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ライトノベル新人賞総合スレッド

1 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:02
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所(通称:したらば※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

>>2-3も参考のこと。

2 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:03
過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

参考サイト。非直リン。
ライトノベル系小説賞データベース
www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
www2u.biglobe.ne.jp/~hfk

3 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:03
ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論

4 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:08
激しく気合を入れて息を吸い、吐き……そしてそのままはらから叫ぶ!

                    乙!!! 

5 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:08
結局合併になったの?

6 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:09
>>1さん乙〜

7 :一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/17 00:10
>>1
おつかれ〜。

8 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:10
>5
そういうことだ。

9 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:11
重複スレです。直ちに削除依頼を出して移動してください。

▲▽▲新人賞スレッド@厨房専用 Ver.32▲▽▲
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055397064/

10 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:14
>>9
nice工作員ぶりだね! ワラタよ。

11 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:19
>9
前スレ928の方が100倍巧かった。

12 :1:03/06/17 00:33
難民板のスレと厨スレのほうに、新スレとして案内を書いてきました。
ともあれこれで、落ち着いて創作活動のできる状況になることを祈るばかりです。
スレのため議論に関わられ奔走なさった皆さん、本当にお疲れ様でした。

13 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 00:39
これで落ち着くと良いが。

なむなむ〜

>>1 & 前スレで自治論議に参加したすべての住人に乙。
ワナビにデビューと平和をっ!

14 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:14
乙一にもほどがある。
ほんとお疲れさん。

このスレの人たちには色々お世話になった。
自分はしがないワナビだけど、デビューしたらPNを伏せて必ず報告しようと思う。

15 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:18
しかし難民の点呼えらいことになってんな。一次通過者、早くも十一人かよ。
いやあ参ったなあ、こんなにレベル高かったとは。
ワナビスレ出身作家が出ることを祈る。

つうか、去年って出た?

16 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:41
二次の発表はいつなの?

17 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:43
>>15
いないと思います。
いたとしても、ラ板での名誉と2ちゃん作家の烙印では、失うものの方が大きいかと。
>>1
とても乙。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:48
>>17
古橋のようなつわものもいるぞ。
詳しくは電撃のリンクでHPに飛べばわかる。


19 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:49
難民の点呼12人になったな、12/156ってものすごい割合だ。
ある意味ここが最前線か。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:50
そうかな? ここは一応、全国区だろ?

21 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 01:54
締め切り時の応募者点呼は二十七人だったろ?
そのうち一次通過者が十二人なんだとしたら、こりゃ凄い打率だ。

前回の点呼不参加の人もいるだろうけどナー。

22 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 02:02
うん。俺、応募者点呼不参加だったけど1次通った。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 03:07
オレも

24 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 06:21
応募者の半分は2ちゃんを見ていたりしたら
まじでうけるよな

25 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 08:07
一次選考のリストで一つ引っかかっていた名前があったのだが、
やっと何故かわかった。
不知火京介って今回(49回)の江戸川乱歩賞受賞者と同姓同名のPNだ。
23回の横溝正史賞でも1次通過しているぞ。
まさか、ラノベも書くのか? 別人か?

26 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 08:14
>>25
「お婿様は、吸血鬼」
まるで、赤川次郎?

27 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 08:30
それより……敢えて誰とは書かんが……
一次リストに以前話題になったサイトの主らしき人物がでている。

まさかペンCといい、2chで話題になったことが効果あるのか?
俺スレでわけのわからんことを言って香具師がいるが、
逆に2chでペンネームや小説を晒すと有利かもしれんな……
ただし話題になったサイト主はペンCとは違い、
一方的に2チャネラーに発見されて晒されたのだが……


28 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 08:53
>>25
乱歩賞といえば、福井晴敏がガンダム書く時代だからな……。
だけど、最難関の賞をとっておいて、ライト系にも……ってのは、正直、やめてほしい。
そういう香具師は、持ち込みすればいいのにな。
もし、本人だったら、相当な嫌味だ。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 10:44
2chが最前線だと、ますますえんためと角川に応募する奴が減るような……
富士見も微妙。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 11:20
>>28
嫌み以前に、コネ持ち込みで見て貰わずに新人賞に
応募するって言う態度は堂々としてて立派だと思うけどなー。
本気なんだと思うし。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 11:31
多分、乱歩賞の発表は5月か6月だったから電撃の投稿より後。
って、まだ本人か判らないか。

32 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 11:45
>>31
本人には電話いくだろ

33 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 11:53
>>32
乱歩賞は電話通知は通常4月の終わりくらいだそうです。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 12:07
>乱歩賞
……それで?
どちらにしろ、三月四月のギリギリに出したって保証が無いしな。
乱歩賞のコネや権威が通じる保証も無いしな。

そもそも、神坂”とか”が出したのならともかく、
こんなジャンル違いの賞を受賞した香具師を恐れているようでは厳しいと思われ。
あっさり2次で落ちたら笑える。無論、作者じゃなくて漏前等の事な。

>2chで晒された香具師
……だから?
それなりの実力が有ったから話題になったって発想は出来無いのか?

35 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 13:05
>>34
なにピリピリしてんのよ。
相手を否定すれば上に立てると思ってるあたり、お前も可愛いねぇ。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 13:06
まあでも「嫌み」ってのはちょっと情けない書き込みだと思うぜ。
キツい言い方されても仕方ないと思う。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 13:26
27だが>>34
>それなりの実力が有ったから話題になったって発想は出来無いのか?

あのさぁ……おまい誰のことか解らずに言ってるだろ?
尖ってイキがるのも良いけどさぁ……
おまいの言ってる事って頓珍漢なんだわ(w

38 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 13:36
あの人はデビューして幸せになって欲しいです
日記が悲しいから
>ここで晒されていた人

39 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 14:47
>あのさぁ……おまい誰のことか解らずに言ってるだろ?
よくわかってるじゃないか(w
2chに晒された香具師なんて枚挙に暇が無いし、そもそも魚血に興味無い。

……魚血系は板違いの中でも削除の優先順位高いから気を付けてくれよ。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 14:58
2chの知名度でふるい落とされるような仕組みがあれば、どこかの誰かがネット上の有望そうなライバルを
片っ端からさらしまくり、自演でもして偽本人光臨させまくるだろうな。

41 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 15:31
まあ2ちゃんで暴れる元気を執筆に回した方がよほどいいな。

42 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 15:33
逆に言うと、ちゃんとした執筆活動をしていながら2ちゃんで暴れる余裕がある、
というのはセールスポイントになるかも分からない。
あくまで実力が伴った上での広報活動。
ハッタリかまして大口たたける2ちゃんの方が、地味な執筆活動より楽で面白い
のは分かるが、あまり熱心にならないようにな。

43 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 16:04
とか騒いでいる間に、点呼14だ。


44 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 16:38
15です

45 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 16:40
アウー。
みねさんのべさん2ちゅわぁん
もうこないのね・・・・。・゜・(つД`)・゜・





意味不明な独り言ですた。

46 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:12
あれ? 通った奴の方が多いの? 
落ちた皆で次にどこを狙うか話し合うスレじゃないの……?
富士見の選考が短くなるといいなぁとか愚痴るスレじゃないの……??

47 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:51
ここすごいな、一次通過者の一割が集うスレ。

48 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:53
過半数が一次通過したことが誇らしい反面ダメージは計り知れない一次落ちの俺。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 18:56
ちょっとしたエリート集団だな。
二次通過者発表が本気で楽しみ。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 19:04
16でーす。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 22:02
いいなあ。楽しそうだなぁ。
落ちてても通っててもどっちでもいいから参加したかったなぁ。
来年は電撃だそう。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 22:24
やっとHPゲットしたよー。
HP短編賞の要綱も載ってて、今月はお買い得だね。
それにしても電撃学園といいショートショートといい、HPは本格的に
読者投稿雑誌を目指してるんだろうか?

53 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 22:40
電撃PSとか大王とかも、読者との距離が近い感じがある。
それがメディアワークスの方針なんじゃない?

54 :イラストに騙された名無しさん:03/06/17 23:28
あの晒されてた人、当時はボロクソ言われてたな。
この人は作家向いてないとかなんとか。
あの時書いてた人は一次通ったんだろうか。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 00:12
16人かぁ。
俺が思うには、ここの住人で応募した香具師が30人足らずだったなんて、ちょっと信じられない。
応募総数2015だろ?
ここにアクセスしてる人数ってどのくらいなのかな?
っていうか、ネットやってる香具師ってけっこう多いと思うんだけどな。


56 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 00:15
遅ればせながら、漏れも一次通過
17です

57 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 00:54
ま、世の中嘘つきも多いが、
いまどきネット環境がなく、2チャソのここを見たこともないというのは
ラノベ書きとしては適正を欠いているとは思う。

とはいえ、ここも今回の騒動で人減ったし、
そもそも2ちゃ嫌いも多いしな。

受かった奴、オメ。
俺はアナログだけを信じるので明日、ひさびさに外出するわ。


58 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:05
57<<
つまりはアレか。ここに来ている漏れらは、少なくとも
・ネット上の情報検索能力
・怖いものみたさ
の二つを持っている、ということになり、その点でワナビとしてポイント高し、と。

そうか?

59 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:18
>いまどきネット環境がなく、2チャソのここを見たこともないというのは
>ラノベ書きとしては適正を欠いているとは思う。

激しく疑問。
もっと生の人間と付き合え。2日以上家に篭るな。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:28
57を弁護するつもりはないが、
>激しく疑問。
には激しく疑問だなあ。
いまどきネット環境が身近に無いとか、そもそも興味が無いってのはあまりにも
遅れていやしないか? 漫画喫茶もない田舎なのか?

61 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:35
ネット環境があったって、2ちゃんのこのスレに来て書き込むかどうかは別だよ。
57もいってるけど、嫌ってる人も多いし。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:45
まぁ、イパーン人はまだまだパソコン持ってないし
携帯のメールは頻繁にやってもパソコン使ったネットには大して興味ないし
漫画喫茶なんか入ったこと無い人の方が多いし、何より2chなんて知らんわな。

でもライトノベル書こうというようなヲタは大概ネットやってるだろうとは思う。

それとは別に、>>59が言っているのは「久しぶりに」外出するような
人間として適正を欠いた引きこもりが他人の適正について偉そうな事言うなということでは。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:48
まあ、プロになったら原稿はメールでやりとりするんじゃないか?
ネットは地方在住者ほど必要になってくる。
ほら、早売りゲッターの情報だって、地方じゃネットに頼るしな。

64 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:51
どこよりも早い一次通過者発表はここだろ?
そしたら、普段来てないやつが見に来て点呼に参加しててもおかしくないな。

通過者の割合が気になるんなら、落選者点呼を取れば?
…1。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:54
>>64
俺はそんな屈辱的な点呼には参加しないっ
故にカウントはまだ1っ

66 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 01:57
落選2ってことだな?>>65

67 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 02:13
落選3。去年は三次までいったのに……。
ま、ぐだぐだ言ってもしゃーない。次こそは……。

68 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 02:54
>>67
まて。それは確定されてしまうぞ。
二次通過ってことだよな。まあ毎年この時期になると行き違いになるが。
電撃の区分は一次通過、二次通過、三次通過、受賞(奨励賞含む)しかない。
二次通過=三次選考をされた、では無用の混乱を招く。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 05:22
漏れ今かなりのスランプ・・・。

70 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 07:23
>70
……?
どうして『二次通過=三次までいった』でだめなんだ?

71 :70:03/06/18 07:27
すまん。70は>>68だった。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 07:37
68は
二次通過した事と二次選考まで行ったのを同じ事にするなと言いたかったのでは?

漏れはしらんがな

73 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 08:20
>>64
 漏れこの板に定期的にくるが新人賞スレにくるのはたまに。
このスレに頻繁にくるようになるのは二月後半ごろ、仲間を求めてやってくる。
しばらくいて、落ちたらここを去っていく。
 
 渡り鳥みたいだが漏れみたいなの結構いるんじゃないか?

74 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 09:13
皆は、新人賞に応募するとき、 
過去作品を読む? 読まない?
どの程度参考にする? 聞かせ〜
ちなみにワシは、過去作品を少し読んだ上で、
殆ど正反対(萌なし、ご都合なし、文字数多し)の作品を送ったら……
一次で落ちた。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 09:32
毎年3〜7月辺りは祭りだからな……
電撃が第一志望じゃない人っている?
もしくは、他のレーベルと電撃に差異を認めない人。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 09:44
落選3で通過17か?
このまま落選の申告がなかったら凄いことに……

77 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 09:56
なんとなく予測。

乱歩賞の人が大賞取るんじゃないか?
記念すべき第10回で、一般の権威ある賞の受賞者が、
電撃にも応募して大賞!って。
話題づくりにもなるし、電撃のブランド化をいっそう押し進めることにもなるし、
一般人にもメジャーに電撃文庫を広められる戦略が立てられるし。
セールス的にはとっても美味しい。漏れが編集だったらそう考える。
乱歩賞受賞者を逃したら、それこそ落としたヤシの見る目がないって
返って笑われそうだしね。
つーことで、大賞か、そこまでいかなくても、必ず金か銀賞は取りそう。

78 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 10:01
>>77
本人降臨か?

79 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 10:13
>>77
カテゴリーの壁を舐め過ぎ。
大賞を出すとしたら、題名から察するに僕血は軽く超えて貰わないとな。
2chネラーが思うよりこの壁はカナーリ厚いぞ?
相当面白くない限り、銀賞が一人増えるだけだと思われ。

ただし、軽い話は書けるが重い話は書けないという香具師は少ないので可能性はある。

80 :79:03/06/18 10:22
やっぱり読んでみない限りどうにも言えないな。
銀賞ってのは最良の場合だから(w

三次辺りで落ちて、後日乱歩賞受賞を前面に出して文庫本で出版ってのが妥当。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 10:24
乱歩賞受賞者だからって、作品自体がレーベルに合っていて、
なおかつ面白くなければ落とされる……のが普通だと思うが、
商業主義ってやつがそいつをキープしたがるかもしれんな。

だけど、電撃だから、今回、メチャ激戦だったとしたら、
それこそ2次通過者くらいからもデビューのチャンスがあるかもしれない。
で、そんな2次デビューなやつが、数年後に笑ってるかもしれんぜ。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 11:03
で、そのうち同人誌化。
二次通過者がデビューしたとしても、その意味がわからん。
安い稿料で、新人こき使って、浮いた金で宣伝か……うまい戦略だ。
そもそも電撃大賞の人気自体、作品のレベルではなくホムペや告知のうまさから
成り立っているしな……

83 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 11:25
昼頃は根性の無い香具師が多いな。

>>79
題名からして僕血には勝てないと思われ。残る道はシリアスだが、今更なぁ……

84 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 11:41
www.mediaworks.co.jp/3taisyo/10/10.html
今さらだが、オフィシャル更新。

85 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 11:55
漏れは今年も女性が、なんらかの賞を取るのではないかと分析している。
一次通過リストを見ていると、去年より女性の数が増えてるっぽいし、
第二の壁井ユカコを発掘するために、編集部が良い作品であれば、
女性作者を選ぶ、つまり、新しい方向性を発掘しようとしているのかもしれない。

そういえば、俺スレだかどっかで、「スタタタ」を書いた香具師が
名無しで名乗っていたが、去年新人賞@厨スレで話題になった
「ギャルゲー」を書いた香具師じゃん(w

86 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 12:01
発売日と同時にネットで1次発表とは……。
ここで1週間前に情報が漏れたのを知っているかのようだ。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 12:03
>>85
だからって、ロードムービー(ロード小説?)みたいなのは、
もうカンベンして欲しいんだが……。
みんな、ああいうのが好きなのかな?

88 :85:03/06/18 12:06
>>87
いや、そういうわけではなく、
「女性による新感覚の電撃文庫に相応しいライトノベル」
を編集部が求めているのかもしれない、と言う意味で書いてみた。

まあ漏れも、霧はあまり好きではないが(w
「新感覚」と言う意味では七姫や莫迦の方が相応しいと思うしな(w

89 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 12:31
http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10243/1024370396.html
65と67が去年のリスト

去年に比べて今年はまともなタイトルばかりだな。
「ギャルゲー」とか「こすぷれがーる」とか「バッカーノ」のような
インパクトの強いものが見当たらない。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 12:37
>>89
蓋を開けてみたら普通の単語だったな。バッカーノは。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 13:00
電撃に限らないと思うけど、萌えの次、を意識した場合、ちょっと
女性小説風というか、有り体に言えばコバルト系の作品も押さえて
おきたいと思うのは自然だと思う。
シリアスで燃え系に原点回帰するより手堅いはず。

92 :87:03/06/18 13:05
>>85
ああ、うん。意味は判っていたつもりだ。スマソ。
なんかこう、「昨日」とか「霧」みたいな作品が、
電撃で売れてるのかな〜……と、ちょっとブルー入っていたんだ。
俺的には、もう「銀河鉄道999」でいっぱい見たよ、って感じだったんで(^^;

「女性の」新感覚を求めているかどうかはわからないが、
新しくて、売れそうな話を、求めているのは間違いないだろう。

93 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 13:07
『コスプレ☆ファイト!』はなかなかにインパクト、☆ついてるし。
あと『爆裂★純情★スペースオペラ』も星ついてんな。
星つけるのは馬鹿っぽくて良いな、目立つし。

来年は音符かハートでもつけて送るかな。


94 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/18 13:20
電撃落選点呼4。
自分が情けない。

95 :85:03/06/18 13:42
電撃落選点呼5。
色々考えると問題の多い作品だった……。

96 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 13:49
落選5.
己の未熟さを思い知らされた。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 13:51
>>96
6だった。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 14:33
え、人言さん落選したんですか???


さりげに、かなりの人だと思ってたんだけど、、、、
う〜、残念でしたね。
また今度ガンバッテ下さい。

まあ、漏れは投稿すらしてないわけですが

99 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 14:39
落選7。
まあ、次だ、次。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 15:37
>>85
ごめん、「スタタタ」の作者って言ったの俺だけど、
当時あの発表をネタだと思ってたから適当にノッただけw

101 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 15:38
漏れ結構「《G.O.D》〜ギア・オブ・ディスティニー〜」が気になるんだけど。
ネタじゃなく。

102 :85:03/06/18 15:42
>>100
ヽ(`Д´)ノ ナンダヨー!!ネタだったのかよー!!(w

しかしまあ、「ギャルゲー」といいい、「スタタタ」といい、この人は
センスが凄いな(w

103 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/18 15:56
>>98
したらばのを読んでくれた人でつか?
好意的な言葉をもらえて嬉しい( ´∀`)

一応、hpを入手してから晒そうかなって思ってます。

104 :t-akiyama:03/06/18 16:36
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 16:40
>>104
一体どこから誤爆してきたんだ(w

106 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 16:46
そりゃただのコピペだ。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 16:58
漏れ的電撃大賞

銀賞
『死にたい彼女、殺したい僕』A.A.A
『死にたい彼女、殺したい僕ミステリィ・ツアー』A.A.A
*タイトルから察するに「GOTH」ぽいものを感じるのだがどうよ?
あと作者名がハイセンス(w

金賞
『おせっかいなカナブン』希名基
*最初見た時「おっかないカナブン」と読めたから

大賞
『スタタタ』小島茂
*すげー ここまで内容の見えてこないタイトルも珍しいな
電撃編集部のネタ提供としか思えなかったが
「ギャルゲー」と同一作者とわかってちと納得


あと例年通して言える事だが
吸血鬼を匂わすタイトルにはちと食傷気味れす。

108 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:27
>>107
おまえさんと同じことを10人も20人もやりだしたら
うっとうしいとなぜ考えつかんのか。

109 :107:03/06/18 17:48
>>108
すみません
考えつきませんでした
反省します

110 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 17:53
んじゃ落選8。
もっとがんばらねば。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:23
で、今は何に向けて書いているわけ?

112 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:28
富士見と角川?

113 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:33
電撃学園と電撃hpです。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:37
ワープロ原稿で113枚まで減らした作品を
20×20原稿用紙に換算したら、268枚分にしかならなかったんでつが。
これヘタしたら、改行の多いヤシの中には
ワープロでは120枚の上限ギリギリまで使っても、原稿用紙換算枚数は最低ラインの250枚に届かない、
とかいうヘンテコな作品も出てくるぞ。こうなった場合、その作品は応募規定を満たしてないことになるのか。

やっぱ改悪だよなあ応募規定……

115 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:45
電撃学園物語は何作だしてもいいのか?

116 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 19:49
スレ違いだが、電撃hpの一次選考通過者ってイラストとか漫画の方も載ってるのか?
漏れは小説に応募して落ちたんでつが(苦藁
友人がイラスト大賞に応募してたんでちと気になった。
こっちまだ雑誌発売してないんよ…

117 :68:03/06/18 19:49
>>70
混乱を招く、と理由を書いただろう。前後で読みとれない場合は往々にしてある。
67の場合は三次だから(三次で落ちたのは昨年一人しかいないからな)、二次まで行ったことだろう、と想像がつく。
だが単に「二次まで行った」だけでは実際どっちなのか分からないだろう。
だから正式発表通り、一次選考通過、二次選考通過、三次選考通過が正しい区分。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:05
一次落ち、二次落ち、三次落ち、最終まで残る(=デビュー)では?
「二次通過」イコール「三次選考まで残った」なわけだし。

119 :68:03/06/18 20:06
>>114
安心しろ。実は文字数なんてどうでもいい話なんだ。
電撃文庫の見開きが42文字×34行。40文字×30行ってのはこれに近いキリのいい数字。
だから選ぶ側の読み手が、受賞→出版時に近いイメージで捉えることが出来る。
規定枚数×2が文庫ページ数だとすると、最大240ページ。
これにイラストとか後書きを加えるとちょうど文庫の厚さになる。
それに書き直しもすると枚数が増えたりもするから、いい感じになるのだろうと思う。
基本的に電撃の場合「商品化を前提に公募している」と考えるべし。
だから文字数より行数の方が重要なのだよ。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:11
落選9
次はhp向けて何か書きます。
やっぱ電撃が良いよな。

121 :68:03/06/18 20:13
>>118
それでも意味は通じるが、電撃hpVol19を本屋さんで注文して買って、10ページを読みなさい。
ちなみに読めば分かるが「最終まで残る=デビュー」ではない。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:19
>>111 
ここ2年、年に一本ペースだったけど電撃一次突破で俄然やる気が出てきた。
この勢いで一本書き上げたいけど、スニーカーは間に合わんし富士見は選考期間が長いからいや。
だから今から書くのは来年の電撃かえんためよう・・・・・・ってずっと先すぎるなあ。
10月くらいに何かないものか。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:23
>>122
集英社のスーパーダッシュが10月25日〆切りで、
原稿用紙200〜700だから、特に長くなり易い香具師には
応募しやすいことはしやすいyo!

124 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:27
それはいいから

集英社スーパーダッシュ文庫総合スレッド2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053565304/

ここで暴れている馬鹿を引き取ってくれ。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:32
バキャ↑

126 :87:03/06/18 20:46
そのスレ読んできたら、SDに応募する気が完全に失せた……。
SDってそんななのか?

127 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:48
>>126
お前がSDを変えてやれ。
そのぐらいの気合を入れろ。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 20:59
漏れはSDスレの172なわけだが。173以降SDスレには書いてないわけだが。
でもって漏れもワナビなわけだが。
誰だかしらんが、余所様に迷惑かけるな。他のスレで投稿の話すな。

ワナビ排斥派にも粘着がいるんだから、煽りはスルーしる。

129 :122:03/06/18 21:05
>>124をすこしみた。

来年の電撃を待つことにするよ。
どんな駄作でも作品は自分の子供、あそこに里子に出すのは忍びない。
SDを変えれるほどできのよい子ができると思えんし。



130 :sage:03/06/18 21:06
落選10
どっかにアップして、酷評頂きたいのだがどこがいいのでしょう。
やっぱり、またりとかが多くレスもらえるんでしょうか。

131 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:07
ちょっと待て。
SDを変えられるほど出来がよくなければ電撃は通らないぞ(w
素直に角スニか富士見に……。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:09
>>130
「したらば」がいいよ。
あとsageは、半角でメール欄にね。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:09
>>130
したらばへ晒すべきですな
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2689/
ここです。
後、さげはメール欄にかきこむものでつよ

134 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:09
同じ事を書いてるぅぅぅ(w

135 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:19
>128
どう見てもてめえが諸悪の根源だぞコラ。偉そうな事抜かすな。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:21
てことはあんたが荒らしてる本人かw>135

137 :135:03/06/18 21:24
いや、それ以前から傍観していただけだ。
128のヤツの書き込みを境に急速に荒れていったんだ。何考えてるかは知らんが、
帰れ! とか軽々しく言うなよな。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:25
まあそんな話はよそでしてくれ。
校舎裏とかあるぜ。

139 :122:03/06/18 21:25
>>131
いや、あそこを変えようとするのは、
「傾いた国、周囲には敵ばかり、貧困にあえぐ国民、そこに国を救うためにどこからともなく現れる救世主」
級の天才じゃないと無理だろう。
既存の作家でもあそこを変えれそうなのはあまり居ないと思うぞ。

まあ電撃で漏れが二次突破できそうにないのはたしかだが。


140 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:26
いや、他のスレで投稿話すんのが悪いよ。

141 :135:03/06/18 21:26
>138
了解。消えるわ。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:40
次スレテンプレに、「ラ板の他スレで投稿・創作関連の話題を出すのはやめましょう」
ってのを入れるべきかもね〜。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:51
点呼十一?
初投稿初落選それでも元気溌剌。
hpとスニーカー(ここって九月締め切りだよね?)SD狙う。
ガン画廊。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 21:54
癌餓霊

145 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:05
何となく角川学園より注目されてるような気が……>電撃学園
あれって三題ショートくらいの影響力しかないんだろ? 読者ハガキの延長っていうか。
HPと来年の電撃狙いって声も多いし。

今回、それなりに手応えがあって一次で落ちたって奴も多いから、
それなりに富士見角川に流れるかとも思ったけど……電撃、強いな。
角川や富士見って何で垢抜けないんだろ。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:12
>SDを変えられるほど出来がよくなければ電撃は通らないぞ(w
>素直に角スニか富士見に……。

こんな事かいてる奴もいるしな(w 
スニーカーは生存率がちょっと……えんためよりちょい上、ってくらいか?
富士見は……なんでだろ。言われてるほどジャンルの縛りがきついとは思わないけど。


147 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:17
富士見は亀。
スニーカーは地味。
えんためは危ない。
SDは変。
最強はMF。

148 :イラストに騙された名無さしん:03/06/18 22:23
選考期間短くして、それを逐次ネットで発表すれば結構盛り上がるんじゃないの。
このスレとしても盛り上がるし。

それに仮にここの住人のレベルが平均だとして、
一途通過者の割合から考えると電撃応募者の内一割の200人ぐらいはここにいることになる。
計算大雑把過ぎるけど。

ネットをもうちょっと重視したら応募者増えるんじゃないかなあ。


149 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:26
>>147
角川NEXT最強。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:34
>>147
えんためはなんというか、二作目として見た事も無いギャルゲーをポンと渡されて
「これノベライズね。〆切は一ヶ月後。字さえ書いてありゃ知名度で売れるから」
とか言われそうな気がしますね。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:39
130です。
132,133さん、ありがとうございます。

ちょっと迷いましたが、
http://www.readingstation.dyn.to/
のファンタジーの所に晒しました。短編です。

ちょっと気になるのが、自分で原稿用紙に換算したら
80枚ジャストだったのですが、このサイトでは、
81枚と表示されました。
まあ、それで読まれてないことはないとは思うのですが。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 22:51
hpの締め切りって7/15でいいんだっけか?

153 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 23:37
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054032363/115
拝啓GOD様、↑の小説講座はいつスタートでせうか?

154 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 23:52
>>130&151

多分、枚数なんかのせいで1次落ちしたんじゃないと思うぞ。
がんがれ。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/06/18 23:56
なにげにキツいこといってんね。
ま、漏れはファンタジーくさい名前がでてくるだけでもうだめぽな人なんだが。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:01
いや、枚数のせいだとか思って逃げているうちは、
1次の壁は通過できないというだけのことだろう。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:15
>>155
それはどうかと思うが

158 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:20
読者のニーズを忘れがちだよな、20代中ば。
読みたいのはストーリーやキャラであって、作家の個性なんかじゃないんだよね。


159 :イラストに騙された名無さしん:03/06/19 00:21
>>151
読んだ。
なんつーかかなりの馬鹿一。
登場人物の姿が思い浮かばない。
敵の行動原理がわからねえ。
つーか守ってる樽の重要さがわからないから、その周囲でごたごたしてても
何してんのこの人たちって感じ。
ヒロインのキャラがわからない、最後に男のほんとの姿を見ても怖がらないけど
であって日が浅いし心通わせあってるわけでもないし、普通怖がるだろ。
なんか怖がらない理由がほしいとおもった。

思いついたこと書いてみた。
ぱぱっと読んだからとんちんかんなこと言ってたらスマン。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:24
電撃は倍率が最悪。俺たちは信じるしかないが、下読み運ってのは結構バカに出来ない。
富士見は選考期間が最悪。改善されたとは言え発表まで一年弱……電撃とかぶるし。
スニーカーは良く分からんが虐げられている。あとネット上に要綱が無いのがうざい。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:25
>>159
大体同意。
文章量は多いのに、描写が出来てない。
言うなら、文章に贅肉が多い。
もうちょっと平易な文章を心がけてはどうだろうか?
後キャラに個性が無いッス。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:26
>>160
>ネット上に要綱が無いのがうざい。
それぐらい雑誌買えよ。
努力を惜しむな。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:27
>>158
よく分からない
ストーリーやキャラって作家の個性だと思うんだけど

164 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:36
>>163
158じゃないけど、若い作家志望はとにかく「変わったもの」=「俺」
を押しつけがち。
たとえばアンチ萌え。
通り一遍のモノを嫌う。
それはいいんだが、じゃあ何で読者を納得させるのか、という部分。
変わってりゃいいってもんじゃないのよ。
「俺のこの天才性に酔いしれろ」じゃつまんないだけ。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:37
ありがちなのがバッドエンド好きってやつだよね。
救われる話なんて甘いぜ、俺は破滅させるね、っていう作家のエッジたけが
先行しちゃって、読者のためにって部分がスポンと抜けちゃう。
本当に独創性のある人ってのは、全くありがちな材料でよくある料理を作っても
際だつもんだ。


166 :163:03/06/19 00:44
ああ、作者の自己顕示・自己満足の垂れ流しは嫌って事か
それは分かるな

167 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:49
常に読者がどう思うか、を想定するのは作家志望が忘れちゃならん事だな。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:53
「最初の三行」っていうのもあながち嘘じゃないな。
いかに読者に「先を読ませたい」と思わせるか、ということを考えんと。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:53
一応点呼。電撃一次通ってました。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:54
・しょぼい少年が不思議なパワーに目覚めて、女の子にモテて、宿敵を倒してハッピーエンド。

なんてのがありがち、という事で、

・しょぼい少年が不思議なパワーに目覚めるけどやっぱりショボくて、女の子には嫌われて、
宿敵は倒したけどそんなの全然嬉しくなくて、後悔しながら死んでいく

という薄気味悪い話を書いて、昔、酷評された。
主人公がショボすぎて感情移入できないから、勝手に生きて勝手に死ね、という気分になった
そーだ。
俺はそれ聞いて「ふふん、まんまと俺の思い通りに」とか悦に入ってたんだけどな。

そんな二十歳の頃の恥を思い出した。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:56
今、何歳なんだよw

172 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 00:59
二十二でゴザイマス。
干支が二周するまでにはデビューしてえなあ。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:03
>・しょぼい少年が不思議なパワーに目覚めるけどやっぱりショボくて、女の子には嫌われて、
>宿敵は倒したけどそんなの全然嬉しくなくて、後悔しながら死んでいく

これをうまくやるとスパイダーマン映画になるわけだ。
なにごともやりようなわけです。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:06
まあ、プロットなんてのは何にせよ調理前の段階だしな。
巧く調理する方法を覚えれば、変わったプロット思いつくのは
武器になる。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:10
文章力は一人前、というのを前提にして。

ものすごく頑張ってクソマズイ料理作って、「キャー、これ変わってるぅ」
って喜ぶ人、結構多くない?
あるいはものすごく一部だけ取り上げて「ここ、ほらこのプロッコリーが
おいしいんですよ!」って言う人とか。
じゃあ最初からブロッコリーだけ出せよ的な。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:14
絵描きと物書きじゃ、圧倒的に絵描きの方がデビューしやすいんですかねえ…。

いや、ね。
知り合いが漫画家デビューしやがりましてね。
ちょっと焦燥感なんですよ。
ええ、ただの愚痴です。すみませんねえ。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:18
ココでくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

178 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:24
>176
どっちがし易いってことはないだろ。
漫画家だと絵と内容が作れないとダメなんだし。

焦る気持ちは分かるが(w

179 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 01:32
奇抜なフレーバーを振りかけたポテチを作るのと、うすしお味のポテチを
作るのは、どっちが楽か知ってる?
 その世界で食っていくつもりがあるなら、飽きが来ない味を作れないとね。
 
 それにしても作家と食品は一発屋が店にあふれているよな。

180 :イラストでだまされた名無しさん:03/06/19 01:50
うまい作家は「馬鹿一」を書いても面白い。っていうのは、わかる話だ。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 02:03

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

      _ _  ξ
    (´   `ヽ、     __
  ⊂,_と(    )⊃  (__()、;.o:。
                  ゚*・:.。


182 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 02:03
あ、誤爆した

183 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 02:05
敢えて馬鹿一をやる、って自分に縛りつけるのも
いい練習かもね。
ごまかしが効かない分、演出を真剣に考えるし。
変わった素材ってそれを思いついた時点で満足しちゃうとこ
あるから。

184 :イラストに騙された名無さしん:03/06/19 03:30
今回漏れが電撃に送ったの、かなりの馬鹿一なんだよねえ。
まあいろいろ手を加えて独自性は出したつもりだけど。
その独自性でどこまでいけるか・・・


185 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 03:57
俺も背筋が寒くなるくらいベタな物を送ったけど、一時は通った。
たぶん、読むぶんには問題ない程度には書きなれていると思うんだが、
オリジナリティは……。
「古っ!」の一言で二次はあっさり落ちそうな悪寒。

186 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 08:43
ごめんなさい。私は15歳で>>170は卒業しました……

187 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 09:11
いや、お前のことなんてどうでもいいんだが?
意味分からないぞ?
謝る意味もわからない。
そんなに褒めてほしいのか?
へえ、そんなに早く卒業したんですかあ。すごいでつねえ。
これでいいか?
満足したか?
だったらこれ以後、変な事は書き込まないようにしろよ

188 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 10:52
実は170のいう前半パターンでも全く構わない。後半のパターンでもぜんぜん構わない。
大切なのは何をその物語に託すかであって、物語の起承転結やパターンではない。
170が後半プロットの展開に託したものは単に自己満足であって、今はそれを恥と思っている。
だからそれはとても正しい。
本当は自己満足の先に、読者が何か答えを見いだせれば、良かったんだよな。
170は今は出来ているのかな?
卒業と言っている186はオレの言う意味わかるのかな。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 10:59
落選11
読み返すと誤字脱字が。
直してスニーカーに出そう。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 11:01
点呼も一通り終わった事だし、次にどこに応募するかの点呼しないか?
俺はHPとえんためと次回の電撃。倍率高いのと低いのを同時に狙ってみる。
電撃学園は読者企画の延長にしか見えないんでパス。HPの常連になってもね……

デビューレーベルの議論だけど、(万一)デビューできたとして
(仮に)そのレーベルが合わなかった場合、他の新人賞に出すか持ち込みでもすれば
いいんじゃないか? ゼロからスタートするよりネームバリューもあるし。
三雲の例もあるしさ。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 11:11
電撃の新人傾向を見るに、hp短編とゲーム大賞の両方でいい線までいく、という
コンボが結構きくように思うが、いかがか。


192 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 12:43
そのコンボならね。
電撃学園とかショート3の常連はどうなんだろう……単なるお客様って気が。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 13:35
点呼、終わったの?
通過18で、落選11?


194 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 13:39
えんためって、ノベライズ作家として期待されているかもしれないのに、
富士見やスニーカーよりここでの人気があるように見えるのはなんで?
俺はHPに全力投球しつつスニーカー狙い。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 14:23
>>186
んでお前は幾つなんだ
気づいてからの時間が大切だぞ

196 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 14:26
>>192
お客様も何も、はっきりと「読者参加型企画」とあるしなー。



197 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 15:36
ぼちぼちテキスト系のサイトで一次通過報告してる人が出てきたが。
何人か規定枚数を無視してしまった人がいる様子。
これで「枚数関係で落ちた」という人の言い訳が一つ減ったな。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:49
どのくらい枚数オーバーしてるって?
目安みたいなものがわかるので、よければ教えてくれ。
俺は、きちんと制限枚数に収めた。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:51
規定枚数違反を正直に書いたかどうかも知りたい。
一次の段階で数えるのは無理だからな。

200 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:57
え? すると、選考が進むと、枚数を数える場合もあるってことか?
最終とかに残ったらテキストデータの提出を求められるかもしれないから、
そのとき20*20に変換してみたらバレバレ?


201 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 16:58
正確に何枚ってのは書いてないな、どこも。
(ちなみに三サイトほどで見かけた)
何となくオーバーして、オーバーしたから落ちたと思ってたら
受かってた、的なコメント。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 17:04
そうか。なんとなく、かぁ〜。
でも、3サイトで見て、どれも1次通過なら、
割合的には多いって気がするな……。
必死で70枚削った俺って、くそ真面目なのかも……(^^;

203 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 17:14
いやでも70枚は削るべきだろうw
オーバーったって、せいぜい10枚とか20枚くらいじゃないの?
(だって70枚って短編一本分だぜ?)

204 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 18:16
うん。そう思って削ったよ>70枚(w
無駄な贅肉が取れて、出来上がりは気に入ってる。
あと10枚あれば、和み系のギャグ部分を削らなくてよかったのになーと思うだけ。
これで、削るのもスキルアップに役立つとは思うしな。

205 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/19 19:15
一次落ちの拙作『METAL MORPHO』を、
リーディングステーションのエンタテイメントに晒しますた。
長い作品ですが、みなさんよろしければマターリと目を通してくだされ。
なおよろしければ、アドバイスもくだされ。

人として生きた十数年間は、全て夢だった。
生物を殺して液化させ、吸収しながら生きる、
既知の人々の記憶から抹消された、孤独な少年。
彼は人であった頃の思い出を守るため、
液体金属生命体に滅ぼされ行く異世界で戦いつづける。

「帰ろう。故郷の街に」
ttp://www.readingstation.dyn.to/

206 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 19:25
そのあおりを読んだだけで、いくつかのタイトルを想起させるのは
気のせいだろうか?


207 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 19:31
まーありがちっちゃーありがちなんだが、
今ちまたでマトリックスが大流行しているなかそれやるのは無謀。

208 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 19:35
正統派ファンタジーは時代遅れかな?

209 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 19:45
>>208
流行は関係ねえ。ニーズはある。漏れは嫌い。うどん、うどん、うどん。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:06
ある友人に見せたら、「ベタベタだね」と言われ、
また別の友人に見せたら「王道突っ走ってるね」と言われた。
どちらの友人も面白いとは言ってくれたから良いけどさ。

しかし、ここで疑問が。
ベタと王道の違いってなんでつか?(´・ω・`)

211 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:10
>>210
発言者の他人への気遣い…かな。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:10
同じ物。
面白いのが王道。つまらんのがベタ。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:11
あくまで俺の感覚で言うと

ベタ=演出
王道=コンセプト

に対してそれぞれ使用する言葉。

214 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:14
まあたとえば
「旅の戦士は王家の末裔で、お家再興を目指す」は王道
「倒した魔王が、邪神の力で一回り強くなって復活する」はベタ

215 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:36
ベタ=設定
王道=ストーリー

俺はこう使うものだと思う。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 20:37
>>205
↓に感想書いた。
ちなみに、途中までしか読んでない。結構むごい事書いてある。
≪スルー≫感想をお願いするスレッド≪(・A・)イクナイ!!≫
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2689&KEY=1054626013

これからは難民でやってくれ
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.3【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/

217 :210:03/06/19 21:04
つまり、漏れの書いたものは全てにおいて使い古され、
特に目を引くような設定も無く、ストーリーも展開よめよめの
そういう作品だと言うことですね。貴様ら(つД`)

218 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:18
>えんためって、ノベライズ作家として期待されているかもしれないのに、
>富士見やスニーカーよりここでの人気があるように見えるのはなんで?

選考の速さと倍率の低さはトップクラスだから……かな?
スニーカーや富士見は飼い殺しとか縛りがきついとかそんな先入観も無くはないが、
えんためよりどうかといわれると良く分からない。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:22
>>205
俺も>>216の上のアドレスのスレに感想書いたぞ。
ま、適当に参考にしてくれ。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:36
新人賞なんて2〜3冊くらい本を読んで書けば通るだろ?
なんでこんなに騒いでる?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:38
>>220
で、あんたは?

222 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 21:39
アナタが何に通ったのか教えてくだちい。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:06
むう、結構手厳しい意見が出るようでつね。
漏れの作品とかぼろくそ所じゃねーだろうなあ……。










_| ̄|○

224 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:11
落選したのなら、晒してみては?
厳しい意見を聞くのも、結構参考になると思うよ
友人とかとは違って、一切遠慮なしで評してくれるだろうし


225 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:44
いや、投稿すらしてないんですよねえ。
っていうか、この時点で

  だ め ぽ ……。








_| ̄|○

226 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:46
読むのは他人。
二次創作の仲間でも、教室の机の前と後ろの人間でもない。
そして価値を決めるのも他人。
それが嫌なら、原稿抱えて押入れに篭って「ぼくはすごいんだぞぉ」とつぶやいていればいい。

平和だし。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:49
>>226
?
?
?
?

228 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:54
うーん。オレの経験では十中八九、無駄だと思う。
ネットで曝されている一次落ちの作品は「小説という形態を理解していない」に尽きる。
彼らは単に見よう見まねで書いている。だからそれらは論評以前の出来だといえる。
そこから抜け出すには「自分にとっての小説」とはなんなのかを
自分自身で気がつかなければならない。そこから始まる。
要するに文章とか構成とかキャラクターとかパターンとか、それ以前の
本質的なところでがつーんと価値転換させなければならないということだ。
それ無しではそのうち頑張って一次通って二次通っても結局最後はつまづくことになる。
小説は見よう見まねで書けるわけではない。出来るとすればそれは天才の仕事だ。
凡人は「なんで、どうして」って何でも考察するもんだ。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 22:57
うわ。すげぇ、そんなホントのこと書いちゃうおまえは誰?>>228


230 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:00
>>228
>小説という形態を理解していない→要するに文章とか構成とかキャラクターとかパターンとか、それ以前の
本質的なところでがつーんと価値転換させなければならないということだ。

そこんとこ解説ギボン。


231 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:13
それ、解説されても、わからないやつにはわからないとおもうぜ?
自分でわかるしかないんだけどな……。
いや、俺は228じゃないけどさ。

俺は、ゴーストみたいなこととか、便利屋みたいなライターやってて、
228の言ってることを思い知った。とだけ書いておく。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:14
え? コピペじゃないの?

233 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:16
どこのコピぺ?

234 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:17
コピペでしょ?

235 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:18
やっぱキャッチコピーみたいなのってあったほうが良いよね。
ブギポの「僕は全自動なんだ」とか
キノの「世界は美しくない、だがそれゆえに美しい」とか
撲殺の「ぴぴ(ry」とか
いつもどこでも忍者の「であったあの子は云々」とか
超兄貴の「兄貴ィ――――――! 好きじゃぁ――――――――!」
とか。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:21
キャッチコピーっつーか、
読んでいて心に残るような台詞とかあったりするといいんじゃねーの?

237 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:22
木野の「アギトはオレ1人でいい」とかね

238 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:23
つかテーマが決まってりゃキャッチコピーも決まるだろう

239 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:23
>>235
全自動なんだ、って洗濯機かよw

240 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:25
ウケタw

241 :235:03/06/19 23:26
間違えた━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!


死にて━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

242 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:31
>>205
遅ればせながら感想書いた。
勝手なこと書いたががんがってくれ。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:33
>>241
死ぬな!少なくともオレはめちゃくちゃ興味をそそられたぞ!>「僕は全自動なんだ」

244 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:35
ワロタ

245 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:36
えーと……「全自動バックドロップは止まらない」だっけ……?

246 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:37
>>235には才能を感じた!
俺のハートをガッチリ鷲掴みですよ。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:40
俺、ブギポ読んでないけど、「全自動なんだ」の一文で、
猛烈に読みたくなった。
でも、違うの?

248 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:42
全自動なのはブギーポップじゃなくてメカニカル娘の方だな

249 :イラストに騙された名無しさん:03/06/19 23:43
>247
そうか。やっぱり、キャッチコピーは大切なんだな……

250 :235:03/06/19 23:53
全自動洗濯機は手間いらず














なめたけなめなめ


251 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 00:05
>247
ブギーは「僕は自動的なんだよ」。全自動は>245で言われてるうえおの短編

252 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 01:21
落選12
電撃で落ちたのを手入れしてスニーカーに送る、というのはどうなんだろうな。
同じ下読みに当たったら問答無用で落とされそうだ。
……富士見に送ろうかな。


ところで、誤字脱字の多さで落選ってありえるのかな?
友人の作品は俺と違って電撃向きだと思ったのだが、
誤字脱字がA5のメモ用紙にびっしり埋まるほどに……。


253 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 06:10
>>252
基本は物語を読み進めさせるパワーがあれば、誤字脱字も許されると思うのだが、
作家への魅力はその都度目減りしてくと思う。
舞城王太郎みたいなスタイルだと許される量も多いかもしれないが、
いかにも気取った蘊蓄型のストーリーだと少し間違えばアウトでは?
SD大賞獲った「世界……」は推敲してるのか!と選考委員の新井素子が
選考評で怒ってた。けど、大賞獲ってるからゼロじゃなきゃダメってこともない
はず。


254 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 06:47
>>252
手入れして出すこと自体は別に問題ないと思う。
でも、角川系列三社(MW,角川、富士見)なら下読みが重なるリスクはあるのでは?

それより角川、富士見の方はストーリー以外で文章レベルの基準が高いと
思う。

255 :228:03/06/20 07:00
>>231
ありがとう。その通りだ。
ちなみに旧新人・厨房両スレでさんざん書いているが誰もわからんかったよーだ。
だいたいスルーだった。
>>232
失礼な奴だな。勝手にコピペにすんなよ(w

256 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 07:13
藻前達さ、イヤン。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 07:17
>>255
落選組。
なんか一次落ちて、わかったよ。
228の人の言ってることよく要約されてると思うよ。
今、リカバり中。ていうか、迷走中……。
書けばまた同じことやるかもしれんが、書かない訳には元も子もない。


258 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 13:47
今ちょうど>>228のことに気がついて、目が開かれてる最中。
色々迷走してたけど、パズルの最後の一ピースがはまった確かな感触が。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 14:08
角川、20×20にこだわるのをやめてほしい……厚くて扱いにくい。
まぁ、電撃も改悪くさい枚数指定始めた事だし、
こちらが思う以上に原稿枚数にこだわってるのかもしれないけど。
スニーカーは途中経過が無い割りに発表まで長いし、
電撃の祭りと比べるとそういったちまちましたコトに力が入ってない気がして、
それが投稿側と温度差を生じさせているのかも。
メディアミックスに持っていく力もほとんど無いし。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 14:51
>>255
それは多分、分かってる奴は感覚とか本能みたいな感じで分かってて
他人にどうすれば会得できるかとか説明できないから、言い尽くしてる
228に追加してフォローできるレスがなくて、
分からない奴はどうすれば会得できるか分からないし、会得できない
からといって書くのをあきらめたくもないので無視するしかない。
という感じなのでは。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:09
>>260
説明できる奴はそれこそ「天才」なんだろうなあ……。
……ハァ。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:14
でも幾ら説明しても分からない人は分からないよ。
正確には「分からない、間違ってる」事にしてしまう、んだけど。
結局、現状を否定して努力のし直しをするって事だからね。
文章だけで見ず知らずの人の言う事聞くとは思えない。
たまたま凄く悩んでて、言われた事がカチッとはまった人だけ
参考に出来る。
何にせよ、他人の言う事聞くようになるのは挫折したあとだよ。
作家志望の難しいところだよね。
そのぐらい自我が強くないとうまくいかないところもあるし。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:16
でも、同じ素人がいうには大げさすぎる台詞だよ。
もしプロだったらゴメン。

>>261
そんな難しいことかな。
なにを書きたくて、どう書けばよいのかっていう、
方法論も含めた自分なりの作風を確立しろってことじゃないの?

264 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:22
自分のやってる事を客観的に分析する、という事だが。
それをするとモチベーションが下がるという現象に陥る。
それまでは「俺はこれが正解だと思う」という根拠の無い自信が
推進力になっていて、それこそもの凄い勢いで書き続けられる。
それがどうも不正解らしい、さて正解はなんだろう、と思い始め、
色んな事を考えると、何を書いても自信がなくなる。
かといって人に論評してもらっても、つい「お前とは価値観が違う」
という考えに陥って意固地になる。
多分、最初から正解を手にしている天才以外が最初にぶち当たる
壁では無いかと思う。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:37
他人の批評や客観的分析と戦わせて、それでも生き残ったものなら
自分の作風って言い切っちゃっていいと思う。
どうしても表現したいことがあって、人に読ませるためにはどう書けばよいのか。
どんな小道具・舞台設定を用意すればいいか。それが分かってきたら最強っぽい。
もっとも、俺はまだまだこれからだけど。

ところで、こういう精神論を軽く見る人がいるけど、
はっきりいって小説なんて精神論が四割五割を占める世界だよね。
精神のコントロールの仕方も含めた技術論が必要っていうか。人にもよるかな?

266 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:43
漏れは感覚でわかりまつよ??

267 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:43
落選作をネットで晒す暇があったら、まずは己の小説観を問い直せ、
そして次を書けということだろ?

268 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:44
精神論がバックボーンにあるから、多少迷いながらも実践
しようという気になるんだと思う。
「俺は理屈でちゃんと正しいと言われなければやりたくない」
というのは無理だし、ちょっと甘えも入っている。
陳腐な言い方をすれば「気合」という事でもある。
とにかく何でも、何度でもトライして、自分の積み上げた物を
躊躇いながらでも突き崩して再構築する、という作業には、
気合とか根性という言葉が無ければとても耐えられない。

まあ、辛くて耐え難いから、「これでいい」と言ってしまうんだが。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:45
違うだろw
晒す暇があったらって、だめな所を教えてもらおうとしているんだろう?
いわば、勉強でつよ勉強。
それをする暇がないって、藻前は天才でつか?

270 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:47
まあ一次オチに限って言えば、全部ダメだと思って次に行け、
というのは正しいと思う。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 15:48
自分を自分で全否定する自信が無いから、他人に言って貰おう、
というのなら多少は意味があるかな。
一次落ちとは言え、どうしても愛着は捨てきれないものだしな。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:04
他人から言われて気付く人
他人から言われても気付かない人

自分がどちらなのか、判断材料がもらえるだけでも
ネットで晒すことには意義があるよね。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:23
271
きもいw

274 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:33
他人に一次落ち作品を読ませて、面白いのにもったいないって言ってもらえたからこそ、
自分の長所と短所を見つめ直し、作風を見出すきっかけにつながった。

全否定って気軽に言うけど、全否定はあくまで観念であって実在はしない。
自分や他人に厳しくあろうとして用いてるんだろうけど、判断停止してるだけだと思うなあ。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:40
まあ一次落ちは全否定と考えて間違いないけどな。
自分にとっても。

276 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:41
一次落ちは要するに「話にならん、出直してこい」って意味だからな。
それを分かってて晒すなら意味あるんじゃねーの?

277 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 16:56
思うにポイントは「一次落ち」のとらえ方ではないかと思う。
時期的にね。
俺は個人的には、一次落ちってのはゴミクズだと思ってる。
今回、電撃で俺は一次で落ちた訳で、それで別に構わない。
ある意味「こんなもん書いてるようじゃ小説家なんて無理だよ」
と言われたわけだけど、何くそと思えるからそれでもいい。
だからといって、何かしらいいものがあっただろうと再確認する
人を甘えてるとか何とかけなす心算は無い。
モチベーションの上げ方は人それぞれだから。

要するに次にどう繋げるか、であって、それはやっぱ人それぞれ。
人に押しつけるのも良くないし、人の考えに反発するのも良くない。
不毛だしね。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:24
自分の欠点を自覚するために叩いてもらおう、と思って晒すなら意味があると思う。
(全部ダメって言われても具体的にどうダメなのか分からない人もいるだろうし)
でも、少しでもほめてほしいとかそんな捨てたもんじゃないよな?と思って晒すなら
意味ない。わずかな救いやフォローにすがりついて成長しない。

出直すためにちょっと慰めがほしいときもあるだろうけど、それは赤の他人に求める
ものじゃないし。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:27
今回一次落ちした作品と前回二次を通った作品を読み比べて、後者にあって前者にないものを見いだそうとした。
分からなかった。確実にレベルは上がってると思うんだけどなあ……。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:32
>>279
それ俺も自分の書いたものについて同じことを思ったんだけど(電撃じゃない
けれど)さ、多分無くなっているのは「勢い」なんじゃなかろうか。
勢いがなくなって、それをカバーするほどの完成度もないという、中途半端に
なってたりするんじゃないかなー。


281 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:32
自分だけに原因を求めるなかれ。

とか言うと誤解されそうだが、周りのレベルだってアップするってこった。


282 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:42
一次落ちでクソだと断定されたのは事実だが、イコール全否定ではないよ。
どんな駄作にも、いいところがあれば悪いところもある。
それをしっかりと見つめないと次作に活きてこず、
せっかくの長所を被害妄想的に欠点と思い込んで、潰してしまいかねない。
クソと断定された理由が分からないことほど恐ろしいことはないよ。
『プロットや会話が光ってるのに、描写が足りなくて小説になってない』とか、そういうのを見極めるべし。

283 :イラストに騙された名無さしん:03/06/20 17:50
一次落ちが全否定というのはわかる
漏れの去年の電撃一次落ちしたやつは「愛着のあるごみ」って感じ。
愛着なんて感じるのはこの世で漏れだけだから他人にとってはただのごみ。
つーかあれを読んだ人間がこの世に存在しているというだけで死にたくなってくるほどはずかしい。

今年は人に読まれても恥ずかしくないをモットーに書いたやつが一次を突破した。
では、俺の作品が二次で落ちた場合いったい何を否定されたことになるだろうか。

一応小説の形にはなっているが内容が面白くないとかか?それとも文章力か?


284 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:50
>>282
一次落ち、っていうのは、そういう些細な長所も含めて根底から
見直すべき評価だと思う。
せっかくの長所を大事にして、というのは二次や三次に残った人間に
対して適応されるやり方だよ。
原稿用紙制限いっぱいに「うんこぶぅ」って書いても投稿は出来る。
一次で落ちるってのは、それと同レベルのものだ。
「どうしようもないもの」を落とすのが一次だからね。
むしろそんな長所を大事にするあまり先に進めないという事もある。


285 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:54
はっきり言ってしまえば一次落ちというのは、作家になる見込みが相当無い、
という事だ。
努力すれば誰もが作家になれるか、と言えば絶対にそうじゃない。
作家志望の中から選ばれた、限りある才能の持ち主だけがなれる。
二次に残り、三次に残ってもまだわからないという世界で一次落ちというのは、
ほとんど自分を甘やかす余地は無い。
それを自覚して、一からまた積み上げ直すのが大切だと思う。
技術とか演出とか構成とか、文章力とか、そういうパーツの問題では無い。

286 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 17:59
>>284
>一次落ち、っていうのは、そういう些細な長所も含めて根底から見直すべき評価だと思う。
マジかよ。なんでそう思うのか。
つか些細な長所を間違って潰したら何も残らんし。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:04
厳しい励まし、というよりも追い落としのようだw

でも、あれだよ。ゴミという刺激的な表現に無反応な人ほど鈍感で居座り続けるわけだから、
あまり
ゴミゴミ言って責めるのは、効果的ではないんじゃない?
ゴミでショックを受けて書くのを止めてしまうのはもったいない。
そんなんでプロになったとき、という事になるんだろうけど、
最初からプロ意識を持てと言っても……

いや書き込んでる人の自戒ということもあるんだろうけどね>ゴミ発言


288 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:05
>>278
褒めてもらいたがるのは逃げとか、叩いてもらうことに意義があるというのはどうかな。
文章を他人に読んでもらうこと自体が有益だろ。
たとえ褒めてもらったとしても、それは単なる救いなんかじゃなくて、
長所を見極め短所を浮き彫りにするための重要な判断材料になる。
売ってる本でもつまらんのは多々あるのに、面白いといってもらえたらそれはでかいぞ。
落選作を全否定して闇雲に努力したとしても、それは努力と言う名の現実逃避に他ならないし。
落選の事実だけ見つめてどうするヨ。

289 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:06
なんていうかさ。
一次落ちには些細な長所もない、という事ね。
ようするに。
あったとしても、後生大事に抱えておくようなものじゃない。
そのぐらいシビアな現実だよ、一次で落とされるのは。

誰だって作家になれるか、と言われればそうじゃないように。
どんな作品にもいいところがある訳じゃない。
一次で落ちた人間が考えるべき事は、「作品のいいところ探し」
ではなく「本当に小説書けるのか」という所だと思う。
厳しいけどそれが現実だよ。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:10
漏れも一次落ちした。
だから、今回書いたのはゴミだと思う。

でも、いつか売れっ子作家様になって今回の愛着あるゴミを世に出してやると思い
新しい小説に取り掛かってる。

だからゴミゴミと言えばいいさヽ(`Д´)ノ~ ウワーン!

291 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:19
>>289
反証がいくらでもあるからな。ハード・エッジの作者とか。
>一次落ちには些細な長所もない、という事ね。
>ようするに。
これが思い込み入ってるな。
一次落ちの作品を、読んだ相手が面白いといっている。
友達の作品でも市販品でも、クソはクソと言うやつがだ。これは事実。
そんな例、どこにでも転がってるだろ?
なんか、『十二国記』の蒼猿と話してる気分になってきたw

…と、こんなことやってないで、そろそろ次作を完成させますか。

292 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:22
電撃以外にも何作も出して全部一次落ちってのなら、「自分は本当に小説が書けるのか」と疑問を持って間違いないと思う。
問題は、二次通過や一次通過を何度か経験してもなお一次落ちをすること。
多分、「ゴミじゃなければまず通る」ほど一次選考は甘くないと思うよ。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:26
>>291
しかしまあ、誰もが作家になれる訳じゃない、という事実を
踏まえた場合、引き返すという選択肢を突きつけられてるのも
現実だぜ。
>一次落ち

俺は根底から(それこそ作家になれるのかどうかから)見直す
というのに同意。
ちなみに289じゃないけどね。

一次落ちの作品の、何かいいところを探してくれって言うのが
凄く見苦しく見えるんだな、これが。
何も無いと思う。だから落ちたんだ。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:27
電撃は倍率が高いからな。
迷ったら落とす。
位の勢いかもな。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:27
誉めるのが苦手で、
悪口と揶揄ばかりという人は、大成しませんぜ?


296 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:28
しっかし、二次とか三次ならともかくなー。
一次じゃ言い訳できないよ、実際。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:30
一次落ち程度の作品を、自分で見て何が悪いかもわからんようでは
そもそもこの先、大成せんよ。
他人に見て貰う以前の問題だ。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:32
>295
まあ、そうだな。作家になれる云々じゃなくて、社会人としてどうかと思う。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:32
一次と二次の間には、深くてデカに溝が広がっているのだな。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:33
なんか鬱病患者が「鬱を説教するのは病状を重くするだけだ。
励ましの優しい言葉をかけろ」と言っているのに似てきたな。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:35
>>293
いや、何事も精神論で片付けてしまうのはやめようと。
それと、選考過程そのものをあまり信用しすぎるのもどうかと。
これが全部甘えと取られるならそれでもいい。見てる世界が違うんだろうな。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:44
誰も言ってないことに脊髄反射でレスしてる奴が大量にいるな。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:47
今回一次落ちした作品の欠点は、自分で分かってるつもり。
でも、それをふまえても前回二次を通った作品より面白いと思う。
思うに、重視される欠点とそうでない欠点があるのではなかろうか。


304 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:49
一次落ちした作品は、商品価値を認められなかったって事を踏まえるべきだね。
作品の価値と商品価値は別物。、その作品を書くときに、ちゃんと読者の事を想定していたか、
人に面白く読ませようとちゃんと考えながら書いたか。
商業作家になれるか否かは、プロの視点をもってるかどうかにかかわってくると思う。

305 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:50
6/18


    |                    \
    |  ('A`)          イチジオチッテ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄       ゴミダヨネ/


8/18


      ('A`)   オメデトウ ( ) ( ) アリガトウ
      ( )         ( )V( )
       | |           | |  | |


306 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:50
>303
お、なかなか建設的な意見。
俺の考えでは、最も重視されるのはキャラクター。
逆に、重視されないのは文章力だと思うがどうか。

307 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:51
>>306
ストーリーテーラー目指してます、って言ったら殴る?

308 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:52
>>306
そのへんは下読み依存だろう。
文章が気になる奴もいれば、キャラが気になる奴もいる。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:53
>307
ストーリーテーラーって?

310 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:54
まあ、なんにせよ、下読み一人の絶対評価を過信するのは危険だろう。
だからこそ電撃はあとで編集が読み直すんじゃないの?

311 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:55
>>309
お話を作る人。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 18:56
だいじょぶだ。俺はストーリーテラーを目指してる。
1次は通った。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:00
一次落ちの評価は難しいよな。
勿論、ほんとのゴミクズも落とされるし。
運悪く落ちるやつもいるし。
カテゴリーエラーなんてのもあるかも知れない。
本当の甘えは「俺のは本当は受かっていた」なんて思って
うじうじしてる奴の事だ。
いいとこ探しでも応援してもらいたいのでも、叱って欲しいのでも、
次を書く限り甘えなんかじゃないよ。きっと。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:00
>>312
(´・ω・`)ウラヤマスィ


315 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:01
12月のベロニカの叙述トリックをパクりました。ちなみに他の部分は全然別物。
友達みんな、「これは騙された。すげえ」と言ってくれました。
調子こいて電撃に送ったら、あえなく撃沈。
パクりはダメ、ゼッタイ。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:04
>315
正確には、「パクりはプロになってから」

317 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:04
>>315
だってベロニカじゃん。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:05
>>316
Y田とか?

319 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:05
>>316
酒・煙草は二十歳からと同じだな。

320 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:07
>318
うん。あと橋Mとか。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:10
秋山節をパクった。ダメだった。
吸血鬼のおしごとより面白い自信はあったんだがなあ……

322 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:10
鬱患者には励ましも駄目だった気が……

323 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:13
鬱患者には、何も鬱に関してコメントせずに普通に接するのが
一番です。
向こうが「鬱だよー苦しいよー」というのも適当に聞き流しましょう。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:14
>>321
そりゃあ無理だろう。あの人大御所だし。
秋山完は真似れないよ。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:14
漏れも秋山節パクった。
ラブコメ書くのにすごく合うんだよあの文体。
ちなみに漏れも撃沈。

326 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:15
オレはあかほりパクッたよ。
音も、
ドカァァァァーーーン
とか
ボカァァァァーーーン
とか使うの。
ストーリーも馬鹿一、ホント楽だ。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:16
俺は北方謙三+夢枕獏で、DQNの殴り合いを書いた。
落ちた。
おかしい。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:18
何故か人がたくさんいるな

329 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:21
金曜の夕方だというのに、ネットに繋いで創作論か。
作家志望はみじめじゃのう。
あんちゃん、ワシャ彼女が欲しいわい。

330 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:23
俺も欲しいよおおおお

331 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:32
私は彼氏欲しいよ〜。
でも志望者同士でつるんでたら、どっちかが先に行った時大抵破綻するんだよね。
友達のとこがそうだった。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:33
日々、僕は何を追い求めているのだろう
小さな頃は、大きな夢は確か向こう側にあって
ひたすらそこに向かって走りつづけていればよかった
今、目標が、その幻影と無意味さ故に
静かに音もなく崩れ去り
僕は、立ち尽くしたまま
途方にくれるよ

最近 夢を見れなくなったね

君の膝の上で
ずっと夢を見続けていたい

永遠の少女
僕たちは、共同の幻想を紡ぎ上げる
なぜって、僕らの中にも
永遠の少年が住んでいるから

君には ずいぶん迷惑をかけたね
出来ることなら
君の持っている時間のグラスに
僕の命を注いであげたい


333 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:34
つか志望者同士のカップルはキツいよな。
お互いがライバルだからな。
むしろ絵描きとかと付き合うといいのかもね。

334 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:35
痛い文があるなー

335 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:36
歌の歌詞は、素で読むと大抵、痛い

336 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:37
>>333
ばか言っちゃいけねえ。
最強は編集者と付き合う。
コレよ。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:37
おっくれてるぅ――――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――――――っ!!

338 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:38
>>337
部長はさっさとUFOでもなんでも探しに行け

339 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:50
へぇ。意外とみんなパクってるんだな……。
パクって1次通過したやついるか?

340 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:50
文体くらいはパクっててもいけるべ。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:52
下読みのひとのサイトで読んだんだけど、一次落ちにはピンからキリまであるって。
ひとりの下読みに渡される何十本の中から、十本程度をえらべと言われるらしいけど、
ものすごいばらつきがあるから、本当は二十本残したくても泣く泣く落とさざるを得ない
場合や、逆に「十本も選べねーよ、こんな駄作の山じゃ」という場合もあるそう。
まあ、後者の場合は一本しか残したくなかったら、本当に一本しか残さないものらしいけど。
で、その下読みさんが言うには、一次通った作品はどれもが大賞に輝く可能性のあるものばかりだ、
そういうものしか残していかない、とのこと。
一次落ちの中にも、ゴミと大賞取る可能性はないけど、わりといいもの、なんかがある
みたいですよ。
そんで二次、三次落ちと大賞作品はレベルで言えば、大きな差はないと。
個性とか、輝きとか、なんかそういう違いになってくるじゃないかということです。

えーと、何が書きたいかというと、ゴミゴミと投げ捨てるのは勿体ないかもよーと。
いや、本当にゴミなのもあるでしょうけどね。


微妙に遅レスかな?
ごめんね。


342 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:53
>>336
別れたとき干されんぞ。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:53
>337
頼む。今イリヤネタというか水前寺ネタをやらないでくれ。泣きたくなる。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 19:56
ワープロ原稿は20×20で30〜70ページ書いてから40×30に直せば問題ないんでしょうか

345 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:22
2次に2回残って、今回1次落ちだったやつのことを考えた。
2次に残っていると、編集部も名前を覚えていると思う。特に電撃は。
で、次に同じやつが応募してきたら、とりあえず目を通したりしないか?
本当に下読みに落とされたのか、編集に見切りをつけられたのか、
どっちだろーな、と思った。
他社だけど、「とりあえず最終には残します」と言われた知り合いがいたので、
ちょっとかんぐってみた。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:29
>>344
今年からはワープロ原稿モードの規定が出来たから、最初から40×30で書くのが後で慌てなくて吉。

>>341 >>345
電撃ではこうだ。
某所の日記サイトで曝されていたが、一次選考作品も手分けして編集で見て、拾うのだな。
つまり電撃には一次選考が二回あるようなもんで、敗者復活があり得るのね。
他の賞でそんなことをしていると聞いたことはないから、スゴイよな。
冷静に一次通過者は喜び、落ちた人は見直してください。
つまり345の知り合いは、現実に一次レベルに達していなかったと考えられる。
または期日に間に合わず、11回に回されたとかな。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:40
漏れは作家に成って芸能人と付きあいますよ?

理想は小西真奈●

348 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:47
モロじゃなくてもいいから、基本的に明るい話とかコメディ志望って居ないか?
一次落ちした話はバカルロワイヤルでつ。ガッシュ系(もっと近いのはうえき)。

今思うとかなりイタイ話だったかも。別にパロディネタとかは無いけど。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:49
誰かキンキキッズの新曲の名前教えてくれ(;´д`)

350 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:54
ライトノベル作家が芸能人と付き合って、スキャンダルになった場合、
なんて紹介されるんだろうな。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:55
>>346

「とりあえず最終に残します」って言われた知り合いは、○談社の新人賞に応募したやつだよ。
 そいつは、その前の回に最終に残っていたので、編集からコンタクトがあったらしい。
 で、「次回応募してくるなら、とりあえず……」となったんだそうな。
 結局、それを言ってくれた編集がどこかに転属になってしまったそうだが。
 誤解を招いたかもしれず。スマソ。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 20:57
>>350
漏れの場合
アイドルとして扱われるからそんなことは関係ない

353 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:02
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!
(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ

          |     |/(゚∀゚)\|>>332
          |     |.  ∩∩ .|
          | アヒャヒャヒャ  ̄ ̄ ̄    アーヒャヒャヒャヒャ
          ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
           .( へ)──―<(  )─────────
      /    く   (゚∀゚ )く し
    /       ミ 〜(  〜) 彡
  /            ノ ノ アヒャヒャヒャ

     アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ    アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ
   ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ      ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
    ( へ)     <(   )        ( へ)     <(   )
    く   (゚∀゚ ) く し        く   (゚∀゚ ) く し
     ミ 〜(  〜) 彡          ミ 〜(  〜) 彡
        ノ ノ アヒャヒャヒャ            ノ ノ アヒャヒャヒャ

                 アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ
              ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
               ( へ)     <(   )
               く   (゚∀゚ ) く し
                ミ 〜(  〜) 彡
                   ノ ノ アヒャヒャヒャ

354 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:04
>>350
あたかも犯罪者紹介のように文庫のアニメ絵が映し出されるんだろうな。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:08
小説家のナントカさんがアイドルのAさんと〜って言われたら、
Aさんのファンはどんな本書いてる野郎だって気になるしなあ。
そこでアニメ絵。
俺たちのAさんがオタクに取られた!
オタクのくせに!
白ブリーフのくせに!(ワナビ発見)
歯ぎしりして悔しがることだろう。

痛快だ。誰かやれ。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:09
お前、白ぶりーふだったのか……。


357 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:12
*まめちしき*

創作文芸板にいる一般書籍系の過激派ワナビは、ライトノベル作家志望者を
白ブリーフと呼んでいる。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:13
>>356
ウチはオトンも白ブリーフでつ。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:14
そういえば、何で白ブリーフなんだろう。
由来、誰か知ってる?

360 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:21
ガキみたいな奴って意味だった気がする

361 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:23
アニメとか見てる童貞の象徴w とか思ってンだろ。

362 :イラストに騙された名無さしん:03/06/20 21:35
>>341
なんか差がないといわれるほうが困るなあ、
落ちた場合何したら良いのかわからない。

・・・・・・漏れのは輝いているのかなあ。


363 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:37
輝いているかどうかは他人がきめることだもんね。

それがきつい。



364 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:41
>>362
10回読み直せ。
それでも欠点がなければ、運がなかったか、本気で小説家に向いてない。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:46
オマエハ偉そうに (* ´_ゝ`)プッ

366 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:49
この後――、
無類のラノベ好きの吉田栄作がメロメロになる。
無類のラノベ好きの吉田栄作がメロメロになる。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:50
と、言うわけで一次選考落ちなので、
ノーマネーです。

368 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:51
次回予告。

四人の虎たちを唸らせた、あのロリコン作家がついにデビューする。
店頭に平積みにされるデビュー作。
しかし…
「…もう、なんか、自分が情けないっスよ!」

いったい何が?

369 :イラストに騙された名無さしん:03/06/20 21:51
虎かよ!

370 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:55
前回電撃で一次落ちした作品を、そのまま直さずに今年も電撃に送ったら一次通過しました



371 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:56
それ、ネタじゃなくて、マジか?>>370

372 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:58
>>370
ほかの新人賞とかの成績はどうよ?
これが初めての1次通過なのか?

そんなことを書き込むと、1次オチのゴミを大量投棄する香具師が出るかも。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 21:59
しかし、ゴミの大量投棄者は、ブラックリストにのりそうな罠(w

374 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:01
やはりここはNEXTに頼る。
最低でも半年くらいで返ってくるらしい。Eメールでも受け付けてるからゴミの心配もない。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:02
ネクストが最低半年で…?
ククク…
脳がゆだっちまってんじゃねえか、お前…。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:05
帰って来てみたら意外な反響が。
>>257 正しい。書くしかない。
>>258 ありがとう。書いた甲斐があった。
>>260 そうだね。でも、このタイミングだからこそ反響があったのかな。
>>267 実にいいことを言った!
>>274 それも事実。だがそれでは済まない処にプロの世界がある。

>一次落ち全否定
そうはオレは書いてない。例に出して申し訳ないが、人事さんのは巧かった。
だがそれは部分部分のパーツでの話であって、全体で語るモノがない。
そういう評価出来る部分と出来ない部分があるのは確かだ。
小説書きというのは脚本・演出・作画等全てを自分でこなさなければならない生き物だ。
個々のパーツの出来が確認でき、それを正しい場所に組み込み、そして全体を作品とするもんだ。
この観点から言えば、小説というのはプラモのジオラマみたいなもの。
セットの上に、素組のプラモを置いただけじゃだめなのは分かるよな?
これが一次落ちの段階。ジオラマはあるプラモでシーンを作り出すものだからな。
この段階で「このパーツの出来いいだろ」とか「この色合いいいだろ」とかじゃ意味がない。
ジオラマとして提出しているのに、プラモの出来を話しても仕方がないからだ。
プロモデラーなら、全体の構図とか浮かび上がるシーンとか、時代考証とか、当たり前のことを当たり前にきっちりこなす。
その「当たり前」が小説では何で、何故どうしてそれがそうなのかを、自分の力で知る必要がある。
「これが面白いから」「これが好きだから」ではなく、そこから二歩も三歩も踏み込め。
踏め。そうすれば作品は必ず応える。
解説してみたが、どう? 分かる? これはオレの答。
また別の観点からは別の答を出せるし、出せなければならない。
ワナビで無くなるためには、踏み込め。 

377 :下読み:03/06/20 22:05
           ,,..、--―――--、..,,
          r'" ,.,.,.        ,.,., `' 、    ククク・・・
         | .i´ _`'-、___.、-'´_ `i  l
            | l u _ `'-、__、-'´ _ l .|    ・ ・ ・ ・
         | .l    `'-、____、-'´ u l |    ワナビくん・・・・・・!
         | |-====、、  ,、====-| |
.       r‐'、ヽu,、-三- ゛|j~´-三-、u /r-、   悪いが・・・・・・ おまえの原稿は今
       | r‐| | <´ o 》ノi i、《 o `> .| |`i |   ここで死ぬ・・・・・・!
       | に| | ゛ミ≡彡 | |uミ ≡彡 .| |.コ |   これは声だっ・・・・・・!
.        | ゝ.|.| ト、ヽu__ | .| u、_ /,ィ |.|ノ l   選考を司る・・・・・・ 選考委員からの声・・・・・・!
.        ゝ-|| | |ヽ u ゝ!__!ノ u ,ィ'|.| ||‐'´|
       /  | ト'、|`T.T T T.T´レ1| .|  |   おまえを落とせ・・・・・・ という声・・・・・・!
       7/| .| \|`「`「`「`「´| |/ |  |ヾ
  ,.、 -‐ '' "|';';| .| しu`U二二二 ̄u .|  |';';'|" '' ‐- 、.., 
'' "';';';';';';';';';'|;';';'|  `'i 、    ̄ ̄  ,、-i´  .|';';';'|;';';';';';';';';';';" ''
';';';';';';';';';';';';|';';';';|   | `'-、___,、-'´  |   |';';';';'|;';';';';';';';';';';';';'
';';';';';';';';';';';'|;';';';';'|   ト、      .ノ|   |';';';';';';|';';';';';';';';';';';';


378 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:08
>>377
やっぱりこれくらいのパワーと個性は必要なのかね・・・・・・っ!
受賞するには・・・・・・・っ!

379 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:16
.            _              _       | ̄ ̄ ̄| 
          ,―/  ̄ ̄ ̄´/.     ・ |十・-|-.    |  が |
         /. |      iヽ     ・ |土・/ヽだ   |  : |
        /  |      | |     ・ llll」/ヽヽ.   | :  |
      / ̄`、|一次落ち ;;;|.    ・ | ̄ ̄|     | ・  |
     /  ::||        |;;;|.     ・ |二二| め.    ̄ ̄ ̄  
    /  :::::||   ,--−―-、    | |__|     
   /   :::::/.|______/. ,--−--i    |   ⌒)
−、/   ::::::/ ;;;;;;;ii|. |    |    ・    ´
  ヽ   :::::/ ;;;;;;;;;iii|  |     |
   i. ::::::/´ ;;;;;;;;;;iiii|  |     |
   l.::::::/  ;;;;;;;;;;;;iiiii|  L====|
:::::::|:::/  ;;;;;;;;;;;;;;iiiiiii|       |


380 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:25
電撃の選考にはアラがある、って過去になんども話題になっとるな。
下読みが一番しっかりしてるのは意外にもSDだったりする。
それでなんであんな作品が賞とるのか不思議でならんが……。


381 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:26
>>380
編集部の色づけがカッチリなされているという事ではないか

382 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:38
……
一応確認なんだけど、三点リーダーが「・・・」だったり、フォントが明朝体じゃなかったり、
!の後に一文字開けなかったり、用紙の表裏に印刷したりしてないね


383 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:43
>382
!のあとに一文字空けないのは問題ない。
初めての応募作はそのこと知らずに出したけど一次通ったから。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:52
>>383
まあ賞を獲ったら編集さんが教えてくれるだろうしな。

385 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:52
「この作品、超面白いけど三点リーダーが間違ってる、サイナラ」ってのは殆ど無いよ。
たまにわざとそういう禁則破って書くひともいるしね。
大体、なおしゃ済む話だし。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:55
さてと、漏れは初秋山に挑戦する所デツ。

どんなものなのかなあ。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 22:58
答えなどどこにもない
誰も教えてくれない

388 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:00
>387
BJのドラマは良い出来だったな。
そういえば、ラノベでドラマ化したのって何かある?

389 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:00
時々臭い言葉連発する奴やめてください。

痒くなってくるんでつ・・・・。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:01
>>388
ラジオドラマで良ければ…

391 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:17
ラノベが市民権を得るには、ドラマまたは実写映画化が必須だと思うがどうよ。
高畑とか乙一とか、出来そうだと思うんだけどなあ。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:21
高畑は「タイム・リープ」が実写映画化されてる。乙一もされるといいよな。
でも、どちらにしろ感性がオタクのものではないので、ライトノベルとは認知されない罠。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:21
>>391
ブッ!
ブブブブッ!
ブッギーーー…
ギャアー!

死にました。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:25
吉野さやかの全盛期が見れるってだけでも一見の価値あり。
え? 何の話かって?
ブッ……ブゲェェェェッ!!

死にました。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:29
一次落ちは、
「ありきたり」
が原因だと思ってみてはどうか?

某みたいな話、というプロットの立て方をしている人は多いんじゃないかな?


396 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:30
あのう。
まだまだ油断は禁物なのよ。
だから>>3を忘れずに、脱線気味の書き込みにはくれぐれも気をつけて。
うるさいこと言ってごめんね。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:41
>>394
迂闊にも笑っちゃったよ

398 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:42
うるせーよ。
だいたい、ライトのベルに関する雑談はぎりぎりおkだったんじゃねーのかよ

399 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:45
>>398
やめとけやめとけ。おとなしく従っとこうぜ。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:48
いやだw

おまえらいやだw

おとなしく従っとこうぜってなんか警察に連行される少年みたい(;´д`)

401 :イラストに騙された名無しさん:03/06/20 23:52
そんなことより、hpの短編書かなきゃ。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:02
>>376
お。こりゃまた、わかりやすく噛み砕いたな……。
だけど、多分、これだけわかりやすく解説しても、具体的に自分の作品に反映できる香具師は少ないと思うぜ。
とにかく、色々やってみて、体得するしかない。
その上で、「自分」にしか書けない「何か」をプラスアルファしなきゃ、なんだよな。
厳しい世界だな。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:03
スタートラインに立つまでが長い。
立ってからは更に長い。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:10
つまり、受賞(デビュー)がゴールじゃないってことなんだよな。
結婚式が「生活」の始まりであるのと、とても似てる。


405 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:11
入団試験に受かるだけじゃあねえ。
活躍しないと。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:12
2chでいちゃもんつけられたぐらいで
気にする程度の奴はこなければいいだろ。

上目指す奴ならわかると思うが。


407 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:27
今日HPを買ってきた。キャプは見たが落ちているなんて信じられなかったから。
文章も練りこんだ。辛辣な知人にも太鼓判を貰った。ラ板歴三年のそいつの目も保障する出来だ。
でも落ちてた。ゴミと言われる一次で。
もう一度電撃に出そうとも思ったが新規定の枚数には入らない。
スニーカーに出そうと思ったがやはり電撃でデビューしたい。

……って、電波だな、俺。電撃にこだわりすぎっての気もするし。
ここじゃかなり年食ってる方だろうにまったくもって恥ずかしい。
ここの皆は随分大人で、ゴミだから落ちたって納得できてるみたいだな。お前ら伸びるよ。
今日まで書いてこなかったけど、俺もめげずにHPと学園に改めて絨毯爆撃をする。

……でも、敗者復活の話にも本気で期待してる。
電撃の人気って、何だかんだで編集の選考力にあると思うから。
今回沢山いた諦めの悪い連中の内一人くらいは掬ってくれたとしたらますます信者になるな。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:30
>>407
おまえの、今までの戦績は?
万年1次落ちでその長文カキコだと笑われるぜ?

409 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:34
煽るな馬鹿……。

あと、〜ぜ、みたいな口調の藻前は痛い野郎ですぜ?

410 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:38
「〜ぜ」といえば、俺、前から気になってるんだけど、
小説で、「ぜ」を使うキャラって痛いのかな?

 ……って、結果的に409も煽ってるって(w

411 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:39
つか普通に語尾で使うだろ、〜だぜ。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:41
今回引きずってる奴が多かったのは確かだな。
6/11〜の本スレ厨スレ難民とも、かなりの数だった。
俺は吹っ切れてるけどね。敗者復活なんて、期待してないよ。ぜんぜん。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:43
410だけど、
前に、少女漫画家の知り合いに言われたことがあるんだよな。
「〜ぜ」って言葉遣いの男ってキザすぎるから絶対に「ぜ」は使わないって。
俺は普通に小説で使っていたんで、考え込んだわけさ。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:44
>>395
昔の富士見大賞、俺はありきたりもいい所の話だったが、一次を通ったぞ。
まあ、ちゃんとプロットは練ったし、既存の話にかぶらない様、既存の作家のような文章にならないよう、自分を出そうと努力はしていたが。
それでも自分で見てもありきたりの域を脱していなかった。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:45
きざかな。
乱暴者のイメージしかわかない。
とんがったツラした美形に言わせるからだめなんだ。


416 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:45
>>412
俺スレでの発表だったことが尾を引いたんだな。
かくいう俺も、スキャン画像を見るまでは信じられなかったひとり。
でもまあ、諦めが悪いのもそれだけ頑張って自信があったってことだから、仕方ないよな。
自作にこだわるのは決して悪いことじゃない。
「ブギーポップ」や「七姫物語」の落選っぷりを見習うべし。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:46
俺はそのうち、落選作のキャラ総出演の一人大甲子園をやって、
俺一人でほくそえんでやる。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:48
よく引き合いに出されるが、知らないので教えてくれ。
ブギーポップや七姫ってそんなにあちこちで落ちたのか?
なんで、みんなそんなことに詳しいんだ?

419 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:49
……ん? 敗者復活の可能性があるって事は、
今回落ちたのをスニーカーに改稿して送ったりすると(これ自体は二重投稿じゃないよね?)
後で泣きをみる可能性もゼロじゃないのか……いや、まさか……

>>416
の書き方だと、ブギーや7姫は改稿か同一世界での投稿を何度かしたように見えるんだが。

420 :イラストに騙された名無さしん:03/06/21 00:49
V6の学校へ行こうに昔出てた「だぜ」が語尾につくやつは痛かったな。

>>411
今まで「だぜ」を使うやつが身の回りのに居たためしがない。
漏れも使ったことないし、普通使わないと思うぞ。標準語圏では違うのか?
ちなみに漏れが操るのは広島弁と関西弁のハイブリッド方言。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:50
>>418
ブギーポップは人づてに聞いただけだけど、
七姫の作者はhpのインタビューで答えてた。落選とマイナーチェンジを何度も繰り返して、
ようやく受賞にこぎつけたんだって。泣かせるハナシ。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:50
俺の周りにいる人たちはオッサンから若者までみんな使う。
>〜だぜ
ちなみに東京

423 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:51
俺の周りではむしろ〜だべ、だな
ちなみに東京

424 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:52
オレは天才だぜ!という風には使わないけど、
オレは天才だぜ?という風には使うよな。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:55
>>417
「帝都物語」に出てくる鳴滝純一なみの暗い情念に惚れた。


426 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 00:59
雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

427 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:03
ごみんに〜。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:08
>文章も練りこんだ

ここがクサイ。仮にその文がいい意味で独自のリズムや雰囲気を持ったものだとしても、
クセのある文章ってのは「悪文」で切って捨てられるケースが多々ある。
描写がマニアックすぎたりとかも危険。筆者はちゃんと調べた上のことでも電波に見える。
プロの文章でさえ合う合わないってのはあるからな。
その時読み手の気力体力が無かったらまず駄目だね。
改稿の末受かった、って例もそんなパターンかもしれないし。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:13
>>428
誰に対するレスだ?

430 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:24
>>407に対するレスなんだと思うけど、そこまでいくとケチつけてるだけだ。
まあ、言ってる内容にはいちいち頷けるんだけど。

431 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:26
>428
407。でも、過去ログに描写に気合入れたってヤツが結構いたから、その辺全般。

しかし、ブギーや七姫が「あちこち」で落ちたってのは興味深い。
かどちんもえんためやSD(当時は無いか)で辛酸を舐め、
結果今一番人気の電撃に受かったのかと思うと感慨深い。当時は富士見の天下かも知れんけど。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:38
「〜ぜ」も使い方次第だと思うな
レッドホットチリペッパーが形兆にトドメ刺す時の「うるせぇぜ」はよかった

433 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 01:48
ブギーはともかく、七姫って人気あるの?
技術とかは別にして、あんまり売れそうにないな、と思ったんだが。

>407
何故落ちたかわからん、と言うのなら、さらしてくれ。
以前UPされてたチェックリストだかの形式で
コメントつけてみるよ。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 02:11
物を売るのに買った人間の意見を聞いても励みにはなるが大して役には立たん。
むしろ買わなかった奴に、ターゲット層の人間なのになぜそれを買わなかったのか、
ということを聞いた方が商品開発、営業の面では何倍も役に立つ。

って事が、先日読んだマーケティングの本に書いて有って「なるほど」とオモタよ。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 02:22
あくまでもマーケティングは、買わせるための理屈。
ライトノベルにおいて、それは編集者が考えること。
ワナビだったら、少なくとも下読みや編集者を
納得させる商品を用意しないといけないよ。

436 :407:03/06/21 03:02
なんか今日回転速いな。レスくれた人ありがとう。
万年一次ではないな。「ぜ」は普通に使う。文体は確かにヤバイかも。
プロならクセのある文も芸になるけど、海とも山とも分からん新人の投稿作じゃね。
あと、>433は特にありがとう。みっともない書き込みにそう言ってくれて嬉しかった。
今はまだ踏ん切りが付かなくて晒せないけど、どこかで会えたらその時は頼むよ。

HP見て思ったけど、電撃は前にも増してメディアミックス勢いあるな。
それだけがレーベル力じゃないが、スニーカーとかいつからこんな傾いたんだろ。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 03:33
>>436
ロードス島戦記が終わったくらい?
バブルも弾けきっちゃって。


違うか…。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 03:58
hpのインタビューやあとがき見る限りブギーは一発で受賞したと思う。
ただ上遠野はそれ以前にあちこちで落ち続けたってのは確かなんで
それとごっちゃになってブギーは何回も落ちたと言われてるんじゃないか。

439 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 04:08
>>438
ああやっぱりね。そこんとこ、疑問だったんだ。変だ「ぜ」、って思ってた。


440 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 04:54
376だが……
>>402
ほら、スルーだろ? これを創作論と思われても困るが……そんなにわかんない?
「ジオラマって何」ってのは、反則だからな(w

>敗者復活
下読みの選考にプラスして一次を通すことだったはず。
だから今回の発表に載っていなければ、それもまずないということだ。あっても確率は大賞とるくらい低い。

>落ちた作品の再投稿
最低限、この作業はすること。その上で納得すればよし。各主要キャラで5w1hを明記したあらすじをそれぞれ書くこと。
これには出来る限り作中の言葉を引用するのが望ましい。Wordにそんな機能があるが、自分でやるんだぞ。
この上で、5w1hが足りなければ本文ではそれらを補強すること。
それはキャラの理由付け不足であったり、文章表現中の不足であったり、いろいろなことが想定される。
改編後、商品化され得る質に達したと思えれば、出せ。出さない奴も、分析はしてみろ。
この作業は、読んだだけでは分からない、新たな「書く」作業が発生するので、
作者自身の勝手な思いこみを排除できるという利点がある。
大抵は世界に矛盾があるとか、行動に無理があるとかいう分析結果が出るモノだ。
「このキャラはこの部分が謎だから書けない」という場合も、検討できる。
その説明量でいいのか、読者に伝わるのか、フラストレーションにならないのか、等だ。
「これくらい、いいや、別に」とか自分自身納得しないで送ると必ず「落選」として結果が出る。
手を抜くな。そして当たり前のことを当たり前にやれ。当たり前が何かを考えろ。

ところで某ア……学院ではこの類の指導はしていますか?
パクりと思われるのもイヤだしな……

441 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 05:09
>>440
言っている事は分かる。
あんたが妙に偉そうなのも分かる。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 05:19
>>440
態度が不遜で押し付けがましくさえなかったら、みんなあんたのこともっと認めると思うよ。
もしプロの編集か作家かなんかならそのままでも言うこと聞くんだけどね。

443 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 06:07
>5w1h

こんなこと言ってるとこみると、
小説書くよりも、小説の書き方に興味がいっちまったアワレなワナビかと。
よくいるよなー。小説の書き方をHPに書いてる香具師。
え、貴方様はプロか編集なんですかそうですかワナビですか
机上の空論をよく勉強しましたねすごいですね出身は群馬ですかへえ。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 07:49
3 :イラストに騙された名無しさん :03/06/17 00:03
ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論


440は創作文芸板向きだと思うがどうか。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 09:41
王様のブランチで小説の新人賞特集やってる。
こんな朝っぱらから。
これから選考舞台裏だって。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 09:49
445続き
さすがテレビ、あっという間に終わったよ。
太宰治賞だったけど、応募総数900で編集が30〜40の作品を
3ケ月かけて読んで選評書くらしい。
第19回の受賞者が、
「2,3作書いて4作目くらいで書きたい物が出る」、って言ってた。
選考委員は
「作品には謎がないとダメ」
「作品が書き手を超えてないとダメ」
と言ってた。

その前にブックの週間ランキング・ベスト10やってたけど
日本の小説関係は
「創竜伝13」と「世界の中心で、愛を叫ぶ」しか入ってなかった。
後者は36万部とのこと。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 10:17
>>440はよみかく(含む分室)関係の人と言ってみるテスト。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 11:45
なんでそんなに反発すんだ、オメーら
まあワナビは負けず嫌いでナンボってとこあるからな
ひとの言う事ほいほい聞くだけでも良くないし、それはそれでいいか

449 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 12:06
ワナビは、文の内容よりも文体、話の内容よりも話者の態度を重視する。
つまり、何を言っているか、よりも、誰が言ったか、で判断しているわけ。
だからこそ、いつまでもワナビなわけで。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 12:19
小説の書き方も考えずに小説書こうとしている>>443の方が
よほどえらそうだ。

というか子供丸出し。
あるよね、若いウチは。こういう恥ずかしい時期。
はやいとこ卒業した方がいいぜ。
二十歳前には。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 12:35
みんな短編は書かないの?

452 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 13:02
俺は鋭意制作中

453 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 13:14
短編ってワープロだと何枚だっけ

454 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 13:18
チキィ

455 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 13:56
オマイラはプロットにどれくらい時間をかける?
当然1年ぐらいかけるよな?

456 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:01
いや、一ヶ月〜二ヶ月くらい。
・・・プロット練りに一年かけたら、プロとしてやっていけないだろーし。

457 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:04
最初のプロットは、しっかり作るべきだろ。
続編として書くならそんなものでいいと思うけど。

458 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:09
ネタの練り込みには、どのくらい時間を掛ける?


459 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:11
3ヶ月〜半月

460 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:14
ってか、みんなどんな風にネタ作ってる?
パクリ以外で

461 :456:03/06/21 14:24
>>457
しっかりってのを「どれくらいの時間をかけたか」だけで判断するのは浅はか過ぎると思うけど。
ぐーたらやってるやつは、ぽつぽつ何日も間を空けつつ「ああ、俺何ヶ月も頑張ってる」なんて一人悦に入っていそうだけど、最初に製作期間決めると嫌でも期間内に仕上げなきゃいけなくなるからね。

漏れの場合だと、だいたい四ヶ月くらいで仕上がるようにしてる。
プロット段階まで一ヶ月半〜二ヶ月弱、一通り書いて三ヶ月弱くらい。出来たものを読むと話の流れが悪かったり、不備が出たりするものだから、その修正で四ヶ月前後・・・。
無論、最初のプロットの出来が悪くて、直しまくっているうちに予定を過ぎるなんてこともあるが・・・後の執筆ペースをあげたりして何とか調整してる。

>460
最初のきっかけが出来さえすれば、どうとでも。
たとえば「故郷に帰ってきたばかりの自分を、友人が出迎えてくれる・・・」ってイメージが沸けば、続きは芋づる式に増えてくし。
・・・まあ、大半が使えないものばかりなので、使えるのを選定して面白くするのが苦労なわけだけど。


462 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 14:30

質問。
富士見と電撃とスニーカーなら、どんな作家みたいな作品を書きたい?
いらん出版社のは答えなくていいけど。

463 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:14
やっぱ渡瀬草一郎さんかな

464 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:19
俺はライトノベル作家だと秋山(瑞)だな。
かなり尊敬している。俺の中では一生かかっても越えられる気がしない。
いつか同じ土俵で胸を貸して貰えるぐらいにはなりたいものだ。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:29
ほうほう。
やっぱそーゆーのあるよねぇ。
・・・新人賞取ってプロにならなければ、同じ土俵に立つことすら出来ないけど(TT

466 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:29
川上稔のプロットの遊びすぎなところ、フルハシの天才的なガジェット加工技術、
おかゆの奔放さ、成田良悟の若さゆえの過ち。
この辺からちょっとずつ影響を受けて行きたい。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:34
>>466 後半はいかがなものか。


468 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 15:58
それも個性なりw

469 :イラストに騙された名無さしん:03/06/21 16:00
プロット練りこみ期間
処女作は何年かかったかわからねえ。
話はほとんど別物になったけど厨房のころには考え始めていたことは確か。
電撃一次落ち。

二作目、一年ぐらい。未完。
別に特別練りこんでたわけでなく一年に一作しか書かないから必然的にこうなる。
今年間に合わなかったので、来年の電撃用にしようと思ってる。

三作目、数日。プロットから完成まで一ヵ月半ぐらい。
二作目が行き詰まったので気分転換にほかの話を書こうとして、
はじめと終わり、途中の場面いくつかだけを考えて書き始める。
が、そのプロットも行き当たりばったりで大幅に変更。エンディングまでかわる。
あきらめ半分で電撃に送り一次通過。

プロットってどのくらいまでどのくらい詳しく考えてる?
なんかぎちぎちに詰め込むんじゃなくて適度に余裕をもって作ってた方が良いような気がしてきた。


470 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 16:16
以前「カラミティナイト」という本を読んだ。
中々、心が痛んだ。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 16:18
いくつかの断片的なシーン・・・「こーゆーシーンを描きたい(絶対に入れたい)」ってのから、ストーリーとして大まかな流れができる程度まで。
それと同時進行で設定やネタの練りこみ。プロット変更が設定を変えさせることもあるし、新しい設定を作ったら「あ、ここのシーンは削除して・・・」ってな具合に進行が変わることもある。
登場人物の設定に変更が入ったり、新しい奴を入れたりすると、プロット全破棄ってこともありうるねー(TT


472 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:05
漏れ、昨日秋●読んだけど、セミの鳴き声がどったらこったらって文章がよくあったやん?(イリ●)
あれに意味を込めてるのかどうかわからん。
山月記みたいに月の描写に意味があるならいいんだけど、漏れにはあのセミの鳴き声の意味を理解することができなかった。
誰かわかるひといたら教えてくれ!
特に>>464

473 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:05
すまん、下げ忘れ

474 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:11
>>472
俺は>>464じゃないけれど。
「イリヤ」のテーマのひとつは「終わらない夏」なわけだ。
夏が終わるときは物語も終わるとき。
「まだ夏は続いている」という事を象徴的に示す手段として、
「蝉の鳴き声」ってのは好都合だったのではないかな。

作中には気温や天候に関わる文章もずいぶん出てきたけど、
それだけだと単調になってしまうしね。
「描写は五感の全てを動員して書く」ってのは基本のひとつだ。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:27
む、それだと最後だけでいいんちゃう?

わざわざ何十回もしつこく書かれてもなあ(;´д`)

逆に萎える。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:35
どんな作品にも厨が居るものさ。
例えば……ぴぴるぴ……。

477 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:39
>>462
こういう質問とかで思うんだけど、誰々みたいな作品を書きたいって皆思うものなの?
俺は俺にしか書けない作品を書こうと思っているんだけど。
ていうか、そうじゃないと小説を書く意味がないと思うし。
誰々みたいな作品ってんなら、その誰々に任せていれば良いんだし。

478 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:39
まあでもその辺は必要とか不必要ってもんでもないな。
逆に言うと意味深に書くってのも一つのテクニックだ。
効果があったり無かったりするけど。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:39
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。


480 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:41
>>477
丸パクリって意味でもないだろう。
「この作家のスタイルにあこがれてる」とか「こういうセンスは凄い」
っていう意味でもあるし。
自分にしか書けないモノを書くのは当然の事で、それでも尚、
こういう作家みたいになりたいってのはあるんじゃないかな。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:44
たとえば「ジミ・ヘンドリックスみたいなギタリストになりたい」というひとは、
当然コピーから始まるだろうけど、それじゃ一人前にはなれない。
ジミヘンのスタイルや技法を参考にしながら、自分のスタイルを模索していく
事になる。
そういう意味での「憧れ」であったり「目標」であったりするんじゃないかな。

482 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 19:48
>>477
最も大事な事は、出版社側としては上遠野や時雨沢があと二、三人
いてくれても全く構わないし、逆に有り難いって事かな。
作家はオリジナリティに拘っても、出版社はそれほど拘らない。
椎名林檎が売れたら矢井田瞳が出てきたり。
それと同じ。
個性というのは一人で満席にはならないのだな。
書く方としてはちとプライドが疼く問題だが。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:08
同じ出版社に上遠野が2人いたり時雨沢が2人いたら
困るんでない?

よく聞くよ。そーゆートラブル話。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:24
困りゃしねえだろ。
ほんとにその二人と同じモノ書けるんだったら便利なだけだ。
劣化コピーなら唸るほど投稿作に転がってるだろうけど。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:27
時雨って誰?


486 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:27
まーでも、「俺にしか書けないモノ」が売れないくらいだったら、
なんぼか売れそうな劣化コピーを編集も欲しがるよな。

487 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:27
>>485
幽々白書の最後の方に出てきたやつ

488 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:28
ああ、あいつかあ。
らいぜんの昔の友達だったやつだろ?
なるほどなあ。あいつが2人いたら確かに便利だよなあ。
武装しているのと同じようなもので、その上兵器ではないから法律に触れないもんなあ。



っておい!!!

489 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:30
木のの旅の人か。

ふーむ。
漏れなら電撃の柱になれるな。- -- - -- ----- -- - -- ---- -- -- -- --

490 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:33
誰か>>489の発してるモールス信号を解読してくれ

491 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:34
今年の富士見ファンタジアに送るつもりなんだけど
選考遅いんでしょ?
第15回の選考どうなってるか知ってるひといる?

492 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:37
椎名林檎だったっけか、腹立てて休業したの
まあ作り手側の問題だけで、売り手側はちっとも困らないだろうな

ただ新人賞の場合、選考委員は作り手側の人間が多いから
オリジナリティはよくある批判理由の一つではあるよね

493 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:40
>>489は、自分はメディアワークスが新しいビルを建てる時に、その基礎の部分に
生き埋めにしてもらえるってことを自慢してるんだよ。
 大きなビルや橋を作る時にそうやって人を埋めるってことはよくあること。
 

494 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 20:43
>>491
今売ってるドラマガに最終選考通過者載ってる。
今月末発売のに結果発表のはず。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 21:12
>>491
俺も送るつもりだけど、十四回の選考は二次突破と最終選考まで作品名を告知してくれてたんだよな。
十五回は最終選考作品のみ。
しかもかなり小さい扱い。
選考が少し早くなったのは良いけど、この扱いはちょっと迷う。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 21:33
ちょっとまて、こら!
時雨は雷禅の友だちじゃないだろ。

497 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 21:36
察してやれ

498 :イラストに騙された名無しさん:03/06/21 22:44
今日から>>496はえせ古式になりました。
ご了承ください。
j3、頑張って投稿しようぜ!

499 :イラストに騙された名無さしん:03/06/22 01:59
濡れ場はどのへんまでゆるされるのだろうか。
次に書く話で入れたいんだけど。

今回の電撃で入れたやつ居る?

500 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 02:04
>>499
たっぷり原稿用紙12枚分入れた
一次落選
フェラチオさせたかったが思いとどまった

501 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 02:31
おい、名無しども!
本読むペースはどれくらいですか?
漏れは一日一冊(執筆してない時)を目標にしてるのだが、
現実には三日に一冊ぐらいになってしまう。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 02:47
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

503 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 02:51
>>502
warata

それはそうと、登場人物の名前が瀬賀、中村、四方、小波、磐梯の社会派小説は
ゲーム感あふれてると思うんだが、どう思う?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 02:53
>>502
新人賞スレでガイシュツだったとは思うまい

505 :イラストに騙された名無さしん:03/06/22 03:09
>>500
12枚ってどれだけ濃いの書いたんだよ、ラノベって一応全年齢対応だろ?

濡れ場って実体験が必要だと思うが、ラノベの濡れ場ぐらいなら想像力でいけるだろうか。
経験がないわけではないが、あまり経験があるわけでもないので書けるか微妙な感じ。
ここ二年やってないし、薄れた記憶を文章になおせるか・・・・・・どうしたものかな。

経験ないのにキスさせたりやらせたりしたつわものはいるか?


506 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 03:14
ラノベの話なんか8割がた想像力で書くのに、そこだけリアルを追求してどうする。
かえって浮くだけだと思うが。
人を殺さなければ、殺人シーンかけないのかという問いと同じだ。

507 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 03:31
最近電撃は結構健全路線みたいだからなぁ。
HP読んでるとそう感じる。読者企画の内容とかそのコメントとか見ると特に。
俺は濡れ場好きだからガンガン書いていきたいんだけどね……

ところで、俺は電撃にしか応募しない! って奴はいる?
他の賞の批判は沢山出てるが、実際そこまで覚悟完了してたら凄い。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 03:35
>>507
漏れは三回応募したけど全部電撃。

509 :イラストに騙された名無さしん:03/06/22 03:36
人殺しは経験したことがあるやつはほとんどいないだろうが、
やったことのあるやつは確実に存在するわけだ。
そんなやつから見れば想像だけの濡れ場はお笑いなんじゃないだろうか。

とか思ったりしたんだが、ラノベのメインの購買層は十代。
やったことのあるやつのほうが少ないだろうから意味のない議論かな。

いや・・・・・・近頃の若いもんは・・・・・・


510 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 04:19
>>507
まぁ電撃が年1回しかないなら兎も角、大賞とhpで二回あるしね。
で、年に長編を5〜6作書いてる香具師なら兎も角、
漏れは働いてたり手が遅かったりして年に1〜2作+α程度だから、
逆に電撃送るのに手がいっぱいみたいな感じ。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 04:40
>>505
いや童貞の主人公が色々まさぐるシーンにしたら、ノリノリになって
そんな枚数になった。
書いてて一番愉しかった。
一次落ちじゃどうしようもねえけど。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 04:44
あー、ちなみに濡れ場書いたから落ちた、なんて毛ほども思ってない。
全然ダメだし。
全体の構成が。
ほんっとキリバリみたいでイヤン。
もっとなめらかに展開させたい。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 04:59
>>509
自分のつたない経験談だけで書くと、毎回同じシチュエーションしか書けなくなるぞ。
恋愛こそ、最も想像力を問われる場面だろう。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 05:04
実際の恋愛なんて生ぐさくて物語にしてらんない。
や、もう、現実だけでカンベンしてくれと。
ドーテーやショジョが頭の中でつくりだした恋愛のほうが読むにはイイです。マジで。

515 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 06:37
>>505 >>509
どうだろうね?
童貞の書くエロ小説はそうでない人が書くよりもエロいとも言うがなあ。
妄想だけが達成し得る何か、ってのもあるのでは。

516 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 06:53
妄想の入り混じったナイスエロを書けるかどうかは童貞”力”如何の問題。
なにも本当に童貞である必要はないぜ!

517 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 07:31
>>499
濡れ場。
電撃既刊なら雑破業の「おねティー」がエロいんでは?
あとがきで著者が編集よく譲歩してくれたって書いてた。
漏れもスニーカー用でエロねた入れようと書き始めたが、エロゲーっぽく
なってきたんでどうしたもんかと思い直してるところ。

518 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 10:35
オレはセクースもキスもないが
エロい!
と唸らせるシーンが書きたい。

519 :491:03/06/22 10:59
>>494,495
情報ありがとう。
今売ってるドラマガって7月号だよね?
立ち読みでぱらぱら見たんだけど発見できなかった。そんなに扱い小さい?
それでも、オレは送るけど…。


520 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 11:02
チムポの皮剥けた。痛ひ……。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 11:57
今日から君は一人前の男になれた!感動した!

偉そうにしてるやつ氏ね。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:07
>>519
ドラマガ7月号の45ページに載ってる。
ただタイトルとPNが載ってるだけだと思った。
※扱い小さい割にカラーページだったのが盲点だったような気が。
漏れも立ち読み1回目で見逃してしまった。
ファンタジア投稿はどうしようかと悩んでるところ。
選考期間が長すぎ。

523 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:11
「偉そう」にしている理由があるのかもしれないよ
ここに書き込んでいるのが全部自分と同じレベルだとは限らない。
親と学校の机の前と後の人間だけが君にとっての「世界」かもしれないけど、
本当はもうちょっと広かったりするんだな「世界」ってのは。

↑ほーら「偉そう」だろう?(w

524 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:14
>>523
順序が間違ってる。
まず自分の正体を明かしてからじゃないと、精神病の人に見えるよ。

525 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:20
電撃のみってヤツ結構多いなぁ。倍率上がるはずだよこりゃ。
電撃のどこがそんなに皆をひきつけるのか。
他のレーベルに何が足りないのか。


526 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:22
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/78

これ気をつけよう。

あと、ワナビー。君一体何やってるんだ?


527 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:25
>525
富士見は
・選考期間が長い
・ファンタジー色が強い
・大賞も少なく、選考が厳しそう
スニーカーは
・大賞受賞が少ない(これまで3回)
・受賞後の不安
・イラストレータの不安


528 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:25
そもそも>>521の文脈を理解しろよ。
チンポの皮が向けた→おめでとう→偉そうにしている奴氏ね
つまり彼は、剥けていることを自慢して偉そうにしている奴に対して、怒って
いるのだ。



529 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:29
>>526
ワナビーは親しまれる新人賞スレのために、身体をはって皆を楽しませてくれているのだと
思われ。いやマジで。悪いヤシじゃないとは思うな。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:30
さりげなく
ワナビーって漏れの事言われてるのかと思ってきたんだが……。

ワナビーってなにさ?


あとな、偉そうにしてるやつ氏ねっていうのは
私情だ(;´д`)

531 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:31
>>526
某スレって、どれだ? 俺スレ? アレを使うのはマズイ罠

532 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:33
望スレとは
望んだスレのこと

533 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:33
>>530

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/103 から始まって
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/385 で誤爆かましてくれた
愉快な僕らの仲間さっ! いやマジでイイ奴だとは思う (w


534 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:44
まぁまぁ、マターリと賞の話でもしようぜ。

富士見は
>・ファンタジー色が強い
ファンタジー以外受賞しにくいって程じゃないと思うけど……
ファンタジーもあり、と逆手には取れないだろうか。
>・大賞も少なく、選考が厳しそう
確かに。実質倍率はあまり有利な数字じゃないんだよな。

スニーカーは
>・受賞後の不安
俺はこれに尽きる。大賞受賞後の生存率って、誰かまとめてくれてなかったっけ……?
なんかスニーカーとえんためは低い印象がある。

535 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:48
ここは町の腕じまんが集う場所です。
町いちばんの力持ちくんは、きょうも酒場で武勇伝を語ります。
皆は力持ちくんの武勇伝を熱心に聞き入っています。
彼がこの町でいちばん強いからです。
いままでも、そしてこれからもずっと彼は町いちばんの力持ちでしょう。
彼より強い男たちは皆プロ格闘家になって違う世界へ羽ばたいてしまうのですから。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:53
きもい比喩的な文章は止めてくれ。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:55
しあわせでした――――――――――――――――――――――――っ!!

538 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:57
>>531
厨スレと俺スレと新人賞前スレだろ?
新人賞前スレは埋めで良いと思うけど。他の二つは削除依頼でてるから
使ったらまずいよ。

統合騒ぎのとき、避難してて素知らんひともいるだろうから、定期的にここか難民に
誘導しないと。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 12:58
>>538
×素知らん
○素で知らん

540 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 13:47
>>534
生存率っていやぁ、電撃が異常に良いだけであって他が多分普通なんだよ。

応募数がメチャ多いから競争自体は激しいけど、実は率にしたら全然悪くないと思うし。

電撃だと最近は1回に最終選考に残ったほぼ全員+各選考落ちで何人もデビューできる。
けれどスニーカーをはじめ他の賞だと、せいぜい一人か二人。

しかも電撃だとホームページ逝って過去の電撃大賞受賞作を見てみりゃわかるが、
1回につき大体2人以上最低でも1人はラノベでの有名・人気作家になってるし、生存率も高い。

他だと生き残るのもやっとで(昔の不死身は良かったみたいだけど)
有名・人気作家だと数年に1人〜2人って感じ(全く出ないか他のレーベルへ逝って目が出る場合すらある)

応募数が多くても、1回についての出版まで逝く率は悪くない。しかも生存率からするとメチャ良い。

こりゃあ、みんな電撃目指す罠。
だって、みんな取り合えず賞を取りたい=デビューしたいっていう目前の目標があるけど、
その目前の目標ってのは結局、職業として作家になりたいってことだしね。

おまけに電撃に投稿すると、落ちてもココで点呼祭りとか参加できて一種の一体感というか、
イベントを楽しむ「ゲーム」感覚も楽しめるし(w


541 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 13:54
まてまて、最近の電撃量産型新人の死亡率はまだ定まってないぞ。
SARSと同じで、これからガンガン死んでいく可能性がある。
っつか、そっちのほうが高いと漏れは踏んでいる。
ここ数回の最終選考組の質の低さは危機感すらおぼえる。

542 :540:03/06/22 14:01
>>541
そうか?流石に第九回組みは未だわかんないけど、
第八回組みまではカナリ良い感じだと漏れは思う。

第一回から電撃でどんな作家が出てるか検証してみると面白いかもな。


543 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:05
お、あいつの出番がきたか16の出番が

544 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:15
……でも、過去レスにもあるけど、他でデビューできたとして、
その後電撃に応募するってのもありなんじゃないか?
全くの新人よりはシードかかるかもしれないし。
そこまで流出し出したら他のレーベルも慌てるだろうね。

あ、16の分析に俺も期待だ。ロムってたら出てきてくれ。

545 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:24
2002
大賞,キーリ〜死者たちは荒野に眠る ,,壁井ユカコ
金賞,七姫物語,1972,高野和
金賞,バッカーノ!〜The Rolling Bootlegs,1980,成田良悟
銀賞,該当作なし
選考委員激励賞,夜の妖精、鋼鉄の翼、たった一つの願い,1971,神野淳一
選考委員激励賞,Sharp Edge〜Knife which charms butterfly,1981,坂入慎
2001
大賞,大唐風雲記・洛陽の少女,,田村登正
金賞,該当作なし
銀賞,悪魔のミカタ/魔法カメラ,1974,うえお久光
銀賞,インフィニティ・ゼロ冬〜white snow,1976,有沢まみず
選考委員特別賞,A/Bエクストリーム CASE314[エンペラー],1972,高橋弥七郎
選考委員特別賞,吸血鬼のおしごと,1982,鈴木 鈴
2000
大賞,該当作なし
金賞, 天国に涙はいらない,1976, 佐藤ケイ
金賞, 陰陽ノ京,1978, 渡瀬草一郎
銀賞, ウィザーズブレイン,1977, 零一二三
選考委員特別賞, 王道楽土,1976, 御堂彰彦
選考委員特別賞, 天剣王器,1979, 海羽超史郎
1999
大賞, リングテイル――勝ち戦の君,1966, 円山夢久
金賞, ダブルブリッド,1975, 中村恵里加
銀賞, 若草野球部狂想曲,1974, 一色銀河

546 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:24
1998
大賞,該当作なし
金賞,拳闘武芸帳 月に笑く,, 白井信隆
銀賞,コールド・ゲヘナ,1970, 三雲岳斗
選考委員特別賞,ギミック・ハート,, 七海 純
選考委員特別賞,月と貴方に花束を,, 志村一矢
1997
大賞, ブギーポップは笑わない,1968, 上遠野浩平
金賞,猫目狩り,1967, 橋本 紡
銀賞,僕の血を吸わないで,1978, 阿智太郎
1996
大賞,該当作なし
金賞,パンツァーポリス1935,, 川上 稔
金賞,NANIWA捜神記 ,, 栗府二郎
銀賞,HOROGRAM SEED,, 雅  彩人
銀賞,ダーク・アイズ,, 天羽沙夜
1995
大賞,ブラックロッド,,古橋秀之
金賞,該当作なし
銀賞,やまいはちから〜スペシャル・マン〜,, 成重尚弘
銀賞,戸籍係の憂鬱,, 茅本有里
1994
大賞,五霊闘士オーキ伝,,土門弘幸
金賞,クリス・クロス,,高畑京一郎
銀賞,雲ゆきあやし、雨にならんや,,坪田亮介
銀賞,冒険商人アムラフィ 海神ドラムの秘宝,,中里融司


547 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:24
フツー編集は止める。自社の作家が流出するわけだから。
漏れは賞もらってないデビュー未満の人なので出すのは自由なんだけど、
それでも編集との関係壊すのが怖くて出せないな。無言のプレッシャーがある。

止められなかった三雲タンって、けっこう嫌われてる? と思ってしまうきょうこの頃。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:26
角野も不死身とかにいってるけど、あれはどうなのよ?

549 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:26
なぁ、みんなは応募作を書くときにシリーズ化しやすそうかどうかって視野に入れてる?
なんかシリーズ化を考えると中途半端に終わりそうで、
全く考えないでいると選考で不利に響きそうで怖い。

いや、「そんなもん書いてから考えれ」ってのはよく分かってるんですが。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:28
一般に、新人賞もらった人間が縛られるのは3年が目安と言われてるそうですよ。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:28
出版社どころか、「レーベル子飼いの作家」って方が出版業界全体から見れば
異常なんだと思うよ。
将来のことまで考えるなら、そして自分に自信があるなら、ばしばし売り込みを
かけるべきではない?

552 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:29
>>544
他でデビューした場合は、基本的に一定期間と何冊かの縛り期間があるらしい。
だから売れなくて編集から見棄てられた場合や、
三雲や谷川みたいに幾つかの賞を同時受賞みたいな感じでデビューできないと、
他のレーベルに流れるのは難しいらしい。

しかもスニーカー(角川)と電撃(MW)と富士見は、同一グループなので、
この枠を越えて移籍するならまだ引き抜きもあるだろうけど、
同一グループ内じゃ縛りは厳しいと思う。



553 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:29
(* ´_ゝ`)フーン

554 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:30
おい16さっさと出てこいよ。

ちまちましてんじゃねーぞ!!

555 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:31
>>16はサイトでやってくれりゃあそれでいい。
俺は心底ウザかった。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:38
おれは一般にも出してるしな。もし他の賞への応募禁止!
なんていわれたら賞を蹴るね。
実際は蹴られてるわけだが・・・

557 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:46
メフィスト?

558 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:51
ペンネーム変えて出せば良い

559 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:54
それで隠しとおせるかね。
新潮と電撃とかならともかく、電撃、角川、富士見あたりじゃ無理じゃない?

560 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 14:55
出版社が違えばいいんだろ?
SDと電撃とか、不死身とファミ痛みたいに。

561 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:02
賞をもらった人間に縛りがあるっつーのは、新人賞に莫大な費用が
かかってる以上しかたのないことでしょう。
かどちんくらい爆発的に売れてしまえば(出版社が儲かれば)
縛りも自然消滅するということ。
まあでも、こんなの賞をもらってから気にすればいいことだと思います。

賞とかもらってない人に縛りはないってわたしは聞いたことがあります。
そういう人は、自分の実績を元に営業をかければいいでしょう。
デビュー後の話ですが。

562 :某16な人:03/06/22 15:12
……呼ばれましたが、なにか?(ユーシィのエルミナ風に)

えーと今、諸事情により興奮気味でちょっと冷静じゃないので
考察するかどうかびみょーだったりしますが。
(そもそも、何を考察しろと言うのかわかってない。もちつけ、俺)

必要であればサイトなりで分析開始いたします。
もうしばらくお待ちを。


ところで、HPの日記にも書いたけど、小説の定義を百科事典で探したところ、

「散文による相当な長さのフィクションで、日常生活に即した人物や事件を扱い、
あたかも自己の経験であるかのような感を読者に起こさせるもの」
だそうです。

物語を読者に体験させる事。その中で作者は何を伝えるのか。
こういうことが小説を書くに当たっては大切だったんですね。納得。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:14
ちょっと聞かせて。
たとえばMFにコネがあって、今すぐ賞取ってデビューできるっていう話が来たらおまいらどうする?
ただし、縛りが三年っていう条件つきで。

自分の作品に自信があったらオファーを蹴って、
電撃なり富士見なりへの投稿を続けたほうが賢明かな。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:16
>>563
すごい例えだな。


565 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:17
メディアワークスのサイト見てみたら、第10回って前回よりも少しだけ
小説賞への応募数が減ってるんだね。
だからってすぐに斜陽とか失速とか言うつもりはないけど、
最近の電撃出身作家を見てると小粒な感じがするのも確かだなー。

古橋とか上遠野とか三雲とか、エポックメイクになるような
作家が登場していないような気が。



566 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:17
デビューするよ、そりゃ。
極論してしまえばレーベルなんて関係ない。
自分の実力があるだけだ。
三年間縛りっつー事は、向こう三年、話は聞いて貰えるってこった。
それがどれだけ有り難い事か。

567 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:19
そりゃそうだよな。
仮に消えた作家になったとしても、ワナビとして投稿を続ければいいだけだ。

568 :某16な人:03/06/22 15:19
>考察対象

上の話の流れから推測するに、「電撃大賞受賞作家の生存率」でいいのかにゃー?
いまだ頭の中がパニクっておりまつ。

569 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:20
もっと言うと、プロデビューしなきゃ見えてこない境地もある。
ワナビのままじゃたどり着けないレベルね。
デビュー作がパッとしないのに、どんどん力をつけてくる人もいる。
一人きりで作家志望やってたら、世界はどんどん閉じてくる。
デビューできるきっかけがあるなら迷わずそうすべきだ。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:22
>>569
ぼんびー徳政令カードかってきてくれない?

571 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:22
そう言えば、今回から電撃大賞のイラストもちょっと変わったね。
第10回までは必ずドラゴンがモチーフとして描かれてたのに、
今回はそれがない。
賞の名前も微妙に変わったし、変化を志してるっちゅー事かな。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:23
人生、チャンスなんてそうないよー。
目の前のチャンスを逃したらあとで後悔するよー。ぜったいだよー。
たとえMFでもなー。

573 :563:03/06/22 15:24
やっぱりそうか。
アドバイスくれたみんな、ありがとう!
俺、デビューするよ!




……とか言えたらなア。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:25
チャンスは後ろハゲなり

575 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:26
その喩えはちょっと難しいな。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:28
高校の英語の教師が良く言ってたなり

577 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:30
解説キボン

578 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:30
>>571
北挑戦からテポドン飛んで来た後も本読め、って感じな絵だよね

579 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:31
幸運の女神は前髪しかないってやつだな

580 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:32
>>579
なるほどthx。

581 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:34
チャンスを掴むことが出来たやつには、掴めなかったやつの分まで
そいつを試してる義務がある、ってホッパーも言ってたよ。

582 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:35
>>577
前見たら髪があるけど、通り過ぎて髪掴んで引き戻そうとしても、
掴む髪がないって、言ってたなり。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:35
厨房ですまんが、MFって富士見ミステリーとかのこと?
まじわからんです……

584 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:36
>>583
メディアファクトリー

585 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:36
チャンスを見つけたら、石に齧りついてでもだな。
肝に銘じとこ。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:37
>>583
サンクス。検索してくる。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:37
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!!
(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ

          |     |/(゚∀゚)\|>>332
          |     |.  ∩∩ .|
          | アヒャヒャヒャ  ̄ ̄ ̄    アーヒャヒャヒャヒャ
          ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
           .( へ)──―<(  )─────────
      /    く   (゚∀゚ )く し
    /       ミ 〜(  〜) 彡
  /            ノ ノ アヒャヒャヒャ

     アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ    アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ
   ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ      ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
    ( へ)     <(   )        ( へ)     <(   )
    く   (゚∀゚ ) く し        く   (゚∀゚ ) く し
     ミ 〜(  〜) 彡          ミ 〜(  〜) 彡
        ノ ノ アヒャヒャヒャ            ノ ノ アヒャヒャヒャ

                 アヒャヒャヒャ     アーヒャヒャヒャ
              ヽ(゚∀゚)ノ 三  (゚∀゚)ノ
               ( へ)     <(   )
               く   (゚∀゚ ) く し
                ミ 〜(  〜) 彡
                   ノ ノ アヒャヒャヒャ


588 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:40
>587
溜め読みか……?

589 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 15:43
誰に聞いてるってわけじゃないけどさ、
最終まで残ればデビューへの糸口ってつかめるもんじゃないの?
意欲があって出版社に頼み込むとか……
もちろん一作を様子見って感じになるんだろうけど。
今はそういうのはないの?


590 :某16な人:03/06/22 16:00
漏れのサイトの、「ライトノベル新人賞掲示板」に
今回の考察をアップしておきました。こちらからどうぞ。
一番上にあるツリーです。感想、意見、突っ込みなども宜しくお願いいたします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8729/index.html






591 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:21
>>578
あのイラスト、月割れてるよな。
月破壊命令を出す将軍様を想像してかなり萌えた。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:30
第11回電撃3賞募集イラストの女の子たちの言葉
左「阿智の本ならとうに読み終わってるのに、今日はここまで」
右「ふんどし汁繁盛記……期待してたのに……、もう寝る!」

593 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:38
>589
ケースバイケースという言葉を知ってるか?

594 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:46
>>593
桃太郎電鉄という言葉をしっているか?

595 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:47
左「えーと、次の締め切りは……富士見?」
右「富士見はミサイル命中、もうだめぽ」
左「そうだっけ……ワナビ的には世知辛いね」
右「来年の電撃にしとけばあ? 選考早いし」
左「ダメ、電撃全壊。残るはハルキ……しょっぱいね」
右「しょっぱいね」

596 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:48
しょっぱいの使い方間違ってるキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!

597 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:56
そうなの?
芥川取った「しょっぱいドライブ」とかとおんなじ使い方じゃないか?

598 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:58
全然違う


キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!

599 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 16:59
いじわるしないでおしえてよ!!(;;)

600 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 17:41
>デビューできるきっかけがあるなら迷わずそうすべき
そのとおりなんだろうけど、ここには電撃オンリーの奴も多いみたいだ。
この矛盾はなんなのだろう……

まぁ、プロの応募を受け付けてる賞も多いし、もし所属レーベルが合わないって事になれば
縁切るつもりで応募するやつもいるだろうね。
……でも、中里とか嬉野とか上遠野とか普通に複数レーベルで書いてるような気が。
俺たちが想像してるほど縛りってきつくないのでは……?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 17:56
中里に関して言えば、あいつ脚本とかライターとか色々やってるだろう。
その伝手もあるんじゃないかな。
阿智太郎とかも、その気になれば他行けると思う。
新人とは言え、仕事が来るのを断らせる権利まではないからね。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:03
阿智は今度MF文庫Jで書くよ。


603 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:03
阿智は実際MFで書くみたいだぞ

604 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:06
「他の新人賞に応募しないでください」ならあるかもしれんが
(出版社もライトノベル系なら、まずこっちに見せてくれと言うだろうし)
他から仕事来ても断ってください、とは言えないよ。
何しろ、新人作家なんてそれだけじゃ食っていけないほど貧乏だし。

605 :イラストに騙された名無さしん:03/06/22 18:28
小説だけで食っていこうってやついるの?
漏れは小説以外にもやりたいことがあるから、小説にすべてをかけてるってわけじゃない。
もし受賞したとしても兼業だな。
>>604 の言うように食えそうにないし。
今のラノベ作家って兼業多いのかな。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:32
小説はどうかしらんが、漫画では、編集部に他から仕事のオファーが来たんだけど、
勝手に断られたという話を知っているぞ。
商業主義というものを、あまり軽く考えるな。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:35
俺は小説だけで食っていきたいと思ってるよ。
家族を養わなきゃいけないわけでも無いし。

あ、今更ながら某16、お疲れ。
電撃の生存率ってやっぱ大したもんなんだな。
えんためは言うまでもなく、富士見角川でもこうは行かないだろう。
それでも浮気したいとか思っちゃうけどな。
ある意味一次が一番難関だから、そこが通過しやすいってのは大きい。
レーベル移動の話もそれなりに現実味があるしなぁ……

608 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:35
ワナビのときくらい甘い夢見させてくれよー。
どうせ現実は変わらないんだからさ。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:41
>>606
マンガとは違うぜ、特にライトノベルは。
締め切りにさえ遅れなければ、他の仕事やったり、
他の賞狙ったりは自由だ。
社員じゃねえんだしな。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 18:43
あと「編集部にオファー」って、そんなの断られて当たり前だ。
作家ではなく編集の意向を聞いてんだからな。
しかし作家側がアプローチかけるのを止めるわけにはいかん。

実際は、電撃でやってる人がファミ通に持ち込み、とかそんな効率
悪い事しないってだけで。
意味ねえじゃん。
電撃でやってて小説現代新人賞に投稿、とかなら分かるけど。

611 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 19:10
まあ、待てよ。
 
          _| ̄|○
     _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○



これでも見て落ち着いてくれ。

612 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 19:52
おまえらにちょっと教えてやる。
他からとりあえずデビューして電撃持ち込みの場合、
そりゃ断られは絶対しないが、確実に外様あつかいだ。

電撃はジャンプと一緒で自分とこの生え抜き作家を
売って、成功させてることがレーベルカラーだから。
富士見(非ずミステリー)もそんな感じ。

作家だけじゃなくイラストレーターも、
他で使われてないことが第一条件で、他でやられてたら
使わないらしい。

スニーカーやファミ通はそのおこぼれをもらってる感じだから、
もし仮にスニーカーやファミ通でデビューして、電撃行っても、
向こうじゃ「あのあんまり売れてない作家か」とか
思われるに決まってる。どっち取るかですな。



613 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:00
でもアレだ。
電撃三大賞に匿名で応募して、プロの意地で受賞するという選択肢はあるよな。
ただ、応募要綱から”プロ・アマ問わず”が消えちゃったのは気になるところ。

614 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:26
>他からとりあえずデビューして電撃持ち込みの場合、

わざわざ空いてるとこからデビューしたのに
あんなに作家が飽和してるとこに持ち込みなんかするか。バカクサイ

615 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:32
単純計算で初版の部数が違いすぎる。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:34
初版が多い方がいいね。
重版分は不労所得で税金率が上がるんでしょ?

617 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:48
すまん。スレの流れを無視して悪いけど、教えて欲しい事がある。

地の文章に台詞が入る場合って、普通の括弧と、二重括弧どちらが正しいの?
●二重括弧の例
「明日は晴れだ」
僕がそう言うと、彼女は『いいえ、明日は雨よ』と言った。

それと、台詞の前の字の文章を、読点(、)で終わらせるのって駄目?
●例
玄関で靴を脱ぎ、
「ただいま」
と言った。

同じワナビの友人達に訊いても、意見が割れる。
このスレは、こういう文法(?)にも詳しい人が多いので、是非教えて欲しい。
よろしくお願いします。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:56
>>617
1,2ともに別にどっちでもいい。
つーか本読んでりゃ分かるでしょう。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 20:57
●二重括弧の方
 特に囲まなくても通じると思うけど、そこを強調したいかどうかじゃないでしょうか。
 その台詞が特に意味があるなら囲むけど、単なる普通の台詞なら囲んでない
 作家が多いと思う。(一般小説だけど)
●読点
 そこもその台詞が重要かどうかだと思う。
 重要でないなら1行で続けた方がいいんじゃない?

620 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:00
ってか、

玄関で靴を脱いだ。
「ただいま」

くらいに書かないか?(w

621 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:01
地の文中のセリフは、両方どちらのカッコもある気がする。
でも、ラノベだと普通のカッコの方が多いような気も…。
あと、セリフの前の句点だけど、これは問題ないのでは?
(この辺詳しくないんで、分かる人の解説キボンヌ)

622 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:05
富士見最優先の人ってここにいるのかな?

623 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:05
文法に詳しくないと断った上で書くけど、両方とも、どちらであっても間違いではないはず。
だが、>>619氏の言う、台詞と地の文を一文にしてしまうと、厳密に言うと文法的には間違いかと。

>>620 そこに突っ込みいれてどうする。もっとましな文を書けと言う意味か?


624 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:10
>623
>台詞と地の文を一文にしてしまうと、厳密に言うと文法的には間違いかと。
それはない。ラノベだけじゃなく、純文学の小説でも一文で書いてあるのもある。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:10
定時で帰れる地方公務員との兼業が一番良いんだろうけど、
無理だしな。
阿智太郎はゲーム会社との兼業だっけ。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:14
>625
あちのゲーム会社、暇なのかな?
ゲーム会社って忙しいのが普通なのに……

627 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:14
>>617
二つとも、その例文の通りで良いよ。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:31
くそ、富士見最優先の香具師はチャーリーズ・エンジェル観てやがるな

629 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:32
>>617
>地の文章に台詞が入る場合
ふつうの括弧でいいと思いまふ。

●二重括弧の例
「明日は晴れだ」
僕がそう言うと、彼女は「いいえ、明日は雨よ」と言った。

ただ表現としては「言うと」「言った」と続き、くどい印象を与えるので再考の余地あり。


>それと、台詞の前の字の文章を、読点
かまわないと思う。というかよく見かける。
それと、こういう場合では「と言った。」は省略されることが多い。

●例
 彼は玄関で靴を脱ぎ、
「ただいま」
「おかえり」
「編集部から連絡は来た?」
「来たわ。あなたクビですって」
 私の無情な宣告に、彼の顔色は瞬時に凍死体のそれに変化する。

みたいに。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:41
富士ミスは一次発表あるのかどうか
ご存知の方おられませんか。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:45
凍死体は、とっても血色が良くてピンク色だよ
そんなに「クビ」が嬉しかったんだ、と思われるよ

632 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 21:59
>>631
溺死体が良かったかな。

633 :617:03/06/22 21:59
617です。レスくれた人、ありがd。
それにしても例文がヘタレすぎたね。
咄嗟に考えたにしても、問題ありでした。スマソ。

634 :YahooBB220027192078.bbtec.net:03/06/22 22:53
ANNEXにおいて、雑談住人さんがローカルルール改定案を取り下げられました。
ただし、条件付ということです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/148

条件はこちら。

>条件:
>1) 俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
>2) 新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
>3) 新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
>4) 新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと(次回テンプレ追記を推奨)。

これらの項目に添う形での自治強化を提案します。

なお、2) については既に自分が下記URLで依頼しておきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/150

635 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 22:57
自治厨本領発揮。お疲れさん。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/06/22 23:06
条件の1)を気にする人もいるだろうけど、気にしすぎるのもよくない。

厨スレ(ラ板)は前回の誘導からレスが伸びていないし、まだまだ放置でいいだろう。
俺スレの伸び方はちょっと気になるが、明らかに荒らしによるものと思われる。

age荒らし以外のレスが、これ以上ついたら誘導することにしよっか。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:27
投稿方法についてなんだけど。
HPに複数出す場合は封筒分けるんだろうけどさ(同じ下読に行ったら全滅だろうし)
電撃学園は同じメールに何作も書いて出した方が手間が省けていいと思うんだけど、どうでしょう。

……え? デビューと関係ない電撃学園なんか出さない?

638 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:32
>>622
俺はいつも富士見に送ってるよ。
来年は電撃にも送るかも、だが。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:33
つーか、それ書く暇があるならhp短編の方先に書いたら?

640 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:33
>637
>手間が省けていい
意味が良くわからないが、
手間ってのは電撃の担当者の手間のこと?

自分(=投稿者)の手間が省けるかどうかなら、
他人に聞くことでもないと思うんだが。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:34
>>637
分けてもそんなに手間はかからないんだから、
ちゃんと別々のメールに添付せい。

ま、hp短編を先に書くのが正論だが。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:51
うわ、なんか軽率だったか。ごめん。
自分の手間は勿論問題にしてないよ。
ただ、一編5Pくらいのを何通も出されたら編集側での管理が大変かなと思ってさ。

HP短編は、文字数で苦戦中。すぐに70Pまで行ってしまって。
それで前回受賞作読んで、結構文字数あるなぁと思って数えてみたら原稿100P
超えてたみたいだった。前回の要綱だと80Pまでだったと思ったから、後で結構
書き足したのかな、とか考えてた。
それに学園はHPより締め切りがかなり早いから、どうかなと。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 00:59
>それで前回受賞作読んで
前回受賞作? もう第2回目の受賞作って、出てる?
それとも一回目のポストガールのこと?

644 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 01:41
第2回の受賞作はもう文庫化されてる。でも前回って言っているんだから
3回目の作品読んだんじゃないか?

645 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 01:51
電撃本賞の方もページ数なんて出版時には派手に増えてるしなぁ……
今回からは更に規定ページが減るし。
あれを見ると、投稿時には多少削っても規定におさめた方がいいのかとも思う。

646 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 06:03
納めたほうがいいっていうか、納めて当たり前だろと思う

647 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 08:55
文庫はともかく、雑誌掲載の作品は、枚数オーバーは認められないと思うぞ。
制限枚数に収めるのも、プロのスキル。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 09:33
さっきジャンプ読んでたら、ジャンプ小説賞の発表が載ってて(まだやってたのか)
単行本化決定の入選作が出てたんだけど、その作品名――

「俺のためにBe坊主」

タイトルからして    も  う  だ  め  ぽ  。


649 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:08
いや、むしろ、すげー読みたい。


650 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:34
このタイトルで電撃だったら読みたいがな。
出てくるのは黒古橋とバカを足して二で割ったもののようなカンジか?

でも、ジャンプ小説賞でこのタイトルだと、
おそらく649が想像してるものとは全然違うものが出てくるんじゃないかな。
青春小説っつか、純文くずれっつか。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:41
なんか坊主の息子がダンスで頑張る話らしい。
流し読みのうろ覚えだから自信ないけど。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:44
デビューできもしねえ漏れみたいなワナビが
デビューに成功した香具師を批判するのも何だが……

なんというか……良い小説が集まらないからソウなのか、
それとも良い小説もあったのにソレなのか……
非常に気になる。とりあえず全く売れそうにない感じ。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 10:50
ジャンプって名前に親近感をおぼえてしまうが、
実際はライトノベルとはジャンル違いの小説なので
漏れらにとってはいいも悪いもないと思われ。

ただ、違う、だけ。

654 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:13
元々は、ジャンプ漫画の原作を狙ったラノベ路線だったと思う。>ジャンプノベル大賞
実際、スタート初期は、ラノベ書きとして中々いい人材が揃っていたと思うんだが、
雑誌の短編ばかりで飼い殺しにして、結局、使いこなせなかった印象。
その隙に村山、乙一といった本来カテゴリーエラーな作家が別の場所で成功して、
どんどん賞のイメージが歪み、いまでは、ラノベとも一般小説ともつかず、
どっちの読者層にも無視される、中途半端な賞とレーベルになってしまった。

655 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:18
大出版社病、あるいは文芸病ですな。
新潮のファンタジーノベル大賞なんかも、
それはどこの国のファンタジー? ってものにいつのまにか変容してるし。

年寄りは、活字ってものに対して身構えすぎなんだよ。

656 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:21
村山って「すばる新人文学賞」あがりと違う?
デビュー当時はトレンドだったけど、ちょっと落ち目でラノベ転向と
思ってたが

657 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:31
調べたらジャンプの方が先だったみたいだ。すまん

658 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 11:36
ジュニア小説じゃ売れそうもないから
自社の賞で箔つけて別ジャンルで売り出そうってやつでつね。
ブンガクの人は箔付けに弱いし。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 12:16
誰か、HP短編の概要くわしく教えて〜
僕の近所では手に入らないんです。(ちなみに島在住です)

660 :某16な人:03/06/23 13:10
>>659
どうやら電撃のサイトにはまだ載っていないらしいんで、
応募規定を、えいっ、と。

○募集内容
 オリジナルの短編小説。ファンタジー、SF、ミステリー他ジャンル不問。
 特定のゲーム・小説タイトルを想定したものは不可。
 未発表の日本語で書かれた作品に限る(ほかの公募に応募中の作品も不可)。

○応募規定
 400字詰め原稿用紙30〜70枚。縦書き。
 作品に以下の1.2を明記した別紙を添付の上、右肩を紐で綴じて郵送する事。
 ワープロ原稿の場合は40字×30行で、A4かB4用紙にてプリントアウトしてください。

1.タイトル、住所、本名、筆名(ペンネーム)、年齢、職業(職歴)、電話番号、携帯電話、Eメール、原稿枚数
  (ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記)。
2.あらすじ(400字以内)。
※ 複数応募可、ただし、1作品ずつ別送の事。

○応募資格 不問
○選考方法 2003年8月31日の締め切り後、選考の上、優秀作品を選考する。
○選考者   電撃hp編集部・電撃文庫編集部
○宛先    〒101−8305 東京都千代田区神田駿河台1−8YWCA会館 (株)メディアワークス「第4回電撃hp短編小説賞」係御中
○締め切り  2003年8月31日(当日消印有効)
○発表  2003年12月18日発売予定の「電撃hp27」にて。
○賞      「電撃hp27」に数作の優秀賞を掲載し、その後、読者の投票によって最優秀賞を決定。 最優秀賞(1点)=副賞10万円。

以上。

661 :某16な人:03/06/23 13:13
ふう、疲れた。
ところで、スニーカーって締め切りからどれくらいで発表だっけ?
富士見もいいが、あれだけ発表まで長いとやる気なくすなあ……。

漏れの場合、こういうことを続けていられる時間もあまり無いし。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 13:29
>>661
途中過程は知らないけど、結果は
2004/2末発売スニーカー誌上
不死身よりは半年早いようです

663 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 13:35
ANNEXで雑談住人が新しい条件出したので、一度は見といてホスィ。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 13:43
AGE

665 :某16な人:03/06/23 13:56
>>662
THX。まあ、9月1日が締め切りだとすると、
まあ、妥当なセンだ罠。

スニーカーとhpに応募することにしよう。

666 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 14:37
スニーカーと富士見の分析はしたかい?
生存率とか、富士見のファンタジー含有率とか。
何か分かるかもしれないぞ。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 14:44
>>660
神に感謝します(-人-)

668 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 16:11
666は何故
〜したかい?
みたいに、上にたって話そうとするんだろうな。


669 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 17:06
>>668
〜しようよ
って言うのが恥ずかしかったんだよ

670 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 18:06
みんな電撃学園出す?
あの編集のコメントのつけ方だと、小説を書く楽しみを広げよう!
っていうか、書き始めた人をターゲットにしたサービスにも見える。
和気あいあいというか、創作道場というかそんな感じ。
(あ、過去の受賞作が初心者レベルとかそういう意味ではなくて)

それならHP書けってのも当然の話かもしれない。
5ページのネタだって膨らませば短編になる事もあるし。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 18:08
五枚でも大事なネタを割くことになるからな。
あまり力を入れるのももったいないかも。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 18:55
韓国ネタはヤバイか
ヒロインが韓国人で
「このチョッパリ(豚足野郎)が!」
とか叫んだりするんだが
謙韓の下読みに当たったら無条件で落とされそうだ。

673 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 18:57
主人公が、「このチョン女が!!」とヒロインを罵れば相殺です。
是非頑張りましょう。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 18:58
話の根幹にかかわらせないほうがいい。
商業的にマズいのは出版の段階でどうせ書き換えだから。
それで落ちるとかはないだろうけどね。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 19:00
「放課後のストレンジ」の作者って、
前回(8回)のスニーカーの最終候補に残ってるね。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 19:14
660 :某16な人 :03/06/23 13:10
>>659
どうやら電撃のサイトにはまだ載っていないらしいんで、
応募規定を、えいっ、と。

○募集内容
 オリジナルの短編小説。ファンタジー、SF、ミステリー他ジャンル不問。
 特定のゲーム・小説タイトルを想定したものは不可。
 未発表の日本語で書かれた作品に限る(ほかの公募に応募中の作品も不可)。

○応募規定
 400字詰め原稿用紙30〜70枚。縦書き。
 作品に以下の1.2を明記した別紙を添付の上、右肩を紐で綴じて郵送する事。
 ワープロ原稿の場合は40字×30行で、A4かB4用紙にてプリントアウトしてください。

1.タイトル、住所、本名、筆名(ペンネーム)、年齢、職業(職歴)、電話番号、携帯電話、Eメール、原稿枚数
  (ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記)。
2.あらすじ(400字以内)。
※ 複数応募可、ただし、1作品ずつ別送の事。

○応募資格 不問
○選考方法 2003年8月31日の締め切り後、選考の上、優秀作品を選考する。
○選考者   電撃hp編集部・電撃文庫編集部
○宛先    〒101−8305 東京都千代田区神田駿河台1−8YWCA会館 (株)メディアワークス「第4回電撃hp短編小説賞」係御中
○締め切り  2003年8月31日(当日消印有効)
○発表  2003年12月18日発売予定の「電撃hp27」にて。
○賞      「電撃hp27」に数作の優秀賞を掲載し、その後、読者の投票によって最優秀賞を決定。 最優秀賞(1点)=副賞10万円。

以上。


677 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 20:32
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055847128/l50

678 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 20:44
S A G A 


 さがぁ〜。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 21:17
ジャンプの犬のほう、39歳主婦でジャンプ賞ってのもわかったようなわからんような……
しかも題材が歴史……
文体をみなきゃなんともいえないけど、どうにも賞の傾向がわからねえ。
ま、それはともかく
あの審査員のラインナップで、全体のレベルが高かった、という評なのだから
アマチュアのレベルは上がってきてるってことだろう。

こないだの
電撃一次で落ちたノの中に、ラノベ読みの友人に読んでもらって好評だったのに
てのがあったけど、やっぱり全体の底上げは行われているんだろう。




680 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 21:35
>>679
ジャンプ小説に限っていえば、ずっと救いがたいクズが続いていたのが、
今回は並みのクズ程度にましになった、って感じじゃないの?
少し前まで、入選作すらろくに出なかったのが、ここ二回で、
やっと入選が出てる程度だし。

681 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 21:57
並みのクズ>>>すくい難いクズ>>>>>680

682 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 21:58
もてる! ダンスSHOW! ♪!













ディアパパディアパパデュデュディアパパ♪

683 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 22:29
聞きたいことがある。

ペパーミントの魔術師みたいに主人公が全ての事を話すタイプの
小説があるだろ?
でも、あれだとほかの奴の心理って書いちゃいけないのかな?

684 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 22:36
…まさかそれは一人称文体での、他人の心理描写を言っているのか。
だとしたらダメだ。
まあ基本的には、だから、主役(語り手)が他人の心理を予測する、もしくは
テレパシーが使える、あるいは語り手が神レベル(乙一のデビュー作みたいに
死体とか)ならいいけど。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 22:43
そう思うだろ?
でもドクロちゃんは主人公一人称なはずなのに、同じ文体のまま突然三人称視点に
なったりするんだな。しかも勢いに任せているので、そんなに不自然じゃないんだな。
まあ、主人公何度も死んでいるから神レベルと言えなくはないが。


686 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 22:47
一人称と三人称を両方使ってるってのはあるけど
ヤマモトヨーコとか

687 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 22:48
章ごとに、とかでね

688 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:17
まあ基本だから。
作者の裁量で適当に変えていいんじゃないかな。
表現方法に絶対は無いし。
(失敗したらつっこまれまくりだけど)

689 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:27
視点が固定されないと読みにくいからな。
相当自信がない限り止めとけ。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:32
一つのセンテンスの中で人称を変化させるという高等技術を使え

691 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:38
まあ、プロローグ・エピローグがそれ以外の本編と違うぐらいは普通だよな。

692 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:38
>>691
人称の話ね

693 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:55
伝達手段としての日本語の文法より
優先される文法を採用すれば
人称の問題なんてどっかに行くなと思ったけど
それの通用範囲はゲームだな。


694 :イラストに騙された名無しさん:03/06/23 23:57
まー、読んでて違和感なけりゃそれでいいんじゃない?
でも視点が飛ぶくらいなら三人称で書けば済む話だよな。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:00
>>694
それやると
読者はそれを「どのように」読んでいるかが、クソ重い問題になるな。
読者の現前しない趣向をマーケティングか。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:04
日記を使え。
楽に視点を変えられる。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:45
日記なんて、平気で嘘書くじゃん。


698 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:47
小説家も平気でうそをついて金まで貰っている

699 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:50
経済学者、哲学者、理学博士、工学博士、弁護士、作家
誰が一番ウソをついていないでしょうか? 

700 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 00:50
気にせず変えればいい。二行空けるなり、「*」で区切るなりすればよろし。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 07:34
699が一番嘘をついています。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 09:21
どー考えても、作家がいちばんのうそつきだ。
役者も相当なものだが……。
しかし、それが「フィクション」という上等の娯楽になる。
さあ、みんなで壮大なホラをブチ上げよう(w

703 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 09:22
ローリングなんか、5巻英語版だけで印税60億円だしな……。

704 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 09:31
日本じゃ、あんなに稼ぐの無理だよな。
総資産いくらだったけ?

705 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 09:41
ライトノベルじゃムリだが、マンガならローリングに近いレベルまで、
いけるんじゃねえか? ものによっちゃ億単位の部数が売れるし。
ローリングの総資産は550億円ぐらいだったと記憶してる。

・・・って、新人賞スレで金の話をすることほど虚しいことはない
と思うけどなー。


706 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 11:56
まあ、ハングリー精神でがんがれってことだ。うん。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 12:07
いかにワナビを続けていくか。作家としていかに生きていくか。
金の話がなにより大切だよな。

でも、漫画業界やハリーポッターの話はよそうぜ、悲しくなるから!

708 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 12:10
漫画はねえ。小説と違って道具も必要だしプロになればアシスタントもいるしな。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 12:14
>>708
それ以前に、出てる部数が違いすぎる。
ライトノベルと比較する上で、道具代とか人件費とかが問題にならないほどに。
そこそこの人気作なら、市場がアジア全土に広がってたりするしな。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 13:43
>>684
デュアンサークが視点めちゃくちゃだぞ。


711 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 13:53
三人称で登場人物の気持ちを言い切るか、だろう、と推測型で書くかで、
ストーリーテラーとしての作者の話の関わり方が違ってくるのでは、と思う。
なんちって。

712 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 13:54
>>699
その中で一番ウソをついていないのは哲学者

彼らはウソをついているのではなく、それが真実だと信じ切っているのだから

713 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 14:00
話題が錯綜してきたな。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:19
>>711
お、面白うそう。もうちょい具体的に頼む。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:34
>>711
三人称で気持を言い切るよりも、推測で「だろう」って書くのは困らないか?
だって、誰の推論なんだよ? 主人公のか?
作者の推論みたいになったら格好悪くねぇ?
それだったら、言い切ったほうがマシだが……。俺は、気持自体を表す言葉は地の文では使わないかな。
状況証拠で固めていく。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:35
いや、漫画でローリングに行くのは無理だろう……。

あと>>712の読点が変に感じました。

717 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:36
>>711
ノマチガイ。っていうかわざとまちがった

718 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:46
おまいらも英語で書いて、英語圏のエージェントに売り込んでもらえば、
ローリングも夢ではないと思う。
801なんかは結構海外版もあるのに、ラノベは皆無? 日本独自の文化なのか?

719 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:50
ドラゴンボールの日本国内売り上げ部数と
ハリー・ポッター全世界売り上げ部数は現状で同じくらいなわけだが。

ハリポタはこれから続刊がぞろぞろ出るしな。
映画化されるドラゴンボールがこれから海外でどれだけ売れるかで勝負は決まるな。
まあ、アジアの海賊版をいれればDBは一億部どころじゃすまないんだろうけど。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 15:56
>>715
三人称で推測になってるのは、一人称よりの三人称、
つまり、登場人物の真後ろにカメラを据えた背後霊視点の場合だな。
主観に近いところから描けるのがメリットだか、あまりアクロバティックな視点変更はきかない。
悪魔のミカタが視点変更を使いすぎてる悪い例。おもしろいんだけどな。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:01
:711
例えば「双子なのだ」と「双子なのであろう」と表現した場合に、
物語の先で実際は双子ではなかったという場合に、多少の受け止め方の
違いがあるでしょう。
ちと簡単すぎかもしれんが、その辺が作者が物語の語り手として物語の中に
いかに介在するかだと思う。
語り手として作者が見えない作品もあり、単に叙情描写や叙景描写だけの作品も
あるけど、それは別にそれでもいいんじゃないかと。
特に間違ってるとか合ってると言う問題でもないし。


722 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:30
>>720
棄てプリ・榊やROD・倉田は背後霊型かな?

723 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:31
悪魔のミカタ、おもしろいか?
3ページ目ぐらいで挫折して行方不明になってる。

724 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:39
>>723
一冊ごとに作者がめざましい進歩を遂げてる。
個人的には、まともに評価できるのは五巻目からかと。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:42
むぅ、なら5巻まで読んでみるか。

726 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:43
>>724
なるほど、そうなのかい。
漏れは2巻のあとがきで頭抱え込んで食傷気味だった。
ミステリー仕立ては止めたのだろうか。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 16:56
>>723
電撃スレかうえおスレで聞きゃーいいやん。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 17:35
不死身は大賞出るのかな〜?

729 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 17:41
>>718
以前電撃スレで韓国版の表紙がいくつかうpされてたぞ、たしか。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 18:01
しってるかぁ〜い?
君たちこれをしってるか〜い?

731 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 19:08
ライトじゃないんだけど、ほかに適当なスレがないからここで聞きます。
http://www.gakken.co.jp/mu/magazine/novel.html
ってどうですか?

732 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 19:11
好きこそモノの上手ナレです。

733 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 19:53
3人称の王者は秋田です。譲れません。
1人称の王者は神坂です。別にどうでもいいです。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:02
>>733
秋田は世界観とかけはなれたワケワカランギャグ(〜殺すぞ)が一長一短だな。


735 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:12
こういうスレでよく聞くけど、「ワナビ」てどういう意味なんですか?

736 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:15
将来有望な天才素人小説家に与えられる蔑称です。

737 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:19
WAAAAAAAANAAAAAAAAAAABEEEEEEEEE!

738 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:20
ちょっとこっ恥ずかしい呼び方だよなー

739 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:22
ローリングほど稼げなくてもいい。

















……
……
……
ビルゲイツくらい稼げれば。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:26
キャンペーン情報
http://pleasant.free-city.net/


741 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:26
なんでも柔らかくしてしまうスタンドだねっ!

742 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:37
日本は税金高いしな。
イギリスはその変どうなんだ?
アメリカはいくら稼いでも三十数パーセント収めればよかったはずだが。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:37
かわいい!動物SP
火事から人を救った!
ワナビーの恩返し!
ワナビーはとても神経質で臆病な動物。

744 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:38
>>742
イギリスは高いんじゃないかな。
ミュージシャンは売れるとアメリカにことごとく逃げてるし。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:43
>>743
それはワラビーっ!もうっ!

746 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 20:57
>>739
一応つっこむと、ビルゲイツのほうが金持ちだぞ

747 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 21:04
>>746
無粋な奴だな

748 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 22:01
ラノベ最大納税者は、美津濃か? 神茶菓?
田中吉木は、メディアミックスがイマイチだろうし……


749 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 22:19
ライトノベルかどうかは微妙だけど
夢枕獏と菊池秀行は高額納税者番付で見かけた

750 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 23:11
>>749
菊池ではなく、菊地なのでつ
さておき、ひどゆきセンセは儲かっとんのやなぁ

751 :イラストに騙された名無しさん:03/06/24 23:56
神坂は数年前長者番付トップ3ぐらいで見かけたような

752 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 00:16
あの時は映画があったからね。
神坂、脚本もやってたでしょ。
一気にかなりの額が入ったと思われ。

やっぱマルチメディア展開は強いぜ。
マンガ家が儲かるのだって、やっぱ周辺での著作権が
メインだもんなー。

だからライトノベル作家とバカにする向きも多いが、
文章系の一攫千金はライトノベルの方が割合やりやすい筈。
文芸くずれの批判には収入で対抗。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 00:45
それだとスニーカーとえんための立場が無いな

754 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 00:48
つまりマルチメディア展開の見込めないライトノベルは
どうしようもないという事か。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 00:49
まあ、それが真理でしょ

756 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 00:55
スニーカーやえんためもいい作品を拾って勢いをつければいいのに。
金が無いって事は無いでしょ。足りないのは作品の方で。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 02:44
神坂は作家部門5位が最高じゃなかった? 一番売れてたころ
あれ、勘違いかな

758 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 03:06
作家は一山当てるまでが大変だからなー。
アニメにならないまでも、マンガとかでメディア展開しやすい
ライトノベルは、食っていくのには一般より比較的確実かもね。
勿論、モノに寄るのは言うまでもないけど。
ライトノベル読者も小説オンリーよりかはメディア展開を望んでる
向きも多いし。
作家志望としては「俺はそんな他力本願な事したくない。モノカキは
モノ書いて食っていきたい」って思うかもしんないけど。
実際「プロ」としてはライトノベル作家ってかなり周辺とのチームワーク
が求められてる気がする。
出版社も広く展開できるものが好ましいだろうし。
その辺も考えて書いてもいいかもね。
(ちょっとあざとく感じちゃうんだけどさ。そこはガマン)

759 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 03:14
印税を一割としよう。
本一冊を、まあ仮に550円とすると、一冊につき55円。
新人としての部数を、多少甘く採点して一万部とする。
55万円。
本一冊書くのに一ヶ月かかるとして。
出版社の締め日から支払いまで二ヶ月と考える。
すると三ヶ月で55万円。
源泉引かれて50万円。
一ヶ月で言うと手取りで約16万円。
三ヶ月に一回、本が出てこのくらい。
年に三冊出したとすると年収150万円で、月で割ると12.5万円。

新人作家はこのような苦労がある訳だな。
デビューしても油断ならない。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 03:16
二万部を三冊クラスにならないと話にならんよな

761 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 03:16
売れてくると増刷がかかるから、多少楽になってくる。
それまでどう食いつなぐかだな。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 03:58
みんなのお勧めのルビ振り方法を教えてくれないか。
こういうテクニックは創作文芸板だろうけど、ラノベって結構特殊なルビがあるからさ。
例えば、「万年投稿者」に「ワナビ」って振るとして、
万年投稿者(ワナビ)って振ったら、「投稿者」がワナビなのかとか読む事もできる。
範囲を指定するには(万年投稿者(ワナビ))とかになるけど、ちょっと読みにくい。
印刷機能で横に振ると文字が潰れちゃってもっと読みにくくなるし。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 04:01
投稿作だったら、好きな形でいいと思うよ。
採用されたらいくらでも説明できるし。
出版前にゲラ回ってくるはずだから自分で確認も出来る。
サイトとかに載せるんであればどうかな。
htmlにはルビってまだ無かったっけ?

764 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 04:05
ワードも新しいやつなら、そんなにルビ振り汚くならないよ。
俺が使ってるのは2000だけど、かなりキレイ。
フォントサイズ大きめにしたりすれば大丈夫じゃないかな。

765 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 05:25
取らぬ狸の皮算用って知ってるか

766 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 05:26
なんで儲からないって話が皮算用になるんだw

767 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 07:26
人は愚かだ。辛ければより愚かになる……。

768 :762:03/06/25 12:39
レスありがとう。
んー、ワード97だからかな。出版物みたいにいい見栄えにならない。
下読みさんも判読しにくいと思うし、やっぱりあと付けにしようかな。
ごてごてしてるけど投稿レベルなら問題にならない……といいなぁ。


769 :某16な人:03/06/25 12:52
昨日漫画喫茶で「あれ?書き込めるのか?」と思って書き込んだ
レスがやっぱり書き込めていなくて、悲しい思いをした(w
ということで、おぼろげながら記憶を辿って再録。
(亀レスだけど)

結局、スニーカーの考察をするとすれば、ザスニ6月号の
スニーカー大賞のあかほりさとるの総評に、全てが集約されているといっても
過言ではない気がする。
それを除いても、スニーカーの編集部が求めているのは結局、
「ライトノベルらしいライトノベル」(「中高生」と言う読者層にもっとも似合うという意味で)
だと思った。
(ここまでが再録)

でも本当のことを言えば、こんな考察なんて無意味だと思うけどね(w
>>228氏の言葉を借りるならば。
「小説」というものの、意味合いを理解して小説を書いたなら、どんな賞だってある程度は行く筈だよ。
百科事典で「小説」の項を読んで、そう気付かされた。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 12:55
>>769
ある程度でいいなら、な。
だけど、ぶっちぎりじゃないと、大賞を取るのは難しいんじゃないのかな〜と思う。


771 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 13:07
>>769
それは考察とか分析を「正解探し」「近道探し」と思っている事から来る
考えだ。
小説がどうこうなんていうのは、言ってしまえば基本だ。
それを踏まえた上で、編集や読者に受け入れられるものを書かないといかん。
考察や分析というのは「自分にとっての」正解や近道ではない。
読む人間のためのものだ。
何が求められているのか、自分には読む人間をどう楽しませられるのかという
話でもある。
プロなら、編集からある程度の注文がある。読者からもこんなのが読みたいと
手紙が来るかも知れない。しかし作家志望は、そこも自分で考えてプロデュース
しなくちゃならない。
文章力や発想も大事だが、どれだけ「売れるビジョン」「売り込めるビジョン」を
持っているかというセンスも作家志望は試されている。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 13:52
ザスニ6月号の
スニーカー大賞のあかほりさとるの総評、が気になるところ。
あかほり作品への総評じゃないんだよね?

773 :某16な人:03/06/25 13:53
>>771
じゃあ、ある意味では無駄じゃないのかね?>考察・分析

例えば、どんな読者をそのレーベルが対象にしているのか、
またその逆に、そのレーベルの実際の読者はどんな人々で、
どんな小説を好むのか、とかね。
また、そのレーベルでは今何が不足しているのか、
あるいは、そのレーベルの編集はどんなものを求めているのか。

そういうのを分析し、作品を作り上げる能力を作家志望は求められているわけね。

>>770
たしかに。
その段階からさらに上に行くには、そういう頭一つ飛びぬけた「何か」(=個性)
が作家志望には求められると思う。

774 :某16な人:03/06/25 13:56
>>772
うん、「あかほり作品への総評」ではなく、
「今回の大賞に関しての、あかほりさとるの総評」です。

過去にも新人賞スレに一部フレーズがコピペされた事があるので、
覚えている人は見たことがあるかも。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 13:57
小説にはかくあるべし、といった枠はないだろうが、
ライトノベルにはかくあるべし、という枠がありそうだ。

まして懸賞小説ともなれば、明文化されていたり、
いなかったりする「かくあるべし」に小説を収めないと、
入賞>デビューは無いと思うがどうか。

776 :某16な人:03/06/25 14:02
>>774に補足。

>一部フレーズ
どの新人賞スレだかは忘れた。でもこのフレーズだと思った。
(うろ覚えなので間違っていたらスマソ)

「私が新人の作品を評価する場合、キャラクター、ストーリー、コンセプトの三つだけである。」

えーと、実はもっと凄い事が書いてあるのですが、
(特にハードSF者が読んだら激怒すると思う)
それはリクエストがあり次第ということで。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 14:52
>>776
設定なんか変えりゃ良いだろ?

ただ、あかほりは今回の「キャラ云々」以前に、
大事なのは「売れるか売れないか」だとも言ってたが、
今ではそのあかほり自身があんま売れてない罠。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:05
つーか、スニーカーは「されど」みたいに設定過剰な小説も刊行されて重版かかってるぞ。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:18
ありゃ、6月号かー!
もう本屋に置いてないよ!
読みたいなりー!! >あかほり評

780 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:25
おまいらちゃんと尺考えて書いてるか?
漫然と書いてる奴が多そうだが、小説でも映画で言うところの編集作業がかなり重要だ。
ここのところ何本かアップされていた1次オチを読ませてもらったけど、
総じて余分なところにページを割いてる。このシーンはこのくらいってのは
書きなれてくると雰囲気でつかめてくるが、なれないうちは人の作品読んで数えてみたほうがいいぞ。

781 :某16な人:03/06/25 15:26
>>779
今までのザ・スニーカーを持っているなら、次号予告のページの
隅の方に、バックナンバーの方法が書いてあるYO!

782 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:42
>>780
あー、それちょうど聞きたかった。
文章が上手とか、視点の変更が凄いとかはここでもよく聞くけど、
構成(?)が巧みだ、という作家って誰になるんだろう…


783 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:45
スニーカーに「地味」以外の肩書きや分析を与えたいところだな。
「あかほり」なんてのはなしだぜ。「斜陽」も駄目だ。
固定したジャンルがないのは電撃も同じなんだが……

784 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 15:57
>>776
リクエストします。教えてくだちい。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:03
業界に「五年・十冊」という言葉がある。
デビューして五年本を出し続けることができるか、
もしくは十冊出せて、そのすべてに重版がかかれば、生きて行けるということらしい。

どんな風に新人を育てるか、というのは出版社によってぜんぜん違う。
過去に大ヒット作を出した経験のある富士見は、いわゆる
「第二のスレイヤーズ」「第二のオーフェン」を作家に求めているような気がする。
いわゆる「これが、うちのレーベルカラー。つまりウリだから、ちゃんと入れてね」
という雰囲気で、いわゆる作家を育てて看板作家にしよう。という方法。
だけど、面白いもので電撃は「第二のブギー」「第二のフォーチュン」を育てようとは
思っていない、というか「育てる作家」「放置の作家」を使い分けている。
 スニーカーも、この姿勢が最近出てきた。
 以前はかなりしつこく「対象年齢は十五歳です」と言われていたみたいだが、最近は
そうでもないらしい。
 でも「ドクロちゃん」みたいな冒険をノリノリでやってしまうだけの自由度は無いみたい。

どのレーベルにも言えることは「五年・十冊」を超える人は全部いわゆる「ライトノベル」を書こうとは思っていない。
「ライトノベル」を書ける作家はいっぱいる。でもその作家の位置と言うのは実は誰でも良かったりする程度の位置だ。
イメージとしてはライターに近いかもしれない。その人間でなくても勤まると言う点で。

作家を目指すなら「五年・十冊」になるしかない。


786 :某16な人:03/06/25 16:09
>>784
一言で言えば>>777の一行目、「設定なんか変えりゃ良い」。

詳しく書くと、
「(前略)ちなみに設定を重視するなど愚の骨頂である。
 設定などキャラクターやストーリーの進み具合でいくらでも変更してかまわないと考える。
 ライトノベルは「歴史小説」でも「科学小説」でもないのだから。」

……歴史系やSF系のライトノベルはどう考えたらいいんだろうか?(苦笑
特にこの二つを兼ね備えた、仮想戦記系のライトノベルとかは(w


787 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:29
>>786
来年は設定を”決めていない”のが流行ると思われ。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 16:57
……
つまり「種」でしょう? あれでオッケーってことでしょう?


789 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:07
設定を重視するなと設定を変えてもいいでは
まったく別物だと思うんだけどな

790 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:23
設定に縛られて展開が窮屈になってはいけない、って言いたかったんじゃないの?
「話をこうしたほうが面白い」「でもそれじゃ、設定と矛盾してしまう」という場合に、
「設定と矛盾させないように気を配って物語を進める」のではなく、そっちのほうが面白いと思ったなら
「多少の設定くらい捻じ曲げてでも面白い話を作れ」と



791 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 17:32
連載ならともかく、投稿作品だったら、前の設定ごと変えて「設定に矛盾なく、
面白い話しにしろ」と提言するべきだと思うのだが。


792 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:07
けっきょくアマチュアの考える設定なんて、
企画段階から山ほど見るのが仕事の編集やクリエイターからすると、先が読める。
だから、
意外性を盛り込みたいなら、自分の設定に縛られてこじんまりまとめるんじゃなくて、
予想されることをさらに先読みして、崩して見せれぐらいのことかね?


793 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:09
偉そうな事言うのは最終選考まで残った人だけにしておいてくだつあいね


794 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:11
日本語喋れ

795 :784:03/06/25 18:11
dクスです。
つまり、自分で考えた設定に自己満足して意固地にならないで、ケースバイケースで柔軟にやっていけ、ってことですな。
・・・その割にはあかほり作品って設定がマニアックなものが多いような気もしますが。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:24
>>795
>つまり、自分で考えた設定に自己満足して意固地にならないで、ケースバイケース
>で柔軟にやっていけ、ってことですな

このスレの好意的解釈ではね
あかほりがどういう意図でいったのかは分からない
つーか引用見る限り、設定なんて重要じゃねえ、と言ってるだけな悪寒

797 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:26
種って……ガンダム?

798 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:31
種ガンは見てると創作意欲が萎える

799 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:34
あれは萎えるな
あと、「俺の作品も、他人から見ると種みたいに映ってるのかも」と思ったりして鬱

800 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:35
日本語は話せませんよ。
ネットなんだから。書き込むだけです。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:37
>>797
まあそれしかないだろ。
途中で設定なんか二転三転。そのうちコーディネーターなんかいなかった!
とかいいそうだし。

設定は兎も角、世界観だけは守ってくれといいたい。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:40
いや、ここのスレ楽しくない(;´д`)

803 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:44
シードおもしろいんだけど。否定派は宇宙世紀にこだわってる人?
地上波の非富野ガンダムの中では最高傑作では。

804 :ガンダム厨:03/06/25 18:53
>非富野ガンダム
この時点でガンダムとは認めません

805 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:56
ガンダムだとか宇宙世紀だとか、そういうレベル以前の問題だな
普通のテレビアニメとして面白くない
脚本も演出も最低 
ついでに言えば、設定やネーミングなどのセンスもない

806 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 18:57
いや〜別に旧ガンダムシリーズに拘りはないのだが
なんかドラマ部分のしょぼさが目に付いてしまって・・・
あと、ネーミングがMSや兵器のネーミングが安直過ぎる。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:00
>>803
スレ違いだけど、ナイスな燃料投下。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:02
シードを本気で面白いと思ってる人はどんな作品を書いてるのか、読んでみたい
いや、マジで

809 :803:03/06/25 19:06
スレ違いだがこれだけははっきりさせときたい。
俺は生粋の富野信者だ。
御大が『∀』と叫んだからには、すべてのガンダムを認めなくてはならない。
XやWでさえもだ。苦しかったんだ。分かるか?
SEEDを見ながら俺はヒヤヒヤしていた。これでさえ∀しなくてはならないのかと。
それでもSEEDはちょっとずつ持ち直してきたんだ。俺の喜びは分かるよな?

810 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:09
ワラタ

811 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:12
XやWはともかくGが……

812 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:17
∀よりは種の方が、ライトノベルっぽいよな。
しかも商売は上手く行ってるようだし。

参考にすべきところは多いんじゃないの?

813 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:20
Gをバカにするな!
ロボット大戦の勇姿を知らないのか?

814 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:22
種が商売的に成功したから、ガンダムは今後もこの路線で続けていくのかな…ハァ

815 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:28
べつに期待してないから好きにしてくれてOK

816 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:52
>御大が『∀』と叫んだからには、すべてのガンダムを認めなくてはならない。
何勝手に気負ってんだこいつ?
こんなんだから富野信者はキモイとか言われるんだよな。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:55
ガンヲタ自体が気持ち悪いに収束しそうな展開。
つまり、異性との話題に挙がらないものは全てキモいような。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:57
ガンダムなんていどうでもいい

819 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:58
Wしかみたことありまつえんけど、楽しかったかも……。

ってか、異性に出ない会話がキモイなんて言ったら……(;´д`)

820 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 19:59
>>811
Gは∀に直結しているぞ。
御大将はガンダムっぽくないものが大好きだしな。

種はメカデザが非常によろしい。設定はトンデモだけど。
あと何気にノベライズが本編のダメさをフォローしている。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:03
メカデザいいか?
いいデザインのもあるけど、最悪なのが結構ある
レイダーガンダムの変形後の姿は神だな

822 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:05
ガンネタはそろそろ難民移るべし。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:05
ガンダム見たらただでさえ
何回ものアイデンティティクライシスを味わっているダメな感性が
(俺の本棚やCDラック、ゲームソフト置き場を見れば明らか)
さらにダメになるっぽいので見たくない。

824 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:42
>>823
そんなものは十代に捨ててきた。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 20:59
まあとにかく、雑談は難民でな〜

826 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:19
いや、このガンダム談義、すげぇ参考になったよ。
ありがとう>ALL
そうか……。萌え系の人の意見しか聞いてなかったから知らなかったんだけど、
種は、そういう評価を受けていたのか……。
ガンオタって、キャラには萌えないのか? ラクスとか……。

827 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:20
すまん、萌えた事はあった……。爆

828 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:40
>>826
カガリなら…

829 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:41
名前忘れたけどピンク髪のパンツで抜いた

830 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:53
ガンダムと萌えは分けて考えてます。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 21:55
( ´△`)アァー

832 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:02
>>826
カガリならたまに
ラクスに対しては「氏ね電波」っていう意見が多いような

833 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:02
>>826
プルやプルツーを知らないか?

834 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:24
ごほん。

えー……

ラノベの購読者とアニメ好きとはかなり重なるので、新作のアニメ(や特撮)も
見ていた方が良いだろうし、
年齢層だけ考えても、
四大週間少年漫画誌くらいはチェックするのが当たり前なのだろう。
エースとか電撃の月刊漫画誌も読んでいるほうがベターなんだろう。

そこらへんは、どうだろう?


835 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:44
>>808
ヒット作の良さが理解できなくなったら、そろそろエンターティンメント業からは
引退の時期ですよ。例えそれがデビュー前でも。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:47
アニメは元々あまり見てなかったけど、ライトノベル書き始めてからは
ネットとかでチェックして見るようになった。
読むのは小説ばっかで、漫画は友達に借りてたまに読む程度。

他ジャンルは、センスを磨いたりするのに役立つ程度。
やっぱ、書く上で一番参考になるのは小説だなあ…。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:48
>>835って…バカ?

838 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:49
極論だが一面の真実を捉えてると思うぞ。
まあ、実際には作品の質以外に色々でっかい要因があるわけだが。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:51
内容がダメダメでも販売戦略でヒットする商品がある、ということを知らないようですね
>>835
種はプラモの出来がいいから、それで見てる人もいるだろうし
801向けな設定にハマった人もいるだろうし

840 :838:03/06/25 22:54
>>839
801向けな設定は、作品そのものの魅力と見ていいんじゃないか?
ラノベ書きにも大いに参考になるところ。
それとケコーン!

841 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:55
>>835
子供はガンダムがたくさん出てドンパチしてるほうが好き
大きいお姉さんは美少年がたくさんいるのが好き

終了

842 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 22:58
ちがうだろ。
ガンダムがたくさんドンパチして、美少年がたくさん出てくれば
子供にも大きなお姉さんにも受けがいいってことさ。
ワナビ的にはそう感じるべきかも。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:01
>>840
ただ、801向けなことはそうなんだが、ただ美少年がいるだけで内容がペラペラ過ぎて、
801が好きな人でも「美少年がいればいい」という人と「話の展開にも面白さを求める」人がいて、
801系サイトでも、放送前はそれ系に期待していても、実際に放送が始まってしばらくしてから
種を見捨てたサイトはいくつもあった(そういうサイトがシャア板でリンク貼られてた)
よって、種は参考にはならないと思う(美少年たくさん出すだけでひっかかる人種もいる、くらい)

844 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:02
種はネタを詰め込みすぎだ〜

845 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:03
美少年の幼馴染同士が、別々の軍に分かれて殺しあう。
種には、つくづく馬鹿一の底力を見せてもらった気がする。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:04
>>844
禿堂。設定・伏線多すぎ。
おかげで前半タルすぎ、後半インフレしすぎw
シリーズ構成の人には失礼だが、俺の一次落ちの小説みたいだ。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:06
>>845
その設定には期待してたんだがな
実際に放送見ると、緊迫感もなにもない馴れ合い戦闘だし(友人殺されて互いにブチ切れた一回以外)
しかも、再来週あたりからはもう味方になっちゃうようだし

848 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:07
俺が最初に見たのはVだったんだよな……

いや、おかげで後で見た他のガンダムはどれでも面白かったんだが。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:08
え!? オレV好きなのに…

850 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:09
種はさ、ドンパチしないの。水増しばかりなの。


851 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:10
シャーもどきが何やってるのかわからん

852 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:12
>>836
書く技術としては小説を読むのがベターだろうけど、
時代性を掴むには、やっぱ今のヒット作品、話題作ってことになるよね。
こと
ライトノベルという分野では、受け線って絶対に必要だし。


853 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:13
男セーラームーンと呼ばれるWの立場はどうよ?

854 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:16
>>852
同意。ライトノベルは水物だもんな。
それはいいが……お、お前ageたな !?

855 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:20
逆に売れもしねえものを自分の拘りだけで書いてても
ライトノベルでのデビューは難しいってこったな。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:21
Vガンはおもしろいですよ。
ラスト3話。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:24
お母さんの首がとぶのをJUST今日見たところの私ってタイムリー?

858 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:25
ライトノベル書く上では小説作法やら何やらよりも、何が求められていて
何が読者のハートを撃沈するかを考えるのが一番重要かもね。
その辺が創作文芸板で舐められる理由なわけだが。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:31
>何が読者のハートを撃沈するか
それを描き出すための技術も、また一般小説とは微妙に異なるわけで。
ホントむずかしいよ。

860 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:31
創作文芸も、ワナビの王国だからな。ジャンルスレが多少実用性とか需要性を考えてるくらいでw


861 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:36
>>858
そこを突き詰めると、あかほり発言は正しいということになるな

862 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:39
あかほり発言への反証はでてたか?
感情で嫌っているだけではないのか?

863 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:43
まあでも、作家志望はどうしても創作論としてのハードルを高く持ちたがるからな。
あかほりの受注ライター系の発言には反発を覚えるだろう。
実際は、あかほりの言ってる事は充分に高いハードルなんだが。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:46
マーケティングして需要に応えた商品を作りましょう、というのは
商売としては当然の話だし、それだってマトモにやるのはそれなりに
困難なんだけどな。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:48
ハルヒは姑息に萌えを入れてるがあそこまでお約束的にやるべきなのだろうか?

866 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:48
簡単だったらみんな苦労してないよな。
ワナビは基本的に自分を見せたい、自分を大事に、
って考え方の人多いからね。
没個性的な文章で、読者ウケだけを考えた内容には
大事な自分がどこにもいない、という辺りで躓くのだと思われ。

867 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:54
売れるための努力より、自分を出す努力の方が簡単。
そして、自分を出して売れることを、ワナビは夢想するわけだが。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/06/25 23:56
「芸人は素で世間話して金貰ってる。いいなあ」って思ってる小学生レベル
の発想だなや。

869 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:42
萌え、という言葉に拒否反応を示すワナビも多いけど、
「多くの人間に好かれる登場人物やシチュエーション」ととらえて
分析したほうが、ぜったいに役に立つし、またそれが要求されるレーベルだよ。
正直、現在の
10代の気持ちや、10代をターゲットにして成功しているクリエイターに
関心を持たないワナビは、ライトノベル作家志望者として欠陥を抱えている。
……んじゃないかね?

なんて書いちゃうのは、ヲタ友達らと飲んできた
ばかりだからだ。
なんつーか、理想論ばっか。
「今の萌えがわからない」なら、書くのをやめればいいのに。
小説書きたいだけなら一般目指せばいいじゃん。

870 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:46
未だに個性というものが見出せない。個性って何だ。
難しい…。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 00:50
求められてるのは作家の個性じゃなくて、多くの需要に応えられる
技術だよ。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:12
>871
そうかな?
というか、自分の個性を多くの需要に受け入れさせることができる
技術だと思うけど。
だから作家としての個性も必要だし、それを支える技術も必要だと思う。

873 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:16
俺も、872に賛成だ。
技術だけでは行き詰まると思うよ。
要求されることをこなしてるだけでは、だめだと思う。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:17
>>870
個性の有無について悩む人間ってのは大体が個性があまりない凡人だよ。
もちろん悪い意味じゃないからね。

875 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:20
>>874
まあ、悪い意味じゃないにしても、そうはっきり言うなって。
色々と投稿を繰り返しても一定のラインから上にいけないと悟ったときに、
そこを悩むんだと思うぞ。
悩まないで勘違いしたままのヤツより、悩んだほうが将来的に役に立つ。
自分にしか書けない物語を模索するのは無駄じゃない。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:21
社会人に限らず、バイトでもクラブ活動でもそうなんだけど、
技術があるというのは前提なんだよね。
技術のレベルが低ければ責任をもって任されることは少ない、というか無いわけでさ。
で、任されるようなレベルがあって、それから初めて個性という独自性が求められて、
注目される。
けっきょく、小説家になるのだって専門職業への就職活動なわけだから、充分なスキルがなければ、
そもそも個性を発揮するチャンスすらもらえない。

厳しいけど、やりがいはあるわな。
ぶっちゃけ、リーマンのまま終わるよりは、夢がある。
会社と家との往復、で、なんだかんだで定年なんてつまらないと思うちゃうわけよ。
まして
ラノベ読んで育ってきたし、子供の頃からアニメや漫画みて生きてきたしさ。
どうせなら送り手になりたいわな。



877 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:24
>870
漏れもずっとそう思ってた。だから、色々変った人間になりたいとも思ってる。
でも、結局漏れは平凡な人間なんだろうとも思う。そのジレンマが辛く思う。
でも、そのジレンマがあってこそ小説が書けるんだとも思う。
875も言ってるみたいに、自分の個性を探すことには、なんの恥じもないと思うよ。

878 :877:03/06/26 01:26
そして、「思う」を使いすぎの漏れ…

だから個性がないと言われるのか…・゚・(ノД`)・゚・

879 :874:03/06/26 01:34
あけすけな言い方になっちゃったけど、そうやって悩んで自分なりの解答を見つけるのが青春なんだろうね。
青春小説って自分と向き合って成長する題材が昔から多かったし。
しかし種ガンじゃないけど、『はじめからレベル99』みたいなのが好まれる風潮ってのが厳然として
巷にはあるらしいのがちょっと嫌だな。読み手が感情移入する主人公らがはじめから物心両面で最強なのはね…。
自分としては成長する人間をテーマにした作品を書きたいんだけど、これっていわゆる純文崩れに近いのかな?

880 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:35
形を出す技術があって、その上での個性だな。
技術だけならライター職だ。
作家は総合的なプロデュース能力を持ち、尚かつライバルに
うち勝てる個性が必要ってこった。

ただまあ、その辺りで言うと個性ってのは持って生まれたモノ
だから努力とか改善の余地が低く思われがちなんだよね。
極論すれば、ラクチンって事になる。
だから多くのワナビは「個性」を重要視する。
勿論、単純な自己愛も含めてね。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:37
>>879
いやー。
昔からジュヴナイルのテーマってのは成長物語だよ。
今でもそれは変わらないし、ティーンと呼ばれる読者層には
一番手堅くウケる。
萌えとはまた別の重要な要素だ。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:42
作曲家だか作詞家だか忘れたが
「いろいろな曲/歌を、何年も何十年もかかって、何百曲も作り続けて、
それでやっとその人間の個性として認知される」
と言ってた。

売れる商品に大事なのはまず面白さ。

面白さ=個性、とは限らない。
面白さを支える(破綻させない)技術も必要だけど、それだけでもダメ。

「個性とは」にこだわるより、「個々の作品の魅力」を考えるほうがいいと思う。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:50
>>882
息巻いて反論するつもりは毛頭ないが……。
個々の作品の魅力……こそ、当たり前なんじゃないかなぁ?
要は、その「魅力的」な作品は「そいつにしか書けない」か、そうでないか、じゃないの?
この場合、論じられてるのは、そこだと思う。

ちなみに、漏れも「思う」を多用して書き込むが、
それは、断定しまくると偉そうに見えたり、反論されまくりだったりするからかな。
「思う」ってのは、対人関係を円滑にするための「技術」であり「姑息な逃げ」かもしれないと、
自分を省みて思う。(←また思うだ)
 でも、あながち、ここでは、それも悪くない。

884 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:56
デビューもせんうちから個性を語るなと。

まあ、個性は出すものじゃなくて出るものだけどな。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:57
>>884
なんで?

886 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 01:58
何を語ったところで、実際に世の中に出ていけるのは一握り。
そしてここにいる連中は、みんな自分がその一握りだと信じている。
「デビューしてから」なんて言っても始まらない。
デビュー出来る人間である自分、は大前提だな。
それがほんとかうそかは、時間だけが教えてくれるわけだが。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 02:03
個性が出てくると勘違いしてるやつってほんとにいるのか?
個性ってのは、その人間が、いかに作られたか、いかに成長してきたか、
どんな知識を持ち、どんな価値判断をし、どんな経験をどんな方法論でクリアしてきたか、
などなどが反映して、培われてくるものでもあるんじゃないのか?
自分を高める努力は、必要だと思うぞ。
で、さらに、唯一無二な「個性」があればいいんじゃない?

888 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 02:03
>要は、その「魅力的」な作品は「そいつにしか書けない」か、そうでないか、じゃないの?
だから、それを論じる意味はあるのかね?ってことなんだが。

面白ければ、入選できるだろう。
入選後、書き続ければ「作風」として認知されるだろう。

というか、870の悩みは「俺の作品は面白いけど個性がねぇ」ってことなのか??

889 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 02:08
883だが。
>>888

ああ、なるほど。わかった。不毛だったようだな。
んじゃ、俺は小説でも書くことにするよ。すまなかった。
こんな時間につきあってくれてありがとう。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 02:36
>>884が言ってるのは、個性ってのは無自覚なもんだってことだろ。
書いてりゃ作者も気付かんうちに原稿に刻まれてたりする。

もっとも、個性が本物だろうと唯一無二だろうと、
まともに小説書けない内はそんなん出ててもゴミにしかならんけどな。
この言葉は誰より俺自身に捧げたいな。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 03:32
雑草という草がないように、個性のない人間はいない。
ただ、その個性が「凡庸」にカテゴライズされていると、無個性と思われがちなだけだ。
個性は誰にでもある。ただそれを余すところなく作品に反映させるにはテクが必要だ。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 03:55
仮に「俺はこんな個性を持ってるぜ」なんて云われても、
痛々しくて聞いてられない。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 06:49
そろそろ次スレの準備を〜

テンプレ一部修正せなならんし。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 07:34
ここのスレって臭い事言うか
偉そうな事言うか
質問するか

だけでつね

895 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 08:49
漏れは『永遠にレベル1』みたいなのが流行してるから成長物語を書きたい。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 10:07
.  .    _      ∧∧   ( (
┌──┴┴──(つ,,゚д゚)  )ノ
│ しゃべり場  |ヽ   つ━       
└──┬┬──┘(  ノ〜
      ││      `(ノ)

897 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 11:53
個性云々を言っている暇があったら、どっかの大学行け。

898 :某16な人:03/06/26 11:59
個性も秋山(瑞)や、古橋や、うえおや、おかゆ(笑並に突き抜けているならな〜。

しかしそれ以外の人々は、やっぱり技術を突き詰めて(鍛えて)いくしか他が無い。
そして、技術を突き詰めていくうちに個性が……。あれ?

899 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:14
前者2名は没個性じゃん……文章技術は高いけど

900 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:18
899に同意。
個性と文章力をはき違えてはいかん。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:20
秋山瑞とフルハシが没個性…?
もっと本読んで勉強しろ。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:29
やっぱ没個性でしょ。
901は純文とかも読んでる?

903 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:38
純文読んでる?キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 

904 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:49
やっぱ読んでないのか。いいんだけど。
「本読んで勉強しろ」とか他人に言う人間にかぎって読書傾向偏ってるからさ。

読書って、ヒマつぶしにするもので勉強のためにするもんじゃないよね。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 12:51
>>902
純文読んでるよ。自我や自意識がどうのの問題に置き換えてない?
作家には、ストーリーテラーとしての個性ってもんがある。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:05
まあ出来がいいから個性的って話じゃないしな。
テストで上位にいれば個性的かとか言う問題。
あるいは自分にとって好きな作家だから差異を感じ取れるとかさ。
個性はアレだ。
出来不出来はあんま関係ない。
秋山で言うならもの凄くハヤカワ的な個性で、古橋はソノラマ系。
「見たことねーよ、こんなやつ」ってのが個性。
そう言う意味では、ライトノベルで個性的ってのはあんまいない。
文体が個性的ってのともまた違う。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:06
>>905
ストーリーって、秋山(瑞)のはどこをどう引っくり返してもパクリじゃん……

908 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:07
ライトノベルは新鮮な個性っての、あんま求められてない。
買う読者層もある程度想定されてるから、枠内でのあれこれが
重要になってくる。
秋山とかは凄くそういう部分での実力が上手いけど、オンリーワン
の個性では無いわけよ。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:08
イリヤやタツモリって、テクニック先行な気配がある。
まとまってるけど突き抜けてない。
ブラックロッドやEGは中身も突き抜けてるんだけど。

個性で売る作家ってのがイリヤやタツモリを書いたら、
どーしょもなくバランスの崩れた地雷ができあがる気がする。
そして、1000人に1人くらいが、イビツだがイビツなまま傑作な作品にしあげると。

910 :某16な人:03/06/26 13:08
秋山(瑞)、古橋とうえお、おかゆを一緒に表記しちゃったから
こういう誤解が生じちゃったのね。

この二組はそれぞれ、違う形の「個性」を持っているのね。
前者は「物語を語る(ストーリーテーリング)」という意味での個性。
後者は「語り口の面白さ」というか、「文章自体の面白さ」という意味での個性。
そんなものかな?(違う?)

とにかく、前者と後者では違う意味での「個性」を持っていることは、
感覚的に分かっているんだけども。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:10
まあおまえさんはすっこんでるか名無しに戻れ>16

912 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:12
瑞っ子とブラリ厨が嫌われる理由がよくわかった・・・
典型的なジャンル厨・・・

913 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:14
個性的な作家ってのはアレだ。
田山花袋とか中上健次とか。
だが、どこが面白いのかわかんねーよ!つか読めねえよ!
とか言われかねない罠。素人は愚か玄人にもおすすめできない。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:16
>>911
うぃ。戻る。

……そういう意味では、あかほりさとるにも「個性」はあるのか。
悪い意味で、かもしれないが。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:16
だから難民いけと。

誘導


雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50


今からここは次スレテンプレ等の話し合いに使うからな〜


916 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:20
えっと、条件がこれ。

1) 俺スレ、厨房スレの適度な誘導を継続すること。
2) 新人賞前スレの倉庫格納を依頼すること。
3) 新人賞スレ内において自治に関して発言可能にしておくこと。
4) 新人賞スレが板違いであり、地下スレとしての認識を継続して持つこと(次回テンプレ追記を推奨)。
5) 今後、創作に関するスレや作家志望者を揶揄するスレが立った場合、新人賞統合スレ住人が
   新人賞統合スレに誘導を行なった上で、削除依頼を出すこと。

んで 4)をテンプレに入れるんだけど。ストレートに書いたんじゃ反発あるし
イマイチ芸が無いんで、なんか良い文章キボン。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:20
ラ板にはこれしかないだろう、ってくらいラ板にふさわしい議論だと思うが……。

918 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:25
スレタイは 「ライトノベル新人賞総合スレッド part2」 でいいよな?

919 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:27
>>916
昔のテンプレに 4みたいなの入ってたと思うけどなあ。いつのまにはずれたんだか……
さがしてみよう。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 13:37
厨スレ23にあった。

なお、元来このスレはライトノベル板において板違いなので、
荒らしを避ける意味合いでもsage進行を守るようお願いします。

……芸が無いかな (w

921 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 15:30
文章技術たかくねーよw
あほかw

922 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 15:36
点プレに
ちっちゃいAAはってほすぃ

923 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 15:46
>>921
みんな、難民にいってるよ。

>>922
どんなの? ぴーまん? (w

924 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:44
スレタイに記号という意味じゃないか? ☆とか■とかさ。検索一発。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:49
AAって書いてありますが?w

926 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:55
やぶ蛇になりかねないし、テンプレいじる必要はないと思う。
板違いでsage進行は暗黙の了解。新人に対しては逐次教育に当たるってことでどうかな。

>>1------------------------
新人賞について応募するひともしないひともsage進行でマターリと語りましょう。
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前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/l50

>>2-3も参考のこと。
-------------------------------
前スレのみ追加。

927 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:55
>>924
それはいれない約束。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:56
>>926
だって、お約束なんだよもん。

板違いの文言を入れるのはさ。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 16:58
こんなのは?

---------------
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。
板違いの地下スレなのでsageでこそーりとよろ。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 17:01
>>928
推奨されてるだけだよ。

931 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 17:02
荒れる元になるだけだから、板違いがどうのとか口にするのも憚られるな。
理由は……分かるだろ?

932 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 17:03
大自然か?

933 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 17:04
オホッ、エホンエホン

934 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 17:09
>>929の改定案はうまいと思うぞ。
それなら角が立たないし。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:00
なんだか、ここにいらっしゃる皆さんがお偉い作家様に見えてきました。
きっと沢山のヒット作を飛ばして、多くの読者の支持を得て、ご自分の理論が正しいことを身をもって証明してらっしゃるのでしょうね。
尊敬しますよ。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:17
ひねりのない煽りだなぁ……。

937 :935:03/06/26 18:20
>>935は煽りではありませんよ。私が感じたころをそのまま書き込んだだけですから。
つーか、そのとおりなんですよね、皆さん?

938 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:22
>>937
そう、その通り。
だから偉くない君は去りなさいや。

939 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:23
>>937
あと誤字は直そうね。
「感じたころ」って何時ですか? 消防時代ですか?
容貌時代じゃないよね?


940 :935:03/06/26 18:27
>>938
おお、やはりそうでしたか。参考までに、貴方様の作品名をお教えいただけませんか?読者にならせていただきますので。

>>939
プッ(AA略

941 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:31
A君出没注意報

942 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:31
>>940
ああ、雑談は難民でよろしくお願いします。

943 :935:03/06/26 18:34
>>942
でも、このスレから出た作家様の作品くらい聞いておいても構わないでしょう?>>938様、早くお答えくださいませ。

944 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:37
938氏。難民で相手してあげたまえ。
君の尊い犠牲は無駄にはせん。

945 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:38
テンプレは>>929の改正案追加でいいのね?

946 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:39
>>943
それよりも、いつになったらラノベ講座を開いてくれるんですか?
GODさん。

947 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:39
>>945
いいでーす。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:41
テンプレ

>>1------------------------
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。
板違いの地下スレなのでsageでこそーりとよろ。

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http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054992116/l50

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前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/l50

>>2-3も参考のこと。
-------------------------------


949 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:42
>>948

>>2-5付近も参考のこと。

のほうがいいと思うよん。どーせな (w

950 :935:03/06/26 18:42
>>938
何故お答えにならないのですか?もしかして、こんなところで作品を晒したらネームバリューに傷がつくような有名な方なのでしょうか?

951 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:43
>>948
スレ立てよろ。

952 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:44
テンプレ更に修正

>>1------------------------
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は、必ず>>3のガイドラインに従ってください。
板違いの地下スレなのでsageでこそーりとよろ。

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前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/l50

>>2-5付近も参考のこと。
-------------------------------



953 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:49
スレ立ては980くらいでいいだろう

954 :938:03/06/26 18:49
いつの間にか粘着されてるw
ともかくスレ縦よろ
>>950

955 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:51
立ててきていい?

テンプレは>>952と>>2-3でいいんだよね?

956 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:51
粘着厨たのすぃ。


957 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:52
>>955
よろ

958 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:53
プ、クズばっかだな(藁

959 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:54
そーいやスレタイはどーすんの?
ライトノベル新人賞総合スレ2とか?

960 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:55
>>952-953
いや〜凍りつくような5分間ですた (w

961 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:55
笑い方にwを使うと大自然と勘違いする奴がいるな
そんなもん使い分けれるつーの

962 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 18:56
>>959
その2 とか part2 とかでいいんでない?


963 :935:03/06/26 18:59
>>938
とっとと答えろやこのクズ。こちとらてめーみたいにプーじゃないからそんなにヒマじゃねぇんだよ

964 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:00
>>938
オマエはウン子

965 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:06
>>963
知障は黙っててね


966 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:23
知的障害者がPCを扱えますか?扱えません

967 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:24
香ばしい流れだな

968 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:28
変なのが湧いてきたかんじ

969 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:29
>>955
立てられない?

970 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:35
>>955が無理なら立てようか?

971 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:35
代わりやろうか?

972 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:36
あ、ケコーン。
どうぞ>>970

973 :970:03/06/26 19:36
了解今から立てます。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:38
ごめん、返事まってる間ちょっと他所事してたw
よろしく>>973

975 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:38
さて、どうか。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:41
どうだ?

977 :970:03/06/26 19:43
ライトノベル新人賞総合スレッド その弐
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056624158/

立てました、移行ください。

978 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:44
>>977
乙!

979 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 19:47
よし、じゃあ早急に埋めるか。

980 :970  eAc1Aem226.tky.mesh.ad.jp:03/06/26 19:49
だったりします。
余計なことでしたでしょーか w

981 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:01


982 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:02
梅よ

983 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:02
それそれ

984 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:03
梅なきゃソンソン

985 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:04
ドレンジャーロードローラー

986 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:04
age

987 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:05
あげんなぼけ

988 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:05
大賞ゲッツ

989 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:06
1000

990 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:11
やれやれだぜ

991 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:12
これで大賞だなえ

992 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:13


993 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:13
よっしゃあ1000ゲッツ

994 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:13
死んだかな

995 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:14
はいはい、1000
ne
ne


996 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:14
ネ申

997 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:15
ageればイージャン

998 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:15
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

999 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:16
ぴぴるぴるぴるぴるるぴ〜♪

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/06/26 20:17
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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