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ファウスト総合スレ

1 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 22:29
とりあえずメルマガ一号が来たので立ててみました。
俺気が早すぎ。

2 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 22:33
ミステリー板で立てろよ

3 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 22:33
新本格魔法少女りすか やさしい魔法はつかえない。
西尾維新
ということですが

4 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 22:55
>>1
もうちょっと情報をかけ。

5 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 22:58
>>3
詳細キボン
西尾スレみてもまだ書いてなかった。

6 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:00
ミス板の西尾スレでは話題になってる罠。

7 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:17
http://mm.kodansha.net/

8 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:18
  新しい冒険がはじまります。そう、『ファウスト』の旅立ちです!
  『ファウスト』はその名前の示すとおり、おなじみ『メフィスト』の兄弟雑誌。
 編集長の太田がひとりきりで編集する、ノベルスサイズの増刊号です。刊行はいま
 のところ今秋の予定ですが、それに先駆けて、この『メールマガジンファウスト』
 を未来の『ファウスト』読者であるあなただけに真っ先にお届けしていきたいと
 思います。いや〜、胸がときめきますねえ。美しいなあ。

  さて、学園祭だったり、遠足だったり、修学旅行だったり、初デートだったり、
 人気ゲームの発売日だったり。その「前夜」は時としてイベントそれ自体とイコール
 以上に楽しいものだと思います。本誌の刊行前にこのメールマガジンをたちあげた
 理由はただひとつ。そんなまたとない「刊行前夜」をあなたと一緒に100パーセント
 楽しみきるためです。コンセプトは、「ガラス張りの編集部から送られてくる手紙
 雑誌」。

  『ファウスト』編集部でたったいまなにが起こっているのか? その完全ドキュメ
 ントを出版史上前例のないくらいの透明度でお伝えしていこうとはりきっています。
 『メールマガジンファウスト』を読んでいるあなたは、気がつけばいつのまにか
 『ファウスト』の編集部員になってしまうのです!

  とはいえ、編集長がほかならぬ「圧倒的“傾奇者”編集者@講談社」であるこの私・
 太田ですから、『メールマガジンファウスト』は「闇の秘密結社『ファウスト』から
 送られてくる謎の秘密指令メールマガジン」くらいにとらえておいていただければ
 正解ではなくても間違いではない、かも、しれません(意味不明)。

 『ファウスト』に続々と登場する作家、哲学者、評論家、写真家、イラストレーター、
 デザイナー、ゲームデザイナー、ライター、書店員、編集者、etc.etc.……。
 『メールマガジンファウスト』には、今号でご登場いただいた清涼院流水さんや
 西尾維新さんを皮切りに、『ファウスト』をコロシアムとして戦う、ありとあらゆる
 ときめく人々が登場します。
   新しい冒険にあなたも一緒に行ってみませんか?

                    〜講談社『ファウスト』編集長 太田克史

9 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:21
西尾の新企画の打ち合わせとか清涼院のが対談形式で胡散臭げに載っている
どーもザスニとかhpとかと新現実のあいのこみたいな感じなんだろーか

10 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:26
どう考えてもミス板に立てるのが筋な悪寒

11 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:30
編集長:……。(気をとりなおして)じゃ、気になるヒロインはいったい何歳なので
    しょうか? やっぱり十四歳?

西 尾:らしからぬ愚問ですね。十歳に決まっているじゃないですか。少女にとって
    十歳以外は年齢ではありません。

編集長:(絶句)。りすかちゃんは小学校五年生か……。あ、圧倒的じゃないか!?
    しかし、変身前・変身後のギャップで魅せようとするのならば、変身前の
    ヒロインはランドセルの一つや二つしょってるくらいでなければダメという
    ことですね。

西 尾:その「変身して大人になる」というのは私の世代にしてみれば雲をつかむ
    ような話ですけれどね。先にも触れましたが、その手の魔女モノの全盛期
    には、私は生まれてもいなかったわけですから。大体私って子供のころ、
    魔法とロボと宇宙の出てくる話、全然だめだったんですよ。男どもの熱い
    バトル以外興味ありませんでした。あ、でも誤解のないよう言っておくと、
    今回の世界、十歳の他は背広姿の渋い中年軍団と執事やら魔術師やらの
    爺さん婆さんと、あとはロボばっかりです。メカメカ(擬音)。

12 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:34
>>10
どうもサブカル本臭くてミス板でやるには抵抗があったのです

13 :イラストに騙された名無しさん:03/05/23 23:41
つーかここまで西尾の話しか出てないんだが西尾スレでやればいいんじゃないか?

14 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 00:31
ミス板でもラ板でもどっちも収まり悪そうなスレだな。
思うに、西尾スレや太田スレに吸収したらよかろう。
まだ未刊行な雑誌なんだし。
出たら出たで考えるってことで。

15 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 00:36
いや、スレは立っちゃてるんだから使った方がいいだろ。

16 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 00:57
ユヤタンだとか元長だとかウダルとかも書くらしいね。
面白そうだな。


17 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:00
ウダルもいるのか。新現実と区別つかねぇな。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:01
大塚も居るからね。
新現実は三号で切られるんじゃん。
まぁ、元長、ユヤタン信者の俺には嬉しいことだ。


19 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:02
元長なんてただの衒学バカは激しくイラネ
麻枝とかいう素人呼んだりしたら太田火炙りにすべき

20 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:04
ウダルって誰だよ
クセエ勘違いサブカルエロゲオタがゴキブリの如く突然湧いて出たけど

21 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:04
>>19
食わず嫌いだなw


22 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:06
>>21
クセエんだよ幼稚園児

23 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:07
幼稚園児ってw
もう少しヒネって
工房→厨房→消防→園児の連想から離れたら面白かったのに。


24 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:07
大塚とか西尾とかユヤたんとかJとかの関連スレ貼っといた方がいいかね?

25 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:08
ミス板逝け

26 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:11
エロゲオタが湧くとロクなことが無いな
バカのくせに物事を考えているつもりになっているから救えない

お前らの幼稚な屁理屈は寺山修司がお前らが生まれる以前にとっくに通過している

27 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:14
>>26
あんたも通過したなら、わざわざツッコム意味ないジャンw
幼稚園児に絡みたい大人ってのはロリコン? 


28 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:16
寺山修二が今も通じるって思ってる時点で
あんたは紀州の山奥で血縁に付いてうじうじ悩む厨房かってぇーの。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:18
>>28
ハァ?

30 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:25
>>29
そういう問いかけしか知らないのか、厨房は。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:26
>>30
アホか。

32 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:27
寺山修司は東京を知らないってことか?


33 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:28
>>31
図星か? 

34 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:29
子供じゃあるまいし、寺山からはそろそろ卒業しろよ……

35 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:31
>>31
なにをもって図星と?

36 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:33
ところで寺山修司って誰ですか? 


37 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:35
>>36
屁理屈がものすごく巧かった変人。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:37
子供じゃあるまいし、エロゲからはそろそろ卒業しろよ……

39 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:37
リスカ少女のような痛々しさが都会人の荒んだ心に受けた人。
10年早く生まれていたら、「文学的」と言われた人。


40 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:39
>>39
そういう部分は割とどうでもいい。

41 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:46
寺山からの影響を見つけたって
そりゃ形骸化したモチーフになっちまっただろ。
田舎者っぽい青臭いこと言うと、少しカッコイイですね的な引用。


42 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:47
なんで寺山の話になってるの?

43 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:49
西尾だとかユヤタンだとか元長だとか
ウダルだとか大塚だとか麻枝だとか寺山だとか
東だとかを知ってる層が被ってるから。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:50
その使い古され形骸化したものに胡散臭いテツガク用語をヘタクソな文章で
まぶしただけで頭の悪いエロゲオタが信者化する罠
あの手のフィクション賛美は押井守だけで十二分におなかいっぱい

45 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:51
>>43
頭の悪い子発見

46 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:53
また現実逃避万歳三唱か。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:58
>>44
気に入らないなら、気に入らないと言えば良いのに……

それにあんたのフィクションって使い方が気に入らない
憲法はフィクションだっていう言説と通じてて。


48 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 01:58
>>44
普段虐げられてるヲタが肯定された気になって信者化するんだろうね。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:00
元長なんてエロゲオタしか知らないはずなんだが。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:00
こういうスレにレスしてるのって、デブヲタだろ(プッ

51 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:02
>>49-50
やっとこの流れが壮大なネタだと気付きますた

52 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:04
次は寺山じゃなくて、ギャルゲー=春樹か現代思想=エロゲと東で。
もしくは、大塚を叩くとかw

53 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:05
で、ここ何のスレだっけ(藁

54 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:06
寺山修司演出のファウストを語るスレッド。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:06
>>54
完璧だ。

56 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:07
頭の悪いエロゲオタを叩くスレッド

57 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:09
>>54
スゲェ観たいなあソレ

58 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:09
一番恐ろしいのは、俺は「頭の悪いエロゲオタ」ではなく
「頭の悪いエロゲ」オタなのかも知れないワナ。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:11
>>58
それだ

60 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:17
俺は頭の悪い「頭の悪いライトノベル」オタだが。

61 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:18
自覚していれば問題ない
無知の知とも言う

62 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:26
自覚している奴の方が爆弾は多く抱えてると。
裁判に掛けられたけど。
慣例として町から出ていったり、自分の罪に付いて弁解すれば
赦されるのにも関わらず、悪法も法と言って死刑に処された奴いるじゃん。


63 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:28
ここは哲学かぶれなインターネットですね。

64 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 02:32
つーわけで太田ちゃん見てるぅ〜?

65 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 09:05
この板ではよぅ、メフィストときたら、秋せつらなんだよぉぉおぉ。
もしくは人形娘キボン

66 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 14:35
最近は、夏が嫌いな花屋さんもな。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 17:41
メルマガ読んだけど、太田人脈の中からラノベっぽいのを集めた新雑誌が
「ファウスト」なのね。
要するに「メフィスト」に載せたら罵声を浴びそうな作品をこっちで拾うわけでしょ。
後は箔をつけるために東先生を召喚する、と。
ま、ちょっと楽しみだけど。

68 :イラストに騙された名無しさん:03/05/24 17:54
所詮太田はアホの子

69 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 23:03
なんとなく講談社ノベルス総合スレの方がよかった気も

70 :イラストに騙された名無しさん:03/05/26 23:28
次の情報が来ればちゃんと話せるんじゃねーの

71 :山崎渉:03/05/28 16:29
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

72 :イラストに騙された名無しさん:03/06/06 11:31
そういえばひきこもり作家だってね。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 19:21
きたぞ

74 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 19:23
Jのアホ面なんか見たくも無いわ
いいからユヤタソを出せ

75 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 21:13
「怪人21世紀 中野ブロードウェイ探偵ユウ&AI」を読み終わりました。
正直、ザリガニマンのほうが面白かった。
渡辺浩弐氏の短編ゲームキッズ、ブラックアウト、プラチェ
くらいを期待していたら、拍子抜けって感じです。この人のスレは無いので立てましょうか?

76 :とも:03/06/21 21:14
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html

77 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:24
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1011996774/l50

78 :イラストに騙された名無しさん:03/07/04 22:29
ageとこう

79 :イラストに騙された名無しさん:03/07/05 13:20
スレよ止まれ、
お前はいかにも荒れている。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/07/05 14:54
>>75
ラ板に立ったスレは即死したのよね。昔の話だけど。

81 :山崎 渉:03/07/15 11:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

82 :イラストに騙された名無しさん:03/07/16 19:40
メルマガさっさと出せage

83 :イラストに騙された名無しさん:03/07/22 16:33
メルマガきたね。
どうも挿絵つきになるらしく、こっちで話すのも正しいっちゃ正しいんじゃないのかな。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/07/23 10:16
ものすごくくだらない雑誌になりそうです。

85 :なまえをいれてください:03/07/25 12:12
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/07/31 01:54


87 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:27
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

88 :イラストに騙された名無しさん:03/08/08 21:45
メールきたずら。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/08/10 23:06
イラストだけどこぞにUPしてくれ
文章はいらない

90 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 00:03
これって雑誌だよね?

見たこと無いんだけど。
売ってる?

91 :イラストに騙された名無しさん:03/08/12 02:19
>>90
興味があるならちったぁ調べろ。

92 :山崎 渉:03/08/15 22:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

93 :山崎 渉:03/08/15 22:41
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

94 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 08:16
メルマガの一号と二号うpきぼんぬ。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 23:56
いまさらだけど、アフタの広告みた。
これは、ラノベ板の範疇だろ。>>1が正解
9/5 ¥980 新書版
小説は、
「ドリルホール・イン・マイ・ブレイン」
<作・舞城王太郎、イラスト・舞城王太郎>
「赤色のモスコミュール」
<作・佐藤友哉、イラスト・鬼頭莫宏>
「新本格魔法少女りすか やさしい魔法は使えない」
<作・西尾維新、イラスト・西村キヌ>
「ロスタイム」
<作・飯野賢治、イラスト・すぎむらしんいち>

特別対談として、
<斉藤環×滝本竜彦×佐藤友哉>
<奈須きのこ×武内崇×笠井潔>

カヴァタン・・・

96 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 01:00
舞城が楽しみだ。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 14:35
ファウスト詳細でぇーす!!(大興奮
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3efd641a1eec5010467a?aid=p-makochi46066&tpl=dir/01/01010600_0023_0000000001.tpl

98 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 16:55
見事に西村キヌ以外どうでもいいな。
奈須きのこ×武内崇×笠井潔ってなに考えてるんだかJの弩阿呆は。
京極と対談させるならともかくよぉ。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 17:10
>>98
吸血鬼つながりと、最近エロゲに目覚めた笠井、必然かと思われ。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 21:04
>>98
東と笠井の往復書簡を読んでないのかい?

101 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 21:14
なんにせよ、そろそろこのスレも動き出せるな。
講談社系総合スレとしても使っていきたいところ。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 00:50
ファウストの刊行期間って決まってるのか?
決まってるなら電撃や富士見スレみたいに雑誌を柱とした総合スレとして使えそう。
でも不定期刊だとすげぇ微妙。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 00:51
98=怒阿呆

104 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 01:15
>>102
西尾がいるから一定期間での小説供給はできそうだけど、
第三が抱えるラノベっぽい作者が・・・いるか。薬屋とか(;´Д`)ヒィ
まあ、メフィストの年3回程度ならいけるかも。あそこまで分厚くないし、
メフィスト向きじゃないメフィスト賞作家を小出しにするには丁度よさそう。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 01:21
ギリシャとか……(;´Д`)ヒィ
実際薬屋やギリシャはラノベっぽくはあるけどファウストっぽいかって言うと難しいような。
堅実な感じがいかんのかね。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 01:37
舎巧には学園シリーズの番外編かなんかで
はっちゃけて欲しいと密かに願っていたり・・・

107 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 01:44
薬屋に霧舎ぐらいしかないと買う気がしないな。
あと上遠野に短編書かせるくらいか?

108 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 16:36
上遠野や虚淵なんかが次あたり来るだろう、薬屋は微妙。
霧舎はファウストの目指す方向と全然違う。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 01:03
乙一がいいなあ。

110 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 09:54
>>100
あの茶番がどうかしたのか?

111 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 09:54
Jの自作自演が酷いスレですね

112 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 11:23
ヤバイ。ファウストヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ファウストヤバイ。
まずオタク。もうオタクなんてもんじゃない。超オタク。
オタクとかっても
「東京ビッグサイト20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろイラストーリー・ノベルスマガジン。
スゲェ!なんかジャンルとか無いの。ミステリとかラノベとかを超越してる。オタクだし超ヤバイ。
しかも人生相談してるらしい。ヤバイよ、人生相談だよ。
だって普通は滝本とかに相談しないじゃん。だって自分より回答者が不幸だったら困るじゃん。回答者とかひきこもりだと困るっしょ。
回答者が鬱になって、最初のときは回答してたのに、最後は逆に相談とかしてきたら泣くっしょ。
だからメフィストとか人生相談しない。話のわかるヤツだ。
けどファウストはヤバイ。そんなの気にしない。インタビューとかしまくり。奈須きのこ×竹内崇とかもう文芸誌かエロゲ雑誌かわかんない。ヤバすぎ。
オタクっていったけど、もしかしたら文学かもしんない。でも文学って事にすると
「じゃあ、飯野賢治ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとサブカル。約1新現実。人間で言うと大塚英志。ヤバイ。サブカルすぎ。ポストモダンが動物化する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超編集者。超新人。それに超読む人選んでる。ジェットストリームとか平気で出てくる。ジェットストリームて。ガンオタでも言わねぇよ、最近。
なんつってもファウストはイラストが凄い。表紙とか竹だし。
他の作家なんて小説とかたかだかコラム書いただけで絵は描けないから西村キヌにしたり、鬼頭に描かせたり、すぎむらしんいちに頼んだりするのに、
舞城は全然平気。自分の小説に自分のイラストをそのまま載せてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ファウストのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイファウストを編集したJとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


113 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 11:38
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114 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 23:29
今週末には読めんのね。とりあえずイラストだけチェックしとこ

115 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 14:45
www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3e5b52b373f9e01030cf?aid=p-makochi46066&tpl=dir/01/01010600_0023_0000000001.tpl

『ファウスト』執筆陣のコメントがあるよ。
べつに宣伝じゃないけど、たまたま見つけたので貼っておこうっと。

116 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 03:22
ttp://shop.kodansha.jp/bc/magazines/faust/

BOOK倶楽部の方にも紹介出てるねぇ。

117 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 18:09
週刊少年マガジンにねファウストの広告が(小さいけど)あるんだけど、
好評発売中って書いてるんですが・・・・・・。
発売日五日でしょ?
あと>>115>>98を見るように。

118 :117:03/09/03 18:54
訂正
>>97

119 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 02:36
>>117
>>97の時点では直筆メッセージはまだうpされてなかった、とだけ突っ込んでおく。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:07
メルマガ来たね

121 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 17:19
>120
どんな内容?

122 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 21:07
イベントの應募者が292人。
takeさんの戯言一番は戯言の4コマ。
上遠野のディスクレビューはピンクフロイド『アニマルズ』のレビューだと。
明日発売だし新情報はそりゃもうないよな。
FGした人もいるらしいね。俺も探してみたけどなかったよ。講ノベの新刊はあったんだけどな。
まあ明日渋谷で買うからあっても困ったんだが。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 10:21
発売日だし、ageとこう。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 10:41
ふむ。河原町まで探しに行こうか。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 11:13
うだりゅんいるのか

普通の店でも買えるならちょっと見てくるかな・・

126 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 13:44
いや、少なくとも1号にはウダルはいないよ。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 13:54
わ〜い♪
「空の境界」が講談社ノベルスに入るよー

128 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 14:14
この板にも、堂々と月スレが立つ日が来るのかな。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 15:25
作品イメージを考慮して筆者ごとに別フォントを使ってるらしいけど、
読みづらいだけだな 。
編集長一世一代の俺オナニー術大公開だってことはわかるけどさ、
チ ン ポ ぐ ら い は っ き り 見 せ や が れ 。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 17:45
麻枝にも声をかけてくれ!
講談社ノベルスでデビューさせてくれ
そしたら太田は伝説の編集者になれるにちがいない

131 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 17:56
>>130
ただでさえ筆の遅い麻枝には無理。無職でゴロゴロしてる久弥でいいじゃん。

つーか、涼元の小説界復帰が本気でありえるやも。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 19:25
ファウストって結局
新現実が思い通りにならない東が
大田とくんで大塚に意趣返ししようとしてるんじゃないか。
東コラムも何気に大塚批判だし。

新現実の三号が出たら、そのあとはファウストメインで
やるんじゃないか。元長とかもひっぱってきて。





133 :sage:03/09/05 19:32
北海道はまだ買えない…
ファウスト賞の年齢制限は幾つですか?

134 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 20:07
1980年生まれ以降

135 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 22:07
鍵っ子ってあいつらにストーリーテリングの能力があると本気で思ってるんだな
死ね

136 :1:03/09/05 22:11
立てておいてなんだけどこのスレを立てたことを激しく後悔している
厨房ホイホイにうってつけなのかもしれない

137 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 22:32
>>136
イ`
そなたは頑張った。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 22:35
ついに講談社のエロゲライター囲いがはじまった…
もっとも、これは俺たちが心のどこかで望んでいた事態のはずだ。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 23:55
そうなの?喜んでるのは東と大田と厨だけじゃない?

140 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:18
空の境界というのに興味がありつつも、どこでも買えなかった俺も密かに喜んでます。
これで地雷だったら号泣する。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:27
党派を組んでるやつら(唐沢とか)を批判している東が、
一番熱心に若手を集めて自分の党派を作ろうとしているように
見えるのは気のせいだろうか。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:30
>>141
ビョーキ

143 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:31
奈須きのこさんって結局何歳くらいの作家なの?
とりあえずチェックはしたいけど……。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:35
舞城の絵、ぺん画のほうがいいなあ こんなんでカラーで3Pはつらい
サル合奏の人の漫画はミステリでもSFでもライトノベルでもなく 
なんで載ってるかわからんし根本的につまんないとおもった

145 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:48
>>142
(最近の?)東は確かに少しおかしい。笠井や斎藤への粘着質なからみ方とか。
東批判では、鎌田のが一番的確。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:51
笠井も斉藤も東も三人共粘着質なだけ。
本人の気質か経済状況のせいか知らないが粘着質。
党派制と言える基盤を共有していないしね。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:52
>>143
「執筆者紹介」コーナーの武内の出生年を見ろ。二人は同級生。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 00:54
>>140
せっかくこの前、再販したのに・・・。
まあ、講談社ノベルスだったらもっと安くなるはずだから
却って良かったんじゃないかな。
上下1500円だけど、どっちも400ページくらいなので
講談社ノベルス価格だと分冊で1000円(プラマイ100円)くらいで出せるはず。
内容は・・・同人作品として割り引くと傑作かもね。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:05
>>146
どうかなあ。今、オタク批評の分野で何か言おうとするとき、
東一派(網状言論グループ+ファウストグループ)の
存在は、意識せざるをえない集団になっていると思う。
1980年代のライターやギャルゲーのライターの取り込み方は
うまいよね。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:05
>>147
HP(竹箒さん)の紹介の方?
ありがとう。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:07
>>149
訂正。1980年代のライター→1980年代生まれ以降の作家

152 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:11
>>150
30歳前後。
若手の部類に入る……筈。メフィスト内だとそうはいかないが。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:13
>>152
武内さんは一週間ほど前に30の大台を迎えられた。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:14
>>149
東をクリティカルに批判しても
東一派って言われるのと一緒だろ、サブカル対ヲタ。
狭い世間だから顔を見合わせる機会が多いだけとも言えるし。
まぁ、ライター云々はやっぱ
八十年代生まれはまだ管理職に就けていないし
今まで通りの管理職になれないんだなと思ったw
で、メフィスト賞になんか送りたいんだけど、どういうのが良い?

155 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:23
>>153
そうなん? サンクス。
このまま講談社で書いたりするんだろうかね、この人。
笠井さんの挿絵もだから二人共だけど。
 
>>154
やっぱミステリじゃないかね。
ここでガチガチの正当派を一本どうよ。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:28
>>154
>東をクリティカルに批判しても
>東一派って言われるのと一緒だろ、サブカル対ヲタ。

>まぁ、ライター云々はやっぱ
>八十年代生まれはまだ管理職に就けていないし
>今まで通りの管理職になれないんだなと思ったw

前者の文章について。
東の批判者と東一派は、違うぞ。唐沢と東の対立
とか、知らないで言ってない?

後者の文章については、八十年代生まれが管理職に就いて
いないのは当たり前だし(大卒なら、新入社員だぞ!?)、
今までだって、ずっとそうなわけだが。。

>で、メフィスト賞になんか送りたいんだけど、どういうのが良い?

あ、1980年代生まれね。納得。。
まず、文章力を磨いて、一般常識(notマナー)を学ぶところからはじめよう。

157 :イラストに騙された名無しさん :03/09/06 01:50
表紙を描いた竹って人の詳細キボンー
HPとかないのかなぁ?

158 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:54
>>157
ttp://home.att.ne.jp/star/take21/index.htm
ここね。
たまに戯言の絵とかBBSにあるよ。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 01:54
でも、メフィスト賞受賞作には文章力も常識もないようなのもある。
こっち方面の代表は清涼院か。絶後と言えなくもないが。
ただし、その手のは発想がぶっ飛んでる。一般人が付いていけないくらい。
一方、堅実なのもある。浅暮三文とか。

結論:送ってから酷評されろ

160 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:12
持ち込みって言っても、送る事で成り立ってるしね。
授賞する自信とやる気があるなら送ってみていいと思う。
確かに回を重ねるごとに胃もたれするような作品も多いけど、斬新だと思った作品も多い。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:15
>>156
東一派は理論の高尚なぶつかり合いのすえの
共闘ではなく、ただサブカル対ヲタの対立が
具体的な対象として示されてるだけなのに
サブカル対サブカルで
党派制丸出しの権力闘争をやっても悲しいだけ。
149のレスでの「意識せざる」は
「闘争を意識せざる」と思ったのでレスった。
(別に唐沢に付いては言ってない
そんな応酬には参加したくもないだろうしねw)
>八十年代生まれが管理職に就いて
>いないのは当たり前
当たり前だと。サブカルライターで
管理職ってのもなんか可笑しいと思うが。
とにかく自分のやりたいことを出来る手段がある=管理職ってことで。
なんか適当な比喩だしたのが悪かったな。
>>155
ガチガチのミステリは夏休みで終わりです。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:32
おれのなつやすみ

163 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 02:41
七月二十二日、教室で同級生が殺された
色々複雑な事情で、なんと教室は完全な密室
そして主人公は同級生の無念を晴らそうと
この事件を捜査することに……
ただし九月一日にやっと事件発覚

164 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 03:17
にゃんかむじゅかしいこといわれても、
おじさんわかんないよ!
つか、EVER17を積んだままなのを思い出したよ。

いーたんとかどちん読んで一服。
うわさの清涼飲料水のヒトは、よっぽど年がいってると思いこんでいたので、
フツーの若造だったのが意外。
某フカミ汁の中の人もこんなカンジなのかとふとオモタ。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 03:40
痛い香具師の隔離スレだな

166 :イラストに騙された名無しさん :03/09/06 03:47
>>158
情報アリガd!


167 : :03/09/06 08:51
ファウスト賞の短編っていうのは何枚までのことをいうのかな?

168 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 09:47
>>164
それを思い出したってことは、東の壮絶なネタバレを読んでしまったってことか?

169 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 09:57
>>167
120枚以内じゃないのか。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 10:39
楽しそうな雰囲気が漂う雑誌。
実際編集してて楽しかったんだろうけど。

飛ばし読みする個所が少なかったのは最近の雑誌では珍しいかと。
それだけでもいい雑誌だと言えるんじゃなかろうか?

あとは元長キボン。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:00
麻枝だけは来ないで欲しい。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:10
正直、清涼院のビジュアル系ファッションとロンゲは微妙〜
(作品は好きだよでもあの服装は・・・近寄りがたいだろw)

173 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:30
>>172
どうい〜。

正直言うと、ちょっとイタかった。
秋葉系だぁね〜。
はぅ。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:41
清涼院は凄いとは思っていても今まで食わず嫌いだった訳ですが、
今回のインタビューを読んで、素直に読んでみるかなぁと思いました。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 12:33
>169サンクス、よく見たら書いてあった・・

まだEVER17やっていないんだけど、東のは読まないほうがいいのかな・・

176 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 14:10
最近ライトノベルから離れて、文芸にやっと手を染め始めたばかりの俺。
アフタヌーンの広告を見てファウストを何となく買い、とりあえず鬼頭とキヌがイラストしてるという理由だけで
まず佐藤と西尾の小説を読んでみた。
読み応えは割とあったし、面白いというところもたしかにあると思う。
でも…二つともなんつーか、主人公の性格がイタすぎ。
友人に貸してもらった馳星周のMを読んだ時にも思ったが、こういう精神未発達の主人公流行ってるんでしょうか?
ネタとしてはそれこそコミックの地雷震とかライトノベルのストレイトジャケット五巻でも扱われてるものだし…
(この二つのほうが好感が持てた)
なんかオタクのオナニー行為見たような気味悪さというか。もちょっと客観的な目線を入れてもいいんではというか
狙って書いてるのかこれしか書けないのかわからないし、なんか怖かったです。
皆さんはこの二作品、どう感じてるんでしょうか。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 14:19
健全な主人公は「文学」にはほとんどいないよ

178 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 14:47
オタとは違うベクトルの変態だな、文学って

179 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 14:48
いや、健全じゃないのは別にいいと思うんですが、幼稚なのはいただけないんでは…



180 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:05
というかその辺の作品はライトノベルと同じ視点で読んでいいんじゃないですか。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:19
つまりは精神未発達の連中が読むものってことか
なま暖かく見守るつもりで読むべきなのか

182 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:21
>>176
佐藤や西尾に「文芸」を求めるのは酷ってもんです

183 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:27
佐藤友哉と西尾維新ってライトノベルじゃん…

184 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:48
●売れに売れています!bk1売上げ1位!このブームに乗り遅れるな!

185 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 15:49
>>181
まあ、そうかもしれんが、あまり斜に構えた物言いはしない方が良いよ。

後で、自分の俗物振り(ただし自分は高みにいるつもり)が恥ずかしくなるから。

186 :176:03/09/06 16:09
いやすんません、文芸て言葉を不用意に出した僕が間違ってました。
ジャンル論をしたいわけじゃないんです。
大衆文学か、純文か、ライトノベルかどうかというのは別にしてとりあえず読んでみて、
そんな幼稚なキャラをなぜ主人公に据えたのかって事でして。
と言うかあれがライトノベルなら、余計に俺にとってはよく分からない。
特に西尾維新の魔法少女ものなんかそうですが、仕掛けとしてはまんまライトノベル…というかキャラクター小説の手口ですよね?
なのに読者に見せる視点が感情移入を妨げる様な意味不明で幼稚なものにしたのが分からないんです。
魔法使いという異常者にコンタクトできる人間はやはり異常者だということしても、あれでは作品にあるエンターテイメント性を掻き乱してるだけでしょう。


187 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:20
>>186
 佐藤×滝本対談では、幼稚なキャラじゃないと
書く気が起こらないみたいね。
 そんな感じなんじゃない?世代的に

188 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:42
舞城と佐藤の小説だけど、読みづらいし全然面白くないと思ったの俺だけ?
まだ評論やインタビューしか読んでないよ……

189 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:54
>>188
時期ごとのユヤタンを取り巻く状況を知っていて、
鏡家サーガ>クリスマス・テロルと順に読んでいて
初めてユヤタンの小説が楽しめると思う。


190 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 17:19
ユヤタンや舞城は文学じゃないが、
ある種純文作品に対するような楽しみ方をされている作家だということだよ。

外からあーだこーだと持ち上げたり貶めたりして騒ぐ楽しさね。
だから、小説自体が面白くないなら、
それでも楽しむには、背景を知ってないといけないわけだ。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 17:48
舞城も佐藤も文芸誌の新人賞よりははるかに文学的だよ

192 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:02
どこにも売ってないぜ、ベイベー!







ヽ(`Д´)ノウワァァン

193 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:39
>>191
舞城は文芸賞をとっていますけど。群像にも前から書いていたし。
佐藤は、コミケに通う奴が文芸誌の編集の大部分を占めるようになれば
評価されるかも。

194 :176:03/09/06 18:39
>>191
文学的ってことの意味が分からなくなってきた…
佐藤にしろ馳星周にしろ、自分勝手で幼稚な狂気以外に何も感じないです、俺は。
こんなんだったらアニメの「御先祖様万々歳!」とか漫画の「なるたる」のほうが文学的だと思う。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:44
>>194
なるたるこそ、単に作者の趣味に走っただけだろ。もっとマシな
例をあげろ。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:44
佐藤の主人公が精神的に未熟なのは私小説っぽさを出すためだろうと思うが・・・
176の主人公像ってどんなの?

197 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:46
太田にだまされた東にだまされた笠井たん萌え。
更科某は庵野に続き解脱したらしい。よかったね。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:47
更科が解脱した事により更科の俺の中での評価が東より高くなってしまったよ
どうしてくれよう

199 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:48
文学は蔑称です

200 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 18:56
更科解脱したのか?

201 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:19
あなたが文学だと思うものが(ry

202 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:23
>>200
オタクとサブカルを混ぜると有毒ガスが発生するのでサブカルは趣味にしますと言っていた

203 :176:03/09/06 19:28
>>195
趣味に走ってるとは思いますが、「親と子供」というテーマは一貫してるし、
生々しい内容を客観的に捉える手法が個人的に好みだったので例にあげました。
『の方が』といっただけでこれこそが文学的漫画だとは思ってませんけど(ていうか知らない)。

>>196
別に決まった主人公像は無いです。
何を見るにしても、期待をいい意味で裏切られるほうがいいと思ってますし、
むしろ奇をてらった主人公像は歓迎です。
ただ、今回は嫌悪感が先に来たんです。(こういうキャラがたとえば脇役だとしたら、そんなことなかったかも、とも思う)


204 :176:03/09/06 19:34
書き忘れ。
強いて言えば、主人公は観客が共感とまでは行かずとも、
理解のできる人物でないといけないとは思ってます。
(自分が周囲に適応できないから、周囲見下してを破壊して解決しようという人物を俺は理解できません)

205 :176:03/09/06 19:37
周囲見下してを…周囲を見下して
すげえミスだな…

206 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:41
>176(>>204)
主人公は
「自分が周囲に適応できないから、周囲見下してを破壊して解決しようという人物」
なんだろ? ちゃんと理解出来てるじゃん。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:42
>>204
「ムカつくヤツはあっちいけ! 消えろ!」ってだけだろ。

208 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:46
良心的な人がよく言う話です
主観の問題を一般論にしないでね
もっともダメなのに違いは無いのだけれど

209 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 19:54
ダメ人間こそが消費の主役

ダメ人間こそが真の読者

まとも人間は趣味といってもゴルフクラブと釣り竿しか買いません。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:01
>>209
麻雀もするぞ。


211 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:04
>>210
それ、消費じゃないし。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:07
突っ込み所が違うだろう。

213 :176:03/09/06 20:34
>>206
図式として分かっているのと理解(納得のほうがいいのかも、とか今更のように)は違うと思う。
理解したくないというのもありますけど。

>>208
いやまあ主観的なのは承知しとるつもりですが。
じゃ皆さんはそれほど嫌悪を感じてないんですか?

214 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:42
嫌悪も感じないし未発達とも思わないよ。

215 :176:03/09/06 20:52
思想が矛盾してる上に、
その人のことをよく知りもしないでクズと決め付けるような短絡的思考回路の持ち主を?
これを短絡的というのも主観と一般論のすり替えですか?

216 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:57
ユヤタンのは私小説だし、それまでの背景も知ってるから別に。
「ああ、いつもの佐藤友哉だ」で終了。
ただ西尾のは微妙。

ていうか176に対する解答は何回か出てるだろう。
レスが読めないのか、何か他の解答を言って欲しいのか、それとも巧妙な釣りなのか。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 20:58
たぶん、解答は本人の中にある。
それを言って欲しいだけだろう。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:02
>>193
191が言ってるのは公募するほうの新人賞であるような気もしなくはない。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:02
>>217
それって「君は鏡を見るのが嫌いなんだね」ってやつ?
…あまり「言って欲しい」ものとは思えないが。


220 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:04
>>219
「そのとおり、そいつらは屑でDQNだ!」
と肯定して欲しいと思われ

221 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:05
俺西尾も佐藤も読んでないからなんともいえんが
>>176のような考え方の人がいてもいいんじゃないの、とおもう
なんだろうな、なんか読む気があんまり起きないんだよな

舞城が好きなのでファウストは買った。
これから読みます。

222 :176:03/09/06 21:10
>>216
いやまあ、とりあえず自分が納得できるまでは無理にでも続けたろうかと。
つき合わせてすいませんでした。

つか、合わないのははっきりしたんでもうやめます。


223 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:20
佐藤が「豚は死ね」で西尾が「他人は道具」で舞城が「とりあえず世界滅んどけ」となると、
一般的な小説はE野だけだったってことでしょうか。

224 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:33
●売れています!
●bk1売上げ1位!
●ライトノベルの革新に立会いたければ、とりあえず読んでおけ!

225 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:35
Jは(・∀・)カエレ!!

226 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:37
「新現実」のほうが好きだな。
ファウスト、は子どもの遊び場、あるいはおとなの悪ふざけ、って感じ。
別にコレはライトノベルとも文芸誌とも関係ないんじゃないかな。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:48
やっと自意識過剰クンのオナーニが終わったか。やれやれ。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:48
新現実は、おとなの悪あがき、ってカンジ。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:08
>>224
ワラタ

俺も新現実の方が良いな。
つか、ファウストはオタ臭すぎ。「文芸雑誌」とか抜かしてるのが笑える。
一人でコミケで売ってろ

230 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:11
オタ臭い以前にダサい。
いや、ダサさで言えば新現実も同じようなものではあるが、ファウストは見た目がダサい。
新現実のほうがセンスが良かった。

内容はそんなに変わらないんだから大塚たんと東たん喧嘩やめて統合しちゃえばって感じ。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:12
でもファウスト賞はかなり楽しみかも知れない。
アホの子のアホの子によるアホの子のためのオタ小説を目指してくれ。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:19
ほんとにbk1のランキング一位だった。
そんな売れているのか…(鬱
「トリビアの泉3」を抜いていやがった。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:23
まあ、売れるだろうなとは思ってたけど売れてるね。
イラストが表紙でリアル書店で買いづらいからかもしれないが。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:29
うん、オンライン書店向きの雑誌だよこれ

235 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:32
精神未発達云々てのがあったけど、創貴もりすかも10歳だろ。
なのに主人公の精神未発達なんぞと批判してどーする。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:41
精神未発達なんでない?w

237 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:48
むしろ的確な人物描写であるとほめるべきだな

238 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:19
全部読了〜。
うわさのユヤタンを含めた三人対談が一番面白かった>読み物以外
アレはナチュラルにあのキャラなんですか。
作ってないんですか。
面白え〜。
……目の前にいたらむかつくけどな。

つーわけで、webラジオで対談の様子を放送きぼーん。
ヤラセがないかどうか確かめたい。いやマジで。

239 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:30
つーかおまえ等よく自分の10才時を覚えてるなー。
ふつー自分のその時と比べるだろ?
おれの10才のコロなんて、その時のダチくらいしか思い出せねーよ。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 23:40
ファウスト創刊号はガンダムであり、次号以降、
いかに量産型を作り出していくかを考えなくてはならない。

ガンヲタの俺でさえ不愉快なほどウザいヤバ井さんのコメントだけど、
なるほど表紙はガンダムカラー。ナイスユーモアだとオモタよ。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 02:25
>>232
bk1は特典で竹絵がつくから、それで選んだ人もいるんだろう。
わざわざファウスト一冊だけの宣伝メールもきたからびっくりしたよ(文芸書買った人向けの広告)。
bk1には太田シンパがいるな。

242 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 02:59
特典の竹絵のう(ryまだー?

243 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 09:29
まだ飛ばしよみしかしてないが、
創貴も10歳だったのかよ!

>>176
今回の奴を読んで、西尾は主人公を意図的に「不完全な人物」として造形してるんかな
と思ったよ。それをどれだけ前面に押し出すかはその時ごとに違うようだが。

「君は鏡を見るのが嫌いなんだね」としか言いようが無い。ご愁傷様。


244 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 11:14
「きみとぼく」の主人公は割と主人公気質だと思うが。
超シスコン、ってことを考えるとやっぱ不完全人物なのかもしれんけど。

245 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 11:51
>>215 (176 )
随分遅レスだが…
>思想が矛盾してる上に、その人のことをよく知りもしないで
>クズと決め付けるような短絡的思考回路の持ち主を?
そんな人間社会にはごろごろいるし、一々嫌ってたら身がもたなくない?
むしろそんな人間が増えてる今、主人公として書くのには意味があったりなかったり



246 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 13:33
西尾や佐藤の小説の主人公みたいなのは
中高生や二流私大文学部の学生なんかにゴロゴロいそう。
ファウストの読者層って、そのへんでしょ?

247 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 13:58
いちいち二流とかつける変な奴が主な読者層です

248 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 14:48
なんかこう ただよってくる 大塚英志 の におい ってかんじです。


249 :sage:03/09/07 16:48
>>233 >>234
単に購入者層がひきこもr(ry

250 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:58
っていうか書き手がリアルヒキーな罠。

251 :○売り切れ御免!いまのうちにゲット!:03/09/07 17:04
9/6 売上TOP10
1 ファウスト Vol.1
2 バカの壁
養老 孟司
3 BL小説パーフェクト・ガイド(別冊活字倶楽部)
4 まいにちつかうもの
伊藤 まさこ
5 山ん中の獅見朋成雄
舞城王太郎
6 じゅげむ(落語絵本 4)
川端 誠
7 こはるのふく
伊藤 まさこ
8 トリビアの泉 3
フジテレビトリビア普及委員会
9 ダイエットSHINGO
香取慎吾
10 患者が決めた!いい病院 患者9万人アンケート 関東版
オリコン・メディカル株式会社編

252 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:16
東浩紀の評論楽しみにしていたんだけど、
「キャラクター小説の作り方」を激しく誤読しているね。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:48
>>251
うるさいよ、太田。貼りすぎると逆効果だぞ。
ちゃんと買ってやるからしばらく大人しくしとけ。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 17:59
とりあえず舞城読んだけど、やっぱセカイ系。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:35
なんだよセカイ系って。もういいよ。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 19:39
舞城の作品はイラストもしょぼいし完全に手癖で書いちゃってるし、
こりゃあ作家として潮時かなと思った。
が、読み終えて二日目の今になって、ボディブローのようにじわじわと利いてきやがる。
なんなんだよ、あの奇妙にねじくれたリアリティのある世界観は。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:05
>251
3位みたいなのが売れてるつーのも凄いな。
そういう時代なのか

258 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:27
流水ってカコイイな。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:29
フフフ…っていう笑い方が三国志の孔明みたいだしな。
「常に未来に繋がる今を意識してるんです」って台詞とか、すごすぎ。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 20:48
でも髪は切ったほうがいいと思う。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:09
髪っつーかあの風貌はあり得ないだろ!!!!?

262 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:34
あの風貌のインチキくささも含めて「流水大説」です。総合エンターテイメントですから。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:38
あの風貌で歩いていたら
さすがに幼い女の子をお持ちの親御さん切望の職務質問、間違いなしだな。
京○大学周辺なら大丈夫っぽいけど。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:48
例の流水シャツ着用だとすれば、むしろ親御さんたちも安心でないの?

あんなあらゆる意味で目立ちまくる変質者なんかありえんだろw

265 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 22:56
流水御大のぶっ飛んだファッションセンスは↓でチェックだ!!

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5896/ryusui/

266 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 23:03
なんつーか、クレしんのウスイサチヨみたいだな

267 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 23:54
>>266
ウスイサチヨはオジャルマル <ギリのつっこみ

268 :176:03/09/08 00:28
レス読んでて書かずにはいられなくなった。

>>227
  自分がコドモで自意識過剰なのくらいわかってますよ。
それとも評論家じゃないと作品に対して云々するのって駄目なんですか?
そもそもここはそういう場なのでは?

>>235、236、237
  単に年齢で精神的に成熟してるかどうかを決めるのって個人的には間違ってると考えてるんで。
詭弁だけど。

「君は鏡を見るのが嫌いなんだね」
なんて発言がちらほら見受けられますが、
自分の嫌な部分を見つめないとそこの所はどうしようもないこと位、俺だって知ってる
あの主人公たちと同じ志向性が自分にあるのも知ってる。
だからこそ分からないし嫌悪感があるんです。
作者と同じ世代(ちょっと下だけど)だから余計に感じるのかも。
近親憎悪と言われればそうかもしれないけど、なんか違う気もする。

>>245
 基本的に無視してますけど、
こういう形でぶち当たると、考えずにはいられなくなるんで…

269 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 00:34
↑いいかげん消えろ

270 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 00:35
>>268(>>176
おまいは真面目だなぁ。
そういうヤシは好きだ
そしてこんな所にはもう来なくてもよい。
世の中には読むべきものがたくさんある
自分の求める方向性を持った物を探しなさい

などとマジレスしてみる

271 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 00:41
>>268
>だからこそ分からないし嫌悪感があるんです。
>作者と同じ世代(ちょっと下だけど)だから余計に感じるのかも。

多分、君にはまだ早すぎるんだろうね。
もうすこし君にとって「美味しい」作品をたくさん読んで遠回りしてからにした方がよいんでしょう。

あるいは太宰とかディックとかの、既に評価が確定した作家から入れば反感は感じないかもしれない。


272 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 00:43
つーか
好みに合わないものを無理に読む必要なし

273 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:11
> 自分がコドモで自意識過剰なのくらいわかってますよ。
こんなことを書き込むってことが、
藻前がガキで自意識かじょ〜でわかってないってことだ。

>そもそもここはそういう場なのでは?
こういう場なんだよ(w

274 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:20
コドモをいじめる香具師もまたコドモだよ
もうそのへんにしとけ

275 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:22
>>176
筋の通って無さに嫌悪感を感じる、と。
別にそれでいいじゃん。

276 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:23
176は凄腕の釣り師

277 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:43
全身に練り餌塗ったくって釣り堀にダイブする行為を釣りと称するならその通りだろうな。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 09:14
しかしなんでこう、「みんなボクの話を聞いてよ!!ボクのことをわかってよ!!」的な自意識過剰っ子が沸いてくるのだろうか。

夏休みも終わったというのに。


279 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 09:20
載ってる小説自体そんな感じだからさ

280 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 11:20
>>248
失敬な。いくら大塚でもここまでデタラメでいい加減じゃない。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 13:25
戯言一番読んで落ち着きなよ。
ほら、巫女子ちゃんがこんなにかわいいじゃないか。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 13:41
>>278
2ちゃんにいると錯覚しがちだが、それ自体はなんら異常なことじゃないぞ。
まあ2ちゃんでやられると殺害したくなるほどウザいんだけどな。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 14:00
お前の言うことはつまらんっ!

つうか何が言いたいんだか… 説明はいらんがな

284 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:33
>281
巫女子出てねえじゃん

285 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:35
姫ちゃんと間違えてんだよ察してやろうよ

286 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:43
待て、巫女子は普通に出てるぞ?
いっくんらぶーとか言ってるのがそれだろ?

287 :285:03/09/08 15:44
書き込んだ後に思い出した。
すまない>>281>>284


288 :286:03/09/08 15:54
あ、ごめん違った。

289 :286:03/09/08 15:56
じゃあ俺が見たのは何だったんだ。

290 :286:03/09/08 16:01
スマン、やっぱりアレ巫女子なんじゃね?
いっくんって言ってるの春日井先生か・・・と思ってもう一度確認してみたが、
春日井先生の挿絵とは似ても似つかないな・・・というわけでやっぱり巫女子だと思う。

つかお前誰じゃい。>289

291 :285:03/09/08 16:07
>>290
名前を記入し間違えた哀れで無様な285でございます

292 :286:03/09/08 16:38
なるほど。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 23:38
誰か小林きせーにも触れてあげて下さい。

この板に関係ないけどさ。一応、ね。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 06:31
戯言の漫画で巫女子見えないつってる人は江本ともえにも気付いてなさそうだな。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 13:36
ファウスト目次ドコー?


296 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 15:18
ファウストって、本屋のどこのコーナーに置いてるの?
今日も本屋いったけどうってない。メフィストはうってるのに。
北海道はまだなのかな。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 15:32
ノベルスのコーナーは探した?

298 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 16:32
わあわあ
      わあわあ

299 :四日連続売上げ1位。:03/09/09 18:14
9/8 売上TOP10
1 ファウスト Vol.1
2 トリビアの泉 3
フジテレビトリビア普及委員会編
3 ダイエットSHINGO
香取 慎吾
4 まいにちつかうもの
伊藤 まさこ
5 四季 春(講談社ノベルス)
森 博嗣
6 カシミール3Dパーフェクトマスター編
杉本 智彦
7 バカの壁(新潮新書 003)
養老 孟司
8 トリビアの泉 2
フジテレビトリビア普及委員会編
9 こうさぎピピンのたんじょうび
やまだうたこ
10 こはるのふく
伊藤 まさこ

300 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 18:34
俺的には、ファウストはたまにパラッとのぞく程度でいいや。
作家の方向性とか苦悩なんざ別に知りたくないし。
俺はスカトロマニアだから、排泄物たる作品にしか興味ねえ。

竹さんの漫画はおもしろかったけど。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:06
>299の業者
一日一回にしただけでもまずは上出来
だが次からはsageて書けやボケ

302 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:16
こんな可愛い業者なら許容範囲だがな。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:19
>301
そもそも業者の意味わかってんのかお前

304 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:22
セカイ系スレと統合しろや

305 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 19:51
>>299
ろくな本がないなw

306 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 20:34
>>303
そもそも301が業者と書いた意味がわかってんのか W

307 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 21:09
業者という言葉を使う香具師はアダルト系の板にいりびたる性倒錯者

308 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 21:44
このスレはエロげ板からの亡命者が多いのでやむを得ません。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 00:27 ID:oiSyvmee
素で思うんだけどエロゲ板って結構楽しいよ。
鬱陶しくなくて。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 00:34 ID:oE77m1iC
エロゲ板の話より
もっとファウストについて語ってください。
あ、もう語るべきことなんて無いですか、この本じゃ。

311 :名無しのオプ:03/09/10 01:12 ID:5snaxYGn
西尾の主人公に嫌悪感感じてる人がいて吃驚した。
ちょっと小生意気でこまっしゃくれてる感じが可愛いやんと思って
読んでいたんだが。
特にラストの「ずっと友達でいよーねー」と言われて
「違うもん!駒にしようとしてるだけなんだもん!」と
必死に自分に言い訳してる感じが可愛いなーとか思って和んだ。
作者もそういう意図で書いてるんだとばかり思ってたんだけど。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 04:10 ID:cX7y+ZdU
>>309
一応21禁の板だからね。

>>311
お前の感じている感情は(ry
まあ何を感じたかは人それぞれでしょ

313 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 09:32 ID:Nrkd2eyR
おーい、誰か西尾の行方を知らんか?

314 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 10:34 ID:vWHblrY5
うちの書店40冊仕入れて、それを文芸書コーナーとサブカルコーナーの2箇所(普通絶対しない)に設置して
売る気満々なんだけど、全然売れない・・・。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 12:07 ID:K2v+18sA
テーマがはっきりしてないから、ジャンルで読む人は手にとらないだろうし、
作家で売るにしてもそれぞれ微妙に購買層が違いそうな作家をそろえてる
感じだから、この作家は読みたいと思っても、他に読みたいのが無いから
単行本出るまで我慢するという作家ごとのファンも手にとらないだろうし、
暇つぶしに読もうという人が手に取るには分厚過ぎ&高すぎだから手にとらないだろうし、
どうにもこうにも売れないんじゃなかろうかという要素ばかりが頭に浮かびます。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 12:11 ID:e0mCxniq
>>311
あれはあの精神構造がちょっと生々しく感じられるとと嫌な気分になるんじゃないか?
俺もリア厨〜工のはじめくらいに読んだら同じ感想を覚えたかもしれない。
あそこまで極端でなくとも、似たような傾向を自分ゆ隣人が持ってたっつー人はわりといるだろうし。

あの頃はバカだったなあ自分、か、マジで俺頭悪過ぎだった無かったことにしたい…!
の違いというか。一二年の隔たりだし、まあそんなん関係なく癇に障るという人ももちろんいようが。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 13:09 ID:g9agptQ5
小説よりも対談やらエッセイが痛すぎて途中までしか読めん…。
同族嫌悪的なものがあるのは自覚してるんだが。


318 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 15:16 ID:14P/FyJM
>>316
同意。
自分の厨房のころの痛くて恥ずかしい思考傾向を
ほじくり返されるようで、こっ恥ずかしい事この上ない主人公だった。
大槻ケンヂ的な
「自分以外の全ての人間が下らないと思ってたら、
実は一番下らない人間なのは自分だった」
という「気付き」があるのかと思いきや
それがある訳でもないし。
痛いのを狙ってるのかねぇ。
狙ってるのだとしたら作者の勝ちなのかなぁ。

319 :名無しのオプ:03/09/10 16:57 ID:5snaxYGn
作者は痛いのを狙ってると言うより、
ああ言う痛さを軽く茶化して書いてるんだと思ってた。
お馬鹿な小学生を生温かく見守ってるっつーか。
気付いたりするとシリアスになっちゃうしね。


320 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 17:12 ID:cX7y+ZdU
>>318
ていうかその一つ前に載ってる作品がまんまそうだし。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 18:34 ID:Kxv9mSe3
キズタカのキャラ造詣は恐らく萌えを狙ってるんだってば。
あの手のショタキャラは昔っからいるし。
キズタカほど極端なのは(そして主人公なのは)珍しいけどな。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 19:35 ID:vuLbaZ1I
というかシリーズ第一話だろ?
それでいきなり悟っちゃったら話が終わっちゃうじゃん。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 22:06 ID:e0mCxniq
あの万能感が勘違いでも何でもなくてほんとに超人やら天才だった、
という身も蓋もない展開になるかもしれないのが西尾。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 23:08 ID:4XQPzpqG
漏れも>311に同感。
つーか、いーたんの主人公ってな、あーゆーものだろう。
人格者なぞ望みもせぬ。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 00:35 ID:D3W36VBj
>>322
え、シリーズなのか?
どっかにそんなこと書いてたか?

326 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 02:09 ID:p/8ENIbx
いずれにしろ三号で終わるだろ、この雑誌。


327 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 02:29 ID:UHvl1YSu
既に新現実よりは成功している。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 02:57 ID:Ikq8BiB6
>>323
ちょっと、真賀田四季(6歳)を思い出した。

329 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:26 ID:eb/eu6Iy
>>323
勘違いや根拠の無い思い上がりを
ブチ砕かれた先に
自分を再構築するのが成長することだと思うが
323の言うようにほんとに天才だったら萎え萎え。
西村キヌ目当てで買っちゃってショボーン。

330 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:36 ID:rLPcSevb
もっとメタな視点でキャラ造形してると思うんだけどな。
少年期の万能感を、萌えの記号として用いている気がする。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:46 ID:gZX7jSJN
面白いじゃないですかファウスト
80年以降生まれより俺みたいに70年代生まれのほうが
微妙に楽しめると思うんだけど、対談とか

作家が内輪つながりというか、作風の近い作家が多いのは改善してほしいけどね

332 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 17:51 ID:cAFpvRj+
ふつうにゲット。そんで、掲載順に前から2作に目を通した。
あれれ、ぜんぜん、読めない。目に入ってこない。んで、ガンガン飛ばし読み。
うそー、飛ばし読んだまま2作品とも最後のページへ。つまんねえ。
すまんが、廃刊になれ。それか、竹のイラストだけに生まれ変われ。
とりあえず買って損した。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 18:59 ID:LmBFQ132
なんか、もう
必死でしょ

そもそも、あのサイズとダサイラストじゃ
誰も手に取らないっしょ…

内容もクイックジャパンの二番煎じって感じ。


334 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 19:32 ID:NqelR8cf
ああそれだ、クイックジャパン臭だ。
なんか高校生のときに嗅いだにおいだなーと思った。

あと、出版社が作った雑誌のくせして異様に読みづらいトコとかも同じだなw

335 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 20:26 ID:fr/twOiH
小説よりも対談やコラムの方が面白かった。
舞城の文ははじめて読んだんだけど、他のもあんな感じなの?

336 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 21:25 ID:rLPcSevb
日本の八十年代サブカルの残り香ってヤツなんだろうな。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 22:41 ID:KMA5MQyy
ハジメテ見たけど微妙なサイズだ。
内容は読んでないからアレですが、ライトノベルとしてはどうなのかな?
その、作家と相対的にでなくて。
純にラノベなら好いんだけど。
クイックジャパンくらい続けばいいけど。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:04 ID:03z4T1qX
サブカルのムーブメントよ再び!て訳かな?

339 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:19 ID:gBgfoZ8z

小説でおもしろいの舞城のだけだし。
片手間にやっても売れねえよゲームの人たち。

あとがき集は作るのラクだろうけどさー
読む方はつまんねーよ。


340 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:21 ID:OegCUQNn
ファウストで舞城や佐藤を初めて見た人は
多分既刊を買う気にはならないだろうなぁ……。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:39 ID:TDBsHgZL
佐藤はかなりよかった。と思います。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 02:37 ID:QIf/LQ+A
>>340
ユヤタンの本を漁ろうと思ってますが何か?
……でも、フリッカーズ式以外店頭で見たことない。
↑これは幼女虐待ネタがバリバリ載ってそうで食指が動かないし……。

ちなみに雑誌サイズは漏れ的にはオッケー。
某ドラマガなんかの、
アニメ雑誌と間違えて買ってくれオーラの出てるサイズの方がむしろ不可解。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 04:28 ID:kPyiiL2d
目次にページ数振ってないのはなんで?
読みたいもの探すが面倒……


344 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 08:52 ID:tQ7rj0c7
>343
最初は俺もそう思ったけど、読んでるうちに、目次にページ数が
あったらあと何ページで終わりってのが読めてしまって
スリリングさに欠けるのでありなんじゃないか、と思い直した。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:28 ID:jwWsVVEX
表紙の厚い紙がかかってない青い部分がボロボロになりそうなので
次回からは全部分をカバーして欲しいです。細かい事ですが。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:46 ID:+UoKtrXO
>>342
俺は佐藤作品は全部読んだユヤオタですが
フリッカー式は別に幼女虐待ネタは全く無いから安心していいよ。
ていうかユヤタンの著作で幼女ネタがあるのは新現実で連載してる世界の終わりの終わりくらいだし。
でもフリッカー式は文章がこなれてないだの構成が悪いだので別の意味で入門書としてはあまり良くないかも
できれば「水没ピアノ」から入ることをオススメします

347 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 11:24 ID:22zpaBqv
クリテロから入ったら笑えるなァ。 おれだけど。
って言うか、何で幼女?

348 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 13:33 ID:waWCyHeY
>>344
そんなスリリングさは別にいらんと思う。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:16 ID:6EoU5j+2
残りの分量を確認しながら読んだから目次があるのと変わりなかったが。
映画とかも残り時間を確認しながら見てしまうんだよな。悪癖なんだろうか。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:20 ID:TDBsHgZL
>>349
ああ、それは分かるかも。
早くおわんねえかなとかつい思っちゃうんだよな。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:45 ID:mA8/JQ/S
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=MoscowMule
こんなん見つけました。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:46 ID:mA8/JQ/S
>>351
ファウストの人気投票……
とりあえずユヤタンの人生・相談に一票ー

353 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 14:47 ID:mA8/JQ/S
ID見たら分かるけど351と352と俺は同一人物……自作自演っぽく思われたくなかったから一応補足。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 15:23 ID:TDBsHgZL
やっぱりユヤタンの支持層は限られてるんだなあ…。
赤色のモスコミュールが一番感動したんだけど。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 15:25 ID:TDBsHgZL
つうか俺がこのスレに書いたドリルホールの感想が
まんま貼られてるよ、そのcgi。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 15:35 ID:ZOudvtXY
ファウスト症募集のお知らせが何気に人気。
小説家志望の人間ばっかが読んでるのか?

357 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 18:11 ID:JCTNSVN+
>>356
普通の文芸誌は新人賞募集が一番人気だが、
今回は年齢制限があるので、人気が落ちる。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:07 ID:UiG1mpAc
きょうもbk1の売上げ1位だったよ

359 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:14 ID:+ZaCW0Dl
流水を天才とか思ってる人、ここに結構いる?煽りじゃなくて

360 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:25 ID:5qvCpeW0
>>359
実際には読んでなくて、でもって伝説的な噂ばかり耳にするから、
彼は一種の天才なんだろうな、と思う。
その口コミの凄さだけでも天才的w

361 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:48 ID:mA8/JQ/S
「読者をつかむ天才」「噂になる天才」ではあるかな。
実際、コズミックはあれだけ批判されて売れてるのは事実。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 19:55 ID:ARTSHkts
ファウストようやく購入。
ゲームコーナーと文芸コーナーの両方に置いてあったあたりに、書店員さんの苦心を感じた。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 21:19 ID:8fA07gDn
今日の読売新聞夕刊を見よ。
ユヤタン! きみは維新に勝ったぞ!

364 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:00 ID:mA8/JQ/S
>>363
何て書いてあるの?

365 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:01 ID:kC1EXpfa
>>363
見よっつったって見られない香具師もいるんだよ。
誰か親切な人レポキボン

366 :名無し●ん ◆SLAKEXsoNc :03/09/13 22:25 ID:+/KEM4Ed
見よって言われて見られる香具師もいるんだよ。

>365
本の特集記事頁にある極小な「マガジン」欄でファウストの紹介。
そこの記事に「舞城王太郎、佐藤友哉らの小説、……(略)」とあって、
西尾の方が「ら」に含まれているからだと思われ。
てか単純にデビュー順に並べただけでは?

367 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:34 ID:8fA07gDn
>363
佐藤に言ってるとしたら的はずれだな。
あいつたぶん新聞とってないだろ。

368 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:36 ID:mA8/JQ/S
でもこのレスチェックしてるかもしれないな。対談でぜんぶチェックしてるって話してたし。

369 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:37 ID:m0nHcyjA
ユヤタンのために新聞画像うぷしてやれ

370 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:39 ID:0KO9CZS1
サイン会に夕刊持ってけば良かったのに。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:40 ID:0KO9CZS1
>>368
ミス板の佐藤スレなら確実なんだけどここはあやしい。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:42 ID:a2jSuxnR
だれか、「佐藤友哉の人生・相談」に答えるやついるか?



373 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:53 ID:LbXh/RvR
なんとなくラ板っぽくない雰囲気

374 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 09:31 ID:avXD9KQB
とにかく小説以外の部分がいろんな意味で痛すぎて読めない。
特に編集長あたりの話は勘弁してくれって感じ。

っかしいなあ、島田荘司の歌野晶午デビュー話(靴が…ってやつ)は
なかなか泣けたんだが…
流水と編集者の話には何もくるものがなかった。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 10:46 ID:ulMexx4d
>372
田中哲弥というおっさんに相談するといいですよ?

376 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 11:02 ID:NLmZi0cN
巻末の漫画描いてる人って、どういう漫画他に描いてるの?

377 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 15:45 ID:h36MOv9I
エロ同人とか。今は書いてないのかな。
つーかぐぐれ。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 22:51 ID:uttwEvKX
来週の新宿のアレは何か素晴らしいおみやげがありますか?

生御大が楽しみでしょうがない!

379 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 23:13 ID:n306WhPp
>>376
ここ参照。
TAGRO「宇宙賃貸サルガッ荘」に住みたいぞ 2部屋目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062692874/l50

380 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 09:30 ID:Mv603c8y
>>377
>>379
さんくー。サルガッ荘の人だったんだな。漫画買ってみるか・・・。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 11:52 ID:7U8FZ8T1
マフィアとルアーは面白くて買ったんだけど、
サルガッ荘って面白いの? タイトルみると買う気がなくなるんだけど。
…ここで訊くことじゃァないか。

ところで、Tシャツ応募した人いる?

382 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 14:33 ID:P9ZLp0n6
ユヤタンが「ありがとう2ちゃんねる」って書いててワロタ。
「ぴるぴるうるせぇえ!」てのはドクロちゃん?

383 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 16:38 ID:b3o/2lZg
とりあえず、言っておくか、

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

384 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 17:51 ID:2rbpBXq9
やっぱもうファウストは売ってないなぁ……

募集要項が見たかったが何処にもないし
神保町にいけばまだあるかな

385 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:01 ID:b92sg6N5
雑誌扱いなので書籍以上に返品期限が厳しいのれす。
売れてるだけかもしれんが。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:50 ID:NapNGpt3
ファウストってラノベオタとかが読むの?
なんか物書き向けな本だな。
なんか中途半端だなぁ

387 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 19:51 ID:AmkwZnD9
>>384
募集要項なら教えてやるぞ。

第一次「ファウスト賞」募集要項

○ 対象/小説。ただし書き下ろし未発表作品に限る。

○ 応募資格/1980年1月1日以降に生まれたものに限る。

○ 締め切り/第一次締め切りは2003年11月15日(当日消印有効)。

○ 原稿枚数/ワープロで400枚詰め原稿用紙換算120枚以内。
  A4サイズ、一行30字×20行〜30行、縦組みで作成して下さい。
  はじめに二十字前後のキャッチコピーと、800字程度のあらすじを
  添えてダブルクリップで閉じること。別紙に氏名、年齢、性別、職業、
  略歴、住所、電話番号、そして原稿枚数を明記して下さい。

○ 原稿送付先/〒112-8001 東京文京区音羽2-12-21 講談社
  新事業開発部内 『ファウスト』編集部 『ファウスト』募集係

○ 出版/優秀作品は「ファウスト」に掲載します。
  掲載に際しては規定の原稿料を支払います。

○ その他/応募は一人一作品までとさせていただきます。
  応募原稿は返却いたしません。
  感熱紙による投稿、二重投稿、
  恐縮ですが他社デビューの方はご遠慮下さい。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:02 ID:rlZwBtmw
>>387
ありがとう!
検索しても何処にも載ってなかったんでなぁ……

389 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:24 ID:AmkwZnD9
>>388
いや、探せばあるぞ。それ、コピペして持ってきた奴だし……。
前から俺が通ってるページ。今はファウスト中心のファンサイトか?
http://www.geocities.jp/daybreak490/

390 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 20:46 ID:Zbv3YBx9
直リンしないほうがいいよ

391 :389:03/09/15 20:51 ID:AmkwZnD9
あっ、そうだよなあ。
>>390、忠告ありがとう。
そしてリンクはったサイトの管理人さん、マジでごめんなさい。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 03:02 ID:b2HOJIEP
この板初めて来た。そしてファウストの感想
東の評論目当てで買って、他のにはまったく興味ないけど一応
先頭の舞上何某のは目を通してみた。

つまらん、中学生の妄想日記かとおもた。


393 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 03:58 ID:Zkfs5N55
>392
それが昨今流行りのセカイ系なるものです
某新聞ではナイーブ系とか言われてましたが
大丈夫、それをつまらないと思っている人間は大勢います
そういう人間はファウストを手に取ったりしないものですが、
東が書いていたのは貴方には不運でしたね

394 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 05:24 ID:WSB32yrH
>>392は東の評論目当てで買ってどうだった?
つうかそれだけでよく買えたな〜単行本待とうとか思わなかったんだ。
やっぱ東の評論は要チェックなの?

395 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 05:24 ID:WSB32yrH
あなんか漏れのIDがウイルスっぽい(w

396 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 06:50 ID:UNweKi66
ま、ファウストは
ラノベ読者と一般読者をつなぐ存在ですから。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 07:08 ID:KExDbhSm
半分くらいマンガにすればいいんじゃないかなあ。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 10:48 ID:OKvphoC5
>>396
ファウストはラノベ読者の更に奥の
サブカル系信者のバイブルって感じなんだが…

どう考えても、一般読者をつなぐ雑誌とは思えない…

399 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 11:07 ID:sA49WNJ4
非ヲタは読めないだろ

400 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 11:09 ID:ag+FeHen
「ライトノベルを卒業した人の受け皿を目指す」と
企画書には書いてありそうなヨカン。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 13:44 ID:6VKtJgI0
例えばの話、ライトノベルは卒業したと言って読んでるのが村上春樹だったりしたらそれは卒業と呼べるだろうか。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 14:16 ID:qzLM+/nE
ラノベやエロゲよりはまし

403 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 14:22 ID:5Zx1HImm
そう思うこと自体イタいんだけど仕方ない。
腐っても春樹は文学。正直なところ、文学にいった方がステップアップしてる感じはするわな。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 14:30 ID:tbZGjBuO
表4がエロゲ広告なのはいかがなものか。

こーゆー雑誌を待ち望んでいた人って編集長以外にどれだけ居るんかなー?
流水インタビューも東のギャルゲ評論も痛々しくて読めなぃょぅ。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 14:37 ID:ka90trkA
サブカルは卒業というよりドロップアウトだろ。
本人たちもそう呼ばれることに誇りを感じそうではあるが。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 15:12 ID:5Zx1HImm
>>404
これまでましなラノベ誌がなかっただけに嬉しかったぞ。
載ってる小説も面白かったし。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 17:18 ID:h5sgq2AG
というか中身もエロゲネタが多くて、エロゲーマーのオレでも閉口。
講談社じゃなくてパラダイムあたりから出した方が良かったんじゃね?w

408 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 19:39 ID:UNweKi66
つーか、りすかは
ディアボロ+アーカードで
ファイナルアンサー?

409 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 20:25 ID:7sRcus/p
とりあえず編集長関連は痛々しくて読めんから
次から無くしてくれ。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 21:33 ID:qzLM+/nE
出たがり編集長だから無理。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 22:41 ID:L1QNAfi1
毎回続くと辛いあよ、読者が。
いや編集長はまだいいんだけどね。
作家にエロゲー語らせるのはどうかと。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 00:15 ID:WizuDiDn
エロゲーもへんなところで権威づけられようとしてるなぁ。
よりによって「ファウスト」・東浩紀とその周辺。

構造とかなによりエロであって、オナニー対象物(オカズ)なんだ
けどな。
とか言ってると「お前は古い」と突きつけられそうな感じがする。


413 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 00:26 ID:VjnEZrVR
東浩紀って奴の評論はRPGのLvageやSTGのハイスコアに血道をあげたり、
格ゲーやらTCGで最強を目指すよーなコアゲーマーにとってのリアルは無視だったなあ。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 00:42 ID:slCsw4Q3
個人が全てをフォローする必要はあるまい。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 01:19 ID:c4SZUzqf
でも東の脳内にしかフォロー対象が居そうにないんですが…


416 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 01:51 ID:XV/Me5ny
今のエロゲはラノベ程度には市民権を得てる気がする。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 06:26 ID:TTmOxnbv
>>416
ヲタの世界での市民権ならね。
ま、それは市民権とは言えんのだがな。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:05 ID:8RcAz06K
>417
残念ながらそうとばかりは言えんのだよ。

419 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 09:08 ID:h/mIsjyP
ファウストかったー

…なにこれ?
初っ端からいきなり電波?
頭にアルミホイル巻いてから出直してこい
ユヤタンも初めて読んだが、普通に妄想日記だし
一番後ろの飯野とやらも途中で読む気がうせた

感性だけで書かれても、俺みたいな凡人にはなにがなんだかわかんねぇ

作家の対談、西尾、人生・相談、東は普通に読んだ
それなりにおもしろかった

420 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 09:38 ID:jQM53iTF
水に弱い宇宙人なんて…。

421 :化式 ◆ZzzCATktUw :03/09/17 12:07 ID:vh5oEwz0
なにやら酷評だが
こういう雑誌は最近多いの?
なにやら中・高校時代を思い出したよ。
面白かった。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 12:34 ID:mhkmvbXC
エロゲーは日活ロマンポルノみたいなもんなのか?

423 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 15:37 ID:oHuFZn40
 エロゲならエロに力を注いで欲しいわ。シナリオなんざ二の次三の次・・・
それにしても内容偏ってるなぁ、ファウスト。
ラノベってみんなこんな感じ?

424 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 17:45 ID:FxpWFyM5
プログラムきたね。



   ◆激変する文芸 ファウストフェスティバル2003◆

     18:30 開場

     19:00 開演

           第一部『大説とゲームの向こう側!?』
            清涼院流水&飯野賢治トークライブ(司会 講談社・太田克史)

     19:40 休憩

     20:00 第二部 『本物のDTPをめざして』
            紺野慎一(凸版印刷) (インタビュアー 講談社・太田克史)

     20:20 第三部 『激変する文芸』
            東浩紀&佐藤友哉&滝本竜彦 トークライブ
             (司会 講談社・太田克史)

     21:00 質疑応答

     21:30 閉幕



425 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 17:50 ID:2qVLqMA1
Jが大活躍だな。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 17:58 ID:r4/Elwb/
滝本とユヤタンが東とトークか……
大丈夫かな

427 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 18:19 ID:IZcTs54q
どんな矢白髪聴きにくるのかなあ・・・

あんまり大勢で集まってほしくないような香具師らかなあ・・・

428 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:37 ID:t/Sf69BA
>『本物のDTPをめざして』
き、聞きてえ…ツッコミどころ満載の予感。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:40 ID:5Xy7zUOn
『本物のDDPを目指して』だったらどうしよう・・・。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 22:11 ID:e0oTEDF4
ゲームラボ最新号で、東がファウスト絡みの萌えの現状を書いているんだが……
なんとか「ライトノベルとギャルゲーこそ今の萌えの本流」って結論に持っていこう
として、あまりに強引すぎるオタク論を展開していて頭が痛くなったです。

つーか、ギャルゲーなんてとっくの昔に衰退期に突入していると思うんだが。
あと東にとっては「ギャルゲー=エロゲー」なんだろうか。それはちょっと違うと思うが。

431 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 22:20 ID:nGzBx3hO
ソースが提示できないが、
02年度はエロゲーは売上げが減少しているはずだしなあ。


432 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 22:24 ID:t/Sf69BA
売上げは減少しててもプレイしてる連中は増えてるんじゃないの?
不可思議な事だが。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 22:45 ID:J9j/X6Dd
 複数本買う奴がいなくなったってことかな。
認識が薄れて一般ゲームに混じってるとか。

ギャルゲエロゲは別だよね?

434 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 01:37 ID:L208y8FO
>>430
ギャルゲとエロゲは動ポダンでギャルゲって書いちゃったから
抗議の葉書とか来てるけどとりあえずこれで書いていくぜ
みたいなことが本誌に書いてありましたよ?

435 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 02:27 ID:HhMWpoiQ
東タンはエロゲ販売数最大の「臭作」とかはアウト・オブ・眼中だから
「ギャルゲー」の方が妥当な区分けでしょうね。

…それにした所で既に認識が前世紀の遺物だと思うが。


436 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 03:01 ID:TOdkUunH
東にとってゲームとして良く出来たエロゲーなんて語る価値も無いのだろう。
サブカル誌で抜けないAVや糞つまらん単館映画が激評されて、抜けるAVや
ウェルメイドなメジャー映画が無視されるのと同じ。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 17:37 ID:hQ8956PE
>435
そりゃまあ「巫女みこナース」だの「痴漢者トーマス」とかでポストモダンは語れないわな(藁。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 17:44 ID:HREfByqi
臭作はいかにも東が語りそうな内容なのだがなー。終盤限定だけど。

439 :名無しのオプ:03/09/18 20:27 ID:vUH3laUQ
>『本物のDTPをめざして』
って何?

440 :名無しのオプ:03/09/18 20:28 ID:vUH3laUQ
DTPって何?

441 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:30 ID:VwBUA7LN
>>440
http://that.2ch.net/dtp/

442 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 21:30 ID:r9MkxcwW
今見たら歯が溶けるとかかいていたが・・・。

443 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 22:33 ID:vjR9FjJw
>>437
いや、痴漢者の方は厳しいかもしれんが、ミコミコナースならいけそうな気もするぞ。というかデムパソングの方で。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 22:43 ID:VvN/9VTE
ファウスト読んだよ。
なんだか高校の頃、文芸部で作っていた
雑誌モドキを思い出しました。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 22:56 ID:Px+WA1vT
>>438
そうか?臭作っつーか、鬼畜陵辱系エロゲは東に言わせれば「痕以前」に
括られちまうんじゃねーの?椰子は感性的に葉鍵って感じがするけど。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:03 ID:6efsXP88
飯野って七〇年生まれかよっ!?四十代だと思ってたよ

447 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:04 ID:+BHmsKR5
いや、アレは落ちが・・・・

噂にしかきいてないけどつまりはエヴァの最終回みたいな話、じゃなかったっけ?なんか。
なんつーかメタメタ。


448 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:23 ID:O7WAzaYM
>>447
どーしてもヤレないヒロインが実は……ってヤツだっけ?>臭作

449 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:57 ID:TOdkUunH
エロゲーでそんなこと言われても説得力無いオチだったけどな。
まさに製作者のオナニーって感じで東好み。
それと、エロゲーを評論するのに、ガッツを語らない東はただのヘタレ。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 00:00 ID:1i5BOQx2
……いや、それもどーよ>ガッツ

どーでもいーが炎多留がコンシューマー移植だそうだ。
タカさんもいっちょいかがですか?

451 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 00:00 ID:heYbzGIe
だから東が語りたいのは葉鍵とその周辺作品なんでしょ

452 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 00:06 ID:heYbzGIe
あと臭作とかは佐藤心がカバーしてるから自分はやらんでもいいと思ってるのかもな。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 01:15 ID:DiyqdWr/
東はエロゲを語りたい訳じゃなくて、
エロゲを通して現代社会を語りたいんだろ?

454 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 01:40 ID:N4o6GILT
>>449
いや、あれの場合はプレイヤーが「○○やらせろー(血涙)」と思って頭からやり直した時に
あの臭作の語りがあって「…確かにこのままじゃ死ねないよ」と共感する、という所まで含め
たギミックだから、オナニーというよりも「ただの意地悪」かと。(;_;)

まあ、東タンが避けているのは「同級生→臭作」を語ってしまうとそれで話が終わってしまう
から商売にならないので、じゃなかろうかと邪推。w

ポストモダンというのは要するに「モダン批判」だから、本当にモダンを卒業してもらっても
困るわけだし。
動物には「萌えたい。犯りたい」という単純な嗜好でいてもらわないと理論が破綻するわけ
だしね。


455 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 02:13 ID:VMzh9pzM
そもそもヤッテナイってオチじゃなかろうか

456 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 03:17 ID:CJsRSotg
つーかここ何板だっけ?

457 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 03:45 ID:LSUcB4c/
臭作もラノベだと思えばラノベになる板です。
でも、他人に同意は得られません。

458 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 09:48 ID:7vUku75x
残念ながら、あ(ryにも限界はある。十八禁という限界が、確実に。

エロ小説って、エロ漫画小説板だよな。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 16:05 ID:Cc8FLnxr
ゲーテじゃないのか・・・・

460 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 17:56 ID:RiAaKabd
買って読んだ。
・・・最初の二本でエロ小説誌かと思った(-_-)

461 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 18:30 ID:B4H3aFmG
bk1特典の竹イラストって、てっきりメールに添付されてくるのかと思ったら違うのねん。
つーか、なにゆえpdfなのか。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 02:08 ID:HrZ/mNSe
>>461 うpきぼんしたいです(>_<)
pdfってことは、まーた印刷できない仕様になってるのかな?


463 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 08:05 ID:ebrKWN+3
個人的にはうpしてあげてもいいんだけれども、
あれのためにわざわざ余分にbk1で買った人もいるかもしれないし、
そうしてお金がからんでいることだからね。
うpされたら、腹の立つ人もいるだろう。
ただで貰った画像なら遠慮なく横流しするんだが……

464 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 23:17 ID:KtVAH0Yx
半角でもイケ

465 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 13:37 ID:r2B0TAdR
三年くらい前の電撃hpで今回のファウストのような動きがあってもよかったけど、
結局なにも起こらなかった。

みたいなことを、東がファウストフェスティバルで語ってたみたいだね。
確かにそうだ。今さら感の強いファウストがこれだけ歓迎されている一因には、
ライトノベル界の怠慢がなかったとも言い切れないと思う。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 14:10 ID:WAbX16rw
歓迎されてるのか?
単にサブカル連中に取り付かれなかったから今の電撃の隆盛があるんじゃねーの?
サブカルが取り付いたジャンルは終わりってことだし。
取り付かれたファウストはどっちかというと新本格とかのミステリ系だから
対岸の火事でご愁傷様って気分だ。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 14:59 ID:r2B0TAdR
日本でサブカルに取り付かれてないジャンルって、
ライトノベルくらいだよな、そういえば。美術手帳の最新号を見て愕然としたよ。

まあ、電撃の隆盛がサブカルを切り離したおかげかどうかは分からん。
サブカル臭のぷんぷん漂う角川学園が潰れたのは事実だけど、
ファウストが”採算のとれる文芸誌”としてやっていけそうなのも現状としてある。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 16:44 ID:ayap1fbM
サブカルって漫画とかアニメとかポップミュージックとかの総称で、
だからライトノベルもその中に含まれてると思ってたけど
この認識って間違ってたの?
誰かサルにもわかる講釈プリーズ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 16:53 ID:r2B0TAdR
>>468が言ってるのは広義のサブカルチャーのことだね。
定義の方は文脈見て使ってるだけだからよくわからん。
ただ、日本のサブカルはサブカルチャーとは別物。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 17:12 ID:IEzAPfBf
「ヲタ趣味を変に格好良いものと捉える風潮」って感じか。上の方見てると。

美術手帳は…、痛くて直視出来ない。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 20:09 ID:ox49bOG3
みうらじゅん型のサブカルはもう過去のもので、
今の消費者はサブカルとオタクを差別なく受容しているように思う。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 20:27 ID:IsUQDbwC
>465
つーか、ライトノベルが市民権を得た今だからこそ
ファウストを創刊することができたわけで・・・

三年前云々の話は惜しかったように見えて実は不可能であった話。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 21:15 ID:X6laDN+Q
なるほろ、電撃とかは
ファウストにとっては誕生の前提条件に当たるわけですな。


474 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 23:03 ID:l0j+mBS6
てーか、ライトノベルの定義がよくわからんからな。
イラスト付きが前提とかそれとも内容がジュブナイル系とか。

サブカルとオタクは区別されると思うが。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 00:30 ID:QFjgphPu
>ラノベの定義
読者を楽しませるのが第一義のやつ、とか考えたが、
実情に合わないのでやめとく。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 00:54 ID:vN1UP/5q
ファウストをパラパラめくってみたが、どーみてもラノベの主流とは
まったく関係ないところを突っ走っているが。
(ラノベ定義ではなく流れね)

これを読んでラノベ業界とか電撃とかと結びつけて考える人いるのか?
新本格作家って基本的にミステリ板の人たちだろ?

477 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 00:58 ID:e0CCU6cC
ミステリオタが考える「ライトノベルっぽいもの」がアレなのでわ。

478 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 01:37 ID:WfzEL0Ad
ラノベヲタの考える「ミステリっぽいもの」が富士m

479 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 01:41 ID:WYFX4IF0
ラノベの主流が、大塚の言うキャラクター小説であることはほぼ間違いないと思う。
けど、ラノベ全体を説明しようとすると困ったことになっちゃうんだよな…

480 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 01:42 ID:/shbVMKD
>476
悪い、全くの同感だわ。
常々思っていたことなんだけど誰も言わないから・・・・・・

漏れの見識が狭いだけなのかもだけど、ラノベの主流って
電撃富士見せいぜいコバルトあたりだよね?


481 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 02:27 ID:rucJeysl
東の脳内には、自分だけが定義した「オタク」「ギャルゲー」「ライトノベル」が
世間一般の認識として渦巻いているんだろうな……ファウスト賞作家をライト
ノベル作家と思ってる香具師が今までどれだけいたというのか。それじゃ京極
夏彦までライトノベル作家になってしまうぞ。

482 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 03:45 ID:OsgOTPrr
ファウスト賞作家はまだ出ていませんよ、と一応突っ込み。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 07:47 ID:WB72ATBI
ファウストが売れているとしたら西尾維新のおかげだよな?
サブカルがどうこうじゃないよな?

484 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 09:22 ID:52KbNPmi
少なくとも飯野賢治は購買にはマイナス要素。
ユヤたんもびみょー
つーか飯野賢治ってまだ生きてたことに本気で驚いた。
いや生存はしてただろうけど、こうやって名前を再び目にするとは思わなかった。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 10:32 ID:S7pxGrsQ
>481
ギャルゲーに関しては注釈で断ってるし、
ライトノベルはライトノベルのレーベルから出てるのがライトノベルだ、
と非常に一般的な見解を示した上で論じてる。

>ファウスト賞作家をライトノベル作家と思ってる香具師が今までどれだけいたというのか。
いや、西尾をライトノベル作家と思ってない奴がどれだけいたというのか・・・

486 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:15 ID:x+0B/3uX
>>485
富士見とか電撃あたりばっかり読んで育ってきたやつらにとっては、西尾はライトノベル作家ではない。
ある程度手広く読み漁ってきたやつらにとっては、ライトノベル作家。
とおもう。

487 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:24 ID:S7pxGrsQ
>富士見とか電撃あたりばっかり読んで育ってきたやつらにとっては、西尾はライトノベル作家ではない。
ライトノベルというジャンル云々はおいといて、
富士見や電撃から出る小説と同じ感覚で読んでるとは思うが。

488 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:29 ID:577zbrFr
ミステリ作家がライトノベルっぽいの作品を書き始めたおかげで、
ライトノベルの感性が一般に受けいれられつつある。
しかし、真性ライトノベルといってもいい電撃・富士見はスルーに近い状態。
新規読者の考えるライトノベル像が、旧来の読者にとってのライトノベル像からどんどんかけ離れていく。
これが現状だとオモタ。

エヴァの頃に起こっていた第二世代オタクと第三世代オタクの
擦れ違いが、ライトノベル界で再び加速しつつある。かもしれない。

489 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:35 ID:S7pxGrsQ
>488
あなたいいこと言うね。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:41 ID:52KbNPmi
それだと別に取って代わったりするわけでもなく
単に今までどおりの住み分けでミステリ畑の土壌が変わるだけじゃん。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:41 ID:wYrZOWOt
>富士見とか電撃あたりばっかり読んで育ってきたやつらにとっては、西尾はライトノベル作家ではない。
んなことねーよ。富士見とか電撃あたりばっかり読んで育ってきたやつらは
西尾の作品をライトノベルとして受け取ってるだろ。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 11:53 ID:x+0B/3uX
>>491
そうなのか?ほんとうか?
そもそも、あっちはファンタジー、こっちはミステリーてなかんじで区分けするだろうから、
ライトノベルかどうかなど意識してないと思うんだが。

493 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 12:06 ID:bYv3XMyF
>491
ライトノベル作家とは捉えてないと思うけど。(作品は別で、今はどうか知らんけど
作品がライトノベルっぽく見えるから読んでる(読んでるか知らんが)と思うんだが。
メフィスト賞なんてマイナードコから出てきた作家の本に
(ライトノベル作家の本として)手は出さないと思うよ。

494 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 12:23 ID:52KbNPmi
つーかラノベのマニアはジャンルに拘らないのが特徴なんだから、
ハヤカワだろうが創元だろうが講談社だろうが、どこだって目に付いたら読むに決まってる。
特にこの板の住人には例のラノベ定義があるんだから。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 12:26 ID:WYFX4IF0
漏れはライトノベル畑の住人だったんだが、
青春ものジュブナイル+犯罪ミステリー
だと思って西尾に手を出してみた。
読了後の再認識は
ライトノベル(ミステリー)
だった。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 12:52 ID:85u30SY2
つーか、なんの情報も仕入れずに西尾を手にとる香具師は
ライトノベルだと思って手にとってるだろ?
あの表紙を見てライトノベルだと思わないほうがおかしい。

497 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 14:03 ID:3Cs9B2DX
普通にオサレっぽいと思って手に取る可能性も。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 14:29 ID:K/RH9dAm
>あっちはファンタジー、こっちはミステリーてなかんじで区分けするだろうから
どうなんだろ?もしそうだとしても
あっちはファンタジー、こっちはミステリー。でも西尾はあっちって感じじゃないの?
ミステリーのところから出してるライトノベルって認識じゃ?

499 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:12 ID:g+aaWsXh
>>496
イラストに騙された名無しさん  って事ですね。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:16 ID:fuJpW6DV
>>497
普通にオサレっぽいと思って
普通にオサレっぽいと思って
普通にオサレっぽいと思って

501 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 16:21 ID:5KnEe9HB
496の言い方だと表紙のみでラノベの判断がされてるよね。
ラノベの定義は表紙?
つーか何の情報もなしに西尾の本手に取るってどーよ。

496の意見が変って事じゃなくて
ジャケ買いするラノベオタは置いといてって事なんだわ。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:27 ID:577zbrFr
オサレって言葉をつかうのはやめとけ。ナウいにもほどがある。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:37 ID:0iyPKjWz
パンツ! は〜いたらオサレ!

504 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 17:44 ID:52KbNPmi
>>497はオサレを左右に合わせてつかわんからこうなる。

もっとも叩いているほうもわからんだろうが。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:27 ID:2mvXC2zO
俺は2chで西尾がやたらと有名だったんで手に取った。
予備知識はまったくなし。最初は電撃の棚の近くを探してたからなかなか見つからんかった。
最初の数ページの西尾節全開な文章で「うわ……」と来たので買った。

頭使ってるようで実はあんまり使ってないというか、いかにも斜めから見てます風な文章というか。
まあ、うまい餌だった。

最初のページで気に入るタイプの人間でなければ、西尾を買おうとは思わないと思う。高いし。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:35 ID:cAixSlyn
>501
>ラノベの定義は表紙?
ライトノベル=絵付き小説って考えかたはふつうにあるだろ。
>ジャケ買いするラノベオタは置いといてって事なんだわ。
ジャケ買いするラノベオタ=富士見とか電撃あたりばっかり読んで育ってきたやつらじゃないの?
そいつらが西尾をライトノベル作家としてとらえるかについて話してるんだが。

507 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 00:02 ID:IuhcrW4v
506言ってる事が変だって。

>そいつらが西尾をライトノベル作家としてとらえるかについて

 ラノベとして作品買っといて、作家をラノベ作家じゃないって言う場合どんなん?
少なくともその作品に限ってでもラノベ作家でしょう。ジャケ買いでもしない限り。

 だからジャケ買いするラノベオタは除外しといた方がいいだろ。
買う時と読んだ後で本に対する認識かわってるんだから。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 00:23 ID:xr1f9sEq
ラノベはあくまで「手軽な文庫」っていうイメージがあるな、自分の場合。
作品内容はともかく、西尾や佐藤はやはり「新書サイズの人」っていう
のが先にあって、ライトノベルというイメージは希薄なんだが。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 01:09 ID:g4n+9RKT
>>508
本のサイズで決まるのか…
おもしろいな。

510 :508:03/09/24 02:17 ID:xr1f9sEq
>509
ジャンルの印象がってことね。
読者対象が小中高生ってこともあるだろうけど、代表的なライトノベル
のレーベルはすべて文庫(しかも薄め)ですし。
子供が小遣いで気軽に買える値段と装丁の範囲内で発展してきたジャ
ンルとも言えるだろうし>ライトノベル

やっぱり自分としてはメフィストの定義する「ライトノベル」というのには、
いまひとつ違和感を感じるのですが。掲載(連載?)作が書籍化される
際に、スニーカーや電撃みたいな方向性で文庫化となれば、ようやっと
ライトノベルという気分になるかも知れませんが。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 02:20 ID:/yPhrp4m
ロカルー違反っぽいが、
大塚のラノベ定義を書いておこう。

・アニメや漫画をモデルとして描写する小説(普通の小説は現実を描写する)
・読んでいてアニメや漫画を想起させる
・だから表紙や挿絵がイラストなのは当然
・アニメや漫画と同じ特性や問題点を持つ(虚構性、記号性など)

結構的を射ていると思う。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 04:16 ID:h60pwvGZ
>>511
富士見ミステリーの地雷作品とか、その条件に当てはまるけど、
ライトに読めないぞ?

513 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 06:52 ID:07wLmefv
ありゃ、何時の間に定義論解禁になったんだ?
このスレ限定で解禁?

514 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 08:49 ID:H0PCuRRt
禁止禁止とうるさく言うのは自治厨だけだし。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:07 ID:vSf+an97
510の考えは良くわかるなぁ。
内容だけじゃなくてある程度ラノベって言う
外観的なものも必要かな、うん印象でも。

512のも良くわかる。

516 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:36 ID:rOCaojXj
外見というか、レーベルで決まると思う。

517 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:43 ID:KOgaKIar
電撃、ファンタジア、スニーカー、ソノラマあたりは確定かね。
あとは気分次第というかなんというか。
ファウストの中では西尾が確定であとはちょっと毛色が違う、と俺は感じる。
たとえばユヤタンとかは半現実半妄想だし。

だいたい大塚の定義で問題ないと思うよ。
なにもこの板全体で通用する定義について語ってるわけでもないんだし。まあ適当で。

518 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:55 ID:fu2P8yHI
チョーモンインはラノベですか?

519 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:08 ID:nLhgftVF
オタクに向けてかかれているのは間違いないが、ライトノベル購入層に向けて
かかれているとは微妙だろ。ライトノベルの原則である、読みやすい軽い文章が
まるでない。新本格世代の小説がキャラ萌えとして受け入れられた所から
ファウスト系キャラクタ小説が出てきたんだし。

島田、有栖川→京極、清涼院→西尾、佐藤

520 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 13:27 ID:KOgaKIar
ユヤタンはキャラクターというより作者本人が萌えだから、微妙。

ファウスト系キャラタクター小説≠電撃、ファンタジアなどの主流ライトノベル

この食い違いはこれ以降解消できるもんじゃろか。
西尾、ユヤタン以降のファウスト出身作家の作風に寄るだろうなあ。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:00 ID:NoBXCk2u
食い違いもなにも、電撃の中だって新本格みたいにごちゃごちゃ書く人はいるし、
ファウスト系だって単なるライトノベル内の一ジャンルとして捉えられているだけでしょ。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:17 ID:y6dJKVe+
ていうかアレだろ?書いてある事はライトノベルの域を逸脱してないのに
ライトノベルと同じ!としちゃうと「格」というか「雰囲気」というものが壊れちゃうから
ライトノベルっぽい要素は取り入れてあるがライトノベルじゃないんだなあ
(確かに皮はそういうところもあるかもしれないが本質は別のもの)
って事にしときたいんでしょ?
でも本質もライトノベルに見えるんだがな(ワラ

まあなんだ、ライトノベルの要素を「密輸入」しときながらいざ「ライトノベルじゃないの?」
って突っ込まれると「その作品を『作品外で』ライトノベルとは違うものだと説明する」のは
見苦しいよな。

523 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:22 ID:Ti84LoJD
>書いてある事はライトノベルの域を逸脱してないのに

>ライトノベルの要素を「密輸入」しときながらいざ

矛盾してますが。

524 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:37 ID:zZtC/Gmo
矛盾してるか?

525 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:43 ID:Ti84LoJD
ライトノベルの「要素」を密輸入するということは、
核となるものはライトノベル以外の何かであるということだ。
ライトノベル以外の何かとして書かれたのだから、
ライトノベルの域を出ることは原理的に不可能だろう。

526 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 15:01 ID:wMaZ3mQt
なんつーか西尾維新の作品を富士見や電撃あたりのライトノベルと一緒にすんなよヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!と必死になってるとしか思えんな。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 15:52 ID:sGLb/QG7
電撃や富士見は大谷晋二郎で、ファウストは永田裕志


何?わけわからんだと?

528 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 15:56 ID:/yPhrp4m
太田が言ってることをちゃんと理解するとすっきりするんじゃないか?

「90年代に思春期を過ごした人間による文芸誌」がファウストの売りだっただろ。
つまりは第三世代のオタクによる文芸誌だ。
この世代が自分を作ってきたものを下地にして小説を書いたら、
それはやっぱりライトノベルにならざるを得ない。

漫画もアニメも、自分のジャンルが文学となり得ることを研究して、そして実証してきた。
が、ライトノベルは今もエンターテイメント一本槍で、文学の方に進もうとする動きが全く無い。
だから自分たちでその流れを作ろう、というのがファウストの目論見で、
そのことは文芸誌を謳っていることからもうかがえる。

…何かキャラ小説の作り方の最終章とダブって見えるな。

ライトノベルであり文学であるということは、矛盾しないんだよ。

529 :528:03/09/24 16:00 ID:/yPhrp4m
少し認識が間違ってたかも。
×文学に進む動きが全く無かった
そういう動きが出てきたから、それをまとめて一つの大きな流れを作ろう、
というのがファウストなんだ。多分。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 16:22 ID:q12N7GVc
>528
しかし、東は何か「これが今主流の萌えなんだよ」とか言い出してるからなあ。
そこらで何らかの齟齬が出てきそうな気がしなくもない。

あと、この手のエンタメジャンルが「俺たちはもっと高尚なんだよ」と言い出したら、
しまいにゃ行き詰まって寸詰まりになる事が多いからなあ。最初のガンダムブー
ムの時の「新世紀宣言」しかり、エヴァブームしかり。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 16:31 ID:PcygzoYQ
周りのライトノベル読みに聞くとファウストは読みにくいそうです。
小説みたいで難しいってさ。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 16:51 ID:NoBXCk2u
>>531
ワロタ

>>528
つーか文学向かってどうすんの? それって楽しい?

単に文章芸をみせてくれる作家なら今でもそこそこ居るし、それらを纏め上げる意味はサッパリわからん。
単に今までみたいに純文村、SF村、ミステリ村の外にラノベ村を作って村長になりたいだけ?

533 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 16:52 ID:NoBXCk2u
単に単にと並べるとアホみたいだ>>俺

534 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:01 ID:AFl4gkXI
>531
でもこのスレではファウスト系をラノベに取り込みたいらしいよ。
なんか劣等感でもあるような感じもするよ522526あたり。
ラノベ読みとしてはラノベにファウスト入れないで欲しい。
この言い方がしっくりくるわ。ファウストのが後なんだし。
>532
そりゃ528に聞いても判らんと思うよ。
太田の言ってる事からこうなんじゃないかって言ってるだけだから。



535 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:10 ID:nFy41OdY
ファウスト系じゃなくて西尾維新じゃないか?

536 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:26 ID:nLhgftVF
>>528
マンガもアニメも文学に進もうとした奴なんて極一部だろ。
そして、進んだ奴の多くは駄目になった。
ファウストのライトノベルが文学に向かうべきと言う流れに
反発を覚えているだけ。


537 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:31 ID:GCi/2MPk
純文学なんざ文章こねくり回してるだけで中身カスのが大半だけどな

538 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:43 ID:/yPhrp4m
>>532
534の代弁の通りなんだけど、
漏れ自身としてはファウストの行方に興味がある。

で、いろいろあって「西尾はどのジャンルか」に戻るんだけど、511とかも踏まえると
西尾はライトノベルと私小説をミックスして、一応ライトノベルを前面に持ってきて、
ミステリーを使って物語を作りました、という感じだと思う。
完璧なジャンル分けはできなんじゃないかな。

>>536
極一部の極一部は成功してるじゃん。
ファウスト(出身の作家)がそうなれるかどうかはともかく。

その反発も悩みの種だよな。
あんまり大きすぎると燃え尽きる前に落下しそうだ。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 18:10 ID:hH67BIWj
>518
マジな話ラノベだと思う。西澤にさらにもっとラノベっぽいのを
書かせれば結構いけそうな気はする。

ところで2ch検索にファウストをかけたらミス板、ラ板以外でもそこそこ
ヒットしました。まーでもサブカル周辺の板ばっかりですが。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 18:22 ID:tGj5uu9a
ラノベって言っちゃ駄目だ!

結論としては ファウストは微妙な位置にある ということでいいのでしょうか?

541 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 18:33 ID:XJZkyZum
つーか十年前に北米文学でやってたジェネレーションXブームを
よりによって今やってんのかよって感じですが。遅いよ。もう飽きたよ。

542 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 18:35 ID:TJBDKnuR
へ?ファウストの中身って
著名な作家サン達がライトノベルに挑戦
みたいな体当たり部分を強調してたと思ってた。

物凄く高みから見ようとしてるのかしらと思ったものだが。
つか、奈須の対談相手は例えに自分の作品出し杉。


543 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 18:43 ID:Iv+qClQU
ファウストはラノベ雑誌じゃありません。
イラストーリー・ノベルスマガジンですw

544 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:03 ID:MC951cXP
>著名な作家サン達がライトノベルに挑戦
第1号に載った小説4本でこれにあてはまるのってあるのか?

545 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 19:51 ID:t/E4tmZx
つーか新書ってラノベと一般向けの中間地点みたいな媒体じゃないかと。

エロゲーのノベライズ
中公のC★NOVELS
ジャンプノベルズ(まだあるのか?)
ボーイズラブ系

そういや菊地夢枕あたりは、掛け持ちでやってるけど
ああいうのは範囲外ですか…




546 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:01 ID:dm4hnPXU
注目はしている。
しかし中身はスカスカ。
プロの仕事と評価できるのは、せいぜいイラストくらい。

ファウスト賞。作家よりも編集者を公募した方がいいんじゃないか?
まあ、1980年以降という括りで「ファウスト世代」とかやりたいんだろうが(w

547 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:36 ID:h3gpNzbV
結局単純にいってファウスト=ハードでしょ。PSとかドリキャスみたいな。ゲームの話で申し訳ないが。
んでFFみたいな(今のFFは駄目だとかの突っ込みはイラネ)
ビッグなソフト-作品が載れば大きくなるだろうし、来なかったら、まあセガサターンと。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 22:46 ID:sEWZWDJg
ハードのみで終わりと、XBOX。
でも次号が楽しみなのは確かです。

549 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:13 ID:giKNlEf7
>プロの仕事と評価できるのは、せいぜいイラストくらい。

ファウスト見てこんなアホな感想持つのお前くらいだよ
見下ろしポーズ取りたいならもうちょっとまともな批判しろよ
お前だけじゃないけどさ

550 :546:03/09/25 00:05 ID:gk0oMcfY
>>549
>ファウスト見てこんなアホな感想持つのお前くらいだよ
そうなのか。。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 00:17 ID:1MZJIWnd
ここは>549の評価を待つスレッドになりました。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:40 ID:rvn9Xt+v
狼の皮をかぶった羊みたいなものかしらん?

553 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:45 ID:8a1mJkJU
今更ながら、あずまのイベントの感想を読んだんだが……

#僕が見逃しているだけなのかもしれないが、文芸記者や編集者や評論家はほと
#んど会場に来ていなかったのではないか。飲み仲間の作家が新刊を出せば大騒
#ぎでトークショーにかけつけるくせに、なぜこのイベントに来ないのだ。

その程度の物だと認識されてるからだろ。むしろ号数を重ねてそういう連中を呼
び寄せるだけの実績を積むことが重要だと思うが。性急に結果を求めすぎ。

#10代の読者だけにターゲットを絞った、単なる作家キャラ萌え小説誌になった
#ら、僕は存在価値がないのでただちに連載を取りやめる。

ゲームラボではさんざん「これが新しい萌えの形だ」みたいに吹きまくっていた
のになあ……。


554 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 02:56 ID:DvQcSdpo
>10代の読者だけにターゲットを絞った、単なる作家キャラ萌え

それも一つの文化の形なんじゃないのかなあ・・・

それとも10代のみならず、20代30代にもアッピールしたいのか!?w

555 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 03:34 ID:GQzV7/Rk
ゲーム批評やハルキ文庫ヌーヴェルSFシリーズのようなポジションで終わりそうなヤカン。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 03:37 ID:g4G8Sekp
つーかファウスト賞が80年以降の生まれって時点でなあ。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 04:40 ID:RQjkf0Ve
>>554
理屈さえ付ければなんだって”ひとつの文化の形”にはなる。これは当たり前。
そのうえで東は”作家キャラ萌えでしかない”小説誌には付き合わんという個
人のスタンスを表明してるだけでしょ。年長者にアピールしたいのかどうかは
本人じゃないからよくワカランが。

558 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 09:11 ID:JL6c6pw4
「キャラ萌え」ならいいけど、「作家キャラ萌え」には付き合いきれんってことかと思われ。

その感覚はまあわからなくもない。

559 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 11:13 ID:Su4caNLD
後発なんだから既存のジャンルに溶け込むなって事じゃないかな。
勝ち目ないし。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:22 ID:8a1mJkJU
>558
そういう東自身が「ユヤたん萌え」とか書いて煽ってるフシがあるがな。
まったく、頭のいい学者先生の考えてることは、凡人にははかり知れませんな(藁。

しかし、電撃HPやスニーカーなどの他誌が「作家キャラ萌え」なのか?

561 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:36 ID:JL6c6pw4
>しかし、電撃HPやスニーカーなどの他誌が「作家キャラ萌え」なのか?

なんでいきなりそんな話が出てくるのかよくわからん。
そもそも、誰か電撃HPやスニーカーを指して「作家キャラ萌え」って書いてたか?

562 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:38 ID:3+glQi1/
そもそもレビューでも書いている作家でもないかぎり「作家キャラ萌え」なんてしないと思うが…
業界に寄生しちゃったせいで一般読者の感覚が想像出来なくなっているのかな?

大抵のライトノベル読者は絵とシリーズには執着しても作者なんて名前覚えてもいないぞ。


563 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:10 ID:8a1mJkJU
>561
#10代の読者だけにターゲットを絞った、単なる作家キャラ萌え小説誌

東の文脈から推察するに、既存のライトノベル雑誌を東はこう捉えているのか?
という具合に感じたので。ライトノベル雑誌と言ったら、電撃HP、ザ・スニーカー、
コバルトぐらいだよね。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 13:54 ID:6rnoqClz
>>563
作家萌えというか、記事を組む度に作者を前に持ってきてーなんてやってるのは一握り。
自分が知ってるのはおかゆと御大くらい。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:15 ID:CYHMyBH6
>>563
ドラマガ忘れないでやれ(w
一応一番売れてるんだから。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:44 ID:JL6c6pw4
.>>563
あの文章から判断する限りでは、東はそもそも既存のライトノベル雑誌ごときは視野に入れてないと思われ。
彼が意識してるのは、あくまでいわゆる主流の文学・文芸の世界だけかと。

しかしその姿勢は、文学・文芸の世界からファウストが黙殺されてるのとパラレルな関係になってしまってる罠。


あと、作家キャラ萌え小説誌ってのは、何らかの実在する雑誌を想定してるものではないかと思われ。
強いて言えば小説も載ってるかつくらって感じだろうが。
あるいはひと頃流行った島田・綾辻あたりのミステリ作家のファンジン本みたいなのが雑誌化したようなものとか。

567 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:44 ID:ddq7W51W
週刊少年系の漫画雑誌でも言えるシステムだけど10代の読者をいかに定着させようか考えてるんだろう。
10年後20年後に10代だった読者を捕まえておけばヤングファウスト創刊に漕ぎ着けるとかw
講談社だから読者層を少年マガジンからヤングマガジンに移るのをお手本にしてるのかも……
いかに読者を育てて次の雑誌に連れてくるのか考えてるんじゃねーか?
週刊少年ジャンプ・マガジンは大人も読んでると思うけど
ファウスト(太田J)は小説雑誌の週刊少年ジャンプ・マガジンを目指しているんじゃないのか?

書いているうちに東のコメントと関係ない書き込みになってしもーた(鬱

568 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:48 ID:RCMj5yZL
ヤングファウストはメフィストじゃァダメなのか?

569 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:49 ID:ddq7W51W
566とシンクロしちゃったw

570 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:50 ID:ddq7W51W
>>568
たぶんファウストにいく流れを作ろうとしてると思われ

571 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:59 ID:ddq7W51W
>>570
×「ファウスト」
○「メフィスト」
名前似すぎなんじゃ〜(照

572 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:46 ID:rdyp+Elo
>>476
すごく遅いレスで申し訳ないのですが
ファウストに書いている作家で「新本格」の人はいません。

…それだけ言いたかったのです。
お邪魔しました。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:49 ID:qOm/LDY+
この雑誌はまず猛烈に漂うサブカル臭をどうにかせんといかんのでは?
「小説(orライトノベル)界に新たな潮流が!」とか思う前に、
「サブカルオタが今度はライトノベルに目ェ付けたのか」と思ってしまう。
そうなったら4、5号目にはもうサブカルオタしか読まない雑誌になって終わりだろうに。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 16:56 ID:NIFGSUHX
とりあえずもうちょっと載っける小説の本数増やして欲しい。
あとそのうち電撃hpみたいに隔月化しそう。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:29 ID:Qa7tS2sq
イラストのせいでサブカル臭がきつくなってるよ
もっと萌え系の絵にして読み手を錯乱させなきゃ


576 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:37 ID:WRd0NDGO
まあ萌え系とは言わんが、今号の絵描きはいかにもサブカル野郎が好きそうな絵師「しか」居なかったね。


577 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:38 ID:FTY55bUv
(´-`).。oO(オタクになりきれない人たちが作ってるからなぁ・・・)

578 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:51 ID:Qa7tS2sq
いい大人が太宰読んでるのと
いい大人が佐藤読んでるのと
どっちかダメな大人ですか

579 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:56 ID:WRd0NDGO
両方素敵な大人デスヨ。

580 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:01 ID:CYHMyBH6
どの佐藤だ。

大輔>>軍オタ
友哉>>サブカル
ケイ>>ラノベオタ

581 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:06 ID:u6WC6DxQ
ファウスト新人賞の締め切りをどうしてだか十二月だと思い込んでたよどうするよ。 ところで、次号の刊行はいつ頃になるんだろうね。季刊紙ぐらいの間隔なら、来年二月か一月くらいか。新人賞応募作も載せるんかな。

582 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 19:37 ID:6F28Cjnt
次号は来年二月予定って書いてあったよ。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 19:58 ID:pnr86Zdx
年二回程度の発刊ペースでは、文学界の注目を浴びるようなムーブメントは
作れないだろうなあ。せめて年内に2号目ださないと。

584 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:58 ID:FkMWQO7z
ファウスト賞にしても、メフィスト賞とどう違うか出していかないと
辛いだろうなあ。メフィスト賞の方が名があるし、ラノベ風味でも
メフィスト賞がカバーしているし。

ファウストがサブカル臭を何とかしなきゃいけないのは同意。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:39 ID:MOKmxsEP
>メフィスト賞の方が名があるし
五十歩百歩だと思う。
よっぽどの人じゃないとメフィストなんて知らんし。
メフィストチェックしてるような人なら
ファウスト知ってるだろうし(読んでないとしても)。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 23:51 ID:b2zRLOdh
>>583
抱えている作家の人数が少ないのが問題らしいよ。
人が増えれば隔月刊とかもやりたいですねとフェスティバルで言ってた。

>>584
メフィストのラノベ風味ってのは大概太田が担当しているので、
太田がファウストのほうにかかりっきりとなると自然にファウストのほうへとシフトしていく希ガス。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 03:49 ID:VvZ3kuAN
イベントを会場で見てたけど、客がこぞって舞台へプレゼントを持って行ったり、
質疑応答で手を挙げたやつらの質問が「先生の星座を教えてください」だったり、
サイン待ちの出待ちが並んだりしてた。あれは東じゃなくてもウンザリするよ。

東自身がそれを煽りつつ、自分もキャラとしていじられてるわけだが。

588 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 05:36 ID:MLYsp6JB
つーか会場で商売ッ気出しといてそりゃねーぜ東センセーw

589 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 07:15 ID:C19Nz9rr
>イベントを会場で見てたけど、客がこぞって舞台へプレゼントを持って行ったり、
>質疑応答で手を挙げたやつらの質問が「先生の星座を教えてください」だったり、

そうか、これが作家キャラ萌えって香具師か・・・



590 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 08:00 ID:MBIC5oma
ま、そんなイベントに参加してるヤシだから痛いのも無理ないな。

591 :化式 ◆ZzzCATktUw :03/09/26 10:02 ID:OT25pjsT
サブカルオタとしてはこのまま
突っ走って欲しいとこなんだが。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 12:13 ID:XLRgQx0Z
やっと全部読み終えた……。

意外にもロスタイムが一番普通に面白かった。
あざとさと比喩の濫用は鼻につくけど、エンタティメントとしては正統派じゃないかと思う。

593 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:13 ID:PDjOACfB
漏れもそう思たけど、内容の比率から行くと
どうも正統派の方向には行かないようだ。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 16:13 ID:lSh/A6aC
太田「東ぁ……お前何か勘違いしとりゃせんか?
    お前の為にファウストがあるんじゃない、
    ファウストの為にお前がいるんだよ」
東『くそっ……連載やめてやる! こんな雑誌じゃ俺の才能や個性は活かしきれないんだ
  そう、もっと俺にふさわしい雑誌がどこかにあるはず……』

595 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:14 ID:lSh/A6aC
#≪東浩紀がオタクに激怒絶叫≫オタク達のふがいなさに講演後、楽屋裏で東浩紀が絶叫した。
#「一緒や!喋っても!」数年間、何度も繰り返される周囲の無理解に我慢も限界。
#「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。いくら本を出しても何もわかってくれない」
#とまくしたてた。オタクに対する東浩紀の不信感増大。
#東にとって最悪のイベントとなってしまった。(2003.9.20 紀伊国屋サザンシアター)

東スレにあったこれって、ファウストメルマガのなんでしょうか?
それにしても、オタクに好かれているとでも思っていたのか、東(;´Д`)

596 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:22 ID:mnV8LXoZ
>>595
それ星野監督(片岡だったか?)のインタビューのコピペ改変だと思うんだけど。
「一緒や!打っても!」って奴。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:22 ID:C19Nz9rr
>595
なにがあったのでせう。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:27 ID:lSh/A6aC
>596
そうだったですか。
しかし全然違和感がない辺りがなんとも(笑)。ホントに言いそうだもんな。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:29 ID:mnV8LXoZ
いっしょや!うっても!【一緒や!打っても!】(24)
≪片岡が投手陣に激怒絶叫≫投手陣のふがいなさに試合後、
ベンチ裏で片岡が絶叫した。「一緒や!打っても!」今季、
何度も繰り返される投壊現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。
いつも同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
投手陣に対する野手陣の不信感増大。チームにとって最悪の後半戦開幕となってしまった。
(2000.7.29 対ロッテ 旭川スタルヒン球場)

これが元ネタだね。

600 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:31 ID:mnV8LXoZ
東という人は、これをリアルで言いそうな人なのか・・・(汗


601 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 19:35 ID:ixdbWera
>>600
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/

彼の日記。
どこまでネタとして言っているのか理解に苦しむ。


602 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 19:43 ID:hBDE6Bpe
日記における自己矛盾振りが、新しい文学なのですか?
それってただの自己中と言わないか?

603 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:06 ID:irVPbJIN
所詮は思想仲買人だから。 >東

604 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:07 ID:/NBcI2Mb
こんなところで野球ネタを見るとは…(;´Д`)
揉岡……

605 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:30 ID:lSh/A6aC
>603
ちがいます。自称「僕はもともと辛辣な評論家として知られているのだ」といってるオッサンです。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 22:52 ID:p8RC40xm
東先生のオモシロ評論が読みたくてファウスト買ったんですけど、
竹さんという方の4コマ漫画を見る限りでは
戯言シリーズは悪魔のミカタみたいなもんと捉えてよろしいんですか?

607 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 00:23 ID:kwVSuyGO
よろしいです。両スレ初期に読者かぶってるとか言われてたし。
つーか直接戯言スレへ行きなさい。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 00:58 ID:/jWGS3Y0
>>607
ありがとうございます。なら読んでみることにします。
こちとら上のほうに書いてあった「本棚の8割がラノベ」な奴でして
新書サイズの本ってのはただそのサイズだってだけで何が書いてあるんだろうガクブルってな感じで
手に取るのをためらっちゃうんですよ。謎解き苦手だし(これが根源か)。

このファウストに載ってる作家の皆さんあたりを漁れば
ラノベのようでラノベでないこのセカイのことも理解できるのかな?
とりあえず人生・相談のユヤタンには萌えました。


609 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 10:10 ID:Yvk60Ki9
>しかし、僕がファウスト編集長なわけでもないし、こんなに必死に守る必要もないですね。
>そこらへんは太田さんが今後いろいろとお考えになるでしょう。
>その方向性が僕の夢と一致するかぎりで、僕はファウストを応援しますが、
>そうでなければ批判に回ります。それだけです

(;´д`)ノ東タン・・・

610 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 10:20 ID:VF3jKNVI
批判するあたり擁護と変わらない気がするが・・・・・・
方向性って東に合わせる必要もなかろうに・・・・・・
そんなに偉いのか、あーたは!と突っ込みたくなるよね。

611 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 10:50 ID:ZIMd8HzL
好きと嫌いだけでふつうがないのね。

612 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 12:07 ID:Vx6QX4ma
貶すか誉めるかしないと批評になんねーからな。
無難ことばっか言うような批評家は食ってけないんだろ。
だからといって無難な事を言ってはイケナイ、というわけでもないと思うがなー。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:02 ID:UlpfxbuM
いや、普通の言葉に直すと「ボクの言う事を聞かないとゴネるぞ!」だと思えるが。

まあ、業界寄生虫の東タンに批判されたくらいでどうこうするような編集なら最初から
こんな本は出さないだろうけれどもね。


614 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:13 ID:oqWgaTXi
>>609
当然というか、わざわざ言うようなことじゃないと思うな。>東の発言。
むしろ、関係者への心遣いという意味では最後の文は言ってはだめだ。
オーラを出す程度にとどめておかないと。尖るのと、考えなしは違うと思う。

615 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:31 ID:bKCDQeCI
中学の時にコバルト文庫ばかり読んでいて
「このままじゃオレ馬鹿になる!」とばかりに一気にハイカルチャー化した
東先生、はたして現在のラノベが先生の批評に耐えうる強度を備えているでしょうかね、
はっはっはっ。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 23:02 ID:G0qIFjk5
>615
きっと「マリみて」あたりを肴に色々書き散らすも、またもやトンチンカンな
ことばかりで当のファンからは鼻で笑われてシカトされる悪寒。


617 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:03 ID:y2pP7Jy/
批評というのは別に作品の魅力を分析することじゃないから、
無視されたり反発されたりすることでその価値が下がる類のものじゃないけどな。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:08 ID:j1/y9Q2p
まあ哲学板の東オタぐらいは喜ぶんだろうが。
「女のオタクはヤオイと呼ばれている」なんて、どこから聞いてきたんだ
というような誤認を下敷きに妙な事書き散らすので、正直うっとおしい。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:17 ID:FYZTScmI
「マリみて」は佐藤心がすでに論じているから、東は触れてこないと思う。

「なぜ業界人はこのイベントに取材に来ないんだ!」という怒りは
「これがトレンドなのだから、興味を持たない奴は遅れている」という
東が批判していたはずの発想だと思うのだが。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:56 ID:Qgarc5QJ
日記での世間話に対してあんまり突っ込むのもどうかと思うんだが。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 02:05 ID:rmeLSdfc
東が『ファウスト』の(理論的?)広告塔になっているから
みんな突っ込んでいるのでは。
で、はてなダイアリーが拡声器になっている。


どうでもいいけどはてなダイアリーで『ファウスト』の
話題をしている奴とイベントに行った奴多すぎ。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 02:14 ID:24Y/CSlH
>>618
それマジ?>やおい=女オタ

623 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 09:49 ID:fNY2B90u
>>618
男のオタは「萌え」と呼ばれている、って感じか(w

624 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 10:07 ID:fG780M4Y
>>623
「男性向け」じゃないかなぁw

625 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 10:52 ID:fXhIdc4r
今時分本気で相手にしている(本気で面白いと感じている)読者ってのはいるのかいないのか。
もし今の中高生に西尾やらなんやらが、ふつーに「面白い」と読まれているのなら、
もはや若い連中とは意思の疎通すら難しい。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 12:01 ID:m+meTz+O
>>625
そもそも今の中高生の大多数は文学はおろかライトノベルすら読まないから
これを読む極小集団の嗜好を元にして「意思の疎通」を懸念しても無意味。

とりあえず漫画の「スクールランブル」「クロマティー高校」あたりを面白いと
思えるのならば充分に意思疎通出来るから安心するべし。


627 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 12:57 ID:j1/y9Q2p
>622
『網状言論F改 ポストモダン・オタク・セクシュアリティ』
この本の中でそう書き記し、多くの人から失笑を買ったとのこと。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 16:44 ID:Uxt1LpCM
一番の問題は飯野は必要だったのかどうかだ

629 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:15 ID:dkWFAAbz
>>628
いや、それ言い出すと「この本は必要だったのかどうか」という根源的な疑問に突き当たるので。w

でも「ゲーム界における飯野」と似たようなポジションの雑誌ではあるな。


630 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:38 ID:yiygmKjY
いや、別にファウストくさしたってかっこよくないからさ。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:47 ID:wwfVOgKv
>>628
前評判に期待して買った人から見れば、明らかに1人だけ浮いてるとは思う。
だけど先入観と食わず嫌いを捨てて読んでみれば、割と楽しめる作品だよ。
すぎむらの挿絵に釣られて買うような一般読者が仮に存在するとすれば、そういう層には一番受けるタイプの小説。
(ヤンマガに載るような漫画に近いノリだと思う。挿絵の人選は絶妙)

問題は、そんな偶然でファウストを買う人が本当にいるかどうかだけど……。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 16:55 ID:AC1qm0u7
 サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、ファウストもまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(読者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい場所で
ある。

 一般大衆が必要としているのは、作品のオリジナリティや完成度などではなく、
背後にあるクリエイター自身のサクセスストーリー、クリエイター神話なのだ。

 かつて、SFが熱烈に支持された理由の一つとして、意図的かどうかは分からないが、
SF大会などに作家が積極的に現れて、クリエイター神話というニーズに応えていたこと
がある。しかし、ある時期からあるいは作家が沈黙し、あるいは一般「小説家」の仲間入りを
果たしたしまったことで、神話は中断してしまい、その神話を引き継ぐ者がいなかったことが、
ファンの潜在的な飢餓感となっていた。

 クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっている。

 自分の好きな作品を他人に無闇に勧める人間や、自分がある作品を嫌っていること
を声高に喧伝する人間、自分が属している訳でもない 「『業界』の行く先」 を本気で
案じ語る人間がファウスト界隈に多いのはこのためである。



633 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:04 ID:+s/wCx6Q
少なくともラノベではそういった作者と読者が仲良しこよしってあんまり聴かないような?

634 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:17 ID:wwfVOgKv
>>632
それは一部の作家萌えマニアやネット書評家や2ch住人の話であって、「一般大衆」に適用できる論理ではないと思うよ。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:32 ID:LA/wTU/3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053143402/907
改変コピペにしては意図が曖昧だ。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:44 ID:AC1qm0u7
意図:改変コピペをいっぺんやってみたかった。
ごめんなさい。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 18:15 ID:O1s1iTBo
まぁ、舞城太田朗なわけだが。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 18:20 ID:MyfEs8eT
創刊号は出来すぎといえるぐらい売れたな。
この顧客数をに二号目以降、どのくらい維持できるかが勝負でしょう。
せめて隔月刊にしてほしい。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:49 ID:PZSQsC6q
元ネタでも突っ込まれていたが、SFが売れていた事実など無い(泣
いーたん、ハヤカワで書いてくれないかなあ。

640 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 22:19 ID:wwfVOgKv
電撃で干されかけてる古橋タンを連れてきてホスィ

641 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 23:29 ID:A7w3G9Aw
干されてるんじゃなくて単なる実力不足だろ。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 01:04 ID:1HARCBy5
個人的には新城カズマに、「蓬莱学園の魔獣!」とか
「星の、バベル」みたいなペダンティズムに溢れた作品を書いて欲しい。
毛色が違い過ぎるかな。
でも新城のアレは二十代、三十代になっても楽しめると思うし、
大人も読めるライトノベル誌としてはありだと思う。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:12 ID:ObGThqfr
他のレーベルで実力はそれなりに評価されてるけどイマイチ鳴かず
飛ばずな作家を手当たり次第引っ張ってくるんかw
コミックビーム辺りのような空気になりそうだ。


644 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 08:35 ID:jtKWUKXX
>>643
>コミックビーム
ファウストと同じくサブカルだな。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 08:48 ID:+/gv9sm8
漫画家の木多康昭つれてきて欲しい

646 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 11:18 ID:qEml1CLt
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053143402/912
誤爆だと思うのでここに貼っておいてあげやう。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 11:20 ID:HfxvLIU6
>>645
あのラインナップの中だと、光り輝くほどにメジャーに思えてそぐわんな

648 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:09 ID:O6c09z5Y
ファウストのどこらへんがサブカルなのか、それが知りたい。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:45 ID:dzCQfqq4
オーラ。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:53 ID:579P1B5P
ビームはいい例えだと思う。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:54 ID:c51P1yxt
>木多康昭
内部事情暴露マンガ描かせたら上手いので(特に編集者いじり)、
マイJ太田郎ネタを描いてほしいものだ。

>サブカル
人によって持っているイメージが違うカテゴリーなんだから、
どうでもいいや。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 01:11 ID:BgwNxofc
俺的にはファウストとビームなんて正反対だからなあ。
川原泉とかひかわきょうことか、そっち方面に見える。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:58 ID:ogh1QKeJ
ファウスト読んでSFアドベンチャーを思い出した俺は
もはや三十路

654 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:02 ID:vkquzldb
ファウストってどれくらい売れてんの?

655 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:27 ID:6vIkYP6e
メチャ売れ!!

656 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:33 ID:vkquzldb
百万部とか?

657 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:31 ID:Vkfv9ZPJ
50部です

658 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:38 ID:vkquzldb
うう、マジレスぎぼん
少なくとも1部には貢献しちゃったし

659 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:58 ID:Ch4M7Ulo
とりあえずほぼ完売らしいです。何部刷ったかは分からないですけど、問い合わせてもらったら
返品も在庫もないので買えなかったくらいだから。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 04:03 ID:7NgtxL/X
マジレスと言われても正確なソースがないからな。
とりあえず百万部はありえない。冗談じゃなかったのか。
でも売れてることは確かだよ。
竹嬢のイラストのせいもあるだろうがbk1で何週だか売り上げトップだった。
そしてファウストフェスティバルでのJの発言によると、雑誌単体で採算が取れた。
電撃hpとかはわからんけど普通の文芸誌はまず採算は取れていないので割と特筆ものではある。
でも、もしかすると大塚の言う「キャラクター小説と一般小説の売り上げの差」と同じことかも知れないけど。

661 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 04:22 ID:vkquzldb
(´ー`*) どうも 売れてるんですね
同世代的になんとなく期待するものがありまして
評論や特集はともかく、小説なんかはいまいち分からないところもあるんですが

662 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 05:37 ID:lgXiaTKp
富士見のドラマガは20万部、バトルロイヤルは10万部刷ってるみたいだが
ファウストはそれほど書店で見ないしもうちょっと少なそうだな。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 05:46 ID:7NgtxL/X
俺も同世代的になんとなく期待してるw
特にファウスト賞はものすごく。
身近にも送ると放言してる奴はたまにいるけどそういうのにはあげて欲しくない。
ごくごく少数いるであろう“本当に書くべき人間”が取ってくれると(つまり結果として読ませてくれると)嬉しいんだけどね。
本当にそんな人間がいるかどうかは別として。
冲方丁はマルドゥック・スクランブルを“吐きながら”書いたという話だし、いるところにはいると思うんだけどな。
我ながらイタくなりました。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 06:45 ID:vkquzldb
イロモノとか大掛かりなネタとか、そんな風に見る人が多いようだけど、もちろんそういう部分もあるけど、
それだけじゃなくて、冷静に見て期待できる可能性を感じてる人もそこそこいるみたいですね。
確かに編集長の「若者たちの魂の問題」とか、東の「文学的可能性」とか、ひいてしまうところもあるけど、
そういうことを恥ずかしげもなく公言できるような、よく言えばバイタリティある人間じゃないと面白くて
大きいことはできないんだろうし

665 : :03/10/04 16:20 ID:M/YAqcrc
メフィスト賞受賞作の初版がだいたい何冊だったっけな。五千だっけ?
普通の文芸誌の発行部数は、数千部。
だからファウストはどんな多くても一万部くらだと思ってたんだけど。


666 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 16:31 ID:Ff7dI3oJ
>>665
もうちょっとあるだろ。
3〜4万くらいじゃないかな

667 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:19 ID:DuK2Appa
掲載各誌・発行部数リスト2002年1月〜12月が載ってる。
でもファウストの部数がわかるのは来年になりそう。

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

668 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:29 ID:LDDNz7mj
>>667
快楽天15万部か……凄い。

669 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:57 ID:q15W5CPV
>659
神保町界隈ではいまだにあまってるけどな>ファウスト

670 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 00:10 ID:W9+yb1H+
>>669
神保町じゃなくても都内大型書店なら山のように余ってるよ。

でもちょっと田舎に行くと入荷すらしてなかったりする。
バランス悪。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 13:51 ID:SSKOKztO
売れない本は置きません。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:32 ID:ZKfdkrMX
一万三千部くらいだな。多分。

673 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:59 ID:BLcXxPNF
増刷したならまた別だけど二万は無いだろう。
もれも672くらいだと思ってた。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 01:10 ID:p5FjUlbO
今日のイベントで聞こうと思ってたけどすっかり忘れてた。
「次は10万くらい……ちょっと言いすぎか」みたいなこと言ってたから1万てことはないんじゃない?
俺は3、4万だと思う。群像が1万だしね。

ちなみに目標は週刊で600万部だってさw

675 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 17:41 ID:rOaurPsk
3万部。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 21:10 ID:T3prkRXm
>>375
それは夢見すぎ。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 21:12 ID:T3prkRXm
訂正
>>375 → >>675

678 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 23:50 ID:x8Q/lPY7
3万は逝ってるだろ、舞城、西尾、佐藤の各オタと新しい波らしいという話題性で

679 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 01:35 ID:tCRVRuoR
3万で実売率7割弱との読み。

680 : :03/10/08 15:31 ID:Adc2HWJb
普通の雑誌に比べて、実売率は高そうだけど。
つかそうじゃなきゃどうにもならないが。

681 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 15:36 ID:7RxN69fO
別に実売率は高いとは思えないな。単に大田の同人誌みたいなもんだから
コストがかからずペイラインも低いってだけじゃないの?

682 :イラストに騙された名無しさん :03/10/08 15:42 ID:CU4oIR7S
>大田の同人誌

正にそれだ!なんかすっきりした

683 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 18:57 ID:M8mQ5OUH
( ・∀・)つ〃∩ ガッテンガッテンガッテンガッテン

684 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:41 ID:4tlFj6Ii
今回は目玉になるキャッチが多かったから売れたのは分かる。

だが次に出す時も黒字になるとは限らんのではないかな。
文学界のビック対談とか毎ネタにしてくれれば立ち読みはするよ。間違いなく。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:13 ID:oz+2QTne
新現実はどんくらい売れたんだ?

686 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:56 ID:cewEdybb
つーかね、舞城「太田」郎なら
王太郎作品にカラーページをそりゃあたくさん割けるだろうよ。
Myイラストも入れて。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:28 ID:NSMvBZ+h
新現実はもう関係者全員やる気なくしたみたいだから
つづきはヤバい

688 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:43 ID:8uTbVDL7
自分がラノベ好きなキモオタだと認めたくないミス板住人が、
ミス板にもファウストスレを立てたみたいです。

689 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 08:24 ID:QFTQj4FY
今までなかったのか(w
基本的にあっち向けだと思ってたよ。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 08:31 ID:IowY9aOj
>>689
一部の人以外はラノベ板向きだと思っているっぽい

691 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 09:19 ID:sGDMRcT+
つーかラノベ向きだろファウストは(w
太田もそのつもりでつくってると思ってたが

692 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 09:43 ID:il4Cbr4U
あァ、こういうときに使うのか。
「あ(略」っていうのは。

693 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 10:16 ID:8KaDJu5H
>>692
なにが言いたいのかさっぱりわからんわけだが

694 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 12:51 ID:tYOy2MgZ
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
 ★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
  ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

これなー。
俺はファウストはどっちつかずのコウモリちゃんだと思うけど。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 14:02 ID:6ncpqNb2
灰色主義はいいことだー。

カーラカーラ


696 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 16:01 ID:JDWsNVHf
少なくともミステリじゃないだろー

純文学風味のライトノベルだって。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 18:01 ID:n+bR7o6P
新世代イラストーリー・ノベルズマガジン
って書いてあった気がする。
そしてどこにもミステリとは銘打っていなかった気がする。
だからここでいいと思う。

698 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:14 ID:t58WjwmQ
コウモリちゃんって結構素敵だと思うんだけど、どうよ?


実際どっちと決める必要もなさそだしな。
てきとーてきとー

699 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 21:16 ID:V0+0iXcQ
コウモリちゃんってなに?

700 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 02:07 ID:KNHwVNRD
>699
ライオンの前ではボク哺乳類ーって言い、
コンドルの前ではボク鳥類ーって言う。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 02:17 ID:5mGTCRUY
>>700
勉強になりますた

702 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 03:23 ID:1xs4Ozq8
700gets

703 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 12:24 ID:TxVoh5Ae
ゲットしてねえやん

704 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 00:19 ID:SEu/7IIB
ミス板の低年齢どもがラ板を豚板とか言っててムカつくんですけど

705 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 00:46 ID:RvX0yWxy
すべて鍵っ子が悪いのですよ。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 01:17 ID:0j2gZs52
>>704
言わせておけばイイのデス。
無視しつづければ向こうも飽きるでしょう。

所詮ガキはガキだ。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 01:29 ID:geHPLv8e
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1059566597/l50

708 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 09:40 ID:ZnPNvNOR
どうして鍵っ子がどこからともなく沸いて出て
向こうの住人と一緒になってラノベ叩きしてるんだろう。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 13:41 ID:Izdh4ESR
「若者たちの魂の問題」とか、東の「文学的可能性」
こんなフレーズに、「私も、私も」って投稿してくる奴なんて、
自意識過剰臭プンプンで、とても読めたもんじゃないと思うが。
そういうものを「高尚」「私達の声の代弁者」と勘違いして、やたらと
持ち上げたがる、ACインテリはいるのだろうが、「一般性」を
獲得するのは、まあ無理と思うんだがなぁ。俺は「マリみて」で
始めて、面白いと思えるラノベに出会ったよ。イリヤもブギーもきのこも
全然受けつけなかった。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 13:53 ID:OgwP8xNr
そういう力んだ人々よりは作家になるための現実的観測をしているような、
なんとなく本を手早く出版してくれそうだし、適度に競争率低そうだし、
それなりに作家大事にしてくれそうだし、で、投稿してくる奴の方が多いんじゃないかな。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:02 ID:Izdh4ESR
投稿する数は多いと思うよ。でも、多分どれも、ウンザリするような
「似たような中身」だと思う。カッコがつかんから、賞はあげるん
だろうし、出版者も「驚異の新人登場!」「新らしい才能!」とか
言ってもりあげるんだろうけど、多分そこらのラノベと大して変わらん
中身だろう。かくして「ライトユーザー」は「なあんだ」って事になり
離れて行く。似たような歴史はここ数年あちこちで見られたんで、
こちらのほうも先が読めるんだよな〜

712 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:17 ID:OgwP8xNr
そこらのラノベよりはいいと思うよ。勘だけど。

713 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:37 ID:ww5B5rVw
>Izdh4ESR
自己PRばかりされても困る。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:39 ID:SEu/7IIB
どうかな?
今ファウストに参加してる作家だって、
そのへんのラノベの域を越えてないし。
「なんでコイツ作家続けてられるの?」みたいなのもいるしな。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:45 ID:XPZ7ig1F
>SEu/7IIB
自己PRばかりされても困る。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 15:04 ID:SEu/7IIB
↑飽きた

717 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 17:21 ID:tyV9Tf7E
自己PRする人とそれに戸惑う人で構成されるスレはここですか。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:10 ID:VluHVq9H
>OgwP8xNr
自己PRばかりされても困る。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:11 ID:N4ZYCYab
俺の歌を聴け!

720 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 10:59 ID:NRe9yN03
ぼえ〜

721 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 12:39 ID:b5Gf/M//
最後に載ってた漫画が激しくキモかった
ああいうの吐き気する

722 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:05 ID:yH0yhj7Q
>b5Gf/M//
自己PRばかりされても困る。

723 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:23 ID:UAy66Mcu
あのマンガは確かに痛くてキモかったな
生活や創作上の悩みが作品の題材になると信じこめるのは、ある意味で幸せだと思うけど

724 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 14:35 ID:SWBPEX1L
つーか、ちょっと主人公が作家だったり漫画家だったりしたら
作者を投影してるようにとるのはどうかと思う。
これも日本の私小説中心の国語教育がなせる業だろうか。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:32 ID:b5Gf/M//
そういうの以前にキモかったですよ、あれは

726 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:33 ID:MYqap5pB
キモいものを描こうとしてるんじゃないの?
だからキモいと感じる君らは正常ですよよかったね。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:42 ID:zYmp+3Yl
キモイという言葉には先が無いな。
そこから発展させるものが何も無い。

せいぜいがキモイという言葉で評されたものを分析しようとする者たちに
対して、必死だなという言葉を浴びせる程度しか、続くものが無い。

賛同者を得て自分の感情を充足させたいのならば、
己を中心においた主観での評価というのは避けた方が懸命だ。
2ちゃんねるは議論の場なのだから、主観での評価は
主観である事を理由にその評価が評価として評価されない。
同様の主観を持つ者が賛同しはするかもしれないが、
所詮それはそこまでだ。そこから先に進む力を持たない、
その場限りのものとして終わってしまう。
それで充足を感じるとしても、それは自己満足以外の何物でもない。
自己満足がしたいのなら他所でやってほしいものだ。

まあ主観を元にしなければそもそも他者評価などできるはずもないわけだが、
主観を客観へと置き換える努力程度はしてほしいものだと説に願うね。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:43 ID:zYmp+3Yl
と言いながら俺はその漫画とやらを全然読んでなかったりするのだが(素
りすかしか読んでなかったからな。
今から読んでみるか。

729 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:49 ID:ELemWxAo
730 名前:イラストに騙された名無しさん投稿日:03/10/12 18:03 ID:zYmp+3Yl
キモかった。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 20:37 ID:upMkgrdy
最後の漫画は確かに生理的に不快感を感じましたが、普段漫画を読まない自分としては、
こんなのもあるのかと結構印象を受けたりもしました。福井健太の日記でも触れられたりして、
有名だったり、評価高かったりするんでしょうか?
あと、飯野賢治とかいう人の小説を、このスレではオーソドックスなエンタメで楽しめるとか
いうことになっていますが、本気ですか?文章の比喩もキャラもすべてキモクて吐き気がしました。
他の三作と比べても紋切り型で何のとりえもないと思いました。
いう

731 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:48 ID:FE1wmY18
>>730
TAGROはもともとエロ漫画家。
たまにファウストに載ってたような私小説漫画も書いてて、
漫画マニアの間ではそこそこ有名。ちとカルト的ではあるが。
いまはスクエニの雑誌にSFコメディみたいなのを書いてるよ。

732 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:55 ID:0E04Prd1
漫画マニアはファウストに載ってたような漫画が好きなのか?

733 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:29 ID:MYqap5pB
最後の漫画の作者のサイトの掲示板に太田が書きこんでた。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 02:25 ID:3DarkG77
私はあの作者のファンを長いことやっているのですが
いつもはもっとポップな絵で、全然違う感じの芸風ですよ。
まぁ、今回のは暗かったけど。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:07 ID:goUrj9jM
マフィアとルアー好きなんだけどなァ。
今回のも結構面白かったと思うけど。
ちゅきちゅきー。

736 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 11:19 ID:vZjHJBjE
ラ豚臭いよ(プゲラ

737 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 13:02 ID:t8KpGCVX
どこへ行っても臭いなら そりゃ
おまえ自身の臭いだろ

738 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 16:12 ID:f04bl6ru
自分のカスぶりを理解してグチって他人に説教されてなぜか都合のいい女はいてラストは
「私のこと好きですか」
「ちゅきちゅきー」
ありえないくらい最悪なオチだな
ただ情けない自分を肯定したいだけ、というか他人にそれを受け入れてもらいたがってるだけ
死んだ方がいいんじゃないか

739 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:25 ID:gTtYc2aF
最悪かも知れんが、身につまされる話ではある。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:33 ID:YotOPABx
まーあれだ、滝本やユヤタンと同じ色を狙ったんじゃないか。
根本的解決が為されてないとことか。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 23:05 ID:hyn1QHK+
>>738
そういうイタい駄目野郎を意図的に描いてるんだろ?
読者の反発も身につまされる感覚も作品のうち。
嫌うのはいいが創作とリアルを混同してないか?

742 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 07:43 ID:aI31mhnq
>>738
ファウスト読者にはあの主人公みたいなカスが多いから
ああいうオチで慰めてやるんですよ。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 11:41 ID:HvV5Kqn6
tagroはエロ漫画みたく素直に学園ラブコメでも書いてりゃよかったのにな。
にしても、「なにセンチメンタリズムなこと言ってるんですか」はちょっとなあ。

744 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:35 ID:aI31mhnq
「なにセンチメンタリズムなこと言ってるんですか(プゲラ」だったら
この漫画誉めてたけどな。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:30 ID:J00CD0d6
むしろ惚れるね

746 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:00 ID:HvV5Kqn6
まあ現実では往々にしてそうなるのが辛いところな訳で。真面目に話を聞いてくれるひとがいるのはいいこった

747 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:03 ID:q6RvWLMt
>746
きみはなにかかんちがいをしているようだぞ!

748 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:54 ID:qExVGoTa
これが身につまされる話であるのは多分恵まれているだろうから、
やっかみを受けるのも仕方がない。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:24 ID:zgj6+K8R
あんなの創作じゃないよ(w
小説でやるとなんか誤魔化されるけど漫画でやられるとキツイ
あれを自分の作品として送り出せる神経がイヤ

750 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 00:33 ID:UkXRdu2K
>>749
創作じゃないと言い切れるのが解らないな。
しかも、小説ならいいけど漫画は嫌って…。
自分にしか通じない決まりごとを垂れ流す神経が嫌。

751 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 11:38 ID:klWYHjZp
小説だと心理描写や情景描写、その他のディテールで雰囲気出せるけど
漫画だと言いたいことは登場人物の言動に頼る部分が多いからね
750の読む小説はラノベばっかりだからその辺が分からないんだろうね

>小説でやるとなんか誤魔化されるけど漫画でやられるとキツイ

小説ならいいけど漫画は嫌って…。

たった一行でもこんなに違う受け止め方してしまうんだから無理ないか
言葉が持つ意味ってそんなに単純じゃないんだよ


752 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 11:45 ID:pRa1gypQ
新人賞締め切りまであと一月かあ。応募者は結構焦ってる時期かな。
ところで漏れの応募作はスカ描写とかあるんだけど、やっぱりラノベだとスカはあかんのかな。ラノベの最近のヤシはマリ見てしか読んでないから、許容度みたいなんがわからんちん。ログ読むと結構エロスみたいだけど

753 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 12:13 ID:3DISE0J8
ファウスト賞はラノベの賞ではなく、
ブンガクw賞だから全然OKです

754 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 13:23 ID:ZTWFPc/S
エロスと言っても、昔の凡々やコロコロ程度だぞ?
中にはひどいのもあるが(峰なみ)、全体がそうであると思わない方がいい。
つか思うな。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 14:00 ID:vet3YLJb
>>734
>いつもはもっとポップな絵で、全然違う感じの芸風ですよ
つまりそういうのを描きながら空しくなってるんでそ。
こんなのは俺の本当に描きたいもんじゃねえんだ! と。


756 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:56 ID:pRa1gypQ
〉453
そうか、ラノベでなしにイラストーリーダタネ。
文学なら遠慮なくスカらせていただきます

757 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:04 ID:RwCvgnZG
イラストーリーでエログロスカはまずくないか。

そういや、イラストの投稿したやつっているの?
あと滝本に人生相談したやつとか、佐藤に人生回答したやつとか。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:43 ID:iV+bO7yz
審査の対象は小説のみじゃなかったっけ?

759 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:14 ID:RwCvgnZG
>758
482pに「あなたのすばらしいイラストの投稿もお待ちしています」とある。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 03:05 ID:Se0pEqUX
エロの基準については、舞城あたりが目安になるんじゃなかろうか。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 10:24 ID:iV+bO7yz
>>759 あれまあ、気付かなかった。失礼。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 21:26 ID:+ZEecWiM
地味目

763 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 22:54 ID:+ZEecWiM
派で目

764 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 06:58 ID:L0EgTTut
くるりとまわしてにゃんこの目

765 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 09:01 ID:w2ZQCDdE
キャット空中三回転

766 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 11:38 ID:JSV0fUKn
それを見つめる清涼院流水のキモい目

767 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:39 ID:KUbhXhmo
ところでファウスト賞の発表はいつ?
締め切りは書いてあるけど発表が書いてない。
第二号で掲載とともに発表ってことになるのかな?メフィストはどうなってるの

768 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:32 ID:L0EgTTut
>767
メフィもファウも誌上発表。メフィの場合、送った作品の講評はすべて載る。

769 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 03:09 ID:bxjW5O80
ファウにも講評でるんかしら。応募数どれくらいなんかな。二十台前半って制限で何か得るところはあるんかしらね。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 07:31 ID:rqfvBRnE
まあ、今の話が多いだろう。昭和を舞台にした本格推理ではなく
平成の若者の話が欲しいから、年齢制限したんだろうし。

これで、RPG風ファンタジーとか学園超能力モノばかりだったら
Jは泣くだろうな、角川に応募しろよって。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 10:56 ID:LTO2WcbN
物集高音みたいな明治大正オタクがぞろぞろ来たらそれはそれで。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 11:09 ID:5fsHU/Ec
俺が書いたのは「源氏物語」の「薫」をモデルにした古典的幻想小説なんだけど。
駄目かな、やっぱり。

773 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 12:11 ID:bxjW5O80
そんなテーマでスカのひとに負けたらくやしいだろうな

774 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 14:17 ID:OAYP0IKF
薫と糞って字は似ている。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 14:23 ID:bxjW5O80
糞薫る

776 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 15:48 ID:XJH3ayVj
俺も源氏物語を題材にして現代を舞台にしたロリ小説を書いてみよう

777 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:23 ID:jMqwtRGj
ロリな小姓が清箱をうっかり落として中身をぶちまけ折檻されるような
小説なら読みたいな。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:14 ID:IdWZEOuC
さっき買ってきた。これから読む。

779 :名無しのオプ:03/10/18 23:17 ID:d76WlGfm
>764
ガーゴイル?

780 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 10:01 ID:F2WVVUVY
ああもう、ごめん、ごめんよぽんどれら、漏れファウスト賞とっちゃうや、まだ書いてるヤシは次回にまわしたほうがよさげなことよ、ごめん、超ごめん

781 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 10:13 ID:f6m9DGEd
どうして貧乏人になりたがるかね?
他の職を探したまえ。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 13:05 ID:rnGmc4Ph
なんで目次にページがふってないかね

783 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:03 ID:CL7L33CM
>>780
心配しなくていいと思う。
ファウスト賞は一回ごとに一人しか出さないってわけじゃないでしょ?
メフィスト賞は、編集者が誰か気に入れば出しちゃってるわけだし、
ファウスト賞だって、太田がいいと思うのがいくつかあったら、その数だけ
受賞者出しちゃうんだろうから。
 

784 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:15 ID:WsOjQ4ZJ
俺70年代生まれだけど応募して良いかな?

785 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 01:29 ID:LG16L7tL
そういえば、年齢詐称するとどうなるのかな

786 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 01:30 ID:LG16L7tL
そういえば、年齢詐称するとどうなるのかな

787 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 15:20 ID:yDQh4TUd
面白ければ、問題ないと思う。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 18:47 ID:tqoAVM6k
面白ければ、問題ないと思う。


789 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:17 ID:g+4wZuxM
俺70年代生まれだけど応募して良いかな?

790 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 21:56 ID:4+Ez1+E2
そういえば、年齢詐称するとどうなるのかな

791 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 22:11 ID:hOZyNKmB
>784-790
いま若い世代に多く見られるコミュニケーション不全を如実に表している実験サンプル

792 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 10:00 ID:RYpf5owS
>>791
いま若い世代に多く見られる空気読めない香具師を如実に表している実験サンプル

793 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 22:48 ID:IMdvPVHx
空気読めてないと言えば。

巻末にあった六つ折り綴じ込みページで東氏が新本格魔法少女りすかアニメ化、なんて話を
していたのだけれども、あれってギャグで言っているんですよね?

ていうか、あの紙に載っている事は全部ギャグだと思ったのですが…空気読めてないですか?


794 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 23:33 ID:uuqEUNH7
東先生ね。一時期は文芸誌と新聞でオーソドックスな文芸評論やってたよね。
自身が言うとおり、結構辛辣に純文学を評していって。それで今はファウスト作家を
やたら褒めてるけど、どういう評価基準なんだろ?
前にやってた純文学と同じ基準でみて(・∀・)イイッつってんのか?
ライトノベルの基準でか?それとも、他になんか根拠あって褒めてんのか?

でも、さすがに飯野の小説にだけは口ごもってるよな。褒めようないもんな、あれ





795 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 00:01 ID:x7vgJ3WA
>792
いや、スパイラルだし。
無粋を承知でツッコミ。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 00:03 ID:V3b0RGGB
>793
東「ぼくの冗談はわかりにくいってよく言われるんです(笑)」

797 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 01:33 ID:zJ1Xas3C
これからの東先生はなんでも褒めるのでつ。

798 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 17:03 ID:HFxN+dfh
ファウストの作家陣は皆景気が悪そうに見えるのは漏れだけですか

799 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 18:36 ID:ZTboahs8
>景気が悪そう
佐藤ぐらいじゃね?

800 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:33 ID:HFxN+dfh
ユヤたんに米送ったら喜ぶかな。
実家が農家なんだよね

801 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:57 ID:RAJ7s9ls
景気悪いっていうキャラなだけだろ。
本は売れてきてるようだし、いつまで続けられるんだろう。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:13 ID:xk1fBd0x
「学校的価値観」に純粋培養されてしまう前に
佐藤友哉や西尾維新や滝本竜彦の本を読んでいたかった。
↑同様のことをライ麦や太宰や完全自殺マニュアルやフリッパーズギターに初めて
触れたときも感じた。
 滝本のいう「成長することは日和る事」というのはとても共感できる。
・・・・・・・まあ私22歳なんですけど・・・・・・・・
 あと、巻末の漫画の、「オリジナルなんて存在しない」とか「”らしさ”なんて
記号の順列組み合わせだ」とかいう主人公に共感。
 青臭くて痛くてキモい意見ですいません。


803 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 03:03 ID:BCBMNxZ5
>>802
TAGROの巻末漫画のそのセリフもオリジナルではなかったりする。
前者はXTCのAndy Partridge、後者は哲学者の東氏の引用のはず。
前者はTAGROがXTCリスナーなので間違いないと思うが、
後者はちょっと自信がないなあ。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 14:05 ID:JMY/gox3
つうか両方たいしたフレーズじゃないと思う

805 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 15:27 ID:eWgl0NLP
エヴァ辺りから100回以上は見たフレーズだな。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 17:10 ID:vHtKJdd5
>>804
まあサンプリングでしか自己を表現できない痛みは、お前みたいに
感受性のない無神経な「大人」には理解できないかもな。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 18:43 ID:VC08l2bT
>>800
米より野菜ジュースを送りたいと思うのだがどうだろう。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 19:23 ID:YE/5PE2F
>>805
庵野あたりは確かXTC好きだったりするので、そういうことになるだろう。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 21:51 ID:prbcqhHJ
>>802とか>>806とかの書き込みはネタで言ってるんだよね?

810 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 22:42 ID:Psc0k6F0
>>809
そんなの自爆ネタに決まってるだろ。空気読めよ。


811 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 00:21 ID:ujpq/Ikz
ファウスト読んでる奴のいいサンプルだよ
その2つは

812 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 00:58 ID:BWIgBRot
22でもこーゆーのは居るのかー。意外だ。

こーゆーのにハマル年齢って人それぞれだっけ?
麻疹もあんま遅いとヤヴァイかな、と。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 08:58 ID:fz0suqHD
なにいってんだか

814 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 14:10 ID:uDFWkdET
ファウストは厨房が読む雑誌だったんだなあ。やっと分かった。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 15:17 ID:hcHxIH8p
「群像」に応募するつもりだった原稿を「ファウスト」にまわすことにした。
太田、待ってろよ!

816 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 17:40 ID:TFUfHytZ
何にしてもワナビはお帰りください。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/10/26 17:50 ID:j8tUclIH
ファウストメルマガまだ〜?(AA略

818 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 00:49 ID:A8NtOlWd
もう送ったやつとかいるんかね?
キャッチコピー晒し求む。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 04:05 ID:KFo3Y7oI
原稿も推敲もできたけど、キャッチコピーのことはすっかり忘れてたな。
自己アピールみたいで気恥ずかしいんだよね、コレ。
連休中には送るか・・・

820 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 11:25 ID:MU/nVUvQ
>>818-819
ワナビウザイよ

821 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 15:00 ID:PKZC2O6y
ワナビ違う。ワナビ。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 16:07 ID:9gVTFrlp
この辺見るとやっぱラ板とは毛色の違う雑誌なんだなあと再認識するな。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 16:11 ID:rVGg9KVk
蝙蝠だしね。

824 :イラストに騙された名無しさん:03/10/27 21:29 ID:nTwSwEyq
ほんと、キャッチコピー考えるのが一番厄介。
原稿の要約ならできるんだけどな。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/10/28 00:22 ID:4b0wQMXK
どれくらいの応募があるんだろ

826 :イラストに騙された名無しさん:03/10/28 08:49 ID:Ud7bEEX9
>>824-825
だからウザイって。
死ね♪

827 :イラストに騙された名無しさん:03/10/28 11:04 ID:dlWnmrEw
狂った友愛の色彩(カラー)に彩られた毛皮を持つ蝙蝠…。
俺ら”ファウスト”はラノベ”上等”だかんよ?


           !?

828 :イラストに騙された名無しさん:03/10/28 11:19 ID:R95Fpcid
801小説かとオモタヨ

829 :818:03/10/28 23:50 ID:FO5dCKy7
スマン
ネタがなさそうだったから言ってみただけ


830 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 14:49 ID:nHa6D3sc
メフィスト以上に応募原稿が集まると思う
なんというか、Jは小説家志望者に対して、箍をはずしたのだという印象を受ける

831 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 16:53 ID:sR8NthBC
ワナビってどういう意味?

832 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 17:10 ID:9pReSiEW
人に聞く前に脳使おう
検索エンジンとかー

「ラ典」でググってみ

833 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 17:30 ID:VSJ9isvy
友人から借りた「リリィ・シュシュのすべて」って本を読んだんだけど、
ファウスト読者ってこういうの好きそうな気がする。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 23:45 ID:mPDoRlSp
岩井大嫌い。

835 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 23:56 ID:D9UtGIik
ファウスト読者はたぶん岩井が嫌い。あからさまにセカイ系なので。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/10/29 23:57 ID:W9K8IweE
嫌いじゃないが特に好きでもない。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/10/30 00:49 ID:TkoKOzYt
俺も岩井は嫌いだけど、あの小説(映画は見てない)に出てくる
リリィ信者の様子は、俺のファウスト読者のイメージ通りだった。
というかサブカルオタはあんなものなのかな?

>>835
舞城や佐藤や西尾はあからさまではないの?

838 :イラストに騙された名無しさん:03/10/30 02:06 ID:bY0+RSY4
>>837
ごめん、あからさまだった。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/10/30 16:56 ID:vBOB1fqj
リリィ・シュシュ面白いと思うんだけどなァ

840 :イラストに騙された名無しさん:03/10/30 22:13 ID:Ik/CBbb6
ぼぼぼぼくはマママママリみての方がすすすす好きなんだな。

841 :イラストに騙された名無しさん:03/10/30 23:03 ID:D4iMpIvY
阿部和重が好きです

842 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 03:41 ID:7+mkX9ct
岩井映画は嫌いなのになぜか見ている奴が
ファスト信者なんじゃないかと思ったりw

843 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 12:24 ID:X43W/93B
そもそも、ファウストに信者がいると思っていること自体が勘違いだと思うですことよ

844 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 14:03 ID:vWM/Qw4e
文芸フリマなんてイタイ催しに参加しちゃうヤシはファウスト信者も兼ねてそうだ

845 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 17:42 ID:jvoDSilM
↓ファウスト好きが聴いてそうなミュージシャン

くるりスーパーカーナンバーガール中村一義クラムボンサニーデイサービスフィッシュマンズ
コーネリアスチボマットかせきさいだぁTOKYONO1SOULSET、小沢健二パーフリユニコーンバファロドーター田中フミヤケンイシイDOWNYYMO教授ヤノアキコホソノはっぴいえんど山下達郎小島真由美
ゆらゆら帝国ボアダムスROVOデートコース羅針盤山本精一灰野敬二JOJO広重あぶらだこスターリン非常階段
頭脳警察花電車高円寺百景四人囃子BORISGISMたま筋肉少女帯ブルーハーツモダンチョキチョキズ

846 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 17:44 ID:AS/7F4hp
>>845
すごいね、俺ほとんど聴いてるわw

847 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 20:15 ID:X43W/93B
ベンジーヲタだから安心

848 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 20:19 ID:xuKR3P1/
鬼束とコッコと林檎も追加だな

849 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 20:37 ID:Q/1JNC65
ファウスト信者なる存在を創りだしたいなら、ここでやっても仕方ないんじゃないかな。

それとも実在したりするの?

850 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 21:34 ID:wmDH55vG
キルスウィッチエンゲージ聞いてる俺は

851 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 21:34 ID:X43W/93B
例えば厨房当時にアニメならEVA、小説ならW村上の初期のものなりに感化されたようなアンバイにファウストの空気を全面的に受け入れちゃうような真剣十代が実在するのかどうやら疑わしいとか思いますた。
信仰する衝動が湧くほどにはワケわからなくもロックでもジャズでもないんじゃないですか、ファウスト。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 21:43 ID:bFNhLVGo
>>845
それだけ上げれば、ちょっと音楽好きならどれかに引っかかるぞ。
最後の行で4人囃子に引っかかってしまった。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 21:56 ID:vWM/Qw4e
洋楽ならマリリンマンソンあたりかな

854 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 22:52 ID:KJu8ggPo
むしろデス。マイダイングブライドとか。

855 :イラストに騙された名無しさん:03/10/31 23:16 ID:KACwz5xy
というかマリマンは全然違うと思う

856 :名無しのオプ:03/11/01 22:49 ID:Fv/mOYpk
>>845
つまりはサブカルだってこたーね。
その中の幾つかはユヤタンが世界〜の方であげてたし。

マソソソマソソソもあるとおもわれ。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/11/02 05:48 ID:9i60IESE
メフィスト賞を取るとトロフィーの代わりにホームズ像が貰えるらしい
ファウスト賞を取ったら何を貰えるんだろう?

858 :イラストに騙された名無しさん:03/11/02 09:26 ID:vMXy3XB0
さくらタンの等身大フィギュアくらいに痛々しい像ならいいな

859 :イラストに騙された名無しさん:03/11/02 13:15 ID:cTchyksy
つまりクイックジャパンなバンドだろ

860 :イラストに騙された名無しさん:03/11/03 04:45 ID:n0ZuKlcn
ロッキンオン・ジャパンともとれそうだな

861 :イラストに騙された名無しさん:03/11/03 11:29 ID:cicrMG29
Jはいかにもロキノン好きそうだけど、ファウスト読者はスヌーザー派っぽい。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/11/03 23:35 ID:gBbkAEX/
ミュージックマガジンを読んでいる奴はいないだろうな。

863 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 02:02 ID:H5W/zBwV
声優マガジン読んでるヤシは結構居そうだ

864 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 08:48 ID:gWfis3Uq
ストレンジデイズとか今はなきインマガとか。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 08:57 ID:7kaYTCaN
大阪府河内長野市の家族殺傷事件の少女(16)のサイト
http://members.at.infoseek.co.jp/momoju/top.html

セカイ系だなぁ……

866 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 10:10 ID:swUJR0NF
>>865
同じ2チャンコロ仲間からも大人気だな、そのバカ子ちゃん。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067883732/
>20世紀っていいね。クレヨンしんちゃんのモーレツ大人帝国見て
>思ったんだけど。神田川みたいな世界観。切ない系。同棲時代。
>昭和ニズム。味わった事ないけどね。
完璧平成以降のJ文学寄りナル系ヲタ子とJの狙うファウスト客層に
ばっちりだ。やおいにゴスロリに自傷にJポップもアルヨ!
酒鬼薔薇賛美みたいに早速このバカちゃんを商売に利用しそうだネ☆

867 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 16:30 ID:6vTQ31DZ
スレ違いっていうか板違い。
>ファウスト客層にばっちり
人様に迷惑をかける妄想は程程に。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/11/04 18:27 ID:Zq0AeXln
>>867
サブカルオタも必死だな。

869 :イラストに騙された名無しさん:03/11/05 21:35 ID:1O5pwHVo
ワナビも締め切り間近で必死さ

870 :イラストに騙された名無しさん:03/11/05 22:03 ID:OS2z9Dcl
で、ファウスト賞の〆切っていつ?

871 :イラストに騙された名無しさん:03/11/05 22:34 ID:1O5pwHVo
↑今月の15日。

今週の休み明けは原稿が集中して太田マジ脂肪の悪寒。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/11/05 22:46 ID:OS2z9Dcl
よし、今から設定考えて書く
ありがとうな、>>871

873 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 00:15 ID:1gX/3gE9
↑そうか、実は俺も書いてる。
二人でファウストの巻頭を飾ろうぜっ!

874 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 08:21 ID:qoYMeizp
>>869-873
ワナビ死ね

875 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 18:47 ID:EP+o+d8H
>>874
すまん

創作文芸には板がないから、大目に見てやってくれ

876 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 20:11 ID:e0rONv8H
つーかワナビの世界ってよく知らんけど今から書いて平気なのか?
小説とかって、てっきり1冊に1・2月はかけて書いてるだろうと思ってたんだが・・・・・・

877 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 20:12 ID:AQ7Pjumn
人それぞれじゃねえの?

878 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 21:20 ID:1gX/3gE9
応募規定枚数が原稿用紙120枚以下だから、二三枚でも一応は審査対象になるんじゃないの?
まあ、一番のネックは年齢だと思うが

879 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 21:40 ID:6wOo4x1o
てか、ワナビって何?
何かの略なん?

880 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 21:53 ID:e0rONv8H
ラ典ってサイトを探してそこで調べてみ。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/11/06 22:37 ID:6wOo4x1o
ははあ、そういう意味ね。
親切に教えてくれてありがとさん。
感謝してるよ。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/11/07 09:05 ID:k3AuCU86
>>875
このスレでいいじゃん。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067007612/l50

883 :イラストに騙された名無しさん:03/11/07 20:01 ID:WPr+1m72
結論

飯野はハミゴ

884 :イラストに騙された名無しさん:03/11/08 19:39 ID:Sn0vesJQ
ワナビが居ないと、ココも寂しいね

885 :イラストに騙された名無しさん:03/11/09 18:01 ID:hrwJWJrl
おれの書いた作品、絶対受賞する。間違いない。
いずれタイトルを晒す。
楽しみにしていたまえ。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/11/09 21:14 ID:4nYPCtTV
おれの書いた作品、オナニー度高すぎwwww
書いてる自分がゲロ吐きそうだよ。
ファウストの未来は>>885に任せた。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/11/09 21:54 ID:YG6Ukg0s
そういやファウスト賞のキャッチコピーって
作品書いた自分をアピールするためのキャッチなの?
それとも作品そのものについてのキャッチ?
考えてるうちに分からなくなったんだが。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/11/09 23:55 ID:wl1rdMI8
第一作はアレな作品が受賞しそうだな

889 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 00:03 ID:s78r2jpK
第一作の受賞作品は
「すべてがファウストになる」

890 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 00:11 ID:VzX7c2wh
>>889
案外いいかもしれない…。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 16:28 ID:SXG3hqMo
A4封筒の送料って390円もするのか・・・意外と高いな

892 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 17:05 ID:BvWsMpjk
「六枚のファウスト」だけはないだろう(w

893 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 20:19 ID:ZEmZUt4X
>>891
いちいちワナビであることを恥ずかしげもなく
匂わさなくてもいいよ。ウザイから。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 21:30 ID:SXG3hqMo
>893
汚い例でお目汚しスマンが、便所の個室で放屁したら「くせぇ」と
ドアを蹴られてガクブルしたことを思い出したょ。
実をヒるひとを叩くのは飽きましたか、893は

895 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 21:33 ID:+gKVC5Gt

      ヤ ク ザ
      8 9 3


896 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 21:35 ID:p0tphzIZ
ここはワナビの便所じゃねーよ

つーかこの板でのワナビの扱い知らんあたり
もうラ板住人じゃねーことバレバレだな。
ワナビとワナビの違い知らねー奴もいるし。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/11/10 21:57 ID:SXG3hqMo
ごめんょ、他にファウストの話ができるスレが無いんだょ。
新人賞スレじゃ、あんまり相手にされないんだょ。
不案内なこの板だけど、ワナビスレがsageな理由が解ったょ。

ところで、カナと半角カナで意味合いを異にする単語なんてあるんだね。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 08:32 ID:WlzFn/5B
>>896
俺住人だけど知らないよ。>違い
ラ典で調べても載ってなかったし。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 08:48 ID:yNqATt76
ワナビはとあるスレでの語尾。
転じてあまり恵まれてない職業作家を指す。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 13:21 ID:UaTxO795
個のスレのルールを板全体のルールだと思い込むのもどうかと。
日常でも2ch語を使って引かれるクチかなw

901 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 15:57 ID:1tJUQ2m3
>>900
一言多い

902 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 16:50 ID:Fd8Xiy7E
正論かざして煽る奴ほど始末に終えないものもない

903 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 16:52 ID:aBQY9X3u
ラ典にゃ意図的に載せない暗黙の了解があったしなぁ
観測系のスレとかじゃ常識だったが。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 17:00 ID:9b4DIad5
ミス板じゃあ作家志望者は普通に応援されてるもんな。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 17:57 ID:63iSNIig
ラ板だと、新人賞受賞作品が評判良かったりするときに嫉妬心丸出しで
「おいおい○○が良いなんていってる奴は知障か関係者だろ?」などと
叩き始めたり、各作品スレでズレまくった独自の創作論を開陳しだすキ印が居たから
ワナビは嫌われるようになったんだっけ?

906 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 21:43 ID:q1oRx6eN
それもあるが何書き込むとしても、
「俺も書いてるんだけどさ」
みたいに、関係ない自己主張を加えるウザイのが多いから嫌われた。

例えば、以下のような文章を書く。
「これ面白かったな。何より設定がうまい。
 『俺も似たようなの考えてたんだけど、先にやられちゃったな』」
「確かにそういう展開は、よくある馬鹿一。
 『俺も今書いてる投稿用の作品で、そういう展開を書いてるし』」

907 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 23:07 ID:qfbHua9z
匿名掲示板で「俺が」とか言うからウザいんだよな。
とむちゃくちゃを言ってみるテスト。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 23:31 ID:UCHPfx/E
「まろは」と言ってみるテストでおじゃる。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 23:39 ID:NOkiIq9F
じゃああんたはこのスレに書き込む時常に「まろ」で書き込んでな。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/11/11 23:54 ID:rm3ZkFlW
>>875
>>897
こういう図々しさもワナビの特徴。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 00:49 ID:0RITwSfs
ワナビにマジレスすると、同人板の字書きスレのほうがハルかに人に優しいぜ。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 00:51 ID:sCFLxDom
ファウストの事は忘れ去られ、すっかりワナビ叩きスレなりやしたな。
絵を書いたり造形するひとは往往にして神扱いなのに、文章書きは可哀想ね

913 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 00:52 ID:xhQSMqcZ
面白いSSを適切な場所で書けばそりゃー神扱いですよ。
ま、なんでここまでアレなのか、ってのは新人賞スレをしばらくみてれば
わかると思われます。

ところで、次って2月でしたっけ、ファウスト?

914 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 00:59 ID:PbBdICZn
原稿って普通郵便で送るべきだよな。
書留でいきたいところだが。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 08:41 ID:32UONthq
>>914 勝手にすれば?

916 :イラストに騙された名無しさん:03/11/12 10:49 ID:XrUYS1sJ
そんな餌で俺様が釣られると(略

917 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 04:58 ID:RgLehhMm
よーし、明日起きたらポストに投函しに行こうっと

918 :ポスト:03/11/13 13:38 ID:S+XDpnUX
そんなにおっきいの、はいんないよぅ・・・

919 :マジレス:03/11/13 14:10 ID:CyNAPnui
ポストじゃなくて窓口で渡したほうがいいよ。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 18:10 ID:160MHurO
ポストの中身を回収に来る郵便屋さんに手渡しでも大丈夫だぞw
俺の場合ハガキだったけど持って行ってくれた。

921 :郵便屋さん:03/11/13 19:26 ID:CE7yLs3z
そんなにおっきいの、はいんないよぅ・・・


922 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 19:54 ID:vKK02K7S
なんだか心なしかエロイ言葉に聞こえますな。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 20:15 ID:yH7JhvfZ
ファウストなら
メールで送っても無問題な感じがするな(w

924 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 23:09 ID:RgLehhMm
そうだよな。
どうせDTP編集するんだから、
そっちの方が手間がかからないような気がする。
ただ、読むとなるとディスプレイは勘弁。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 23:16 ID:5QmsBjX0
>>923
メールなら、ギリギリまで作業できて便利なんだけどなw

みんなもう出したかな?
どのくらい応募あるんだろうなぁ……

926 :イラストに騙された名無しさん:03/11/13 23:36 ID:S+XDpnUX
メフィスト兄ィよりも投稿のハードルは年齢の点では高いような、枚数では低いような感じだけど、両者の発行部数も関係してるだろうし、そもそもメフィストへの応募数も知らないし蓋を開けてビックリだかションボリだか蓋を開けてみないとさっぱりな訳で。
メルマガで発表したりするのかな。

927 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 09:03 ID:v7HwABcR
ま、お前らは間違っても受賞しないだろうけどなw

928 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 12:38 ID:YyyifYkg
折れは投稿してないけど受賞するよ!

929 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 14:02 ID:Kl69Q3J+
ファウストの発表が出る前にここに自分の投稿したタイトル書いてくれよ。
もしそれが受賞してたら祭ってあげるから。
ついでに読者アンケート(あれば)で面白かった作品に○つけてあげる。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 14:18 ID:rxb0wFK+
>>929
教えるけど、受賞してからでいいか?

931 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 14:20 ID:mKk+Al4k
どんなジャンルが多いんだろう……想像つかん

932 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 15:17 ID:Kl69Q3J+
>>930
それだと本人かどうかわからないじゃないか。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 16:09 ID:rxb0wFK+
>>932
あんたがJや佐藤友哉じゃないとも限らんし、
いらんリスクは背負いたくないんだよね。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 16:37 ID:1Kjt0cbz
ある理由から、ファウスト賞応募者の8割方が2ちゃんねらーであると確信している。
受賞したらここに降臨して欲しいな。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 17:45 ID:v7HwABcR
>>933
おめでたい性格ですね

936 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 18:44 ID:rxb0wFK+
>>934
それはあなたがファウスト関係者で、
今あなた達の手元には『俺書いてるよ』って2ちゃんで自己申告してきた人数を
遙かに下回る数の原稿しか届いていないからこそ、そう確信できるのですね!?

937 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 18:48 ID:rgg+pwsD
>>929
きみとぼくの壊れた世界 バッドエンド版

938 :イラストに騙された名無しさん:03/11/14 21:47 ID:YyyifYkg
>929
アナナメやがれ

939 :イラストに騙された名無しさん:03/11/16 19:43 ID:KgjXq84x
締め切り当日・翌日なのに人いないね。

とりあえず出してきました。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/11/16 19:57 ID:BfxtjmTE
次スレはファウスト賞投稿者スレにしよう。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/11/16 20:31 ID:8G/bAlcA
そうでも無きゃ話題がないのは解るが、如何なものか

942 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 04:29 ID:FKYecUyW
題名『人間カタツムリ』で投稿しようと思いましたが思い留まりました。
物語の内容は寝食ともにコタツで過ごすというスペクタルな超ド級人間活劇です。
主人公はコタツ大好き人間なので冬の間はコタツから出ようとしません。
主人公の家族もコタツが大好きなのでみんなで仲良くコタツ争奪戦がはじまります。
季節が冬から春にかわってコタツ我慢大会がはじまります。
夏になるとコタツの上に置きっぱなしだったみかんがいい感じになり食べ頃になりました。
ところで話は変わりますが昔昔あるところにお爺さんとお婆さん住んでおりました……

943 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 05:07 ID:AQhD+b0c
さてと、どこまで続けられるものか待ってみようか…
ネタもないことだし

944 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 18:24 ID:c/gqTGJl
ここは原点回帰で、内容について議論してみないか
小説に限らず、評論とかインタビューとか

945 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 18:39 ID:FKYecUyW
昔昔あるところにお爺さんとお婆さんが住んでおりました。
お婆さんは川に洗濯へお爺さんは裏山に薪を拾いに出掛けました。
山道の途中にある栗の木を見てお爺さんは「去年はたくさん栗が実ったのにのー」と言いました。
次の日の朝お爺さんが薪を取りに裏山に行くと栗の木に大きな栗が実っていました。
お爺さんは薪拾いのことを忘れて大きな栗を担いで家へと帰りました。
お婆さんと一緒に食べようとお爺さんが鉈を振るうと中から血だらけの子供が飛び出てきました。
お爺さんはびっくりして腰を抜かしましたがその子に栗太郎と名付けました。
次の日の朝お婆さんは洗濯のついでに腰を抜かしたお爺さんと大きな栗を川に捨てました。
ところでまた話は変わりますが月の裏側で小さなキリンと間抜けな象を飼う少年が悩んでいました……

946 :イラストに騙された名無しさん:03/11/17 22:54 ID:U8ocv/F7
>>944
スレ違いですよ^^;
ここはファウスト賞投稿者がいろいろ情報交換をする場所です。

947 :名無し物書き@推敲中?:03/11/18 00:22 ID:XxoJ7WNR
どのくらい集まったのだろーねー

948 :イラストに騙された名無しさん:03/11/18 03:40 ID:Ll/E1eNz
月の裏側で小さなキリンと間抜けな象を飼う少年が悩んでいました。
僕のかわいいかわいい小さな小さなキリンさんはときどき小さすぎて姿を見失っちゃいます。
僕のかわいいかわいいドジで間抜けな象さんはついついうっかり間抜けをご披露しちゃいます。
いったいどっちが一番かわいいのかキリンと象に聞きました。
かわいい小さなキリンさんは「きりーんきりーん」とかわいい小さな声で鳴きました。
かわいい間抜けな象さんは「きれいなお星様がきたみたい」とかわいい間抜けな声で泣きました。
月の裏側に流れ星が落ちました。かわいい少年は一目散に逃げました。
一方そのころ秋が訪れたコタツの中ではキノコが生えました……

949 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 00:01 ID:8meHwQVM
秋が訪れたコタツの中ではキノコが生えました。コタツの上のみかんを捨てました。
新しいコタツを押入れから出しました。新しい下着と食べものをコタツの中に入れました。
これで人間カタツムリの新しい殻が出来上がりました。あとは冬がくるのをゆっくり待つだけです。
どんぶらこっこどんぶらこお爺さんとコタツが川を流れてゆきました。
かわいい2匹の声がして月の裏側に流れコタツが落ちました。
コタツの中では外で何が起こったのかわかりません。ただコタツの中はウンコでいっぱいです。
でも赤外線によってコタツの中は守られているから安心です。
一方そのころ栗太郎とお婆さんの二人暮らしから三年が経ちました……

950 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 07:36 ID:JA785CNI
2月ってこうしてみると割と遠いな。
別に楽しみで夜も眠れません、ってわけじゃないんだが、

951 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 13:32 ID:spADSQp1
楽しみで夜も眠れません。

952 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 19:26 ID:i0Qhs+4O
ファウスト賞受賞通知マダー?

953 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 19:38 ID:8meHwQVM
栗太郎とお婆さんの二人暮らしから三年が経ちました。
栗太郎はお爺さんを探しに川を下っていきました。
お爺さんは見つかりませんでしたが小さな村で栗太郎が生まれた大きな栗の殻を拾いました。
小さな村では山姥が山から下りてきて悪事を繰り返していると聞きました。
栗太郎が村で宿泊していると山姥があらわれました。
中略
栗太郎は大苦戦して山姥を退治しました。
栗太郎が家に帰ると意地悪なお婆さんはいなくなっていました。
一方そのころかわいいかわいい二匹の動物がかわいい小さな声で会話をしていました……

954 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 20:39 ID:spADSQp1
ファウスト賞受賞予定者マダー?

955 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 21:30 ID:8II5kZ0V
断言する
俺は落ちた
もし受かってたら顔晒してやる

956 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 23:01 ID:i0Qhs+4O
正直、漏れがファウスト賞ゲッツだと思う。
仮に落ちるとしたら、受賞作は断筆を招くくらいにモノゴイスなのであってくれ。
半端で無難な作じゃ年齢制限してまでファウスト賞作った意味ないよねママン。

957 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 23:44 ID:8meHwQVM
かわいいかわいい二匹の動物がかわいい小さな声で会話をしていました。
かわいい小さな動物は「きりーんきりーん」とかわいい小さな声で鳴きました。
かわいい間抜けな動物は「きれいなお星様がきたみたい」とかわいい間抜けな声で泣きました。
月の裏側に流れ星が落ちました。人間の子供は死にました。
かわいい小さな動物は心の中でこう願いました「自己中心的な奴がくたばります様に」と3回唱えていました。
かわいい間抜けな動物は「やったね成功したねでもちょっと胸が苦しいね」とかわいい間抜けな声でいいました。
かわいい小さな動物は心の中でこう願いました「ついでにドジで間抜けな奴もくたばります様に」と3回唱えていました。
ところで話は変わりますがある世界に主張したいことがある男の子がいました……

958 :イラストに騙された名無しさん:03/11/19 23:49 ID:y0ItM1l3
>>957
いいかげんにしろ!
死ね!

959 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 00:01 ID:MQ5P1999
ある世界に主張したいことがある男の子がいました。
彼の名前は誰もがうらやむマルというとてもカッコイイ名前です。
彼にはかわいい妹がいて名前をテンといいます。彼女は彼のイタズラばかりする困ったコです。
彼女はお転婆だけど恥ずかしがりやなので滅多に人前にはあらわれません。
彼は怒っていました。妹と掲示板を。
某巨大サイトを中心に掲示板では文章に句読点をつけない暗黙のルールがあるようでした。
ごく稀に「〜です。」「〜ます。」と「。」で終わる文章をみつけるのが彼の喜びでした。
でも「〜か。。。」と三つ句点をみかけるのが嫌でした。
「モーニング娘。」や『平面いぬ。』といった「。」の使われ方は微妙な気分。
正しい日本語がつかわれていないと彼は怒っていたのです。
彼の主張が終わろうとしていますから文章の最後はやっぱり「。」で終わろうと思います、
ところで話は変わりますが終電が去った駅ホームに取り残された中年オヤジが電光に向かってつぶやいた……

960 :名無し物書き@推敲中?:03/11/20 15:44 ID:o2wAVIt/
>952
さすがに通知はまだでしょ。まだ1週間も経ってねーべ。
すごく少ないとしても(例えば10作とか)俺なら最低でも2週間は連絡しないね(←何様だ?)。
俺の勝手な推測だと、早くて12月頭。遅いと一月初め。
(みんなの予想は?)

話変わるが、俺は、その賞に値する作品が一つでもあるかどーかが心配だ。
まあ、まだ1回目だけどさ、(西尾や佐藤みたいなのが出れば問題ないだろーけど)
出てきて、「何だコリャ?」って読者全員に思われるよーなのはマズイでしょ。
あと、猿まねヤローもいらないと俺は思ってる。
独創的、かつ面白くて、あの雑誌を飾るカラーに負けない作品が出てきてほしい。
……ああ、贅沢を言やー、雑誌のカラーに染まらず、しかしよく馴染むよーなものが読みたい。

誰か通知きたら教えてよ。
そうする勇気があるのなら……だけど。



961 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 17:21 ID:ULF/gsFD
勇者と馬鹿は違うと思うが

962 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 17:50 ID:jIYvbudC
受賞者の年齢予想をしてみよう。

まず確実に14歳がいるね、ファウストに中二の精神は外せない。例え受賞作がクソでもファウスト潰えるまで編集と読者で生暖かく見守ろうという企画が持ち上がるね。
あとは二十代前半の堅実なのが来るんじゃないのか。作家陣の年齢みると二十一が居ないからその辺りで。2号では早速ジェットストリームセッションの面子に加えて「俺を踏み台にした!?」とかのあおり文句が入るね。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 18:21 ID:J1yYioOZ
次スレ>>970宜しくです

964 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 18:38 ID:CT+ou8Wg
とりあえず、潰えるをつぶえると読んだ投稿者は、受賞を諦めましょう。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 20:57 ID:KEddnTAw
>>984
かいえる、だろ。

オレはちゃんと読めたからセーフ。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 22:26 ID:ULF/gsFD
え? つぶえるで合ってるんじゃないのか……。負け。

967 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 23:19 ID:djiknMA/
しとうとえる、だよな?

968 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 23:35 ID:pwqC9mAT
お前らばか。
大天使長潰える様だろ

969 :イラストに騙された名無しさん:03/11/20 23:54 ID:2xbVUhDb
潰える様萌えー

970 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 00:01 ID:8fJNilv9
潰えるヒゲっていうヒゲのスタイルがあったよな。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 01:01 ID:X5o7G6oX
潰える・シューマッハ

972 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 19:29 ID:E+MQbRQh
潰える・アルマナ

973 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 19:32 ID:E+MQbRQh
そういえば創作文芸板にファウストの質問スレがあったから
ワナビはそこ行けばいいんでないかな

974 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 20:18 ID:XRZ2a3Q8
あんな人気と人気のない板やだよぅ

975 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 21:10 ID:E+MQbRQh
>>974
だったら、次スレを建ててくれ

976 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 21:21 ID:XRZ2a3Q8
携帯だから関連スレとか拾うのがむずかしいよ。
970はどうした。

977 :この手のは法律で規制せよ:03/11/21 21:34 ID:b31nfTWJ
80年代以降、サブカル系メディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺親襲っちゃうかもよ」「CCさくらも発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、あくまで別物である。

978 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 21:50 ID:kWfwhplq
>>977
よく分かった。
つまり、CCさくらはオッケーで、銃所持はダメってことだ。

つーか、CCさくらを武器に人が殺せるのかゴルァ?!

適当なコピペしやがって。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 23:33 ID:U1wDqryV
CCさくらではむりかもしれないが、清涼院シリーズなら可能。

980 :イラストに騙された名無しさん:03/11/21 23:50 ID:Nfaay8m0
コズミックとジョーカーの2冊を紐で縛ってだな。

981 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 00:58 ID:Qdsf1dNc
最萌え作家トーナメントでそのネタ、人間試験の改変であったな

その存在意義は人を殺す〜いつか誰かが、その本を「流水大説」と呼んだ
っていうやつ

982 :イラストに騙された名無しさん:03/11/22 22:53 ID:HxdWAmIa
>>981
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066830932/267
こいつですな

983 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 00:02 ID:E9yMalb5
いつ廃刊になるか分からないし、このまま次スレたてないでおこうか?

984 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 11:48 ID:+CB0SHet
講談社ノベルス総合スレ……

だとちょっと範囲が広すぎる。微妙微妙。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 11:57 ID:6AJUPUq6
次スレ、これでいいじゃん
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065377295/

986 :イラストに騙された名無しさん:03/11/23 22:51 ID:VRpaW+13
では、埋め立て

987 :イラストに騙された名無しさん:03/11/24 11:39 ID:JfgKMODO
太田ちゃん、ちゃんと読んでますかー?

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