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▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.25▲▽▲

1 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 20:58
▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.25▲▽▲

新人賞スレは「初心者用」と「一般用」とに分かれています。
自分の質問に自信がない(優良な話題提供にもならない)という方は
この初心者専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する初心者な質問・話題専門のスレです。
このスレなら、初心者な質問・話題でも認められることがあります。
(※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね)
逆に、一般用のスレで初心者な質問があった場合はこのスレへ誘導されますので御注意。
一般用のスレでは出来るだけ優良なトークが出来るように心がけましょう(*^-^*)
中級者〜はこちらへどうぞ↓  
新人賞スレッド8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/

また創作に無関係な雑談は、難民板の新人賞スレで行なってください。
こちら ↓
【避難所】新人賞スレッド@厨房専用【ピーマン】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048169577/l50
尚sage進行でお願いします。
テンプレの変更は相談の上で行う事。


2 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 20:58

『新人賞スレッド@初心者専用』ガイドライン
ライトノベル新人賞に関する議論:OK
ライトノベル新人賞に関する創作論:OK
ライトノベル新人賞脱稿の報告:OK
脱稿者の対するお疲れレス:OK
ライトノベル新人賞に直接関係のある雑談:ぎりぎりでOK
(暴走はつつしみましょう)

ライトノベル新人賞に無関係な雑談:NG
ライトノベル新人賞に無関係な創作論:NG
ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。

「お題小説・文章添削」は創作文芸板で(罵倒覚悟で)
ライトノベル板の他のスレに創作談義を持ち込まない。
スレ違いレスは放置の方向で粘着は禁止。

3 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 21:03
>>1
乙〜

4 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 21:07
過去ログ
PART1 http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989170127.html
PART2 http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991403157.html
PART3 http://salami.2ch.net/magazin/kako/994/994483369.html
PART4 http://salami.2ch.net/magazin/kako/997/997949901.html
PART5 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10013/1001393690.html
PART6 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1005/10055/1005520521.html
PART7 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1011/10111/1011129038.html
PART8 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014456499/
PART9 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1017/10176/1017669797.html
    (http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017669797/=HTML化待ち)
PART10 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020441717/
PART11 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024370396/
PART12 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026467843/l50
PART13 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030646490/
PART14 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033664091/
PART15 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036234462/
PART16 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037865533/
PART17 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039761010/
PART18 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042602732/
PART19 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044529613/
PART20 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046175531/l50
PART21 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046175531/l50
PART22 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047495538/l50
PART23 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047801986/-100
PART24 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048169577/l50

5 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 21:08
関連リンク

新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか?
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/957/957937248.html
新人賞スレッド8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/l50
・創作文芸板 http://book.2ch.net/bun/

ミ★ジュブナイル(ライトノベル)新人賞スレ★彡(創作文芸板)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025498664/

某賞の下読みしている方が纏められた新人賞応募の作法HPです。
投稿の前に一読してみてください。決して損にはならないかと。
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/index.html



6 :>>4>>5:03/04/08 21:10
>>1さん乙〜!
でも、ちゃんと最後までやれやゴルァ(`Д´)!!

7 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 21:15
乙一GOTH

8 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 21:52
……ってなにに使うんだ?おしえろやゴラッ

9 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:11
>>1
乙かれ。
明日、郵便局行ってきます。
まだ書いてる人たち、最後まで諦めるな!
がんがれ!

10 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:32
>>1
おつー

11 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:39
短編送ってやったぜ!
あらすじが百数文字しか書けなかったのは鬱だけんどね。

12 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:53
ちょいと質問なのだが、電撃小説大賞の短編部門や電撃hpの短編賞から
専業作家になった人は今までに存在するのか?

13 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:58
おかゆ

14 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 22:58
>1 オ突かれ

15 :人言:03/04/08 22:59
>>1
おーつ!

電撃ただいま進捗率99%。
でもハイになれねえYO……。
スニーカー大賞で一次落っこちてから、
すっかり自信喪失しちまったトラップ……。
我が愚息よ、今度こそ一枚程度は破れ。

16 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:02
「こんな……飲めないよ……」
 彼女はそう言いながらも、口腔に充満する苦みに耐え切れず遂には喉を鳴らして嚥下してしまった。
「なんだ、飲めるじゃねえか」
「ひどいよ、こんな……






ひまし油なんて」

17 :16:03/04/08 23:10
誤爆スマソ

18 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:11
……ってなにに使うんだ?おしえろやゴラッ

19 :16:03/04/08 23:14
>>18
スニーカー用原稿のオチ。本当は創作文芸板に書く予定だった。
……この誤爆もなんかの縁、来年の電撃に使おうか。
あとageないように。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:14
>>12
いるわけねえじゃん

21 :16:03/04/08 23:18
誤爆……というか勘違い二発目。鬱出し能

22 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:21
>16
センブリ茶にしとけ。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:21
えーと、今から10日の夜まで完全徹夜かまします。
どうか死なないで済みますように……。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:28
前フリがないから分からんが、ひまし油をただ飲まされる状況ってどんなだ?
読み手にそれを納得させとかなきゃ、文面通りのひどい状況にしか思われないぞ

25 :16:03/04/08 23:30
罰ゲームとか。

26 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:30
あ、今凄いラノベの神様が俺の頭に降臨した
やばいやばいやばすぎ

27 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:30
>>12
甲田学人。
……ほかにいたっけ?

28 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:36
>>12
時雨沢恵一は、どうだったけか?
あの人は、最終選考まで残って拾ってもらったんだっけか?

29 :イラストに騙された名無しさん:03/04/08 23:38
>12
祭紀りゅーじは違ったか?

30 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 00:00
>28
時雨沢は長編。
hp短編賞は、本は出てるけど専業かどうかは分からないんだよなあ。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 00:38
短編ギリで間に合わなかった連中はhpに送るのか?

32 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 01:23
今から書くよ

33 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 03:35
>>26
まあ、それで書けりゃ世話ない。
ところで任意に神降ろせるやついるけ?

34 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 04:00
>>33
(゚∀゚)ノハーイ。

ギャルゲーorエロゲーの、エチシーンをすると、神様がやってくるよ。
まぁ、漏れの唯一絶対神は、どのレベルかしらんけど。

漏れ好みの清純で純朴(オパーイでかい)な娘が、どこの誰だか知らないけれど、もてまくりの主人公と
愛たっぷりにエッチする。
むかついてむかついて、ちんこたちながら、原稿に向かうと(゚д゚)ンマー

35 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 04:09
さて、今更ながらMFに送った奴が返って来たわけだが
ほしのこえのポストカードとか入ってた
あと審査が遅れた云々の詫び状も

36 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 05:12
血肉が飛び散るスプラッタ系は電撃のカラーじゃダメかなぁ。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 06:25
>>35
詫び状からするとMFやる気ありそう?

38 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 07:41
>35
何カ月くらいかかりました?
もう半年くらい音沙汰無しなんですが。

39 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 08:16
いっちょうきーめて
私にきーめて
しゅわしゅわぶんぶんしゅわぶんぶんいえーい


間に合わない

40 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 09:03
書き上げてうきうきッス

41 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 13:41
完成した。漏れは今ひとつの世界の創造主・・・・・・神になった。

書き上げた漏れ>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>書き上げてないやつ

つーわけで今から推敲して印刷だア。

まあ書き上げてない君達、ラストスパートがんばってくれたまえ。

42 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 14:13
俺も今、書き上げた。
一ヶ月ぐらい前に書き上げたかった。
推敲しきれない。
無念。

43 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 14:41
さっき出してきた。
皆さんも乙です。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 14:43
すまん、質問なのだが、誤字脱字の確認すらする暇がないのだが、
誤字脱字だらけの原稿なんて問答無用で一次落ちだろうか?

みなは、どのくらい誤字脱字の確認に時間割いてる?

45 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 15:02
>>44
ワードを何とかして手に入れて文章校正機能を使う。
時間があればそれから一通りチェック。

時間たたないとわかんないんだよねー。
誤字脱字。

46 :44:03/04/09 15:08
>45
レスありがとん。
今一太郎で打ってるんで、終わったらWord用のドキュメントファイルに変換して
その文章校正機能使ってみるよ。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 15:14
>>46
一太郎でもできなかった?
【ツール】→【文書校正】ってない?

48 :44:03/04/09 15:21
>47
ゴメソ。一太郎にも有りますた…。


49 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 16:14
まあ基本的に一太郎のほうが上だよな
Word不安定だし馬鹿だし

50 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 17:12
ありがとう、いままで文書校正機能って知らなかった。
便利だね、これは。
3〜4枚に一カ所、要修正点見つかったよ。
ちなみに「読みやすさの基準」ってのだと「教科書」が一番近かった。

これから推敲用印刷だー。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 17:43
本当の神>>>>|越えられない壁|>>>>俺>このスレの香具師>>>>>>>>>>>>41

52 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 18:05
微妙な俺の位置にワロタ。
とりあえず、次を目指してプロット組み立て中。書き上げてない香具師はガンガレ。

53 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 18:24
「」

:でをながらをする少年。だが、それはがだから。
:で主人公にをもらった。主人公をにう。のにでをいる。な性格。
:の。ことをう多少い性格。はいない。
:の。とはにた性格。。
:の。のしい性格。。

ストーリー

のとあるでをてをていたがいた。
でのようにをしていると、のがをいてくれときた。
がやると、はにるようにた。
れたには、を含めてのがいた。
達はののでをするというのだ。
にをしてくれるようにむだが――。

54 :シュガー ◆3Z7vqi3PBI :03/04/09 19:04
毎日糞文垂れ流しご苦労様。つうか少しでも地球の役に立ちてぇならゴミ文を書くなよ

55 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:12
ゴミ文なんて書いた覚えはないから俺のことじゃないみたいだな

56 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:16
同じく勝ち組の文章しか書かないから俺の事でもないな

57 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:16
このスレ、ほんとに低能。
荒しにマジレスしてんの久しぶりに見た(藁

58 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:20
>>57
荒らしは放置の次にマジレスが嫌い
悔しいのでマジレスされると「釣れた」と言い出すが、
それでも収まらない場合は更に荒らし続ける

荒らしの習性です。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:23
>荒らしは放置の次にマジレスが嫌い

始めて聞いた…。
他の板でも>>58の意見ふりかざしてみるよ!

60 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:23
>>57
うるせぇ お前が低悩だバーカ

61 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:25
>60
つーか、あんたもやめてくんない?

62 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:26
>>60
本当に低能に見える…。
普段大人板ばっかりにいるからかな、漏れ。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:28
低能音頭が始まりますた!皆様、お手を拝借!

64 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:29
このレベルの人間が電撃に応募しているのだから(プッ だよな

65 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:35
だってさあ。
「クセーんだよキモッ」っていう書き込みに対して怒りもせずに
「そうですね。ごめんなさい。どの辺が?」とか広げるような
書き込みされたら困るじゃん。
正確に言うと、一過性の荒らしとか煽りを広げられるのが嫌い。

愉快犯は主導権が自分にないと悔しいのです。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:41
荒れてるんじゃないよ
こいつら不器用だからさ、喜びを素直に表現できないんだよね

67 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:42
スルーするだけでの方が楽だろうに。
ところで、次スレからテンプレに各ライトノベル賞の日程も入れないかい?
初心者用らしくて、いいと思うんだが。

68 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:42
つか、>>55-56はマジレスなのか……?

69 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:43
荒しはスルーって知らないのな、このスレ。


70 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:43
頭ン中もライトでどうする!

71 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:44
自作自演で必死に荒らしてるんだろ。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:44
>69
荒しにマジになってレスしてるようには見えたよ。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:44
荒らしは無視で。

74 :72:03/04/09 19:45
おっと、>68宛だった。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:46
荒しは1人だけど、それに反応してんのが何人か居んのな(w
必死に荒すようなスレじゃないyo!
暇な荒し様がいらっしゃって、ちょこっと荒すと食い付く食い付く!

ハングリー精神旺盛でGOOD!

76 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:48
荒らしにレスしてじたばたするとこを、見たい気分の時だってあるぜ。
迷惑ではあるけど。

77 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:50
創作文芸の荒らしが来てるんだな

78 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:54
まあラノベは煽られやすいからな。
ラノベ作家志望なんてアニメーター並にバカにされやすい。
聞き飽きた煽り文句にいちいち反応するのも飽きるわな。
すぐに免疫つきますよ。

79 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:57
免疫も糞も、一人で煽って、一人で乗ってるんだろ。
寂しい奴。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 19:58
あの程度(シュガー)の煽りでじたばたするなよ。
お前らスルーって言葉知らんのか?
知っているなら、黙って無視しろよゴラッん!

81 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:00
ところで喪前ら、電撃の次はどこに出しますか?

82 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:00
富士見

83 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:02
MF文庫Jはそろそろ落ち着いて来たのかのぉ?


84 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:03
俺も富士見に出すYO
ていうか俺はこれが本命

85 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:12
俺に決まってるんだがな不死身で100万もらうのは

86 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:12
いや、俺だって

87 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:14
違う!お前らの中にはいない、俺がもらうんだ

88 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:16
俺たちみてえのには、くれねえよ…

89 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:16
富士見はファンタジーじゃなきゃダメかな?(しかも中世?)
今の漏れは電撃でだいぶ出力して、ファンタジー生み出すパワーがなさそうなんだが……


90 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:17
富士見でもらえるであろう100万担保に100万借りましたが何か?

91 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:18
>>90
可哀相に…

92 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:19
負けた……笑いの才能で>>90が2chでは優勝

93 :90:03/04/09 20:19
どういうことだ?

94 :90:03/04/09 20:21
意味わからんけどサン糞

95 :90:03/04/09 20:26
偽90のクセに偉そうに

96 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:28
何言ってんだ。俺が90だYO!!

97 :90:03/04/09 20:29
>>95
荒らし消えてくれマジにお願いだから

98 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:30
不死身ってどんなジャンルが新人賞を取ってるの?

99 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:31
すまんageてしまった

100 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:36
>>98
人気作品の劣化コピー

101 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:38
聖痕、攻天……ハァ

102 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:40
攻天は好きだぞ。










>>1の萌えっぷりが。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 20:48
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   モウダメポ 
               ヅォンドゥ ミチャッタ・・

104 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 21:14
マジ質問。
電撃用に書き下ろした作品は一週間前くらいに送付したんだけど、
某賞(電撃以外)で最終選考落ちした作品を、
推敲および加筆訂正した原稿が完成したので印刷したのだが、
これを保険として電撃に送付するのはどうなんだろう。

同時に二本送るのは良くないとか聞くけど、
この二作、まったくベクトルが違うんだよね。
一つはバリバリ硬派で、一方は萌え重視。どちらか拾ってくれると
ありがたいなーとか思ってるのだが、おまいらの
忌憚なき意見を聞かせてくれ。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 21:21
>104
俺だったらペンネームを変えて送るか、別のとこに送るな。

明らかに焼き直しってわかるのは向こうも嫌だろうし、
もしかしたらどちらか一本しか読んでくれないかもしれんぞ。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 21:21
明らかに焼き直し←×

明らかに他社の焼き直し←×

107 :106:03/04/09 21:36
漏れは馬鹿か…

明らかに他社の焼き直し←×←×

明らかに他社の焼き直し←×←○


108 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 21:52
通し番号はどこにいれとるみんな?
左上にするか左真ん中にするか左下にするか、
真ん中の下にするか迷ってるんだが。


109 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 22:08
>>104
送っても問題ないと思うけどな

110 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 22:11
>>108
名古屋の人?それなら明日、天白郵便局でばったり会うかもね。
通し番号、俺は本文下の中央に入れてる。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 22:13
>>104
別人として送るのがいいんではないかと。住所も実家のを使わせてもらうとかして。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/04/09 23:42
>108
左下がよいと、下読みの鉄人だったか草一屋だかに書いてあった。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 00:08
本スレの方に投稿してしまったのだが、話題が厨房スレ向けなんでこちらで訊かせてもらいます。
(マルチでゴメソ)

今まで横書きで書いていたので、印刷する前に縦書きにしてみたら、
記号がおかくしなってしまった。
!!(感嘆符二つ)と!?(感嘆符と疑問符)は完全に横向きになってしまうし(これは覚悟してた)、
──(ダッシュ)が縦書きだと二つに分かれてしまう……。

みんなは──に、どの記号使ってる?
つーか、どの記号使ったら、縦書きでも綺麗なダッシュになる?

良かったら教えて下さい。


114 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 00:08
右肩を紐綴じしてるんだし、真ん中の下は読みにくいかも…。
左上か左下が読みやすそう。

115 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 00:20
104だけど、色々とレスありがとう。
別名で送るのはなんか卑怯というか姑息な感じがするので却下したい。
別のところに送ると逝っても、実際電撃以外で魅力のある賞ってないんだよね。
富士見は選考に時間かかるし、角川スニーカーは終わってるし。
(まだ角川学園の方がマシ)
それに上記の二つともまだ締切まで3ヶ月以上あるので、
頑張れば新作書けると思うし。

※とりあえず、ジャンプ小説とファミ通エンタメにはすでに別の出してある。

色々考えてみたけど、電撃には複数応募して、一次選考にニ作品通過している
つわものが結構いるみたいなので(つまり複数出しても読んでは貰えるハズ)、
とりあえずだしてみるこことにします。

アドバイスありがとうでした。


116 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 00:54
間に合わん。。。もうだめぽ

117 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 01:01
>>116
まだまだ残り半日以上ある…
例え5時間前に構成的にすごいミスが発覚したとしても。
丸々一章文(6章立て)のこっているとしてもダッ!!ダッ!ダッダッメッ……ポ?



118 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 01:36
俺様は長編はスニーカーに回して、
今回は短編一本で挑むことにした。
短編でも、いきなりHP掲載とかチャンスはあるよな。
長編でいきなり単行本デビューしたかったからちょっと残念だが、まあ、
次善の策だ。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 01:37
age

120 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 01:53
>>113
ワードでローマ字入力なら、“ほ”を二回叩いて、カーソルキー下を
一度押しで“――”←これ出ないか? 縦にしても大丈夫だよ。

感嘆詞二つは、同じくワードだと、縦書きフォーマットで!?を反転囲みした後、
トップメニューの“書式”→“拡張書式”→“縦中横”を選択、OKを選択。

これで出来るはず。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 02:18
――でも、本になるときは直線になるから大丈夫よ。


122 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 04:18
枚数足りなかったから、
適当にサブキャラ作って話ふくらまそうとしたら、
出てきたのは何故かロリっ娘。
しかも自分で萌えてりゃ世話ねーよ。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 05:04
栄養ドリンク飲んで徹夜で頑張ってるよ。
推敲の残りは180枚……。

郵便局員に知り合いがいれば、消印ごまかすことってできるんかな。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 06:10
>>123
無理。
機械がデジタルだから。
でも一つ方法がある。コンビニの宅急便なら、2時ごろ持っていっても、
頼み込めば前日の日付書いてくれる。
届くのは翌々日だけど、
消印日に普通郵便で投函した奴もそれくらいだから余裕。

俺は今印刷が終った。
みんな頑張れ!


125 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 06:35
推敲、今終わったよ
これから印字
また滑り込みだよ

126 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 06:59
――は、字間ゼロで綺麗に繋がります。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 07:11
(σ・∀・)σ ゲッツ!!
http://www.k-514.com/

128 :大佐 ◆5m18GD4M5g :03/04/10 09:55
敗残兵諸君。今回電撃に間に合わなかった諸君。喜べ、君達は負け犬だ。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 09:57
いい歳して新人賞に落ちまくってる人は、さしずめ「最古参の新兵諸君」
つーところか

130 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 10:34
……あと14時間。

131 :大佐 ◆5m18GD4M5g :03/04/10 10:39
しかし、私は無駄な足掻きをする諸君に声援を送ろう。
あと13時間、あと13時間で原稿を書き上げて見せろ!

132 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 10:43
Sir, yes sir!

133 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 11:13
新人賞応募作品で、多いパターンに「しり上がり」と「しりすぼみ」がある。
前者は、作者が、だんだんと上手くなっていくもので、書き出しの部分と最後の方とでは
読みやすさが段違いの作品。
 後者は、その逆で、冒頭はなかなか読ませるのだが、後半は、どんどん描写が平板に
なって行き、ついには会話だけでストーリィを進めるようになってしまうような作品だ。

 どちらが得なのかといえば、下読みさんそれぞれのやり方によるので一概には言えない。
 冒頭だけをさらっと読んで、ぱっと決定してしまうような下読みさんに当たれば後者が、
 最後までしっかり目を通す下読みさんなら前者が、それぞれ有利だろう。

 どちらにしろ、完成度という基準で計れば両方とも落選する。

 応募作は「商品見本」なのだ。未完成な商品を見本市に出品して、いくら「時間があれば」
という言い訳をつけたところで、編集という名前のバイヤーは目もくれないだろう。
 編集は完成された商品としての小説を求めている。
 未完成だが光るところを持つ作家を探し出し、育成するなどという、のんびりした
時代ではない。
 未完成は、即ゴミ箱行きなのだ。
 
 一分一秒も無駄にするな。
 そう、こんなところでこんな駄文を読んでいる場合じゃないんだよ(藁
  

134 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 11:23
>133
〆切間際で焦って書くと、後に進むにつれてボロボロになる事が多い。


そう、俺も今〆切に追われている身だから、2chなんて見てる暇はないはずなんだよ。(w

135 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:10
出してきた。
結論から言うと全く期待できない。
ズタボロなのは分かっているが、区切りをつけるために出した。
とにかく書き続け、書き上げて、手当たり次第に出していく。
そう決めた。
とにかく頑張れ、俺様。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:12
仕事に行く時間だ…
漏れの電撃は終わったよ…オマイラ頑張ってください。
|-`).。oO(すいません。軍曹さん、先に次の戦地(スニーカー)に向います)

137 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:21
プリンターが動きませんが、何か?
エラー内容から察するに、最悪ケーブル中が切れていますが、何か?



・゚・(つД⊂)・゚・

138 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:27
>>133
漏れのは尻上がり、尻すぼみというより中抜けなんですが・・・∧||∧

139 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:27
あんまり大声じゃ言えないけど、一日二日なら編集部は
受け取ってくれる可能性高いよ。まず来た原稿をまとめてそれから
配るだろうから、配るまでにつけばなんとかなると思って、書き終わっている
香具師はガンガレ。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:33
ギリギリで間に合わせた
頭がおかしくなってる
豊島区が童貞区に見えた

141 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:34
電撃の賞金で風俗に行くことに決めた
プロ作家たる者、童貞ではカッコが付かない

142 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:41
どうせラノベの読者は大半が童貞だろうから、
自分も童貞のほうが童貞の気持ちが理解できるってもんだ

143 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:42
俺は電撃文庫に童貞を捧げるのだっ

144 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:44
負けない。俺は絶対に負けない。
必ずこのスレで、投稿完了報告する。

戦友たちよ、どうか待っていてくれ。
俺も直ぐに行く。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:49
いなかの郵便局は4時で閉まる
コンビニもない辺境だサヨウナラ

がんばれおにいちゃんたち
もしかしたらおねえちゃん。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 12:58
ありがとうお前達
次の作品が閃いたよ
童貞の主人公が淫乱な女達から操を守る話だ
いや完璧すぎる
来年の受賞は俺のものだ
ワハハハ

147 :137:03/04/10 12:58
動いた!
プリンターが、動いた!

昨日インクの残量が大丈夫かどうか外したときに、
カートリッジの固定部分がずれたのが原因っぽい。
(結局、インク残量は目ではわからなかったけど)

神様、改心しました。
次から、紙とインクは買い置きしておきます。
むしろ、余裕をもって仕上げます。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:11
>>146
きっとアニメ化もされる
タイトルはたくさんあるから好きなのを選ぶといい
俺は花右京メイド隊ってタイトルがいいと思うな

149 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:13
処女の主人公が飢えた男どもから操を守る話はあんま見ないな

150 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:17
>>149
フランスあたりならあるんじゃない

151 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:26
>150
フランスだと操を守れない話になってしまう。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:28
わかったOKOK
それならちょっと捻りを効かそう
母星が爆発して女だけ生き残った為男を求めて地球を襲ってくる宇宙人と
巨大なロボットに乗って戦う童貞のパイロットの物語

153 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:28
>133
> 未完成だが光るところを持つ作家を探し出し、育成する

電撃はこれを実行していると思うのだが。


154 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:28
>>149
フランス書院「乱れた惨禍」
全く同じ設定であるぽ

155 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:28
後半しりすぼみあるねえ。
物語的な竜頭蛇尾ではなく、セリフの連発とキャラの出入りの激しさが顕著になって
ばたばたと終わってしまっているのは、アマのオリジナル小説でもよく見る。
俺もな。
二次を通らない理由がわかった気がする。
今回もあかんかも。ちぇっ。
でもま、気を付けるポイントがわかったよ。サンキュー。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:30
>152
無条件降伏で問題ないと思われます

157 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:32
>>153
秋山なんかその好例だな

158 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 13:37
実験的に一週間後、未完成品を送ってみようと思う。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:01
>>156
君頭いいな

160 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:03
そもそも童貞を守る事に何か意味あんのか。

・童貞じゃないと出来ない事があるから
・淫乱レディースが揃いも揃ってブスだから

あとなんかあるかな

161 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:06
お婿にいけなくなっちゃう

162 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:07
・初めての相手を決めている

あー、これだと何時かはヤッってしまうが。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:08
・誰か一人になんて決められない

ムカつくな

164 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:08
最後まで読んでくれさえすれば絶対大賞確実なのだが。
前半は完全に前フリなので、そこで投げられたら悔やんでも悔やみきれない。

下読みって、梗概でオチ重視の作品であることがわかったら、最低限そこまで
くらいは読んでくれるものなのだろうか。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:10
>>164
下読みの前に、階段の上からの原稿ぶん投げレースが行われます
遠くまで飛んだやつが一次通過

166 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:11
女性応募者の場合は、顔写真を同封すると良かったり逆効果だったり

167 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:18
ラノベにほんと10年ぶりくらいに応募しようと思ってこのスレ覗いたわけだが…。
今のラノベって萌えとかエロとか重視なんだな…おじさんショックだよ…。

昔は無責任浣腸タイラ−とか面白かったのに。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:19
>>167
メインストリームは乗るものじゃなくて自分で造るもんだ
アザリンなんとかとか

169 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:26
原稿ぶん投げレースってよく聞くよなあ…
都市伝説だとは思うが、不安になる

170 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:31
萌えやエロを重視っつーか・・・現代の読み手の評価を逆算していくと、入れた方が無難かなぁ。
でも、時代に迎合しているだけでは突破口は見えてこない。
偏重してストーリーを構成すれば惰性で進んでる感が否めない。
視覚的要素を前面に押し出す媒体なら、それでも構わないかもしれないが・・・

171 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:34
面白いもん書けば勝手に萌えてくれますよ

172 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:44
萌えはともかく、エロ重視ではないと思いますが……

173 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:50
>158
そういや、風のハヌマーンだったっけ?
未完成(というか完全に続刊に続く)で大賞取ったのは。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 14:51
>164
最後まで読んで大賞確実なら、
前フリだけ見ても一次突破レベルの品質はあるのでは?
だったら、たとえ「落ち重視」と分かっていなくても読むかと。

伏線のために、わざと前半と稚拙で面白くない文章にしている。
とかいうわけじゃない・・・よね?

175 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:00
主人公が童貞ならとりあえず通りますよ

176 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:02
短編脱稿しますた。
徹夜して死にそうでつ。
いまからちょっと寝て、推敲して、夜に本局持込。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:03
読み出しと粗筋で決められたら、「アルジャーノンの花束を」は
受賞できなさそうだな


178 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:08
主人公が処女ならとりあえず通りますよ

179 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:10
主人公死んじゃった。。。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:15
>153
言葉が足りなかった。確かに未完成でも、それなりのレベルにある人間はチェックするだろう。
二軍選手として登録するようなものだ。
しかし、育成はしない。編集はそんなにヒマではない。完成度が低いところを指摘するだけで
放置する。いわば放し飼いだ。自分で直して来い。というわけだ。
自分で直せないようならば、とても一軍では通用しない。
電撃は作家を見限るようなことはしないようだね。
その代わり放置する。
売れるものを書き上げてくれば本にするし、そうでなければそのままずっと放置。(藁

>167
 最近の受賞作は読みましたか?
 萌えやらエロやらは、枝葉末節です。そんなものはピザのトッピングみたいなものです。
 しっかりした生地と上質のチーズさえ作ることが出来れば、あとはどうにでもなりますから御安心を。(藁

181 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:16
月姫のパロディを書き上げたので不死身に応募しておきました。
大賞を取れるかな?ワクワク

182 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:24
エピローグでヒロインに主人公が殺されるって使い古されたネタでしたよね?

183 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:24
中央郵便局って郵パックやってたっけ?
到着確認はしておきたい……

184 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:25
月姫のパロディで250枚以上原稿用紙が埋められる>>181は凄いと思った

185 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:25
まあパターンとしてはありがちだニャー
でもパターンは踏襲するものだからね
一概に「使い古された」とも言い難い

186 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:27
>>182
エピローグでヒロインが死んでしまうって使い古されたネタでしたよね?
これ最強の使い古し(藁

187 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:28
それだけ聞いてると勝手に死ねとしか言えないな

188 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:29
って言うか筋書きにネタもくそもあるか
ネタっつうのは演出に使う言葉だ
筋書きなんかパターン決まってるからもう全部使われてる

189 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:29
>>186
残されるのは男より女の方が演出的に良くないか?
野郎が泣いても誰も喜ばん・・・

190 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:30
童貞の主人公が積極的な女キャラ数人に囲まれて困るってネタは
使い古されてますか?

191 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:31
どうでもいいが・・・使い古されたネタとやらに被った俺は勝ち組?

192 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:32
最後主人公殺すとラクチンなんだよねー
俺も昔はそんなんばっかりだった

193 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:33
所謂、破滅型ヒーローだな
みたいな巨人の星

194 :193:03/04/10 15:34
げ・・・タイプミス・・・

195 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:43
下手糞作家の秋田なんとかよりは面白いオチをつけれる自信があるぞ


196 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:50
下らん電波が入り込んでるようだが……お前ら完成ご苦労様

197 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 15:56
多少展開が既出作品と被った程度で焦ってるような奴は
どーせ内容が薄っぺらいんだろ

198 :シュガー ◆pydrlqY3i. :03/04/10 16:06
つか独創性ゼロの人間駄作コピー機がどんなに努力したところで一次すらとおらねぇんだよ
マジやばくね?愚民どもが傷のなめ合いかよ(プッ

199 :シュガー ◆pydrlqY3i. :03/04/10 16:08
頑張ったとしても小学生の作文以下のお前らの脳だ一生作家様にはなれんだろうな

200 :シュガー ◆pydrlqY3i. :03/04/10 16:09
自己中心的論理の展開ばかりだ(藁 オナニー文を書いてそんなに楽しいですかプッ

201 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:11
シュガーの煽りはヒネリが弱いので、あまり連続投稿しない方が
効果的だと思います

202 :シュガー ◆pydrlqY3i. :03/04/10 16:11
つうかお前ら盗作してて恥ずかしくねぇの?

203 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:12
オナニーは気持ちいい
ならばオナニー文は気持ちいい

204 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:12
秋田馬鹿にするなら同等以上のもの書いてみろと(小一時間

205 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:13
別に盗作してるつもりはない!
俺の作品を作家が盗聴器を仕掛けて盗んでいくのだ

206 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:13
荒らしは無視されるのが嫌いなんだよねw

207 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:13
みんな、ルビどうやった?
行間間隔固定すると潰れて見えなくならないか?
かといって/ルビ/るび/みたいにするのも今一つだし。

208 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:14
無敵の煽りは僕らのために
荒らしの心をパイルダーオン!

209 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:15
秋田って古いゲームからアイディアをもらっている作家の事ですよね?

210 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:16
ルビは使わない
常用漢字以外は基本的に使わない
キャラの名前はみんなカタカナだし
変な読ませ方する風潮はもう飽きたでしょ

211 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:16
>>205
マジレスするとお前怖いかも

212 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:16
つうかシュガーはいい加減、その文芸創作板向けの
拙い煽りをやめた方がいいと思う。
あっちで通用しているのは、レスの回転が遅くてみんな
ヒマしてるから付き合ってやってるだけだ。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:18
デビューしてない作家志望は、既存のどんなクソ作家よりも
下の生き物です。

214 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:18
>>212
文芸創作板の住人は逝ってよし!

215 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:19
呪文だけだろ?
我は〜〜のところ。
アイディアをもらうというほどのことも無い気がする。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:20

秋田って新人賞をとったときの作品はどうなの?
おもろかった?

217 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:20
逝ってよしってのもかなり寒い言い回しだな。
作家志望はもっと言語感覚養った方がいいぞ。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:21
>>216
けっこう面白かった。ブックオフで買う程度の価値はあり

219 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:21
>>216
俺はあれ大好きだった。
あのノリで突き進んで欲しかった
なんですかあの、暴れ八州御用旅だかはぐれ刑事純情派
だかいうシリーズは。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:24
編集者から急かされて苦し紛れにパクッタ作品があのシリーズなんですか?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:25
>>217
さっさと消えろや創作文芸板に!

222 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:25
作家の悪口言ってる作家志望は見苦しいニャー
読者に徹する気になってから言いなさいよ

223 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:26
>>221
あっちでいじめられたのか?
可哀相に。

224 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:26
秋田はパクッってない!
魔法の部分が似ただけじゃねぇか

225 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:27
負け犬の遠吠えと言うか。
サラリーマンに絡んでるコジキと言うか。
さびしいのー。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:28
秋田の作品は世界観が最高だけどな。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:29
浪人生に、現役大学生の批判をする権利は無い

228 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:30
俺からすれば世界観よりもあの独特な言い回しがほかの作家と比べて群を抜いてるなと。
どちらにしても最高ですな

229 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:34
>>223
いじめられるわけねぇだろ!馬鹿にしにいってるくらいだ。


230 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:36
何でだろう?電撃終わったはずなのに荒れるのは何でだろう?

231 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:36
>>229
お前さっきまでシュガーって名前で書き込んでただろ?

232 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:37
燃やせ燃やせ真っ赤に燃やせ怒る原稿に火をつけろ
倒せ倒せ力の限りお前の小説を見せてやれ

233 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:37
>>230
終わったからみんな開放的になっているのです。
時間も早いから酒呑んで寝るっつう感じでもないし。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:39
秋田節は慣れると、他の作品を読まなくなる罠。
スレイヤーズからラノベに入ったから最初は、「なんじゃこれ」っと
思ったが、今ではすっかりはまっている。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:40
俺は結果が来るまで鬱なのにうらやまそい

236 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:41
Wordを止めて一秒あなた真剣な目をしたから
そこから何も書けなくなるの締め切りロンリネス 

237 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:42
新人賞狙いで秋田節を真似するのは危険すぎるかな?

238 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:49
お昼に出してきた(´∀`)
あれね、新人賞を取れるか取れないかってそこまで問題じゃないよね。
そりゃ、取れるのにこしたことないけどさ。

さてと、次の賞に送る小説のプロットを書こう。


239 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:51
>>238
まだまだだな。漏れは既に次の作品、8割方完成してるゼッ!
電撃・・・間に合わなかった・・・・・・

240 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:53
>239
がんがれ。

漏れ、こういう(2ちゃん)とかで、こういう馴れ合いは嫌いだけど
今ならいえるさ。

おまいら、大好きだ!

241 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:57
>>237
秋田節は止めとくほうが無難だろ。
個性的だから真似たらすぐに分かるし、
文章力がないと痛い文章になってしまう。


242 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:58
封筒が開封され、下読み氏が原稿を読み始める。
下読み氏の手が、さっき打ち出したあの原稿に触れる。
下読み氏が、文章の稚拙さに嫌そうな顔をする。

郵便局帰りに想像したら、変な気分になりましたが、
自分の性趣向はいたってノーマルです。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 16:58
今日〆切の電撃に間に合わなかった、ヘタレの糞ったれな負け犬です。(自暴自棄)


現代を舞台にした、探偵が出てくるファンタジー風のものを書いた(書いてる)のですが、
このストーリーでカテゴリーエラーにならない新人賞って何があるでしょうか?
電撃は門戸が広そうなので、あえてライトノベルとは若干違う世界観・キャラ感を狙ったのですが、
電撃で使えなくなった為他の賞に応募しようと思います。

「ここなら、カテゴリーエラーにならないんじゃない?」って賞ありましたら、
是非教えて下さい、
間に合わないと分かっていますが、今でも根性入れて書いてますので……。
(終わったら、教えて頂いた賞に出してみようかと思います)

244 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:01
>243
来年の電撃(いやマジで)。

245 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:04
>243

もう一度推敲とプロットを確認しつつ、完璧に仕上げて眠らせて次の電撃へ。
次の電撃出すまでの期間は、別の賞に出すための別の作品を書けばいいと思う。


246 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:12
いや、いいよ、同情なんて。
いらないって……。
いいって言ってるだろ!
もういいよ、ほっといてくれよ。諦めたんだよ、俺は。
そんな目で見るなよ、見るなって!
どうせ俺は負け犬だよ。別に同情して欲しいわけじゃないよ。べつにさ。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:23
ここですか?

勝ち組が余裕で遊んでいるところは

ここですか?


248 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:23
慰めて欲しいのか?それとも貶して欲しいのか?
どっちにしろお断りだ面倒くさい

249 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:25
次スレは、「新人賞@負け犬専用」でいこうZE!
半分本気。

つーか、自分を蔑むことのできない香具師は荒らしをスルーできないし、
マターリできないので、スレにいらんのですYO

250 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:31
>>243
メフィスト賞

251 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 17:32
俺は負け犬じゃないぞ  とテスト

252 :tantei:03/04/10 17:36
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253 :250じゃないけど:03/04/10 17:36
>>243
メフィスト賞

254 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:02
>>243
探偵が出て来るんだろ?

富士ミス決定ヽ(゚∀。)ノ

255 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:10
>>243
その探偵が超能力者(テレパス)で難事件をサクサク解決するという
話なら却下だぞ。



256 :243:03/04/10 18:13
243です。みなさん、レスありがd。

>>244さん、245さん
このスレは現役の大学生の人が多そうですけど、
私はもう学校出てから2年もなる小父さんさんなんです。
それで、あまり時間もかけられないもんで、
来年まで待つ余裕があるか分からないんです。
(それなら、〆切に間に合わせるべきなんですが)

>>250さん、253さん、254さん
この小説、探偵とその助手の女の子の話なんですが、
実は推理的な要素も、ミステリー的な要素も、
困った事にあまり無いんです。
メフィストなんかは結構ミステリーの要素を求めてる雰囲気がありますし。

>>255
大丈夫です。不思議な能力みたいなのは持ってますが、
そういった裏技チックな能力じゃありません。(w



長文レス、失礼しました。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:25
>>243
推理的要素も、ミステリー的要素も無い。
じゃあどうして「探偵」という素材を選んだんでしょうか?
まさか「なんとなく」じゃないですよね。
主題について「探偵」であることに深い関わりが無いなら、それは単なる長文駄文・・・ってコトになりますが。


258 :ハートマン先任軍曹:03/04/10 18:25
    /ノ 0ヽ
   _|___|_   >>136   
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   とにかく、スニーカー用の原稿を書き上げろ!
     | 个 |     そうすれば、あとは神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる!
    ノ| ̄ ̄ヽ     
     ∪⌒∪


259 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:27
>>257
ハードボイルド職業でカチョイイから

260 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:28
実際の探偵は推理なんてまったくしないと思うが

261 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:29
いい出したら切がないだろうに。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:30
今、世界中で古紙の相場が上がっているそうだ。
電撃に送るより、そっちの業者に渡したほうが喜ばれるぞ。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:31
 カメラ付き携帯で盗撮急増  初の男性被害者も

・昨年一年間で神奈川県内での盗撮容疑での摘発件数が三倍近くに急増したことが
 九日までに、県警の県迷惑防止条例に関するまとめで分かった。
 普及したカメラ付き携帯電話を悪用したケースが目立ち、摘発件数約二百三十件のうち、
 携帯使用は前年の一件から五十九件となった。昨年三月の条例改正で、適用範囲が
 拡大され、県内で初めて男性を被害者とする事件もあった。

 県警地域指導課によると、昨年一年間の同条例違反容疑での摘発は計七百四十七件
 (前年比24%増)。そのうち卑わい行為は七百十七件(24%増)を占めている。
 内訳は、体を触る痴漢行為は約四百十件(12%減)と減少したものの、盗撮行為が前年
 の約八十件から約二百三十件(183%増)と急増し、摘発数を押し上げた。

 摘発件数はカメラ付き携帯電話を悪用した五十九件のほかデジタルカメラは四十八件
 (50%増)、ビデオも二十七件(145%増)と増えている。
 卑わい行為の容疑者の65%は二十〜三十代の男で、被害者の九割強は十〜二十代の
 女性だった。犯行場所の95%は電車内か駅構内で、朝の通勤ラッシュ時間帯の午前
 七〜九時の犯行が29%と一番多かった。
 また同条例は昨年三月に改正され、卑わい行為などの罰則が強化されるとともに適用
 範囲も拡大。それまで「婦女」に限っていた被害者が男性も含まれるようになり、初めて
 適用された。

 昨年十一月上旬、東名高速海老名サービスエリアの公衆トイレで、カメラ付き携帯電話
 で男子中学生(14)を盗撮した男(25)を海老名署が書類送検し、男は略式裁判で罰金
 三十万円の略式命令を受けた。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:32
で、俺たちの次は何だ? ん?

265 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:35
>>260
調査を重ねるだけだよな
警察で言うと聞き込みの部分を、個人で請け負ってるだけ
だから人情モノが多い
探偵が推理する方が実際はリアリティがない
歴史的背景でもあれば別だけど、現代物としては推理する探偵は
かなりキツい

266 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:37
調査結果から「類推」したり「分析」したりはあるけど、殺人事件の犯人を
推理したりはしないよなー。
警察行けってかんじ。

267 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:37
もう一回電撃かな
はやく来年になりますように

268 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:42
仁川上陸作戦で間に合わせて見せます!

269 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:47
>>268
マッカーサー必死だな(藁

270 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:48
わーいヽ( ´ー`)ノ出してきたよ〜
去年のHPに出せなかった奴を推敲して送ったけど、
送って、多少興奮が冷めてくると、
あそこも直したい、ここはこうすればよかったって無性に思えてきた。


でもまあ、編集部奨励賞はもらったかな

271 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:56
凄く恥ずかしい事をこれから貴様らに聞く。
正直に答えてくれ。

送った後、しばらくしてから、あとがきに書く文章を考えたりしないか?
俺はどんなに自分を叱っても考えてしまう。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:57
しかも「いや、これはちょっとウゼエな」とか自分にダメ出ししてる。
我ながらキチガイとしか思えない。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:58
・・・それは無いな(^^;
前回2080作品、受賞5。
一次落ちは無いと思うが、最終まで残れるかどうか。。
つーか一次通過も100作足らずだから、不安っていや不安だが。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 18:58
>>270
「ここでこうすれば勝てた」とか
「あそこでこうしていれば勝てた」とか
そんな疑惑の余地が入らない敗北をプレゼントされないようにしてください。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:02
>243
想像した限りでは、スニーカーでも富士見でも致命的な
カテゴリーエラーにはならんと思った。

出そうと思ったレーベルの傾向研究して、
原稿の方を修正したら?

276 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:05
とにかく一次通過したいんだがどれが通りやすい?

277 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:07
レベル自体はどれも変わらないと思う。
自分の作品に形が出来てると思うなら、あとは相性。
ファミ通文庫に夢枕獏の「餓狼伝」を送っても多分通らない。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:07
>271
後書きはないが「最終に残りました」って電話かかってくるの想像してしまう。
実際にかかってきた電話に「まさか?!」とかはやらないけど。

ハズカチイ・・・

279 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:38
さて、私は次の戦場(デビュー後)での作品を書くか。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 19:52
ノベル大賞を狙ってみるか。
あれって100枚前後とかなり特殊なんだよな。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:09
>271
ある。
しかも俺の場合あとがきだけじゃなく、受賞後hpとかのインタビューでの答え方まで妄想してしまう。
…………バカだ。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:10
ノベル大賞 7月10日〆切
電撃hp短編小説賞 8月31日〆切
ファンタジア長編小説大賞 8月31日〆切
スニーカー大賞 9月1日〆切
スーパーダッシュ小説新人賞 10月25日〆切
富士見ヤングミステリー大賞 12月31日〆切

今年は後このくらいかな?

283 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:19
えんために出して電撃は途中まで書いて見送ったが、途中の一本はえんためで
デビューした後の二作目にとっておくか。
さて、ではhp短編のネタ出しに入るかね。


284 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:23
一覧さんきゅー。

ノベル大賞って、ぐぐったらコバルトを冠していたけど、
乙女っぽい傾向があったりする?

285 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:32
実は電撃以上に何でもあり感漂うのがコバルト。
審査員も一般からライトノベルまで一通りカバー。
読者層上、乙女っぽいのが集まってるだけ。
まあ、デビュー後はどうなるか知らんがな。

286 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 20:56
>282
一覧サンクス。
う〜む。やっぱり次はファンタジアかな……
いや、それとも応募作品が減少するスニーカーか?

287 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:02
なるほど。
万が一デビューになったら、乙女心はそれから育てるか。
掲載誌買ってこよう。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:03
> 万が一デビューになったら、乙女心はそれから育てるか。

このフレーズがとても気に入りますた。


289 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:17
>286
ファンタジアの方がいいと思う。
スニーカーは…「(編集部の主観では)オサレな会話と(編集部の主観では)クゥールな
戦闘シーンと(編集部の主観では)インテリヂェンスを感じさせる文章力」の揃った作品
しか通らん。さもなきゃ電撃でデビューした奴とか。
その点、ファンタジアは王道系でもいいモノはナナメ読みせずに獲る分ましではないかと。


290 :289:03/04/10 21:19
ごめん、読みにくい文章になっちまった。
鬱だ…

291 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:27
投稿したあとの酒はうまいぜ

292 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:53
さて、皆様お疲れ様でした。
一時選考突破作品が発表されたら、その中のどれが大賞を取るか予想でもいたしましょう。
ペンネームから作者の趣味や厨房度を予測、タイトルから内容を類推。
そして、大・金・銀の各賞受賞作品を当てる!

いや、別に当たったからなんだというわけではないんだが。
ていうか、そんなの当たるくらいなら受賞したいよな。そうだな。ああ。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:55
でも面白いなそれ。時期が来たら誰か音頭とってやってくれ。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:56
あと二時間か……。だめだ……。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 21:58
印刷と郵便局までの移動の時間に封筒に詰める作業を考えれば、無理だろうな。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:01
一次選考発表っていつぐらいなんだ?
初めて出したから分からん。(厨な質問でスマソ……)

297 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:05
郵便局から帰ってきたあとってなんか何していいか分からなくならない?

298 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:06
>>296
今回は審査の日程が変わるという噂なので、正直わからん。


299 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:10
電撃に送った香具師、
このスレでどれ位いるんだろ……
点呼とってみない?

取り合えず、一。今日の昼に出しますた。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:10
二。
俺も昼間出した

301 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:11
>>296
前回は6月発売の電撃hpで発表だった。

302 :301:03/04/10 22:11
すまん、参。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:14
四人目。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:15
3月に送ったが。5人目。

305 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:42
さっき送った

六!

306 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:44
先週くらいだったかな送ったの。ろくー

307 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:45
く、かぶったっ(汗
しかたないので七っ!!!

308 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:50
今日の夕方に送った。
短編だが、八なの。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 22:55
2000

310 :大佐 ◆5m18GD4M5g :03/04/10 23:08
昼送った。九だ。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:08
>>291>>301サンクス
ついでに送ったのは先週ぐらいで、九。

312 :311:03/04/10 23:09
う。かぶった。十

313 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:10
このなかで電撃1次・2次突破したヤシいる?


314 :311:03/04/10 23:12
しかも>>291じゃなくて>>298だった……
たびたびスマソ。鬱……

315 :人言:03/04/10 23:20
ラッキー11は頂いた。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:20
さっき出してきた。
>313
俺は一次通ったことあるよ。
でも二次は通ったことはない。


317 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:22
>>313
俺も一次は通ったことある。
hp短編は二次通過したよ。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:30
不死身二次通過のみ


319 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:32
8日に送った12。

>313
前回2次通った。今回は……むりぽ。
設定頼りでキャラ立ってないし、中盤の展開が前半の雰囲気壊しかけてるし、
文章は好調時と不調時の落差が見事に作中に現れてるし……鬱だ……

320 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:48
13

8時ギリギリ前に出してきた。
梗概や封筒の字は、さすがに面倒みれんかったよ。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:53
  14

今、郵便局の夜間窓口に出して来たぞ!
久しぶりに飲む酒がうめー。
なんだか、たまりにたまってた、
うんちがいっきに出たような
爽快感だ。

しかし郵パックって710円もするのね。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:54
こないだ聞いたんだけど
スニーカーは編集の人間にラノベ分かる奴がいないらしい


323 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:55
14
いま郵便局から還ったとこ

324 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:55
15。
出したのは一週間くらい前。
去年は二次通過したから今年は受賞したいなあ……。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/04/10 23:56
スニーカーは看板が
あの「ラグナロック」だからな。

326 :323 :03/04/10 23:56
げっ、かぶった
16か?

327 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:17
ラグナロクだよ

328 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:25
質問スマソけど、いわゆる、糸、ワイヤーなどを自在に操って武器とする
キャラが出てくるライトノベルその他って、どんなのがあります?
小説で漏れが知っているのでは、魔界都市の秋せつらぐらいなんだけど。
漏れが書いた話の中に、この系統の技がちょっと出て来るんで。
まあ、話のメインではないし、ほとんど馬鹿一的な技だから、かぶりを気にする
こともないと思うが、あまりにも似た使い方の先例があったらまずいと思って。

ちなみに漏れの小説では、
糸自体にメカニズムがあり、一応、操れることに物理的な裏づけ説明がついている。
何でも切断できたり無限に伸びたりする万能武器ではなく、ムチや投げ縄が強力に
なったようなもので、戦闘オンリーではなく七つ道具的に使う。
という感じなんだけど。


329 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:29
>>328
西尾のに一つある。他にもあるかもしれんけれど、漏れは知らん。

330 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:38
電撃17。半過ぎに家でて、車で80キロくらいで飛ばして、道間違えて泣きそうになったりした。
あと13分でアウトってとこだった。窓口シャッター下りてて青ざめた。
でもよく見たら呼び鈴ついてた。今日の消印つきますか?って二回も聞いちゃった。
帰りにロイホでジャワカレー食ってきた。最高だった。
帰り道、ようやく終わったという感動でちょっと泣いた。
スレのみんな、応援してくれた友達、みんなみんなにありがとうと言いたい。人生最高。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:41
>>328
最近のライトノベルでワイヤーっつったら、何はともあれブギーポップだろ。
とりあえずヤツのは戦闘オンリーだが、
ヘタをしたらパクリだととられてもおかしくないから気をつけてナー。
……まあ、今さら言っても既に送ってるんだろうが。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 00:44
おはよう18

今日の昼出してきた。
次はメフィストに出すぞ。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:02
>>328
本になったらつっこむよ。
●●のパクリだってね。
なにしろ●●のパクリほど言いやすいことはねえからさ。


334 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:14
まぁ、突っ込まれようがなんだろうが、本になってしまった方が勝ちだよな。

335 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:20
メフィストの締め切りっていつなの?

336 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:25
19
今日の4時に出した。
睡眠不足で死ぬかとおもった

337 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:25
>>335
常時。次に出るメフィストで審査が載る。
次の号にあわせるためにはいつ頃出せばいいかはしらんが。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:28
ワイヤー系のアイテムは、もはや常識ね。
剣とか槍と変わらない。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:33
今回送った小説には、八ヶ月かかった。締め切りぎりぎりまでもう凄い頑張った。
でも、全然構成がおっちょこちょいなわけよ。推敲しまくった割には、お話にならない。
その構成の駄目さ加減に気付いたのは、つい昨日のこと。修正間に合わず、八ヶ月がドブに。

敗因は、自分の原稿を通しで読み返す勇気が昨日まで湧かなかったということ。
もっと早くに通しで読んでいれば、十分いいものになってたと思う。
勇気がない。これが、才能がないということなんだろうなあ…長文スマソ。

340 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:40
20
「昔のスニーカー」ー「電撃」=「今のスニーカー」
だからしょうがないと思う>>322

341 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 01:51
21。
なんだかめちゃくちゃ力が抜けて、人生の目標を失った気分だよ。
みんなの次の狙いはhp短編なんかな。ちと遠いなあ。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 02:42
・日本ファンタジーノベル大賞
・MF文庫J
もあるよ

343 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 02:53
>>335
メフィストはだいたいメフィスト発売の二ヶ月前ぐらいに出せば間に合うと聞いた。
だから次のは、だいたい六月頭ぐらいに出せばギリギリなんじゃない?
まぁまにあわなくても十二月には載ってるでしょう。

俺もメフィスト出す予定。話もまとまってるけど、恐ろしく暗い話だ……
こんなもんメフィスト以外受け付けてもらえそうにない。
まぁその前に糞小説になる可能性が高いんだが……

344 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:15
ところで、今回の応募者は応募作に人生の何を賭けてますか?
 
さすがに、賞金とれないと8月以降に餓死確実なんてやつはいないだろうけど、会社辞めたとか、学校辞めたなんて奴は
いそうだな・・・


345 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:23
就活捨てた。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:30
高校捨てた。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:30
人生捨てた。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:33
処女捨てた。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 03:48
女捨てた。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 04:06
俺は家族捨てた…
 
 
嘘です…(´・ω・`)

351 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 05:56
22

おれも電撃出してきたよ。
長編2作。まぁ、受賞できるだけの甲斐性はないと思うけど、最終候補ぐらいに残ってくれたらラッキーだなぁ。
いちおうここにいるみんなはライバルってことになるんだろうけど、でも匿名板じゃみょうな親近感があるよ。
みんな受賞できるといいね。

さぁ、つぎは、富士見かスニーカーだな。
がんばるぞぉ。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 07:16
ペンネームCは、そのままペンネームCで送ったのか?

353 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 08:49
100の質問のところを読むと、
現在はペンネームC以外は使ってないとあるが……

354 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 09:55
>>344
会社辞める。今現在はやめてないけど、間もなく。
けっこう人生賭けてるよ。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 09:58
>>354
結果出てから辞めるんですよね、勿論?

356 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 10:42
なんか気が抜けた
何していいかわからん

357 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 11:05
>>355
理由が会社側にあるかもしれんだろ。今、不景気だし。

作家を名乗るならこの程度の多角的な想像力は必須。と言ってみるテスト。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 11:07
>>357
それだと「辞める」じゃなくて、辞めさせられ…

359 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 11:26
童貞捨てたよ

360 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 12:13
次は富士見だー
まだ余裕もあるし
頑張るどー

361 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 12:58
電撃応募の23
前に書いた作品を推敲したら全くの別物になり、今回の新作(推敲不十分)とどっち送ろうか迷っちまったよ。
以前は二次通過した事あったけど、ここ数回は振るわず。
今年はせめて最終選考に残りたいねぇ。
狙うは大賞だけどさ。

ってか原稿持って郵便局に時間ぎりぎりで行くと、一つしか無い窓口に絶対人の話を聞いてないお年寄りが陣取ってるのはなぜだ?
郵便局は毎回違うのになぜかいるし。

362 :ねこたん:03/04/11 14:35
電撃24!
7日に長編1作を出してきました。これが初めて。
出した今となっては神に祈り、自分が正しかったと信じるだけしかないなあ。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 15:20
>361
各郵便局には必ずそういう人間がいることになっているんだ。
あいつらは「話のわからないジジイ」と呼ばれる一族でな、日本中の郵便局に親戚がいる。
他の局のジジイと顔が似ていただろう?

364 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 15:22
俺はいつも原稿を応募しに行くと、必ずエアメールを十通くらい出してる奴とか
小包の値段を聞いてるやつとかに先を越される

365 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:02
>>コピペ
自分自身でも今でも信じられないんですが実話です。

タイに観光で滞在していたときに成り行きで8才位の子供とSEXをしてしまいまし
た。
夕方に遺跡公園周辺で写真をとっていたとき、朝からしつこく物乞いをしてくる少
女がいたんです。自分自身は無視をしていたんですがあまりに付いてくるので50
0バーツほどの小銭(あとになって地元では大金だったと言う事に気が付いた)を
渡すと意味のわからない言葉を喋り、自分の手を引っ張りながら人目につかないと
ころに連れていかれました。意味不明なままちょうど観光客から死角になる部分に
付くと、いきなり少女が自分の少し砂で汚れたTシャツとスカートを脱ぎだし、自
分は「ノー プリーズ」意味不明な英語で脱ぐのを止めさせようとしたんですが。
既にパンツを下ろしかけていて綺麗な割れ目を見てしまいモラルや倫理も全て吹っ
飛んで舌で性器を舐め続けてしまいました。さすがに中に入れる事は躊躇われまし
たが性器を指で広げまだ犯されていない白濁色の処女膜をもうどうでもよくなり、
何度も愛撫をしながらSEXをしました。
し終った後、気が付くとブロックの地面に血が少女の性器から滴り落ちていたので
さすがに嫌悪感を抱きましたが。

これが自分の初めてのSEXでした……(多少グロイ部分は省いてます)
(このあと少女の家――というよりダンボール小屋に連れて行かれて3〜4日位
一緒にすごしました。もちろんSEXをしながら、ちなみにお金はその初めにあげ
た500バーツだけです)


366 :シュガー ◆gkxEQ8vQ62 :03/04/11 17:14
つかお前ら出版社からゴミ送るなって言われねぇの?毎日毎日本当にあきねぇな〜〜糞文流し

367 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:14
誰か、俺以外にも男なのにコバルトのノベル大賞狙ってるって人いない?

コバルト文庫で読んだ事があるの『マリア様がみてる』くらいなもんだから、
コバルト……と言うか少女向け小説の雰囲気みたいなのが、よく掴めない。
創作文芸のスレや、ここの>>285氏のコメントだと結構"なんでもあり”みたいだけど、
どれがどこまで"なんでもあり”なのか分からん。
(ボーズラブでも書ければ、適当でカテゴリーのエラーにもならんだろうが、
ボーイズラブなんて色んな意味で書けん)

誰が一緒にノベル大賞狙わんか? いや、マジで。

368 :シュガー ◆gkxEQ8vQ62 :03/04/11 17:15
出版社に送られる文章の99パーセントがゴミ箱逝き(藁 いいかげん諦めろよな

369 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:16
シュガーの秘密

・毎回トリップが違う

370 :シュガー ◆vP7UukN5vA :03/04/11 17:19
釣れた釣れた(藁 低悩は釣られやすくて哀れみすら覚えるよ。
じゃあな駄作書き

371 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:20
ウホホ、帰っていったわい

372 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:21
コバルトどうなんかね?
ラノベと色彩が違うような気が

373 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:39
みんな煙草とか吸う?
俺は本格的に打ち込むようになったら吸うようになった

374 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:46
創作中は二ヶ月ほど禁煙した。でもまた吸い始めるヨカーン

375 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:56
ボーイズラブってホモ小説なのか?

376 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 17:58
スニーカー評価低いなぁ……
競争率が低い=賞が取れる、じゃなくて
競争率が低い=編集に見る目が無い、って思われてるからかな。
ダッシュやMFよりマシ、って感じか。
個人的には、最後に買ったドラマガとスニーカーではドラマガの方が内容酷かったけど。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:11
MFについては、受賞作が出ていないから内容のレベルについてはまだどうこう
言えないようにも思う。



378 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:18
>367
ネットでノベル大賞に応募した作品のってるから、それ参考にすれば?

379 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:37
ちょうど今でてる雑誌にノベル大賞の受賞作が載ってるはずだけど。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:40
>>367
うーん……と。えーと。 ブックオフでもいいから買おう、な? 読もう? な?
つか、

な ん で ま ず 自 分 で 読 ま な い ん だ ?

381 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:42
>367
ノベル大賞、目指すつもり(いや、自分は女なんだけど)。
ターゲット年齢時に、少女向けは食わず嫌いしてたから、
女であっても雰囲気はつかめてないんだ・・・。

今日雑誌の方買ってきたんで、これから読んでみる。
表紙は(多分)少年二人だったけど、
挿し絵パラ見したら、非ボーイズラブっぽいのもあった。

※ボーイズラブ≒ほも+ハーレクイン

382 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:51
>380
367じゃないがコバルトに関わらず少女向けは読んだ事が無い。
なにかお勧めの本はある?
これだけは読んどけみたいなやつ。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 18:52
>>367
いかにも少年漫画を文章化しました、っていうアクション小説は無理だと思う。

384 :z(ry:03/04/11 19:17
さて……。そろそろ良い頃合いかな。
頑張りに頑張りに頑張ったが、とうとう間に合わなかった香具師、点呼する!(涙
1!

385 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 19:29
>>384
実はその点呼、避難所でやってたりするw
たぶん三人目。

386 :z(ry:03/04/11 19:40
サンクスだよー……!

387 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 20:27
まだ結論を出すのは早いかもしれないが、
こうしてみるとこのスレの住人は案外優秀だな。
2chばっかやってたわけではないんだな。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 20:30
避難所の823、826を含めれば、
このスレで電撃出した香具師は今のところ26か……
確かにすげーな。ちゃんとみんな書き上げてる。
単純な確率でいけば、一次突破はこのスレで一人か二人ぐらいか?

ところで学園やらえんために送った香具師はどのくらいいる?
とりあえず漏れは学園、1

389 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 20:30
確かにほとんどのヤツが間に合ったようだな。
実はおれは電撃25人目。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 20:30
まあ、2軍同士で馴れ合ってると
そこに安住して結局ダメなことも多いけどな。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 21:37
オレは26……だか27? か。電撃出すのは壮絶に久しぶりだ。
去年はダメだったので応募できてよかった。次はもっといいものを書こう。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 21:46
>>391は26で良いんじゃねぇ?

>>388の言う通り単純確立なら1次突破は
2〜3人だろうけど、もっと出るような気がする。


あと何気に去年の電撃2次まで行ったってのが
二人くらいいるよな。これスゲェと思う。
ま、漏れは去年も電撃送ったけど、
厨房スレに相応しく1次も通れなかったけど。



393 :361:03/04/11 22:01
>363
ああ、そう言う事だったのか。得心したよ。
切手買いに行く時とか、時間に余裕のある時は居ない謎のご老体達だよな。 
俺の場合は、じいさまとばあさまが一回ずつローテーションしてるけどw

>390
なれ合いじゃなくて、良い意味で影響しあう研鑽の場になればいいんだけどね……

そういえば、みんなは書く時にどんな辞書使ってる?
俺は広辞苑+類語辞典(共にデジタル媒体)+ネット少々って所。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 22:11
俺も似たようなもんだよ。
広辞苑とgoogleがないと生きていけない人です。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 22:15
電撃27
しかも二作品出しました。
前回は二次通過でした。
今回は大賞ねらいますよ。

396 :363:03/04/11 22:47
>393
同じような一族に
「はっきりしない交通整理オヤジ一族」とか「横断歩道を渡らないバアサン一族」なんてのが
いるから、こんど街で見かけたら、よく観察するといい。
 不思議なことにみんな同じような顔をしている。

397 :381:03/04/11 23:32
隔月コバルト、読了。

危惧したような状況(掲載作品8割ホモ)はなかった。
あからさまなボーイズラブは3本だけで、
うち2本は挫折したけど、1本はけっこう面白かった。

個人的カルチャーショック。
 ・文体の固い時代物を発見(イラストもちゃんと剃り入ってた)。
 ・実兄妹の間に愛が芽生えているのを、複数、確認。
 ・教師と生徒が義理の親子で同居中って、エロゲ設定かと小一時間。

今月号は「番外編」ってのが多かったからかも知れないけど、
電撃でもいけそうな感じのがあった。
バトル系退魔物もあったし、本当になんでもありかも。

募集は中編だし、時間に余裕があるなら考慮に入れてみては?
傾向把握と募集詳細のためにも、雑誌は買った方がいいと思う。
表紙は「ボーイッシュ美少女とその彼氏」だと思って、自分をごまかせ!

398 :イラストに騙された名無しさん:03/04/11 23:47
>>397乙。
出来たらノベルの主な要項教えてくれない?
原稿用紙何枚&期限。


399 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:17
ペソCは点呼に参加しないのかな?
日記にピーマンって使ってる位だから
ココをロムってるはずなんだが……

あとペソCのペンネームに件だけど
ショートショートは増田で送ったとあるが、
マジで何で送ったのかな……

400 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:21
ノベル大賞。

枚数は原稿用紙95〜105枚。
印刷規定が20×20なので、枚数のごまかしはきかなさそう。

締め切りは03/07/10

簡単な紹介が、公式にあった。
http://cobalt.shueisha.co.jp/news/index_a.html

401 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:31
>>400アリガd!

でもソレ見たけどノベル大賞って
全部取りできたら

大賞100万+読者章50万で
150万ってことだよな……

原稿100枚前後って事考えたら
カナリの好条件。

ま、漏れみたいに電撃一次突破を
とりあえずの目標に置いてる厨房には
とらぬ狸の(以下ry

402 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:37
大賞狙うとか取るとか豪語してる香具師って、どれくらいマジなん?
実際どんなもんなのか、一ライバルとしてレベルが知りたい……。
去年のとかでも、どっかで晒してないかね。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:38
>>402
豪語というかメンタルトレーニングというか。
モハメド・アリが「俺は最強」っていつも言ってたようなものかな。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 00:40
漏れも読んでみたいな。
去年の二次を抜けたのが三人もいるみたいだし
2ch関係で晒すのはヤバいかもしれんが、

作家でごはんなら晒しても大丈夫だと思うんだが?
去年の電撃突破組、勇者出現キボンヌ。

405 :イラストに騙された名無しさん :03/04/12 00:49
洩れはあちこちの賞に投稿してきたけど(近頃はもっぱら中短編)
一次選考オチ:二〜三次選考あたりで落ちる:最終選考まで残る の比率は
4:2:1 ・・・・ってところ。正直自分のレベルがわかんねえ

406 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:27
>>404
うーん……出版されたものを読むのが一番ですじょ?


407 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:28
四回戦ボーイの試合見て研究するより、チャンピオンの試合見た方がいいよな。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:29
>>397
コバルト読了、乙。

俺は、「妹からコバルト買ってくる様頼まれした」って感じで近日購入予定。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:31
一次突破とか二次突破とかしょっぺえ事言ってんじゃねえよ。
最終選考に残らなかったものは全部まとめてゴミクズだ。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:34
>>409
厳しいなあ。当たり前のこと偉そうに言ってんじゃねえよ。
わかっててやってんだろここの奴らも。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:36
>>410
厳しい言葉で自分に気合入れていこうぜ

412 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:39
二次しか突破出来なかったゴミクズか、二次まで残った大切な物かで
それからの努力がまるっきり変わると思うぜ。
甘えて傷の舐め合いしてねえで身を切る言葉で立ち上がっていきたい。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 01:44
このスレで「二次突破」はそれなりのステイタスなので、そこで
止まってしまう事は有り得るな。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:09
>401
今野緒雪(マリア様がみてるの作者)がダブル受賞してるな。
でも大抵は、文学ちっくなのがノベル大賞を受賞して、
エンタメ要素の強い今風なのが読者大賞をとってる。
賞金は違うけど受賞後の扱い(文庫刊行や雑誌掲載)に差はない。
佳作だと受賞作が雑誌に載らなかったりする時もあるけど。
賞が百枚なので、初文庫は全然違う作品の書き下ろしになるか、
受賞作に続編をくっつけて一冊分にして刊行のどちらか。
最近は後者が多いのかな。
電撃系の人がコバルト読むなら、須賀しのぶが入りやすいと思う。
>397曰く文体の固い時代物を書いてる人。
天翔けるバカ全二巻がおすすめ。

415 :414:03/04/12 02:11
ageてしまったスマソ

416 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:12
聖書を下敷きに書こうと思うんだがどうだろう?

417 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:19
何を下敷きにするんだ? 
福音書か? それともユダヤ民族の遍歴だとかの物語か? 


418 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:20
正直、最終選考まで残れる訳はないと思っていても、ではPNと作品名晒せといわれたらびびる罠

419 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:22
>>416
今年の流行語も「なんかこれエヴァっぽいね」に決まりました

420 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:23
sage進行。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:24
聖書を下敷きにと言えば、黙示禄という返事がかなりの割合で返ってきそうだ。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:31
聖書って聞いたらエヴァだとか、黙示禄(ヨハネか?)だって言うレベルの中で
聖書を下敷きにするってんだから、根性がある。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:32
>>422
何書いても軽く見られるもんな。
聖書は相当調べないと鬼門だよな。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:35
アメリカの映画なんか相当数が聖書を下敷きにしてる。
かなり気合入れないと「なんか見た事あるぞ、これ」ってな話に。
かといってやりすぎると「ジェイコブス・ラダー」みたいに聖書を
しらん人間には理解できない話になる。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:35
ヨハネの黙示録なんだが。ありがちかのう。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:35
四月下旬
下読みが俺のを読んで、締め切り前の激戦区の中一次選考通過してる頃

五月下旬
編集者が俺のを読んで、二次選考通過してる頃

七月上旬
編集者が俺のを読んで、三次選考通過してる頃。さぁ、十月中旬が待ち遠しいなぁ。

十月中旬
結果発表。………あれ? おかしいな。そういえば途中結果にも俺の名前無かったけれど、てっきりあれはシードだと……そういや電話もなかったな。あれ?

427 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:36
まあありがちなのを自覚して書く分にはいいと思う。
主人公が四騎士と戦う話だったらもう小便漏れそうだけど。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:36
sageろっつーに

429 :416:03/04/12 02:37
(;´Д`)

430 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:37
>>429
まさか四騎士と戦うんじゃねえべな?

431 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:39
>429
>1の下から2行目が読めないほどの文盲ならば、文章なぞ書くな。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:39
例えば仮面ライダー龍騎は、北欧神話を下敷きにしている訳だが。
言われなきゃわからん。
そのぐらい薄めて咀嚼しきればいいかも知れん。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:45
単に北欧神話が掻き消えるぐらいバトロワ風味が強いだけかも。>龍騎

結論、聖書に別のものを混ぜろ。


混ぜてはいけない洗剤を混ぜたような結果になっても責任はもてんが。

434 :416:03/04/12 02:46
すまんsage
安吾の白痴読んで、イメージが湧いてきて。
その後西洋絵画の主題物語聖書編読んでむらむらとストーリーが沸き上がってきて、聖書読んで。
でもプロットまでつくったらなんかこういうの他にありそうだなぁと思って。
ありがち覚悟で書くかな。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:46
○○を下敷きにする、ってのは舞台演劇には少なくないんだけどね
有名な例で言うと「ウエストサイド・ストーリー」は
「ロミオとジュリエット」を現代に置き換えたものだったり、とか
……意味取り違えてたらスマン

436 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:47
ありがちでも416の文体がすっげぇ独特で面白いかもしれないし。
落胆する事はないんじゃない?
まぁ、そこの所をちゃんと考えておくにこしたことはないがな。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:49
まあ「聖書を下敷きにしている」とは言わない方がいいな

438 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:51
>>434
>西洋絵画の主題物語聖書編読んでむらむら〜
その勢いで書けば良いジャンw
何もかも「同人っぽく」なると思うけど、テンションと、饒舌で誤魔化せw
それなりの水準なら良いとこ行くんじゃん。


439 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:52
実際問題「ありがちなストーリー」ってそんなに捨てたもんじゃないよ。
どんなんでもストーリーラインは似たような物になる。
そこにどれだけ個性をぶち込めるかだから。

440 :416:03/04/12 02:53
>>436
なんだか励まされますた。がんばって書きます。
>>437
今のプロットだとバレバレだしまんまな雰囲気です。色々考えてみます。

さて知恵絞るかな。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 02:56
黙示録の四騎士と戦った最近の有名人は真理の御霊・最聖・麻原尊師だな。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:01
隣の家の天使がラッパ吹いてるんだけど逃げたほうがいいかな?

443 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:05
今日も我が家の隣では第一の御使いがラッパの練習をしている。

で始まる殺戮ストーリー。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:08
家バベルの塔の五階なんだけど大丈夫かなあ?

445 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:10
五階くらいなら平気じゃねえかな。
地面と近いし。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:15
ダビデがゴリアテの首持って近所うろうろしてて気味が悪い。
最近通り魔とか多いし春だからかな。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:17
バベルの塔に、天使にハイジャックされた航空機が突っ込む。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:18
ソドムの街を舞台にやおいネタとかどうだろう?
お呼びじゃない?

449 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:18
だからラディンには貸したくなかったんだ、とやけに髪のとがった少年がぼやく

450 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:20
>>447
アメリカのテロってバベルの塔まんまだな。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 03:40
コバルト・ノベル大賞の要項のうp希望!

452 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 05:53
>>451 マジレス。
応募するところの本または雑誌を買うのはいろいろな意味で最低条件。
また、そんなことも自分で探せない、または自力で探す気力がないのならば、書く意味もないし、書けない。
それをわかって書いているのが2chということもあるが……

453 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 07:56



* * * このスレは s a g e 進行でお願いします * * *

スレ存続のためにも、初めてきた人はsageを徹底してください。

454 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 08:07
>>451 
うpも何も
ほんの少し過去ログ嫁ばいいだけだろ

455 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 09:42
>>451
どうせなら、5月発売のコバルト買って、ロマン大賞の結果をウプしてくれ。

456 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 09:49
>>455
ロマン大賞の発表は8月号発表だから、7月発売のやつじゃないの?

457 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:22
↓コバルト・ノベル大賞・ロマン大賞

ttp://cobalt.shueisha.co.jp/news/index_a.html

458 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:27
確か五月発売のヤツに二次通過者が発表されていたように
思うが……
二次通過者の上に☆マークがついていたら三次通過。(最終候補作ではない)
去年のは見てないから変わったかもしれないけど。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:46
古事記を下敷きに書こうと思うんだがどうだろう?

460 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:47
日本書紀じゃないあたりがシヴいな

461 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:50
いまだからこそ!
おれはアラビアの物語を書かなければならない!
「話題だから」
なんていう奴らとは心持ちが違う!

462 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 10:50
>>461
俺は電撃にもうそのネタで送ってしまったワイ

463 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 11:07
その手の既存の伝説とか伝承とか民俗とかで
はっきりいってメジャーでないものをベースに小説書くのは慎重にやった方がいいぞ。
某公募に投稿した知り合いが
「オリジナリティがあると錯覚してるだろ」「読者の興味をひく題材じゃない」なんて
評価が返ってきて凹んでた。編集者だってろくに知っちゃいないようなマイノリティネタだったわけだが。

舞台設定を借りるぐらいにしておいてキャラクター小説に徹するか
物語を下敷きにするなら >>432 ぐらいまったく違う設定でやるのがいいと思われ。

464 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 11:08
電撃が終わったばかりのところをなんですが
富士見のファンタジア大賞について教えてください。
発表がドラマガの2004年8月号となっていて、つまり来年の7月には分かる
ということだろうけど、遅れるのが当たり前ともなっている。
実際どのくらい遅れるのでしょうか?
また、電撃のように途中経過はHP上などで発表されるのでしょうか?
詳しい方教えてください。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 11:28
ここ一、二年はどうかは知らんが1年ぐらいずれこむのも珍しくない。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 11:34
一年もずれるって、
投稿してから、
発表までに二年もかかるってことか?
ヒデーな

467 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 11:58
二年のあいだにワナビあきらめて
他の職業についているやつもいるだろうな。
公務員とか公立学校の教師とかになってたら、
いまさら大賞をもらえても、
この不況で不安定な時代に、
とても専業ラノベ作家になんてもどれんぞ。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 12:18
それどころか、2年もタイムラグがあったら連絡がつかなくなってる可能性だって低くない。
そりゃ、電撃にごっそりと投稿者を持っていかれるわけだわ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 13:34
>463
誰も知らないようなネタを下敷きにして書くと言うことは、
それ自体がオリジナリティだと思うけど違うの?
特にライトノベルの新人賞は流行ネタが集中する傾向があるみたいだから、
編集も知らないようなマイノリティネタは、
その他多くの流行ネタと比べて有利だと思っていたのだが。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 13:41
誰も知らないようなネタを下敷きにするときは、
知らない人にもわかるようにかみ砕いて書く技量がないと
ただのとっつきづらいウンチク小説になる可能性大。


471 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 13:54
みんなが知ってるか知らないかで有利不利は決まらないよ。
しらんものはイメージ伝わりにくいし。
それを伝えられる技術があるなら、ありがちな素材でも面白く
出来るし。
ネタの認知度はそれほど作品に影響しない。
ましてや技術格差を埋めたりはしてくれない。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 13:56
誰もしらんネタがやりたかったら一から世界を構築するといい
まさに作者にしかわからん
それを丁寧に伝えられるかどうか

473 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 14:02
世界設定を説明するのは、
えてして退屈な文になりやすい。
そのあたりは気をつけるべきだね。


474 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 14:39
マイノリティネタは
特有の語彙が出てくるってのも嫌われるらしい。
読者の理解を妨げるんだとさ。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:08
マイノリティネタは面白さに繋げることが出来なければ、ただの妄想垂れ流しにしか思われない。
メジャーネタは手垢がついてるという弊害があるものの、ネタ理解そのもので読者に負担をかけずにすむ
というメリットがある。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:16
別に表現作法っていうより、マイノリティにはマイノリティなりの戦略取れば?
作中の「マイノリティ」はヒロインであり
主人公の広い心が「マイノリティ」であるヒロインを認めて、メデタシだとか。


477 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:17
それ、マイノリティはマイノリティでも今の話の本筋からずれとる……

478 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:27
>>476
分かっていると思うけど
構造として、としてマイノリティへの保護欲を掛け金に
マイノリティへの(差別的な)理解を得ようとするのはどうだろ。
まぁ、商戦の戦略としては正しいけど。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:34
>>478
マイノリティを人称のように捉えるところが、もう俺には駄目ですけど
でもマイノリティネタがクリティカルに読者にヒットするのと
スタイルとしてヒットするのとでは、理念が違うと僕も思います。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:37
マイノリティって、少数、少数派、(未成年)って意味だよね?
>>469-475はそのまま置き換えて読めるんだけど、
>>476-478はどういう意味でマイノリティを使ってるのか、いまいちよくわからん。

誰かこの俺がわかるように説明してください

481 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:43
少数派で通じるじゃん

482 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:47
457までマイノリティには、少数って意味合いしかないけど。
458以降はマイノリティ=少数って考えからの
派生的な、擬人法的な意味合いとして
「常識的に少数(派)はより多くの人に認められたい」って趣旨も含んでる
と僕は思っている。


483 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 15:54
476は
ヒロインがマイノリティに分類される人間というネタという意味ではないかと。
この場合被差別民と言った方がいいか。
475までで論じられてるマイノリティネタと同じ話だと思うと俺は繋げられない。

484 :480:03/04/12 16:02
>>482,483

ああ、なるほど。
つまり、>>469-475は『他人にあまり認知されていない』という意味でのマイノリティで、
>>476-478は、『少数民族(あるいは少数の人)』という意味でのマイノリティということか。
そうかそうか、ようやく>>477の言ってる意味がわかった。
ありがとな。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:19
>469-475は小説のモトネタとしてのマイノリティ。
聖書やらギリシア神話じゃなくミクロネシア神話を下敷きにするとか。
>476-479は小説のキャラクター設定としてのマイノリティ。
ヒロインが絶滅したナントカ族の数少ない生き残りでどーのこーのとか。
そういうことでいいの?

486 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:23
俺の次回作はディズニー神話が下敷きです。
もうマジョリティもマジョリティ。好感度抜群!

487 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:31
>>485
それでいいと思われ。
つうか、>>469-475はマイノリティネタいうよりマイナーネタと
言った方が語弊がないんではないかと。


488 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:34
で、>>476はラビュタとか風のハヌマーンとか宮崎駿風冒険活劇では
定番なのでオリジナリティがあるとは言えないと思う

489 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:35
マイノリティーナちゃんということで。


490 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:39
そういや、「バッカーノ!」も読者になじみが薄いモチーフとして危惧されてた。
禁酒法なんていうよくあるネタがこの扱いを受けているところからも、
歴史が絡んでくるネタは扱いが難しそう。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:42
頼むからsageてくれ

492 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:43
>>485
卑近な言い方すると、そんな感じです。
キャラ設定と、世界設定に無機的な断絶を強要させるのはやっぱ戴けないけど。
>>488
普通のライトノベル読者は、ガジェットのオリジナルティだけで十分だと。
むしろ、物語のオリジナルティなるものは
普通の読み手にとって未知の経験過ぎて諸刃の剣だと。


493 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:50
>>492
しかし大賞に応募するときは、あるていど冒険に出ないと入賞は難しいのでは?

494 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:51
>>492
物語オリジナルの世界観を、物語の中でいかに漂わせるか。
設定を作り込みつつも語りすぎず、最小の語彙でいかに魅力的に描くか。
これ、醍醐味だと思うよ。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:56
あんまり書き込みすぎるとボロが出るかもしれないし。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 16:58
>>493
冒険つぅー事は、何か守るものがあったり
どこか帰る場所があるわけだけど。
ライトノベルでは、それらはいつも女の子であったりする。
まぁ、それを逸脱したら駄目ってこと。
(俺のやったみたいにヒロインを主人公自らの「決断」で殺す小説は駄目駄目)


497 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:05
オリジナルの世界観を持つ市販の作品でも、完全にオリジナルというわけじゃない。
SFや西洋風や和風や西部劇というモチーフを借用しつつ世界観を構築している。
「キーリ」や「七姫物語」の世界観も完全にオリジナルのようでいて、そうじゃない。
この手法を真似ればいいかと。

>>496
逸脱した成功例はいくらでもあるからなあ。
ブギーポップやクリスクロスやブラックロッドも逸脱してる。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:08
逸脱する必然性がない場合は、単に奇を衒ったというだけにしかならんだろう。

499 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:10
みんなsageてー
自治厨っていわないでー

500 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:11
>>496
冒険違い(笑

馬鹿一の上手な外し方・・・究極の命題だな。
自分が納得できないが世間では馬鹿一認定されてる奴が狙い目、そいつを否定してやればいい。
誰でも一個は感じていると思われ。

その点だと、主人公ヒロイン殺したりっていう鬱系のは率直な外し方なので量産が効く。

501 :497:03/04/12 17:12
>>498
だからまあ、「逸脱したら駄目」って言う意見に対し、
「必然性がある場合は逸脱も許されることがある」と言っているわけよ。
応募作からあんまり構えて縮こまるのは危険。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:13
>>497
>ブギーポップやクリスクロスやブラックロッドも逸脱してる。
あんた俺がこれから言いたいことが
分かってるんじゃないかってぐらい模範的な回答だな。
答えはイリヤにあるとか、某エロゲにあるとか言いたいけど。
まぁ、世界と遊んでいるうちはわざわざ女の子に興味を抱かん。


503 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:25
>>463の友達が、どんな舞台設定を選んでマイナー扱いを受けたのか知りたいw
やっぱポポルヴフとかマヤ神話あたりとか?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:37
変わった題材をただ変わってるからじゃなくて、意味をちゃんと
見いだして欲しい。
そうでないと「ふふん、これは誰も使ってない、ふふん」で自己満足
に終わる。
そういうやつに限ってありがちなファンタジーより全然ツマラン。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:38
ヒロインがウンコ垂れ流し、敵役がオシッコでアーチ描きまくり、
未開の謎の土地の大丘で決闘するお話を書きます。
ぶりぶりしーしー。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:40
>>504の言うように意味を見出せないと、
>>505のような結末を迎えることになるわけか……。

507 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:43
意味を見出す作業……
なんつぅーか、ダサい。


508 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:44
>>505
良いかもしれない

509 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:46
演出には必然性が欲しいわけです。整合性を失えば物語としてリアリティに欠けます。

510 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:49
しかし舞台をあえてマイナなものにする必然性って
たとえばどんなものがあるんでしょうか?
ありきたりのファンタジー的世界観と現代劇だけでも
たいていの話はできてしまうような気がするんですが。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:51
神話は自分だけが知らないと思って使ってみたら、
編集レベルだとフツーと思われる場合も多そうで怖い。
俺も古代日本が好きで、地元吉備の温羅伝説をベースに
書こうかなと思ってるが、
これってメジャーすぎ?

512 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:51
世界観ありきで考えるからだよ。
こんなストーリーと演出にしたい、というのが伴って意味がある。
どんな斬新な世界観にしても結局「現代劇でいいじゃん」と言われたら負け。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:52
>>509
「理想の国家があったらそれは決して日本ではないだろう」という言説が
含む逃避性と同じものをその文から感じる。


514 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:55
純粋に、手間の問題でさ。
変わった舞台にしたら、説明しなきゃならない。
説明してまで何を表現したいのか。
その説明の長い世界が、別に普通の現代日本でもいいって話なら、
変わった事はする意味がない。
無いどころか足を引っ張ってる。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 17:58
人間関係とか中心に描きたい人は、あんま凝った世界観にしない方がいいかもね。

516 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:00
>>514
「今の政治家に読ませたい一冊です」(24歳 家事手伝い)
「ファンタジーを毛嫌いしている人にこそ読んで欲しい」(29歳 フリーター)
って人達には普通の現代日本でやらないこと自体が重要だろ? 


517 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:00
>>514
言えてるな。
世界観にも必然が必要だよね。

518 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:03
>>514
俺はややこしい世界観を選んだせいで今回の応募作に四苦八苦しただけに、
おまいの発言は骨身に沁みます。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:19
変わった世界観を思い付く事自体は簡単だと思う。
変わってりゃいいんだから。
既存の世界観を消去法と反語で消していきゃいいだけの事だ。
それを三百五十枚という幅の中でどう生かしてストーリーを造るか、に
全てはかかっているわけで。

520 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:20
現代と神話やなんかを重ねて書くのはどうだろう?
生活とかはごく現代的なんだけど神様やら妖精やらもでてくる。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:25
>>520
うまくコラボレートすればいいけど、ただ単に「いいとこどり」になったら
キツいと思う。
面倒くさい生活習慣とかは現代で、演出だけ神話。
神話だから理屈も考えなくていい、とかさ。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:28
結局は手法ですよ。筆者の腕が問われます

523 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:30
一番キツいのは「世界観が主役の行動原理になっている」話かな。
端的に言うと「王位継承の為に百人の敵を殺さなきゃならない」とか。
ようするに主役が何故それを行うのか、が世界観に依存していると、
読者が納得できなくて感情移入を阻む。
その辺りから納得させていくと、三百五十で纏めるには相当な手腕が
必要だと思う。
奇抜な世界観なら、それはさらに難しくなる。
「王位継承の為に」とかありがちなら、何とか納得させやすいけど、
「離婚調停のために百人殺す世界」とか、まずそれを納得させる作業が必要。

524 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:30
>>522
まあ、その通りなんだが

525 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:31
やっぱいいとこどりはまずいのかな?名称とかだけ使ってまったく別の書いたらダメかのう?

526 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:35
主人公の行動原理が誰かからの命令だったりした場合、
ライトノベルとしてきちんとオチをつけることは難しいよな。
途中で反旗を翻さないことには、だらだらとイベントが進んでっちゃいそう。

ところで創作の話題は難民でやらないか?

527 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:36
うーん、微妙なとこだな。
仕切り直すくらいなら、このまま流れ解散にしたいところ。

528 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:41
偽天然は消えろ。
天然は勉強しろ。



529 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:47
創作に関するもっと突っ込んだ話は、

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049803093/l50

こちらでどうぞ

530 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:50
>>529
本当にそこでいいんだな?

531 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 18:52
>>529
新手の荒らしか?(w

532 :529:03/04/12 18:55
アドレス間違えた

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/l50

こっちだった……。
すまん。逝って来る

533 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:00
>>528
意味わかんない。

534 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:00
こっちでやれTO
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1000573634/


535 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:09
>>533
避難所で話してたことを言ってるんじゃない?
天然=無自覚にageカキコする香具師
偽天然=天然を装ってageる荒らし

536 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:11
>>535
あ、了解。THXでつ。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:11
だが、冷静に考えると

世界観・設定が完璧でも新人賞受賞は不可能なわけで… 

要は、選考委員に将来性を感じさせればどんな設定でも良いかと・・

538 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:17
>>537
作家の将来性は、世界設定のやり方とも不可分じゃない?
将来性を微塵も感じさせないような世界設定はやめようって、
さっきまでそういう論議をしてたと思われ。
設定が完璧かどうかではなしに。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:18
君達は新人賞取るのが人生の目標なの?
そんな気持ちだと、まぐれで受賞しても1年以内に淘汰されるよ(^^;
この業界、新人賞レースより、受賞後の生存競争を生き残る方が難しいよ。


540 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:19
>>539
新人賞を取るのが「目の前の」目標

541 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:20
>>539
妄想やめれ。誰もそんなこと言ってない

542 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:22
新人賞とるのが目的じゃないけど、
新人賞とらなきゃ、その先がない。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:25
まあ同人って手もありだが。

544 :ねこたん:03/04/12 19:27
なんでもいいから、デビューすれば勝ちだ、と言ってみるテスト。

545 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:28
直木賞か芥川賞とるのが最終目標です。

546 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:31
>>545
ネタにマジレス。

直木賞はともかく芥川賞は新人賞だぞ。
そんなのを最終目標においてどうするんよ(笑)


547 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:32
はじめは新人賞じゃなかったんだが、
陳瞬臣が賞そうなめするのに嫉妬した審査員のせいで、
新人賞になってしまった。
>芥川賞

548 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 19:36
じゃあ、江戸川乱歩賞に変えます。

549 :章雪夏期戴さん :03/04/12 19:42
はい、とゆうことで登場しました。章雪夏期戴さんです。


550 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 20:25
コバルトは一次通りやすいのか?

551 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 20:54
乱歩賞とれたら本物だな。


552 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 20:55
コバルトは女性作家が多いイメージがあるな。


553 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 20:56
読者が圧倒的に女性が多いからな。ところで、スレの1ぐらいは読もうぜ。

554 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:00
リアルな世界に揺れてる感情負けたくない

555 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:11
リアル世界を忘れさせるような力のある作品でないと
大賞受賞は難しいのか?
それともそこそこで、そつがない作品のほうがいいのか?

556 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:13
ごめん、ageちゃた。
これから気おつけますから自治厨房のみなさん
あらすのはカンベンしてください。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:21
世界不思議発見age

558 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:32
       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       || ここは、sage進行  。   Λ_Λ  いいですね。
       || で話をするスレです。 \ (゚ー゚*)
       ||__________  ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

559 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:44
sageても意味無いんじゃない?
厨房があげてしまうから

560 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:45

俺も次スレからタイトルに「sage進行」って入れるのに賛成ですが何か?


561 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:58
正直、>>1に書いてあるテンプレなんか読まないしな。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 21:59
どんなに下げても一発で上げられるのが2ちゃんのシステムだからねえ。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:01
テンプレは読まなくてもスレタイは読むからな。
サゲ進行推奨なら、スレタイに書くべきだと思う。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:11
物凄くいな更ながら、電撃応募28
通し番号入れるの忘れたぽ……鬱死

565 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:11
>>564
ちょっと待て。
それ致命的だぞ。
厳しいようだが一次選考も通らないと思う。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:12
擦れたいサゲ案賛成

567 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:13
>>565
でしょうな。首つってきます。

568 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:14
だってほどいたら、もう前後のつながりわかんねえもん。
>通し番号忘れ

569 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:15
漏れはルビが打てなくて括弧書きで入ってたりするよ……。
他にも無意味な半角文字列が混入してたり。鬱だ。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:17
>>564
「通し番号忘れてますよ。ちゃんと番号つけた原稿をもう一度送って頂けますか?」
こんな電話がきたら二次通過確定。
お前などには絶対ないと思うがな

571 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:20
>>569
ルビ括弧書きのときはこれ→【】を使うべし

572 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:24
>>571
そうだったのか、ありがと。
でも駄目だ、普通に(ルビ)ってやってるし。つうか間違えて。ポポポーン

573 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:25
>>569
ルビのみ手書きという手もあるぞ。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:26
さすがにこのスレだなあと納得、なんつう辛らつなレスだ(笑


575 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:27
通し番号振り忘れ落ち確定か……
短編だったから少しはダメェジが少ないかも……
落ちたことを確認した後hp短編賞にでも送ったるか。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:28
>>574
どれが?

577 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:29
だって、ねえ。
通し番号無かったら作者以外に繋がり理解できないし、ねえ。

578 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:30
一応<一章><二章>とかは書いてあって、各章に独立した通し番号が……
って全然ダメだ! 死ぬ!

579 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:33
規定外だからねえ。ノンブル忘れちゃうと。

580 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 22:34
小包追跡システムみたら、
土曜到着予定が、
月曜に再配達になってるぅ。
メディアワークスって土曜やすみなのね。

581 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:08
バラバラにするのは上の方に行った時の気がするので
それまでは通し番号はあまり気にされないかな? と思うが
甘い?

582 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:12
下読みさんに渡すときに、念のためにコピーをとったりする場合もあるのでそうだとヤバイ。
電撃はどうかは知らない。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:13
>>581
それ以前に二千通も来るんだから、弾けるものは弾いてしまうと思う。
それもまた下読みの仕事。

584 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:17
最終選考に残るような作品は
たとえ、通し番号がなかろうと、
表紙がなかろうと、梗概がなかろうと、残されると思う。
だけど、最終選考に残るような作家志望は、
そもそも付け忘れたりしないとも思う。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:19
人間には失敗ってものがあるんですよ。
最終選考に残る作家だからって100%つけ忘れないとは限りません。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:20
そのまま下読み行きの場合、やさしい人ならノンブル振ってくれるかも。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:20
ひょ、表紙?
電撃って表紙つけなきゃだめだっけ?

588 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:25
さて、皆さん。思い返してみて、ヤベっと思った人は手を挙げて。

589 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:26
>>584
そんなもん下読みが全部落とす。
読む前にゴミ箱に突っ込む。
ルールを守るのは最低限の応募資格だ。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:40
ぶっちゃけて言うと、新人賞に送られてきたブツの30%は小学生レベル(文章の体を成していない)で即ポイ。残り70%の半分35%も中学生レベル(内容が幼稚)で即ポイ。
で、残り35%の作品は一応は読むに耐えうる作品なのでじっくり読むが、どこかで見たネタ・登場人物・設定(過去の受賞作品や文庫のパクリっぽい)、
あとセリフの言い回しや説明文が特定の作家にクリソツだと即ポイ。また、独り善がりの作品や、テンポが悪く波に乗れない作品もポイ。

こんな感じで淘汰されるが、受賞されそうな作品はなぜかオーラが出ていることが多い。
一目見てこれは最終選考に残る作品と分かるんだよね、なぜか知らないけど…

591 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:43
>>584
最低限のルールが守られていない作品はどんな内容であろうと小学生レベルの評価と同じです。即ダンボール箱行きです。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:44
下読みの趣味嗜好って要素もあるがな。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:46
>下読みの趣味嗜好って要素もあるがな。
それはあるけど、ある程度絞られた作品は複数の人が読むので、あまり関係はない。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:47
下読みの段階では良いものを残せるほど粒がそろってないらしいからね。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:47
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 巨乳好きの下読みさんにあたりますように。
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\  ∧,,∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  ミ,,  彡 ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


596 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:56
〜君が望む永遠〜
 ってタイトルにした。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:57
じゃあ俺は水夏ってタイトルにした事にしよう。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:59
「魔神剣カラミティ・キャリバー」
だ!

599 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:01
おれはクォ・ヴァディスってタイトルにしたから多分ノーベル賞が貰える

600 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:02
「あの娘はドキドキ☆ポロリンちょ! 〜始動編〜」


601 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:03
遺作

602 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:03
「邪神バスターHIMIKO」

603 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:14
おまえらもちつけ

604 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:19
つか つか つか つか、、、、、

605 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:27
>604
君、もう来なくていいよ

606 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:28
タイトルのセンスで大体わかるよね、でも。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:31
耳をすませよ。
 ってタイトルに変えた。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:32
愛と希望だけが友達のおいらには君たちに教えることは何もない。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:33
アンパンマンと同レベルか…
あっちは愛と勇気だが。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:41
つか下読みも趣味嗜好を意識して捨てて読むんじゃねぇの?
まぁ、いくら意識しても難しい事だが……
待てよ。そう考えるとチェックシートがそれをカバーできるな

611 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:42
「ピカデリー七時」ってタイトルどうよ?

612 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:43
「闇のANGEL」とかよりはいいんじゃないかな

613 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 00:49
>つか下読みも趣味嗜好を意識して捨てて読むんじゃねぇの?

下読みも人である以上、趣味嗜好が採点に反映することは避けられない。バックグラウンドの知識も違うしね。
でも、最終選考に残る作品は下読みも趣味嗜好に関係無くパワーがある。
例えば、電撃なら最終選考に残る作品はそれなりに面白いし読みごたえがある。

614 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 01:57
普通、下読みのレベルだと「小説になっているかどうか」
で振り分けられるんだろ?

面白いとか売れそうかとかいった判断は簡単じゃないから、
2次以上で決められると思ったけど。

下読みも人間だから、面白い作品読んだら「これは面白いですよ」
というような反応はするだろうけど、
「趣味に合わない、面白くない」とは言わないだろう。


615 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 02:03
下読み突破はやっぱり梗概の出来にかかってると思う。
話が破綻してるかどうかは、梗概読めば一発で分かる。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 02:40
「小説になっている」が下読み突破基準だと、一割しか下読み通過できないってのはおかしくないか?
下読みも色々合格基準を編集部から教えられて、面白い作品を残してると思うよ

617 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 02:57
>>616
つまり九割がゴミってこった

618 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:01
2000中1800が小説の体を成していない
と、考えるとある意味異常だな

619 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:03
秋葉から拾われてくる下読みがクソなだけ、と逃げてみる。


620 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:03
>>618]
でも、ネットでも商品として読めるのにめぐり合える確立は
それくらいの気がする。
今特に小説書きたい奴が増えてるから、それくらいの比率で普通な気がする。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:06
正常だろ。
しっかりしたストーリー。
明確な人物・世界観。
読ませる演出。
一次を通った作品だって、できてないもんだぞ。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:09
>>621
つまりだな。
九割がゴミということは、小説も書けてないやつが作家になりたくて
十倍に水増ししてるってこった。
それが異常。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:11
小説が書けるのは、小説を、物語を書く必然性がある人間に限るわけで……


624 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:11
まあ、誰も自分の書いたものがゴミだとは思ってないわけだが。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:11
自分を分かってない奴が多いって事か

626 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:14
まあ紙に何書いても、それをどこに送りつけても個人の自由だからな。

627 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:16
★即ゴミ箱の原則★
 
1・門前払い≪応募要項に沿っていない。社会をなめてる≫
2・問題外≪一見して文章になってない。誤字脱字が多い≫
3・幼稚≪一見して明らかに幼稚≫
4・パクリ≪明かに他作家の影響を受けている。設定・キャラのパクリ≫
5・オナニー≪自分だけしか理解できない設定や展開≫
6・構成≪メリハリがない。山がない。オチがない。伏線がない。≫
7・感性≪キャラが立っていない。比喩が下手。セリフが下手など≫
 
1次は1・2・3・4で落とされる。
2次(3次)は4・5・6・7で落とされる。
最終選考に残るには1〜7で落とされないこと+αが必要。


628 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:17
>622
う〜ん。スマンが、やっぱり異常だと思えない。
送る人のほとんどは自己顕示欲を晴らしたいだけだから。
それに、作家=いきなり金持ちになれる
って考えは、このスレでもたまに見かけるし。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:18
>>628
その考え方を疑った事のない人間がそれほど多いのは
やっぱり異常だ。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:20
ライトノベル業界自体が「一見異常」に見えるから、異常なのが
集まってくる。
現実はかなりシビアなのに気付くのは何時の事やら。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:24
まあ、その観点で言えば異常なんだよな。
でも、正常は多数が生み出す幻想で、
言ってしまえば一次落ちが多数なのよ。
だから、小説の体裁を整えていないのに
平気で応募できるのは正常。
だから思う。作家になるには正常な理解は必要ない、って。
もちろん、読者は正常な人だから、切り捨ててもいけないんだけどな。
小説を書いて認められるって難しいよ。
あらゆる意味で。

眠いんで、わけわからなかったら激しくスマン

632 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:25
専業で金持ちになった作家なんてごく少数だろうしなぁ

633 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:29
ライトノベルは一見異常なだけでしょ? 
信じることが一番大切なこと、と考えを改めましたと言って
大学を辞めた奴だとか
コミュニケーションの場は、人格を超越したところにあると
言ってエロゲのシナリオ書き出した奴だとか
こんな穢れた国には居たくない
俺は海に囲まれたところに住むんだとか言い出しはじめた
挙句に、工学部に入りなおしミクロネシアの小国に
技術者として行った奴だとか居ないだろ? 


634 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:36
そのぐらい尖ってて欲しいが。
ライトノベルはかなり商業システムが確立してるメディアだから、
作家というイメージからはかけ離れた作業を要求される。
ほんとに尖ってるやつは、そんな事しないで純文学に走るはず。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:41
むしろSFにそういう感じの人間は多いような気がするな。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:49
>>634
純文学つったて、批評のタームだとか
システムだとかが硬質化し過ぎていて、使い物にならない。
それに文学って七、八十年代生まれの世代に影響を与えてるか? 
文学の問題意識を実感しつつ、送った青春だとか
原体験がないと、文学に行く気がわかないだろうし。

>コミュニケーションの場は、人格を超越したところにあると
>言ってエロゲのシナリオ書き出した奴だとか
つぅーか、こいつ誰だか、分かるかも

637 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:54
>>636
なーんて言うかさ。
ラノベ書こうとする意欲とかも文学意識なんだよ。
出来とか内容はともかく。
そこにあるのは自我の発散・自己顕示欲であって。
原体験から文学に走るって言うのは古い時代の事だよね。
今は原体験と呼べる文化が無数にあるから。
その中から文学を選択するのは何かの影響下における芸術意識ではない。

ただ、ラノベに限らないけど、エンターテイナーってのは客ありきで。
実際、作家業にはイメージほどの作家性は無い。
あるのはオーダーと、それをこなす技術。
純文学ってのは唯一それが無い。
だから自我を発散する事に拘る尖った人たちは、純文学に走ると思う。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:56
実際、ラノベ業界くらい「客ありき」の作家業界は無いと思う。
本来作家がコントロールすべき、だからこそ作家たるゆえんの
部分を読者に丸投げしちゃってる。
自我の肥大化から作家を志した人間が、その業界に耐えられるかどうか。
デビューしてから何人が残っていけるか。
そっちの方が難しいと思う。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:57
おまえらはいつ寝てるんですか?

640 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 03:58
土曜の夜は語り合うもんだ。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:00
じゃあ、今日は寝かさないぞぉ。うふふふ

642 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:01
ラノベの積極的な新人登用も売り上げの一環だからな。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:10
>>637
>ラノベ書こうとする意欲とかも文学意識なんだよ。
そういう風に何でも文学(藝術)=自我の発散って
論理で回収できるから
文学(藝術)で回収しようって発想が駄目。
>原体験から文学に走るって言うのは古い時代の事だよね。
別にオタク的出自を持ってしまったため、ハイカルチャーで
認められても、結局、サブカルに戻って
どっち付かずの仕事をしてる哲学者ならいるぞw
まぁ、これも自我の発散で見た目の説明が付くか。
つぅーか、最近は原体験が捏造されてるような気がするが

>>638
そういう構造さえも、「文学」的問題意識として捉えられないなら
その肥えた自我は無駄なだけ。
つまり、ユヤタンハァハァ

644 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:13
んー。
じゃ逆に言ってしまうと、ラノベ作家になりたいと
職人意識から思っている人間が何人いるかって話だよね。
実際は芸術家意識からだと思うんだよ。
圧倒的多数が。
それまで好き勝手な彫像彫ってた人間に、果たして数を
量産してモニュメントを彫る仕事が出来るかどうか。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:19
俺は小説家の殆どが職人、エンジニアとしての技術を
要求されていると思っているから。
例えばラノベじゃないにしても、ある決められた読者層が
あって、そこに合わせていくという技術ね。
しかし作家を目指す、つまり新人賞に応募している人間は
芸術家意識で作家を夢見ていると思うんだよ。
そこのズレね。
これは作家を目指すという段階から意識すべき問題だと思う。
のちのちデビューしてから合わせようったって難しいから。
新人賞通過の要因も作家性よりは職人としての気質がどれだけ
見て取れるか、だと思うし。

646 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:22
>636
>それに文学って七、八十年代生まれの世代に影響を与えてるか?
愛と幻想のファシズムが与えた影響はデカかったはず。
エンタメだと思って読んだが、信者に言わせると文学であり現実らしい。
その辺の反応はエヴァ厨と一緒で、
文学性は、現実感を喪失した読者に偽りの経験を与えるものになるようだ。
文壇が権威を持たない国で、文学を語るってバカバカしい話しなんだけどな。
むしろ文学の定義が不明瞭だからこそ、文学を語りたがるのかもね。

>644
趣味から仕事に変わることで、考えも変わるもの。
逆に変われる人間が瞬発的に発揮する力が感性と呼ばれるのではないかと。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:27
>>644
職人極まって藝術家になるってのもありだと思うが。
両者の意識にそれほど断絶があると思えない。
まぁ、これは少数者だな。
で、普通の作家になりたいんですゥ〜ってこは
キャラクター(=動的な世界観)を動かす快楽に酔ってんじゃないのと思う。
(この辺の説明はあんま上手く出来ないと思う)
それを藝術家意識か、つぅーと少し疑問。
歴史的な差異を強調するなら、藝術家ってのは鑑賞者との断絶に苦しむもので
萌えの文法にしたがって作品を書く限り
別にオタク的な読者との、「相互の断絶」に苦しむこともない
(そもそもお互いは、同じ土台だと認め合っているからこそ萌えの文法を駆使できる
っていう暗黙の了解がある)
まぁ、はっきり行っちゃえばただ萌えの文法の運用の巧拙だけを門題すれば良いし
それは作者にも快楽を与える。


648 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:30
そこまで行くと芸術論だな。
答えが出ない領域だ。
俺はただ単に新人賞投稿者の動機が「自我の肥大化」に
あると思うし、それを肯定してもらう手段の為だとも思う。
それを厳密に芸術と呼ぶか否か、という話ならば手を引かせてもらう感じ。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:32
結局、俺が言いたいのはラノベ業界のシステマチックさに、端的に言って
オタク気質で入り込んだ人間が通用していけるかどうか、という部分。
そこを考えて作品を練り上げて、足りない部分を補っていくのは、新人賞に
送る上でも有効な「駆け引き」だと思うし。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:38
>>648
俺は言いたいのは自我の肥大をキーワードに
ライトノベルと何か結びつけるのは
いくらなんでも無茶だし有用ではないってことかな。
そんなの理論の盗作だよw


651 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:40
んー。
じゃああなたの考えを聞かせてください。
今の所反論しか来ないので。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:42
なんつうかさ。
やっぱ作家業に夢見過ぎてると思うんだよね。
どう考えても。
それが、「九割が小説にすらなってないのは異常」という
話に繋がるんだけど。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:45
>ルビ忘れた人
俺なら読む前に手書きで振るよ。大した手間でも無いし、人間ミスはある。
それより、厨房工房の 
3・幼稚≪一見して明らかに幼稚≫が辛い。
「ああ、駄目だ」と思っても、最後までちゃんと読んで
5・オナニー≪自分だけしか理解できない設定や展開≫
6・構成≪メリハリがない。山がない。オチがない。伏線がない。≫
だと確定を出す過程が辛い。

何百時間もかけて書かれものだから、即ゴミ箱なんてやったら呪われそうだからね・・・

654 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:50
>>651
自我の肥大だとか、ルサンチマンだとか、相対主義だとかって
発言する人を黙らせるには的確かもしれないけど
適用範囲が大きすぎるし
何よりもそれ自体、何も説明していないから有用じゃないと思ったの。
だから、何でも自我の肥大だとか片付けて欲しくないわけ。

つぅーわけで、こっちには別に反論となりうる論述はない。


655 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 04:53
しかしまあ、他に何も見あたらなかった訳で。
要約すると、「形にもなってない作品を送ってしまう人間が九割」
というのは、俺に言わせると自我の肥大化と顕示欲、肯定欲なわけで。
いい言い方をして文学意識と称した。

そして俺の言いたいのは、もっと職人気質で仕上げる癖を身につける
べきだろうという事かな。

656 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:04
自我の肥大っぷりを上手く見せるのが職人気質か? 
それとも、そういう出っ張りを作品からなくすのが職人気質か? 


657 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:05
>>656
そりゃ勿論後者だ
自分を最優先するのを「ひとまず」避けるだけでも全然違う。

658 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:06
あと「自我で作品がきちんと成り立っている」という天才はこの際除外。
俺が言いたいのは九割がヘボいというレベルの話だから。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:13
結局、辺り障りない結論か。
まさかにそれに沿うように書くつもり? 
つまらないな。
第一、底辺の九割を殺すだけのために
天才も殺すってのもあんま俺とは合わない考えだ。
読者なり、自分が天才と底辺を見分けることが
いつでも、いつまでも出来るってのも駄目。


660 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:13
オイオイ藻前ら、始めっから>>655の一言で済む話じゃん。それを長々と。
アルファベットに変えて逆さから読んで、北朝鮮を足してノイズを省くと
北朝鮮って言葉が残るって言う有名なコピペを思い出したよ。


661 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:14
はっきり言ってしまうと(そして俺が言われた事でもあるが)
読者は誰も、その作家の個性になんか金を払わない。
読者は自分の欲求を満たしてくれる相手に金を払う。
そこに肥大化した自我の入り込む余地はない。
後付けで作家の個性を誉めているだけで、金を払ってまで
作家の個性を擁護してはくれない。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:15
>>659
殺すっつうか死ななくてもいいですよ、別に。
まず自分の「個性」とやらにどれだけ価値があるのか
疑って見ろって話であって。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:15
作家の個性を勘違いしてないか

664 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:16
作家の個性が読者の欲求を満たしてくれることもあるよ。
そういうタイプの作家もいて、需要もちゃんとある。嶽本野ばらとか。

665 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:17
>>663
勘違いしてるやつが九割のゴミに入る。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:19
9割のゴミにこだわる理由がわからん。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:19
ところで正直、お前らカッコつけて喋り過ぎです
ミステリー板の行く所行っても、まだ分かりやすい言葉づかいです
さすが九割の方々ですね

668 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:20
>>662
>まず自分の「個性」とやらにどれだけ価値があるのか
価値のある個性があると思ってる人が居たんだ……


669 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:20
>>666
こだわるというか、そもそもの発端がそこなので。
なんで九割もそんなんかねーって言う。

670 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:22
>>669
ライトノベルが好きで、ひとまず識字してるって言うレベルの香具師が送るからだろ。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:22
>>659
つまらんって言うけど、多分、自分の好きなように
モノを書いて世の中に出せるのって商業的な裏付けが
出来てからだよ。
それまではつまんなくても数字だけ考えてやってかねえとだめよ。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:23
>>663
つぅーか、いつから? 
自我の肥大=個性になったんだ? 
それとも、自我が肥大してるぐらいで
個性的だって言われる国なのか? 日本って? 


673 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:24
>>672
だからよう。
そう言う風に勘違いしてる人が多いんじゃねえの?
って俺は言ってんの。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:25
数字考えてデビューできるならみんなとっくにやってるよ。
プロでもないくせに数字考えるっていう発想がやな感じ。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:25
>>671
まぁ、つまり、他人が予期していない事柄だとかを
自分の物語で純粋に伝えるって面白いことでしょ? 
売上だとか、以前に。


676 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:26
>>674
やってるかー。
ほんとにやってるかー。
最終的なとこで自分の我が儘優先させてねーかー?

つうか数字考えるって作業を舐めんな。
ウレ線ばかにすんな。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:26
>>673
イコールじゃないよな。因果の問題。
自意識が肥大してるから、自分が個性ある人間だって思い込む。

678 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:28
確かに数字を考えなきゃあかんが、やっぱりそれ+「造る」って気持ちは無くしちゃあかんぜ
いくら世間受けが良くても、魂の無い作品は売れないよ。そういうのってあると思うな

679 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:28
>>676
それ以前に、編集でもないシロウトの俺らが数字なんて考えれるわけないよ。
考えれるって思い込んでるその感じ方こそ、自我の肥大がもたらした誤認識だよ。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:30
きょうのおもしろワード 自我の肥大(化)

681 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:31
>>679
数字、という言い方は確かに語弊があるな。
それは俺の間違い。
すまん。
ようするに何が求められているか。
それを考えれば出来る、と言い切れるのは、「回答さえあれば
俺はそこにたどり着ける力がある」と思ってないか、という事。
実際はそれを支える技術が要求される。

空手やってきた人に「ボクシング人気あるから、そっちやってよ」
と言われても難しいのと同じだ。
そして作家になるっつうのは多分、そこでボクシングに対応できるという事。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:32
シロウトが何考えたって頓珍漢な方向に行くだけ。
技術と感性を磨いて、自分が心から面白いと思えるような小説を書く。
それしか他に方法が思いつかないッス。
数字考えるっていっても女の子との恋バナ混ぜとくとかそれくらいで。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:34
>>678
全部分かった上で、それをするならいいと思うのよ。
俺は全部踏まえているけど、これで行くって言うなら。
実際は、他のをバカにして自分を優先させてるだけの
人間が多い。
造るという気持ち、っていうのは一番気持ちがいい部分だから
そうしたくなるのも分かるけど。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:34
つまり、個性って単語に日本人は複合観念を持ってるってことね。


685 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:35
>>682
俺は受験と同じだと思う。
ただ闇雲に勉強してもうまくいかないのと同じ。
傾向と対策を考えて、集中的にやるって言うか。
打算は必要だし大切だと思う。

686 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:36
>>683
そやね。そこんところが、いわゆる数字だったりするわけだね。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:37
>>683
まあでも、書きたいように小説を書くっていう時期もあっていいはずだし。
俺はかつて芸術っぽい文章ばっか書いてサイトで公開してたけど、
その頃のストックや読者からのレスポンスが、現時点で凄い励みになってる。

688 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:40
>>687
うん。モチベーションとか、そう言う意味では全然否定しない。
ただ新人賞とかって、もっと真剣に戦略立てて臨むべきだと
思うんだよね。
自分をどう売り込むか、っていう。
何も考えずに自分全開で気持ちよく書いて認められる、っていうのは
かなり難しいし、有り得ないと言ってもいい気がする。

689 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:41
>巨乳好きの下読みさんにあたりますように。
この一言が議論の大元ですた

690 :682:03/04/13 05:43
>>685
なるほど、傾向と対策は必要だよね。
かくいう俺も、送るレーベルの枠の中で想像力を働かせる癖がついてる。
ただ、”傾向と対策:感性に基づく創作”ではどちらに比重がかかってるとも言い難い。
どっちもできなきゃプロにはなれないんじゃないかと。

691 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:44
実際問題、俺の知ってるやつなんか印税とか原稿料を「貰えるもの」と
思ってるやつとかいるからなー。
実際は自分の作品で稼ぎ出した金のごく一部で。
作家には出版社を養っていく責任があってとか。
そう言うの、まるっきり考えないやつ。自分の個性に褒美で金くれてると思ってる人。

692 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:44
>>688には、新人賞を記念受験でやってるヤシの存在も認めてあげてほしい。

693 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:47
>>691
そこの所は友人一方的だけど、その考えも一方的じゃない?
ギブアンドテイクだと思うよ
事実、出版社がなかなか打ち合わせをせず、約束を破りっぱなしなので、出版社乗り換えってケースは重い
一部の作者は文章だけで食べているわけだからね
社会人だって、つぶれそうな会社にいつまでも残るのは馬鹿っしょ?

694 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:49
んー。確かに色んなケースがあるし一方的かも知れなかったが。
ただデビュー前は、そのぐらいの気構えはあってもいいと思う。
出版社に拾って貰うんではなくて、そこを支えていきたいという気持ち。
ビジネスライクに。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:50
>>694
揚げ足とって悪いが、ビジネスライクなのは前者の方だ。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:51
>>694
あぁ、もちろんデビュー前ならそうだね。同意、同意。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:51
そもそも日本の芸術って、職人芸の延長にあると思う。
小説も同じじゃない?
技術が身についてこそ、感性が生かせると思うよ。
ただ最近、西洋的価値観で芸術と技術を分けるような考えが広まってるから、
感性だけで送っちゃう奴が多いんじゃない?
小説は感性さえあれば書けるって考えてる奴が多くて、
基本にあるべき技術が伴ってない。
そういう奴が往々にして、小説の体をなしていないって言われるのでは?

698 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:52
>>695
そう言う意味じゃなくて、なんて言うのかな。
デビューする、作家になるという事を曖昧にしないで、
ビジネスなんだって思うって事。
出版社を信用できるかどうかから始まってるかんじ。
潰れそうな会社に就職活動書けるのは調べが足りないって事だし。
作家業をもっとビジネスの側面で捉えてもいいだろうって事。

まあちょっとおかしかったね。すまん。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:53
人が俺の小説をオナニー小説と呼ぶなら、それで天下を取りましょう。
つまり、オナニー作家として知られ、オナニー小説として売れる
まぁ、それも甘んじて受けよう。
広く売れるためにレッテルを貼られることも広く知られるために重要だ。
その代わり、年下の可愛い女の子が俺の前に現われて
あなたの言ってることが分かる気がしますって言ってくれたら
売上だとか、世間の評価だとか、関係なく俺の勝ち。
グッバイ、擬似イベントでしか原体験となりうる経験がなかった俺の青春。

まぁ、二年ぐらい経ったら、一皮向けたひとつ上野男として
また小説を書こうかな。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:53
>>697
そいつはさすがに考え過ぎじゃないか?

701 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:53
>>697
そう言ったら、芸術とはなんぞやって話になっちゃったんスよね。
上で。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:54
>>697
「君には個性がない」と言われるとムキになる人ですか?

703 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:55
>その代わり、年下の可愛い女の子が俺の前に現われて
>あなたの言ってることが分かる気がしますって言ってくれたら
>売上だとか、世間の評価だとか、関係なく俺の勝ち。

すっげぇそれ分かる。俺、今お前と一体化した。

704 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:56
厳しい事を言うと、ウレ線をどっかで計算出来ないなら、
プロとして使ってくれと言われても会社も困ると思う。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:59
>>697
日本の絵や彫刻は職人の世界そのものだったけど、
日本の文芸はそうでもなかっただろ。

感性があれば何とかなるって思ってる香具師が多いのは、
西洋の芸術観など関係なく、自分探しの時代を未だに引きずってるからだと自分は思う。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 05:59
おまえらな、ここで


       糸冬 了 だから
 
これ        
                      以後
    は                   俺に                          
 した               が

     い             な     さい

707 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:00
>>706
寝ていいですか?

708 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:01
眠くなってきたからぶっちゃけるけどさ。
ムカつくんですよ。
その、小説にもなってないものを何の意図で送ってきてんのかと。
その九割のゴミ。
ラノベだからって舐めてんのかと。
何も考えずに「頑張って書いた撲の作品です。売れるかわかんないけど、
僕は面白いと思います」
ってアホか。書けるようになってから言え。
お前が面白がってどうすんだ。
もっと営業のアプローチ考えろ。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:02
>>707
    ぼぶ・さっ●と一緒なら許す。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:02
>>708
下読みさん?
そうでなければただの自意識過剰だと思う。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:03
>708
なぜオマエが怒るw

712 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:03
>>708
そういうあんたがラノベを舐めていませんか?
決してラノベだからなんて事はありません。どの業界にもそういう勘違い野郎はいます。

713 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:04
てゆうか下読みさんであってほしい。
下読みさんじゃない癖にそんなことで怒るヒトって…電p

714 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:05
正直この話題、避難所でやったほうがいいよね……

715 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:05
>>709
ありがとう。
おやすみ、>>709
おやすみ、ぼぶ・さっ●
もう眠たくて、おやすみの、キックも、できないよ
戸締まり用心火の用心

716 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:06
俺が何者かなんてここで言っても仕方ねえから、言わない。
どうせ幾らでも騙れるし。

717 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:07
やべ、ぶっちゃけすぎた。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:08
>>716
いや、騙っても意味がない状況だし。
ある程度の信憑性は認めるよ。さあ、告白するんだ。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:08
そうか、下読みなんだな。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:09
>>716はぼぶ・さっ●

721 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:09
        お                                  れ 
     は
             し が              な
                 い
中                      学  
                        生
 で              す                  。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:12
なんだ、このオチ! 白熱した議論のオチがこれかよ!
もう怒った、俺はもう寝る。じゃな!

723 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:13
>>721
中でおながいします>学生?
そうかそうか。そんなに中でしてほしいのか。

724 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:13
>>722
そこそこ有意義ではあったぞ。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:14
>>721
やらないか?

726 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:15
こっぱずかいいけど俺の書いたオナニー小説を
夜明けのハイテンションのため公開。

「音楽だよ、聴いてみる?」
彼女はカバンから、普段の粗暴さからは想像できないような丁重さで
銀色のCDウォークマンを取り出した。
「自分が見つけた歌って、何回聴いても飽きないんだよね。
友達とかもこういう歌手が良いよって薦めてくれるんだけど
そうゆうのって、二、三回聴くと飽きちゃんだ。もったいないって思うけど」
そう言って僕にイヤホンの片方を渡した。
「やっぱ、自分の手で見付けた付加価値ってのがつくのかな?」
耳の中にイヤホンを入れる、確かな異物感を覚える。
「そうかもね……でもやっぱ良い歌は良い歌だよ」
男の甲高い声とギターだとかドラムだとかの演奏が聞こえ、止まる。
「さいしょっから聴こうか?」
僕側の失態かと驚いたが、違うので安心できた。
ぎこちなく、大きく頷く。
趣味の欄に『音楽』と書くのはなんとなくダサい行為だと思っていた僕に
ちょっとでも猶予をくれるなら、それはそれで結構ありがたい。
で、僕は目を固く、しっかりとつぶる。
イヤホンの掛かった耳に神経を集める。これが最初のチャンスだ。
カウントダウンの後に曲が続く、
これは夜明けか?

727 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:17
>>726
あのなあ、ちょっとやりすぎ。自治の必要を起こすなよw

728 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:17
>>726
オナってんなー

729 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:17
そういや文章さらしは禁止だったな

730 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:19
今晩のレス加速も、ちょっとヤバイと思う小心な俺。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:19
おまえらは所詮一次選考も通過できない

       茄子だよ。 茄子。
 
     偽りという言葉は人のためと書くんだよ。

俺はきっと、ナポレオンの生まれ変わりだろう。
だって革命家になりたいと思ったことあるし。

732 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:22
「スレッドだよ、聴いてみる?」
彼女はカバンから、普段の粗暴さからは想像できないような丁重さで
マウスをあるスレッドに持ってきて、クリックした。
「自分で作ったスレッドって、何回見ても飽きないんだよね。
友達とかもこういうスレが良いよって薦めてくれるんだけど
そうゆうのって、二、三回見ると飽きちゃんだ。もったいないって思うけど」
そう言って僕にイヤホンの片方を渡した。
「やっぱ、自分の手で作ったって付加価値のがつくのかな?」
耳の中にイヤホンを入れる、確かな異物感を覚える。
「そうかもね……でもやっぱ良いスレは良いスレだよ」
2で煽られ、3でスレスト。
「さいしょっから見ようか?」
僕側の失態かと驚いたが、違うので安心できた。
ぎこちなく、大きく頷く。
趣味の欄に『2ちゃん』と書くのはなんとなくダサい行為だと思っていた僕に
ちょっとでも猶予をくれるなら、それはそれで結構ありがたい。
画面を見ている目に神経を集める。これが最初のチャンスだ。
1の後には二つだけ煽りが続く、
これは夜明けか?

733 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:23
>>732
>聴いてみる

ここは覗いてみる? だろ。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:23
>>730
俺の変わりに泥をかぶって自治厨呼ばわりされてくれ。
いやでも、スレの加速はちょとやばいけど、
思いっきり新人賞を意識した話題ではあったよな。

線引きが難しい時は、自分から避難所へと赴くべきなのか。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:23
本気でそれを書いたなら、お前は小説家を諦めた方がいいんじゃないか?

736 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:24
>>733
スマソ。イヤホン云々の修正も忘れてた。

737 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:25
おまいらガイドライン破ってる香具師にレスつけるな。
正直すまんけど、避難所行って続けてくらはい。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:26
>>734
たまに白熱して伸びるくらい、別にいいだろ。
構わんと思うけどな。

739 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:28
>>735
じゃ、映画監督に……
駄目? 
なら画家にでも……

740 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:30
お前はHLになれ。なんの略称かは考えてくれ。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:30
ひゅんだい・リーダー

742 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:32
>739
大丈夫だよ。ほら、なんか文書のテンポが秋山瑞人っぽいし
あと、なんか、質の良いギャルゲーみたいでキャッチーだと・・・・・・

743 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:35
ハイブリッド・ロリータコンプレックス

744 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 06:36
>>742
貴様、秋山先生に謝れ。
めぼしい方向に頭を下げろ。

745 :キャップ:03/04/13 06:37
運が良ければ選考通過〜、選考通過〜

746 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 07:08
なんか、最初は思いつくんだけど、終末が思いつかなくなっちゃった・・・・・・。

みんなはどうしてる?

悪の大魔王を倒すとか以外で・・・・・・。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 07:10
>>746
ありがちな悩みですな。
風呂敷を畳めなくなったというやつだ。

748 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 07:10
>>746
その程度のことも考えつかないなら、ちょっと……いや、かなり問題ありかと……

749 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 07:43
普通、改行したあとって、
一字さげるよな。
ハイテンションで忘れたんか。

750 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 08:20
>>746
結末をまっさきに考えて
そこから逆算してストーリーを組み立ててる。
一番悩むのは俺の場合は書き始め・・・


751 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 08:29
>>511
>神話は自分だけが知らないと思って使ってみたら、
>編集レベルだとフツーと思われる場合も多そうで怖い。
>俺も古代日本が好きで、地元吉備の温羅伝説をベースに
>書こうかなと思ってるが、
>これってメジャーすぎ?
温羅伝説そのものはマイナーだと思うけど
吉備という風土から切り放して考えたら
似たようなエピソードは世界中にごろごろ転がってるんから・・・・
極端な話、スサノオの大蛇退治やヤマトタケルの冒険を
オリジナル(日本神話)のまま小説に仕立て上げたら
かりに編集者が日本神話に関する知識がゼロだったとしても
「ありがちな話じゃねーの、ただ古代が舞台ってだけで」といわれるのがオチ。

752 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 12:37
>>746
実際に悪の大魔王倒すようなベタな内容のラノベ書いて新人賞に送る奴っているのか?
そっちの方が信じられん。


753 :ね(ry:03/04/13 13:41
ごめんなさい。僕が悪かったです。
もう来ません。じゃあね。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:13
応募作品の9割はクズだという。
だが、書き上げられなかった香具師は、そのクズ以下だ。9割の中に
入ることもできなかった、正真正銘のクズ・・・


俺、含め。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:15
応募作品の9割がクズ。
はライトノベルにかぎらないんじゃなかったっけ?
確か一般でもそれくらいって聞いたけど。

756 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:19
スタージョンの法則だな。
「SFの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」
ってヤツ。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:19
>>746
書いてけば、自然にラストシーンて思いつかないか?
設定適当にばら撒いて、収拾つかなかったってのならアホだが。
何もかも置いといて物語的には終わらせるとかもアリとは思うけど。
そーゆーのもでけんか。

オレの場合
最初と最後だけ思いついて
山場なかなか思いつけないから
そのまま書くと凄く単調な話になるんだよな……。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:20
>>754
クズを量産しないだけ
そいつらよりは人間的にはマシなんだろう。

物書きとしては知らんが。

759 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 14:56
どんな世界でも底辺はあるからな。
野球やってたからといって全員が松井のようになれるわけではない。
しかしバットを振らなければ何も始まらない。
何にしても挑戦するのはいいことだ。
人生に悔いを残すよりは挑戦して敗れたほうがはるかにマシだ。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:00
>>755
九割が「小説になっていない」っていう気楽さはラノベならではだな

761 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:17
ライトノベル新人賞はパラリンピックなので

762 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:18
なんつー中途半端な表現を……。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 15:55
この顔、萌え絵の黄金法則である大きい瞳と小さい鼻、口の典型なのですが、
表現するとなるととてもむずかしい。
売れ筋、なのでしょうが。。。

http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030324042134.jpg



764 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 17:51
>763
リンク先は見ていないのだが、
「萌え絵的な容姿をしたヒロイン」の描写について悩んでいるのか?
それとも、763はイラスト投稿者なのか?

765 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:00
例えば漏れは某ゲーム会社で働いているが、
入社キボンヌする奴の九割は実力をわきまえていないクズだよ

766 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:03
新人賞も就活だと自己暗示

767 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:17
就職活動というかベンチャー起業かな。

768 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 18:19
企業を起業
(=゚ω゚)ノ なんちゃって♪

769 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 19:13
クズでない1割が作ったもののうち、9割がクズなんだから難しいものだね。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 19:14
>>768
その表現、漏れ日記の中で使ったことある……。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 19:33
ラ板住人集めて野球させたら、9割どころか10割クズなんだろうな。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 19:47
おれ野球部だよ?

773 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 20:27
OK.
だったらアレだ。ラ板住民を集めてギネスに挑戦しようか。
でっかいお好み焼きとか。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:44
>733
ひっくり返すタイミングとか、ソースの銘柄とかでモメそう。
火力をageろ! とか、sageろ! とか(藁


775 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:46
新人賞に無関係な話題は控えるよう、お願いします

−自治厨より−

776 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:48
というか、スレ違いを指摘すると自治厨と呼んで罵倒するというのはなんともはや。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:51
自治厨が現れたらageる事にします。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:55
>777
やあ、来たね、嫌われ者くん。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:57
文学板の新人賞スレはあがってても全然問題ないのに
心の小さい人が多いねここは

780 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 21:58
>>779
もう説明すんのがめんどくせえよ、このアホ

781 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:35
今日も阪神が勝ってしまったらしいね。
おかしいよ、清原が4番に座っている限り優勝は間違いないはずなのに

782 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:36
何か有意義な話をしよう。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:43
不死身のが8月にあるけど、もうみんな少しでも用意はしてるの?

784 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:44
張った伏線をどうしていいのか分からなくなってしまった。

・・・どうする?

785 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:45
>>783
俺はさっきプロットを練り始めたとこ

786 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:46
使い道がないならなくせ。
ページの節約ができていいだろ。


787 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 22:58
また片岡がスタメンから外れたらしいね。
なんかぁメッツの新庄みたいな使われ方だよ。
可哀相

788 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:00
伏線を無理に使う必要は無いんじゃない?
ただそのまんまだと穴が見えやすいので、張った箇所ごと取っ払っちゃえー。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:02
荒らしがアク禁になる条件ってなんなの?

790 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:06
>789
アク禁されるのは、
鯖にかなりの負担をかけたり、その他法律に違反する行為に及んだ香具師だけ。
スレの幾つかを潰したぐらいでも、そうそうアク禁にはならない。

…つーか、次からそういうのは雑談の方で訊いてくれ。

791 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:08
>>789
関係のない話題をしないでくれるかな(藁
まず、>>789アク禁になったほうがいいよ

792 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:17
揉はこのままずっとスタベン
しかし優勝を決める代打満塁サヨナラホーマーが待っている罠

793 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:18
おれはまだな〜んも考えてないや>富士見

794 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:21
来年の電撃か、今年の富士見かだな。
審査期間から見ても、来年の電撃に送る方が早く結果が出るぶん上か?

795 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:22
富士見、トロいなー

796 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:22
ま た 珍 ヲ タ か

797 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:26
>794
そういえば富士見は時間が掛かるね
応募数が多いのかねぇ・・・

798 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:28
応募数から言えば、圧倒的に電撃だろ。
富士見は下読みを使ってないという噂を聞いたことがあるが、あのトロさからいくと説得力はある。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:28
MF文庫Jは無視ですかそうですか

そういえば、電撃に騒ぎの中でMFのチェックシートが返ってきたって言った
香具師いなかったっけ?


800 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:30
だって、MFって機能してないっぽいし。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:30
遅い分、じっくりと選考してくれるかも知れんぞ。
誤字脱字、設定の矛盾などが露呈する事もありえるが。
という事は、富士見は勢いで書いたやつより、
綿密に構成して書いたやつのほうが良いかもな。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:37
角川スニーカーは?

803 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:40
俺は最初から考慮に入れてないや>スニーカー
いや、とくに理由は無いんだが。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:44
スニーカーは、時期が悪いんだよな。
富士見とかぶるから。同じ角川の癖に。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:48
俺は富士見よりスニーカー派だなぁ
〆切も九月になったし、今からでもじっくり取り組めるからスニーカーにするつもり

806 :イラストに騙された名無しさん:03/04/13 23:48
とりあえず、今の射程は年末のヤンミスかな。余裕があったらSDにも逝く。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:04
話がありがち(内容が幼稚)だと、最後まで読まずに捨てられるってはマジか?
前半、それ以降への伏線として、わざとコテコテな展開をやってる俺の作品はどうなる?
梗概に明記してあれば平気?
最後まで読んでもらえれば、「そういうことかよっ!」と三村風に納得してもらえる
自信があるんだが……。
俄然心配になってきた。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:10
>>807
それ本になっても読者に同じ事強制するつもりか。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:16
それは「伏線」といえるかどうかが微妙ではなかろうか。
途中から面白くなる話であっても、途中までつまらなければ
「途中まではイマイチ」という烙印が押される。
後半がどれほど面白かろうと。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:19
それは単に
「最後まで読ませるだけの魅力に欠けている。
どんでん返しを狙うならば、前半で読者の興味や関心をひき付ける材料を提示しなくては駄目」
という評価になるのでは。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:21
つうか読んで貰う努力は常に必要だよな

812 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:22
>>807
コテコテだって面白ければ良いだろう。
しかし九割がクズって誰が言いだしたんだか。本物のクズは二割程度だ。
残りのうち三割が話になってても書いてる奴だけ楽しい死人量産モノ。
二割が途中まで良くてもラストでグタグタになる腰くだけ。
二割はそこそこ面白いが光るモノがないそこそこの小説。
残る一割だけが一次予選通過だってば。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:26
そのコテコテ部分を確かな筆致でグイグイ読み手を引き込むほどに問答無用に
魅力的に書けてたら、「王道の展開を確かな筆力で描き切る実力派」とかいう
評価になることも、もしかしてひょっとするとあり得ないとは言い切れないかも。
そこまでの実力に裏打ちされた「あえてコテコテ」なら、最後のネタばらしの
効果もものすごいだろうね。

814 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:39
>>807
捨てられるらしいよ。
下読みが読むのは、あらすじと最初の10ページぐらい。
そこで、引きつけられたら、二次に進むらしいよ。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:41
基本的にオチ重視のものは長編に向かないからな。
短編で一気にやったほうがいい。

816 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:45
>>814
変な知識だな、それ。
下読みにもいろいろなタイプがいて、お前が言うみたいに10枚ほどで捨てる奴もいるけど
全部読んでから捨てる奴もいるんだぞ?

817 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:47
>>814
それは一次落ち常連の言い訳。
いや、中にはいるかも知れないが。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:50
まぁ、信用に足るソースがあるんだし、
下読みは「あらすじと最初十枚でツマランと判断した場合、
つまらんと思いつつも最後まで読む」と信じて良いんじゃね?

つーか信じないとやってらんないよ……。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:50
下読みの奴は、かなりやばい内容でなければとりあえず全部は読むらしいぞ。
下読みにもいろいろ悩みがあって、
「俺が落としたのが実は大賞取れるレベルだったらどうしよう……」
っていうプレッシャーが常にあるらしい。
だから少なくとも読めるレベルであれば、読むに耐えなくなるまでは読んでくれるらしい。

820 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:53
おまえら避難所で 
 ピーマン大集合って作品書いてるから参加してくれ。

821 :807:03/04/14 00:53
807でゴンス。
捨てられる前に、ラストの3ページなり5ページなり読んでもらえれば、
絶対1次は突破できると思うんだけどなあ。

ちなみに、友達には5〜6人に読んでもらったんだけど、
最後まで読んでの評価はかなり良かったのね。
ただ前半のみに話を限定すると、「話の展開はありがちだけど面白い」派と
「ありがち過ぎてクソ」との評価に分かれました。

文章はうまいと言ってもらえたので、「小説の体をなしていない」というのは
ないと思うんだけど。
俺の個人的な心配に突き合せちゃってスマソですが……。

一次通過の発表まで、眠れない夜が続きそうだよ。
ちなみに皆様、どう思う?

822 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:55
>>821
自慢にしか聞こえませんでした。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:57
良くも悪くも、「ライトノベル」を読んで参考にしないと
意味がないよ。

悩んでいるやつは、「既存のライトノベル」を読まなさすぎるのではないか?



824 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:58
自慢にはならんだろ。
別に賞取ってるわけじゃないんだし。
オチが面白いったって、五、六人に読ませた程度で結論出せんし。
好意的な見方をすれば、>>821自身はそれくらいわかった上で書き込んでそうな気がするが。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:59
>807
読ませた友達に、ちゃんと聞いたかい?
「これに500円払う気になったか?」って。
「もちろんだ」と言う答えが返って来なければ、悩んでもムダだから
夜はしっかり寝た方がいい。
もし「もちろんだ」という答えが返ってきたら、その場で500円ふんだくること。
友達が怒らなければ、本物だ。

 小説、もしくは友達が「本物」。

826 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 00:59
その程度のことが自慢に聞こえる方に問題がある

827 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:00
>>807
まあ、送っちまったあとで「あそこ直せばよかった」だとか「俺の作品通るか不安です」なんて悩んでも仕方が無い。

腹決めて、次の作品の構想でも練ろや。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:02
とりあえず寝ておくが良い。
いまさら迷っても推敲は出来ないぞ。

829 :807:03/04/14 01:06
>>825
これを買って読んだとして、値段分の価値があったと思うかとは聞いた。
自慢してるわけじゃなく、単なる事実として、一応全員YESとは答えてくれた。
お世辞かもしれないし、遠慮かもしれないけどね。
で、その小説がホンモノであるかを判断する際に、その最も重要なポイントが
後半にある点が心配のタネなわけですよ。ああ怖い。

>>827
ホント、その通りでした。余計な発言してゴメソ。

830 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:07
>>825
あのさ
読む前に500円払うヤツはいても
読んだ後に500円払うヤツは普通いねーぞ
払うやつがいたとしたら
それはただそーゆー性格なだけだ

831 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:08
皆さん、反省・総括モードに入ってますね

832 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:13
今回電撃に送らなかった俺としては、輪に参加できなくてちと寂しい……

833 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:16
>>830
全部じゃなかったら払うやつはいるな。
体験版というヤツか。
体験版だけで満足できずに金払ってきたら本物。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:20
>>832
うし、オイラと次の賞の打ち合わせでもするか?

835 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:21
>>829
友達という、いわば身内に読んでもらって「ありがち過ぎてクソ」
という評価を出させちゃうのはちょっとつらいと思う。
友達全員に「ありがちだけど前半も勢いあっておもろいよ!」と
言わせるくらいでやっと世間の人は「おもしろい」派と「クソ」派が
半々、くらいでは?
コテコテを伏線でやるなら、そこをおもしろくすることにこそ力を
注がないといけないと思うぞ。

でもまあ、実際の評価がどうなるかはここでは分からないけどね。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:25
>>835
身内の方が、作者の顔がチラついて感情移入出来ずに、
評価が辛口になることもあるので一概には言えんなー。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:25
電撃hpの短編の方は
どうなっとんのだ?

838 :832:03/04/14 01:28
>>834
俺はスニーカーに送るつもり

いろいろと話たいのは山々だが、ここでは話さないほうがよさそうだ。
やるなら避難所でやらないか?

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/l50

839 :807:03/04/14 01:28
>>835
その通り。恥ずかしい限りです。
送ったヤツにあれこれ悩むのはやめにして、次の作品に専念しますわ。
レスくれた人ありがとー。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:29
電撃に送った作品を誰かさらしてくれないものか……
とは言っても、リンク張ったら荒れるの必死っぽいしな。
難しい……しかし読みたい……。
誰かいい知恵は持ってないか?

841 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:30
>>838
うっし、行くべ行くべ

842 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:43
>>840
フリーのメアドに送ってもらえば?
そんな奇特な香具師がいるかだがな

843 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:50
他人の投稿作品を今の時期に読みたいってのは
どういう動機?
「俺のより**だ」とか安心したり不安になったりしたいの?
そういうのにつきあう奴はいないよ。

落選した作品を分析したり批評したり、なら両者にメリットがあるだろうけどね。


844 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:53
晒すならまず自分から。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:54
受かる保証なんて誰にもないんだ。
不安なのはみんな一緒。
忘れて次の作品に取りかかる、もしくは勉強するべき。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 01:56
じゃあ去年落選した作品を出したまえ

847 :840:03/04/14 02:00
>>843
痛いところをつかれた。
そういう気持ちが確かに強いな。
軽率だった。すまん

848 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 05:45
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049853282/l50

>845
ここ、勉強になるスレッドだよ。
将来、ぜったい役に立つよ。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 10:16
そうだよ。受かるも八卦、落ちるも八卦。
100回落ちたって、101回投稿できるねばり強さ!
これがいちばん作家には大事だよ。

作家って、ちょっとした意識変革や方向転換で大化けするものだからね。
じぶんの大化けを信じてがんばろう!

850 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 10:37
( ´,_ゝ`)プッ

851 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 11:07
>>849
ダメな奴は何度やってもだめ。
受験とか資格試験なら何度かやれば受かるかもしれないが
小説はまず大化けしない。


852 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 11:13
>807
遅レスで申し訳ないんだが、貴方のはおそらく「小説の体は成していない」可能性がある。
何故なら小説であることと文章力の関係性は薄いから。
文章がうまいと小説が書ける訳ではない。
文章がうまい「出来事を文字で記したもの」や文章がうまい「脳内情報の羅列(妄想)」でないとどうして言い切れよう。
それが分かっていないと、よほど小説を「体得」(天然・天才ともいう)した人でない限り無理。
小説にまず必要なものは「テーマ・キャラクター・構成」
漫画やドラマや、ネットに転がっている小説と評価された作品の違いを、それぞれ自分なりに考えて欲しい。
また、ソースが明かせなくて申し訳ないが、下読みの名誉のために書こう。
安心しろ。応募作は全て読む。極端な応募規定外は除くが。
(ルーズリーフとかに書いた奴とか、食べ物で汚れて読めなくなっているやつとか。)
だいたい最初の数枚で読まないなんてのが仕事だったら、誰でも出来る。
最後まで仕事として、評価できるから下読みなんだ。
「下読みの奴、最後まで読まずにオレのを落としやがって」といういいわけは出来ないと思って欲しい。
テーマ、構成、キャラクターのどれかが光っていれば、一次は大丈夫。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 11:27
>>851
あの上遠野浩平だって、何年も落選を続けてようやくデビューしたのだけど。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:08
そうだよね。
自分の適性、向いてるジャンルとかもあるからね。
早熟タイプの作家は、そういう部分で、自分の適性を早くつかめただけだと思うよ。
大器晩成というタイプもある。
しっかり腰を据えて、自分の向いてるジャンル、テーマ、ストーリーなどを探し求めよう。
作家は死ぬまで現役でいられる。
焦る必要はないよ。

855 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:17
>>853
そりゃ上遠野に才能があったからだ
大事なのは投稿を続ける事、っていうけど、当たるも八卦なんて
宝くじ気分でいたら受かるものも受からないよ。

大切なのは反復じゃなくて成長。
自分が現時点で作家になれないという事をまず受け止める事。
それから自分を変えていく事。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:21
自分を変えても文才がなきゃ無理だわな。
が、文才は持ってない者には永遠に身につかないんだけどね。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:27
>>856
絵描きの全員が全員、類稀な才能を持ってるわけじゃない。
一見すると「こいつ才能ないんじゃないか?」ってやつが絵描きをやってる。
小説家だって同じだろ。文才とひとくくりにするには、上辺と底辺の差がありすぎる。
底辺を多少下回っていても、努力次第でデビューはできる。その後の努力によっては、仕事として成立させることもできる。

だからなにより、自分をよく見つめることが大切だと思う。
そしてそれに見合った勉強。他人の才能ばかりうらやんでいても仕方がない。
どうあがいたって、才能がいきなり開花するわけじゃないんだから。

そんなわけで、俺は>>855を支持する

858 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:28
>>856
才能なんて努力で埋められるよ。
プロ作家にはほんの少しの才能でもなれる。
死ぬほど努力しなきゃだめだけどね。
才能で決まるのは、他の作家との対比。
プロになってから話だ。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:32
結局、作家も熾烈な競争を勝ち昇る努力をしなきゃいけないって事だな。
才能でくくられるとなんか、ひらめきがあるかないかを重要視するけど。
大会社の管理職に登り詰めるのと努力の量は変わらない。
歯を食いしばって、気合入れ直していこうぜ。

860 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:41
いい加減、ここがsage進行だと気が付いて欲しいのだが?

861 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:44
話がまとまったらしいところで貴様ら次作のプロットはどうですか。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 12:52
>>861
まだ考え中

863 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:02
次の〆切ってスニーカー?

864 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:12
一番近い〆切はノベル大賞だな

865 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:12
>>863
富士見。
スニーカーに九月に変わった

866 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 13:30
なんか電撃っていつもプロットで冒険して見ようかと思うが、
スニーカーや富士見だと逆に冒険するとはじかれるような気がして、
どうしても堅実路線というか、王道を狙っちゃう。


867 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:16
いきなり、ファジーな質問ですが、みなさん次回の投稿作は、明るい話、暗い話、どっち書きますか?

868 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:17
ごめん、下げるの失敗した。

869 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:18
 

870 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:23
俺はアメ車マニアの女の子が、魔力の籠もったクラシックな拳銃で
大暴れする気楽なやつを書くよ。
友達にさらっと書いたやつを見せたら「オメーがアメ車と銃と女の子が
好きなのはよく分かった」と言われたので、もうちょっと書き直す予定。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:30
暗い話を明るい感じで書けないかなあと思ってる。
なんつーか設定とか主人公らの状況は悲惨なんだけど
作品の雰囲気は明るいみたいな。
これは明るい話の範疇か。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:32
暗い話がかけるか、明るい話がかけるか、
これって作家の適性のすっごい基本的な部分だよね。
まあ、両方かける人もいるけど。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 14:40
とてつもなく暗くてクールな主人公が、
とんでもなく明るい組織と、アフォな戦いを繰り広げる話。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 15:04
みんな意外と暗い話書かないのね。

と三人だけの極小サンプルで判断してみる。
あんまり鬱過ぎるとライトノベルじゃなくなるのかな。

875 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 15:21
暗いというのは、具体的には「ライトノベル・レーベルのどの作品」?


876 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 15:28
西尾のクビシメロマンチストなんかそうだな。
他にはユヤタンの作品もかなり後味悪いがな。

レーベル違いですか。そうですか。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 15:30
ブギーとかじゃないかな?


878 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 15:59
あれは、暗い話なのか?

879 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 16:35
ぴろぴろぴ――――――ぴぃ

880 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 17:01
俺はただ単に楽しくて気楽な話が好きなだけだにゃ。
読者に「アホだなー、こいつ」と思って貰えれば幸い。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 17:48
ブギーは、どっちかっつーと暗いんじゃない。

でも書くのは明るい方がいいよね。なんか暗い話書いてると、気が滅入ってくるんだよなぁ。
おれが暗い話しに向いてないだけのかもしれないけど。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 17:49
明るい展開からどん底に叩き落してEndです。


883 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 18:03
>>882
その展開の話を面白く書くのは難しそうだね。
物語の中の救済に読者は感情移入して感動したりするわけだが、
その逆の話に対し読者はどういう反応を示すんだろうね。

884 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 18:15
次回作の話か。切り替え早いね。
俺のはサスペンスものっていうのかな。政府の陰謀系? そんなの。
人間ドラマありアクションありなんでもあり。
ジャンルはSFです。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 18:17
そんな転落人生を楽しめるのは暗い読者だけだ。
かといって、逆、不幸な奴が苦難の末に幸福をつかむのは手垢がつきすぎてるぜ。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 18:25
>>883
映画とかだと、そう言うひたすら救いのない話って多いよね。
ライトノベルだとハッピーエンドがやっぱり基本かな。
救いのないオチ、はハッピーエンドに飽きてきた人に効くから。
ライトノベルはあまり読書量の少ない読者を想定してるっぽいし。

887 :1 ◆v6V1YTg3rk :03/04/14 18:53
sageのやり方教えてください

888 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 19:03
つか、ループだけどいわせてくれ。

暗い話は、ハッピーエンドよりも簡単なくせに、高尚で難解なものを
書いている錯覚に陥らせる恐ろしいジャンルだ。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 19:43
暗かろうと明るかろうと、内容に奥行きがあるかどうかだろ。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 19:43
俺は暗い話しよく書くが、高尚だとは思ったことはないなぁ。
のー天気な話も書くし。つっても創作暦短いからよく分からん。
なんていうか、読んでるときに酩酊感がある話が好きなんだよね。
ドグラ・マグラとか。それをやるには暗い話がやりやすい。
つーか俺、ライトノベルに向いてないのか?

891 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:30
>>887
あんた、どこのスレの1だ
雑談で聞け
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049376363/l50
と言いたいが、
マジレス
メール欄に”重要”半角で sage と入れる

ああ、漏れってカコイイ

892 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:38
ワナビが最後までワナビな話。



ああ、暗い!


893 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:47
電撃:斬新
富士見:王道
ってよく言われているけど、
スニーカーにはどんな話がいいんだろうか?

894 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:51
>>892
半角だったら幸せだ。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 20:58
>>888
やはりループだが、

暗いh(略)uせに、高尚で難解なものを読んでいる錯覚に陥らせる素晴らしいジャンルだ。

この武器を有効に使うにはやはりセカイ系が有利なんだよなぁ…

896 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:05
むしろ暗い話はちょうど低年齢向け王道に飽きたリア廚が高尚だと思い込みそうだけどなー。

セカイ系ってなんですか?

897 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:20
何がBADエンドかってのは議論があると思うが
どこかに救いがないとな。
読後に考えさせられる作品はいいけど、読後に嫌な気持ちに
なる作品は受賞できないと思われ。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:21
嫌な気持ちにするのは簡単だからなー。
カタルシスを否定すれば済む。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:22
>>897
ニュアンスは微妙に違うかもしれないが、
面白かった!
って感想は絶対にでないもんな。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:24
ふろしきが畳めずにバッドエンドにしてる奴が多い。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:46
自分がばら撒いた伏線で動きが取れなくなったら笑えないしな。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 21:56
基本的に読者は「どうやって助かるんだろう」を期待する。
助からなかったら本をぶん投げる。
ぶん投げさせない助からなさを演出しないとキツい。

903 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:01
俺が書く話は傾向的には暗めで、事件が解決しても主人公が幸福を手にするかと言うとちょい微妙。
その代わりにちょっとした希望だけをつかむってのが多いなぁ。

高尚とは言えん……

904 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:01
外は百万の軍勢、味方はたった十数人、さてどうなる?

死にました。

これだとバッドエンドではあるが読者はうんこ漏らす。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:04
最初からその状況で、一人づつ死んでいって、そして誰もいなくなったとかなら許容されるかも。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:05
なんだかんだ言っても、本当に救いの無い話なんかよっぽど上手じゃないと
纏めきれない。
そして纏めきれても売れるんだか、なんなんだか。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:06
このスレでは売れるかどうかは問題ではない。
それは、このスレを卒業してからの話。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:06
いわゆる鬱系、暗い話、バッドエンドは、最初から目指すものではなく、
あるテーマを突き詰めた結果として出てくるものだと思う。
例えば人間の弱い面、暗い面をしっかり描いて、その結果の鬱系ならば
読者も納得するだろうが、ただ暗い雰囲気に作者が酔っているだけなのはなー。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:07
>>907
じゃあ面白いんだか、なんなんだか、に言い方を変えよう。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:08
>>908
構想はともかく、書き始めからは、目指して貰わないと困ります。
書いてるうちにどうしようもなくなってバッドでは、何が何だか。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:11
作家として活動した事のない、読者との距離が分かっていない新人が、
読者に対して上手に悲劇を演出する事が出来るかというとかなり難しい感じ。
まずはハッピーエンドで纏めることを覚えてはどーかという気はする。

チャレンジ精神という意味でなら否定はしないけど。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:18
秋山御大の「猫の地球儀」は果たしてハッピーエンドであろうか。

913 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:21
そういうのは各自の主観によるからなんとも言えず。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:23
>>913
結局、「読者に受け取り方を任せる」というのが、
バッドエンドの妥協点と言えるわけか。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:23
主人公が夢をつきつめての悲劇なら感動もさせられよう。
人間の弱い面や暗い面を羅列した結果の悲劇なぞ誰が読みたい?
下読みだって人間だ。いくら文章がうまかろうと、十数作も読んで疲れて
いるときに読んでいて鬱になるような話を通したくなるかどうか疑問。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:31
おれは結構ハッピーでもバッドでもない話を書いてる。
しかし、そういった話が起伏に富んでて面白いかどうかはここにいることが証明している。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:33
>>840
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/7901/index.html

918 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:37
目的の通りに事件は解決するんだが、
それが多大な悲劇を巻き起こしてしまうとかならいいんじゃない?
スッキリ感は残しつつ、別の場所で悲劇を描くと。

俺のは目的は達したかのように見えたが、その目的とはなんだったのか? と
目的自体の意義が薄れてしまうという展開。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:38
>>917
これは、何次通過作品?

920 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:38
やっぱ悲劇は単体じゃなりたたないよなー。
ある側面からは、それがハッピーエンドであるという書き方しないと。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:38
やっぱり何かしらの「達成感」は必要だと思う

922 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:43
>>917
申し訳ないが、少しばかりきついかな。
梗概を先に読むか、よほど面白いというお墨付きでももらえないと、
ちょっと読み続けようという気になれない。
自分を棚に上げて言わせてもらったが、これが率直な感想。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:48
2chに作品をさらしてくれた>>917に、とりあえず賞賛の拍手をおくりたい

しかし批評するなら、避難所でやろうな、な?

924 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:50
>>923
熊先生の口調だ。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:51
>>917
プッ この程度ですか?

926 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:53
ウェブに書かれた長文は読みにくいので評価出来ん。

927 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 22:55
禿動。
横読みはつらい。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:00
読んだけど。モチーフやテーマは悪くないと思う。文章がこね回しすぎて
読みづらい。『妹』の正体はもっと早く、せめて試合中に出したほうが
ドラマが盛り上がるかな。
悲劇ではないが、マコトの目的もわからないので『達成感』も得られない。
文章、小説の体はなしているが、光るものがない実例です。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:05
つまりは、一次通過のボーダーライン上クラスってあたりか。
勉強になるな。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:06
他人の文章って欠点すぐわかるのに、自分の文章って全然
わかんねーよな。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:07
>>917
 これが物語の冒頭出だしだとちょっとキツイかな。
どんな世界なのか手探りで読み進むのは疲れるんだよね。
細かい設定は後でもいいんだけど、「戦う理由」が物語の
キモなんだから、それを前面に出していかないとな。

 あとは情景描写なんだけど、誰の目線で描写しているのかを
意識したほうがいいと思う。神視点なら主人公の姿とかコクピット
の様子を描写しないと世界に入り難い。

 UPされた作品はキツイけど数こなしていけば
可能性はあると思うよ。

932 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:10
>>930
全く同感。嫌になるよ本当に

933 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:13
>>930
 自分で書いた文章の欠点を発見する方法の一つは
文章を頭の中で映像化するという方法があるよ。
 あるいは友達にしてもらうとかね。
 イラストにしようと思った時に描写がしっかりしてないと
なにを書いていいのか分からない。そういう文書は描写が
足りないという事ができると思う。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:15
>>933
しかし一人称で巧みに心情を綴られると、絵にしにくい文章になるのも
事実だ。
ちょっと違うが、村上春樹の小説なんか絵があったらそれだけで萎える。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:17
映像を言葉で表現するのは簡単ではないけどね。
でもそれができないと描写できない。
漫画じゃないから集中線とかも引けないし。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:17
電撃は絵と上手に融合できる内容じゃないとダメだろう。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:20
>>936
それだ!!

938 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:21
>>917
正直に言うと、こりゃダメだろ。文章の流れが悪すぎでつ。
何度頭の中で詰まったことか

939 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:21
電撃文庫に送る作品が「絵とタイマン張ってる」文章だとキツいな。
あそこは絵が大きな営業威力を発揮してるから。
融和させなきゃだめっぽい。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:23
映画とか見たときに頭の中ですぐさま文章化してみるのもいいかもね。
その描写を見れば誰しもそのシーンが浮かぶとは行かないまでも、脳内風景を文字にする訓練としてはよさそう。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:36
避難所の方でみんな自作うpしませんか?

942 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:36
ところで、そろそろ次スレなわけだが。
難民の避難所と同時移転でつか。

943 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:43
スレタイ変えるの? sage推奨って。

944 :イラストに騙された名無しさん:03/04/14 23:46
>>943
別に話題になってないからいいんじゃない?


945 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:21
いい文章って読んでる最中に頭に映像が浮かぶ。
村上春樹の世界の終わりと〜とか、神林のなんとか帰還装置とか、
全部読み終わったあとにもじんわり映像が残る。
上遠野なんかも結構そうだが、ラノベ作家は表現力で一歩負けてるな。
まあそのぶん挿絵があるわけだが。

946 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:24
>>945
負けてると言うより、そういうレーベルなんだと思う。

947 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:27
仮に村上春樹が書いても萌えイラスト付けると思うぜ。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:46
遅レス>>904
>外は百万の軍勢、味方はたった十数人、さてどうなる?
>↓
>死にました。

1.危機→努力→暗礁→失敗
2.危機→絶望→希望→失敗

1は単なるバッドエンドの失敗作。本当は最後に成功しなきゃならない。
2は悲劇なので失敗していい。
それぞれ起承転結の転の部分で、逆の事象が発生するのがポイントと
聞いたことがある。 悲劇だからいけないのではない。
読者が悲劇的ラストを期待していないのに無理矢理悲劇にするからいけない。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:48
もっと言うと、助かる道はあったのに、前半からの伏線で
主人公が失敗を選んだりすると効果的だな。
読者が「これは悲劇の方が美しい」と思ってくれればオーケーだ。
新撰組なんかそうだし。
滅びの美学というか。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:50
age

951 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:52
>>904の設問は「さてどうなる」がキモだな。
そこで引いたらダメっぽい。
軍勢が囲んでる時点で、読者には悲劇である事を理解させて
いなくてはだめだ。


952 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 00:53
ワナビ氏ね

953 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 01:02
次すれ お願いね

954 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 01:39
がんばってみます>スレ立て

955 :954:03/04/15 01:45
ホスト規制でダメでした。
次の方よろしく

956 :954:03/04/15 01:47
テンプレです。


▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.26▲▽▲

新人賞スレは「初心者用」と「一般用」とに分かれています。
自分の質問に自信がない(優良な話題提供にもならない)という方は
この初心者専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する初心者な質問・話題専門のスレです。
このスレなら、初心者な質問・話題でも認められることがあります。
(※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね)
逆に、一般用のスレで初心者な質問があった場合はこのスレへ誘導されますので御注意。
一般用のスレでは出来るだけ優良なトークが出来るように心がけましょう(*^-^*)
中級者〜はこちらへどうぞ↓  
新人賞スレッド8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/

また創作に無関係な雑談は、難民板の新人賞スレで行なってください。
こちら ↓
【避難所】新人賞スレッド@厨房専用【ピーマン】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

前スレ Ver.25
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049803093/l50
尚sage進行でお願いします。
テンプレの変更は相談の上で行う事。

957 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:05
ではチャレンジしてきます

958 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:07
▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.26▲▽▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050340040/

立てました。

ごきげんよう。

959 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:14
過去ログと関連リンク貼ってくれよ!!

960 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:17
こちらはume進行でよろ。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:35
ume

962 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:36


963 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 02:39
生め

964 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:04
>948-949
日本人って最後は負けるという話、好きだよね。
源義経、楠木正成、真田幸村……
銀英伝のヤンもその流れだとおもうけど、
でも全体的にライトノベルにはそういう話が少ない気がする。
やっぱり最後は勝利しないといけないのかねえ。
948は
> 1.危機→努力→暗礁→失敗
はダメだといっているけど、例えば真田幸村の話なら下のようにならない?

1.危機→家康が大阪城に攻めてきた
2.努力→冬の陣で幸村がんばった
3.暗礁→淀君とか色々邪魔があって、堀を埋められた
4.失敗→夏の陣で敗北した

主人公は一生懸命がんばったが、
無能な人間が横槍を入れてきたせいで暗礁に乗り上げ(この時点で主人公は敗北を悟る)
最後は死を覚悟して戦いを挑んで華々しく散った。
という流れはバッドエンドの失敗作とは思えないんだけど。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:09
真田幸村にどれだけ感情移入させるかだな。
前フリで、主人公に悲劇が待ちかまえている事をきっちり計算する。
因果応報の構成が、最も読者を納得させやすいが、真田幸村は
本人はただ頑張ってるし有能なのでかなり難しい。
織田信長なんかは途中で非人間的な側面が出せるので、破滅しても
納得させやすかったりする訳だが。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:31
真田幸村は、読者が前もって悲劇であることを知っているので
「絶望」は最初から用意されているといえる。

967 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:34
そーなるとやっぱ全く新しい主人公とストーリーで
危機→努力→暗礁→失敗
を成立させるのは難しいな

968 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:38
基本的に暗礁は乗り越えるためにあるからなー。
乗り越えられませんでした、で終わりにしてエッジな感覚気取るのも
どーかと思うよなー。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 12:42
新人賞に関して言えば、技術を見る場でもあるからな。
安易にバッドエンドを選んで問題解決から逃げているんじゃないか、
と思われるのは不利でもある。

970 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 12:57
参考までに

私の小説は魅力があると思われますか?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048148164/

971 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 13:26
何で、主人公が死ぬだけがバッドエンドみたいになってんだ?

972 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 13:51
バッドエンドって現実を突きつけるから、子供にはむかなさそうな気がするけどなあ。
ガキの頃は、やっぱ途中どんなに苦しくても、ハッピーエンドでほっとして
次へ進んだもんだ。
今は面白いと思うけど、シェークスピアの悲劇もギリシア悲劇も
昔は何が面白いのか理解できんかった。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 14:06
>>971
話の例えとして分かりやすいから。
論旨自体は「悲劇全般」を差してると思うよ。
別に殺すのがポイントじゃない。
どっちかというと「失敗するオチ」についての話だ。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 14:11
バッドエンドってやっぱイレギュラーだと思うよ。
ハッピーエンドに馴れきってから求める物だと思う。
作家志望はどうしても既存のパターンから抜けたがるから、
バッドエンドっていう飛び道具が魅力的に見えるんじゃないか。
読者からしたら、余り心地いいものではないかも知れない。
読書量が少ない中高生なら尚更。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 14:30
クーンツも小説作法の本で「新人がバッドエンドを書くのは辞めた方がいい」
と言っていたな。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 14:42
創作論としての悲劇は否定しないし、否定したらいかんと思うが。
新人賞にはハッピーエンドで構成したものを送るのがセオリーだな。
みんなが書いてるようなもので頭角を現すのが大切と思われ。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 15:18
ハッピーエンドはエンターテイメントの基本(ジョージ・ルーカス
基本ができていない香具師に応用ができる訳が無い。
バッドエンドを送る香具師は、ハッピーエンドの作品も送るべきでは?

>>896
イリヤとかブギーとかミカタとからしい<セカイ系

978 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 16:16
まあ変わった事はデビューしてから、編集との協議の上で
やれって事かな。
新人はまず自分の技術をアピールすべきであってセンスや
嗜好は二の次。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 17:24
今日こそ! 片岡はスタメンやな!

980 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 18:26
主人公とかヒロインを殺してしまう安易な終わり方はやだな

981 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 18:31
面白ければ安易でも良いかな、なんて。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 18:39
>>981
作り手側が安易だったら面白くないよ。
読者は気楽に、作家は入念に。

983 :981:03/04/15 18:47
>>982
まさしくその通り。修行して出直してきます

984 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 19:04
>>977
和月は引用か。今日知ったよ(w

985 :名無し物書き@推敲中?:03/04/15 19:38
>>984
和月も引用されてるしな。ああいうことが許された時代だったよ、おっちゃん(w

986 :1000(予定):03/04/15 21:53
それじゃ恒例の1000取り行ってみようか。
前回、前前回と、お前らのやんちゃっぷりには、さしもの俺も驚かされるばかりだよ。
今度はきちんと義務を果たせよシナチクども。いいか、おさらいしとくぞ。

一般社会ヒエラルキーの最底辺にいるお前らこと子豚ちゃんが、999までレスを埋める。
そこへ颯爽と俺様降臨。1000ゲッツ、ズザーー! っつうわけだ。

十二時になったらまた来るから、それまでにヨロシクな。

987 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:00

 今からこのスレは、>>986に対する罵倒で埋め尽くされます。



988 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:03

これくらい濃厚なキャラが作れれば、
とりあえず勝ったと言えそうな気がするよ。
他人には想像もつかないような理由で一つの事に偏執的にこだわる
キャラって、人気でやすいしな。
主役には使いづらいけどな。

989 :988:03/04/15 22:04
おっと、もちろん986な

990 :987:03/04/15 22:04
お、おれですかーーッ!?

991 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:05
なんだ、ケコーンか。びっくりさせるなよ。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:08
>>986

(゚ё゚)アハハ オモロイネ

993 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:12
>>986
1000取りにタイミング合わせてご降臨ですか。
めでてえな(ピププ

  晒 し a g e ! !

994 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:15
>>986よ、お前はぜってえ間に合わねえ。
なぜなら、最底辺にいる子豚ちゃんのこの俺が、
まさかの逆転劇でお前を出し抜くからだ。

まあ、見てなって(フエヘッヘ

995 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:18
おっと、時間がないしそろそろ行かないとね(プ

996 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:19
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


997 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:20
ちんこ

998 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:21
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│帷子川│
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  ∧_∧  ターマチャーン!! ⌒〜⌒
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 ( O   ソ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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999 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:22


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│帷子川│     _/                    ¨'-u
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1000 :イラストに騙された名無しさん:03/04/15 22:22
>>986よ、これから敗北するお前に捧げるageはこれ、

      敗 北 a g e だ ッ ! !

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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