデモに参加してるわけじゃないし、
反日デモってことなら中国でも珍しくないし、
韓国で言えば、最近は反米デモもかなり多い。
つまり、日本と比べて韓国とかは反○デモってのが多いの。
(逆に言えば日本がやらなすぎる)

だいたい在日朝鮮人ってことなら、芸能界にもあなたの同級生にもたくさんいると思いますよ。
松田優作とかソニンとか安田成美も在日。
私の友達にも在日はいるし、最近は韓国人留学生も多い。
そういう人がみーんな反日だっていうの?
それは乱暴すぎる発想でしょう。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:05 ID:hSS9okfK
久しぶりにこのスレ来ました。
銀朱、そんなことになってんのか。読まなくて良かった。

927 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:26 ID:7C4/dI8T
>925
マジレスの中スマソがソニンは在日どうこう以前だろう。。。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 23:42 ID:CbuihmtO
>925
すまん、この板的にレベルに落とした一般論の話をしたんだが。
ちなみに漏れは元々はハングル板の住人だし
周辺の在日さんたちは
「日本人とは結婚しない。血が汚れるから」
と日本人の前で平然と言えるような子達だよ

自分の周囲の在日さんがいい人だからといって
そうでない場合もあるし、
北朝鮮や韓国の反日教育
プロパガンダ、韓国内の親日運動を規制する法律を作ろうとする動き
その他色々なことを見て
「日本人は全員アメリカ人が嫌い」(って、いつの時代の話だ?だが)
と「朝鮮半島の人達は全員日本人が嫌い」が
同じくらいのレベルのものだとはとても思えない。
日本の教科書で反米的な記述ってないし、親米派の言論弾圧なんて
していないし。
そっちこそ、韓国のサイトとかちゃんと回っている?

929 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 00:07 ID:pZ3Qn7Lk
・・・朝鮮人にも日本人にも、それこそたくさんのタイプの人がいるんだし
「こうだ!」って決めようがないんじゃない?
人種に限らず、いい人や、そうでない人がいるのは当然のことでは。。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 00:19 ID:UfdEpHhR
ま、この作者は「北朝鮮の立場に立って意見を言っている人」だと思うよ。
後書きとインタビューを読む限りではね。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 01:04 ID:njaNyTz0
そろそろスレ違いなんでこの話題はやめたいが……
ところで、第3章は必要だろうか?
最初からいるんだが、なんかもー…ぜんぜん読んでないしっつーか
読める新刊書いてくれないし_| ̄|○



932 :925:04/01/27 01:07 ID:oZC29jK5
>>928
だから、君の認識はおおざっぱすぎだと言ってるの。
朝鮮半島の反日的な行動をひとつひとつ挙げて言ったって、
そんなのは水掛け論にしかならん。

日本人にも反朝鮮の奴らはくさるほどいる。
だからって、日本人全員が反朝鮮ではないだろ?
それと同じ。

ってか、統計学的に言えば、君の論理展開は、
「白い犬を100匹見た」→「犬は全員白い」って言ってるのと同じ。
それくらいわからないのかい?

933 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 01:11 ID:oZC29jK5
日本人が韓国に行って
「お前は日本人だから、反韓だろ!」と言われて責められたらイヤでしょ?
同じ事だと思うんだけど。

934 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 01:13 ID:njaNyTz0
>932
だからスレ違いの話題をやりたいなら
ハン板でも朝鮮半島+板でも行ってくれYO!
ここはライトノベル板だっつーの!
金さん以外の在日の人全般について語りたいなら、別のところへ
二人まとめて行けって

935 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 10:39 ID:Mot8jxFN
なんにせよそんな考え方しか出来ないんなら928はこの人の本に手を出さないほうがいいよ。
 >この板的にレベルに落とした一般論
をわざわざこのスレでしてくれるほど、ハン板的レベルの高い議論がおできになる方のようだから
ラノベ板のレベルに合った、「反日感情をもったチョソ」が書いた少女小説じゃ絶対ご満足いただけないから。

スレ汚しスマソ。
私も逝って来る

936 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 17:10 ID:7RzKUTO9
>>911
初期の作品(銀葉亭の最初の三冊)や、「水の都」シリーズは、
「半日の在日」というくくりでなく、
「朝鮮古典文化に詳しい人が書いた幻想小説」
「韓国語っぽい響きのカタカナ名前のキャラが出るファンタジー」として
読めると思いまつ

937 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 17:18 ID:iXxLVcVE
変換間違いなのは解っているんだけど、
「『半日』の在日」などと書かれると、作者は激怒しそうだな。
朝鮮人であることに誇りを持っているとインタビューで言っていたからなぁ。

938 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 23:09 ID:NOnUFf06
「作者は・・しそうだ」という書き込みを時々見かけるけど、
(大概は激怒しそうだとか、わめきそうだとか)
実際過去にそんな発言でもあったのかな?
それとも、朝鮮人であることに誇りを持っているだけでそうなるの?
937さんの書き込みを見てそんな風に感じてしまった。

939 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 23:38 ID:iqc+vqEG
つーか、そういうのウダウダいう奴がウザイから
この作者の初期のリリカルな朝鮮神話が
ひときわ綺羅綺羅しくおもえたんだよね。

朝鮮と韓国が嫌いで、半島のファンタジーすら嫌なら本文よまなきゃいいじゃん

つか、作品よんでから来いよ
ライトノベルでコバルト文庫になにくちゃぐちゃいってんだ?
500円前後で1時間もありゃ読める本を
ぐずぐずぐずぐずとさー
ライノベ一冊読むのに理屈こねるほど本読まない人なのかね?

940 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 08:45 ID:i5CNySUs
>938
朝鮮語における日本人の蔑称は「チョッパリ(豚の足)」
在日半島人の蔑称は「ハン(半)チョッパリ」

だから間違っても「半日」ってのは書いちゃいけないと思います。

941 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 23:41 ID://k3ayzM
いい加減に、ハン板話題はやめてほしい。
嫌韓、嫌朝、擁護サヨク、<丶`∀´>が入り乱れるのは
荒れる元
カヤタスナコスレの常駐<丶`∀´>は良い<丶`∀´>
親切で物知り。
あんなにスレ住人から愛される<丶`∀´>もいるのに
どうしてこのスレでは小学校の学級会みたいなノリになるのかなー



942 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 02:47 ID:zqwGnLBr
水の都の外伝1
不評なんだよね…
私はあれが金蓮花作品の中で6番目位に好きです。
123は銀葉亭初期3作で、次に水の都と続編。

巻ではなく、1タイトル=1作品として評価してます。
月は3巻くらいまで期待してたけど
月・桜・竜は作者の自己満足で終わってしまってるので好きじゃない。

竜は名ばかりの傭兵と姫な王子様がいなかったら好きな作品でした。
谷皆と皇帝とか王女と家庭教師とか、王女と簒奪者の
エピソードはまだ輝いてた。

…でも、作者のメンタルは
マエタマも温帯も通り越して波に近い人っぽいから
もう過去に戻るのは無理かも。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 08:44 ID:KfN7u+hn
月・桜は、あとがきの影響かもしれないけど、
日本嫌いの人が勉強して書かなくても、と思った
「ヒロインは実は半島の末裔」とか言い出すかと思って
月の終盤はマジ怖かった

>>942タン
漏れも銀葉の初期と水の都無印好きでつ。5番目は銀珠か錦秋。

944 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 12:24 ID:qxpHMS1e
スレ住人諸姉、シンデレラ・プリズムの「単発現代もの」はどうですか?
プリズムの表紙に「ついにコバルトでBLか!?」とビビって買えなかったチキンな私。
(あからさまBLなエタニティは平気だったのにな…何故だ)

竜、結局傭兵マンセーになって来ちゃってるからなー…
名前の時点で予測は出来てたけど、ここまでとは。

945 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 13:10 ID:AkmIv0aF
>943
月、花は、イラストが自分の好みに合わず
ぜんぜん読んでないけど、
「日本嫌いの人が勉強して」書いているような話なの?

946 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 14:04 ID:KfN7u+hn
>>945
>月、花
日本の伝説や伝統文化をネタにしてるんでつ
伝奇もの?で、日本のいいとこの御家の子弟とか、
陰陽師とか常世(彼岸)の鬼の姫とかが主人公で、
そいつらが現代で出会ってもつれ合う運命……みたいな。
半島ルーツの方って、日本の伝統文化を否定する傾向があるようだし、
廉価タンは更に半島ラブラブな方だから、違和感があったのでつ

947 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 14:31 ID:lTo935Vu
プリズムは見る前からほのかなBL臭にて、未読。
シンデレラは出来過ぎだけど、おもしろかった。

948 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 14:32 ID:lTo935Vu
追記。
エタニティは買って後悔。

ああいう世界観でもマージナルは平気なのに、やっぱりBL臭が敗因か?

949 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 15:55 ID:edXvepoC
プリズムはBLではなかったと思うぞ??
表紙の二人って男女(ショートカットの女の子)だったような・・・。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 16:02 ID:da+Y7GOm
>948
マージナルって、萩尾望都さんの漫画ですか?
それだったら世界観がしっかりと設定されているかどうかの差じゃないかな?

951 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 19:13 ID:V3MsqYHf
>950
次スレよろ

エタニティは、ラスト5ページくらいが無理やり
殺し合いに持っていったような感じで嫌だった
なんで主人公が心変わりしたのか解んなかったし

952 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 21:28 ID:WzSq/zBa
ID変わりましたが、950です。
新スレたてました。移動よろしく。

金蓮花スレッド 第3章
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075552019/l50

953 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 22:19 ID:3NcRvwbB
>950
そう。萩尾望都のマージナル。
くらべる方が間違ってるのかもだけど、ね。

>948
そうか、あれ、男女だったんだ。
エタニティで懲りてついBLかと_| ̄|○゛

954 :イラストに騙された名無しさん:04/02/01 06:27 ID:Dea1fXja
埋め立てついでに 感動したシーン
「錦繍」の終盤、楓蘭が自分の死後婚を見て、
「私が家に害をなすと思ったのですか」と泣き笑うところ



955 :イラストに騙された名無しさん:04/02/01 14:47 ID:jKL8W+ys
952さんスレ立て乙。

いやスマソ、立読みしたらちゃんとともえたんが「『オンナ』になってないだけの
ボーイッシュな女の子」なのは解ったんだけど、表紙だけ見たときに…
あろあさんも同人つながりのお友達、ってイメージ強かったせいもあるのかな。
何にせよ思い込みによる偏見は良くないですね。反省。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 00:12 ID:mFleFvla
あえてこちらに書きます。



後書きで近親者の知り合いが自分の本を読んでたみたいな話が
何回かあったじゃない?
公式サイトでも在日だって人が書き込んでたり…
文章がヘタレたっていうのには、そういうのが足枷に
なっている部分もあるんじゃないかと思う。
全国組織な「村」なわけだしね。
彼女が「村」の中で生きていくために、「村」を意識して
書かざるをえないから、それがヘタレにつながってる気がする。
最近の主人公側でないキャラに対する救いのなさを読んでいると
切実にそうおもうよ…思い込みかもしれないけど。

だから、銀朱とか銀葉最新話とか好きじゃない。
竜はここ最近の傭兵マンセーの方が鼻につくけど。
>942さんは王子を姫っていってるけど、傭兵が姫なんじゃ…?


957 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 00:37 ID:vqnnAzql
>>956
そりゃ本当に思い込みじゃないの?
金蓮花のヘタレっぷりはそんなたいそうな理由からじゃなくて、
単純に、自分のキャラ萌えやらでオナニー小説になりつつあるだけじゃないか。
あと、後先考えずに書いてしまう構想力の欠如。
(初期はまだ考えてから書いてたようだけどね...)

でも、少女小説の世界ってそういうヘタレ化する人が多いような気がする。
小説を書くっていうより、同人誌的ノリがあると思う。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 00:38 ID:vqnnAzql
>>956
それから、あなたの発言を読むと、在日の「村」がウザイとも読み取れる。
内心ウザイからって金蓮花の個人的な責任を転嫁しても仕方ないよ。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 01:02 ID:67NZnDSx
うーん、金さんがヘタレてきたのは
ちょっと奢りみたいなのが出てきたからじゃないかなー
ずっとコバルトの売れっ子やってきて
自分が書くものはどんなものでも
ファンは受け入れてくれるという安心感から
段々ファンのことを念頭に入れず、自分が好きなものを
好き勝手に書くようになったからだと
そう思う。

金さん以外のへたれていった全ての作家に通じることだけどね。


960 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 01:24 ID:vqnnAzql
>>959
ああ。それはあるかも。
新人の頃は「良いものを書かなきゃ」ってがんばってる感じがあったけど、
コバルトみたいな少女向けの世界に安住すると、
作品レベルを下げても読者は受け入れるという甘えを持ってしまうような気がする。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 11:05 ID:s5FZmdvi
新刊読んだ感想

中高生までだな、イラストもそれっぽいし。
好意的に考えよう。

売上の為に子供向けの最近流行りの強引でショッキングなシーン付きのお姫様小説だ。

大学生以上にはきつい内容でした。
でも元々中高生向けのコバルトで、銀葉や水の都だけの頃小説紹介雑誌で少女小説の枠を越えた小説として賞賛されてたのだし、読者層の多様化狙いと作家の煩悩でた作品は書いたのだろう。
銀葉2作はあの国を信じてた人には残酷な展開だったので暫く書かなくても良かったのにな。
ああいうのは自分が一般の在日だったら有りうることとして今から思えば笑えるような人工衛星話も寛容に対応できるね。

最もファンレターには一般人の貴女には確かめようが無いのだから、信じたい気持ちは分かるが断定口調は避けた方がいいと書き送ったね。
政治知識や軍事に疎い一般人なら許せる範囲でしょうと思った。
帰国した親族というのも分かるね。
日系人収容所とか日系移民の研究者と交流があるのでそういう話を聞くけど、金蓮花の戸惑いとか似たような状況下ではどこも同じだなあと。
そういうわけなので私はあの後書きで反日とは思えない。
ハヨ面白い作品書いて欲しいね。

962 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 11:20 ID:s5FZmdvi
>>914
北朝鮮籍というのは存在しないよ。
戦後日本籍から剥奪して無国籍になったままの人とその子孫を便宜上朝鮮という民族を示す言葉で分類してるだけだってさ。
NHKで言ってた。
韓国という言葉を使わないのは韓国籍があるからで、戦後軍政下に入った韓国を嫌って当時は楽園に見えた北朝鮮を支持したのが現在にいたるって、民放でもやってた。
韓国が民主化したのが80年代末でその頃から増えていた韓国籍化が急増して一昨年の拉致発覚で激増したとかも言ってたけど。

日系人が豊かになった日本に来ても大半がまた戻るのは日本の政策もあるけど、親子孫と地域生活の基盤が出来た国のほうがやはり愛着が出てくるのだと思う。
身内で固まる金持ち日本人とか差別もあるけど、それなりに生活したい国になったのだろうね。
そういう国が日本よりも豊かだった時は今の在日みたいな叩かれ方だったし、戦争に負けても本当は勝ったと信じてた人も結構いたみたい。


963 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 12:31 ID:mt083z9K
>961-962
句読点がないと読みにくいので、出来たら書き直してくれませんか?
あと話が飛躍しすぎてわかりにくいので、もう一度推敲して下さいな。
文章に出てくる「日系人」は米国に移住した日本人のことですか?
主語をはっきりと書いてくれないから、何か意味不明だ・・・


964 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 20:50 ID:A5fmMpeE
>962
本当に主語が書いてないので分かりにくい。
分かりやすい文章を書くことって大事ですよ。
あとNHKでいってた、てそんな受け売りのような書き方・・・
ちょっとあなたの脳内で自己完結しすぎ。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 22:02 ID:6ZCvMiWj
>>962 >>961
その不自然な日本語はもしや……非・日本の方? 

966 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 23:12 ID:eWwLvMab
強制収容所のことを書いてあるから、米国やカナダに移住した日系人のことなんでしょうね、>961は。
日本の方が豊かになったと書いてあるから、>962は中南米の方に移住した日系人のことかなぁ。
ブラジルの日系社会では、第2次世界大戦終了後に勝ったか負けたかでもめたそうだから。

やっぱり書き直してきてね。わけわかめだ。

967 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 00:29 ID:NheiuDM0
ブラジルやチリでも強制収容所に行かされた日系人はいるんですよ
米の国の圧力があって火の粉かぶるの嫌さと
民族的な差別もあったそうです。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 08:43 ID:uLPmbSs/
>967
ググってみたら、チリの日系人は捕まって米国国内の強制収容所に送られていて、
ブラジルはブラジル国内に強制収容所を作っているんだね。
どっちにしろ、指導的な立場の人を中心に入れたそうだから、
米国とは規模が違う罠。

969 :イラストに騙された名無しさん:04/02/11 14:17 ID:p+X3Tl7R
ダメな人って自分お意見の間違いを指摘されると
「それは〜〜だから問題なし」って言うね。

250 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★