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集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド2

1 :イラストに騙された名無しさん:03/05/22 10:01
集英社スーパーダッシュ文庫についての総合的な話題や、専用スレッドのない新人作家さん、
マイナー作家さんの作品について語りましょう。

スーパーダッシュ文庫公式HP
http://dash.shueisha.co.jp/
前スレ「集英社から新レーベルが……」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/963507056/

作家別専用スレッドへのリンクは>>2-10あたりに。

2 :イラストに騙された名無しさん:03/05/22 10:02
作家別スレッド
R.O.D
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988476662/

急げベニー松山―転ノ六―ロックで六階大脱出
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050409130/

双色の瞳
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/

田中芳樹・総合18〜丸投げ王の十八後略〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052645330/

 定金伸二 ジハード
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000562908/

●あかほりさとる&川崎ヒロユキスレッド●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000212819/

ゆ・う・き・り・ん♪
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994997411/

3 :イラストに騙された名無しさん:03/05/22 10:50
>>1
乙。まともな立ち方してよかったよ。

4 : :03/05/22 14:45
おつかれさまです

5 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 07:06
>>2に追加
ジャンプノベルだけに書いてるような微妙な作家は外した。

ホルス・マスター〜天下無双の剛剣
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967552198/
小川一水スレ3・導きの星
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046456455/


6 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 20:07
世界征服、三巻で打ち切り……もとい完結かい。

7 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 20:22
今月の新刊のレビューキボンヌ

8 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 22:07
前スレで大人気だったアナログな看板氏は
伏線張りまくりで読むジャンプに短編まで書いた
受賞作じゃなくて学園物書いてますよ?

あいかわらず日本語が不自由だったのでスルーしましたが。

9 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 23:17
前回受賞作のシリーズが早くも打ち切りか。迷走してんな・・・・

10 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 08:41
>9
佳作は続編すら出ていませんが、なにか?

11 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 09:31
>>10
大賞→大賞の看板で一作目はそこそこ売れたが、それで読者に見切られて続編が売れず。
佳作→最初から鼻もひっかけられず。あるいは店頭で文章の不自由さを見られてスルー。
というところだろうな。

12 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 11:38
司星者セインは一体どうなりやがりましたか。クソ大賞出してる暇があったら
あれの続きを出していただきたい。

13 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 13:33
ベニ松は遅筆らしいからな。

14 :ベニ松スレ住人:03/05/25 14:26
>>12
その前にBASTARD黒虹の2冊目が発刊予定になってる。
なので・・・・・・経験則からして下手すると2年近く先。鬱。


遅筆はもうベニ松信者として慣れたが(イヤな慣れではあるが)、
SD編集部には、いらん萌え小説の続編延々出してる暇があるなら

 べ る と り る の 続 編 を 出 せ と
 声 を 大 に し て 言 い た い

15 :イラストに騙された名無しさん:03/05/25 21:40
うぃーくえんど☆ラビリンス

おまけnの ♪ZOOM ZOOM でおなかいっぱい

16 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 00:36
公式HPをのぞいてきたんだが、
ゆうきりんVS川崎ヒロユキの対談、一部文字化けしてる?
川崎の方の語尾に全部「ちて」って付いてるんだけど。


17 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 06:10
>>16
全シリーズの最終巻以降読んでないんだが
(おかげでなんで新シリーズがあんなおちゃらけた事になってるかよく分からないが)
後書きでよく「ちて」って付けてた。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 08:41
キャラをつくってるのか。、
いまのライトノベル市場でやったらサムイを通りこしてキモイ。
こんなところにもユニバーサルデザインのかほりが。


19 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 21:33
べるとりるの作者は、HP見るとエロゲの方の仕事が忙しそうだしなー。
続編が出ないのは本が売れなかったからというより、
作者の仕事のスケジュールがずっと先まで埋まってて
小説書いてる時間が取れないからじゃないかな?

考えてみるとSD文庫の作家には、
「実力はあるが他社の仕事も抱えているのでなかなか新作が出ない作家」と
「SD文庫一本に絞って新作をバンバン発表してくる三流作家」の
2種類しかいないような…。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 04:10
ここで評判聞いて読んで見たが、そんなにおもしろくないぞ>べるとりる

ファミレス物なのに、肝心のファミレスの描写が生き生きしてない。
いかにも勉強しましたって感じの説明文だらけ。
挿絵に頼ってるのかキャラの描写がほとんどなく、
頭の中にシーンが浮かび上がってこない。エロゲーっぽいっ文と言えば、そうだが。
続編が出ても漏れは買わないだろう。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 04:13
>>20
単に他の萌えものがどうしようもないので、相対的に(ry

22 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 04:50
>>19
少数ながら、それなりに実力はあるが、内容がユニバーサルデザイン(wとか、
レーベルが無名とか、レーベルのカラーとあわないため注目されないというタイプもいる。
姫神や空色の作者とか。ひょっとしたら俺が知らんだけで他で書いているのかもしれんが。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 09:08
>>20
そんなにおもしろくない「ぞ」なんて言い方をされても困るんだが。
どうしろと。

その説明文抜いてファミレスの機構その他が分かるとは思えんし、
むしろ裏側が覗けた感じで楽しいとすら思った。
心理描写の流れもしっかり押さえてある良作だと俺は思う。
なので俺は続編出るなら発売日に買うよ。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 17:26
宣伝くせぇ

25 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 18:55
うぃーくえんど☆ラビリンス読了

(゚Д゚)ポカーン

キャラも文章も褒められたもんじゃないんだが、
ここまで素でつまらないストーリーははじめてかも。

こんなので商売できるんですか、ココ?(煽りぬきで)

26 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 19:15
>>25
編集は萌え絵さえつければ商売になると思っているようですが、
現実はあなたがご存知の通りです。(w

27 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 19:19
>>25
回避してよかったと思わせる君の書き込みに感謝。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 22:12
タイトルからして・・・>うぃーくえんど☆ラビリンス
平がなでさえあれば萌えなんかい。
受賞作と比べれば、編集が作家を向かわせている方向がわかる・・・

29 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 23:08
なんか簡潔な分25の感情が伝わってくるな。名文である。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/05/27 23:40
なんかさぁ、HP見ながらしみじみ思ったけど、
SD文庫ってファミレスみたい。
ただし、メニューがハンバーグばっか。
手ごねハンバーグ、黒毛牛ハンバーグ、オージービーフハンバーグと、
メニューは豊富にあるように見えるけど、
結局どれもハンバーグなんだよ! 飽きるよ! みたいな。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 07:05
>>30
しかもたまに(というかかなりの高確率で)狂牛病の牛肉使ってるし。(w

32 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 07:15
それじゃ富士ミスやMFやファミ痛はなんなんだろう。

>>31
感染したらのめりこみっ放し、と言う意味に取れなくもないそれ。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 08:12
富士ミスはラーメン専門店をうたいつつ、行ってみるとうどんやらそばやら挙げ句の果てにカレーやら。
MFは洋食屋。見た目は豪華。ただし食べてみると、これってレンジでチンした市販の冷凍食品じゃ……。
ファミ通は、とっとと店閉めて本業に戻ったほうが身のためだ愛の貧乏脱出大作戦。

34 :山崎渉:03/05/28 16:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

35 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 16:35
>>34
応援してやる、だから、せめてお前はこのレーベルを応援してやってくれ。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/05/28 21:29
>>33
ハミ通追加

なぜか絵皿ばっかりの回転寿司屋。
そこそこ良いネタもあるんだがほとんどが乾いてしまってる。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 00:21
電撃とスニーカーとファンタジアもきぼん

38 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 18:39
世界征服最終巻読んだ。

なんかなぁ。一巻に比べてそうとう退化してるんじゃないだろうか。
行き当たりバッタリというか筋が通ってないかもしれない。
前巻の時は幼馴染がいらないと思ったが、
今回は異世界の連中がいらんと思った。
で、絵本の設定はどうなったんだろうか。

39 :イラストに騙された名無しさん:03/05/29 20:01
電撃
メニューの多彩さが売りの大手居酒屋チェーン
ラインナップに通好みの銘酒もあったりして侮れない

ハルキ文庫
オヤジが趣味で始めた創作料理屋
店主が気まぐれで行っても開いてないことが多い

40 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 00:33
電撃の例えなかなか(・∀・)イイ!

41 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 01:59
>>38
なんつーか、週刊少年ジャンプ的展開の欠点のみを寄せ集めたような話だったよな。
ノベル担当だったジャンプ編集がコバルトに左遷されてSDをはじめたって噂、
どうせ2ちゃん情報と甘く見ていたけど、案外マジなのかも。。。。



42 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 02:06
欠点寄せ集めはともかく、ジャンプノベルうんぬんは信頼性低いと思いまつ>41

43 :イラストに騙された名無しさん:03/05/30 19:31
世界征服物語読了。
>38と同じく、絵本の設定が気になった。
屋台のおっさんは何者だったのかもわからないし。
こういう雰囲気や設定をうまく使って2巻目以降を書いて
くれたら良かったと思った。1巻の世界が好きな人は
続巻は別物とわりきった方がいいかもしれん。

2巻目以降は萌え路線に無理矢理、変更させられた印象。
まぁ、なんだかんだで全巻読んでしまった自分もいるんだけどな。

44 : :03/06/02 02:35


45 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 11:09
スーパーファンタジー文庫の頃の方がまだマシだったんじゃないの?
このレーベル・・・。

46 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 11:16
スーパーファンタジー時代→良作も多かったが地味で売れなかった。
スーパーダッシュ時代→萌え絵に頼った地雷ばかりで売れない。

 い ず れ に せ よ バ ッ ド エ ン ド 。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 12:51
スーパーファンタジーはあのドス暗い緑色した、背表紙? が悪かったのではないか。
あんな本が棚に並んでても買う気にならん。
なら今はと言うと……あのオタ臭いデザインでは買う気にならん。

いずれにせよ没落か。

48 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 14:00
いかんせん背表紙がカッコ悪いからね。
デザインって重要だよな。
ガキ向けであればあるほど、ハイセンスを要求されると思うモヨリ。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 22:12
>47
『没落』の言葉に合うほど昇ってない。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 22:21
なんか、鳴り物入りで宣伝した新型の飛行機に、実は致命的な設計ミスがあって、
初フライトで滑走路から離陸できないまま管制塔に激突して大破炎上って感じだよな。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 23:34
新刊が出てもまったく盛り上がらなかったというのに、
レーベル(批判)論になったとたん、このレスのつきぶりは……
まあ、現状がこの体たらくでは無理もないか。

今月発売分も、大賞作ぐらいしか話題になりそうにないし。
それも上下巻の特大地雷トークになりそうな悪寒、

52 :イラストに騙された名無しさん:03/06/03 23:54
連続月で出したほうが良くないかい?>銀盤

53 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 00:41
>>52
そんなことしたら上巻で見切られて下巻が売れなくなる罠。(w

54 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 02:01
>>47
スーパーファンタジーの背中って、黄緑じゃなかったか?
それとも、漏れが見かけたSFは、皆棚ざらしで色褪せていたのか?

ついでにあげ。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 02:21
>>54
黄緑であってる。
が、たまーに色が濃ゆいのもまざってる。


56 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 02:27
今年のSD夏フェアはやらないことにケテーイ。
てか、今年もまたイラスト全プレすりゃ釣れるとでも思ってるんかな。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 03:27
シリーズものもパッとせず、当たった新人もいないんじゃ、フェアやる意味もないんじゃ・・・・

58 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 22:13
一人でいいから上遠野や神坂クラスが出ればねえ。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 22:55
>>58
もしSDからその手の新人が出たとしても、
上遠野タイプ→続編以降、編集部に腐れ萌えを強制されてただの駄作に。
神坂タイプ→一昔前なら大ブレイクしたかもしれないが、いまやってもただの時代遅れの二番煎じ。
いずれにせよ駄目ぽ。
というか、ここから実力派が出ても、隠れた良作のまま埋もれるだけなのは、
双色の翼などで証明済み。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 23:27
萌え路線を止めたら良いと思う…。もちろん適度にある分には可だが。
コバルトの男性向け版を意識してのレーベルだよね?
男性向け=萌えの極論が行き過ぎてるんじゃないかなぁ。
今の時代、男だけをターゲットにしての作品作りはおすすめ出来ない…。


61 :イラストに騙された名無しさん:03/06/04 23:38
〜〜クラスと〜〜タイプでは全然話が繋がってない。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 00:37
この路線でもいいと思う。自分の中では新刊でたとき読んでる数3位くらいだし

電撃>>>>コバルト>>>SD>ファミ通≧富士ミス>MF文庫J>>スニーカー>ファンタジア、ティーンズハート                        

63 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 01:03
ソノラマ
親子2代でやっている洋食屋
親父の方は昔からの変わらぬ味。ただし、流行からは外れている
息子は、実験的なモノを作っていて大部分はハズレだが、たまに旨い物もある


64 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 01:35
萌えはいいとしても、このレーベルの場合、限度というかバランスをわかってない感じ。

例えるなら甘味喫茶が、甘味が売りだからとにかく甘くすりゃあいいんだと思い込んで、
ケーキからアイスクリームからぜんざいから、何から何まですべてのメニューに、
グラニュー糖と蜂蜜と練乳を、メインの品が埋もれるほどぶっかけているような感じ。

元の味も、味のメリハリもない、ダダ甘一辺倒。これじゃ客もこないよな。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 02:33
オイ、オマエラ、萌えをなめてませんか?
甘くすりゃ萌えるってわけじゃないんですよ?
チョコにはチョコの
羊羹には羊羹のレシピがあるっつーこった。

萌えが書けない作家に無理矢理萌えを書かせるのやめれ。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 03:22
フフフ、明日の萌えを語るレーベルが、
今日しかみてないスーパーダッシュの萌えに敵うわけがナイ!

67 :直リン:03/06/05 03:26
http://homepage.mac.com/yuuka20/

68 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 03:42
>>58
実力、センスで神遠野、神坂に匹敵する才能が出ても、
このレーベルには作家独自の才能を育てる眼識も、
レーベル自体の底力もないから無理。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 03:43
>>66
読者が敵わなくて逃げてます。

70 :58:03/06/05 03:51
長年ライトノベルを読んでる漏れとしては、
ブギポが出る前の電撃や
スレイヤーズが出る前の富士見は
ロクなもんじゃなかったという記憶があるんだが……。

すこしいたイイ作家もけして注目されている状態ではなかったし。
一発当てたことによって、地味な良作にも光が当たるようになった気がする。
まあでも、見解の相違ってことでいいや。

71 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 10:17
ベニ松が埋もれてしまうのはご勘弁を・・・・・・

72 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 10:38
こことメディアファクトリーは、男子向けライトノベル界の二大不良債権じゃのう。
スレタイも

【コバルトの】集英社スーパーダッシュ文庫総合2【お荷物】

にすれば良かったんじゃよなー。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 13:20
仮にここからヒット作が出たとしたら、メディア展開はどうだろう。
ウルトラジャンプでのコミカライズとか?

74 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 17:24
つーか、ここの想定読者層ってどういう層が狙いなんだ?
一般少年向けとも思えんし、オタ狙いにしてもなんか外してるし。

つーか、萌えオタ系のHPなんかで、管理人や常連が、自分達を自嘲的に、
萌え絵があれば脊髄反射で飛びつくバカのようにいっているのを間に受けて、
こんなバカども相手ならこの程度で十分だぜ、と見下して造っているような気がするんですが。


75 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 17:55
富士ミスでもちょっと話題になってたが、このレーベル、全体的に黒字出てるの?
はっきりいって良作不足の厳しさは富士ミス以上で、大赤字のような気がするけど……
ゲームノベルと田中原作で持ってるのか?

76 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 18:17
全体数が少ないから金額的なダメージは富士ミスよりも下ではなかろか。
富士ミス、広い地雷原
SD、狭い地雷原

77 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 20:01
もはやレーベルの擬人化で、レーベル自体に萌えるしかあるまい。
しっかり者のコバルト姉さんに迷惑を掛ける、ダメ弟、って、
ショタかよ!

78 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 20:03
富士ミスは、創刊時から地雷原だといわれ続けてきたけど、ここ最近は、
第二回受賞者の面々など、そこそこのコマは揃ってきているけどな。
この調子でいけば、なんとか持ち直すんじゃないかと思う。

 深 見 と い う 大 地 雷 さ え 除 去 す れ ば 。

一方、SDも、確か同じ年のレーベルスタートで、同じく二回の大賞を経ても、
いまだこれというコマが出てないからな。マジでやばいんじゃないの?

79 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 20:19
がんばれ淺井(ラボにあらず)のあんちゃん、ギギギギギ。
そうは言っても俺は一巻しか買ってないが。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/06/05 20:21
違った、浅沼のあんちゃんだった(w

81 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 03:39
隠れ小説   発   掘 スレより抜粋。

16 :イラストに騙された名無しさん :03/06/04 22:38
つーか、マイナーレーベルで評判になってる本をチェックする
くらい大した手間じゃないじゃん。

ソノラマ:鵺姫真話
ハルキ:カラミティナイト
ファミ通:BLOODLINK
スーパーダッシュ:なし
富士見ミステリー:東京タブロイド
コバルト文庫:流血女神伝


誰か反論してやってくれ。漏れはしたくてもできない。(w
まあ探せば良作ぐらいあるだろうが、売上げが追いついてないからなー。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 04:10
ま、順当に双色の瞳でしょ。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 08:06
恋虫のブレード

84 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 09:11
>>81
R.O.Dは?

85 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 09:12
>>81
コバルトは全然マイナーレーベルじゃない気がするが。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 10:16
興味ない男にゃマイナーに見えるんだろ。
実際は電撃より売れてそうだけど。

SDはRODとファラオさまかな?
あとレーベル的に押されているのがはっぴいセブンとめぞん。
上はともかく下2つは地雷だな。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 12:31
めぞんは地雷じゃないだろ。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 13:47
はっぴいセブンの挿絵の多さは他も見習ってほしい

89 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 14:50
めぞんの粘着擁護がいるようだが、あの作品の一体どこが優れているのか聞かせて欲しい。
皮肉じゃなくてマジで興味ある。

90 :86:03/06/06 14:54
俺も知りたい。1巻で投げ出したし。

>>87
頼む。教えてくれ。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 15:05
>>89
擁護するだけで粘着とか悪意に言われるとはあまりに理不尽だな。
まるでめぞんが万人にとって糞でなければいけないと
言わんばかりの排他主義的なものを感じる。
少なくとも文章自体は読み易いし心理描写にも特に破綻は無い。
作品内にドギツイ悪意がないと言うのも気楽でいい。
そういう楽に心地よく読める普通の作品を、何故にそこまで
駄作扱いするのかむしろそっちが謎だわ。
と言うかはっきり言って叩き過ぎ。こりゃちょっと笑えねぇぞ。
文章だけで言ったらめぞんより下の作品なんてやたら多いしな。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 15:06
普通のラノベすら難しくて読めないようなリア小には、
文章も内容もちょうどいいレベルなんじゃない?>めぞん

93 :91:03/06/06 15:07
一応言っておくが俺はMissingみたいなきついのも好きだけどな。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 15:13
……んー、わかった、懐の広い人なんですね。いや皮肉じゃなく。>>91

まあ脳みそを使わず気楽に読む分には、そこそこの作品といえるかもしれません。


95 :86:03/06/06 15:43
>>91
つーか文章でなく、物語の展開とかネタとか設定とか陳腐だと思わなかった?
俺にはどれもこれもその辺の適当な萌え系話を切り貼りしてまとめることが出来なかった
ようにしか見えなかったのだが・・・・・・

96 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 16:03
>>94
91じゃないが、おめーのレスは皮肉以外のなにものでもねーよ。

97 :94:03/06/06 16:20
ではちょっと訂正してみます。

>まあ脳みそを使わず気楽に読む分には、
→まあ脳みそを使わない気楽な読書をしたいときには、

別に「めぞん」がいいと思う人を批判する気もないし、
脳みそを使わないマターリ読書が悪いとも思いませんが、
(私もそういうものが読みたくなることはあります)
実際、それ以上のものがある作品でもないでしょう。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 16:42
91さんってひょっとして、べるとりるを褒めてた人か?
心理描写うんぬんをべるとりるを褒めてた人も言ってた気がするので。

だとすると、あなたは根本的に萌えがわかってないのではなかろか?

99 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 17:33
萌えが分かってない分けではないんだ。
91さんが萌えと言えば萌えなんだ。
・・・
皮肉ではなしに人が駄目だと言っている作品に萌えても燃えても良いと思う。
人それぞれ感性が違うだけさ。
実際このスレはスーパーダッシュのスレなんだから、
好きな人がいる比率は世間さまよりも若干は高いと思うし。
・・・
でもさ、編集部はやっぱり外してると思うぞ。
少数にしか受けない萌えを大量発生させても更に少数にしか売れない罠。
狭い市場を更に狭くして、自レーベル内でわずかな客の取り合いをしている。
・・・
それと、編集さんが作家に萌えを強要してそうなイメージが定着しちゃってて、
応募者のチャレンジスピリッツが沸いてこない罠。

一度男塾のような名作をラノベで……。


100 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 18:00
例えばさ・・・・別ジャンルで名作良作を書いている作家が、
最近の流行を意識して、あえて内容薄めの萌え作品を書いたとか、
当人にとっての新境地である萌え系を切り開こうとして、
萌えられない失敗作になったとかなら、笑って許せるんだけどさ・・・・



この作者(夢幻氏)の場合、前作がアレだろ?
「みっどないと☆まじっく」だっけ、ジャンプノベルの吸血鬼探偵のやつ。
前作もこの作品も、設定もストーリー展開もどこかでみたものの寄せ集めを、
独自の料理法もなく、適当に切り貼りしただけ。
素でこの程度のものしか書けない実力だとみられるから、叩かれるんだと思う。
それともこの人、ほかにいいもの書いてる?

101 :91:03/06/06 20:55
>>95
ネタが陳腐?
こういうあくまで雰囲気を楽しむ系のラブコメに、やたら練りこんだ設定は
特別に必要ないと思うけどな。
それよりぱっと見でその雰囲気を阻害する程の大破綻が無いかとか、
状況に入り込めるかとか、その辺の方が重要だと思うので。
それにネタ自体は消化されていて、纏め方は綺麗だったかと。

>>94=97
別に自分もめぞんを「秀作」とか持ち上げるつもりは全然ないしね。
雰囲気が合わない人は取り立てて見る必要はない作品。
ただ何かある度に地雷の代名詞として出されるような作品ではないとは思ってる。
さすがに某インゼロの文章の酷さとか、そういうのがあるなら地雷認定もさもありなんとは思うけど。

>>98
それでは一発「萌えとはかくあるべし」のような萌え論を良かったらぜひ。

>>99-100
編集部が外しているというのはしこたま同意。
ミッドナイトマジックは自分も途中で愛想つかしてるので。
とりあえず、この作者にとってはぬるい雰囲気系の方が
適性があるって事だと個人的には思う。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 21:33
>>100
一応、ジャンプノベルの単行本で「魔界西遊記」というのがある。
タイトルの通り、西遊記物のRPG風中華ファンタジー。ただし一巻打ち切り。

まあ必ずしも、打ち切り=駄作とは限らないが、この作品の場合、
タイトルからしていきなり色濃く漂うデジャブ感と、それを裏切らない内容、
および、称号を持つ魔術師「サー・ゴジョー」という人物名がすべてを物語っている。
正直、漏れが印象に残っているのは、上記のネーミングで爆笑した点のみ。
それも、作者は別段、ギャグを狙ってやったわけではなさそうなのが虚しい。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 21:46
ここと、富士ミススレは
爆発物に対する評論の場では無いの?

地雷は踏まなきゃワカラナイ
触った瞬間に爆発するのは地雷ではない

すると集英社では、死屍累々?


104 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 21:56
富士ミスは、ミステリという名の地雷原だからな。
踏んでみようというゆうしゃも現れる。
萌えの地雷原だったら、エロゲーやってたほうが派手にふっとべるし。
レーベルのカラーが必要でございましょう。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 01:56
双色の瞳はなんで2巻でやめちゃったんだろ。続きがすごく読みたいんだけど。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 02:00
>>105
単純に売れなかったからでは……SDは萌え萌え路線なんかより、
こういう良作の宣伝に力をいれろとマジで思う。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 02:08
>>106
外部から見た感じ、萌え路線にしてもヒットしてる感じもないのにね。
萌えもしない作品で萌え祭りをやるぐらいなら、同じぐらいの大声で、
双色や姫神やセインを「傑作祭り」として売り出したほうが売れるんじゃないの?


108 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 02:15
ただ売れないではなく、採算ライン割れするほど売れなかったのだと思われ。
地味な良作が売れるためには、レーベル買いしてくれる人が必要なんだよ。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/06/07 02:25
傑作祭りというのも、なんかダメダメ感というか
悲壮感の漂う煽り文句だな。

110 :107:03/06/07 02:34
いや、「傑作祭り」ってのは、あくまで例えばの話で・・・・
あおり文句は、歴史戦記ファンタジーフェアでもなんでもいいんですが。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 00:00
ここがやる祭はせいぜい「夏のキャラ萌え祭」が限界かと…

112 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 02:59
そういえば、ここの小説で重版かかってる作品って、あるんだろうか。
可能性有りそうなのはRODと田中芳樹原作ぐらいだけど、
それもなんか微妙な気がする。

同じ地雷原として悪名高い富士ミスでも、
富筆頭三作や第二回新人の一部は、重版かかっているそうだけど。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 05:56
手元でファラオ様がかかってるのが確認できたが、
ソレデモかかるまで11ヶ月かかってる。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 14:13
結局、ここの作品でシリーズ化しているのが多いのは、
致命的に売れなかった作品でもない限り、とりあえず巻数出せば、
人目について、多少は重版もかかるだろうという物量作戦なのか?
姫神も作者のHPでは三巻打ち切りとか言われてたのに
急に続刊決まったしな……

115 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 15:07
しかし、ここほど吉牛ネタがピッタリなレーベルも珍しいな。

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるからさ。
昨日、近所の本屋行ったんです。本屋。
そしたらなんかラノベの棚にめちゃくちゃ少ないレーベルがあるんです。
で、よく見たらなんか萌え絵の表紙にオビついてて、夏のキャラ萌え祭り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、萌えごときで普段売れないレーベルが売れると思うんじゃねーよ、ボケが。
(中略)
で、やっと目をそらしたかと思ったら、隣の本に、萌えろちっくラブコメディ、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、萌えなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、萌えろちっくラブコメディ、だ。
お前は本当に萌えを理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、萌えって言いたいだけちゃうんかと。
(以下略)

要点だけになったが、誰か本格的に造ってくれ。(w

116 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 15:19
どちらかを選びなさい。

1. お前な、ドクロちゃん積むからその場所空けろと。

2. お前な、MF文庫Jを積むからその場所空けろと。


117 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 15:22
出版社は萌え狙いのつもりでも作家としてはそうではない、
実はそんな作品が多いのかも知れない。
で、ライトノベルに萌えばかり求める人が宣伝の仕方に釣られて
ここの作品を見ると、萌えが無いと言って即座に地雷認定すると。
もしそうなら読者にとっても作家にとっても不幸だな。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 18:17
というか、そもそも、ここまで「萌え」を前面に出して、
それほど宣伝効果、購買欲喚起効果があるのか疑問。

むしろ、百人中、萌えに飛びつく1人に買わせる効果はあったとしても、
それ以外の普通の99人に拒否反応を起こされるような気がするんですが。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 20:49
まーその通りだろう。拒否反応。
そもそも萌えなんてのはあくまでデザート、すげー美味いが主食にはなりえないわけで。
たまには良作も出せよ集英社。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 21:06
このスレ宣伝だけの萌えに飛びついて苦情を言う人非常に多いと思われ。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 21:07
>>118
その「萌えに飛びつく一人」すら、最初の一冊で、
「ぜんぜん萌えねーじゃねーかクソッ!」と本を叩きつけて、
二度と買わない罠。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 21:15
漏れの近くにいるエロゲーマーはSD読んでるよ。
だから狙いをはずしているわけではない。
そもそも狙いが悪いとか中身を伴ってないとかは置いといて。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 21:44
「近くにいる奴が読んでた」って、そんな狭い範囲での例を示されてもなあ…。
せめて「近所の本屋で○冊売れていた」くらい言ってくれないと。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 22:01
むしろ、とりあえず狙った層には売れているが、
その狙い層が悪すぎて、大して売れないという好例に思われ。

というか、編集部が、
男性オタク層=全員、美少女アニメやエロゲーに夢中のデブオタ
という通俗的なオタクイメージを心底、本気にしているような印象。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 03:39
漏れ自身は葉鍵系嫌いなんだが、
SDの編集は、葉鍵系エロゲーをいくつかやったほうがいいかもしれない。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 15:27
幾つかと言わず百本くらいやるべし。
……いや、やっぱやめ。編集部がエロゲオタだらけになったら困る。たいして変わらん気もするが。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 15:46
表面的な萌え萌え描写だけで内容の伴ってない現状よりは、
まだましになりそうな気がしなくもない。


128 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 15:59
喪前ら、肝心なことを忘れていませんか?
エロゲーは、たとえシナリオがクダグダのクソでも、
18禁描写があるから売れるということを。
(注・漏れはあんまりエロゲーやらんので、誤った認識だったらスマソ)

エロゲーから肝心の売りを抜いたダシガラのような代物が売れるわけなかろう。
現在18歳未満をエロゲーオタ予備軍に育てようとする陰謀ならともなく。(w

129 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 16:56
>>128
確かにそれは誤った認識だな
昨今のエロゲは二極化してる。
エロ目的のエロゲと、キャラ・シナリオ重視のエロゲと。
後者は余程ネームバリューがない限り、内容の勝負。
逆に内容さえ良ければ口コミで一作で成り上がる事も可能。
そういう作品はエロはあまり期待されてない事が多い。
とくに純愛モノになると、エロは邪魔とまで言う意見すら出る始末。
実際に後からエロ抜きの全年齢対象バージョンが発売されてるぐらいなんだから。

ま、エロは無いよりはあった方が良い、でもシナリオの出来に比べれば些細な事
ってのがこのタイプの作品の平均的な見解かな?

130 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 16:58
>>128
ストーリーも18禁描写もダメダメなら普通は買わんよ。
18禁描写ならなんでもいい訳じゃない。
ちうか普通にエロビデオとか見る機会あったら
エロのお気に入りと外れはやっぱり出てくるだろ。
ゲームのエロ描写についてもそれと同じ。

逆にエロビデオでも、エロ描写が没でも話の雰囲気が好きで
取っておきたくなる物が出てきたりする事もあるだろう品。

131 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 18:15
葉鍵系のスタイルだけ真似したって売れない罠。
表面だけ真似すると痛い痛い痛いことになる。
ぶっちゃけ今のスーパーダッシュは萌の真似事で、
痛い痛い痛いことになってる。
本当の萌えなんてキャラ単体では成り立たないのに。
後藤真希は良いときにモー娘でデビューしたから後藤真希なのであって、
チェキッコに押し込んでも売れない罠。
編集部はチェキッコの量産を止めれ。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 18:26
「高天原なリアル」読め。(w


133 :128:03/06/12 07:02
>>129-130
成る程、よくわかったよ。ご教授ありがとう。
人間、ろくに知りもしないジャンルについて、利いた風なことを
いうもんじゃないな。以後、気をつけるよ。

まあSDの場合、既出意見の通り、シナリオ重視エロゲーの表層だけ真似て、
エロ抜きでシナリオもトホホな痛いダシガラ状態になっちゃってるのは、
エロゲーに疎い俺ですら良くわかるよ。w

134 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 11:32
謙虚な君が好きだ。

というわけでエロゲーをやれ。レッツプレイ!

135 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 13:21
OHP更新age
銀盤がけっこう面白そうだと思ってしまった…。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 14:00
http://book-i.net/ad04/

137 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 14:47
《2003年7月25日(金)発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。
「新・はっぴぃセブン 〜vol.3 夏だものバケーション〜」 川崎ヒロユキ イラスト/COM
「R.O.D 第八巻」 倉田英之/スタジオオルフェ
イラスト/羽音たらく
「オーパーツラブ SP2 〜あ・ら・か・る・と2〜」 ゆうきりん イラスト/酒井ヒロヤス
「めぞんdeぎゃらくしぃ 銀河荘悲恋山遭難記」 夢幻 イラスト/岩崎考司
「魔王、始めました――しお味」 淺沼広太 イラスト/なごやこーちん


《2003年8月以降〜発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。発売時期が未確定の作品も含まれています。
「オーパーツラブ 3rd1」 ゆうきりん イラスト/酒井ヒロヤス
「Kishin-姫神- 5」 定金伸治 イラスト/伊藤真美
「∞伝説Megaミックス」 三井秀樹 イラスト/未定
「鏡よ、カガミ!?(仮)」


138 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 15:18
で、ベニ松まだー?(チンチン

139 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 16:16
>>137
Σ(´Д`)魔王始めましたって終ったんじゃなかったのか・・・
意外に人気あったのかな

140 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 16:24
魔王!?Σ(゜ロ゜ノ)ノ

141 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 16:49
秋史恭の日記。
駆け出しのエロゲーライターに
「すーぱーだっしゅ。どうするかな。年内はまず無理でござまーすよって感じなのだが。 」
とか言われてるよ。それほどここは売り手市場だったのか。
哀れで泣けてくる・゚・(ノД`)・゚・。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 17:24
むしろ俺は年内無理って言う方に泣けてくる・゚・(ノД`)・゚・。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:31
酒井ヒロヤスは、けっこう面白いマンガ描いてたんだよなあ。
月刊ジャンプで連載してほし。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 20:01
めぞんは段々攻勢に出てきたな。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 22:10
銀盤、大賞作からして萌エロチック臭そうだ……。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 01:50
>>143
HP行ったら、案外売れてない人だったんで驚いた。
流行の絵じゃないってことなんだろうか。

そして>>141、それは書いても出してもらえないって意味じゃないのか?

147 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 05:54
銀盤の絵、エロゲかと思ったぞ……。
まず確実に売れないだろうけど。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 07:07
>>147
仮に文体や内容で読ませる良作だったとして、

1・そういった小説的内容で買う層は、エロゲ風表紙でスルー。
2・逆にエロゲ表紙に釣られる層は、内容で続刊以降をスルー。
3・良作ですらないとしたら、結果は言わずもがな。

結論、全部バッドエンド。(売れない)
まあ、このレーベルの大半がそのいずれかの末路に当てはまるわけだが。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 08:31
というか、スケートを主題にしたラノベを読みたいヤツっているのか? 
もしかしてこれはアレっすか。少年ジャンプではスポーツものが多いからじゃあこっちも、
という考えなのか。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 14:42
>>115
そんな事言ってやるなよ。このレーベルもそこそこがんばってるよ。角度とか。


151 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 19:39
FC02にエロゲ化させた方が、儲かりそうな気がしてしょうがない<銀盤

152 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 20:14
>>147
作者名で検索かけたら本当にエロゲンガーなんだな。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/06/14 23:38
つーか、もうこうなったら、エロゲの全年齢版ノベライズ専用レーベルに汁!


154 :イラストに騙された名無しさん:03/06/15 13:35
ファミ通文庫

155 :イラストに騙された名無しさん:03/06/15 18:54
公式HPで、あのキモいマスコットキャラ2頭が、
クランの紹介で無理やり萌えトークしているのには激しく萎えた。
クランはそういう話じゃねえだろ・・・・・
まあ漏れ的にはクランはどうでもいい(一巻で見切った)んで
まだ許せるが、双色や姫神でやられたらマジでキレるかも。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/06/15 20:19
この際萌え萌え言ってるのはもはやいいとして
(今回のサマーパーティーとやらも要は夏のキャラ萌え祭り第2回だよな?)
あんなマスコットじゃ萌えもなにもあったもんじゃないような。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/06/15 20:42
その割には萌えしか求めてない読者しか寄ってこないレーベル

158 :イラストに騙された名無しさん:03/06/16 00:44
コバルト姉さんはホモ・ショタで、
ダッシュ君はロリ・萌えかよ。

159 :147:03/06/16 13:17
銀盤マジでエロゲの原画家かよ。すげえぜスーパーダッシュ!
感動しました。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/06/16 13:20
エロゲの原画家なんてSD文庫に限らず、そこら中で使ってると思うが。

161 :147:03/06/16 17:20
いや、まさかそうだとは思ってなかったんで驚いただけ。気にせんでくれ。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/06/16 18:49
電撃のブギーポップやシャナとかの挿絵もエロゲンガー経験者だし
キノの人もエロゲ雑誌で描いてたことあったな。
SDでもヒトミの練り餡、RODの羽音たらく等がエロゲに関わってる。

ラノベ絵描きの半分以上は、同人や商業誌でエロ描いた経験あるんじゃないかな?

163 :イラストに騙された名無しさん:03/06/16 21:46
エロゲー通が初心者に優しく教えてあげるスレになっとるな。
まあいいけど。やっぱSD読者はそっち系が多いってことか?

164 :イラストに騙された名無しさん:03/06/16 23:02
ジャンプからの広告で流れてくる層と、
エロゲンガーの情報を辿ってくる層と・・・・・・

エロゲンガー、SDならめぞんの岩崎考司とか、
電撃ならパラムンのはぎやまさかげとか、
マイナーな所でりょうもとけんとか追加。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:56
練り餡? なにげに豪華なのでは?
ヒトミ、買ってみよーかな。

つーか、そんな布陣で何ゆえに、
「ここほれONEONE」だけあんなヘタレ絵……



166 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:14
つーか、確かレーベル開始の頃は、まだ萌エロ路線の汚染は少なく、多数の珍作と、
双色やここほれといった一部の地味な良作を出すレーベルという印象だった。
萌エロ路線が顕著になってきたのは、ここ一年ぐらいじゃなかった?

167 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 10:25
これといって特徴のないB級グラビアアイドルが、
ギリギリショット→シースルー→セミヌード→ヌード→ヘアヌード
と転落していくのにも似ていますな。

巨乳だのその反対のロリだの辛口トークだのと
他にない特徴があればまだ生き残れるんですが。
同じ地雷文庫でも、富士ミスにはそういう特徴がありますね。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 11:36
その特徴がマターリやDQNだとお子ちゃまは見てくれない悲劇。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 17:46
双色は二作しか出てないから地味なんだよな……。
ベニ松も遅筆だしね〜〜。
このヘンがガンガン出てればSDの路線も変わっていたかも。
でも双色出ない真相がプチエロ路線を要求されたからだったら笑えるんだがね。
SDはナチスの鍵十字ぐらいな勢いでプチエロ掲揚してたりして。
……
俺ワナビだけどプチエロ抜きでSD送ってみようかな〜。
なんか電撃送りでは味わえないドキドキ感が味わえそう。


170 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:05
漏れは、たとえ漫画、アニメ化してガンガン売り出してやると言われたとしても、
こんなエセ萌えのプチエロ書くのは嫌だな……
いや、漏れは別に罠火でもプロ雷太でもないんだが。


171 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:12

  い っ そ ベ ニ 松 を カ ン ヅ メ に し て
  黒 虹 か ら で い い の で 書 か せ て 下 さ い
   集 英 社 さ ん

172 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 21:04
ワナビは収容所に(・∀・)カエレ!

173 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:00
小説を書く能力も気概もないヤツもな……。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:03
ラ板住人には小説を書く能力も気概も必要ないよ

175 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:47
なんで、お金を払っている読者が虐げられるんだろう。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:58
そらまあ、読者は、出版社や作家に還元できても
ワナビ相手には還元しようがないからな……。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:04
ワナビさらしあげ

178 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:16
ったく……。172のせいで荒れ始めてきたじゃねえか。どうしてくれる。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:28
責任転嫁はやめようね。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:31
ワナビは収容所に帰ってもいじめられる罠
はやく作家になってね
でもやっぱり騙りうざいって言っていじめられる罠
名乗ったら負けだね


181 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:40
ま、作家になっちまえば勝ちだしな。才能がないから一生読者でいるしかない、
なんてヤツよりは遥かにマシってもんだろう。
それに、ワナビにいちいち反応する奴もどうかしてると思うぞ。スルーすれ。

182 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:46
ワナビって可愛いくらい必死になるな(藁

183 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:56
そりゃ失礼。
で、余裕ぶっちゃいるけど、あんた才能あるのかい? ないなら偉そうな口は叩くなよ。

184 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:57
お前と同じで作家になれないくらいの才能しかないよ(wwwwwww

185 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:59
晒しage

186 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:04
じゃ、口を慎みな。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:06
なんで口を慎まなきゃいけないの?
才能とやらがないと2ちゃんに書き込みしちゃいけないの?

188 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:07
A君新人賞スレ追い出されたからここに来たのか?

189 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:13
少しはアタマ使った方がいいらしいですよ? お前ら。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:18
ハァ・・・ワナビはラ板から出てってほしいよ。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:24
いっそあんたも作家を目指せば。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:25

 レーベルスレでワナビの話題で喧嘩する香具師は全員同罪。
 ワナビだろうが普通に話ができるなら問題ない。
 喧嘩したいなら喧嘩出来るスレに行ってやれ。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:30

つーか、出てくる作品がアレでワナビにさえ見下されたり、そのワナビを煽る
香具師が出てきて、レーベルとは関係のない喧嘩になったりするのも、

 す べ て は 駄 目 な レ ー ベ ル 自 体 の 責 任 だ ろ 。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:31
ワナビ馬鹿にしてる香具師が1番痛いワナw
そうやってないと自我が保てないんだよな?w

195 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:32
むかしは富士見や電撃も見下されてたもんだが。
継続は力なり、なのかなあ。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:33
ワナビが自分より下だと思うことで、自己を保つ君達にハァハァ

197 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:39
ワナビ最高!

198 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:40
むしろワナビが一般読者を見下して自我を保とうとしてるようにみえるな。
自分がワナビなのは自分に才能が無いからだってことに気付けよ。
一般読者を見下したって何の益にもならんよ。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:40
ここはワナビのスレになりました。

200 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:42
>>198
(;´Д`)ハァハァ

201 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:43
まあ、所詮ワナビ叩いてる奴は知障なオタクなわけだし

202 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:45
ということにしたいのですね。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:45
いや……。それは考えすぎだろ >一般読者を見下してる

204 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:46
>>202
(;´Д`)ハァハァ

205 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:47
>>202
>ということにしたいのですね。
嫌だなぁ、ボケたの?事実じゃないかw

206 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:48
>>203
それが真実なんだよ。現実に目を向けようね(プ

207 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:49

  し  つ  こ  い

関係ない話題はここではやめろ。

208 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:50

オマエガナー(藁

209 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:50
>>205
必死だな(w

210 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:50

オマエガナー(藁


211 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:51
こっちでやれ

ラ板第三校舎裏 無駄無駄無駄無駄ぁぁぁ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054434829/

212 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:51
>>203
お前も現実見ろよ(プ

213 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:54
>>211
絶対イヤァー、ここ気に入ったし♪

214 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:55
>>211
仕切ってんじゃねーよ、カス。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:56
誰かここを元の過疎スレに戻してください

216 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:56
ここはワナビスレになりました(笑

217 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:58
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナヒ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ
ワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビワナビ

218 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:58
ワナビUZEEEEEEEEEE!!!!

219 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:58
あと、ワナビに見下されてると被害妄想入ったヤツもうぜー。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:59
ウザ杉、ワナビは隔離されてることに気づけ。
削除されたいの?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:59
ワナビ馬鹿よね〜♪お馬鹿さんよね〜♪

222 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:59
このスレ削除して↑

223 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:59
またえらいとこで工作活動はじめたもんだな

224 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:00
ワナビ馬鹿にしてる奴は、その1,000,000,000倍は痛いという・・・

225 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:01
糞レーベルスレにたかる、ワナビとワナビ煽りの糞がウザイので、

と っ と と 糞 S D 潰 し て く さ い 集 英 社 さ ん 。



226 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:02
>>223
ハァ? 工作?
誰もそんなことしてねえよ。なに妄想してんの?

227 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:02
ワナビは英雄〜♪それ以外はゴミ〜♪

228 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:03
北大路ワナビ

229 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:03
いや、そこまでは言わんけど……。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:05
可哀想に。ここでワナビを叩くしかストレスの解消も出来ないんだよ。こいつらw
よしよし、憐れでちゅねぇ〜。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:05
ワナビ=ラ板の癌

232 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:06
ワー(カー)ナビ・・・・

233 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:06
あーあ、ワナビのせいでスレが荒れちゃったよ。
まったく迷惑な話だ。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:06
ワナビをネタにしてる奴らのせいな

235 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:07
ワナビのスレでワナビが何してもいいでしょ。なに言ってるの?

236 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:07
>>230
陳腐な煽りだね(プ
ねぇねぇ、なんでそんなに必死なの?(プ

237 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:09
正直、SDの小説(一部良作のぞく)より、
ここの泥沼喧嘩のほうがオモロイ。

いいぞもっとやれ。(藁

238 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:10
>>236
おいおいイギー、力み過ぎて屁が漏れてるぞ

239 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:11
陳腐といいながら、しっかり釣られてる>>236に萌え

240 :牧師 ◆qI7lES3udY :03/06/18 21:13
以上、自作自演でした(鬼笑


241 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:14
こうなったら、元ELくーりっじ!(改名PN忘れた)
あんたの大賞作でSDを救って、このスレからワナビと煽りを一掃してくれ!

  絶  対  無  理  ぽ  。



242 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:16
放置だ諸君。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:21
>>241
そろそろまともなレーベル話に戻したいんだが……
実際、次の大賞がコケたら、このレーベル本当にヤバいよな。

で、大賞作品そのものは読んでみないとなんともいえんが、
テーマがフィギュアスケートだろ……
リア男子中高で、そんなもん読みたい奴いるか?
同じ集英社でも、コバルトならまだ成功したかもしれんが……

244 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:22
絵がいい(エロゲーくさい)から初速はでるかもしれん。

245 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:24
>>243
おにゃにょこが萌えるかどうかだと思うが。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:25
おにゃのこが萌えるだけだと、レーベル的に後が続かないと思うが。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:26
ふと思ったんだが……。フィギュアスケートなら、レオタード? ハイレグか?
まさか集英社、そこに注目したんじゃないだろうな……。

248 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:27
>ハイレグ
イラストにスジが書かれているかどうかが、売れるかどうかの境目だな。


249 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:27
大賞作につけるイラストレーターが最初に決まってたんだとしたら藁エル

250 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:28
>248
いや、いっそモザイクを。

251 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:30
>>248
そんなことより、乳首のポッチリのほうが大切だ!

252 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:31
これが公式ページやね。表紙イラスト(らしきもの)もあると。
http://dash.shueisha.co.jp/whatnew/-ginban/index.html#vol.1

253 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:34
漏れ、透けてる乳首嫌いなんだが。横田絵もそれがイヤ
おっさんくさい

254 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:35
売れてないレーベルなのに、売れてるジャンプと同じような事をやってるとも取れなくないな。
あっちはアメフトやらテコンドーやら新ジャンル開拓にいそしんでるけど、
マイナーレーベルにそんな博打を打つ暇があるのかと小一時間(ry

255 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:41
大切なのは「ジャンル」ではなく、その「ジャンル」を面白く読ませる
小説技術だと思う、とかいってみる。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:15
>>247-253
ヒロインが、より華麗な動きを演じる工夫として、全裸の上に直接、
薄い衣装を着るという方法を編み出すのだ。
で、踊っているうちに、汗で衣装が身体にピッタリ張り付いて・・・・
この工夫が成功して、ヒロインは大会で優勝。
だが続編では、巨乳やロリ体型のライバルが大勢出てきて、
同じ方法を、ヒロインより過激な衣装で演じる。勝てるかヒロイン!?

なんかエロゲーというより、昔のマガジンのお色気漫画みたいだが。w
少なくともイラストできっちり再現すれば、売れること間違いなし。w

257 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:45
>>256
フィギュアスケート協会に抗議されて打ち切られる罠。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:40
なんかスレが伸びてるからすごい作品でも出たのかと思ったら…
相変わらずレーベル論しか話題が無いようで。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:27
散々いわれていることだが、同じ地雷レーベルでも、富士ミスやMFJあたりなら、
今後、良作を当てればまだ化けそうな期待はあるけど、
ここは、勘違い萌えで編集部自身がカミカゼ自爆している印象が強いからなあ。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:35
>>258
それを言っちゃ駄目。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 03:00
とりあえず、大賞を含む新刊発売まで一週間を切ったな。
勇者諸君、レビューよろ。(自分で買う気はないらしい)


262 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 04:46
試し読み見たが、またすげーなー……。
新井素子が何を思って推したのかしらんが、すっかり萌え小説化>スケート

つか、新井素子で思い出したが、この人、アクの強い女主人公の一人称で
不条理コメディモノが好きだったよーな?
……自分の趣味で選んだんじゃねーだろーなー。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 05:09
「スケート」のキーワードが押し出されているけど
「幽霊憑き」を全面に押し出していれば、女子ウケするんじゃないかと思った。

押し出され方で印象って変わるよな。
試し読みのコーナーも「萌え」としての見せ場ではなくて
小説の魅力を感じさせる場面を抜き出せば良いのに。
無理に萌えに持っていく必要もないしさ。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 10:49
>>252
上の1を見たら結構面白そうで買ってみようかと思ったが、
下の2を見てポカーン

まるっきり別物じゃねーか!

265 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 15:25
まあ、こんな断片で判断するのは総計かもしれんが・・・・

 こ ん な タ カ ピ ー 女 に 萌 え ら れ ま つ か ?

美少女キャラ物量作戦のギャルゲー系作品の一人ならともかく、
メインヒロインがこれでは・・・・

266 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:21
萌えなど問題ではない、問題は内容だ。

267 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:47
内容がよければそれなりに萌えられる

268 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:59
>>265
ふふん。
お前の萌えは所詮、そのていどが限界か。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:09
読者に萌えの限界を要求している時点で、レーベルとして駄目だろ。

プ ロ な ら 万 人 が 萌 え ら れ る も の を 出 せ 。


270 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:16
萌えばかり気にして中身を見ない
お前等みたいなのしかいないから
馬鹿な編集どもが勘違い商法を行うんだろ
自業自得(藁

271 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:19
にわとりが先かたまごが先か、みたいになってきたな。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:22
つーか、このレーベルって、勘違いが酷すぎて萌えにすらなってなくて、

萌 え ば か り 気 に し て 中 身 を 見 な い
 馬 鹿 に す ら 馬 鹿 に さ れ て い ま つ が 。


273 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:27
とらのあなで魔王始めましたの設定資料本を買ってきた。
小説の内容に関するコメントが一切なくてワロタ。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 10:07
>>273
作者か絵師の同人誌?

275 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:40
・集英社の男子向けラノベの変遷

・スーパーファンタジー時代とジャンプノベルス
「ウチは富士見や角川みたいな幼稚なオタ小説とは違うぜ」
→地味ながら中々の良作も出したり、ジャンプノベルスでは一般作家を導入したりするが、
結局、ラノベ読者層の心をつかめず→売れずじまい

・スーパーダッシュ
「電撃?あんな萌え絵で売る馬鹿なオタ向け小説なんか簡単に出せるぜ」
→電撃や富士見の表面だけを真似た、ラノベとしてもスカスカの代物
→やっぱり売れない

ま ず 読 者 と ジ ャ ン ル を 見 下 す の を や め ろ 集 英 社 。


276 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:39
今年の大賞が面白かったらいいけど
駄目なら今後一年間の、このスレの惨状が思い浮かぶよ
来年は是非萌より燃えの作品を選んでほしい
でないとプチエロ萌しか応募こなくなるよ

す で に な っ て い そ う だ け ど


277 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:53
>>276
>来年は是非萌より燃えの作品を選んでほしい

イイこと言った!
萌えはどこでもやってるしな。

「スーパーダッシュ」なんて今どき恥ずい名前つけてるわけだし
燃え路線で逝くのはありだ。後発レーベルなら独自路線を開拓する努力をしろと。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:56
燃え路線はもう古いしなあ。
萌えの方が数字確実だし、路線変更するとは思えん。
むしろセカイ系に力を入れるかも。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:15
いまから着手したんじゃセカイ系も遅いと思うが……。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:16
しかし何にもしなくても、SDはSDなりに色出てるぜ(w

281 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:31
Fミス、MFJそれぞれ全買いしている人間は板にいたはずだが、
SDを全買いしている人間はいないよな

いたら俺的には神認定したい


282 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:47
たとえ地雷作家でも、そのレーベル出身ならば
手足あわせて4本あるから、すこしくらいふっとばされても
長い目で見てやろうって気にもなるけど、
いまどきアニメライターとか使われちゃねえ。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:45
>しかし何にもしなくても、SDはSDなりに色出てるぜ(w
SDの色が出過ぎてるのが問題なんだよな
編集の色より作家の色を出せと言いたい

284 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 02:00
普通、レーベル色なんてのは、そこでブレイクした作家や作品が作るもんだろ。
SDの場合は、編集が書き手に色を押し付けて、あまつさえその色が
おもっくそ勘違いしているから、誰が書いてもブレイクしない。

まあ、深見に大賞をやって地雷色がついた富士ミスのような例もあるが、(w
ぶっちゃけ、深見ですら、そういうものと割り切れば、違う意味では
超オモロイんだけど、SDはそういう意味の面白さすらない。
ただ単に、淡々とレーベル色をなぞっただけのテイストレスな凡作しかないからな。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 03:10
ファミ痛文庫のサイトを見たんだが、あそこのマスコットキャラも
女の子2人で、そのうえ片方は眼鏡っ娘なんだな。

大して上手いワケでもないんだが、それでもSDと比較すれば
雲泥の差に見えてしまうのはどうしたことか。

286 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 03:18
バイトと言う超絶核地雷に金賞をくれてやったスニーカーは・・・・・・。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 03:46
ジェノサイドエンジェルもラグナロクも地雷です。
ハルヒだってスニーカーじゃなきゃ、せいぜい銀賞。
角スニは「楽園」があるから許されてるようなもんだ。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 10:29
「めぞんdeぎゃらくしぃ」って、巻数出してるけど、重版かかってるのかね。
単に集英社ジャンプノベル生え抜きだから優遇されているだけか?
同じジャンプノベル系の姫神は、作者によると売れてないそうなんだが。


289 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:21
>>286
涼宮ハルヒの人は、電撃大賞ではかすりもしなかったけど
スニーカー大賞に送ったらいきなり金賞貰っちゃったらしいね。
電撃の選考担当者に見る目がなかったのか、それとも
スニーカー大賞のレベルが電撃に比べて著しく低いのか…。

スレ違いsage

290 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:47
>284
初期作品の中で、ぶっちゃけ霜越は売れなくて、RODが売れたらしいんだよな。
んでまあ、商業出版だから、売れた路線の方を重視したかったんだろう。
そこまでは間違ってないと思うんだよね。考え方として。

でも(以下、SDの現状を見れば結論は明白なので省略)

291 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:59
メディアミックスしてる作品の売り上げは別枠でとらえないといけないんだけどな。
メディアミックス作品としてはRODはむしろ売れてないほうなのに。

292 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 03:17
言われてみれば、何げに地味かも……>ROD
ウルジャンの連載、カナーリ長いはずなのに。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 06:44
ぶっちゃけ、RODにしても小説単体だけ見ればアレだからなー。
いかにも脚本家が書いた駄目小説って感じ。


294 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 07:04
ぶっちゃけ、脚本家を柱にしてる文庫っていまやSDだけなんだよね。
MFやファミ通のように、他社でパッとしなかった中堅をひっぱって来る
方法がいいのか悪いのかは置いておくとしても、
現在のライトノベルでは後者のほうが歓迎されてるのはあきらか。
SDは思想が古すぎる。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 07:28
臭英社の作家囲い込み主義のツケが回ってきているんじゃねえの?
まだ少年ジャンプみたいなでかいバックなら、それも通用するだろうが、
(最近はそれも崩れてきているが)
SDみたいなマイナーどころでやられてもなあ。
まず、いい作家や作品(例えば霧越の双色みたいな)も育てられない。
で、自分ところの手駒や安い脚本家に流行の萌え路線を押し付ける。
それも、作風に合わない書き手や、実力のない奴に無理に書かせるから
作品としては三流どまり。
そしてそのレーベルの惨状を見て、いい新人に敬遠されるの悪循環で、
どんどん先細りになっていっている。
要するに大出版社のプライドが高すぎて自滅しているんだな。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 08:05
囲い込みってさ、
週間マンガには有効だけど小説じゃ意味ないよね。

集英社は定期刊行の少年向け小説誌もってないんだし、
自社レーベルだけに書かせてたらいつまでたっても知名度はあがらない。
週間ジャンプ本誌でメディアミックスとかやれば別だけどな。

上遠野はいろんなレーベルに書いて、自分だけじゃなく
電撃文庫の知名度もあげたと思う。
ジャンプノベルの乙一は角川にとられちまったが。
乙一が角川に書くことを利用してジャンプノベルを底上げする方法もあったはずだ。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 09:00
ジャンプノベル失敗の最大の原因は、雑誌があった当時、単行本の内容が、
本誌に載せた短編だけで、一度も書き下ろし長編を出さなかったことではないだろうか。
確か単行本書き下ろしを出すようになったのは、本誌が潰れたあとのはず。

これって例えるなら、富士見がスレイヤーズSPやオーフェン番外編ばかりやらせて、
肝心の本編をまったく書かせないようなものだからな。
キャラやギャグ中心の番外編というのは、シリアスな本編があってこそ成り立ち、
キャラで興味を持った読者を本編に引き込む効果がある。
本編のないパロディなど空虚。これじゃ読者を呼び込めるはずがないよな。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:58
>>296
上遠野が外に出たのは三年前。
その時点で電撃はカナーリ有名だったよ。
少なくとも電撃見てる限り、囲い込みは有効かと。
SDはそれ以前の問題っぽいが。

どーでもいーが、雑誌ってそんなにありがたいのか?
漏れHP読まないからピンと来ない。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 13:13
雑誌ってのは、ある作家の連載を読むために買う。
買っちまったんだからしょうがないと他の作家の話を読む。
そこで好きになったら、他の作家の単行本も買ってもらえる→(゚Д゚)ウマー

いまのとこSDには、
作家買いされそうな作家が1人もおらんので話にならない→(゚д゚)マズー

300 :ベニ松信者:03/06/22 14:29
作家買いしている作家が「書かない」場合はどうしろと。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:33
ベニー氏は作家がメインでもなければ、集英社デビューでもないからな。
本人が他の仕事を優先してまで書く気もなければ、
集英社も積極的に推す気がないか、自社デビュー作家のように
無理強いして書かせることもできないんだろう。


302 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 19:02
スレ違いの話題で申し訳ないが、去年、ジャンプノベルスでデビューした、
ブリーチの漫画家が挿絵書いてた新人はどうなったんだ?
もう半年か一年ぐらいになると思うが、続巻の音沙汰ないってことは、
よっぽど売れなかったのか?

303 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:15
……ああ、いたなぁ、そんなのも……。
って状態。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 06:22
多分、去年の「読むジャンプ」は、編集部にすれば、
ジャンプノベル時代の残存兵力を必死でかき集めて、
ジャンプとSDの受賞者を売り出そうとする、最後の賭けだったんだろうな。

その残存兵力が、ジャンプのノベライズと、当時、ブレイク前夜だった
乙一のジョジョでは、負けるのも当然という気がするが。

305 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 06:32
読むジャンプでジャンプノベル系の看板作家が、実質すばる系の村山由佳と、
角川に流れた乙一というのがなんともはや。
ジャンプノベル自体に作家を育てる力がまったくなかったという証拠だよな。


306 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:30
小説が弱い集英社→コンプレックス→ライトノベルにも文芸臭
→売れない→ますます小説が弱く→以下堂々巡り

307 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:56
ここで語るべき話題かどうか微妙だが、ライトノベル新人賞総合スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/l50
で、今回のジャンプ小説賞受賞作が話題になっている。

タイトル「俺のためにBe坊主」
坊主の息子がダンスで頑張る話らしい。

この時点で、もうだめぽと見られているが。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:09
なんつーか、ファンシィダンス?
あれはダンスとは関係なかったが。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:10
コバルトの作家SDで(じゃなくてもいいけど)書かせたりしないのかな?


310 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 12:41
今のSDってのは、ジャンプノベルの失敗でジャンプからコバルトに流された
元ジャンプノベル系の編集が主導権を握っている。
で、ジャンプノベル系編集と、コバルト生え抜きの編集は極めて仲が悪い。
はっきりいえば派閥争い。

だからコバルト編集は、コバルト系のいい作家をSDに渡したがらないし、
SDはSDで、元々の手駒であるジャンプノベル系作家を優遇する一方、
よほどの売れっ子でもない限り、コバルト生え抜き作家には冷たい。
最近、コバルト系の作家が他社(富士ミスなど)に流れているのも、
SDに渡すよりマシ、というコバルト編集の苦肉の策。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 13:33
情報古いでつね。前スレに組織改編の話が書いてありましたよ?
ジャンプノベルは、これからSDではなく集英社文庫と近くなるんだと思いまつ。
集英社の派閥抗争がシャレにならないのはたしかでつが。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 14:16
ジャンプノベル(小説賞)って、なんかバブル期(ジャンプ黄金期)に計画された
巨大施設が、完成前にバブルがはじけちゃって、使い道のない中途半端な状態で、
あちこちの部署に後始末を押し付けられているようなイメージだね。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 16:00
ジャンプ→コバルト→集英社文庫とは、編集にとっては順調な降格コースだな。w

まあ、最初にジャンプノベルなんて妙なものを押し付けられたのが不運ともいえるが、
それも言い訳にはならんか。
ジャンプノベルにしろSDにしろ、きっちり良作を出して、うまく売り出すチャンスも
あったはずだし、編集にそれが出来る能力があれば、両レーベルの今のような惨状はなかったはず。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 16:20
SDの現状を見る限り、編集責任者が飛ばされるのも時間の問題だろうな。
実績を上げなければ斬られるのは、作家に限った話ではない罠。


315 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 16:26
前スレ921 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/05/13 05:02

これまでのSD編集長が、業績不振のせいで一般の集英社文庫部署に飛ばされたって噂あるけど、本当?
なんでもジャンプノベルス→スーパーダッシュ→集英社文庫と、順当に左遷街道を歩いているらしい。
ジャンプノベルスで出てた「ジハード」が、ここではなく普通の集英社文庫になるのもそのせいだとか。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 21:13
さて、対症作含む新刊発売二日前なわけだが、
SDでフライングげとの例なんてあったっけ?

317 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:32
なんか通常早売りしている店にも少数しか入ってないんだけど・・・
銀盤買おうと思ったけど売ってなかった。
はっぴぃセブンとはなひなは売ってたけど。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 03:28
銀盤って2巻同時発売だよね?
とりあえず1巻だけ売ってたので買って来ますた。
流し読みしたカンジでは激しく地雷臭が漂っていますがこれから特攻してきまつ。

319 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 06:51
がんがれ!

どーでもいーがジャンプノベルの方では、
某温帯様がまたもナイスなコメンツを下さったらしい。
そのうちプチ祭りが起こる予感。
つか、コバルト出身の新井素子はわかるけど、
温帯って集英社とどんな関わりあるんだ?

そしてジャンプノベルはスレ違いかとおびえる漏れがいるのだが、
一緒でいいよな?


320 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 08:12
>>319
いんじゃねーの? 情報を信じるなら編集部が同じみたいだし。
そもそも単独スレある連中を除けば、語るべき作家も作品もねーだろ。


321 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 11:44
銀盤買うヤツがいるとは。なかなかに度胸があるな。
興味深いが金は出したくない……。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 11:49
勇敢なる行為に敬礼!>銀板買った人
レビューたのんますね。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 13:55
銀盤のレビュー、楽しみやなあ。
うちの近所も売ってなかったし。
Vol.2の方がイラストに騙された率が高そうな気が……。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 17:36
つー訳で銀盤特攻してきますた(´・ω・‘) ネタバレしない程度にレビューでも。長文スマソ。

感想としてはやはり地雷ぽ。
ヒロインは案の定DQN自己中女ですので、角川のバイト〜とか涼宮ハルヒ〜が受け付け
なかった人は回避決定で良いと思われ。あの2人よりはマシだと思うけど。

文章は読みやすい。サクサク読める。作者の筆力は結構あるかも。文章が軽いだけかも
知れないけど。ただ同じ一人称の文体で進んでいくハルヒ〜と比べると…。

フィギュアスケートの描写については微妙。読者にフィギュアの技術やルールを分かりやすく
解説したり、世界観に興味をもたせようと書き込んだりとかはしていません。ただ
ひたすらにフィギュア用語連発。巻頭に2P程解説ページがあるけどそれだけ。


あと鈴平ひろ絵が目的で買うのはまぁアリかも。エロ要素はほぼ皆無ですが。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:07
身を捨てて我らの礎になってくれた>>324神に最敬礼!

……公式の紹介見た時点で予想はついたが、そうか、やっぱり地雷か。
しかも、地雷を上下分冊……いままで散々いわれまくったことだが、

 こ の レ ー ベ ル マ ジ で も う だ め ぽ 。


326 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:07
イラストに騙されて買う気満々ですよ、旦那。<銀盤
でも、レビュ見た限りではまだマシみたいですな。


某バイトより下はなかなか難しいと思う。


327 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:22
>324
お疲れさまでした。

エロ要素が少ないと言うことは……。
あの公式の着替え文章とエロイラストはどうなんでしょう?。
まさかエロ要素とかイラストを追加するために、強制挿入させられた感じじゃないですよね?。
あの場面、前後のイベントから浮いてました? ちゃんと馴染んでました?。

でもやっぱり上下巻だと見せ場は下巻かもしれないという……のはむり?


328 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:44
>>326
>某バイトより下はなかなか難しいと思う
アレと比べたらほとんどの物は大した事ないし。
と言うかアレに張り合える核地雷って何がある?

329 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:48
>>328
真っ先に壊拳を思いついたが、あれはネタとしてみればけっこう楽しめるからなー。
むしろネタにすらならない、単純に面白みのない作品こそ一番タチの悪い地雷では。
ましてや、上下巻では・・・・

330 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 19:40
>327
前後のイベントから浮いてたかどうかは読んで確認して下さいましってことで。
漏れは話の流れから浮いていないと思いましたが。ちなみにあのシーンを外すと
エロシーンは「ほぼ皆無」から「皆無」になりまつ(´・ω・)

話は下巻の方が盛り上がるのは間違いないと思われ。上巻は名前だけで出番ない
キャラ多いし。ただ上巻読み終わった後下巻を読みたいと思わせない所が問題です。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:54
>ただ上巻読み終わった後下巻を読みたいと思わせない所が問題です。
だから上下巻同時刊行なのかー('A`)

332 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 07:11
まあ今の編集長が、現在のSDの萌え路線を決めたとして、その方針の是非は、
同じ路線を1、2年続けた結果を見なければ判定できないだろうが・・・・

 そ ろ そ ろ 編 集 長 変 え て 軌 道 修 正 し る !

いまのままじゃ、方針転換するまえにレーベルあぽーんだろ、どう考えても。


333 :326:03/06/25 07:59
銀盤買ってきたけど、なんか高いね。
それから解説2Pがなんか邪魔げ、あんなんはいらんと思うんだが。

まだパラパラとイラストしか見てないけど、着替えのところはエロくていいねぇとか
思ったけど、エロいのはそこだけかい!!

次回、挿絵を依頼する時はもっとエロい話にお願いしたいね。


334 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 11:06
枯れ井戸が地雷なのは上巻だけでもだいたいわかった。他の作品はどうよ?
・・・・聞くまでもないか。

335 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 12:12
聞いてくれよ、
鈴平ひろ信者として俺はあきらめて銀盤買ったんだけど、
上下巻て知らなくて1冊しか買わなかった。
しかも下巻のみ・・・

おれってバカ(つд`)

336 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 13:30
>>335
もしかしたらエロエロ満載かもしれないぞ!と煽ってみる。
ぜひともレビューきぼん。


337 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:42
地下鉄クイーンは出版されるのかな?
前回は佳作も本出たよね。
改稿中かな?
でも、名前から地雷っぽ?

338 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:15
銀盤getでこれから読むんだが。
折込で『人気シリーズキャッチフレーズ大賞』なんつ〜のを募集してるんだ。

ほかにやることあるだろSD

339 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:37
銀盤上下よんだ
確かに地雷だったが、学校へ…より地雷度は低いとおもた
まあ、安全策とって避けるのがよさげ

340 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:45
>>339
地雷か……ストーリーはどんな感じ?


341 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:05
銀盤1巻だけ読んだ。それほど悪いとも思わなかったのだが……。
少なくとも萌えを狙った小説ではないね。
あとがきがなかったんだけど、2巻にはついてる?

342 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:09
読んでないんで想像だけど、地雷というより、
コバルト向けのカテゴリーエラー小説なんじゃなかろうか。>銀盤


343 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:33
だって新井素子だし。


344 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:50
いまのコバルトでもないな。
20年ほど前の青春小説というのが一番近い印象だった。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:47
銀盤上下巻読了。

ストーリーはスポコン青春ものといったところ。エロも萌え描写も特にない。
なんたらアクセルやら、なんとかトゥリープやら言われてもどんな技なのか
よく知らんのでイメージが浮かんでこなかった。そのおかげで小説の半分は損してる気分だった。
演技中のリズムはあると思った。
後書きを読んだところ、題材がフィギュアという点での難しさは作者も気にしている様子。(かなりフィギュア好きぽ)
文章は特に悪くないと思ったし、そこそこ力はあると思う。読み易いし。
物語としてはフィギュアに全く興味無し、またはタカビー女に拒否反応な人は地雷っぽ。
盛り上がりは2巻から。2巻だけ読んでもナンノコッチャですが。


346 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:51
楽天に1巻だけ注文しちゃったよ……

347 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:26
結局アレか、駄作ではないがデビュー場所まちがえた系か。
出来はともかく、普通のラノベ的面白さや萌えを期待した読者
(つまりSD読者の大半)にとっては確かに地雷だろ。
次回作は一転してエロ萌えになるか、コバルトに島流しだろうな。
(SDとコバルトが仲悪いなら島流しはねーか)

348 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:51
両方読んだが、2巻はダメだと思ったがなー。
一番の盛り上がりは1巻のコスプレダンスで、あとは惰性っぽ。飽きる。

駄作かどうかということだと、2003年発売のライトノベルとしては駄作といえる。
1980年発売のコバルトだったらそこそこか。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:44
 はぴ7読みました。

 う〜ん、何となく惰性で続いてるような感じが
しないでもないなぁ・・・。だいぶ話がパターン化
してきているように思います。地雷系レーベルの
中で健闘している作品とは言え・・・。

 遊園地編に入る前の段階でシリーズ終了、と
した方が良かったかも。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:55
銀盤、そこそこ楽しめたクチ。ただ正直二巻の展開は微妙この上なかったね

351 :MMR:03/06/25 22:04
「漏れはイマたいへんな法則を発見した!
このレーベルは順調に古くなっているっ!」

第1回:1990年風RPGファンタジー
第2回:1980年風青春小説

「第3回目は1970年風SF巨編にまちがいない!」
「するとペンネームCの出番か!?」
「なんだってーっ」

352 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:54
銀盤面白かった俺は少数派か。
スケートスポ根ものとして楽しんだ。
ヒロインはDQNかもしれないけど、DQN渡世も楽じゃないって持って行き方は好き。
ただ、スケートシーンは流して雰囲気だけ拾って読んだ。じっくり読んでもワケワカラン。
それと、1巻と2巻であまり展開が変わらないんだよなー。
あと幽霊とヒロインのやりとりがワンパターンだ。

353 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:18
銀盤上巻読了
今のところは面白い。
少なくともレーベルの基準からみれば結構なものかと。
ヒロインはDQNかもしれないけど、
スポーツ選手だからこんくらい我が強いキャラは十分ありかと。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:26
まがりなりにも大賞作なんだから、確かに作品としては水準以上なんだろうが、
問題は、このテーマで男子ラノベ読者に売れるかどうかだよな。
まあ、それを言い出したらSDでデビューしてる時点でダメだろうが。w

355 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 04:55
ここでの感想を読んだ感じでは、
上下巻で長すぎるのが欠点だけど、及第点ではあるようですな。

……買って読んでみるかな。

それにしても、オフシャルに載っている着替えシーンを読んでしまうと、
風呂とかトイレはどうしてるんだろうと考えてしまう漏れは間違ってますか?。



356 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 07:54
いや。至ってフツーだろ。
ところで前から疑問なんスけど、レオタード着た状態でどうやってトイレを。
……ずらすのか?

357 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 08:06
間違ってない。
目隠し風呂。ハァハァ
目隠しトイレ。ハァハァ
目隠し自慰。ハァハァ
それが正式な読み方です。
同人誌で描かないかなぁ・・・勿論二死股抜きで。


358 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 08:39
>356
マジレス。
脱ぎます。ずらしたりません。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 08:47
オリンピックとかだと、小なら立ち用の便器も設置してある。女性用で。

360 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 09:07
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

361 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 09:27
なるほど。脱ぐのか。いちいち大変そーだな。
……ってことは個室の中ではほとんど素っ裸なのか。そうか……。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 09:44
水着とかならちょっとズラしてやっちゃうけどね

363 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:06
風邪引いて診察してもらうために脱ぐときも目隠しします。
診察中も目隠ししっぱなしで担当医もハァハァです。


364 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:12
喪前らそんなこと書いてると、次回作でSD編集が本当にやらせかねませんぽ。w

365 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 14:38
>355
マジレスすると、その点は主人公も苦労してます。
1巻ではその問題で奮闘する描写が多い。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:00
銀盤下巻読了。
上巻に比べて展開が平坦な印象。
どうもタズサにしても他の選手にしても勝利への執着心ってのが、
感じられずに燃えきれなかった。
全体としてはまあまあ面白かったとはいっとく。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:09
>364
望むところだ!
ちゃんとイラスト用意しろよ!


368 :335:03/06/26 18:48
今日上巻買ってきて二冊とも読みました。
全く期待してませんでしたけど、予想に反して面白かったです。

フィギュアスケートを扱ったスポ根ものなので、
野球やサッカーなどのように試合対戦の楽しみはないですが、
選手の葛藤はよく表現されてたと思います。
主人公は我の強いわがままな人間に描かれてますが、
逆にそれが波乱を呼び物語が生まれてもいます。

惜しむらくは上巻下巻話の展開が同じなので上下間通して話が平坦に感じるのと、
選手間同士の絡みが少ないのでドラマに欠けてるような気がします。
最後の展開は、自分はそうでしたが、人によっては物足りないものだと思います。
あと扱ってるテーマの不利はイラストレーターで補ってるのでは(W

予断ですが、これ電撃かコバルト向きでは?

369 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:55
エロゲ向きでは。ピートが主人公で(w

370 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:19
電撃でもコバルトでもねえなー。
上巻に関してはそれなりにおもしろかったとも思えたが、
これくらいのおもしろさでこの内容であると前もって知ってたら
読まなかった。カテゴリエラーっぽ。
卓球や草野球がライトノベルにあるのは知ってるがな。

意外に、エロ入れてエロゲーが一番合ってるかもしれん。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 23:37
エロゲーなら面白そうだな。
ピートの指導で、エッチなことする調教パートと、
審査員とかを買収する実戦パート。
そして最後の演技(もちろんエロ衣装で)パートの三つで造ったらありかも。
もちろんライバルありで。

つーか、次巻では風呂、トイレ、着替え、と男の視線に慣れきったアズサが
どんな女に育ってるのか楽しみだね。


372 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 23:42
なんかここまでのレビューを総合して見ると、
地雷や駄作ではないものの、特筆すべきほどの長所はない
ちょいと微妙な作品て感じだな。

そういうの好きだから買ってみるかなぁ。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 23:46
コレだけ聞かせてくれ

卓球(エンタメ)より上?下?

374 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 23:50
あくまで個人的な意見だが、文章などの基本的な小説技術的では上、
そういうのを度外視した単純な面白さでは下だと思う。
上下分冊のわりに、たいして内容的な厚みや盛り上がりもないし。


375 :イラストに騙された名無しさん:03/06/27 08:13
銀盤上下巻読んだ。
書き込みみてるとつまらんかとも思ってたが期待以上の面白さだったよ。
フリーの演目がフツーに見られそうな内容で最初ぽかーんときちまったけどな。

>371
次巻はヨーコに霊が取り付いて・・・だろ。


376 :初カキコ:03/06/27 15:52
銀盤〜読みました。
正直絵買いだったんですがかなり楽しめました。
ヒロインのDQNぶりには拒否反応を示す人もいるかも知れませんが、
本人はそれで苦労もしてるし、ズケズケものを言うアスリートに対するマスコミ及び世間から風当たりの強さみたいなものも戯画化されているとはいえネタの一つになってるのでいいかと思います。
個人的にはDQNでも暴力バカでなければ許容範囲だし。
演技のシーンも、自分はフィギュアは地上波で放送があれば見る程度でしかないので実際にどんなことをしてるのかはよく分かりませんでしたが、リズム感とかヒロインのテンションが上がっていく様子とかは伝わってきたので満足。
あと日本人の異常なまでのオリンピック信仰と普段のマイナー競技にたいする無関心についても書かれてたりして、この作者は本当にフィギュアが好きなんだなと感じました。
ピートと打ち解けるまでの描写がやや急だとか、2巻のライバル連中についてもっと掘り下げて欲しかったとか、最後の結果とかの不満はありますが、全体的にはいい出来だと思います。
続きというか、タズサの今後の活躍が読みたくなりました。

>375
フリーの演目、フツーに見られそうっていうか、長野オリンピックの男子フィギュアでフィリップ・キャンデローロがやってたような気が。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/06/27 19:13
フリープログラム製作のところはウェイトレスの時よりもパワーが
なかったから下巻が余計に感じられる。
今回は全日本編で切っておいて何冊かでオリンピック編書かせて
もらった方がライバルとかも掘り下げられて良かったような気がします。
(イラストレータをキープできるかわからんが)
オリンピックの結果とピートとの最後はいい感じだと思いました。

ピートが出産を控えた妊婦さんに憑依して出産の激痛に耐えられたか興味があるな。


378 :イラストに騙された名無しさん:03/06/27 19:21
売れなくて書かせてもらえない可能性を考慮汁。

他人に排泄感を共有されるタズサも可愛そうだが、
他人の排泄感を強制共有させられるピートも悲惨だ。

で、最後の風呂でピートは何を目にしたのか?


379 :イラストに騙された名無しさん:03/06/29 23:51
打ち切りを告げる編集者の姿。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 07:59
入浴中を狙ってやってくる編集者。


381 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 09:26
使えない作家を切れない編集は、その編集が会社から切られるという。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 12:17
使える作家を出せない編集も切られるよな。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 12:31
銀盤上下買ってきた
フィギュア好きなんで楽しみ

384 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 12:41
そろそろレーベル論に戻りたいんですけど。工作員の中の人いいでしょうか?

385 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 14:35
結局、大賞も「悪くはないが、レーベルを救える器ではない」程度という
結論がでたようだし、あとはレーベル論しか話すネタないだろ。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 14:39
レーベル論ウザイから流し読みしているんだが、まだ話したり無い?
なんかSD編集内部の鬱憤晴らしみたいに見えるんだよな〜

387 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 16:12
SD=旧ジャンプノベル系編集を嫌っているコバルト系編集の毒吐きだったりしてな。w
まあ、ろくな作品が出ないアレな現状だからこそ、レーベル論ばかりになるんだろうが。


388 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 16:30
地元駅の大型書店が通学の寄り道スポットでほぼ毎日チェックしてるんだが
大量に積んであった銀盤がついに1巻の方は残り1冊で
2巻も三分の一くらいになってた。
入荷数が少ないから補充されないだけかもしんないけど売れてるんじゃないか?


389 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 16:34
渋谷のブックファーストとか、移転前のコミックステーションでも
平積みの山が順調に低くなって行ってた。
絵買いもあるのかも知れんけど、売れてはいそうだな。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 16:44
返本されてんじゃないの?

391 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 17:04
レーベル論は秋ぐらいにしないか……その頃にまだSDがあったら。

そう言うわけでレーベル論以外の話題。
SDで面白いと思う小説、もしくは読んだ小説を十ずつあげよう。

まずおいらからな。

……しかし391はベニ松以外読んだことないから話題によれなかった。
しょぼーん(´・ω・`)。

誰か面白いやつすすめれ。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 17:09
>>391
それも前スレでガイシュツだよ。
ベニ松よ双色ぐらいで、ろくに数が上がらないまま終わったけど。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 17:56
漏れの近くの本屋では下巻が1冊売れたきりピクリとも動かず、
(漏れは秋葉原で買った)
もしかして335タンが近所に住んでいるのかとドキドキしていまつ。

ミツアミ眼鏡っ子の鈴平ひろ信者<いるわけねえ

394 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 18:53
美少女アクセサリスポーツラクロスのスポ根もの書かないかなぁ。>銀盤の人


395 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 18:59
あるいは、元フィギュア・スケート選手が、ストリートファイターになる話とか。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 19:21
紀伊國屋書店100位にも入ってない>銀盤
KLANとはっぴ7が下位にやっとランクイン。
売れてねえ……

397 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 19:47
まあ「大賞作」という看板には、それなりに集客力があるもんだが、
やっぱりレーベル本体の駄目さが致命的なようだな。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 19:52
>396
早川文庫にすら負けている……

399 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 20:08
電撃だって最初から売れてたわけじゃない。
この状態からいいもの・売れるものを出して、すこしずつ売れるようになったんだよー。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 20:16
前の、藤原京の狼とか出していた頃の方が売れていた場合はどうすればいいんでしょうか。
少しずつ売れなくなってここまで来て、一条理とかも別レーベルに移設して、
藤原京は帰ってくるといいつつ音沙汰無しで、ベニー松山はゲーム関係ばかりで、
乙一は拘束されてるし、ここからのが逆転が燃えるんでしょうか。
燃えって、もう時代遅れですよね、グスン。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/06/30 23:53
新フォーチュンと爆れつで、最初からカッ飛ばしてたよ>電撃文庫
そこへ古橋や上遠野が出てきたわけで。


402 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 00:49
他にはこんな感じ

142:イラストに騙された名無しさん[]:03/04/20 21:52
>>120に載ってない当時電撃で発刊されたはずの作品、今自分が分かるだけで
瑠璃丸伝(松枝蔵人)
ダーク・ウィザード(寺田憲史)
卒業(渡辺麻美)
偽書幕末伝(榊涼介)
大久保町の決闘(田中哲弥)
X−MEN(桑原忍)
東京SHADOW(西谷史)
竜剣物語(D・Jハインリヒ)
五霊闘士オーキ伝(土門弘幸)
冒険商人アムフライ(中里融司)
臥竜覚醒(電撃文庫編集部)
光の騎士伝説(鳥海永行)
サーク3(幸田佳子)
ダンジョン・マスター(幸田佳子)
ヴァルツァーの紋章(新木伸)
血まみれ学園とショートケーキ・プリンセス(真光寺のぞみ)
源内化け猫暴き(大沼弘幸・わたなべじゅんいち)

403 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 01:18
漏れは401だが、>402よ、そこまでSDを追い込むな。
可哀想じゃないか。
土門……ナツカシー……。


404 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 01:42
RODが爆れつ(よりは劣るが)相当と考えれば、
霜越、ベニ松、藤原京、一条、乙一
あたりを最初から抱えていた集英社が特に不利だったとも思えないんだが。

どこで道をまちがえたのやら。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 03:19
そうなると新人賞かな。
第1回目の人も第2回目の人もそこそこ文章はうまいのだけれど、
こういう作品にめぐりあうためにライトノベルを読んでいるんだっていう
エッジのたったゾクゾク感に欠けているよね。

もとから応募作品のなかにそういうものがなかったのか、
編集の目が節穴で見落としたのか、
どう見てもカテゴリーエラーな審査員が落としちゃったのかしらんけど。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 06:22
電撃は雑誌とかしかなかったんだろ?。
そこから文庫に参入したとしたら編集さんはほぼ素人ばかりで
それが良かったんだろうな。不必要な要求や縛りがなくって。
ライトノベル作家を作家として扱ってそうだし。
逆に集英社の場合は編集天国とも言えるジャンプを抱えているわけで
縛りや無駄な口出しがすこぶる多そう。
毎週強制的に設定を変えていくのはジャンプの十八番だしね。
作家より、自分たちの方がプロなんだって威張てったりして。道路族みたいに。
ついでに集英社自体は安泰だから編集部は俺たちが考えてるよりのんびりしてるかもね。
作家が消えてもレーベル潰れても彼ら自体はそれほど痛くないかもよ。



407 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 06:24
とりあえず集英社が小説を舐めてるのは間違いなさそう?

408 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 06:50
ジャンルとしてのライトノベルは舐めてるかも。

大失敗と言われてるジャンプノベルも、
文芸路線に走った村山由佳と乙一はyahoo rankingに出るくらいの
作家になったわけだし。SDでもそういう作家が出ればいいのかなー?

ブンガク>ライトノベルの意識が根強くあるような気がするよ。
集英社はもともと純文に弱いので、そのあたりのコンプレックスが
すべての元凶かなあ。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 08:52
なんか集英社って、レーベル自体の方向性がアレだったり、
作家にスカタンな路線押し付けたりして、それで売れないのを、
作家が駄目だと判断して切っているような印象。
スーパーファンタジーもジャンプノベルも、まともな使い方をしていれば、
化けえた作家はいくらでもいたような気がする。

実際、上に出ている村山や乙一、あと小川一水なんかは、
ジャンプノベル時代は、はっきりいって二軍以下の扱いだったのが、
別の賞や他社に出たとたん、大化けした感じだからなー。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 09:50
生プリント配って口絵を増やしてミニポスターやカードをつけて
少しは売り上げ伸びてるのか?伸びてないからおまけなのか?
編集の勘違いがSDをダメにしているのは明白だが。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 09:52
読むジャンプって2冊目出たの?

412 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 12:15
一冊目がろくに売れなかったんだから出るわけねー。
前回は、本音はジャンプ小説受賞者(良太のニャーとかいうやつ)を
売りたかったんだろうが、全然売れなかったようだし。
SDには、いまだ雑誌で客を呼べる作品も出ないし、
今回のジャンプとSDの受賞作もアレだしなー。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 17:36
このスレ読んで意外だったのはRODの評価が低いんだな〜
俺、RODスレしか読んでなかったから、びくーりしたよ。
面白いけどなぁ。あれ。

読書狂や紙使いって設定は斬新だし、何より本読みとして共感できるネタ満載だからさ。
文章もこなれていて悪くないと思うがね。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 18:09
>>413
本に限った話じゃないけど、
所により需要が違うからネットの評価を鵜呑みにする必要はないぞ。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 20:24
>>396
ランキング、三省堂他をいくつか見てみたが看板のKlanすら入っていなかった。
書き手が霜越から変わって没落したか……
どーするんだ>SD

416 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 20:38
>>413
このスレ住人の地雷評価は多分全然当てにならないから。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 21:13
>>413
このスレ見る分にはRODの評価ってそんなに悪くなかったと思うが

418 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:13
本来のライトノベル読者(厨房)が読むぶんには悪くないでしょ>ROD

2chにいるSD読み=地雷ゲッター=すれっからしの読書家
にしてみればものたりない。いわゆる脚本家の文章で中身薄目。

↑に何度も出ているが、SDはターゲットを絞り込めてないのが問題。

419 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:19
つまりRODには地雷分が足りない と

420 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:46
わざわざ小説で読む必要もねえしな。
マンガもアニメもあるんだから。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:50
>>420
それいうと、キノもフルメタも十二国記も……

なんで君ライトノベル板にいるんだ?

422 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:52
キノもフルメタも十二国も、

小説→アニメ化

最初からメディアミックス作品だったわけでねーだろ。
オリジナルが小説であることに意味があるんだよ。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:57
.hackなんかの小説も、
わざわざ読む必要はねえと。そんなかんじだなー。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 22:58
RODって最初からメディアミックス作品だったか?

425 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:00
R.O.D最初からメディアミックスだったっけか?
小説がかなり先行していたと思ったが…

426 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:00
つか、先行したのはマンガ=小説=OVAの順だよな?>ROD
衛星アニメになるとゆーウワサもあったが、どないなってんのやら。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:00
を。 

かなりスゴイケコン……。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:01
>>426
違うだろ。 小説が先だよ。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:06
小説が先で2000/07、コミックは2000/10

まあ、ほぼ漫画原作と同時に着手だろうな。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:09
>>429
まあ、オリジナルは小説だろうな。
コミックの方は小説ファンにはイマイチ受けが良く無い。
アニメに至ってはもう……

ちなみに、RODはあれかなりの読書狂に受ける内容だと思うぞ。
特に外伝の7巻は最高。当方三十路の蔵書5千冊の活字依存症だが (w

431 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:14
企画先行でしょ。
小説が原作だというのは、セーラームーンの原作がマンガだというに等しい。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:16
>>431
カードキャプターさくらの原作が漫画…程度だろう。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:17
つまり、
倉田信者vsアンチ倉田の戦いで つ ね

434 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:18
>>431
マンガに原作として著者名が出てるわけだが。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:19
信者対読んでない奴だと思われ。
漏れに関して言えば、脚本家、ゲームライターの小説は基本的にスルー。
むかしさんざん痛い目にあったので。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:21
漫画ってなんかに連載されてたんだっけか?

437 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:22
同じ地雷でも、あかほりみたいな地雷じゃなくて深見みたいな地雷で爆発したいきょうこの頃。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:25
>>436
月刊ウルトラジャンプだと思う。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:34
前のほうにも出てたけど、
富士見や電撃、スニーカーって、最初はアニメライター使ってたけど、
だんだん使わなくなってきてんだよな。
 1) 売り上げが伸びる→必要なくなる
 2) 切った→売り上げが伸びた
 3) 最初は作家が足りなかったが、いまは足りている
のどれかはわかんねーけど(1だと予想はするが)。

RODが小説としてどーとかは置いといてさ、
いまのラノベ読者って、アニメっぽい小説よりもエロゲーっぽい
小説を求めてたりするような気がする。中身はどっちもどっちだとしてもだ。
アニメっぽいSDというレーベルが売れない原因はそのへんにあるかと
予想するんだがどうだろう?

440 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:36
>>439
3だろ。だからあれだけボカスカ新人の小説を毎年出してるわけで。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/07/01 23:52
このスレ住人の地雷評価=王大人死亡確認

442 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 02:50
脚本家の書いた本は駄目って意見よく見るが、
そんなにはっきり分かるもんなの?
俺アニメ見ないし、著者プロフィールも別に読まないから
誰がアニメ畑の人間かなんて、ラ板で知ったのばっか。
本読んでも共通の要素なんか感じないんだけど。
どういう特徴があるんでしょ?

443 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 02:59
つかツマラン本を読んで作者の経歴見たら脚本家だった、って
事じゃねーの?
文章じゃさすがにワカランよ。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 03:12
脚本家は大体において地の文が物足りないことが多い
普段の仕事で担当じゃないからだろうけど
ただこういうのは脚本家以外にも多いんで読んでわかるってことは無い。
履歴見てこいつ脚本家かよってなる

445 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 05:09
脚本家の文章ってなんとなく分かるんだよね。
なにか共通点があるとかそういった具体的理由はないけど、それまで読んできた読書歴の経験感ってやつだ。

あと脚本家って台詞中心に物語廻してるのが多いから、情景描写が簡単すぎるものが多い。
読者に物語を読ませるのではなく、ただ説明してるような感じ。
これが多いとちょっと…ってなっちゃう、絵コンテや台本書くんじゃないんだからもうちょっと捻って欲しいと思う。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 06:55
>>445
イエテル
台本は短い時間で読めるのが必須条件だから、クセが抜けないんだネ。
その分、脚本家は簡潔な文書くけどね。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 11:21
まぁ待て、ここは集英社SD文庫スレだ

448 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 14:48
ワナビスレか?(w

449 :イラストに騙された名無しさん:03/07/02 15:07
てゆーか、ノベライズスレになってますね。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/07/03 14:04
早売りで買っておきながらレビューがあがっているのでず〜っと放置していた銀板読了。
概ね既出どおりの感想だが、かなり良かった。“SDなら”大賞で間違いないと思われ。

主役の性格の悪さを言い訳せずそのまま性格悪い設定にしたのが良かった。
本気で自分が超美少女で超実力者と信じているのは見事。
普通は「実は〜」をやる。スレイヤーズなんかでも一応自分ツッコミ入るし。

本編にエロ無いのにイラストやHPでエロ押して釣ろうとしてるのは逆効果だな。
逆に本編にエロ仕込んでくれたらもっと良かったが。

ショートプログラムの方の評価が高いけど、私はフリーの方が描写的に引き込まれた。
しかしフリーの方のカラーイラストがないのは何事か。本編のも衣装というよりイメージみたいだし。

結論的には出すとこ間違っている。私もコバルトに賛成。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/07/03 18:03
8月の新刊でまた脚本家あがりを使うみたいだね。
Piaキャロやシャーマンキングのノベライズを書いてる人だが、定評あるのか?>三井秀樹
それとも地雷メーカーか。

452 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 04:52
308 :イラストに騙された名無しさん :03/07/07 02:34
まず、発売日を電撃と同じ十日に変える。
→地味な実力派の葉山を電撃に送り込む。
→書店では、せっかくだからと電撃葉山の横に富士ミスの著作をおく。
→ついでに同じ発売日だからと、他の富士ミスも電撃の横に並ぶ。
→最近の富士ミスは、電撃と区別がつかないものも多い。
→読者が誤って手に取る率、ぐんとアップ。

  完 璧 な ト リ ッ ク で つ ね 。 w


309 :イラストに騙された名無しさん :03/07/07 03:21
やべぇ。
冗談に見えないw

富士ミス編集は、マジだ


以上、富士ミススレよりコピペ。

S D も こ の 手 で 行 け ! ( 藁


453 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 10:43
よし、じゃあ倉田を電撃に……あれ?


454 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 11:47
ゆうきりんが電撃に書いてるよね
あとは発売日を移動すればおk

455 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 17:47
富士ミスと違って、表紙の見た目があからさまに違うからな。
そういうとこもモンダイなのかも。

ここの地味な実力派つったら霜越だろ。
倉田やゆうきじゃ力足りない。もともとどこでも書いてるし。

456 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 18:26
定金もけっこういけそうな気がするがな。
電撃あたりなら、大ヒットはないにせよ地味に中堅が務まりそうなんだが。
ジャンプ上がりのせいで、他所に出してもらえないのか?

夢幻はどうでもいい、つーか、こいつは他所じゃ通用せんだろ。

457 :イラストに騙された名無しさん:03/07/07 20:46
ミットモナイトマジック時代の貯金(残存読者)で
かろうじて生き延びてるという感じ。>夢幻
というか、まだ当時の読者って残っているんだろうか?

458 :イラストに騙された名無しさん:03/07/08 01:46
>>457
10年ほど前、ミットモナイトwが最盛期のジャンプで漫画化された当時、
確か小説版の部数が、五万部と書かれていたと思う。
もっとも、公称だからどこまで本当かは疑問だし、ジャンクノベル自体が
尻すぼみで終わって、絵師をはじめ、作品自体もレーベルも変わった今、
その半分も読者が残っているかどうか・・・・

459 :イラストに騙された名無しさん:03/07/08 03:57
全盛時代のジャンプ様が宣伝して五万じゃ、全然たいしたことないじゃん。w
今はともかく、当時の十週打ち切り漫画だって、その程度の部数は出てたんじゃない?


460 :イラストに騙された名無しさん:03/07/08 18:47
喪前ら、作品の話題を汁!

・・・・って、話題に出来る作品がないから、こうなってるんだろうな。
マジで電撃モドキ作戦でもやらんかぎり、このレーベルに来年はないだろう。


461 :イラストに騙された名無しさん:03/07/08 18:57
じゃ、作品の話。
OHPによると佳作の地下鉄クイーン、改題して来月でるみたいですよ。
漏れは元の題のほうがインパクトあって好きだが。
新しい題であらすじの内容だと、単なる地味な話に見えてしまうYO。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/07/09 23:58
>>459
>全盛時代のジャンプ様が宣伝して五万じゃ、全然たいしたことないじゃん。w

大したことあるだろ・・・

463 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 00:13
ようやく「銀盤〜」読み終わった
これ伊藤みどりがなんですごい人なのか理解してないとつらくない?

464 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 00:57
>>462
およそ十年前の当時と、いまのラノベ界で、
そこそこヒットした作品の部数って、どんなもんなんだろうねえ?
ちょっと興味ある。


465 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 05:05
>462
確かに大したことある。だから序盤は好調だった。
それが結果的に首を絞めることになったわけだが・・・。
ジャンプの広告効果で大量に地雷ばらまいてレーベルの信頼感を失ったジャンプノベルは
版型の大きさも災いして急速に店頭から姿を消す。
しかし一部のシリーズは好調だったし、初期の成功が忘れられないために
引き際が難しくなりレーベルは赤字転落後も潰すに潰せないという状態に。

その後、出版不況はさらに悪化し、今に至るわけだな。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 11:04
むしろミッドナイトがレーベルを滅ぼした核地雷、富士ミスでいう深見に思えてならない。
ジャンプに何回か載った読みきり漫画版は、漫画家の腕と画力で陳腐な話なりにそこそこ読めたが、
それで原作小説に手を出した読者が、文章とストーリーの殺人的な駄目さ、巻を重ねても同パターンを
繰り返すだけの展開に、なんじゃこりゃー!ドカーン!って感じで。
つーか、ジャンプに漫画が数回載って、連載はおろか単行本化すらされないという事実が、
読者の評価を如実に物語っていると思うが。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 11:20
例えば、いま一番勢いがある電撃あたりで、
五万部越えてる作品ってどれだけあるのだろう。

まあ当時と今とでは、出版業界の景気自体が比較にならんが。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 18:24
なんか棚に並べると見える部分の、タイトルの文字が妙にでっかくなってない? SD。
初期はもうちょっと小さかった気がするんだが……。書店で見てびびった。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 23:13
あまりに売れないから、小さな字ではみんなには見えてないと判断したんだよ。
後はお年寄り対策だ!。

でもどうせ弄るのなら白地に毛筆文字が良いな。
俺が大賞とる次からはお願いね。

>469
まあ、そう言うな。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/07/10 23:20
>>469
>まあ、そう言うな。

本当はどれにレスしたかったの?
いや、揚げ足でなく、本気で気になったので。


471 :イラストに騙された名無しさん:03/07/11 22:59
>>470
まあ、そう言うな。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 00:37
>>471
まあ、そう言うな。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 00:46
>>472
まあ、そう言うな。

474 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 00:59
>>473
そう まあ、そう言うな。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 01:08
>>474
まあ そう まあ、そう言うな。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 01:41
>>475
そう まあ そう まあ、そう言うな。

477 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 05:54
>>476
まあ そう まあ そう まあ、そう言うな。

478 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 06:39
糞レスはもういいから。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 06:40
>>478
まあ、そう言うな。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 06:49
やると思った・・・・・・。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 06:54
>>480
Well, don't say so.

482 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 21:53
鼻毛

483 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:01
菅井きん

484 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:08
六センチ

485 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:22
マラソン

486 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:26
御成敗式目

487 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:41
焚き火

488 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 22:53
連合国軍総司令部

489 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 23:01
ラッパ

490 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 23:12
縞瑪瑙

491 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 23:25
稲庭うどん

492 :イラストに騙された名無しさん:03/07/12 23:46
深爪

493 :イラストに騙された名無しさん:03/07/13 00:39
大岡越前

494 :イラストに騙された名無しさん:03/07/13 00:52
アフリカ象

495 :イラストに騙された名無しさん:03/07/13 01:19
そろそろマトモなスレに修正したいかと思い
公式HPへネタを探しに逝きました。

……なぁ、田中氏のクランまで萌えモノ見たいな宣伝するのは
どうかと思うんだけど。
っつーか、誰も騙されねーと思うんだけど。

この状況でもう一度デジモンのノベライズとか出してみてほしいなー。
どんなコピーが付くんだろう。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/07/13 08:05
つーか、SDの有象無象の萌えものより、
まだ(作者が違うとはいえ)クランの方が売れていると思うが。
まあ、読者層が違うのかもしれんが。

497 :イラストに騙された名無しさん:03/07/13 08:33
同じレーベルってだけで読者層違うだろ>クラン
田中芳樹ですよ田中芳樹。
スニーカーにおける水野や深沢でさえ、
スニーカーのメインターゲットと世代が違う。
クランが売れても、じゃあ他の本も一緒に買うかとはならないよな。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 02:39
元々ジャンプノベルだったんだよね。>クラン

そういえば、まだジャンプノベルの単行本で、
マンガノベライズ以外の、オリジナル小説って出てるの?
定金も夢幻も、ジャンプノベルが終わってSDに来ちゃったし、
村山由佳以外でコンスタントにシリーズ続けている作家っている?

499 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 03:07
>>467
キノなんかは、シリーズ累計100万突破してるらしいな。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 08:04
ここのレーベルでシリーズ累計トップって何でどれくらいですか?


501 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 18:32
>500
変なことを聞くな!


502 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 20:14
順当に売れているのはRODあたりだろうけど、
自慢できるほど売れているとも思えない。
数千〜せいぜい1万程度に重版がかかっている程度では?
大々的に売れていたら、宣伝文句に入れるだろうし。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 20:55
今更ながら今年の受賞作・銀盤カレイドスコープ(vol.1のみ)を読んだ。
なかなかおもしろい意欲作だと思う。

で、そのあとスニーカーの大賞・涼宮ハルヒを読んだ。

活字の量が段違いなんですけど……
銀盤のおかげで、しばらくハルヒを読むのがつらく感じるほど……

他のSD文庫の作品は銀盤と比べて活字の量はどうなの?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 21:37
どっちが多くて、どっちが少なく感じたの?

505 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 21:39
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/3085/nt/nt9.html

こういうページ見つけたけど、古いデータだから、SDのは載ってないね。
同じ集英社だから、Jブックスと同じ感じだろうか?

506 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 21:51
>>504
ハルヒの方が多かった

……煽るわけじゃないけど、ハルヒの方が多いって
>503の文章じゃ読み取れないのかな

本当にただ純粋にそう思っただけでさ
逆に活字が少なすぎて読むのがつらいって事はないと思うんだが……

そうでもない?

507 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 21:55
>>505
参考にはなったけど、そういう感じでの活字の少なさじゃなくて、
改行が多いというか……
そんな風に感じただけ。
実際数えたら字数に差はないかもな……
単なるフォントの違いかもしれない……

まあ、スマソ

508 :504-505:03/07/14 21:57
まあ、多分ハルヒのほうが多いんだろうと思ったけど、念のためにね。

銀盤の場合、わざわざ文章密度薄めてまで上下巻にするのか、って気もしたし。
あと、個人的には、一部のラノベレーベルは、たまに活字がスカスカすぎて、
かえって読みにくく感じることもなくもないです。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 22:01
>>506
>……煽るわけじゃないけど、ハルヒの方が多いって
>>503の文章じゃ読み取れないのかな

504じゃないが、503の書き込みは舌足らずだと思うよ。

510 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 22:02
>>508
いろいろと正直すまんかった
ちなみに一部のレーベルにSDは入っているの?

それとSDを代表する作品といったら何になる?
やっぱりR・O・D?


511 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 22:05
>>509
確かにそうかも……

もう落ちるわ。
親がうるさいんで……

512 :SF大好き名無しさん:03/07/14 22:11
早川書房の「SFが読みたい!2003」の
サブジャンル別紹介で
書評を読んで興味を覚え、
嬉野秋彦「フェアリーランド・クロニクル」全五巻を
注文してまとめ買い、一気に読んだ者です。
結論から言うと、すっげー面白かったです。
いかにもライトノベル的な擬音の多用、
若者言葉な地の文に最初は違和感を感じつつ、
いつの間にかそんなの気にならなくなって
貪るようにページを繰っていた。
んで、ライトノベル板にスレ立ってるかなと来てみたら
検索してもひっかからねえ!
ようやく見つけたこのスレでも全く話題になってないし。
今は読めない前スレでもまったくノーマークなのかな?
ちなみに新品なのにすべて初刷りでした。
自分的にはスゴク面白かったんだけどね…(T-T)

513 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 22:34
>>512ホイヨ
ホルス・マスター〜天下無双の剛剣
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967552198/

フェアリーランドのシリーズはコバルトでも出てるんで
暇なら読んでみるべし
嬉野は見た目は擬音とか使ってるだけの作家だけど
文章のリズム感や描写にはかなり気をつけて書いてる
作家だと思う。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/07/14 23:13
>512
かなり地味な良作家。
年間平均で約9冊は出して、完結作品の多いのもこの人の特徴。

俺のお勧めは「ハルマゲドンバスターズ」
レーベル潰れてるけど、古本屋で根気よく探せばまだまだあるはず。
コバルトで「シャイニングウィザード」つー、新シリーズとして復活したけどな。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/07/15 01:57
某ネット書店で嬉野秋彦を検索したら、売り上げ順で、昔出した本より、
いまのSDの本のほうが、かなり下位になってるんですが。
ネット書店の順位なんてあてにならんかもしれないけど、
やっぱ売れてないのか、SD・・・・

516 :512:03/07/15 09:08
>513-515
レスサンクスです。
作家名と作品名で検索したんだけど、引っかからないはずですね。
>文章のリズム感や描写にはかなり気をつけて書いてる
作家だと思う。
同意します。
>年間平均で約9冊は出して、完結作品の多いのもこの人の特徴。
そいつは嬉しいです。
>ネット書店の順位なんてあてにならんかもしれないけど、
いや、悲しいけど実際売れてないと思いまつ。

しかし、完全な続き物なのに何処にも第何巻です、
という表示がないのは大きなマイナスですね。
これではSDは売れない訳だ

517 :山崎 渉:03/07/15 11:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

518 :イラストに騙された名無しさん:03/07/15 14:49
他はともかく、フェアリーランドは人を選ぶと思うぞ。
他の作品もそうだが、この作品は特に主人公がアレな性格だし。
漏れの場合、主人公の女性に対する態度がそんなに興味があるわけじゃないが
とりあえず手を出しておこうって感じに見えたのと、
他の作品より積極的に一般人に迷惑をかけてるとこがダメだった。


519 :イラストに騙された名無しさん:03/07/15 18:39
>>510
ありません

520 :新刊コピペ:03/07/15 23:31
《2003年8月22日(金)発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。
「オーパーツラブ 3rd」 ゆうきりん イラスト/酒井ヒロヤス
「kishin -姫神- 5」 定金伸治 イラスト/伊藤真美
「∞伝説MEGAミックス」 三井秀樹 イラスト/ないぺた
「鏡よカガミ!?」 丘野ゆうじ イラスト/壱河きづく
「ネザーワールド −カナリア−」 東佐紀 イラスト/唖采弦二


《2003年9月以降〜発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。発売時期が未確定の作品も含まれています。
「KLAN VII」 原案 田中芳樹
「Holy☆Hearts!
 世界を守る、おしごとです。」 神代 明 イラスト/緋賀ゆかり
「ばとる・おぶ・ちゅうちゅう(仮)」 一条理希 イラスト/未定


521 :イラストに騙された名無しさん:03/07/15 23:42
なんか、タイトルからして、激しく購買意欲を削られるんですが・・・・

522 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 00:11
ああでも、神代 明はとりあえず続投できるんだね。


523 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 00:28
スーパーファンタジー組もうだめぽ

524 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 00:29
安心しろ!ジャンプノベル組も、スーパーダッシュ生え抜き組も、

  み  ん  な  も  う  だ  め  ぽ 。



525 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 00:33
双色の瞳の続編、年内に出ないのかよ! ヽ(`Д´)ノ ムキー!


526 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 00:58
「∞伝説MEGAミックス」
「鏡よカガミ!?」

このへんにどーしょもないセンス古さを感じます。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 01:11
なんか十年遅れで、スレイヤーズやあかほり的ノリを後追いしている感じ。

528 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 02:21
>524
そのジャンプノベル組の一人は、いま直木賞候補で審査待ちなわけだが。

529 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 03:29
>>528
村山と乙一は別格、つーかはっきりいえばジャンプノベル卒業組だろ。
二人とも、実質的にジャンプノベルは余技状態だし。


530 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 03:43
>>529
ジャンプノベル卒業組というより、ラノベ卒業組だな。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 08:48
小川一水がいるじゃないか。
まあ、彼もだんだんラノベの人というより、SFの人という認識になってきてるが。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 08:50
どういうタイトルだ>一条
プチエロ萌えの匂いがするが、やはり書かされるのか……
硬派なイメージがあったんだがなあ……

533 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 12:57
一条でおもしろいのって、硬派じゃなくてセンチメンタル系でしょう。
硬派はつまらんかった。どちらにせよ萌エロ路線ではないが。

534 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 14:09
本当にこのレーベル、なにやりたいんだろうな……
萌えのイメージが強い電撃、富士見すら、実際には「萌え」は、
レーベル内で多々ある作風の一角にすぎないというのに。
編集はSDをどこに持っていきたいのか、教えてママン。


535 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 16:43
SDはフロンティアスピリッツの精神で日々励んでいるのです

536 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 16:45
フロンティアスピリッツ…狼たちの黄昏の続き、読みたいなあ

537 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 16:47
例えるなら、普通の中華料理屋に対して、餃子専門店みたいな感じで特化したいんだろうが、
問題は、その「餃子」の中身が、そこらの冷凍食品の餃子にも劣ることなんだよな。
萌えに特化というより、萌えの特価品という感じ。


538 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 16:55
餃子のつもりで焼売を売っていたと言う方が正確。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:03
いっそのこと、ここの賞そのものを萌え小説に特化した「萌え萌えノベル大賞」にすればいいと思う。
応募条件「美少女が主人公、または男性主人公のまわりに美少女○人以上登場する小説」とか、
あとテーマ部門で、毎回「めがねっ娘」「つるぺた」「妹」などをテーマにした小説を募集するとか。

そこまですれば、築地俊彦や佐藤ケイみたいに、ここ限定で優れた才能を発揮する人材が来るかもよ。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:41
>>539
それは勘弁して欲しいかも……
当方ワ○●なんだが、今年はSDに何作か送るつもりだから……
来年からならいいよ。
来年までもつのかどうかって問題もあるだろうけど

541 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:45
>>539
それはそれでおもしろいかもな……
つーか、まぶらほってかなり叩かれてなかった?
まあ、スレ違いなわけだが……

542 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:48
>>541
確かに叩かれてしかるべき作品ではあるが、
それでも「めぞん怒ぎゃらくしい」あたりに比べれば傑作に見えなくもない。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:48
その前に審査員を変えないと……。

544 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:54
>>542
確かにスレの流れは速いものな……
それだけ話題性があるってことなんだろうな

545 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:57
>>540
叩きでも煽りでもなく、衷心から忠告させていただく。

  S D だ け は や め と け 。

仮にあなたの作品が大傑作で、見事に大賞を受賞したとしても、
SDから出たというだけで、注目されない、次回作で干渉を受ける、
あまつさえ囲い込まれて飼い殺しという、悲惨な境遇が待っている。

あなたが、受賞直後に集英社を切って他者に持ち込む根性があるか、
心の底から萌え小説が書きたいという勇者ならば話は別だが。w

546 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 17:58
>>543
今の審査員ってそんなに駄目なのか?
よくわからんが……
堀井雄二さんなんて大好きだぞ俺……
まあ、小説家じゃないだろうけどさ……

547 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 18:11
>536
狼たちの黄昏を復活させたら神。
レーベル潰れるまでつきあってやる。(大体1年かぁ?)


548 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 18:19
2chライトノベル大賞見てきたけど、銀盤にいくつか票が入っていたぞ

まあ、俺もおもしろいと思ったけどさ。
ちなみにベロニカは途中断念。
あれ、読んでておもしろいか?


549 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 18:38
>>540
まあ頑張ってくれ
投稿したらここにペンネームと作品名を書きな
落ちてたらネタにするし、
万が一大賞とったら買ってやるよw

550 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 18:41
あげちまった
すまん

551 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 18:46
SD、テーマや文章に干渉してるって話は本当なのかな?
大賞作品には、萌えエロじゃないヤツや、対象年齢が高そうなヤツも
混ざってるように見えなくもないが。
まぁ、公式の立ち読みページからはそんな志は感じないんだが・・・

552 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 19:13
表面だけ聞いたフリして、書く段階で無視ぶっこけばいい>編集の干渉
それはそうと、>>545を書く人間はいまんとこ3人しか思いつかないんだがw

553 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 20:11
編集が書く内容に注文つけるのは別に集英社に限った話じゃないでしょう。
作家より編集の方が作品に関して権力持ってる構図も作家・漫画家共に珍しくなかろうし。


関係無いけどJポップ業界では「売れるヤツで」という定型注文語句があるらしい。なんか切ない話だ

554 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 20:19
パイナポー果汁の多そうなスレですな。

555 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 21:25
>編集が書く内容に注文つけるのは別に集英社に限った話じゃないでしょう
他のレーベルよりはそれが強く見える。出版物のカラーもかなり揃ってる。
大賞作品だって、結局は萌え路線で売りたいように見えるし。
文体は……微妙だけど、あまり濃密な書き込みをする作家はいないね。
むずかしめの用語や漢字を使うなとか言われてる可能性はある。

まぁ、こんなの妄想に過ぎない。パイナポーな人がいるなら是非聞いてみたいなぁ。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 23:11
正面切って編集部に質問してみれば?

557 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 23:38
オフシャルのfrom編集部の質問コーナーが気になって気になって仕方ありません。
過去ログも皆無だし、全然質問の内容が更新されないし、あれは存在している意味が
あるのでしょうか?。つーか、質問コーナー以外はpick upとかぶってるし。


558 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 23:47
まぁ、いっそこのまま萌え萌えレーベルで突き進むのも一興かもしれない。
行く手は海に突き出た崖なんだけどなー。

559 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 07:59
使えないワナビが突進してボトボト落ちていくだけだから問題ないと


560 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 11:06
600ゲトズサー、と。

真面目な話SDってどこがダメなのかな?
編集にそれとなく忠告するくらいは出来るけど。


561 :560:03/07/17 11:08
599と見間違えた…吊って来る。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 11:12
>560
パイナポーさんですか?

突き抜けたものがない。
センスが古い。ってとこでしょうか。
編集さんにご忠告よろしこ。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 13:02
・センスが古い
・女が勘違いしたような本質を外した萌えが多い。イラストに顕著
 (←→男が勘違いしたやおい)
・デザインがださい。ガキっぽい

564 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 14:29
センスが古いと言うよりは萌えに偏っているところ。
もしくは著しく萌に偏っていると思われてしまったところかな?。
受賞後の萌縛りや、萌化強制イベントなんて存在しないことを、何らかの形で示した方がいい。
でないと有望な新人さんはみんな回避で電撃に行ってしまう。
ただでさえ集英社は縛りがきついとか、編集が傲慢とかいう認識が拭えないほどに定着しているんだから、
他社よりも目に見える謙虚さが欲しい。
電撃の勝利は富士見や角川と違って編集の主張を作者に強制しなかったところにもありそうだし。
あとはホームページの大改造だね。
電撃、富士見、角川と違って雑誌を持たないんだからホームページはものすごく重要。
メールと回答のページはもっとまじめに創った方がいい。
作家の近況報告コーナーとかも欲しい。
リアルタイムで変動するアンケートコーナーなんかもあるといい。
顧客とのやりとりが増えれば、自然とズレはなくなってくるもの。
更に大賞受賞作の印税10%確約とかぶちまけても良いと思う。こういうのは最初にやったモノ勝ちだし。
夢を煽るなら5万部以上は12%とかね。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 14:55
>>563
萌えの本質ってなあに?

566 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 18:02
>>564
なかなか良いこと言うね、きみは。感心した。

567 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 18:26
540ですが>>545様は編集の方なのでしょうか?
SD文庫はこれからどんな人間が出るかによって
いくらでも化ける所なのではないかと思っています。

萌えを入れることを強制されても、
ストーリーがぼろぼろでない限り売れるものは売れると思います。

正直なところ、一番SDが大賞を取りやすいと思いますし(失礼)、
何か惹きつけるものがあれば評判の悪いSD(失礼)でも輝けるのではないかと思っています。
もしデビューできたらSDを引っ張っていくぐらいのつもりで、頑張るつもりです。
>>549
迷惑でなければ晒したいと思います。
だめだめだった時は笑ってください。

ウザイ長文ですみません。
書くのに専念します。




568 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 19:04
完成した作品に萌えを入れる。
意外と難しいよ。
自分で意識して入れたのならまだしも、他者からここにこれを入れてくれって
やられちゃうと、ストーリーが断線することにもなりかねない。
自分の構築した世界とは違う異物が予想外のところに混じるわけだからね。
そして萌え。とはなんだろう?。
いまのSDにとって萌えは女性キャラの増加と、わかりやすい記号化ではないだろうか?。
さあ、あなたの作品はほんとうに耐えられるのか?。

まあ、わたしもSDには期待してるんですけどね。
富士見や電撃にメディアミックスできるアニメや漫画があると言っても、ぶっちゃけ
ライトノベル層と客がかぶってるからたいした宣伝にはなってないし。
しかし集英社の場合は顧客が他社とはずれる上に、桁が違う。
一発良い新人を発掘できれば一気に情勢が変わることも。
まあ、糞萌え化してライトノベル層にあせている限りあり得ないけど。



569 :イラストに騙された名無しさん:03/07/17 21:51
村山由佳が直木賞とったわけだが。
直接SDには関係ないけど、要は集英社のカラーって根はそっち方向なんだなあと。

570 :560:03/07/18 00:26
パイナポーの意味は解りませんが、概ね思うところは同じみたいですね。
私の意見がどこまで編集に伝わるのか解りませんが頑張ってみます。
せめて自分の関わる作品だけでも…
(余談ですが印税は原作付でない場合10%確約のはずです)

では、名無しに戻ります。
ご意見有難う御座いました。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 01:19
正直、ターゲットそのものがおかしいんじゃないかな。
SDって、対象年齢が小学校高学年から中学生くらいに見えるんだけど、
その年代ってラノベよりマンガに魅力を感じると思う。
ラノベに魅力を感じるもうちょっと年長の層からすると、SDの小説は中身が無さ過ぎる。

それが表れてるのがプチエロ・萌えを前面に押し出した販促。
第一回の受賞作なんて萌え小説に見えないのに、わざわざそれっぽいシーンを
切り取って立ち読みページにするなんてのは読者も作者もバカにしてる。
「萌え」が好きな書き手もいるけど、それを低年齢層向けのストレートな萌えにしてくれって
言われると抵抗があると思う。電撃の萌え小説だって濡れ場(w はあるけど、
あんな紹介の仕方はしないよ。ガキ向けのオカズ小説じゃないんだから。

だから、文体やテーマをに干渉されるんじゃないか、ってのはワナビ(作家志望者)
にすらよく心配されてる。集英社は経歴上その種の縛りでは有名だからね。
今一番先が見えないレーベルなのに飼い殺しがあるんじゃないかってのも懸念されてる。
>>564さんも言ってるけど、レーベル自体が結構複雑な歴史だから、
とにかく仕事がしやすいところを見せないと応募者が集まらない。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 01:47
応募者にとっては応募規定の寛容さ、中間発表などのフォロー、審査員の丁寧なコメントなんか、
正直今の角川や富士見より上だと思う。
審査員の求めてる小説と公式ページの紹介してる小説にはギャップを感じるけど。

萌えに関していえば、実際「これは萌え小説」ってアピールはそこまで必要じゃない。
キャラと文章がちゃんと書き込まれてさえいればバトルやギャグが主体の小説でも
萌えって感じられるんだよね。電撃はその辺上手くやってると思う。

長々すみません。お仕事の方、頑張ってください。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 01:56
好意的に解釈すれば、中高生〜二十代前後までのラノベ読者層は、
富士見〜電撃あたりに占領されているから、SDは正面対決を避けて、
小中学生あたりの、比較的、低めのターゲットに絞っているのかもしれんがな。

もっとも、そのあたりの層がどれだけ小説に興味を持つか、そもそも疑問。
さらにいえば、たとえ小中でも小説を読む奴なら、文芸作品とはいわんが、
電撃あたりの、けっこう重めのラノベでも好んで読むだろ。
現状のSDでは、中坊のラノベ読みすら幼稚すぎるとスルーしそうな気がする。

実際、あてにならない若年の新規読者層を狙うよりは、まだ電撃、富士見と
正面からガチンコで読者を奪い合うほうが、まだ分はあると思う。
読者は馬鹿じゃないし、読む奴は月に何冊だって読む。
いい作品でさえあれば、レーベルなんて関係なく、自然に読まれるようになる。
ある程度は流行を追うのも必要だろうが、一方で地道に良作を出していけば、
だんだん評価も上がって、レーベルの固定読者もつくようになるだろう。
もっともSD編集はそこまで考えてなくて、ラノベ(読者)なんてこの程度と、
本気で馬鹿にしているだけかもしれんがな。w

574 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 02:13
正直、新人飼い殺しや編集の作品への過干渉ってのは噂通りなのですか?
現場の方も否定していないし……

575 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 02:17
むかしコバルトとティーンズハートが戦ったときは
ティーンズハートが対象年齢下げて一時期有利になったりしたからね。
その男子版を狙って失敗したのやもしれぬ。
男のガキは女のガキと違って活字読まね。

過干渉の話だけど、新人賞スレに「電撃も売れない作家にはダメ出しが多い」
と書いてあった。SDは売れてない作家が多いだけなのではと思うモヨリ。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 02:57
>対象年齢下げて一時期有利にになったりしたからね。
>その男子版を狙って失敗したのやもしれぬ。
>男のガキは女のガキと違って活字読まね。

スレ違いかもしれんが、昔のジャンプノベルが、正にそんな感じだったな。
当時厨房の俺は、確か第4号から、ジョジョ目当てで買ったんだったが、
下手なノベライズや、露骨にガキ向けの、どうしようもない作品もあったが、
一般作家や、ジャンプ小説賞の作家には、なかなか読ませる作品も多かった。

で、それからなんとなく購読してたんだが、工房になった12、3号ぐらいで、
対象年齢が下がってきたというか、俺的につまらん作品の比率が増えてきて、
読むのをやめたんだが、それから数号で潰れたらしい。
たぶん、そのあたりで見切った、俺のような読者が多かったんだろうな。

577 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 03:34

>(余談ですが印税は原作付でない場合10%確約のはずです)
どこの出版社でも新人賞受賞作の印税なんて毎年決まってそうなんだけど、
なんで公表しないのですかね?。
ワナビの中では8%とか6%なんて噂が根強く流れたりもしてるんだから、
10%を公表しただけでも手軽に信用を得られるのに。

あとジャンプノベルの失敗も大きいけど、集英社は週刊少年ジャンプで
編集の悪行が鳴り響いてるからねぇ。
もちろん当時の少年ジャンプほどに業界のトップを走っていれば悪魔にだって
魂を売り渡すけどさ。

で、ジャンプノベルの失敗は何度も言われているけど値段と大きさでしょうな。
子供向きならもっと安くしないとね。
ついでに言うと乙一や村山由佳系は子供向きの表紙と「ジャンプ」という冠があだになったかな。
まあ、だからSDが文庫サイズで子供向けに特化して始まったわけだけど・・・。

このスレがワナビやレーベル論から作品の雑談に移る日はいつのことか。


578 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 03:41
>このスレがワナビやレーベル論から作品の雑談に移る日はいつのことか。
萌えメイン以外の所で作品の質を話せる住人が多数派を占めたら可能。

579 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 04:16
>萌えメイン以外の所で作品の質を話せる住人が多数派を占めたら可能。
「萌えメイン以外の所で質を話せる作品が多数派を占めたら可能」だと思われ。
今のところ、語るに値する質の存在する作品は、なくもないが少なすぎ。
そういう作品や作者は、たいがい単独スレ立ってるし。

580 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 04:34
あくまで自分らは悪くない、レーベルのせいだ!!!

581 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 05:07
双色の瞳とセインとR.O.Dくらいしか語るもんが無い。みんな単独スレあるし
SD総合として話すほどの数は無いよな
なんつう無駄弾の多いレーベルだ

582 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 05:15
じゃあ、とりあえず>>581のような単独スレがある作者や作品以外から
課題作決めて、SD作品について語ってみるか?
目標、とりあえず、ここからしばらくは課題作の話題限定で、
せめて10レスは作品について語り続けることを目指そう。

第一回課題作「めぞんdeぎゃらくしい」


583 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 06:14
( ´Д`)/ <先生!課題作の選考が微妙すぎてネタなのか本気企画なのかわかりづらいです!



っていうか読んでないやそれ。↓任せた。

584 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 08:06
>>582

読んだはずだが思い出せない。以上。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 09:49
長い作家歴があるにもかかわらず作家スレがたってない
作家の作品について語ることなどない。深見にすらあるんだぞ。スレ。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 09:51
深見は逆の意味で愛されているからなあ

587 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 13:38
「語ることが無い」の一言で全てが語れるっつーか>めぞん

588 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 14:02
つうかこのスレ批評だけで感想語れる雰囲気がまるでないやん。
めぞんに限らず。

589 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 18:17
だからさ、スレの問題じゃなくって、独立スレがある作家以外のものに
語るべきものがないって証拠だろ。だからレーベル論ばかりになる。
大賞の銀盤については、カテゴリーエラーっぽいが内容はいい、
という、比較的、好評な感想も出てるしさ。

じゃあ>>582の企画を、もう少しマシな課題作に変えて続けてみるか?
俺には、その「もう少しマシな課題作」自体が思いつかんのだが。
誰か、いいものがあると思ったら挙げてみてくれ、マジで。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 18:21
丘野ゆうじスレも即死。
衰退するレーベルを前にして、なすすべのないベテラン。
まるで、高木ブーだよー。

591 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 20:38
ライトノベルから去るべしな老兵の典型だと思うが……>丘野ゆうじ

592 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 20:57
丘野ゆうじって多少は巧くなってんのか
星魔バスター(藁)以来読んでないが。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 21:45
では、第二回課題作『魔王、始めました』。

…スマン、1巻で挫折。つか、金取っていいんか、アレ。
2巻以降読んでる香具師頼む。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 21:48
阿智よりさらにヘタな気がするが、レーベルが売れていれば
一匹くらい生息していても許される存在。山のにぎわいですな。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 21:56
お前は在庫処分を目論むSDの回し者かと。微妙すぎるぜ。

596 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 23:17
オフシャルのLibraryって結構使いやすいね。
でも沢山出してるんだなー。
SDでこれだけ刊行されてるとしたら、
ラノベ全部でどれだけ出てるのか想像も出来ないな。

ざっと見たところ、川崎ヒロユキの11作が最高みたいだね。
レギュラー9人決めるとしたら、四番は彼になるのかな?。
ベニ松あたりは代打の切り札?。


597 :イラストに騙された名無しさん:03/07/18 23:36
脚本家くずれはメンバにいれないとゆーことで。あまりにも悲しいから。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 01:06
「魔王」
しょっぱなからストーリー的に必然性があるのかどうか分からない
ベッタベタに狙い過ぎたキャラと服装に激しく不快感。
数ページ見て投げ出し売った。以上。

めぞんは内容が杜撰で語る所がないというより、
「雰囲気系の作品はあからさまなアラ叩き以外ではレスがつけにくい」の
法則に引っかかってる希ガス。
ラノベに限らず漫画でもマターリ作品のスレは読者がある程度いてもそうそう伸びない。
増してやSDの読者の少なさじゃあ、かなり目を引くものがないとな。
・・・・・・百合妄想でも出来るファクターが多ければ妙なファン層は出来たかもしれないけど。
って言うかむしろ時流(w

599 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 01:06
『魔王、始めました』
2巻だけ読みますた。理由は漏れがMであり、
普段は上品だけどキレるとお仕置きマニアになる鞭持ったおねーさんが出るから。
でも、おねーさんの名前覚えてません。無論主人公やヒロインなど誰? 状態。
文章力? ストーリー? (゚д゚)ハァ?

総評……2点
おねえたんのお仕置き……6点
(10点満点)

600 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 01:43
魔王の人は、2chネラーなのに、かわうそう。手加減ねーなー。
2chだからしょうがないか。
ただ、自分で自分の作品をたたいていれば、少しは評価できる(w

601 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 08:30
何となく思ったが、プチエロの対象年齢って意外と高くないかな?
ぶっちゃけ多感なガキはもっとストレートなエロを求めているわけで・・・
しかもそれが手に入る時代なわけで・・・
SD的なガキ向けとプチエロは意外と両立しないのではないかなと

ってか小説世界のエロなんておまけでしかあるまい
カツ丼に付いたタクアン程度のモノ
カツ丼からカツ抜いてタクアンどっさり盛られるのはヤダ
それじゃたくあん丼だ

疲れてるぼくは寝る

602 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 09:24
>>601
いいたいことはよくわかる。
制限設定したPCでもない限り、消防でもネットでエロ画像見放題の時代に、
あんなプチエロを売りにされてもな……。
なんか、エロ媒体といえば、せいぜいレンタルのアダルトビデオぐらいしか
思いつかない人間の感性で編集してる感じ。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 12:40
小説に置けるエロ描写は18歳以上でないと、
判りづらい気もするな

実際エロゲでストーリ重視の物を評価している人間は
年齢が高めだしな

2chにおいて評価が高いのに、売れてない人間も同じような傾向がある気がする


604 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 17:29
レーベル論だとあれだけ盛り上がるスレが、課題作まで決めての作品談義となると、
この閑散ぶり……結局、またレーベル論、ラノベにおける萌エロ論になってきてるし。

「めぞん」も「魔王」も、単体としてはともかく、SD内ではスタンダード作なんだが。


605 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 19:23
まだ早いかもしれないが第三回課題作『ぱられるロイド☆ヒトミ』
……すまん、漏れが悪かった。もう二度と言わないから許してくれ

>>604
SDというレーベルが今のとこ「ダメの見本」みたいな性質を持ってるから
レーベル論とか、どうせ絵のメディアに勝てっこないのに
萌えとか微エロで足掻くラノベ業界の悪癖とかが語りやすいんだろうね

ところでこのスレで実力的主力認定されてるベニ松とか双色の瞳とかって販売数はどうなのか?
まさかめぞんとか魔王に負けてたりしたら鬱なんだが、絵師パワーを考えるとあり得る気がする……

606 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 20:21
単純に負けてるでしょ。
イリヤがまぶらほに負けるがごとく。当たり前の出来事だ。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 20:56
実は今年SDで一番売れてるのがTOD2のノベライズらしい。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 21:06
>>607
オリジナルがこの体たらくでは、ある意味、当たり前の気がする。
つーか、文庫ランキングでもノベライズ以外、
SDが入ってるの見たことないし。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 21:55
まあ7月の新刊の
はぴセブ
ROD
ファラオ様
めぞん
魔王
つうのは、SD的には三役クラスを揃えたってことか…。









ファラオ様しか買わんがな。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 23:00
夏休みの本が売れる時期に売れる本を出して
体力をつけるということカモ。
そこに大賞出身者がいない現実が悲しいですね。

611 :イラストに騙された名無しさん:03/07/19 23:14
>>606
双色は、まあ内容のわりにかなり売れてないっぽいけど(泣
「めぞん、魔王>ベニ松」というのは一概にはいえないと思う。
ベニ松はけっこう固定読者がいるみたいだし、新刊があまり出ないのは、
売れないからじゃなくて、作者が忙しいのが主な理由らしい。
逆にめぞんあたりは、推されているわりに、それほど売れてるとも思えない。
作者が集英社生え抜きで囲い込まれてる分、厚遇してもらってるだけの感じ。
これが「まぶらほ>ベニ松」なら、話はわかるけど。

612 :ル?:03/07/19 23:24
んじゃ課題
一条理希 H.O.P.E.

萌えは控えめ
続きは出ないんだろうな・・・


613 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 00:21
デビュー作から順調に右肩下がりで才能がなくなっていってる典型かと。>一条

614 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 00:30
ヒロインの「あかちゃん生める?」には萌えたが、あのころがピークだったかと。>一条

615 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 01:15
今さらながらに銀盤を読んだけど。これって受賞作をそのまま出しているのかな。
散々既出だけどVol.1とVol.2で似たような展開になってるのがどうも。
Vol.2分は分冊刊行を前提に手直しさせりゃよかったのに。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 01:57
既出意見かもしれないが、なんか集英社出身のラノベ書きって、
他社に流れて、ラノベの枠を超えたところで高く評価される作家か、
さもなくば、ラノベ舐めとったら承知せんぞって言いたくなるぐらい、
どうしようもない作家か、両極端しかいない感じ。

漏れは、ラノベは、あくまでラノベという一ジャンルであって、
一般小説では真似できない、ラノベ特有の良さがあると思うんだが・・・・
昔のスーパーファンタジーやジャンプノベル出身作家には、ラノベを舐めもせず、
かといって高尚に走りすぎもしない、いい意味で良ラノベ作家になりそうな
書き手がけっこういたと思うんだが、そういう中間層の良作家連中は、
たいがい消えてしまってるんだよな・・・・
これって、やっぱり集英社そのものがラノベを舐めているという証拠か?

617 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 05:16
ベニ松スレでも「ベニ松はライトじゃない」なんて話が昔少しあったような。
舐めてる舐めてないは無関係で。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/07/20 05:25
>>616
同意。俺もわざわざ地雷の多いライトノベルに執着する理由は
文章で酔わせてくれる少年漫画的展開のバトルorファンタジー小説が読みたいから。
メディアミックス先の漫画やアニメの方が面白いなんてのは本末転倒。
あくまで小説で、かつ一般書籍ではあまり扱わないジャンルがいい。
俺の好みじゃないけどブギーポップなんかそのへんきっちりツボを突いてて上手いと思う。

>>617
で、俺が十年来ベニ松信者をやってる理由は
「極上のライトノベルを書いてくれる数少ない作家だから」なわけだが。
風よ、龍に〜やセインが新潮とかで出るとは思えないし、
その辺りの出版社で出せる作品を書いて欲しいとはあんまり思ってない。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/07/21 01:21
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058642078/l50

こんなクソスレ立てた厨(たぶんリア厨)がいるわけだが。
このスレ的にも、放置ケテーイでファイナルアンサー?

620 :イラストに騙された名無しさん:03/07/21 01:41
いやまあ、ガンガッテ1が盛り上げればいんでない?
スレには興味ないけど。


621 :イラストに騙された名無しさん:03/07/21 03:19
>>617-618
俺的にはベニー松山って「ライトノベル界の梅原克文」だな。
作品自体はまあ評価できるし、ジャンルに取り組む姿勢も真面目。
ただ如何せん実効力(誤変換にあらず)が乏しすぎ。
現状を憂え、理想像をぶち上げるまではいいんだが「その先」がない。
バリバリ自分で書いて理想像の一端を見せるでもなし、たまに出した本の
「あとがき」等でただ主張を繰り返すだけってのは何ともお粗末。
本当にジャンルの底上げを願うなら、もう少し世間にアプローチすべきでは?
馴れ合えとまでは言わないが、本業(?)絡みの知り合い(手塚一郎、古川日出男)
以外の他作家との交流があってもいいと思うんだが。

スレ違いですまん。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/07/21 21:50
俺はベニ松は小説家としてはあまり評価してないな。
とくに文章上手いわけでも展開にメリハリあるわけでもないし。
物語は良いのでそこそこ上質程度の評価。
ただしゲームノベライズ作家としては極上の部類だと思う。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 05:52
俺はベニ松の文章上手いと思う。
一場面の詳細を長々と書く割には非常に読み易いし語彙力もある。
決して感情を強く揺さぶるタイプの文章ではないので、そういう観点だと
評価は下がるかも知れないけど。
言ってみれば秋山瑞人(文章量)と渡瀬草一郎(読み易さ+構成力)の
中間を取って、そこに理屈っぽさを加えたような。

あとの単独スレ持ち作家の文章力ってのはどんな感じ?

624 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 01:31
びびった。銀盤が大量入荷してた。十冊にはなっていなかったが。
しかし人口三万程度の市にそんなにも投下して大丈夫なのか。ゴキブリ退治の助っ人として
ボブ・サップを連れてくるようなもんなのではなかろうか。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 11:47
再分配したんでしょう。
ウチの近くの本屋では、ライトノベルコーナーの大改変があって
SD・MF・ファミ通・デュアルが1冊もなくなってしまった。

過去、電撃はこの状態から巻き返したんだけど、SDはなー。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 17:18
RODがアニメ化でブレイクすれば起死回生の一発逆転も……
というのは、あまりにもか細い希望でつか?


627 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 17:24
でも最大手?の電撃すら、契約書店以外には卸さなくなったんじゃなかったっけ?

628 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 17:30
RODがブレイクしたとして、他の作品が売れるまでに波及するかな?
それを狙って、レーベル全般を萌え一色にしたのかもしれんが、
逆に、それが層の薄さにつながっているような。
裏目に出て、RODがコケたらみなコケるような。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 17:36
発売から一月くらいでも再分配ってやるものなの?

店/地方毎の売れ行きに差があって、再販するほどでもないけど
それなりに売れているとか。

>624近辺ではヲ友達がイパーイw

630 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 18:47
RODは読書家・蔵書家のパロディとしておもしれーって層と
巨乳童顔眼鏡女25才萌えーって層とライトノベル的中の上なアクションが普通に燃えーって層と
大体3タイプに分類できる。アニメがどの層を喰えるかだな。無論かぶってる奴もいるだろうが

631 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 20:25
このレーベルはちと手を出しにくいな……

ROD面白い?
なんかマンガはあったみたいだけど読んだこと無い。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 23:05
ぶっちゃけて言うと、人に薦めるほどおもしろくない>ROD
このレーベルを敢えて読むなら、むしろ埋もれた地味な良作を掘り起こすべし。

633 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 23:17
あくまで漏れの好みと読書経験による主観だが、
SD内では突出しているように見えるが、
ライトノベル全般の平均レベルから見てそう優れた作品ではない。>ROD
正直、並みよりちょっと落ちるレベル。

634 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 00:18
ビブリオマニア以外にとっては凡作

635 :631:03/07/24 00:34
>632-634
了解、ありがと。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 04:52
漏れんちの近くも男子向けライトノベルは角川三強しかなくなった。
地雷ミステリすらない。代わりに増えたのはマンガ文庫だ。
どうしてくれようか。すこしはガンガレSD。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 07:01
SDに限った話ではないが、2、3年やって決定打がでないってのは痛いよな。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 07:09
>>633
平均レベルの作品って例えば何?
SDじゃなくていい。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/07/24 10:09
SDじゃなくてもライトノベルは新刊入荷数冊のみで
狭いスペースを逼迫したらふるいのから返品している
店は多いけどね。

棚は限られているし、売れるのは新刊が大半を占めるから。

640 :なまえをいれてください:03/07/25 12:12
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 22:10
ハッキリ言ってライトノベルなどの読者の多い板では作家の方がワナビよりもずっと立場は上だよ。
日本語能力が弱弱しく、エンターテイメントに欠け、受賞者を叩くしか能の無いはワナビのストレス解消のいい的。
作家はえんため大賞、スーパーダッシュ小説新人賞大賞などを獲っている、ワナビはかなり彼らに見下されている。
(作家は編集には頭があがらないためワナビの小説などの小説以前のものをバカしてストレス解消する。
また、ワナビはすぐ優越感を与えてくれる下層民としてとおっている。
「640円でどうだ?(俺の作品を買え)」と2chで宣伝を行う作家も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないワナビは滑稽。


642 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 22:48
やけにビミョーな誤爆だな。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 23:12
誤爆じゃないし

644 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 23:27
ハッキリ言って集英社ではコバルトの方がSDよりもずっと立場は上だよ。
萌え貧弱で萌えなく、内容に欠け、痛々しいSDはコバルトのストレス解消のいい的。
コバルトは有名作家、文芸賞作家を多数輩出してるし、SDはかなり彼女らに見下されている。
(コバルトはジャンプには頭があがらないため売上で見劣るSD作品相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、SDはすぐ出版させてくれる安全パイとしてとおっている。
「(印税)15%でどうだ?(私のお小遣いになれ)」と新作を持ちかけるコバルト作家も多い。)
彼女らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないSDは滑稽。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 23:40

書きたくて貼ったのか、貼ってあったから書いたのか、

ワナビだから貼ったのか、ワナビだから書いたのか、

夏だか・・・ら・


646 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 23:52
むしろ>642が誤爆

647 :イラストに騙された名無しさん:03/07/25 23:56
>>640はあちこちの板やスレに無差別に張られている荒らしだろ。
で、>>641>>644はこの板やスレ向けにカスタマイズしたネタ。
正直、ワロタよ。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 00:13
640がすでにNGになってたので641の意味がわからんかった。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 00:24
漏れのだと>647が参照しているレスは全てNGであぼーんされているが。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 11:46
コピペ元の文章が、もともといまひとつなんだよな。
文体にアクがないというか、リズム感に乏しいというか。

改編された文章読んでも、正直すぐ元ネタ思い出せなかったぜよ。
よく見ると、すぐ上にあったりしたんだけどね。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 20:47
新刊の乾燥まだ〜(w

652 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 22:02
感想を書き込んでも流されるだけなので甲斐がないと思われ。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 22:24
>集英社のカラーって根は一般小説何だ
角川におけるスニーカーと比べて、どっちがラノベレーベルに執着持ってるんだろ。
ダッシュの賞は盛り上げようと必死(で滑ってる)だけど、
このまま軌道に乗れなかったらレーベルごと切り捨てたりするんだろうか。

それに、一級の新人が出てもダッシュレーベルじゃさばけずに沈むか
編集に矯正されてダメになるってのがこのスレの見解みたいだけど……
結局最終的にどれだけラノベで頑張ろうかって気持ち次第だと思う。

654 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 22:37
>>653
ちょっと前に似たような意見があったけど、
編集が「ラノベでしか出せない、ラノベ特有の良さ」を理解できずに、
しょせん低俗オタ向けのマンガ、アニメの代替品みたいな、
ラノベ板の煽りネタまがいの考えを捨てない限り、先はないだろうな。

655 :イラストに騙された名無しさん:03/07/26 23:21
編集長がやり手に替わったそうだから
もしかしたらこれから変化があるかもしれない。
それまでレーベルがもてばの話だがな。

656 :イラストに騙された名無しさん:03/07/27 03:25
やっぱいままでの萌え路線の人(旧ジャンプノベルス)が飛ばされたの?

657 :イラストに騙された名無しさん:03/07/27 03:57
>>655
ソースは?

658 :イラストに騙された名無しさん:03/07/27 08:13
ああ、もう新刊出てたんだ。正直、ここの本、どうでもよくなってきた・・・・

ベニ松と双色が出れば買うけどナー。


659 :イラストに騙された名無しさん:03/07/27 23:42
銀盤カレイドスコープ、読んでみた。
賛否両論出てたけど、大運動会にはまった俺としては
スポ根ものとなれば見逃せない。まぁまぁ面白かった。
専門用語続出でも一気にいけた。知ってればもっと楽しめただろうけど。
でもこれって、ピートの件とかP281の2〜4行目とか読む限り、続編は
出るのだろうか・・・、とか思ったり。
・・・・・・でも、結末まで大運動会と、同じとは・・・・・・。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 00:27
>続編
新人賞モノだからねぇ。
受賞者が新人賞を取った原稿以外で出した本って、まだ一冊も無かったと思うし。

SDって、この板の連中みたいな歴戦のラノベ読みとか、
年齢層が高いオタク向けの本って出してる?
専門用語とか理屈とかギミック満載のやつ。
銀盤は、電撃作品とかに比べれば読み易い部類に入ると思うんだけど。

661 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 00:38
>>660
とりあえずベニ松(ベニー松山)の「司星者セイン」でも。
理屈系が読めるなら性に合うと思う。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 00:45
銀盤、読みやすいが引っかかる…
審査員も誰か言っていたけど、余計な部分をもう少し整理してほしかったな。

出てくる用語は大体わかる程度のフィギュアファンだけど、
わかってもあまり関係なかった気もする。
いまの日本女子フィギュア界よりあの話のほうが地味なもんで、
派手なラノベを読んだという感じがあまりしないんだよな。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 10:37
>>661
ベニ松はそうだね。でも、スーパーファンタジーからの古参だからなぁ・・
ダッシュならではの作家って感じがしないんだよね。

最近のダッシュ生え抜きの作品ってオーパーツとか七福神って感じがする。
過去ログに出てるけど、正直このへんって小中がメインターゲットの作品っぽい。
新人賞受賞作はもう少しだけ対応年齢が上って雰囲気もあるけど・・まだ数が揃ってないかな

>>655
が本当なら、例の編集側の過干渉とかって話も緩和されるのかな。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 13:04
何を持って「やりて」と呼ぶかによるんじゃない?
何でかんでも自分でやりたがる人もいるしさ
もしそういう人だったら干渉は強くなるよ・・・

横浜ベイスターズの森監督なんてまさしく「やりて」だったけど
干渉しまくりチームを壊滅的に破壊して止めてったし

665 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 16:06
>>663
>スーパーファンタジーからの古参
「隣り合わせ〜」は他社で書いた物の復刻なので、
スーパーファンタジーの作家と言われるとちょっと。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/07/28 22:04
大運動会の結末ってどんなのだっけ。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 02:32
エイリアンが甦らせた母親のクローンと駆けっこ>結末

ってさっき書き込んだはずなんだけど、どこに消えたんだか。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 07:44
659のいっているのは小説の大運動会と思われ。
小説の結末は(メール欄1)。で、銀盤では(メール欄2)。
確かにやや不満な結末ではある。

669 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 11:21
あの結末は作者のフィギュアスケートという競技に対する誠意ではなかろうか。
タズサのやり方は常識はずれだったわけで、その手法を肯定するような結末は
いくらフィクションとはいえできなかったんでないかな。

670 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 11:27
669同意。
作者は本当にフィギュアが好きみたいだから、誠意でもあるし
バランス感覚でもあると思う。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 11:27
関係ないけど、旧スレ、ログ倉庫からもdj。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 19:44
SDは思ったよりはやるかもと個人的には思っている

ジャンプノベルが失敗した理由は(5万も売れて失敗というのもなんだが)
「値段が高かったこと」と「推定読者層に対して作品の内容が合わなかったこと」の
ふたつだと言われている
乙一、村山など質に関しては申し分なかったんだし、編集や下読みの見る目はあった
が、いかんせんライトノベルの読者層には「レベル」が高すぎた
SDではそのふたつともなおっている
また新人賞の選考についても制限枚数の長さ、選考期間の短さ、一次からの順次発表、一次から複数の下読みを使う
など他の賞に比べて勝っているところの方が多い
またバックの巨大マンガ雑誌ジャンプが控えているのも大きい
メディアミックスするにしてもこんな不況下ではアニメ化はリスクが大き過ぎてなかなか難しい
やったにしてもスカパーでアニメ化じゃ、見る人が少ない
一方、ジャンプでマンガ化のリスクははるかに少ないくてすむ上に、
その効果も地上波でアニメ化よりも大きそうだ
これほど当たればでかそうなところはここ以外ないんじゃない?
角川系3レーベルではキノほどの売上があってもwowowでアニメ化が精一杯
SDだったら、2,3万部でもジャンプでマンガ化がありそうじゃない?

673 :672:03/07/29 19:57
で、SDのこれからの方向性だが、大賞の新井素子化をもっと強固なものにしてプチコバルトでいくか
新井素子及びコバルト系編集をSD大賞の選考から外して、完全な男向けレーベルを目指すのかのどちらか
今の状態だとどちらにしても中途半端
俺はもちろん後者派
はっきりいって、SD大賞の応募数が減ったのも1回目が女向けだったことが激しく影響していると思う

674 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 21:23
残念だが、SDとジャンプは部署が違う。(担当者は兼任という説もあるが)
ジャンプ小説賞でデビューして、そこそこ売れたならともかく、
SDからジャンプ漫画はちょっと無理。
そもそもジャンプノベル自体、創刊当初の数部は、
600万部期のジャンプで宣伝したから十万前後出たが、
その後数号で半減し、十数号であっさりあぽーんした。
そもそも「○○部突破!」の公称部数ほどあてにならないものはない。
せいぜい、実際はその三分の二〜半分と見ておいたほうがいい。
ジャンプノベルスの代表作といわれる「ジハード」にしても、
公称はともかく、本当に十万超えたのは宣伝を兼ねた第一巻目だけらしい。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 22:21
むかしさー、スーパーファンタジーってレーベルがあってさ、
なんか最初はファンタジーだったんだけど少女小説っぽくなってさ、
いつの間にかスーパーファンタジー大賞がロマン大賞になってさ、
受賞作がコバルト文庫で発売されるようになってさ、
スーパーファンタジーなんてレーベルはなくなっちまってさ、
漏れがいまも新刊を待ってる藤原京はそこで書いてたんだけどさー。

SDがおそれるべきは↑じゃねえのかい?

676 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 22:54
なるほど。
今のSDの萌え路線は、対コバルト用の自己防衛の結果なのかもしれん。
確かに女性読者には受け入れられないだろうし。
まあ男性読者にも受け入れられてないが・・・

677 :イラストに騙された名無しさん:03/07/29 23:25
OHP見た。
萌えの押し出しやり過ぎって感じだな。

678 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 00:03
ぶっちゃけ、集英社には「少年向けライトノベル」のノウハウがないというか、
「少年向け小説」のツボがわからないんだろうな。
コバルトから派生したスーパーファンタジーは、少女向けでは最強でも、
少年の心をつかむことができずじまい。
少年ジャンプのジャンプノベルは、ジャンプ漫画そのまんまを小説でやって、
当初は全盛期ジャンプの力でそこそこいき、一部の優れた才能を出すも、
小説としての程度の低さで、すぐ読者に飽きられてあぽーん。
で、両者を混合したと言われるSDは、勘違い萌えで迷走まっしぐら。

どうも、小説として質が高すぎるか、逆に少年読者を舐めすぎているかで、
難解すぎず低俗すぎない「少年向け小説」の微妙なさじ加減がわかってない感じ。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 00:04
90年代半ばのスーパーファンタジーが大好きでしたよ。つД`)
自分のラノベ原体験だからな。あのレーベルは。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 00:11
誤解を恐れずにいれば、少年向けライトノベルというのは、少年ジャンプで、
ストーリー的に一番レベルが高い漫画か、それより一段ほど上が適当なんだよな。
実際の読者が、少年マンガに飽き足りなくなった少年読者あたりなんだから。
ジャンプ漫画家でいえば、荒木や富樫、藤崎あたりの作風というか。


681 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 02:30
スーパーファンタジーでは田中啓文の作品が好きだったな。
この人は4年くらい前から大人向けに路線変更したけど、
今でも新作は毎回楽しみにしてる。

そういえばSD文庫でも1冊だけ出してたが、
もうこのレーベルには戻ってこないのかなあ。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 14:02
>>680
皮肉な言い方だが、大人が読んでどう思うかはともかく、
リア中高に感銘を与える程度の高尚さ、というか
「これを読んでいる俺様、他の同い年の奴らとは一味違うぜ!」
と思わせるぐらいのレベルは必要だろうな。
俺の好みはともかく、電撃のブギーやキノあたりは、その点は上手いと思う。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 17:22
スレイヤーズを読んでたとき「俺様、他の同い年の奴らとは一味違うぜ!」
なんて思ってなかったよー。しかもブギーやキノより売れてるよ。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 17:24
>>682
大学生ぐらいになると、それが西尾維新とかになるな。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 17:31
自意識系のテーマを使わなくても、文章やネタを練れば「レベル」は上げれると思う。
萌え小説でもギャグでもバトルでも、エロゲーや電撃は成功させてるしなぁ……

やっぱり、売り方と広告では?
SDは刊行物のジャンルに関しては、見た目よりは種類があると思うんだけど、
OHPでは大半がプチエロにしか見えないから……あれじゃ中高でも馬鹿にするよ。

686 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 17:44
>>685
プチエロ系に見える本は、中高生は「馬鹿にする」よりも
「恥ずかしくて」買えないと思うよ。
結構、あの年頃ってエロっぽく見えるものを買うのに対して
羞恥心というか、抵抗があるから。
表紙とか普通にして、中身だけエロエロにすれば売れると思う。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 18:05
「これを読んでいる俺様、他の同い年の奴らとは一味違うぜ!」
と思わせるような作品って太宰とかランボーとかのナルシズム刺激系文学の領域じゃないのか?
ライトノベル読んでそんな事思う奴はいないと思う

688 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 18:37
>「恥ずかしくて」買えないと思うよ。
だよな。まさしくエロイのなら恥を忍んで買うだろうけど、
エロくもないくせにエロと思われそうな物を買う奴は少ないよな。
しかも二次元小説だからねー。ある意味、相当な根性が居る。
相手はガキだから通販とかしそうにないしさ。


689 :イラストに騙された名無しさん:03/07/30 22:12
>「恥ずかしくて」買えない
中高生でも、ラノベを買うような層は、表紙がエロっぽいなんて気にしないよ。
漫画も、ラノベも、大人のオタクと同じようなレベルでチェックしてる。
ただエロいってだけなら漫画やエロ本があるから、エロ目的では活字は買わないしね。
一般中高生はラノベ自体の存在を知らないから余計にエロ目的では買わない。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 11:24
はぴ7買った。
個人的にはまあ楽しめる作品と思うのだが・・・ここでは地雷扱いなのか?

691 :_:03/07/31 11:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

692 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 11:47
ファラオ様やはぴ7は、電撃あたりなら、
ラブコメ系の中堅作品として、
こういうのもあってもいいかなと思える水準。

ただSDの場合、なにぶん全体の層が薄く、
これが主力になっているのが問題。

693 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 14:25
なにぶん感覚がチョトばかし古くさいのでな。ファラオ様もはぴ7も。
あってもいいけど主力じゃだめだよなー。

694 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 16:16
萌え系も、柱のうちの一つなら「こういうのもあっていいなぁ」と思う。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 16:32
萌えはあくまでジャンルのひとつだから、他のジャンルとの上下はないし、
レーベルの特色として、特定ジャンルを押し出すのも結構だけど、
萌えとして突出した点もなく、ラノベとしても可も不可もない程度の作品が、
筆頭になっちゃってる現状がな……
ここの萌えで目に付くのって、どれもこれも、男主人公の元に美少女集結の、
「うる星」「女神さま」「らぶひな」の傍系って感じだし。

萌えレーベルなら萌えレーベルで結構なのだが、ならばなおさら、
萌えとしての多様性、各作品ごとの独自の切り口なり面白みなりが必要だろ。
萌え格闘、萌えミステリ、萌えホラーなど、切り口はいくらでもあるだろうに。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 17:34
>萌え格闘、萌えミステリ、萌えホラーなど、

ライバルの地雷ミステリレーベルが挑戦してことごとく敗退したジャンルを
例に挙げるとは、あんたは鬼ですか。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 18:23
OHP見てて、間違ってジャンプJブックスのHP開いてしまったんだが、
そこにこんなことが書かれていた。
「ジャンプ小説大賞佳作作品「明治犬鑑」Web連載決定!」

佳作受賞作すら発刊できないレーベル・・・・なんか泣けてきたYo。



698 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 19:45
>>696
富士ミスはライバルだったのか? 売上とかじゃなく次元が違って比較できないと思うんだが。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 20:28
ラ板内ライバルw
ほら、強敵と書いて「とも」とか三バカとかアレだよアレ。

世の中的にはあんまし関係ないだろう。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 23:04
>>697
いーたんの『人間試験』の好評っぷりを伝え聞いて、
二匹目のどぜうを狙ったと思われ。
……戯れ言だけどね。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 00:29
普通に考えれば、おいコーやノベライズなどの売れ線を除いたレーベル自体の
固定読者がいなさすぎて、大赤字になるのが目に見えている無名の新人なんか、
一人単行本デビューさせるのが精一杯なんだろうな。(B−坊主のほう)
かつては雑誌を持っていて、毎号十万部とかいっていたレーベルが、
どうやったらここまで落ちぶれられるんだろうな……
去年、ブリーチ作者のイラストをつけて、鳴り物入りでデビューさせた
新人もコケたようだし。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 11:52
>>はぴ7&ファラオ
レーベルを維持していく以上、他では中堅でもここでは主力とせざるを得ない、か・・。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 13:03
現在の他レーベルの主力級ってなんだろ。
どんな作品がくればレーベルが化けうると思う?

704 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 13:27
電撃の主力キノがきてもここじゃ売れない気がする。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 13:36
悪魔のミカタや阿智、月花みたいなコメディ系ならどうかな。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 13:39
コメディも萌えと同じで天然系のセンスを要求されるからなあ。
ここの編集にコメディのセンスがあるか疑問。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 13:49
双色みたいな良作を地味でもコツコツ出版していけば
指輪物語級の超良作、超ヒットが出そうな気がするんだが……
やる気はないのかな。

708 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 14:32
個人的にはめぞんがやたらめったらバカアイテム・バカキャラの
力に頼らずに話を動かしてくれればとか思ったり。
アレの決定的に稚拙な部分はそこと文章密度の薄さだと思うから。
シリーズが続いてるのは、恋愛感情の微妙さなんかが
割といい感じで書けてるからだと思うんでなおの事。

引き抜きばかりで既存の作家のレベル上げを無視しては、
それこそ講談社の漫画雑誌(青年誌以外?)と変わらなくなると思う。
それに気付いたジャンプはもう必死だし。

仮に引き抜くんだったら、分かり易くて中身のある作家を抜いてきて
萌え絵で釣ればそれなりに釣れるかと。
電撃で言うならパラムンやダーク・バイオレッツがその成功例か。
キノも??

709 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 16:30
パラムンやダーク・バイオレッツがSDで出たとしても買う気がしない。
なぜだ?

初期の頃は双色やセイン、H.O.P.Eなんかの良作が結構あったのに
その路線を捨てて目先の売れ行きだけで萌えを押したのが間違い。


710 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 18:43
>>707
読者に媚びただけの流行後追い萌え萌え路線にスーパーダッシュしてるあたり、
やる気はなさそうだ。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 20:35
>>707
双色の瞳、電撃でそれなりの絵を付けて出していたらキノよりヒットしたんじゃないかと思う。
いっそのこと電撃に移籍しないかな。

712 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 21:40
>キノよりヒットしたんじゃないかと思う

絶対にない。
電撃文庫内の非萌え良作も、萌え話より実売は低い。

713 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 21:45
>712
電撃関係者?ソースは?

714 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 22:06
それ以前にトップクラスでメガ売れている作品を絵師変えただけで抜くのは到底不可能。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 22:11
>キノよりヒットしたんじゃないかと思う

さすがにこれはいいすぎだろうが、双色なら絵師そのままでも
電撃で出ていれば、評価と知名度はぐんと違ってきたと思う。
少なくとも順調に巻が出せる程度には売れたんじゃないか?

716 :イラストに騙された名無しさん:03/08/01 23:21
フルハシのブラックロッドは順調に出ていないわけだが……。

717 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:21
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

718 :イラストに騙された名無しさん:03/08/02 12:04
>716
あれはフルハシが悪い。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/08/03 15:17
新刊発売直後というのに、感想が全然でないな・・・・

というカキコすら、発売日直後の風物詩になってしまっているような。


720 :イラストに騙された名無しさん:03/08/03 18:06
魔王買った。
やっぱり魔王だった。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 07:50
銀盤買いました。アニメイトで未だうず高く積まれていた初版・゚・(ノД`)・゚・
散々概出だけど普通に面白かったし絵も萌え絵なので電撃で出してたらもう少し売れてそう。
続けられそうな終わり方っぽいので是非作者には続刊を出してもらいたいと思いました。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 12:08
このスレ、電撃で出てれば電撃で出てればうるせーな。
良作を量産した結果がいまの電撃の売り上げとなって表れている。

SDは売れていない。スレ住人は萌えと編集に責任を押しつけてるけど、
おもしろい作品がないから売れてないんだろ。
このレーベルの作品を電撃で出せば売れるって言い方は電撃をバカにしてるね。

723 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 12:13
おもしろい作品がない=勘違い萌えを粗製濫造する編集の責任

724 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 12:15
作者の中の人ですか?

725 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 12:16
おもしろい作品がない=勘違い萌えを押し付ける編集と萌えを面白く書けない作者の責任


726 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 14:22
>>722
萌えない萌えない騒ぐだけで何が悪いかちゃんと批評できない
ガキは確かにウザイが、おまいの電撃信者っぷりも激しく痛い。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 14:35
>>726
つーか、全てが根本的に駄目すぎて批評の余地がないのでつよ。
部分的な欠陥なら、ここが駄目だが、こうすれば良くなる、と指摘もできるけど、
SDの場合は、もはやガン細胞が全身に転移した末期ガン状態というか。

具体的な欠点を指摘するなら、外形的な萌え要素を並べて満足しているだけで、
ストーリーの工夫や面白みも、ストーリーにからめたキャラの掘り下げも足りない、
結果的には、作品に面白みもなく、キャラに魅力を感じない=萌えない
という結果になっているのだと思われ。
というか、この程度の批評はさんざんガイシュツなのでつが。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 15:05
えっ?
このスレの萌えない萌えないって愚痴は、
不治ミススレで地雷地雷言ってんのと同じでネタじゃなかったの?
スレ住人の間でのお約束だとばかり思ってたんだが。

729 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 15:23
>>727
>全てが根本的に駄目すぎて批評の余地がないのでつよ
それは自分が具体的に欠点を絞れない事への言い訳でしかない。
ちゃんと読んでいるのなら、作品単位で何が悪いかはもっと具体的に言えるはず。
それだけここの住人には幼稚なのが多いと言う事。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 18:10
>728
このスレ住人は不死身ミススレ十人衆ほど紳士じゃネーよ。(w
あそこがラ板にしては大人すぎるんだけどね。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 19:12
SD編集か作家が混じってないか?

732 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 19:40
たぶんいるだろうな。

733 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 19:50
>>703はSD編集者だと思ってた。(w

734 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 21:19
編集と作家が匿名で殴り合ってるんだとばかり思ってたYO!

735 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 21:19
2ちゃんにレーベル起死回生の秘策を求める編集か・・・・
なんか情けなさすぎて萌え。w


736 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 21:40
んー、
「電撃でSD作品を出しても売れないだろ」という香具師より
「電撃で出せばSD作品だって売れる」という香具師のほうが
電撃信者っぷりは上だと思うんじゃが、
>>726氏は>>722氏の発言のどのへんにカウンターくらってキレたのであろうか?

737 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 21:57
信者云々を別にして、ごく客観的に見て、一般ラノベ読者の知名度的、評価的には、

電撃>>>富士見>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>SDだろ


738 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 22:05
全国的には富士見のほうが上だと思うよ。大都市だと電撃だろーけど。

739 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 22:32
>>726=>>729あたりは編集か作家臭いな。
手前の作品の欠点を認めず、必死で住人を幼稚呼ばわりしているあたり。w
作家とすれば、めぞんか魔王、DIの作者あたりか?w

つーか、SDでも評価される作品は(各作家スレで)評価されてるだろ。
大半は萌え路線と外れている作品ばかりだけど。w

740 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 22:51
今季のラ板大賞で銀盤が大健闘(1・2あわせて13票)してるように、
SDでも目に留まる作品は出せるんだよ。

……他に入ったのは姫神に1票だけというのが悲しい現実なのだが。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 23:13
今回のラ板大賞、新人が強いよね。
でも、新人でも電撃>富士見・スニ>SD>ファミ通
が現れてしまっているのがナントモ。

742 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 23:21
住人の購買層を反映してるだけと違うか。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/08/04 23:33
売れてる作家に単刊で新作書かせりゃ多少は違うんだろうけどね。
シリーズ物はどうしても全体で評価したくなるから不利でしょ>ラ大賞
まあそんな体力も無いのがSDって事で。

744 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 01:30
>>739
んじゃ取り敢えずその3作品の欠点具体的に言ってみ。
スレの燃料にもなるかも知れないしレッツトライ!

745 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 01:39
やっぱ集英社の大出版社病、作家独占主義が裏目に出てるんだろうな。

一般小説で、すでに各社から出しているベストセラー作家ならともかく、
ラノベ内人気作家となると、他社出身で、たかがジュニア小説限定の
マイナーメジャー作家を、なぜ天下の集英社様が後押ししてやらねばならんのだ?
みたいな思い上がりがあるから、使おうとしない。
それでレーベル自体を沈ませてるんだから、自業自得としかいいようがないな。w

746 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 03:17
SDの駄目なところは編集臭のぷんぷんする萌え路線だろ。
作者の萌えは外してもレーベル全体を汚染することはないけど、編集の萌えは外すと壊滅的な被害。
つーかレーベルで統一した方向性なんて当たればバブルで稼げても、飽きられたときには大打撃を被る。
富士見の勢いが落ちたのもそこにあり。
逆に電撃はブギーやキノやSF色に拘らなかったから息が長い。
サイクルの速い今の時代にレーベル全体で同じ臭いは持つべきではないよ。

後は腕のいい新人さんが来るのを指をくわえて待つしかないね。
邪魔をしなけれゃ稼いでくれるよ。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 03:32
初期ラインナップを見る限り、
「萌え臭い作品しか出してない」というより「萌え臭い作品しか続きが出てない」
なんじゃないかとー。
(たぶんだけど)萌え作品しか売れなかったことが現状のラインナップの原因であり、
なぜ萌え作品しか生き残れなかったかを考えるべきではなかろーか。

他社でも、萌えのない作品の売り上げは低いが、SDほど壊滅的じゃない。
編集部的ミスの根元は、萌え路線ではなく、
SDの「売れなかった非萌え作品」が市場の需要からはずれていた事でしょ。
なんつーか、年寄りくさかったよね。初期ラインナップの非萌え作品。

748 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 10:24
>>745
集英社がいつ大出版社になったんだ?

抱え込み体質には同意。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 11:15
>>748
オチケツ。
SDだけ見れば「大」じゃないが、臭英は大手出版社の一つだ。
SDは業界内では大きくないという意味に激しく同意。

それと作家独占主義だが、SDからは作家が外に出ているぞ。
コ○ルトの抱え込みは聞くがSDの抱え込みって本当にあるのか?

750 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 11:29
SD内の売上げが、「萌え>非萌え」であることはおそらく正解だろうけど、
問題は、その「萌え」ですら、大して売れているようには思えないことだよな。
非萌えが赤字レベルで売れなかったのに対し、萌えもせいぜい採算が取れる程度で、
選択の余地がなかったための萌え路線としか思えない。
レーベル内での萌え、非萌えの売上げ比較ではなく、他レーベルとの比較、
そして絶対的な売上げを見れば明らかだと思うが。

751 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 11:58
>>749
いや、小学館の子会社ということを知らないで書いているように見えるんでな・・・・・・

752 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 14:34
ニッサンはルノーの子会社だが激しく巨大車メーカーだぞ。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 15:09
>>745
集英社の小説って、なまじ最初からメジャーメジャー(大メジャー)を
目指しすぎて、かえって小説界のマイナーメジャーにすらなれない感じ。
いわゆる、ユニバーサルデザインってやつか。
そもそも読者層の限られている小説なんて、普通にヒットして、
せいぜいマイナーメジャーがいいところ。
マイナーメジャーになったところで、メディアミックス攻勢をかけて、
小説を読まない層に売り込んで、やっとメジャーメジャーってところだろ。

小説界で大メジャーと呼べるのは、赤川次郎や西村京太郎クラスだろうが、
彼らにしても、まだ無名だった初期には中身の濃い良作が多いわけだし。
集英社は、長い目で作家を育てる発想がなく、赤川西村あたりが、
何を書いても売れるほど地位が安定してから出した薄味作品を、
単純にこういうのが売れると解釈し、無名の新人に真似させて自滅している感じ。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 16:53
集英社の小説・文庫へのメールアドレスを知ってる方いたら教えて下さい。
ちょっとWeb上の誤植が・・。このままでは恥になってしまうかも知れない。
素晴らしい先生なので、ぜひお願いします。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 17:06
Web上の誤植?素晴らしい先生?
作家個人のサイトなのか?
その作家先生本人にメールすればよいのでは?

集英社のメールアドレスはぐぐることをおすすめする。
SDのサイトにご意見・ご感想のコーナーがあるぞ。

756 :_:03/08/05 17:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

757 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 17:12
>>755
すみません。ああ・・もう、文章が・・ああ。
とにかく、親切にありがとうございます。SDというのでやってみます。

ただ、集英社のHP上と、そのHP上(運営自体はどちらも集英社が
しているようです。)には記載が無く、焦りました。
特に感想を必要としていないのか、ファンが殺到するのを恐れているのか
よく分かりませんが、連絡先を載せないなら、完璧にやっていただきたいな
と、思いました。
755さんありがとう。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/08/05 21:38
オフィシャルのライブラリで一番驚くのは、やっぱりあの三流エロ文庫みたいな紹介ページ。
さんざん既出だけど、あれじゃ今時小学生も釣れないし、
それなりに年が行った読み手には地雷扱いされるだけ。
実は萌えエロ以外のジャンルの本もあるのに、全部同じに見えるのはそのせいだろう。

ミステリやアクションで何で濡れ場やそこのイラストが代表シーンなんだよ。
あれじゃ作家に「濡れ場を入れるように」って通達が降りてるんじゃないかとか邪推してしまう。

759 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 01:05
え、違ったのか?

760 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 01:25
>>758
SDにミステリやアクションなんてあったっけ?
書いてる内容には超禿同だけど。


761 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 02:10
>760
は、SDを読み始めたのは最近、もしくは、語れるほどには読んでいない口だけ坊主。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 04:11
バトルホームズはミステリでもアクションでもないよ!
ってゆー心の叫びかもしれないぞ。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 04:59
>760
あるある。オフィシャル面白いよ。
90年代初頭の香りがするようなのが結構ある。ほとんど一巻打ち切りかなぁ……
まぁ、RODと萌ええろ以外はほとんど店頭にないから、ジャンル少なく見えるけど。
売れ線以外店頭にないのは他のレーベルも同じだけど、SDはとくに酷い。

>762
たぶんこのスレでその名詞が出たの初めて(w

764 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 06:32
その90年臭さがネックだったんだろうね。
2003年風アクションやミステリがなんなのかって言われてもわかんねーけど。

765 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 07:31
サイト見た限りでは内容以上にイラストのセンスの古さを感じるものが多数……
レーベル初期の奴はかなりすごい。古臭さとエロでかなり悲しい状態。

最近の刊行物は絵師自体は結構改善されたけど、それでもまだ垢抜けない。
SD全般の古さってサービスシーンを是とする古さなんだよなぁ。
昔のラノベって無意味なプチエロシーンを入れてくる傾向があったから。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 08:55
ガキくさいタイトルロゴと、
棚から取る気を失せさせる極太ゴシック体背表紙文字も問題アリだと思うぞ。

イラストは改善されたと思うけど、デザインの悪さで損をしてる面はあるね。

767 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 11:28
あの程度の代物、ミステリともアクションとも認めぬわ!
という、小説に超厳しい人なのかもしれない。>>760

まあ、それを言い出したらラノベ全般で認められる代物なんでどれだけあるか怪しいけど。
もっとも、SDの場合、萌えとすら認められていない萌えが多いからな。w

768 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 11:43
なんか、頭でっかちな秀才君が、一生懸命、真面目に、
昔のヒット作や最近の人気作を「勉強」して、
似たようなものを作ろうとしているような感じだよな。

努力は認めるけど、何か根本的な部分で、
勘違いしているというか、わかってないというか。


769 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 13:50
つーか、アメリカ人の作ったサムライ映画、ニンジャ映画って感じ。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 15:15
>>766
漏れは装丁は悪くないと思うぞ。
つか、この程度の装丁で萎えてたら、MJ文庫なんか直視できんわ。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 16:20
ファンタジアに比べたらその辺はなんぼかマシだろ。
創刊から15年以上、ゴシック体の題字で余白の目立つ
表紙ってテンプレを変更せずにきてるんだから。
でも、最近は題字をいじってるっぽいな。

>768
誤爆先と、そこでの勘違いのされ方にワロタ

772 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 16:31
>誤爆先と、そこでの勘違いのされ方にワロタ

つまりSD編集はワナビと同レベルと。w

773 :イラストに騙された名無しさん:03/08/06 20:05
確かにMJはひどいな。あの三流ポルノな背表紙に比べればまだマシだが……。
なんつーの? 小学生向けっていうかオタ風味っていうか……。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/08/07 06:27
>>768
おれこれ見たときSDスレの誤爆かと思ったら案の定で
笑った。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 01:07
次回のSDに応募しようと思っているけど、萌えなしじゃダメかな。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 01:10
制服?Eカップ?なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳!オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ!やってみたいと思いませんか?
http://www.pinkschool.com/

777 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 01:21
>>776
一瞬、SDの宣伝文句かと思ったよ。w

778 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 01:35
さんざん既出だが、
SDのラインナップは萌えだけど、受賞作は萌えじゃない。
非セカイ系で内容が古っぽくて文章はそこそこうまい、みたいなのが通ってる。

そんな事だからまー、2年たっても受賞作品による文庫の底上げが
なされないワケだがー。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 01:39
>>778
サンクス。萌えじゃなくてもいいんだね。てっきり必須のものかと思って
た。

780 :_:03/08/08 01:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

781 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 14:01
でも、枚数が入るならスニーカーでいいと思うよ。>非萌え小説

>>778
セカイ系で底上げされるよりはいいと思うけどなぁ……
古っぽくて文章はそこそこうまい、っていうのがレーベルのカラーなら、
それを大事にしていって欲しい。
あとはジャンル増やすとかOHP改善とか、まぁこのスレで散々言われてる事を地味にやっていけばいいのでは。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 18:45
>>776
スレを選んだ宣伝だな・・・

783 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 21:04
古めかしいレーベルのカラーを好きな781は
古めかしい初期ラインナップをきっと全部買ってるんですな。
バトルホームズとかデッドポイントとか。


……勇者ですな。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 03:37
その二つですか……なかなか厳しいタイトルを出してきましたね……
でもデッド〜は作者のネームバリューがあるし、カラーもランブル魚みたいなもの……だろう。
バトルホームズはタイトルの時点でネタにはなる。こういう馬鹿センスって嫌いじゃないし。

……勿論買ってないけど。売ってるの見た事ないし。
でも近所の本屋に初期のラインナップがあったら衝動で買うかも。
オフィシャルでエロシーンしか紹介されてない小説よりこういう変な芸がある小説の方が
まだ購買意欲が湧く。

初期のが売れなかったのはイラストが足を引っ張ってるのが大きいのでは?
古めかしいカラーは好きだけど、古めかしいイラストは結構きつい。
最近のは売れ線のイラストがついてるから、多少はカバーできてると思う。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 13:42
カイ@ポーを買ったヤツは勇者。マジで

786 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 20:02
まさに富士ミス地雷清掃十人衆向きの究極地雷ではないか?>@ポー

787 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 22:03
富士ミスが大傑作の集まりに思える冥作ですた。>@ポー


788 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 22:14
高橋良輔大人気ですな。
究極地雷メーカーかよ。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/08/09 23:56
萌えやエロは別として、絶対に話がつづけられない、完全一話完結ストーリーで
応募しても大丈夫だろうか。

790 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 00:41
大丈夫だろう。
作品の出来がそこそこ良ければ、
萌えやエロの強制指導を受けることになるだろうし、
続編への伏線を強制混入するアドバイスもくれるよ。
大丈夫。

791 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 00:51
>>790
万が一受賞にこぎつけても、そんな指導とアドバイスに従って書き直したら、別な
話になってしまう。やはりカラーが違いすぎる気がしてきた。萎えさせてくれる
アドバイス、どうもありがとう。

792 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 02:43
>788
話を書いたのは別のヤシなんじゃ。
高橋氏は新人育成に力入れてる人だから、名前貸しとか。


793 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 03:04
あかほりも自分で書いてたわけじゃなくて事務所の人間が書いてたが、
著書が地雷なのはあかほりの責任になってる。
同じことだ。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 16:32
《2003年9月25日(木)発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。
「Holy☆Hearts!」 神代 明 イラスト/緋賀ゆかり
「KLAN VII 暗闘編」 原案/田中芳樹 イラスト/いのまたむつみ
「ばとる・おぶ・CHU CHU」 一条理希 イラスト/四谷嘉一
「双色の瞳 ヘルズガルド戦史」 霜越かほる イラスト/寺田克也


《2003年10月以降〜発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。発売時期が未確定の作品も含まれています。
「新・はっぴぃセブン vol.4」 川崎ヒロユキ イラスト/COM
「BASTERD!! 黒い虹II」 ベニー松山 イラスト/萩原一至
「魔王、始めました」 淺沼広太 イラスト/なごやこーちん

795 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 17:02
バスタードの続きがようやく出るのか?

796 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 21:28
>「双色の瞳 ヘルズガルド戦史」 霜越かほる イラスト/寺田克也

キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!

797 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 21:55
集英社様、ショウジキスマンカッタ。
H.O.P.Eのつづきもお願いしまつ。

798 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 22:33
>797
完結したのは、えーと、もういっこのほうだっけ。(忘れ気味)

799 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 23:01
一条理希ので終わったのはD/dレスキュー
H.O.P.Eは2巻で止まってる(つД`)

800 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 23:56
双色の瞳って面白いの? 霜越かほるのKLAN読んだけど、なんだかそつがない
だけってな印象しかうけなかったもんで。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 01:01
霜越作品を一冊だけ読むなら「高天原なリアル」にしとくがよかろーと。
いまだとチョトネタ古く感じるかもしれんが。
手に入りにくさはどっちも変わらないと思うし。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 01:22
>800
少なくとも、漏れがSDで他人に自信を持って勧められる数少ない作品の一つ>双色
自分としては富士ミスにおけるDクラみたいな位置づけかな。

>801
高天原は壮大なネタとして読むのが正しいような気がする……

803 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 01:31
>>なんだかそつがないだけってな印象

SDにそつがない作品を書ける力量の作家がどれだけいることか・・・・

804 :800:03/08/11 02:39
そつがないっていうのは、ちょっとおかしかったかも。
田中芳樹の原案を壊さないようにしながら、ただ無難に書き進めているだけと
いったほうがよかったかもしれない。文章自体はまあ可もなく不可もないところ
かな。田中が書いた一巻を超える魅力が感じられなかったもんで、この作者の
オリジナルがはたしてどんなもんか気になって聞いてみただけです。

>>802
それは褒めているのか、それとも貶しているのか、どっちなの? 富士ミスは読ん
だことないので判断がつきかねる。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 03:33
最大級の賛辞だな  >富士ミスにおけるDクラ

あと最大級の罵倒が >富士ミスにおける壊拳

806 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 03:57
漏れ的にはバスタードですな。
とっとと片づけれ。後がつかえてんだよ。

と書いて、ふと気付く。
>※発売時期が未確定の作品も含まれています。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 06:05
やっぱり宣伝の仕方ひとつで変わるよな
メガミックスとネザーワールドが面白そうに見える
漏れ的には双色だけど

808 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 06:14
>>802
お前な、Dクラ好きにとってそんな評価されたら買わざるを得ないじゃないか>>双色の瞳

>>800
スレ違いではあるが、Dクラッカーズを読んでいないならおすすめする。
間違いなく名作と呼べる作品の一つ。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 09:55
>>805
個人的にそれは罵倒でなく一種の賛辞だろうと思ったり。
富士ミススレでは ネタになる核地雷>つまらない作品 だからなあ。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 11:34
DI Speedは壊拳なみの地雷で、
「アナログな看板」はいまでも漏れらの間では笑い話のネタになってる。

まあでも、壊拳の魔貫光殺法のほうがネタとして上だな。やっぱ。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 15:14
やっぱ双色復活って、萌え路線を押していた編集長が追放されて、
レーベル正常化にむかう兆しなんだろうか。
そうだとしたら、皮肉でなく、マジで歓迎したい。ガンガレSD!

812 :イラストに騙された名無しさん:03/08/11 20:10
どっかで見た絵柄だな〜と思ったら、銀盤のAAを発見
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1050274124/735-736

813 :800:03/08/11 23:55
なるほど。なかなかの高評価ですな、双色の瞳。とりあえず手を出してみるか。

DクラはDクラッカーズの略か。タイトルを知らなかったもんで、はじめ見たと
きには、Dクラスとランクづけしているのかと思った。双色のあとに読んでみよう。


814 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 03:51
あんま話題が無いようだけど、8月に最新巻がでるKishinって人気ないの?
ジハードの作者ってこともあって読んでるんだけど、
自分の中ではかなり面白い部類に入ると思う。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 04:22
>>814
そのまえにジハードは面白いのか?

816 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 05:00
>>815
面白いと思うよ。まあ雑誌が廃刊になったり、途中で作風が変わって違和感あるけど。
まあ10年越しとはいえ完結させたことはこの分野では凄いことだと思ってる。

Kishinはかなりマイナーな部類に入ると思うけど、
レーベルが違ってたらもっと売れてただろうね。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 07:36
>姫神
確かに作品自体は、少なくともラノベの平均水準は越えていると思う。
腐れ萌え、勘違い萌えばかりで、基本的な面白さの欠けた代物が多い
SDの中ではかなりレベル高いといえる。

この作者がパッとしないのは、題材がラノベ読者に受けにくいのと、
ラノベ的なケレン、ハッタリに欠けた、地味な作風のせいではなかろうか。
もちろん、レーベルが駄目なことが一番大きいのだろうが。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 07:58
いい加減レーベルのせいにするのやめたほうがいい。

初期からジャンプノベルで書いてて、しかもかなりプッシュされて
ジャンプノベルもSDも自分じゃ浮上させられなかったんだから
その程度の実力ってことだ。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 08:09
少なくともジャンプノベルが駄目だったのは集英社の方針ミスだろ。
村山や乙一を抱えていながらむざむざ廃刊した雑誌だぜ?


820 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 08:19
実力があればレーベルが沈没しても自分だけ脱出できるってことでFA?>乙一村山

821 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 09:47
そいや村山のJブックス時代の本、ここぞとばかりに店頭に積んであるな。
直木賞受賞コーナーに積まれた文庫本の横に。
あの配本は集英社のイヤガラセか?

822 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:09
>>818
一人でレーベルごと浮上させられるような作家が、
電撃や富士見にもどれぐらいいると言うんでしょう……。
一人かそこらですよね?
814氏らは、そんな大当たりのことを言ってるんじゃなくて、
地味だが良作だって評してるんだから。

ちなみに私も、kishinはもっと評価されていい作品だと思う。
少なくとも、過小評価はされてるように感じる。本屋でもぜんぜん見かけないし。
他レーベルだったらどうとかは言いたくないけど。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:51
作品が売れないのをレーベルのせいにするな派=SD編集か?

824 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 13:53
まあ、派手に山積みしてる電撃文庫の陰にコソーリと隠れていたり
まして本屋に置いてないこともあるレーベルの本は、買いようがないけどな。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 14:00
「めぞんdeぎゃらくしぃ」は、もし電撃や富士見で出ていたなら、
佐藤ケイや「まぶらほ」よりヒットしたに違いない。

826 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 15:11
まあ、電撃だったら何となく手に取ってみようかと思うような内容でも、
SDだとうさんくさくてあまり読んでみようとは思わんわな。

827 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:23
ジャンプノベル作家は不良債権であることが明白になってきたな。
不良債権じゃない2人がSDに書いてくれないからか。書いてくれ乙一。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 16:44
質問だが、もし自分の小説を大賞に投稿するとしたらSDに送るか?

829 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 17:00
電撃、富士見、角川などで一通り玉砕した小説なら、試しに送ってみる気になる。

830 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:01
>>825
まぶらほはともかく佐藤ケイと比較するのは失礼だろうと言ってみる天国スレ住人。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:05
>>825
富士見ならまぶらほぐらいには売れてアニメ化もあったかもしれんな。
もっとも、現状のまぶらほ以上に、
絵師>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>作者
の扱いになっただろうが。

832 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:22
>>818
むしろ、なまじジャンプが押しすぎたのがこの人の不幸だったような気がする。
本人の実力うんぬん以前に、ジャンプノベル創刊時、六百万部期のジャンプで
大々的に宣伝、漫画化などして、デビュー作でいきなり、新人ラノベ作家としては
非常識なレベルで売れただけに、ジャンプノベル自体の瞬間最大風速が
なくなったとたん、売れ行きががくっと落ちた。
それでも普通の人気作程度には売れていたのに、小説の部数感覚がわからない
編集サイドは、この人自体が落ち目と判断して、刊行ペースを上げる、
平行して新シリーズを書かせるなどのてこ入れ策を取らず、
ただデビュー作を年一ペースでダラダラ引き伸ばさせただけ。
そして、この人に続く有望新人を育てられず、尻すぼみのまま消滅した、
ジャンプノベル本体の末路に付き合わされたって感じ。

もしこの人が、普通のラノベでデビューしていれば、大ヒットはなかったろうが、
巻を重ねることに地道に読者を会得していって、いまごろは、
それなりの知名度と売れ行きの中堅作家になっていたのではないだろうか?

833 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 22:26
>>825
電撃で出てたら宙の湯といい勝負になってただろう。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:26
>>833
禿同

俺的には
天涙>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>まぶらほ>=宙の湯>=めぞん

最近、あらいが微妙に成長している気がする。まぁ、地雷には違いないけど。

地雷と分かっていながら、まぶらほ以下の作品すべてを買っている俺はやっぱりイラストに
騙されているんだろうなぁ(w

835 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 23:32
めぞんは、他レーベルのへっぽこ系作品と比べても、
作者が意図したテイストとは別の基本的なところに、
致命的な欠点があるような気がする。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:19
832の書き込みは笑うとこなのでしょうか? それとも頭が弱いヒトなのかしら。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/08/13 20:32
渾身の書き込みが放置状態で業を煮やして芝居を打つ
>>832>>836たんハアハア

838 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 00:23
「双色の瞳」、行きつけの本屋になかった。SD文庫そのものが
ほとんどなかった。平積みの新刊がちょっとあるだけだった。
ジャンプノベルもなかった。一冊もなかった。姿形も見かけなかった。

これがふつうの書店の現状なのでしょうか。この本屋だけが特殊なの
でしょうか。それとも私の目が悪かったのでしょうか。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 00:57
ジャンプノベル→Jブックス単行本、だよね?
ジャンプノベル本誌はとうの昔に廃刊なので。

あと、本屋にSDやJブックスがないのは、まったくデフォです。
SDはラノベの棚がある本屋なら、たまに見かけますが、
Jブックスは、おいコーが多少、扱いがいい程度で、
その他は、新刊すらめったに見ません。
ノベライズ作品すら、漫画の棚の片隅で、邪魔そうに
棚ざしされている程度で。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 02:58
もしかしたら、わかっててやってるのかもしれないけど、
>>825に反応している人、メール欄には気付いてる?

841 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 03:51
マジレスが続きすぎて「釣り」だと自分で言いたくなったのかもしれんが
>>834による結論は、釣りとかそーゆーのがどーでもよくなるくらいに
説得力ありまくり。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 12:32
>>838
そんなもんだ。どんな良質な小説も置いてなければ売れないからな。
俺は姫神の3巻買うために市内走り回った後、秋葉まで行ったが
ラジオ会館、虎の穴、アニメイトにもなくアソビットでやっと見つけた。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 15:46
まいじゃーで銀盤大プッシュしてるね。
これでSD大復活へのきっかけに……無理っぽいけど。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 16:03
大賞スレでもあそこで紹介されて読んで投票したって連中がいたな。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 16:37
ある程度売れると電撃は「電撃組」ってのに入れて
新刊がたくさん送られてくるようになるってどこかに書いてあったけど。
集英社にそういうのはないのか?
もともと売れないレーベルだからどうでもいいのか?

846 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 19:07
>>843
前から全然売れてないのに復活も何も(ry

847 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 19:26
レーベル内の作品がアニメ放映されるってのにおもいっきしスルーされてるしなー。
月姫のほうがまだ話題性があるような気がする。

848 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 19:46
銀盤が、それなりに良作なのは認めるけど、
あれぐらいでレーベルが盛り上がるなら、
双色あたりでとうに盛り上がっていると思う。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 19:56
本屋の扱いが悪いってのは
作品の良し悪し以前に営業力の差なんじゃないかな。
電撃のメディアワークスとかはライトノベルとかがもろ会社の旗艦レーベルで重点的に営業やるんだろうけど、
集英社はSDのポジションそこまで高いわけないし

850 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 20:57
>>846
あんちゃんそれは言わない約束だろ

>>848
同意。ただ今になって双色3巻を持ち出してきたところを見ると
少しはやる気になってるかもしれないなーと。
とりあえずテレビ放映するRODくらいちゃんと売れと言いたい。

851 :イラストに騙された名無しさん:03/08/14 21:15
萌えを押していた、これまでの編集長が飛ばされたって本当?

852 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:04
>851
イノセン.comで検索して、でてきたサイトの主にでもメールで聞け。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 03:00
今日アソビットで双色の瞳の1、2巻買ってきたのだが、店に1冊づつしか置いてなかった。
別にコーナーが小さい訳じゃない(むしろ他の店に比べかなりでかい)のだが、
なんかいわゆる萌えな作品は平積みにしてあり、かなり大々的に売り出してた。
姫神と司星者セインも日陰な扱いだった。



854 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 12:01
>>852
調べたら、書いてある締め切りが一緒だったアヒャ

855 :山崎 渉:03/08/15 21:42
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

856 :山崎 渉:03/08/15 23:14
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

857 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 04:25
保守

858 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 15:07

編集部のスタッフについて教えてください。
(東京都  読子 23歳)

7月に編集長がかわりました。
編集長は身長186センチのロマンス・グレーで口癖は『おもしろい!すぐやれ!』。
小説の仕事をしてから5年(編集は20年)の熱い人です。以下スタッフは御存知T葉
(『はっぴぃセブン』で有名)。マンガに超詳しいF田。以下、アニメおたくのI垣、
胴長短足で芝居が好きなS戸、等ざっとウン人で暑い夏もボーボー燃えながらやって
ます。



859 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 15:48
よくある質問か?

860 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 18:19
双色の瞳って出たの2000年かよ。

九月は三年越しの続編ってわけね。
これを機会に読んでみるか。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 18:32
>>860
ttp://dash.shueisha.co.jp/pickup/index.html
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/276

消えてる・・・


862 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 19:12
>>861

ファンには悪いが

ワロタ


863 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:53
そういえば、OHPもなんとなくハイセンスになった感じがするな。
萌えも一角としては重要だから完全に廃せとはいわんが、
萌えのほかにもいろいろ交えてバランスの取れたレーベルになってほしいものだ。

今の編集長の方針が具体的に見えてくるのは、早くて秋頃だろうから、
その頃のラインナップがどうなるかが見所だな。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 10:18
早売りゲト。つーてもファラオ様だけだが。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 17:59
>863
騙されないぞ。OHPも特にモデルチェンジされてないじゃないか。
プチエロっぽい内容紹介も変わってないし。
あの安っぽい単行本のデザインがもうちょっとハイセンスになったら信じなくもない(w

866 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 18:19
旧名地下鉄クイーンを含め、4冊ゲット。

…竹槍で空襲に挑んでるような気がするのは気のせいか?

867 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 03:26
むしろ勇者のキミが回避した一発が知りたい。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 22:55
旧地下鉄クイーン、絵がいいね。紹介の本文もエロじゃなかったし。
買ってみようかな。内容はどうでしたか? 

869 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 23:01
ネザーワールド―カナリア―読了。

微妙。
終盤がそこそこ盛り上がったからよかったんだが。
文体が硬いというかライトノベルぽくない。
展開やストーリーがメリハリにかけてるというか、
間延びしてて序盤から中盤にかけて退屈でした。
オペラは全くイロモノではありませんでした。
去年のD.Iよりはまあ出来てるとは思います。

肝心なことは萌エロ路線ではありませんでした。

870 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 04:41
なんかSD(に限らず、ここ数年に出た有象無象のラノベレーベル)って、
順調に業績を伸ばした電撃の尻馬に載ろうとして、
ラノベ業界にプチアタリショックを起こしてるような印象だよな。
古参の富士見ですら、富士ミス立ち上げなど、その気配がある。
まあアタリショックの当時と違って、いまはネットで情報流通が出来る分、
業界全体がつぶれるまでにはいかないからマシか。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 12:28
ここ数年しか見てないとわからんのだろうが、
ライトノベルってのは、ぼんやりと認識されはじめてからこのかたずっと、
有象無象レーベルが出ては消えることを繰り返す市場だよ。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 21:27
∞伝説MEGAミックス読み終わった。

……

中身は最初から覚悟はしてたから…
(売れないアイドルグループ・婦警・宇宙船型地球外生命体・海賊・巨大ロボ
話は以上の言葉で想像してください)。

イラストがただのへタレ同人レベルにしか見えない。
萌え絵を見分ける眼力すら腐ったかSD。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 23:19
アレだな。地雷ならぬ、剥き出し爆発物?
編集長交代が本当なら、ヘタレ萌え路線最後の徒花だな。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 10:53
新はぴ7、もう4巻か。通算で11巻目。結構精力的に書いてるな・・。
ファラオさまと2枚看板らしいが、なにやら新企画たててるらしいし・・。
あかほりがらみで、まさかアニメ化か?

875 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 11:57
>>687
最近ではブギーポップでもそう思う人がいます。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 14:07
カナリアってどう?
書店で見かけた感じだと、ムジカ・マキーナ臭がぷんぷんするんだけど。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 02:29
姫神の最終巻読了。
いや……なんと言うかよかった。
何年かぶりに小説でマジ泣きしてしまった。
ダッシュ文庫で泣いた漏れはもうダメなのでつか。
でも、泣きのツボに入ってしまったんだよう。

878 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 10:07
>>876
発売日に買ったが忙しかったのでいま読み終わったよ
ラノベで新人というのを差し引いても文章はへたなほうかな
それが以下すべての原因かもしれん
キャラが薄い、帯で誉められてた世界観は書ききれてないような気がする
作者が書きたかったんだろうなってシーンが丸わかり(他の場面が弱い)

評価するなら、まあ愚作一歩手前というところだろうか
ところでムジカ・マキーナって俺知らなくてググってみたんだが
なかなかおもしろそうだね、今度読んでみるよ

879 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 14:34
>876、878
さすがにムジカ・マキーナと比べるのは苦しい。
今の時点では文章力が圧倒的に足りない。
ただ、文章力がついてきたら面白い作家になりそうな予感がするんで
次の作品でたら買うつもり。


880 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 23:39
鏡よカガミ!?読了。

作者はこれが面白いと思って書いてるのか?
編集はこれが売れると思って企画を通したのか?
本気で思った。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 23:47
丘野ブー伝説のはじまり。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 00:37
>>880
俺は続きが読みたいと思った。
幼馴染みが出てるし猫耳も出てるし。

そりゃ、手垢の付いた設定にありきたりのストーリー、
なんか萎えるような文体だけど……あれ?

いやもう、素直になれない幼馴染みってだけで十分なわけだw

883 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:56
ぽっくんきたよ
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1053708976/l50


884 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 14:32
>>880
なんだ。ダメポなのか・・・。
少年ジャンプに載ってた広告見て密かに期待してたんだが・・・。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:26
めぞんのバカぶりがおかゆよりも笑える漏れは逝ってよしですか?

886 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 10:37
ネザーワールド カナリア 今更読了。
選評にもある通り主人公の動機付けが弱いのが気になった。
小道具の使い方や盛り上げ方が下手でセンスが悪い。
最悪なのがラノベ向きの文章ではないこと。
次作がどうなるのか気になるので次も読んでみるつもり。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 22:40 ID:7lEd8g3f
《2003年10月24日(金)発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。
「新・はっぴぃセブン 〜vol.4 秋の夜はハードボイルド〜 」 川崎ヒロユキ イラスト/COM
「魔王、始めました ――おまえはもう、植えている 」 淺沼広太 イラスト/なごやこーちん
「TO THE CASTLE トゥー・ザ・キャッスル」 桑島由一 イラスト/スドウヒロシ
「帰宅部! GO HOME ――決戦は日曜日――」 川嶋一洋 イラスト/久坂宗次
「BASTARD!! 黒い虹II」 ベニー松山 原作&イラスト/萩原一至


《2003年11月以降〜発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。発売時期が未確定の作品も含まれています。
「はっぴぃセブンシリーズ 開運! 福娘いろはカルタBOOK」 川崎ヒロユキ イラスト/COM
「テイルズ オブ シンフォニア 1」 結城 聖 イラスト/松竹徳幸

888 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:15 ID:AE5N5clU
なんで買いたくなるようなタイトルが一つもないんだよ……。
SDの編集だか偏執だか、とにかくそこらへん担当してるお人。絵はもういい。萌えエロに
傾倒することももう諦めた。だから、だからせめて、タイトルくらいはまともなもんにしてくれ! というか、しろ!

889 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:32 ID:o7nDArFL
バスタ、本当に出るんだろうな……。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:04 ID:2hF1sE+C
今更バスタ出しても・・・・

891 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:58 ID:JGWG3jSt
レーベルの存亡は知ったこっちゃないが
バスタードの続きは読みたいね。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 23:23 ID:wUse44za
双色だよ双色

893 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 02:36 ID:WXcY9wdT
今頃になって銀盤がまんが王倶楽部でプッシュされてたのでこのスレを見に来たんだけど…
ここでは微妙な評価のようね。取り寄せる価値はあるかな?

894 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 02:38 ID:JtinkIlG
どの本が?

895 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 02:44 ID:JtinkIlG
ああスマソ眠くて読み間違えました。
銀盤ですね。

漏れは376で銀盤を誉めてる香具師ですが、
少なくとも金額分の価値はあると思います。
2chライトノベル大賞2003上半期
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058173952/l50
でも地味ながら熱い票が入ってたので、
それなりに魅力ある作品であることは間違いないかと。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 03:24 ID:8MwL67h2
銀盤はこのスレの割には良作って意見が多かったよ。自分も良い作品だと思ったし。>銀盤
好みの問題もあるから大プッシュはしないけれど、読む価値はあると思うぞ。


897 :893:03/09/17 07:19 ID:WXcY9wdT
うーむ、そうですか。読んでみます
ここでは大絶賛されてたけど、ここは妙な時期に妙なものをプッシュするので気になりました

http://www.mangaoh.co.jp/topic/novel2003_1.php

898 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 00:47 ID:zFqgiafM
その前に2つ下で紹介されてる双色嫁。もし読んでなかったらだが。
で、編集部に、次巻の出版予定が消えたのはどうしてだゴルァとハガキ書いてくれ。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 00:55 ID:fSRkn8r2
このスレは作品の感想を書き込む場所じゃないからw

900 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 02:11 ID:L+n4Izax
感想を書くに値する作品がほとんどないともいえる。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 02:20 ID:IQYN6ELm
かと言って批判も具体性に著しく欠け、ほとんどが「萌えない」と言う
つたない個人的感想の一転張り。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:47 ID:zOsRypx4
やっと900越えか……、長かった

903 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 11:47 ID:zOsRypx4
アゲてしまった……。すまん

904 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 20:18 ID:XhJ68gm9
手塚は新作出さんのかな?弦奏王だって終わってないだろうに。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:36 ID:ZvXxe88+
>>902
やっとって言うか前スレは約3年かかってたことを考えるとこれでも相当早いけどな。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:39 ID:aRPli3lm
しかしその大半はレーベル論と叩きネタだけどな。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 02:35 ID:ebpx4SFA
今スレで、まっとうに語られた作品は銀盤だけってのも凄いな…。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 03:22 ID:i4kREx9e
大賞作がよかったという声が多い割に、
先月発売された佳作を読んだ香具師が少ないからなー。

これがどういうことかは、個々の判断にまかせるが。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 09:28 ID:52KbNPmi
『とりあえず手にとる』
まで至る作品が極端に少ないんだもん。
銀盤だって大賞という評価と新人漁りという自分の趣味がなければ手に取らなかった。
あの萌え萌えエロ絵は逆効果。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 19:47 ID:BkNPGSeZ
漏れも銀盤は100円だったしエロゲ絵で買ってみたが
頭っからの羞恥プレイで読むのが苦痛なりよ。
2冊同時にかったから罰ゲームとして読むけどさ

911 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:13 ID:aFpCFVCb
おや、珍しく銀板否定論か。
いや、個人の感性だから否定はしないけどさ。
上下読了したら、改めて感想きぼん。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:39 ID:TGz1Zq3L
エロゲ絵で買ったのなら羞恥プレイで満足だろw

913 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:53 ID:BkNPGSeZ
With Youの乃絵美に似てたから手にとって見た。
エロゲは脅迫がマイベスト。
でも小説にそういうのを求めていたわけでは・・・・

たしかに、全部見終わった後にもう一度くるよ。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 00:55 ID:/BvrLD0+
銀盤が売れたのは絵の力も大きいだろうからなぁ・・
鈴平の「くせがなくて萌え絵」って言う意味ではとりあえず手に取らせるにはいいタイプだし。
最近改善されてきたけど、SDの絵師って、古臭いのが多かったから・・・
まあ、挿絵にするシーンの選択は間違ってたと思うけど。
このスレでも散々出てるけどプチエロいらねー。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 01:52 ID:y3pKRcCR
絵の力がどうこうってほど売れてないだろ。
あの絵で逆に引く層も多そうだし。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 09:14 ID:TzeBORKD
引いてる人間の方が多いんじゃね?

917 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 10:45 ID:Paiun9SW
むしろ、絵師の力でどうにもならない位売れてないんじゃ?

918 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:37 ID:Qrjs6LpA
スレの流れを無視してスマソ。
ネザーワールドの絵師、どこかで見たことあるな〜と思ってたんだが、

 漏れ、この絵師のHPブクマクに入れてた。多分2年前から。

ここ3年近く更新のないページだったんだが、
久々に覗いてみたらTOPでネザーワールドの紹介してたんで
ビビったのなんの。だから何?と言われると困るんだけど。

スレ汚しスマソ。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:00 ID:vtwGzsEg
銀盤が初代高天原みたいな絵だったらと思うと (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

920 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 03:25 ID:N5eP24Hs
>「ばとる・おぶ・CHU CHU」 一条理希 イラスト/四谷嘉一

 ていうか、一条理希は一体何を書いているのかと。


921 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 03:27 ID:UiLfRUIB
>>920
まず読んだ上で、内容を評価したまえ・・・・
と言いたいところだが、タイトルの時点で激しく読む気なくなる罠。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 07:44 ID:fQsZ+jVs
>>917
これが正解だな。
双色みたいな絵 → このレーベルじゃどうせハード路線狙って失敗してるだろ。
銀盤みたいな絵 → このレーベルじゃどうせ萌え路線狙って失敗してるだろ。

どうカンガッてもレーベルのマイナスイメージはぬぐいきれん。
ネットで高評価でた時以外はSDはコーナー近寄ることすらない。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 09:26 ID:y3Rp7ALK
>>886
激しく遅レスだがライトノベル向きの文体ってどういうのなのか?と思った。
いや、そんだけ。
確かにカナリアは作者があとがきで言っているほどサクサク読めなかったけどね。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 11:55 ID:3wrwN8es
>920
紹介読むと吸血鬼ものみたいだが、このスレがばとる・おぶ・○厨と化さないか心配だ。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:07 ID:GKdkIu1y
マイナーすぎて○厨にも相手にされんだろ。
SDにすれば、むしろ○厨バトルでもいいから注目されてほしいだろうな。w

926 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:16 ID:BxLxLbpC
○の中身は
   __
   |__|
   |__|
  .ノ   |

か?

927 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:20 ID:XlBQAevh
金が無くてへたれ素人に描かせたとしか思えない今月の新刊・・・
絵で萎えて手にとる気しなかった。
装丁も含め、他のレーベルより見劣りするんだよな〜。
萌え絵に拘りすぎで、うすっぺらい絵描きをチョイスし過ぎ。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:19 ID:7DJhB+6V
厨厨読了。

問 以下のキーワードを元に萌エロチックな馬鹿一を原稿用紙XX枚以内で作れ
・化け物退治の血筋
・全寮制の女子校に編入される主人公
・吸血鬼

の解答例みたいな話。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:32 ID:HGM37Jj/
絵師に関しては電撃でもロクでもないのはいるから、
デザイン全般が悪いのだろーと。

どーしょもないタイトルだとオモタが、2ch的には略語ができやすくて
良かったのか?>厨厨

930 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:13 ID:xXr60v6b
>>927が3冊の内、どれの事を指してるのか判らないが
Holy☆Hearts!は確かに酷いな・・・
表紙が真っ白なのはデザインのせいとしても
本文挿絵もよたっていたから言い訳は出来まい。

これから読むので話が面白ければOKだが。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:19 ID:S39BFXxf
[ネザーワールド カナリア] 東佐紀
http://dash.shueisha.co.jp/pickup/index_sub1.html
[WandBilt (Auserwahlt Statte)] イラスト 唖采 弦二(輪くすさが・鴉和三)
http://www20.big.or.jp/~a-fun/sub/main.htm
["WooL/lab"] 音楽用語監修(?) 遠藤良太
http://www.coollab.jp/

スーパーダッシュから放たれた過去と未来と現在の三女性(さんにょしょう)を同時攻略してみ
ますライトノベル。そして、ハーレムエンディング。言うなれば文字で書いた、ああっ女神さま。
タイトルの少女カナリアが未来で、ヒロインがローザで現在で、地下鉄の女王様が過去みたい
なー。クイーンはここの女王様(そのままやんけ)、生き写しのようなわたしー。

それはそれとして、物語は中盤、目安として179ページの地の文でツッコミからストーリーは盛
り上がりを見せ、終盤、誤植ならぬ誤フリガナ以降を目安としてヘタれていくという、中盤重視
の作品になっています。言うなればスターウォーズのミレニアムファルコン号のコパイロット
(エピソード3で再登場)ってそれはチューバッカーくだらねー。(本当にくだらないですね)

932 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 22:19 ID:S39BFXxf
しかし、東佐紀は女性であるにもかかわらず、ふにゃちん野郎主人公の一人称独白が中盤以降激
ウマというか笑えるのが素晴らしいです。おとこの向けレーベルに女性で殴り込みでヘタレ男主
人公独白一人称なんてのは、「電脳のイヴ」の町井登志夫が、おっさんなのに少女向けレーベル
で少女独白デヴューという快挙に似てます。町井登志夫に将来まで似せてみたりして、作中で、
おのれの作品を買ってくれなかった少年たちをシメてシメてシメまくる等というバイオレンスス
トーリーを書かないように祈りたい所存です。

それにしても、作中、地下鉄車両内で構成される関係は女性週刊誌の見出し風ですげーです。中
盤、物語途中で地下鉄車両に乗り込んだのは少女、スクルドにあたる小娘・カナリアのケツを追
い求めるためだし、現在の彼女・ああっ女神さまでいうならベルダンディーにあたる娘・ローザ
にはケツにしかれてるし、過去、ウルド、すなわち、旧題であった「地下鉄クイーン」のクイー
ン女王様にはケツを叩かれるし、主人公とケツの物語と言い換えてもバチはあたりません。

元の題名から、ネザーワールドになったネザーワールドで近未来世界で地下迷宮というのは、
http://www.v-shop.info/detail.html?q=25721&c=209
ひょっとしたら、上記のイカス作品からとったのかもしれません。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:53 ID:DkCcMOgq
>>921
 ああ、もちろん、読んだ上で書いている。読んだ上で、

 一 体 何 を 書 い て い る の か と

 編集部の意向が大きいのか?
 悪い作りでは無いんだが、設定とプロットがあまりにも。


934 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:38 ID:WB24rC7S
(1) ド暗い話を書いた反動(逆方向に行きすぎです)
(2) 編集の意向を受け売れ線に作風チェンジ! → そして失敗
(3) 一条理希は狂った

好きなの選べ。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 07:55 ID:9YoNPSPo
3、かな……

で、いまさらカナリアを読み終えたわけだが、
結論としてはローザタンハアハアってところだな。

北海道のSD読みたちは無事なのだろうか……

936 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 13:19 ID:iyC5I5eE
当方札幌市民。
結構派手に揺れたが、アパートの1階だったこともあって本棚は無事。

ところで、最近R.O.DからSDに入り、霜越、銀盤、ここほれ、セイン、HOPE、
カナリア、姫神と読んできた俺にここらで一発ド派手な地雷をオススメして下さい。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 19:28 ID:XxzsE8jO
「めぞんDEぎゃらくしぃ」

紹介文が 「ぷにゅにゅぅん」から始まるスバラシイ作品だ。

938 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 19:56 ID:VhWnFqps
>>936
まあ>>937が横綱格だが、それだけSD内良作〜水準作
(人によっては異論もあるだろうが)を読破したなら、
あとは何を読んでも地雷だから安心汁。

939 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:02 ID:u9ncFTOs
めぞんはな。本文より挿絵がギリギリだ。
誤解をまねく。あれはまねく。
三巻の明日香様なんかもーきゃーーーーーーっ!!

940 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:14 ID:tQu6xsbV
厨厨読了。
>>928
・大量の女の子登場 も加えてくれ。

ってわけで>936には最新地雷として厨厨をおすすめする。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:50 ID:tftQPq/U
>>928,940
いや、それではすまない特徴、と言うか突込みどころもあるぞ。
銃を使わんかい。(しかも数十年戦いかたに進歩がない)
吸血っ娘を封印はできたのになぜ宇宙へ投棄とか、マリアナ海溝に
沈めるとか相応の手段をとらん?
それより、この手の化け物は昼に棺おけを開けて杭を打ちこむのが基本だ。
襲撃を待ってどうする。
これらについての説明は一切無し。
まあ一番の問題は緊迫した場面で吸血っ娘、吸血っ娘と連呼することだが。
これで学園は吸血っ娘を飼育するために有ったとか意外な展開を用意してくれれば良いんだが安直なハーレムエンドになりそうだな。



942 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 23:32 ID:AX59bjXW
Holy☆Hearts!読んだ。
不健康な漏れを許してくれ・・・・・

943 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 23:39 ID:MkQzSWYF
>>不健康な漏れを許してくれ・・・・・
?????????
作品そのものはどうだったの?

944 :クランケ:03/09/26 23:39 ID:OAuaqBo5
ばとる・おぶ・CHU CHU
すごいな、これ
一条理希はどこぞの宴会で上で出てるようなテーマで
小説を書く罰ゲームをやらされてこの小説書いたんじゃないのか?
よくここまで陳腐なテーマ集めてちゃんと小説にしてるよ
絶対考えて書いてるとは思えない
良い意味でも悪い意味でも文章の書き方の教科書といえないことも無い
どこぞの賞にこんなもの送ったら一発で落とされるだろうけど
ダメすぎて逆に面白い、ダメな突っ込みどころも大量にあるし
地雷ッつーかやっぱダメならこれぐらいダメじゃないと気持ちよくないよ

945 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 01:26 ID:acchjKlh
クレンケのツボがよーわからん

946 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 01:39 ID:JZnNCd8x
CHUCHU。
色々と馬鹿一なテーマを詰め込んでるがそれが話を面白くする方向に働いてないよなあ。
”吸血っ娘”なんて単語が作中で出てくる割には無駄に話が真面目だし。
いっそのこと天涙みたいな開き直りがあった方が面白かったんじゃないか。

まあ一条が富士ミスで書いてたヤツよりは文章が痛くない分マシかと思う。

947 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 05:09 ID:U1sSBtbF
めぞんは後になればなるほどバカ度が増して来て逆にイイカンジ。

>>939
ヽ(゜▽、゜)ノ (▽、゜ノ) ヽ(    )ノ(ヽ゜▽、)
岩崎考司絵は激しくスバラシイ!

948 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 13:11 ID:l/06R9nH
>>923はあの文体に違和感感じなかったか?
うまく言えないんだが下手なのは別としてババ臭いと言うか……。
ライトノベル向きの文体の定義はライトノベルの定義と同じで不毛と思うんでやめとく。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 16:34 ID:JZnNCd8x
Holy Hearts読了。
ほのぼの女子寮物語。
なんかいろいろ設定作ってる割には話に活かされてないし、イベント消化が駆け足であわただしい印象だけが残る。
一冊丸々掛けて日常のイベントを描写しただけでストーリーらしいストーリーもない。
けどまあキャラクターの掛け合いはそこそこに面白かったし、友情以上愛情未満な百合風味も悪くない。

しかしヒロインの昼寝が好きで射撃は天才、って設定はのび太くんですか。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:10 ID:u/eSWJJs
>>948
ババくさいで知ったんだが佳作の人は女性だったんだな。
ライトノベル向きの文体にするならもうちょっとくだけていたほうがいいかもな。
銀盤と比べると結構活字が詰まってるからなあ、そういうのが作用してないとも限らない

ところで、今年の受賞者は続編なり新作なり出させてもらえるのか?

それと
「違和感を感じる」は……

951 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:11 ID:u/eSWJJs
新スレは明日中に立てるんでよろしく

952 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:52 ID:/3SPT9Oe
百合風味か。マリみての二番煎(ry

953 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:39 ID:T4sqE8BC
Holy☆Hearts
シスターでプチ百合でなんか微妙にあずまんが大王な話。
それをマターリととるか退屈かと取るか微妙なところ。
本1冊の中でストーリーを組み立てられないのはもはやこの作者の仕様って感じだな。
そんでもこのレーベルの中ではまだマシな部類。

954 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:52 ID:9bjCnqKU
Holy Hearts 漏れも読んだ。
活かせているかどうかは別として、シスターの設定なんかは面白いかと。
1話完結の物語を無理矢理1冊に詰め込んでる感じ。
こういう構成方法もアリかと思うが、話同士にほぼ繋がりがないのは…。
短編集が読み易い香具師にはいいかもしれない。

>953のあずまんがの例えに当てはめてみたんだが、こんなかんじか?
ジンジャー=榊
アリシア=おおさか
キュノ=ちよ

955 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:16 ID:Of77ifr6
Holy☆Hearts!
マターリしてて良いかと。
ほのぼのしたい時にちょびっとずつ読むのが合う感じ。
ガンアクション部分もなんかいいかもと思う。

956 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 05:22 ID:L2NMCrQw
《2003年10月24日(金)発刊予定》
※タイトル・内容は変更の可能性があります。
「新・はっぴぃセブン 〜vol.4 秋の夜はハードボイルド〜 」 川崎ヒロユキ イラスト/COM
「魔王、始めました ――おまえはもう、植えている 」 淺沼広太 イラスト/なごやこーちん
「TO THE CASTLE トゥー・ザ・キャッスル」 桑島由一 イラスト/スドウヒロシ
「帰宅部! GO HOME ――決戦は日曜日――」 川嶋一洋 イラスト/久坂宗次


あれ?>>887と比べて何かが足りないのは気のせいですか?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(つД`)

957 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 06:13 ID:aa++cs5a
このスレ的に期待されていた
霜越とベニ松の二つとも無くなるとは。

スーパーファンタジー時代に期待していた藤原京という作家も
いつの間にか「書けない香具師」になっていたのう。
いい作家ほど書けなくなってクソが残るのは集英社の体質なのか?
ベニ松は昔からだが。

958 :テンプレ準備中:03/09/28 08:52 ID:IPAVbJ9f
集英社スーパーダッシュ文庫についての総合的な話題や、専用スレッドのない新人作家さん、
マイナー作家さんの作品について語りましょう。

スーパーダッシュ文庫公式HP
http://dash.shueisha.co.jp/
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053565304/l50
作家別専用スレッドへのリンクは>>2-10あたりに。


959 :テンプレ準備中:03/09/28 08:55 ID:IPAVbJ9f
作家別スレッド
R.O.D
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/988476662/

急げベニー松山―転ノ六―ロックで六階大脱出
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050409130/

双色の瞳
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/972672539/

田中芳樹・総合18〜丸投げ王の十八後略〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1052645330/

 定金伸二 ジハード
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000562908/

●あかほりさとる&川崎ヒロユキスレッド●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000212819/

いろんな文庫のゆうきりん♪2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060098842/


960 :テンプレ準備中:03/09/28 08:57 ID:IPAVbJ9f
R.O.Dのスレが見つからないのですが……

961 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 09:04 ID:IPAVbJ9f
倉田英之スレッド2nd R.O.D/TRAIN+TRAIN
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055340282/

962 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 09:10 ID:IPAVbJ9f
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064707746/
集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド3

立てました


963 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 11:52 ID:qyGElW5o
乙ー

964 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 11:58 ID:j6krmiqw
>956
厨厨がマシに見えるひどいタイトルだな。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:16 ID:YZkMbNLs
厨厨毒了。
クランケの言いたいことが分かる気がする。
馬鹿一と萌え屑だけで読める小説にしてある。
ある意味スゲエと思った。

一条理希は編集に萌え萌え言われてキレたに一票。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:23 ID:K5rnoO6F
そして誰もいなくなった旧スレ。
黒虹でも待ちながらこそこそ埋めるか。

967 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 02:32 ID:jBPpqqxu
じゃあ漏れも双色待ちながらこそこそ埋める。

968 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 03:43 ID:5nNa774m
じゃあ俺はH.O.P.E.のヒロインが研究所であんな事やそんな事まで
されてしまうのを妄想しながら埋める。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:24 ID:GVqAl4DI
んじゃオレは地雷源に足を恐る恐る踏み出しかけつつ、爆死の恐怖にブルブル震えながら埋めます。
つーか本当に買えねえ。恐ろしくて。
にしても、ブックオフでSDほとんど見かけないな……。買取拒否ですかひょっとして。


970 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:25 ID:Dm69V2qS
>>969
そうか? ただ単に部数が・・・

971 :クランケ:03/10/03 21:28 ID:NK69bYSF
(´-`).。oO(魔王はじめました、ちょっと辛いところもあるけど
      何とか読めるとかいえる雰囲気じゃないよなあ・・・)
(´-`).。oO(まだ一巻しか読んでないからだろうな・・・二巻で見極めよう・・・)

972 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:59 ID:j19qym1f
銀盤の続刊はムリだよなぁ。
デビュー2作目を待ちつつ埋め。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:23 ID:aMTT7fFx
郵便です!のどうしようもなさに絶望しつつ埋め。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 05:31 ID:AHkp7QgY
長いことラノベを読んできた経験からすると
銀盤の作者はほぼ間違いなく一発屋のタイプですよとか言いつつ梅。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 09:11 ID:FbNL/63c
めぞんのバカさがさらに突き抜ける事を一人寂しく期待しつつこっそり埋め。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 10:43 ID:FKgjYfvR
草食の瞳〜と泣き叫びながら梅。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 03:34 ID:JE0ooNdc
>>974
 き、気にしていることをっ!

978 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 14:20 ID:4QQAf6gS
一発屋か。
咲田哲宏のように、一作目で一部に注目されつつとんでもない地雷の
二作目を書いてフェードアウトするより、
富士見式に大賞即あぼーんのほうが、読者にとっても作者にとっても
幸せなんじゃなかろーかのう。埋め。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:27 ID:ve+dbXn0
滝川のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!と埋め

980 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 23:55 ID:+MFUwCui
あうぅ 羊さんスレがみつからないよぅ
とスレ違い埋め

981 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 00:58 ID:1bPY4c0k
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/951266444/l50
このあたり、と道標を示しつつ埋め

982 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 14:38 ID:TQJRu7jf
生め

983 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 06:39 ID:ktFoSDL8
一条が正気をとり戻すことを祈りつつ埋め。

ホントタノムヨ・゚・(ノД`)・゚・。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 15:19 ID:BLqCo3dj
ちゅうちゅうは一条の大好きな葛藤の種がちゃんと蒔かれてるっしょ。
主人公は女に生まれてくれればのトラウマ持ち。
学園生徒は戦闘と子供を再生産するための機械。
吸血っ娘は真実の愛で永遠を共にと求めると、主従関係が生じる二律背反。

でもそっち方面に行ったら多分売れない。
パターンに過ぎないし。
バトルでどうにかなるとも考えられない。
ギャグで笑わせるセンスは元々致命的にない。
萌え方面でとっととハーレムにした方がまだ(売上的に)まし。

でも一条がんばれ、超がんばれ。と埋め。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:17 ID:mnd37gV1
で、H.O.P.E.の続きはまだですか?と埋め

986 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:13 ID:Ct9n7TNI
銀盤がいまごろ某フィギュアスレで話題になってた。
普段ラノベ読まない人もフィギュアものだからって
結構読んでたりするんだね。そこそこ好評のようだ

と埋め

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