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谷川流総合スレッド3

1 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:46
5年ぶりにスニーカー大賞を受賞、
『涼宮ハルヒの憂鬱』(角川スニーカー文庫)
『学校を出よう!』(電撃文庫)にてデビューを果たした
谷川流の作品について語り合うスレッドです。

ザ・スニーカー、電撃萌王でも連載中!

前スレ
【ハルヒ】谷川流総合スレッド2【学校】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057053616/l50

2 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:47
1スレ目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054575188/l50


3 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:50
乙彼〜

4 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:51
とりあえずの、1&2スレッドTEXT版
http://ranobe.com/up/data/up1472.zip

5 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 00:51
>1

一スレ目は過去ログ倉庫に収められていました。

【5年鰤】谷川流・涼宮ハルヒの憂鬱【大賞】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10545/1054575188.html

6 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:00
>>1
乙鰈

ザスニ最新号発売まで、あと半月か。
萌王の方は忘れたけども

7 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:01
同じタイムトラベル物で、退屈の方は何であんなに萌え萌えなのだろうか。


8 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:04
>>7
すまん、退屈ってどれの事?

9 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:15
>>8
http://216.239.53.104/search?q=cache:praFd_golCMJ:www.kadokawa.co.jp/mag/sneaker/+%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E9%80%80%E5%B1%88&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


10 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:21
俺内萌えるキャラ
サナエ=真琴>>>>黒魔女>未来人>ハルヒ>ロボット>妹×2と幼なじみ×2
むしろ、僕はサナエと真琴には愛してると言っておきます。

11 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:22
>>9
ああ、ここじゃ皆ハルヒっていうから
別のラノベかと思ったよ。
レスd楠

12 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:25
学校の方は数字が増えて行くけれども、
ハルヒの方は 憂鬱→退屈 というノリで進んで行くのかな?
それとも、書き下ろし長編が 憂鬱 で、短編が 退屈 になるのか?


13 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:28
続・涼宮ハルヒの憂鬱
新・涼宮ハルヒの憂鬱
朝比奈みくるの憂鬱っていうテンションで良いよ。

14 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:33
>>13
古泉一樹の憂鬱 が何となく読みたい。


15 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 01:55
ハルヒなぞどうでも良い
みくるタソこそ一家に一人は常備すべきだっ

16 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 02:14
いのうのいぢを監禁してミザリー状態で萌えを追求させたいはぁはぁ。

17 :いとうのいぢに騙された名無しさん:03/08/15 02:19
>>16
ほれ。
http://www.softpal.co.jp/unisonshift/products/project8/project8.html


18 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 02:19
>>15
学校2方式で三人にまで増やせる事が確認されています。


19 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 08:36
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒの鬱憤
涼宮ハルヒの憤慨

と続くのかと思ってました。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 09:40
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒに憂鬱
涼宮ハルヒと憂鬱
涼宮ハルヒが憂鬱
涼宮ハルヒも憂鬱
涼宮ハルヒで憂鬱
涼宮ハルヒは憂鬱
涼宮ハル


つまんねぇえええええええええええええええええええええっ
鬱だ

21 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 09:49
涼宮ハルヒ☆憂鬱……

22 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 13:34
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒの退屈
涼宮ハルヒの葛藤
涼宮ハルヒの妄想
涼宮ハルヒの流行
涼宮ハルヒの没落
涼宮ハルヒの反逆
涼宮ハルヒの殲滅
涼宮ハルヒの南海大決戦














涼宮ハルヒの調教


23 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 13:38
モヒカンレディ パメラ&ナターシャの南海うずしお大作戦がどうかしたってえ?

24 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 14:17
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒの退屈
涼宮ハルヒの興亡
涼宮ハルヒ対帝国
第二涼宮ハルヒ
涼宮ハルヒの彼方へ
涼宮ハルヒと地球
涼宮ハルヒへの序曲
涼宮ハルヒの誕生

涼宮ハルヒの危機
涼宮ハルヒと混沌
涼宮ハルヒの勝利










朝比奈みくるの没落
朝比奈みくるの覚醒

25 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 14:47
こもれびに揺れるハルヒのこえ
ハルヒのいない12月
ハルヒ迷作劇場
みくるちゃんの3乗
イ号型局地迎撃天使・有希
恋する春奈はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの


26 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 14:59
>>22
最後の一行に激しく期待しまつ

27 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 16:17
>>24
いずれ学校とリンクするわけね。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 17:05
100巻目 涼宮ハルヒの花嫁。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 17:12
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒの饗宴
涼宮ハルヒの一日
涼宮ハルヒの敵

30 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 18:29
涼宮ハルヒの調教に一票

31 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 18:54
谷川流を調教

32 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 20:30
調教に一票…じゃなくて。w


「学校を出よう!」のタイトル元ネタは「学校へ行こう!」 http://www.tbs.co.jp/gakkou/
だと思うのだけれども。

サブタイトルの「Escape from The School」の方の元ネタはやはり
「Escape from the Earth」 ttp://www.galstown.ne.jp/4/comicjungle_game/pangaea/sktop.html
からなのだろうか?


33 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 20:42
Escape From NewYork だろ。

スネークと呼べ。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 21:11
>>33
「The」が入っているし、テレビだからこっちかと思ったのだけれども、
やはりそちらの方がメジャーですよね。

2巻の方の「I-My-Me」はもしかして http://www.wowow.co.jp/drama_anime/aimaimi/contents.html
なのかな?


35 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 21:26
なんていうか、センスがおっさんなんだよなあこの人。
実際、おっさんなんだけど。
衣の下に鎧じゃなくて、萌えの下にオサーンが見える。

36 :山崎 渉:03/08/15 21:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

37 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 21:34
涼宮ハルヒの憂鬱
涼宮ハルヒの憂鬱・憂鬱版
涼宮ハルヒ・萌えキャラたちの饗宴
涼宮ハルヒ・脇役たちの憂鬱 
涼宮ハルヒ・不敵なキョンか?
涼宮ハルヒ・対ハルヒ課の一日
涼宮ハルヒ・Aカップの敵

ハルヒ=ヨウメイ・シャローム・ツザッキイ
キョン=ラックジュビリー
みくる=ラテル(時を越えるので)
眼鏡=ラジェンドラ(人を食った態度をとるので)
優男=アプロ
チーフ=未登場

なお、アセルテジオ・モンターク互換のキャラは学校を出ようにて登場します。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 21:41
>37
よく見ると、クラーラがいない。
ハルヒの良心(両親)が出てこないのと掛けてるかも。

39 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 21:52
>>37
戦闘妖精・有希

アプロは古泉よりか宮野の方が気分だがハルヒで揃えるなら仕方がないか。


40 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 23:00
>>34
主人公が三人でてくるから、I-MY-MEなんだと俺は解釈したが。

41 :山崎 渉:03/08/15 23:25
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

42 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 23:39

角川ハルキの躁鬱

43 :イラストに騙された名無しさん:03/08/15 23:49
ハルキちゃんは習慣がアレだったので収監されてまつ。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 00:27
ヒャー、労咳がまた涌いて出たなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 00:43
>>43
その辺の事情は地獄の女囚コマンドー編でフォローされます

46 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 01:02
なんか最近、学校の評判それなりにイイぽいね。
俺も明日買って来るか

47 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 02:39
涼宮ハルヒの憂鬱を読んだ。

色々なアイディアを詰め込んで、失敗した作品だと思う。
文章はおもしろいのに。

アイディアだけでまとめる力が皆無っぽい、
というか、伏線をじっくり煮込んで作品を仕上げる、
という能力がほとんどみられないので、
シリーズが完結して、評価が固まってからしか続きを読む気がしない。
というか、完結した後の評価が悪かったら、多分読まない。

総合的には、可、前後。
ってか、微妙に駄目気味な評価。

48 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 08:19
学校2読了。
正直いまいちだった。

学校シリーズはどうも苦手。
主人公が途中からただストーリーに流されるだけになって狂言回し化するというか、脇役化するというか、
作品の主問題に一番深くかかわっているはずなのに後半ただのワトソン化するというか、
このシリーズにはそういうところがあるような気が。
その辺が肌に合わないらしい。

せっかく主人公に感情移入して読んでいったのに、
その主人公の見せ場がほとんどまったく無いまま物語が終了してしまう。
それでも彼らがその物語を通じて深い喜びだの悲しみだの怒りだのを現してくれればまだそれなりに楽しめるのだけれども、
なんだか彼らはただ記号的に悲しんだり怒ったりしてるだけのような気がしてしまう。

結局読み終わったときになんのカタルシスも得ることが出来なかった。

主人公に感情移入しすぎなんかな、俺。
いや、こんな長文レスとは関係なく、ただ「学校」に向いてないってだけなんだろうけど。

ハルヒは好きなんだけどな〜。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 09:35
>48
デブオタキモシネ

50 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 10:32
オチが弱い、ストーリーが弱いというのが弱点として定着しつつあるような。
大賞の審査員連中も似たような事言ってたしね。
谷川タソきばれ!

51 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 11:27
>>44
谷川流 自体が労咳。


52 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 11:30
>>50
どうも、作者は古典的なアイデアSFレベルの物しか書けないのに、無理矢理
キャラ萌えとライトノベル的状況を付加しているせいで、序盤を過ぎるとメッキ
が剥げる、みたいな印象がある。

作品に必ず「何でも知ってる解説科学者」的キャラが居るし。


53 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 12:04
エロゲヲタどもが今度は労咳SF読みとして
レスを付けるようになったな。
どっちにしろキモいし。

54 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 13:11
その「労咳」が大賞を取り。
その「労咳」が作家になり、本を出している。んでもって売れてる。
これが、まあ現実だ罠

「若い新鮮な感性を持って時代を切り裂く作品」

とやらを書くべき人間はきっと今頃コミケでエロゲ同人誌に並んでいるんだろうな。
自分の書く最高の一文をプロの書いた最低の一文と比べて
「俺の方が上手い」と言いながら。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 13:15
>>52
それはあまりにもSF的な評価ですな。また彼に老害呼ばわりされるぞw

そもそも作者としては、キャラ萌えとライトノベル的状況を描くためのガジェットとして、
古典的なアイデアSF的なものを利用してるだけかと思われ。
これがハヤカワあたりからSFとして出てるなら批判も成り立ちうるが、
電撃やスニーカーから出てるんだから問題ない。つーかむしろそうあるべき。

問題とすべきはむしろ、主になるべきキャラ萌えとライトノベル的状況が、
SF的ガジェットに引きずられて終盤どっちつかずになってるところかと。
予定調和的にこじんまりとまとまりすぎてるというか、驚きやカタルシスに欠けるというか。

どうも自覚的に読者の願望充足型小説を書こうとしてるのは明らかに、
最後のところでプライドが邪魔してるって気がしてならないんだよなー。

56 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 13:24
セカイ系作品のスレに、この手の自分の思い通りにならないと泣き喚く子供が棲みつくのは仕方ないよな。

まあマスコットキャラみたいなもんだと思って愛玩すべし(w

57 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 15:01
世界系やめれ

58 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 15:16
誘導〜

セカイ系のラノベはくたばれ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060594545/


59 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 15:44
まあ神長的な虚実の判然としない世界観に萌え要素を盛り込んで、流行りのセカイ系に仕上げたことが、
ハルヒが一定の成功を収めた要因であることは間違いないわな。

アパレル業界にいただけのことはあって、その辺の流行りを読むセンスはあると思う。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 16:30
>>48氏も言ってるが、確かに学校は主人公の扱いが悪い。
1も2も、最後までこれと言った見せ場も無く、流されるままだった。
ハルヒの方、つまりキョンは、割と自分から動いていたし、見せ場もあったんだけど。
SFを読まないので、SF読者に聞きたいのだが、SFにおける主人公の扱いってのはどうゆうもんなの?



61 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 16:33
セカイとかカセイとかはどうでもいい。
そもそも、セカイセカイ言うほど掘り下げてもいなかったと思うが・・・

62 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 16:47
掘り下げたらセカイじゃないよ。うすっぺらな個人的な好き嫌いだけで動くのがセカイなんだもの

63 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 17:10
SFで主人公の扱いなんてどうでもいい。
アイデアの展開で読者をどれだけ驚嘆させるかが鍵。
主人公は普通に死んでもおかしくない。章ごとに主役が替わるなんてざら。
SFはアイデア>ストーリー>キャラクター

64 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 17:41
>>60

63 ので大雑把には良いのだけれども、その後に「作者の妄想を具現化するためのガジェット」
としてSFを使う連中が出て来た。(あっち業界の用語で「ニューウェーブ」と言う)

フィリップ・K・ディックあたりが日本でもメジャーなのかな。日本作家で言えば神林長平あたりが
そこらへんの特徴を継承しているけれども。

この時代になると主人公の意味は「作中の世界観に触れるための視点」くらいになる。

谷川流の、セカイ系とか言われている(笑)ガジェットは実はこっちの方面のやり口を拒絶反応が
出ない程度にすごーく薄めたのを使っているっぽい。

そこらへんが単なる読者の嗜好追従のラノベや、あるいは逆に眉村卓あたりの古典ジュブナイル
とは違う所。


65 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 18:04
>>54
ワラタ
信者というものを見せてくれてありがと。
しかし。過剰反応しすぎっぽいぞ。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 18:18
ディックをこんなラノベ作家と比べて欲しくないんですが。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 18:40
>>66
ディックの影響下にある作家/作品なら、それこそ星の数ほど存在するわけじゃん。
別にディック的ガジェットを流用した純文作家がいようがライトノベル作家がいようがミステリ作家がいようが、
あるいはポルノ作家がいようがディックの価値を高めこそすれ低くするわけではない。

この作者はライトノベルにおいて、いわゆるセカイ系的な(笑)要素を表現するために、
ディック的なガジェットを明示的に(重要)活用したってこと。
別にディックと比肩する存在として比べてるわけじゃない。






……まあ日本のライトノベル市場限定では比肩しうる存在と言ってもいいかもしらんがw

68 :イラストに騙された名無しさん:03/08/16 18:56
>>60
ハードSFじゃないのなら、主人公はちゃんと活躍するよ。
でも普通の小説に比べると、その世界のSFガジェットに拘束される。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/08/17 04:30
スレ1,2が並んだ!?
ハルヒの力か??

70 :イラストに騙された名無しさん:03/08/17 17:55
谷川流総合スレッド3#
は異世界からやってきた、異世界の谷川スレッドだ。

71 :イラストに騙された名無しさん:03/08/17 17:57
セカイ
カ カ
イカセ

72 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 03:20
ここいらでオレも感想文を。

ハルヒ読んだが、普通に面白かったぞ。

ハルヒのキャラって、DQNの皮を被った普通の(ちょっと精神年齢低いか?)女子高生という設定に思えたけどな。
「背伸びして肩肘張って生きてます!」って状態から今後どのように素直になっていくかを描いていくのがオーソドックスなパターンだと思うんだが。
正直イラストとかはどうでもいいし、SF的ガジェットも添え物であって主題ではないだろうし。

あと今後の展開を考えるに、ハルヒの周りの三人は現状の世界観を肯定する、いわば保守派勢力の代表であるわけであるからして、
次の長編以降では世界の改変を狙う改革派勢力の敵キャラが登場してきて両者のせめぎ合いが繰り広げられる、というような話になるのか?
でその中でハルヒの精神的成長とか世界観の再認識とかキョンとの関係の進展なんかが描かれる、とかだとまあ無難かな。

オレ的には無難な作品が好みだからそれぐらいの展開で十分満足なんだが、DQN的側面ばかりがエスカレートしていくようだとちょっとなぁ。

前スレではエロゲ的という感想があったようだが、10年以上エロゲ・ギャルゲをやってないオレにはよくワカラン。


73 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 03:27
2巻にあたる部分でのエロゲ的展開と言えば、ハルヒがレイプされかかった際に、けっきょくは
挿入されるけど、正常位で挿入された状態から体をいれかえマウントをとり、相手をボコって
勝利して、ハルヒの体を心配するキョンに
「何年ハルヒをやっていると思ってるんだい」
「とうの昔に非処女じゃよ」
というシーンがすごかった。というか、あきれた。

あと、
「萌えに係わった年月が勝敗を分けた」
「生き甲斐、うばってくれるなや!」
等の名台詞が出る部分を早く単行本化してほすい。

74 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 03:48
どちらの作品も、特にSF的、とは思わんけどなぁ。
SFガジェット、といっても他のライトノベルと変わらんだろ。
世界系、とかディックとも違う。
谷川のはあくまで奇妙な世界を書くための小道具であって、目的じゃないだろ。

つられて俺も感想かいとく。

俺的には、ハルヒは良かったけど、後半、普通の女の子になっていったのが
ちょっと不満。
その一方で、周りの連中やハルヒ自身の普通でない正体が明らかになっていく、
ってあたり、計算してやってるんだろうけどね。

学校、は2冊とも、中途半端だなぁ、って思った。
理由は上で上げられてるとおり、設定とストーリーの謎解きがメインに
なっていってるし、そもそもキャラの魅力ってのもハルヒほど徹底していない。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 17:06
2巻はもっとエロゲ度が高まる予感。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 17:10
まあ読者の願望充足もしといてやらないと、すぐにマイナー作家の仲間入りだからなー。

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 17:16
ぱにょーん

79 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 17:42
正直、この古いセンスの小説がリアル厨房や工房に受け入れられるとは驚きだ。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 17:52
>>79
多分、受け入れられてないと思われ。
イリヤとかも中高生はほとんど読んでない。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 20:07
ハルヒ読んだけど絶望的に普通だね
1/3くらいでオチ見えて、なんの捻りも無くその通りだった
(まぁ、それは不快じゃなかったが)
なんつーか、ラブひなと似た感じというか
予定調和というか、プッチ神父的幸福というか

普通な人に興味は無いってのは自虐ジョークなんかねえ…?

82 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 20:23
まあ今時コスプレでバニーガールってはネタだろうとは思うが
作者のセンスからするとマジの可能性もあり思わず苦笑してしまう
ただ、みくるタソだけは、すんばらしい
でもリアル厨工房あたりにはこのセンスも古いのかな

83 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 20:56
>73
まじ?
絶対買わんとあかんな

84 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 21:57
つうか>>73のボケにツっこんでやれよw

85 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 21:58
え、>>73ってウソだったのか。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 22:21
>>85
信じるなよ。w

2巻に相当する部分って現在hpに連載されているヤツの事を言っているのだろうけれども、
みくると3pして三年ほど一緒の布団にシケコム、くらいの展開しか無かったよ。


87 :イラストに騙された名無しさん:03/08/18 22:24
>>81
本質的には「普通である事を納得するまで」の話なんだろうしね。
キャラ的にかぶる「それゆけ! 宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ」が、
「普通に留まれない事の力」をテーマにしていたのと対照的。


88 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 04:43
学校2巻読んだ。
時間移動はタイムリープの方がおもしろいけどまぁまぁ良かったと思う。
星名サナエに萌えられるし。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 14:12
だよな!だよな!!サナエタン萌えるよな!!!
マジ結婚してーよー

90 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 15:30
しかし、イラストがいかん。
とくに学校シリーズは下手だし、キャラの性格に合ってない。
日本橋ヨヲコが良いと思います。

91 :90:03/08/19 15:34
ageてしまい、すみません。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 17:58
しかし、イラストがいかん。
とくにハルヒシリーズは下手だし、キャラの性格に合ってない。
永野護が良いと思います。


93 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 18:27
しかし、イラストがいかん。
とくにハルヒシリーズは下手だし、キャラの性格に合ってない。
杉作J太郎が良いと思います。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 18:31
しかし、イラストがいかん。
とくに学校シリーズは下手だし、キャラの性格に合ってない。
刃森 尊が良いと思います

95 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 18:41
ねえセカイ系って何?

96 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 18:47
その前に誰が考えた言葉なんだ?
普通に知られてねーぞ。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 18:50
>>95
谷川がセカイ系のわけないだろ、ちゃんと考えてある。
角度とか。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 19:07
谷川流といい、西山昇いい、ペンネームペンネームしたペンネームだ。
と思わせて、本名?

99 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 19:49
>>95
セカイ系オタはセカイ系スレに…あれ?
無くなってる…


100 :イラストに騙された名無しさん:03/08/19 20:36
>>98
禁則事項です。


101 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 09:18
谷川スレもスタートダッシュは良かったし、
定期的に新刊も供給されているのに、
伸び足が鈍ってきたな。
前スレから暴れまくってた一部住人の
後遺症なのか、純粋に語ることが
無くなってきたのか。
まあ、表面的なところを語り終えたら、
意外と奥行きは無いのも確かだが。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 09:33
日本橋ヨヲコ 刃森 尊 永野護 杉作J太郎

投票をするのです

103 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 12:52
他作家スレと比べても、そう廃れちゃいないと思うが・・・
まぁ現状、文章は結構上手いんだけど作品レベルじゃイマイチ没個性的なんで、
熱心なファンは付き辛いとは思う。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 13:28
何ヶ月も放置されてるスレとかと比べたら、
確かに廃れてる方ではないんだけどね。
ただ、ハルヒ発売直後あたりの熱気と
スレの伸びを思い返すと、随分と住人が
入れ替わって寂しくなったもんだな、と。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 13:33
初期の盛り上がりは、「スニーカー五年ぶりの大賞!!」「さらに電撃とのW受賞!!」
といった煽り文句や燃料の結果だと思うが。いつまでも持続する筈も無い。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 14:49
地味ごはんに萌えふりかけ。

107 :前スレ983:03/08/20 18:56
学校2読んだ
つい最近、清涼院のWドライブ読んだばっかりだったのできつかった
悪くはないが、ハルヒ以上に中途半端だったなぁ

108 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 21:49
これでも、ラ板の中ではマシな方だと思うが。
文章は新人とは思えないし、話もそこそこ面白い。
でもこの人ってなんか手堅くまとまり過ぎているような気がしないでもない。

2ちゃんでは割と叩かれていたが(煽り過ぎな角川のせいではあるが)、
実際、2ちゃんに来ないようなラノベのメイン購買層(中高生)の評価はどんなもんなんだろね。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 22:06
俺はともかくクラスの奴に見せたら
「こういうの好き」と言っていた。

110 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 22:49
SF的ガジェットを萌えに奉仕させようとするのはいいけど、奉仕させ切れてない印象があるなー。

その辺が中途半端と言われがちな理由なのかも。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 22:49
ハルヒを評価 → ラノベ者
学校をを評価 → 一般読者

という気がする。


112 :イラストに騙された名無しさん:03/08/20 23:38
>>111
一般読者ってのは一般書籍の読者ってこと?
それはないよ。谷川流なんかキモオタしか読まないもん。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 02:18
そのとおり。漏れもキモオタ

114 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 03:16
無難というかwebで自作小説公開してる人達となんら変わらないありきたりレベル
話もありきたり
こう、平均点を極めた感じ

115 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 10:24
>>114
だがそれがいい。


116 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:09
正直、ハルヒは萌えと言うよりセクハラと思うわけだが。

117 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:17
しかし世の中にはセクハラ萌えというジャンルがあるわけでありまして。

例えば天使のベ……とか言うと何か荒れそうなんで、とりあえず都市あたりを挙げとくかw

118 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:25
都市は無理矢理感を漂わせつつも双方合意のイメージがあるのだが。
いやでも、煽りとかじゃなくて、セクハラ萌えってのは初めて聞いたよ(w

119 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:29
女の子にセクハラめいたイタズラする女の子、
というのはギャルゲーとかでも普通によくある
ひとつのジャンルだね

120 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:34
萌え道は深いな……。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:35
セクハラ萌えという表現はともかくとして(またセカイ系の彼が暴れだすとアレだしw)、
純情な女の子にわざとエロネタを振って、真っ赤になってわたわたするところに萌えるというのは定番萌えネタのひとつ。

つーかこのネタって学校でも使ってたっけ。やるな、谷川w


122 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:40
ライトノベルって生まれて初めて買った呼んだけど(多分)
ハルヒすごいおもしろいとおもたよ

ちなみにエロゲ、ギャルゲの類もやったことないです

123 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:41
エロネタを振られた女の子は

1、頭から湯気を噴いて気絶する
2、意味が分からず聞いているが、見かねた誰かが教えてやると、
  「何てこと教えるんですかー」と怒って暴れる
3、ひたすら真っ赤になってモジモジと耐えている(最後は誰かが助ける)

の、どの反応が一番萌えますか?

124 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:42
アレだ。風呂で女の子同士がきゃいきゃいやっていて、隣の男風呂で悶絶するとゆー。


125 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 16:53
>>123
個人的には2のパターンが特に萌えだなー。や、ドタコメ大好きなんでw

女の子が主人公のケンカ友達的存在で、
主人公にまんまと騙されてそれとしらずに人前でエロ語を堂々と口にしてしまい、
後でそれに気がついて怒り狂って主人公を追い回したりするとなおよし。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 20:28
4、西原理恵子のように「まぐそ」「まんこくさ」とか切り返させて
「女の子はそんなこと言っちゃダメー」となりたい。
片手で手鼻かんだり。「ちーん」とか。

神足が連れてきた息子に
「今日からお姉ちゃんが、おまえのママだよ」とか、
青木光恵に「でぶ」とかいったあげくに自分もでぶになって
「いま、わたしのさんぶんのにはにくです」
と、ハルヒもこういう路線で行ってほしいにゃー

キョンがそのたびに血涙する。

127 :田上 賢一  ◆KRB4jTRwwE :03/08/21 22:04
あげるのは禁則事項ですw

128 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 22:04
>>123
どれもありきたりなラノベ的お約束なんで萎えます。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 22:14
それは君が数多の萌え戦場を乗り越えてきた古強者だからで
リアル中高生の感じ方はまた違うのではあるまいか、と言ってみるテスト。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 22:21
5、汚物を見るような冷ややかな目を向けられる。

これだね。

131 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 22:35
6、主人公が泣いて土下座するまで濃いエロネタを飛ばし続ける。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 23:34
7.何事も無くスルーされて、挙句に駄目出しされる。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 23:39
8.一言「了承」と言われ実践される


134 :イラストに騙された名無しさん:03/08/21 23:55
現実は5、だろうな。

135 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 00:18
9.セクハラ訴訟される(米国限定)

136 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 00:24
>>134
この板で現実の事を言うのは禁則事項です。


137 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 00:32
>>136
ぶっちゃけ、現実はそうでもない。
つーかそもそも現実では、んな反応を返す相手にエロトークかますことはない。




などとマジレスしてみるテスト。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 00:34
俺は5が一番萌えるので問題なしです。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 00:34
それなりに親しい相手なら、笑うなり話を合わせるなりしてくれるな・・・
と漏れもマジレス。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 01:31
ぶっちゃけ現実の女は割りとエロネタ好きだしなぁ。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 01:37
エロネタが好きかどうかとエロネタを振ってくる男が好きかどうかは別問題だしな。


142 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:11
134と141を読んで悲しくなりました。
137、139、140を読んでまた違う意味で悲しくなりました。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:16
セカイ系 → カードキャプターさくら、上遠野浩平、鍵のエロゲー、ほしのこえ、ハルヒ
プレ・セカイ系 → 村上春樹、サリンジャー、庄司薫
メタ・セカイ系 → イリヤの空、ビューティフルドリーマー、木更津キャッツアイ
ポスト・セカイ系 → 西尾維新、佐藤友哉、舞城王太郎

144 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:25
>>142
俺も・・・
でも、実際そうだよな・・・

145 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:44
永遠の世界系 → ONE、KANON、AIR、君が望む永遠
エイケンの世界系 → エイケン、オヤマ菊の助、花右京メイド隊
あなたの知らない世界系 → 稲川淳二


146 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 09:49
>>142
俺もだ。
ラノベオタ、しかもハルヒなんか読んでるヤシが
リアルの女を何人知っているというのか。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 10:05
中高生は普通に読むだろう。それよりセカイ系セカイ系うるさい。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 10:08

 セカイ系 セカイ系 谷川式

 セカイ系 セカイ系 谷川式

 こんな論争しなくても

 セカイ系 ホッホッホッ 谷川式

149 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 10:17
放置が吉だね

150 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 14:57
今注目の作家:瀬楷 景

について語り明かすスレはここですか?

151 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 17:30
10.「じゃぁ、一緒にしようよ」と言われそのままフェ〜ドアウト〜

これ通説

152 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 18:55
萌王の連載について突っ込みいれてやれよ

153 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 19:25
なんか、萌王って普通に売れてなさそうだな。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 19:44
ヒラコーさんが連載してるのってどれだっけ。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 20:00
>154
アワーズ

156 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 20:03
それは知ってる(w
電撃系でコラムっぽいことやってなかった?

157 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 21:45
エース桃組でエッセイ漫画(?)やってるよ

158 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 22:08
ttp://www5.ocn.ne.jp/~states/
俺ステイツで学校2が好評価。
文中の通り賛否の「賛」。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/08/22 22:27
いいんでない? 不当なまでのベタ誉めでもない。点は高すぎの気もする
けど、他を見ると高評価が常の人みたいだし。
ハルヒのときは賛否どっちの感想も変な感じがしたのに、なんでだろね。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 00:32
>159
ハルヒは良くも悪くもキャッチーだったからねぇ

学校は、あのイラストの上に第二巻だから、過度の期待をして手に取った人が少なかったのでは

161 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 10:55
俺ステイツってそのスジの人間には有名なのかい?

162 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 10:58
>>158
そこって有名なページなの?
まあ、有名な人が誉めてるなら、きっと良い作品だろう、
と素直に信じてしまう人は結構いるんだろうな。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 12:20
俺は初めて見たな。
評自体はハルヒ時のアレコレのように賛否露骨でないので普通に読んだ。

164 :イラストに騙された名無しさん:03/08/23 13:38
>158
読もうとしたが、読みにくくて学校評を見つける前に投了。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 01:39
いくつか拾って読んでみたが、特筆すべき点のないごく普通のテキストサイトでしたな。

本当に有名サイトなのか? 正直、聞いたことないのだが。



166 :158:03/08/24 09:21
有名とは一言も言ってないが・・、
学校をレビューしとるサイトってあんま無いじゃん、それでだよ。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 12:00
なんだ宣伝かよ。
ウッゼ

168 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 14:27

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


169 :イラストに騙された名無しさん:03/08/24 14:35
↑ネタか、ほんとの宣伝か、微妙に迷う
状況に乗って来たなw

170 :イラストに騙された名無しさん:03/08/25 22:08
みくるタン、ハァハァ
ttp://red.ribbon.to/~hijirit/top.html

171 :イラストに騙された名無しさん:03/08/25 23:07
キタ━━━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!
ウウウ・・・・今まで生きててえがった
ありがとうございます>>170

これからbbs書き込んできます

172 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 07:56
>>170
見た瞬間、「羽ピン?」とか思っちまったよ・・欝だ・・

173 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 10:19
>>172
折れもだ。しかも後ろのハルヒは秋葉に見えちったよ……髪の長さとか違うのに……


174 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 10:29
月厨は死んでねw

175 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 10:46
>>174
羽ピンと秋葉だけで月とわかるお前も相当だけどナー

176 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 11:09
>>172-175
キモッ

177 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 11:11
このスレに出入りしてる時点で・・・・・・。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 11:13
まあ、ハルヒや学校を面白いと思った時点で、十分に素養はある。
以下、何事もなかったかのようにエロゲーとの共通点の話にループどうぞ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

179 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 13:08
まぁ、あれだ
こないだバイト先で長門タソそっくりの未知の生物を発見したが
まぁ、そんなもんだ

しいていうなら
ボブサップが初めてもらったファイトマネーでティンポデカくしたようなものかな
なんで>>170のみくるタソはチクビーが透けてたとか
ハルヒに中田氏強要されようが
オナーニしすぎてティンポの皮が伸びようが

ナニが言いたいかっていうと、なんでみくるタソは眼鏡かけねーんだよ!!
ってことだけfuckoff!!

180 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 13:28
続きをどぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

181 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 13:41
とりあえず、ハルヒタン、ハァハァ

182 :ハルヒ:03/08/26 13:43
>>178
エキセントリック、萌え巨乳、無口、と揃って何か足りない…そうだ、ボーイッシュなボク娘だ!

…ひょっとして「古泉一樹は実は女」とかのオチでは?


183 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 17:46
ワロタ

184 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 17:48
子供の頃に結婚の約束をした、主人公を一途に慕う女の子も出してくれ!
もちろんそれが「ボク女」との複数属性を兼ね備えていても何ら問題ない!

185 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 18:08
陸上部のため胸が大きくならずに悩んでいるとかあればなおOK

186 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 18:10
「この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上」

『異世界人』の枠が一つ余っているから…


187 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 18:11
妹分が足りない、と言ってみる
別シリーズではでまくりだが

188 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 18:45
>>187
うん。
化けて出る程に。


189 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 20:01
異世界人ってどんなヤシのこと?

190 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 20:28
魔界とかから来た奴かね

191 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 20:29
リアル女のいる世界

192 :イラストに騙された名無しさん:03/08/26 20:30
>190-191
魔界=リアル女のいる世界
にみえたw

193 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 02:04
>>189
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪


194 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 08:03
ドクロ房氏ね。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 08:17
夏厨イ`

196 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 08:41
というかハルヒ買ったやつなら、絶対髑髏も買ってると思うのですが。

197 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 10:28
>196
悪いな。漏れは、ぴぴる(ryを買ってないわけだが。決め付けはよくないぞ。

もうすぐスニーカー発売ですね。今回のみくるタソのコスプレは何ですか?
ぶっちゃけ内容よりもそっちが気になったりする。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 12:02
髑髏ってなに?

199 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 13:13
>ぶっちゃけ内容よりもそっちが気になったりする。

むしろそれが全てです。短編やってるはずなのに、誰も語らないしなー。

200 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 22:07
>>199
いや、語ると激しくネタバレだし、どうせそのうち文庫になるだろうし。


201 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 22:31
>>198
『不思議なドクロ ナンジャモンジャ』(あちたろう)


202 :イラストに騙された名無しさん:03/08/27 23:07
しかしスニーカーは隔月だから、短編のハルヒが出るまで、まだかなり時間あるよね。
学校にどんどん差をつけられそうな・・・。
学校の刊行ペースを見る限り、この人、結構な速筆作家だから、文庫オリジナルの長編ハルヒも書いてくれんかなぁ。


203 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 00:56
ええよ、ネタバレって言ってもズリネタやし。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 01:41
ズリネタかぁ。
今回の短編ではやはり、体操服ちびハルヒかなぁ。


205 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 08:39
>短編やってるはずなのに、誰も語らないしなー。

一応語ってるぞ。
短編のせいかあっという間に失速してるが。
この人の作品、意外と語る事ないんだよな・・・

206 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 14:35
>202
いや、ストックのことを考えると遅い方だよ。
筆が本当に速ければ、20代でデビューしてる。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/08/28 15:47
リーマンで忙しかったんだろ

208 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 07:17
>207
婦人服店の店長代理は大変だったのかな。やっぱり。

209 :イラストに騙された名無しさん:03/08/29 16:45
>>208
どんな業種であれ店長代理なんて会社の誰よりも忙しいと思うぞ。
店長の代理はいても店長代理の代理はいないわけだからね。


210 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 16:03
まぁ、ハルヒ二巻が十月一日に発売なわけで

211 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 16:12
本当!?
しかし、楽しみというよりも、いよいよ真価が試される危機感の方が大きいな。
また変なベタ褒めやら頭の悪そな叩きやらで騒がしくなるのかな……。

212 :210:03/08/30 16:29
すまん、はやとちった。
11月1日かもしれん。
誤植かなんかで、10月1日発売ってのと11月1日発売って二つある。
とりあえず出ることは確実だから安心汁

213 :カマドウマ:03/08/30 17:22
>>212
ザスニ2003/10巻等カラー項(ハルヒの指が変)では10/1で、
ハルヒ小説項直前のスニーカー文庫最新情報(扱いでかい)
では11/1になっている…

しかしそんなことよりも。
「涼宮ハルヒの憂鬱A」という事は、出るのはザスニ連載の
「涼宮ハルヒの退屈」をまとめた物ではなくて書き下ろしという
事なのか?


214 :イラストに騙された名無しさん:03/08/30 22:51
>>213
だろね。

まあ、ザスニ連載をまとめたところで半分以上は書き下ろしになる訳だし、
どっちにしろあんまり変わらない気もするな。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 01:14
10月発売の一覧に載ってるから10月だとは思うけど・・・でもまあこれですでに延期の言い訳はできたか?w
一部で11月発売とも表記してるわけだからなw


216 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 04:25
>>211
変なベタ褒めかも。w
ttp://hpcgi1.nifty.com/stratosphere/diary/diary.cgi 2003/08/24(Sun)


217 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 12:21
ハルヒはあの内容で短編だったらよかったかもなあ。
変な世界設定や異人どもは無視して、ハルヒの特異性だけで話を持たせれば
かなり良くなったと思うが。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 12:54
>>217
そこまでチューニングすると最早別物のような・・・

219 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 14:22
憂鬱@でハルヒがいきなし髪切ったよね。
あれは3年前の髪型に戻して、キョンの反応を探ろうとしたとか?
そんなことを思った今日このゴロ。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 15:38
学校も逆に、1だけで終わらせておけば結構よかったと思ったのに、
2を出したせいで、単なる萌えキャラシリーズの印象になってしまった。
本当に良い作品は、それ単体できちんを完結させて、作者自身といえども、
蛇足を付け加えて、つまらんシリーズ化するべきではないと思うが。
まあ、新人だから仕方ないのかもしれんが。

221 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 18:38
個人的には1より2の方が好きだからそうは思わないな。
どちらかと言えば2の方が話的に完結してたと思うんだが。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 20:59
ハルヒ1も学校1も学校2も話としては伏線が完結していないから、
いずれにしろ一冊でどうこうは言えないわけだけれども。

学校の方は、1での話を中止したまま別主人公の話を持ち出した
から、なんだか余談のままで一冊終わったような気がしてしまう。
1が超能力の話で、2で未来人の話で、という趣向なのだろうけれ
ど、これだと後、ロボットの話と異世界人の話が出てからでないと
話が収束されない勘定に…ってそれはハルヒの話か。w


223 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 21:50
>>222
風呂敷をたためとはいわないけど、伏線を生かして欲しい。
今のままでは、フラグがたっただけに感じる。

224 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 22:23
スニーカーCDコレクションが募集なわけだが。

ハルヒCD化なら、やはりハルヒは高山みなみ
がいいと言ってみる。


225 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 22:23
風呂敷たたまず(お話)
店たたむ(アパレル)
それが谷川流の現状である。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 22:29
上手いね・・・と言いたいが気が早い

227 :イラストに騙された名無しさん:03/08/31 23:27
伏線を無理矢理、回収して
のど越しスッキリの物語として完結させたら
逆に俺は評価を下げる。
思い通りにならないエンディングの
さらに、その先はあるって言う終わり方は
まさにラノベ的な前向きさだと思うし。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 09:46
>>227
ま た 最 彼 か

ってことになるぞ。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 09:51
最彼って何だ
またって言われるほどの必須教養なのか?

230 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 09:55
>>229
最終兵器彼女。
伏線を回収しないで「無力な中高生はセカイの(ry」でチャラにするパターンを生み出した作品。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 10:03
>>229
ググってみたが、サイカノの事らしいな。
漫画作品だが、彼女が兵器に改造されてしまいましたウエーンくらいしか独自性はなかったよ。
「サイカノパターン」って何の事か通じないと思う。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 10:52
まぁ、とうの昔に1パターンとして認知された手法だわな。
正直、デビルマン辺りと変わらんし。
今更目くじら立てる人もいないかと

233 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 11:40
簡単に言うと、ガキ一人じゃどうしようもなかった、で終わりの鬱陶しい話。
個人的にはこの傾向はうんざりではあるけど、世間での人気は高い。
ハルヒには全然似合わんと思うけど。

デビルマンはちょっと違う。不思議に欝とは感じないし(俺だけ?)。
良くも悪くも主人公が抗ってカタルシスがあるからか。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 12:22
ぶっちゃけセカイ系ってことですね。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 12:47
ぶっちゃけセカイ系ってことです。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 12:54
ザスニ最新号についての書き込みが無いが、買ったのは俺だけか?

とりあえず、またちょびちょびと伏線張ってたな。主人公自身の事とか。
ハルヒ2の時間軸が最新のものになるなら、そちら向けの伏線なのかもしれん。
気になったのは、主人公の語り口調がちょっと何となくクドくなってきたところ。
悪い意味でラノベ的な気がしたよ。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 14:39
みくるタンの乳があんなでかいとは思ってなかった

238 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 15:18
>>236
>>213

カマドウマはもっとリアルに描いて欲しかった > のいぢ


239 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 16:12
今月のスニーカー見ますた。
・・・そ、そんな。みくるタソの新コスのイラストは何処だ!何処に隠した?
そのためだけに漏れは買ったのにゲフン。

今回はあっけなかったね、アクションとか。ま、ページ数の問題もあるんだろうけど。
この展開だと12月号は長門がメインになるのかな?

240 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:09
>>239
カラーにウェイトレス姿のが載ってたが、あれじゃ駄目か?

個人的には、同イラスト中のハルヒの胸が何故真っ平らなのかが気になる訳だが。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:12
ザ・スニーカーなんて
恥ずかしくて買えネーヨヽ(`Д´)ノ

242 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:25
>>241
んじゃ、買うな。
立ち読みでもしてみろ、そっちのほうが恥ずかしいから(ゲラ

243 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:32
>>242に必死なものを感じますた。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:32
>>241
世間的にはハルヒ文庫買う方が恥ずかしいから安心しる。


245 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:34
つーか同じだけどな。
読むものがないから買わないって理由ならわかるけど。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:36
>>241
小学○年生やおともだち等の雑誌買うより楽勝だろ?

247 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:40
文庫はamazonなんかで買えるけど、雑誌は買えないとか?

248 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:51
少なくともエロゲーの絵師が表紙描いている本よりかは買いやすいと思うのだが。


249 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 17:57
ttp://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200303/200303000324.jpg

……確かに辛い人はいるかもしれない。

250 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 18:12
エロい子供服のカタログ貰うぐらいつらいかも知れないね。

251 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 18:41
>>250
そんなものがあるとですか(*´д`)ハァハァ

252 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 19:42
つーか、ラノベの表紙自体
自殺もんの羞恥プレイな絵がほとんどだってのに、
何を今更って感じだが・・・

253 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 20:35
最終兵器彼女は、あれは只単にオチてないだけであって
あんなもんパターンという程のものじゃない。
いくらでもある駄作のひとつに過ぎない。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 23:32
つか、今月は普通だろ、と思える漏れはもう駄目ですか。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/09/01 23:43
>>254
俺の評価もそんな感じ。
いくつか注文はつけたいけどね

256 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 02:35
短編と長編の扱いはどうなるんだろうね。
富士見みたいに、繋がりはあるにはあるがパラレル的な扱いになるんだろうか。
同じ、スニーカーのラグナロクは短編は長編に密接に繋がりがあるからなぁ。
まぁ長編二巻の発売で、これからのハルヒの行方が判る訳だが。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 11:16
ハルヒと学校も繋がりがありそうな。

…単なるネタかぶりかもしれんが。


258 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 14:25
作者の引き出しが少ないので、どの作品にも被る部分ができちゃうのは仕方ない。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 15:09
気軽に読める神林をめざしてはどうか。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 15:53
実際の所、応募前は同時に本が刊行されるなんて思わないだろうから
ある程度はネタかぶるのも仕様がない。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 16:19
>>260
むしろ応募作を書くのに、たった2作目ですでにネタが被ってしまうなんて
本当にネタ帳が少なすぎるとしか思えないんだが。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 16:48
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200307000174
涼宮ハルヒの溜息(2)

ビミョ-に間違ってる気がしなくもない…

263 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 17:54
文化祭って、夏休み前にやるもんじゃないよな・・・
漏れの母校では大体9月か10月頃だった覚えがある。
ザスニの短編は7月のエピソードなのに、随分飛ぶな。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 18:09
文化祭でレイープされて「とうの昔に非処女じゃよ」になるわけか。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 18:15
>262
ビミョーというかなんというか・・・・・・

266 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 20:55
という事は、正式タイトルは


       涼宮ハルヒの溜息 ――涼宮ハルヒの憂鬱2――


になるわけかな?


267 :イラストに騙された名無しさん:03/09/02 21:17
>263
文化祭やる時期はその学校によって違う。漏れの母校は夏休み前にやっていた。
とりあえす「憂鬱」→「退屈」→「溜息」って展開?
長編の一巻と二巻の間をスニーカーの短編で補うって感じで。

とりあえずみくるタソは二年だから、来年発売される時は進級もありえるかな。
・・・いや、その話題はまだ早いか(w



268 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 11:39
あかほりに書かせろよ

269 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 11:41
勘弁してくれ。

270 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 17:46
勘弁してくれですね・・・・・・

271 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 17:52
つか、この世で最悪の選択肢だろ。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/09/03 22:38
発売時期また被るな、ペース早い。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 19:38
みくるたんはとうの昔に非処女じゃよ。







俺がもらったから。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 19:45
しかし現時点ではまだなわけで、それは漏れがもらう約束になっています

275 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 20:54
まぁ、幼女ハルヒの処女をもらったのは(ry

276 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:02
未来のみくるを犯す

少し過去に戻ってまた犯す

繰り返し

無理?

277 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 22:59
うわ〜、鬼畜がいる

278 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:32
それだと最初に犯そうとした時点で、すでに処女じゃ(ry

279 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:55
長門だったらきっと再生するから、そっちにしとけ。


280 :イラストに騙された名無しさん:03/09/04 23:57
古泉ならそもそも膜が無い。お奨め。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 01:10
>>278
そもそも最初に奪ったのは誰か? という解決不可能な矛盾が生じるのか?w


282 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 04:41
タイムパラドックスの話はややこしいのでやめぃ。

それよりもな、長門ですよ長門。
やっぱ構成素材がウン%以上有機物使用云々とかこじつけてセックルできるのかなぁ。

無感情系が仄かに見せる「私あなたに惚れてかけてます」のしぐさに萌えまくりな俺。


283 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 07:22
会話からしてキョンとみくるタソ近い未来セクースありだろ
そこまで話が続くことを祈ろう

>282
イヤイヤ、だから長門タソがいるんだってばよ!バイト先によ!!
リアルで無感情だと腹立たしいぞ

284 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 09:58
>>283
どの会話からそう思ったんだ?

285 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 10:10
学校三巻のサブタイトルって同じ電撃のバッカーノのサブタイトルの捩り?
それとも元々別にザ・○○・ブートレッグって感じの言葉があるのか?

286 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 12:55
あるんだろ。多分。
同レーベルで同時期に出た新人作品のサブタイをパクる理由もないし。
とはいえ同レーベルなら、編集がサブタイをかぶらせないくらいの
配慮をすべきだろうとは思うけど。


287 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 13:09
馬鹿のサブタイの由来はたぶんストーンズ。
それに、「ブートレッグ」の語源である「密造酒」をかけたものと思われ。

そして、「ブートレッグ」には「海賊版」という意味もあるので(こっちのほうが一般的)、
谷川の場合は、ほぼ間違いなく神林のアレへのオマージュではないかと。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/09/05 23:33
今度は海賊版=コピー品の話なのだろうか?

学校の方はダブル(双子とか過去未来の自分とか)がモチーフに
なっているからひたすらそれで押すのかな。


289 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 03:45
ハルヒがそれなりにおもろかったんで学校も読んだんだが、
何かこっちは主人公が置かれた状況に厭世的すぎて肌にあわんかった…。

つーか、妹モノをウリにしてるわけだから、
もうちっとこう春奈が生々しく絡むか無邪気かつ無防備な感じでジャレるとか
そんな描写が欲しかった(生々しい云々は精神年齢が10歳程度だから無理だろうが…)。
もしくは若菜にもちっと活躍の場が欲しい。
設定は結構好みなんだけどねぇー。

真琴たんは淫乱なのでイラネ(゚听)
むしろマイコたんを絡めろと。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 09:18
この人の公式ホームページとかってないの?

291 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:03
ハルヒはラノベ読者に受ける要素をちゃんと備えてるって感じだったが、
学校は違うんだよな。
個人的には学校は純粋につまらんかった。


292 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:41
性格には萌えるための要素を、散りばめただけで生かしてはいない感じ。
あの展開と表現で萌えるかと言えば、絵以外では激しく微妙だ。
作品としては決して悪くはないんだが……。
この辺りの中途半端さが、魅力だったり批判の種だったりするんだろうな。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 11:44
最近の読者は、同人系に代表されるように、作品単体だけでなく
それをネタに自分達なりに妄想する、という部分を楽しむ人も多い。
だから逆に、それに特に慣れているエロゲ畑の人達に誉められるような、
ある意味で「評価をアップさせる中途半端さ」に繋がったのかと。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 13:03
そうかも知れん・・が、俺は妄想力ないがハルヒは面白いと思った・・。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 14:03
うん、普通に読む分には普通に面白い。
やっぱ大賞やったってのは角川の罪だよな。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:45
大賞やったのが罪じゃなくて、大賞の意味づけを意図的に過剰に高くして喧伝したのが罪かと。

大賞を取ること自体はまあ、さほどおかしくもないでしょ。過去の受賞作と比較して。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:50
欽ちゃんの仮装大賞とどっちが上?

298 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 16:53
学校2よりも学怪2キボンヌ、って言ってるだろ!!!

299 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:21
学校シリーズは学校にUFOが落ちてきても、隣家の幼馴染の姉妹が主人公に絡んできても、
本筋にはまったく関係なかったのがダメなのやもしれず。

UFOが落ちてきてどうなる?と思ったら、そのままスルーして生徒会長室でマターリ雑談だし、
幼馴染の姉妹の反応にタイムスリップの原因の一端が垣間見えるかと思えば
最後のほうで取って付けたように「相合傘(゚Д゚)ウマー」と説明しただけ。


伏線だと思い込んでたのに_| ̄|○

300 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 21:34
UFOのほうは今後回収されるかも知れないが……幼なじみはなんだったのかな。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/09/06 22:06
きっと後で完全版が出るんだよ

302 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 07:08
学校1は読んだが面白くネ(゚听)
2は面白い? 買う価値ある?

303 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 09:11
1よりは面白い

304 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 15:29
でも1よりも更に萌えない。


305 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 16:43
シリーズに当たり外れのある様がアニメのシリーズのようだ

306 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:12
今スレ1から読み直してるんだけど、ワナビって何ですか?

307 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:29
大雑把に言うと、小説家目指してる人のこと。
なりきり業界通のニュアンスもあるかな。
詳しくはラ典でググってみれ。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 18:47
>>307
レスサンクス。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/09/07 23:52
今頃ハルヒ読んだ漏れ。
それぞれ無関係な宇宙人、未来人、超能力者が何故か集まってくる、
て展開に、わー、コレ清水義範の「魔獣学園」じゃねーか、等と思ってしまい、
もう若くない自分を実感してしまいますた。オワリ。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 00:27
作者も明らかに若くないしな
正直、あのセンスでは今のラノベ界で生き残るのは無理では?

311 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:07
>>309
この辺で、天使とかメイドロボとか魔法少女を出せないあたり
若者に迎合できない面を見た(w

312 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:28
そんな迎合イラネ

313 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:36
若者に迎合という発想の時点で、
すでに素では対応できないということだから

314 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:41
>>311
そんなんだったら読みたくないです。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 01:41
>コレ清水義範の「魔獣学園」じゃねーか
なつかしいタイトルを(w
しかし清水のスゴイのは宇宙人(人形遣いタイプ)、未来人(高校生と言い張るオッサン)、
超能力者(大家の娘で主人公の生徒。妹属性アリ)に加えて
狼男、ミュータント、女子高生型セクサロイド、宇宙からやってきたスーパーヒロインな女教師(眼鏡巨乳)
更に2巻では、パニックに陥ると周囲を魔空空間へと引きずり込むヲタ少女に
古代文明人の残した秘密基地&巨大ロボまで出してるところだ。
ちなみに書かれたのが昭和59年だよこれ。約20年前(w


316 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 02:01
>>315
でも谷川は清水くらいは当然読んでいて「どうせ同ネタだから必要最低限でいいや」
と見切って書いているんだろうな。

もう少しもの知らずの厨な作家だったら、突き抜けた物を書けただろうに。
…もっともそれだと3シリーズで消滅するだろうけれども。

ありがちネタでも笹本の「ほしからきたもの」くらい開き直ってくれればそれはそれなの
だけれども、微妙にメタ入れたりして斜にかかってるからなぁ。


317 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 12:26
>>316
>「どうせ同ネタだから必要最低限でいいや」
これが、谷川作品がどうも煮え切らない理由な気がするな。特に必要最低限というのが。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 12:39
で、読者受けを狙った萌え要素も「どうせ萌えネタだから必要最低限でいいや」
だからなあ。この辺のどっちつかずなところが煮え切らなさに繋がってるような。

なんかこう、器用さだけで書いてるというか、何が書きたいのか見えてこないというか。

319 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 13:23
学校はともかく、
ハルヒは話の設定が比較的普遍的なのが読みやすかったけどな・・・
ザスニ読むと、「主人公は超一流で最強の云々」とか「魔法が普及した世界」とか
イタイ設定が散見されて辛い。
ああいう方向にはいって欲しくないな

320 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 14:27
>>319
なにが普遍的なのかさっぱりなわけだが

ハルヒに関しては最小限というか最低限って感じだな。いろんな意味で。
少なくするならもうちょっと練り上げてもいいもんだろう

321 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 14:43
>>320
説明してやると、
要は、突飛な設定に凝り固まってないって意味だろう。
俺も極端なのは拒絶反応出る方なんで、好印象だったな。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 14:53
えっ、ハルヒの設定って「普通」のレベルなの?
一般的なライトノベルの平均からすれば、という意味かな?

323 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 14:57
>>322
「主人公は超一流で最強の云々」とか「魔法が普及した世界」
に比べればって事かな。


あと、突飛な設定に凝り固まってないってのを普遍的と表現するのは正直どうかと

324 :319:03/09/08 15:20
なんか妙に反応されてるな・・・

>>321
フォローd楠

>>321
そうだよ。

>>322
比較的と前置きしたぞ。意味が通じたんならそれで良しとしてくれ。
物書き志望の集うスレじゃあるまいし

325 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:42
個人的には、
ザスニは設定の突飛さより、
文章力が(゚Д゚)ポカーンな作家が結構いたのがヤバイと感じた。
クサすぎる台詞の羅列も微妙だけど、それ以上に
宗教画を思わせる光景を「宗教画を思わせる」とか表現するのは野暮ったいと思ったな・・・

まぁ、谷川には関係ないけど

326 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 15:53
>>324
脳内の言葉垂れ流すなら、普遍的とか使わないでくれ。
俺が特殊な設定と思ったのが変なのかと思った

327 :319:03/09/08 16:01
スマソ、アンカー間違えてるな
>>321
>>322
>>323
だ。

んじゃ、なんかしらんけど無茶苦茶怒ってる人いて怖いから、名無しに戻る

328 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:14
>>327
少年よ、素直にミスを認めるのも勇気だぞ。

329 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:19
>>328
お前の理解力が足りないだけだよ。
何が気に入らないか知らないが、>>319に必死に噛み付くのはいい加減見ててウザイぞ

330 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:20
>>328
いい加減モチツケ

331 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:26
ライトノベル板にいていつも思うのだが、言葉の用法を間違えた奴って、
絶対にそれを相手の読解力のせいにするよなー。
ニュアンスが伝わらないのは常に相手の読解力不足で、
自分の表現力不足については頑なに認めようとしない。

もうどんなことでも自分のミスを認められない。
悪いのは全てボクのことを理解できない相手。ボクは何ひとつ悪くない。

こーゆーのがいわゆる「セカイ系読者」って奴なんだろうなと思った今日この頃。


332 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:28
>>331
オマエモナー

やれやれ・・・

333 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:30
>>331
人のふり見て・・・って言葉、知ってる?
傍から見てると、いちいち長文したためて人を貶めに掛かるあなたの方こそキモイよ・・・

334 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:31
つーかこの自作自演具合は、たぶんセカイ系の彼だなw

335 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:33
>>333
ずっと上の方から同じ主張を延々繰り返してるしな。
どうせ今頃はまだ長文書いてるんだろうし、もうほっとこう


336 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 16:39
>>334
誰の事か知らんが、勝手に思ってろよ。
つーか、この板、ageてもID出ないんだな
最近来たから知らんかった。ゴメソ

337 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 18:24
>>331
マスに向けて書かれている以上、読者に読解力といって雑な文章を
読み取る力を要求するのは間違っているよな。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/09/08 18:31
ザスニの最新号を読んだんだが、
今回はウェイトの置場があやふやであんまりデキが良くなかったような。
キョンの疑念とか長門の真意とかいろいろ伏線めいたものが描かれてたけど、
結局何の話だったのかよく分からなかったというか…
もうちょっとテーマを絞った方が良かった気がしたよ。
個人的には、現時点では1回目の野球の話が一番面白かったな。
方向性がストレートだったんで、読み易かったと思う。

ところで、ザスニの連載ってネタバレしても良いの?
一応バレ最小で感想書いたつもりだけど

339 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 00:03
>338
発売日を過ぎたらいいと思われ。
だってネタないし(w

340 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 01:52
>309
「色々あった」も清水義範ネタなんだよね。国語入試問題必勝法。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 03:55
>>338
確かに「いろいろ伏線。長門萌え」で以上で、話がおちていないよね。
なんかこう、長編でやるべきことを短編の方でやって、短編でやるべきことを長編に引き伸ばしている感じがある。


342 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 08:46
いっそのこと、短編は萌え一筋にイキロと。
んで、長編は萌えをちょっと、ハルヒたんの謎にせまる探求を重視。
フルメタは短編>ギャク、長編>軍事ロボバトルとうまいこと使い分けてるのになぁ。



むしろこの曖昧さはだからこそなんだろうか?


343 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 09:38
ハルヒは2巻の内容で評価も激しく上下するだろうな。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 11:57
つーか1巻で綺麗にオチてるのに、無理に短編でその続きをやろうとするのがアレだ。
続き書くなら2巻できっちり仕切りなおしてからやって、短編は本筋と無関係の話にしとけばいいのに。

なんかこう、佐為消滅後のヒカ碁みたいな感じ。とりあえず何となくダラダラ続いてるみたいな。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 12:00
盛り上がらないなら、ハルヒ以外に神キャラ出せば良いじゃない。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 12:19
仮にハルヒで1巻で完結してたら、
「キョンがハルヒの傍に呼ばれた理由は、ハルヒの未練だった」
でオチるのにね。
まぁ、今は引っ張っていても結局そのオチになるのかもしれないけど。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/09/09 21:48
続いた以上「謎の異世界人キョン」につしてケリを付けなくてはならないわけで。
…イリヤ化?


348 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 02:07 ID:zLG1K1xS
そうすると、ハルヒの日常への未練は
また何か事件なり新キャラなりで表現されなきゃいかん訳だな。
ハルヒは結局日常に戻って来なきゃいけないキャラだと思うし、
その役目は凡人キョンが相応しいと思うけどなぁ・・・

349 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 23:20 ID:EQLeaCTs
涼宮ハルヒの憂鬱 第二巻は10月1日発売です。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/09/10 23:58 ID:6aDpyuX2
ID出たし、前みたいに変な騒ぎにはならないだろうね。
あちこちのサイトが、また頭痛くなるベタ誉めするだろうけど。
ああいうの、なんであんなに読んでて疲れるのやら。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 00:55 ID:2M3Nex7M
ああいうサイトって、同じような作品を取り上げちゃあ同じように絶賛してるよな。
横の繋がりの所為か知らんが、最初に1箇所がベタホメしたら後は右に倣えなんだろう。
ハルヒ関係で回ってみた時にそう思った

352 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 02:14 ID:p/8ENIbx
>>351
単純に、ああいうサイトを作るタイプの人間のメンタリティーがハンコで押したように同じ、という事だと思う。

ぜんぜん関係無いHPの日記に稀に出ている感想を読むと違う傾向の感想が載っていたりするから、HPを
作る人間の全部が同じメンタリティーという事は無さそう。


353 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 04:07 ID:UBQqkXFz
でも学校よりハルヒの方が面白いと思うし、
最近じゃましな方だと思うけど

354 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 04:07 ID:2/GraEf0
>>352
しかも、そろいも揃ってエロゲをやっているのは頭が痛い。
それが実用性重視のヌキゲーじゃなく、葉鍵系なのがさらに頭が痛い。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 05:00 ID:p/8ENIbx
>>348
きっとキョンを振り捨て忘れ去る事で、凡人ハルヒになれるんだよ。


356 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 07:12 ID:xjBLKU6K
>>354
プッ
それ自分のこと?w

357 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 08:59 ID:kZjV3OLr
エロゲをやるのが悪いとはいわないけどね。
ただ、あのハルヒの一連のは正直、驚いた。つーか引いた。
ここの住人として読んできたラノベの中で、良くも悪く普通の作品が
まるで「ものすごい名作が現れた!」みたいな扱いされてたもんだから。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 10:03 ID:rdhU7wKL
>>356
キジも鳴かずば撃たれまい

359 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 18:27 ID:TzwSW2zw
ザスニ読んだが、微妙に初期設定とキャラの言動が違ってない?
キョンは今回、『ホームページ』を『こんなマヌケサイト』と言い、
『こんなのを作ってるなんて誰にも知られたくない』とまで断言してるけど…、

本編1巻だと、キョンは半ば強制とは言え『サイト作り。面白そうじゃないか』と、
ネット自体には『乗り気』だったはずなんだが…。

漏れの読みが浅いだけか?

360 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 18:44 ID:jSxvEY9z
サイト作ってるうちに幻滅した・・・・・・と解釈できるが、
それにしても説明不足気味だな。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:47 ID:yzYoBXmo
単に作者が前に書いた細かい部分を忘れただけでは。
無個性だからと、その場の都合で適当に動かしてるんでないの。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:48 ID:cqBRMMV1
最初は面白かったが段々わかってくるうちに
自分のサイトのレベルの低さを思い知ったんじゃないか?
面白くするには大幅に変えなきゃいけないけどそれはハルヒがゆるさないだろうし
そんな屈折した思いからのあの台詞では

>350
でもまあ、電波理論でけなしまくってるよりはマシだよなw

363 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:57 ID:TCmIab/3
いわゆる「考察好き」のファンを獲得することの利点の一つは、
ストーリー中に穴があっても、「これには理由があるに違いない」と
ファンが勝手に解釈して好意的に「穴埋め」してくれる、ということ。


364 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 20:57 ID:TL7EiC0I
>>362
誉めるのは良いんだけど、なんか表現が大げさすぎるんだよね。
ただひたすら誉め言葉を並べ立てるだけ、ってのもあったし。
たしかにあれは引く。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/09/11 23:37 ID:frwTwVFT
エロサイトになる寸前だったしな

366 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 00:17 ID:h9/uVCbn
>>363
でもそういう妄想大好きっ子に限って、自分以外の意見は安易に電波と決め付けるからにゃ〜。
その手の痛い読者を獲得するといった弊害を考慮すると、まあプラマイゼロくらいかと。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 16:01 ID:ew0HDHZz
>359
あのサイト作成、なにがどうなっているのかわからん。
キョンの操るマシンにグローバルIPが振られていて、他の学内のLANマシンに
アクセスできないようになってる?
管理者にお願いして
http://ooo.ac.jp/sss/index.html
とかそんな風になるようにしてもらったと読めるのと、フリーのcgiを勝手に入れているのを
どう整合性をつけていいものやら。
サーバ管理者は、どんなパーミッション切ってるのじゃろか?
メーカーモノを買うPC研究会の会員も謎だけど。

368 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 18:58 ID:lhX2qLTX
遅レスで悪いだが>>315の書きこみ見て「魔獣学園」
スゲエ読みたくなってキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
ハルヒより面白そうなんだがどうなの?

369 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 19:14 ID:f04MEh4n
>>367
ハルヒ1巻のあっちの世界に行った時のパソコン起動シーンでは長門からのメッセージが先に出たから、
SOS団のパソコンはまず長門の脳内にアクセスしてから外に繋がっているのだと思うぞ。

連載の退屈の方でも、自力でどうにでも出来る騒動を長門が意図して見逃している様が描かれていたし。


370 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 20:18 ID:ew0HDHZz
長門=ラジェンドラかっ!
WakeON長門だったとは。そりゃ何でもありだなー。
ちゅうか、もともとそういう小説だったか。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 22:42 ID:+Xcl4L6+
>368
面白いよん。ハルヒとは時代も違えば方向性も違うんでどっちが上、とはいえんけどね。
力技なオチの付け方は後の「幻想探偵社シリーズ」にもつながる、って、こっちもいい加減忘れられてるな。
ちなみにカバーは天野喜孝の恐ろしげなイラスト。一見するとハードな菊池、夢枕路線かと思わせといて
実はバカ、という芸の細かさもステキです。
緑背の頃のソノラマ文庫なんで探すのはちっと骨かな?
個人的には萌えイラストでもつけて再版すれば結構イケると思うんだけどねぇ。


372 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:02 ID:GQhQ9r0b
いちいち報告に来るのは我ながらどうかと思うが、
今さらハルヒ読んだ
半分も逝かずに捨てた

こりゃ正真正銘純粋無垢なヲタ向け小説だな…

とにかく文章が下手だと思った
語り部の一人称は、まぁ個性があるといえばあるが(ありきたりだが)、
いかんせん魅力が無い

関係ないが魔獣学園ってのは読んでみたいね
角川廃盤早すぎ…

373 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 00:05 ID:GQhQ9r0b
と思ったらソノラマか
じゃあ復刊も絶望的かな

まぁどうでもいいや
ここにはもう来ないしw

374 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 02:23 ID:7sp11dnd
長門って、無敵モード入ってる割に
いまいち影が薄いんだよな・・・
命の恩人なのに主人公冷たいし。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 02:50 ID:lGbK70P2
長門は沈みましたから。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:25 ID:UF9vcES1
言っちゃなんだが、キョンの性格は不自然だよな、色々と。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:26 ID:21lzKO/9
ラノベの登場人物で性格が不自然じゃないキャラクターがどれだけいるのかと・・・

378 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:27 ID:PAHjY+CP
自然だったらストーリーが成立しません。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 09:31 ID:AE5N5clU
やっぱりアレだろう。眼鏡っ子のくせに眼鏡でないから。ハルヒも長門に卑語の一つも
喋らせりゃよかったんだ。それに第一バニーガールよりキャットガールだろ!?(八つ当たりです)

380 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 10:15 ID:7+5Dyjk5
372のことではないが、なぜか定期的にネガティブな話題が出るな、このスレ。
粘着アンチが定住しているわけでもないのに、一体どういうわけだろう。
多少イタいのは認めるが、靴には他にいくらでもDQNなのがあると思うんだが。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 10:35 ID:PAHjY+CP
他作品のDQNぶりは、該当スレでもって叩くが。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 13:01 ID:221wfNUC
>>380
まぁ、それだけ谷川が今の注目株で、話題に登ってるから、
「どんなんだろう」と気になって一読してしまう人が多いんだろう。>>372のようにな。
だから、一見さんがときどき現れる、と。

面白いつまらないは個人によるからいいと思う。変に粘着されても迷惑なだけだし。
このスレは冷静に感想を話し合えるからいいよ。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 13:22 ID:AUieyvks
たしかに、閑古鳥のバイトスレや一人二人が回してるされどスレに比べて
ここは人が多いしな。初期の大騒ぎが過ぎて適度な評価スレになってるか。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 13:36 ID:ev703w2a
眼鏡属性までも失って長門は何処へ流れていくのか

385 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 13:45 ID:PAHjY+CP
爆破の後再生。今度はペドに。>長門

386 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:34 ID:lZ1zrIaK
結局、大賞大賞と過度に角川が煽ったのは、谷川にとってプラスだったのかね?
大賞→期待して読む→ブチキレ
な人も多かったし。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:42 ID:lGbK70P2
http://www.century.co.jp/products/nagato.html

長門ちゃんで熱くなった○○○をクールダウン、はぁはぁ。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:49 ID:517oqW2F
387はとりあえず突っ込んでみて使用感を報告のこと。

389 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 20:52 ID:lGbK70P2
いや、前使ってたけど、今はファルコンロック2です。
付けるのは簡単だけど、それゆえにバネの力が弱くて圧着不良気味で
焼き鳥と焼き馬を4個ぐらいつくりました。
静かだったんですがね、長門ちゃん。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 22:27 ID:I9fmXXKS
>>386
ブチキレる人間の数倍は確実に読んでるだろうから、まず単純にプラスのはず。
中身はともかく、のいぢ絵で満足する小中の層、エロゲ繋がりでベタ誉めする
サイトなどが芋づる式に取り込めたのだから、角川的には御の字だろう。

谷川の真の評価は、絵が普通で売り込みもない学校の方だと思われ。
まあ、いいんでない? ←俺の評価

391 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:29 ID:7vOKloo3
最近のスニーカーにしちゃ
面白い方だと思うけど?
大賞もうなづけるな

392 :イラストに騙された名無しさん:03/09/13 23:46 ID:YVX/PL7C
>最近のスニーカーにしちゃ
この前提がポイントw
漏れも面白いと思うよ。トリブラやラグナよりゃ遥かに楽しい。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 02:02 ID:DGb+k/na
俺はラグナロクファンだけど、確かに一巻の完成度はラグナロクより高い。ラグナロクは勢いだけだからなぁ。


394 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 09:38 ID:19g7QfJ1
勢いと言うか戦闘だけ。とっとと新刊を書(ry

395 :イラストに騙された名無しさん:03/09/14 18:49 ID:s5WYC3HL
>390
学校のイラストは普通というかマイナスだろ
なにより絵とキャラがあってないし

396 :イラストに騙された名無しさん:03/09/15 12:17 ID:a3P6KIiW
てす

397 :イラストに騙された名無しさん:03/09/16 17:16 ID:g3AdSELt
人によって随分と評価が違うみたいだね。こんど買ってみよう。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 08:59 ID:1LHxmMXb
漏れが読んだ感じでは「学校2>憂鬱>学校1」
他と比べて萌えが前面に押し出されてない分普通に楽しめたけど、やっぱり周囲の評価は低いのか?

あと某スレにて「キョン=岩井○平」という発想はオイシイと思った。

399 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 10:41 ID:7IPVl75Q
漏れは「学校2>学校1>憂鬱」かな。
ハルヒは萌えを前面に出してるのに全然萌えない。絵は単純に萌えるが
キャラが記号みたい。特徴を書いてるだけで、全然立ってないというか。
話は普通に読める水準だと思うが、キャラを騒がす所が浮いてる感じ。

学校は、ちゃんと内容そのもので読ませてると思う。
二巻が上というのも同意。登場キャラには賛否あるだろうが漏れはOK。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 10:53 ID:q0dI8Ost
学校1はまとまりが悪かったと思うけど?

401 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 16:17 ID:HgCyB90P
ハルヒがより下だと思ったんだろう。俺は「学校2>学校1=憂鬱」
……ってか、まだどれが良いってほど数出してない気もする。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/09/17 19:10 ID:wT5DKDZ5
てか戦闘シーンが雑すぎ>学校1

403 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 00:12 ID:XGAkcik3
俺は、学校2>ハルヒ>学校1だな。
まぁサナエタンが全てなんだがw
この人の作品は、ハルヒはみくるタンがいるけど、
学校は記号的萌えキャラ(学校2の妹幼馴染とか学校1の妹連とか)が出てきても、活かしてないような感じがする。


404 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 00:27 ID:yV0NBOUm
学校はイラスト見て引いて、読んでない・・・
ラノベって挿絵で内容をフォローしつつ読者を掴むわけだが、
あれはどうかと思うぞ。好きな人にはハマるんだろうけど。

ハルヒはまぁ平気だった。ただ、挿絵に細かい矛盾があったなが残念だったな。
ガイシュツかもしれないが、1巻の151ページとか。
朝比奈ってこのとき、私服姿で髪をバレッタでとめて、外に出かけてるシーンだよな?
なんでイラストでは制服着て髪下ろしてんだよ、と。

こういう食い違いを見ると、イラストレイターのやっつけ仕事を感じて萎える。
編集部は指摘しないのか? 大賞作品なんだから、これくらい直させろよ。


405 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 01:25 ID:sNcd8oxr
イラストレーターのやっつけっていうか、
絵の指定の仕方の問題なんじゃないの?

406 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 08:14 ID:8ON9xoZe
挿絵の指定やチェックは普通編集の仕事だろ。
靴だと、そういうのはいい加減そうだ。偏見だが。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 12:01 ID:ruUQNwV0
文と挿絵の細かい齟齬をチェックする方がキモイ、と思うのは折れだけか?

408 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 12:25 ID:sNv7aGF4
ラノベでは挿絵の作品に占める割合が大きいので、気にするのも無理はない。
細かいというレベルでなく、服装や髪型が思い切り違ってるのも事実だし。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 18:13 ID:6He5gZoj
魔獣学園はよんでないなー。
魔神人伝はすきだった。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 20:40 ID:9u48YfE7
>407
有り体に言わせてもらうと、あんたが気にし無さ過ぎ。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 21:42 ID:vQJLJn90
掃除機言わせてもらうと
絵なんか見てねぇ

412 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 21:46 ID:cWiJBGUW
掃除機な人だ。
純粋な文章好きは谷川をどう評価するのか聞いてみたいな。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 22:35 ID:vQJLJn90
調子にのってえらそうな事書いたら、
叩かれそうだな〜
特に魅力は感じないけど、現時点では
そこそこ面白いものを書ける、平均点作家
って気がする。
学校2を読んで、化けるかもしれん、とはおもた

414 :イラストに騙された名無しさん:03/09/18 23:01 ID:cWiJBGUW
>>413
なんだ、このスレの総意そのものじゃないかw

415 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 01:28 ID:Y0B9PqcS
学校の絵は、学校の雰囲気にあっていると思うのは俺だけなのか?
学校の絵がのいぢ嬢みたいな今流行の絵柄だったら違和感があると思うんだが。

416 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 01:44 ID:N4o6GILT
>>415
いっそイラストは緒方剛志にして青い鳥文庫fで出す、くらいまで行けばいいんだが。


417 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 02:40 ID:eYiYfwKj
本のタイトルに光速という文字を使うと、別の層が間違って買っていきそうだ。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/09/19 07:07 ID:j71OzLVV
>まぁサナエタンが全てなんだがw

キミ最高w

419 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 13:33 ID:y9gTWPsp
たしかに、学校の絵は重みというか、雰囲気が足りない絵だね。
同人だったら問題なさそうだけど…。

420 :イラストに騙された名無しさん:03/09/20 18:30 ID:AVGCT7dG
同人でも微妙だと思う

421 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 08:46 ID:RH6wO9LO
ようは素人レヴェルってことで決

422 :イラストに騙された名無しさん:03/09/21 10:08 ID:JPu+Bd3M
でも、それで足引っ張られたというイメージはあんまりない。
良くも悪くも中庸なイメージがあるんだよね、この作者……。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 11:54 ID:L0srfmcB
とりあえずハルヒの2巻て10月だっけ?
この話までは部数も捌けるだろうなぁ。

この2巻の評価が高ければ、化けそう。
化けるっていうのは、本当の意味でベストセラー作家として開花、ってことね。
やっぱり今は話題性で売れてる、って印象が強いから。
谷川の踏ん張りどころだよね。

上にもあるけど、このままずっと当り障りのない平均点な内容だと、
竜頭蛇尾になる予感大。

この手の、舞台を変えないで話を続ける場合、
内容がマンネリ化してループになる可能性があるから特に・・・。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/09/22 17:38 ID:8Ea14Om0
>>423
10月には学校3も出るよ。
こっちの方はじみ〜に売れてる感じだけど。


425 :イラストに騙された名無しさん :03/09/22 23:34 ID:kJTmDT/u
ハルヒはイラストに騙されたがそれなりだった気がする
俺は二巻は一応買うが・・・みんなはどうよ?


426 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 07:54 ID:wB2ESl6T
丁度今読み終えたがつまらんな。なので買いません

427 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 10:33 ID:l45FpLSB
角川靴大賞って終わってる気がするけど、気のせい?

>>423
正直無いと思うw
売れるには一定の個性が必要。
代替可能な作家はいずれ捨て去られ忘れ去られる運命

428 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 15:20 ID:hpCMeF6I
個人的には好きだから2巻も買うけどさ。
あとは作者自身がどんだけ変われるかどうか。

・・表紙買いを狙うか(w
ttp://www.mangaoh.co.jp/

429 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 19:10 ID:C2mxW08+
>>428
なんじゃこりゃああああああああああああ

430 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 19:17 ID:oqtgDW8H
>>428
これでは「朝比奈ミクルの溜息」ではないか!

…3巻は長門か。


431 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 19:50 ID:c1hsuYx1
コメントを抜粋
>誰もが目がいくその胸に付けられているネームプレートの”みくる”という文字が
>ミルクに見えてしまうのは私の妄想がなす夏の幻なのでしょうか。
いい感じに狂ってるな

432 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 19:55 ID:5M1D7shs
>>428
・・・なんつーか、ふつーの中高生も買いづらそうな表紙だな(;´Д`)
そっち系のオタ狙いなのかも知れんが、やりすぎではないのか・・・

そこの解説も、

>いとうのいぢの表紙が決まったのか?それとも
>口コミ人気のためだかわかりませんが、
>驚異の売り上げを記録した「ハルヒ」

・・・内容が良いから売れた、とは微塵も思われてないのね・・・
萌えだけなのか、やはり・・・

433 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:02 ID:8u7fc7Tm
>魅惑の躰を持つみるくが大活躍

まじにミルクに見えてるようだ


434 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:02 ID:CF1pFa67
この前見たらもう4刷だったからなぁ…まあ、売れたもん勝ちだな。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:15 ID:+qRewg0p
こりゃ今回も売れるよ。間違いなく。
一巻ついでで表紙買い。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:28 ID:3l3m/S/Q
初めて表紙のせいで買うのを躊躇う。

・・・エロ本みたいにサンドイッチして買うか。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:55 ID:ENyOOdp5
ジュブナイルとか言ってごまかしてみても、
結局谷川流はこういう作家なんだね。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 20:56 ID:TwweRmOe
>ジュブナイル

初耳だが、どこかのインタビューでそんな事言ってたのか?

439 :イラストに騙された名無しさん :03/09/23 21:03 ID:jqSa/A54
表紙がイタイな、まあそれでも買っとこう。

440 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:07 ID:8u7fc7Tm
普段利用しないどこか遠くの本屋で買ってこよう

441 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 21:10 ID:ENyOOdp5
>>438
「古典SF」だったかもしれない。

こんな板のこんなスレに書き込んでいながら
表紙を恥ずかしがる人がいるのにはおどろき。










俺? もちろんamazonで。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/09/23 23:35 ID:0/J96pFa
胸のネームプレートの”みくる”という文字がミルクに見えてしまった香具師→2


443 :イラストに騙された名無しさん :03/09/23 23:52 ID:jqSa/A54
>>442
スリー

444 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 00:10 ID:aRPY0bT1
「みるく」だと、まるでエロ漫画家やグラビアアイドルの偽名
のようだと思った。

445 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 01:32 ID:gn5NBvk6
てか、第1巻出たときからみるく呼んでた漏れって

446 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 01:35 ID:uwvvYrTF
未来人だからみくる、なのね。今気づいた漏れって…


447 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 05:42 ID:iTSlc+Da
これ、早いところだと何日に出るかな?

448 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 07:04 ID:Wuajc1sm
電撃だと、早ければ直前の週末くらいには並んでたりする事もあるけど、どうなるかね

449 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 08:50 ID:H0PCuRRt
俺、今はあの表紙を恥ずかしがってるけど、
買ったら多分オナーニするよ。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:27 ID:fYC1/w48
若いって良いなぁ、あの程度でネタになるなんて

451 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 12:43 ID:nO6SqQJB
>>446
初めて気付いた訳だが(´・ω・`)

452 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 14:04 ID:CeWs2c3/
>>450
多分嗜好が一回りしちゃってるんだよ。
妻も子供もいる中年のおっさんがパンチラにときめくのと似たようなもの。
本当に若ければあれじゃネタにはならない。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 17:00 ID:KDkcxEB+
なんだかんだ言って






 表 紙 大 好 評 っ て 感 じ だ な 

454 :イラストに騙された名無しさん :03/09/24 17:02 ID:sEg11b16
( '゚,Дゝ゚`) <その通り!

455 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:07 ID:baWaJQkh
もうここまで来たらユニゾンシフトでゲーム化して欲しいですね。


456 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 20:24 ID:zWUnNCge
ユニゾンシフトに2800円ソフトをだす体力はないだろ

457 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:16 ID:ZivIVGwr
>>428
なんだよこの表紙(汗)
俺厨房だから制服で学校帰りに近くの本屋でこんな本買うなんて勇気無いよ(鬱)

458 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:34 ID:U6SUrfPg
>>457
甘いな。俺なんてスーツ着て買わなければならないんだぞ。平日付近だし。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:47 ID:Wuajc1sm
小学生のときにエロ本立ち読みして店員に怒られた俺にとっては
この程度の表紙朝飯前です



あれ、おかしいな。目から汗が

460 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 21:51 ID:S3TfL9Oo
ヲタクしかいないアキバの本屋で買うので問題ありません

461 :イラストに騙された名無しさん:03/09/24 23:28 ID:QJN2kZth
pu この程度の表紙で買えないとは・・・悲しいね

462 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:19 ID:4xc0ZGZ8
ハルヒ買うようなヤシは9割がエロゲ常習者でしょ。
中高生の読者だって、最近はnyでエロゲ落としてるだろうし。
それが何を今更のように恥ずかしがってるの?

463 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:36 ID:eoXHtTBa
自分を基準にするなよ

464 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:42 ID:YHCaKoLp
自分を基準にしないでどこを基準にしろと。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 01:53 ID:M54xXzjR
まあ実際エロゲーマーがほとんどだと思うよ。>読者

466 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 02:32 ID:3n0mM9ky
漏れはエロゲーやらんよ。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 05:44 ID:pkfH0y/J
ま、どうせお前らは買わんとあかんのや。諦めれ。
俺は知り合いから貸してもらうからム問題。

正直、貴重な金をラノベごときに消費する気にはなれんよ…。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 07:35 ID:NRNhnKBW
貧乏なんだな・・・

469 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 09:46 ID:kmFmw00G
読む気もない奴が言って、初めて格好がつく台詞だよな。
借りてまで読みたい奴が言うなら確かにただの貧乏だ。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 10:39 ID:pxZEuG54
>>469
そこまで本当の事言うなよ・・・彼、泣いちゃうよ。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 11:35 ID:kFFqzYVD
この表紙じゃ、靴はやはりエロ本として売ってるのかと思ってしまう。
まあ、内容知ってても否定は出来ないわけだが……エロゲーサイトは
例によって大騒ぎして売れるんだろうな。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 11:43 ID:kYc51L/R
エロ本は言い過ぎ
実情、ヲタ本程度かと。
まぁ、ラノベで今更硬派ぶるのもどうかと思うが

473 :エロゲーマ:03/09/25 12:22 ID:3+glQi1/
>>465
こんな寸止めに金払うくらいならパラダイスノベル買うよ。


474 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 12:45 ID:9hmUxxpu
イラスト程度で騒ぎすぎだろ
あんなのたいしたことないじゃん
ようは内容がエロいかどうかだ
でも18禁ではないので、その辺の寸止め感が重要

475 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 14:45 ID:M54xXzjR
早くもキモオタ系テキストサイトではあの表紙が話題になってるよ

476 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 15:57 ID:7EX+Sa+c
前にミクルタソのスクミズを描いてくれた絵師様はまた描いてくれるだろうか

477 :467:03/09/25 16:55 ID:SRa7kyVP
貧乏っつーか、もうすぐ彼女の誕生日だから節約してんの。
ま、親いないし金ないことは否定せんけどね。

しかし、自分だけはオタとは違うとか思いこんでる奴って結構多いのな。
ラノベなんか読んでる時点で俺もお前らもオタ。
2ch見てるなんてその極みだろ?
キモオタ系テキストサイトとか言ってる奴もいるけども、
お前だって目くそ鼻くそだってことをまず自覚しろよ…。

所詮、俺もお前らもラノベ読んでるやつぁ、一般人から見れば皆オタだ。
今更表紙がどーしたこーしたでガタガタ抜かすなって(´ー`)

478 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:01 ID:pRcE7N/e
ごく普通に、あの表紙見た奴は十中八九その筋の本と思うだろうな。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:20 ID:flit4CMc
>>477
×オタとは違うとか思いこんでる
○そのへんの萌え萌え言うだけのキモオタとは違うとか思いこんでる
だと思われ。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:41 ID:KTLQK4Fz
>477
結局カネを払わん時点で、他のオタよりはるかに劣ってるわけだが
ラノベすら買えんクズにラノベごときとイワレテモナー (⌒Д⌒)グハハ

481 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 17:50 ID:flit4CMc
まあ、レスしといてなんだけど、>>477はネタだよね?

> 彼 女 の誕生日だから節約してんの。


482 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:05 ID:dMcW3jNU
>481
そっとしといてやれよ。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:36 ID:IkuhBtGl
まぁ、尋ねてもいない事をアピールするのは普通にイタイね。

五十歩百歩なのは同意だが。
いちいち騒ぎすぎ。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:38 ID:9hmUxxpu
だから
問題は表紙より中身に萌えられるかどうかだと思うが?

485 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:47 ID:TQl0I+l4
>>481
むしろ、その一言があるから釣りっぽい

486 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 18:58 ID:Y7vvpdy9
>>484
元より中身の文自体では欠片も萌えられん……というより
「こうすりゃ萌えるんだろ」的いい加減なパーツ配置型
の描写しかないので、絵以外には大して期待はしてない。

487 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 19:50 ID:loErnyLz
そういうみもふたもない言い方はよせ。
しかし、それ系サイトの騒ぎっぷりは予想通りだな。
出たらまた世紀の傑作呼ばわりするのか楽しみだ。

488 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 19:59 ID:piH4EISW
クス

489 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:05 ID:mM4fTIKa
>487
? それ系サイトはどこもかしこも「まー、こんなものじゃねーのー」という
評価だったと記憶しているが。「世紀の傑作」と絶賛してたとこってどこよ。

490 :イラストに騙された名無しさん :03/09/25 20:15 ID:kxsaPR8G
>>489

>>487の脳内

491 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:16 ID:kz0b9Ymo
しっかしそこまでしてヲタ系サイトをネタにしたいのかねー。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 20:22 ID:4gPTbgiG
>486
つまり
イラストに騙された(ry

493 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:05 ID:xNgCJNZ1
萌えるかどうかはともかく、以前の「絵で騙された!」という人は買わない
あるいはより厳しく見るだろうから、今度こそ中身が評価の対象になるな。
ある意味正念場なので頑張って欲しいところ。

494 :田上 賢一  ◆TANO5bGyOA :03/09/25 21:29 ID:PA76AeLg
∧田上∧
(@≧д≦)<ハルヒ最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜http://jbbs.shitaraba.com/anime/467/

495 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 21:50 ID:obRplPlP
実際谷川の人生の最高潮はもう過ぎた感があるなw

496 :イラストに騙された名無しさん:03/09/25 23:00 ID:M54xXzjR
>>495
去年は13勝あげたのにね。
今年は出れば必ずといっていいほどHR打たれてるし………

497 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:16 ID:oIsdZLQ2
まあ、どうせまた糞なんだろ?

498 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:37 ID:O5ixtBMN
しかし、釣る香具師もアレだが、釣られる香具師も見てて痛いな(藁
彼女がいようがいまいがどうでもいいだろうに、反応してるところが既に痛すぎ。

楽しみようなんて三者三様十人十色。
萌えだろうが、中身勝負だろうが、文付きイラスト集だろうが、
価値観は人それぞれだろうがオメデテーな。

いい加減喪前らおちけつ。

499 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:42 ID:n/J8WBMX
このスレの流れを楽しんでこその谷川信者ですよ

500 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 00:53 ID:xdyB5hip
>>489
好き好き大好きとGF団

501 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 01:27 ID:vlR7+RWu
匿名掲示板の常識で言うと、彼女がいようがいまいがどうでもいいだろうに、
わざわざ聞かれてもないのにアピールするほうがアレかと思われ。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 08:17 ID:63qiqDaS
>>500
あれはたしかにベタ誉めだったな。
知らん人が見たら誉めないといけない気になるだろう。でも、このスレの住人は
真反対のベクトルの変な論評があったことも知ってるから、バランスは取れてるかも。
問題は、ハルヒ一巻がそれらに影響される微妙な面白さだったことにあるわけだが。
二巻は期待してる。つか、そろそろ決定的に「面白い」と言わせて欲しい。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 11:46 ID:QknNL+Uy
ハルヒの評価

無邪気(?)なヲタ→萌え〜萌え〜と高評価
漫画家や小説家のワナビーたち→つまらない、なんでこんなのが大賞?と酷評
それ意外→フツー、60点ぐらい

乱暴に分けるとこんな感じ

504 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 13:57 ID:iceefZxU
>>503
お見事。
ここには入ってないネット上での自称書評の人たちの評価は
良い悪い普通、千差万別だったかな。
「靴の大賞」という肩書の意味は、外部の人は分かりにくいだろうしw
それを気にせず、ある程度の難点に目を瞑れば、普通に面白いのにね。

505 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:12 ID:MBIC5oma
いや、40点くらいだろう。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:28 ID:GQLYU7RK
揺れる評価の中間を取って50点。
これくらいがちょうど良いと思われ。

507 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 15:26 ID:nLfSNOOh
みくるたん(・∀・)ゲトー
これから読みまつ

508 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:14 ID:ixdbWera
こもれびに揺れるハルヒの点数


509 :イラストに騙された名無しさん :03/09/26 19:16 ID:tXH5mqDX
>>503
結構その通り。俺的には65点くらいかな

510 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 21:03 ID:i9RWI+3q
>>509
俺もそんなとこ
及第点よりちょっとだけ高いというレベル

511 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 21:06 ID:MFNXyrej
ラノベとしてなら80点つけてもいいかな

512 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 21:11 ID:KNcpK0rh
漏れは文章に全く萌えられなかったのと主役コンビが好きになれなかった
ので、ちょっと低めの55点。作品自体は嫌いじゃない。及第点だとは思う。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 21:18 ID:2D+3cy6Z
俺は主役コンビ、というより主役が好きだったので、まあ75点。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 21:27 ID:LTP4eg25
みくたんっ!!!待ちきれないっ

515 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 22:39 ID:qnQBtmtX
>>507
フラゲ?早いな・・
明日探し回ってみますか

516 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 22:55 ID:lLnA9wr9
キャラ1人に1つのSF設定を割り当てている

・・・という設定に意表を付かれたんで、その分上乗せして80点。
作品自体のデキだけでみるなら、60点。

高畑京一郎以外のラノベを読んでない人で、スニーカー大賞受賞の
帯に引かれて手に取ってみた人より。

517 :田上 賢一  ◆TANO5bGyOA :03/09/26 23:17 ID:CcigIvaq
∧田上∧
(@≧д≦)<変な人はここに着なさい
         http://paveu.hp.infoseek.co.jp/oouso3_nami/rbo/rbo.swf
              http://jbbs.shitaraba.com/anime/467/

518 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 23:34 ID:p8RC40xm
学校のほうのイラスト、俺的には死にそうな位萌えるんだけどな・・・
やはり評価低いんね。

あとがきを読む限り、本文の視点完全固定文体はこの人の癖なのかな。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 23:56 ID:j5A92OkY
>>518
まぁ、イチオシの作家だの選手だのに限ってマイナー止まりなのは
よくある事かも試練

520 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 03:44 ID:hwa/VoxX
100点満点評価で50点というのは地雷一歩手前という気がするので
70点くらいはつけたい。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 06:57 ID:YRZKUtXb
神保町で売ってたよ。
感想は1日以降に書くね。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 09:34 ID:n34CMDfP
俺なら30点をつけるな。
学校なら65点でもいい。


そろそろ点数ネタにもウンザリしてる人がいるでしょうね。
失礼しました。

523 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 15:26 ID:APxejoIt
早売りゲトして気分いいぜひゃっほうって感じで道走ってたら
スピード違反で捕まった_| ̄|○
月末という事を忘れていたよ・・・

524 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 17:16 ID:KQjvrIPo
しかも今、交通安全期間だよ。

525 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 17:53 ID:UlpfxbuM
初めて萌王を買った。
この18禁エロゲ雑誌みたいな表紙は何なのだろうと思いながら表紙をめくったらいきなり

       「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」

のイラストが三ページ。やはりそういう雑誌だったのか…

で、「電撃!! イージス5(ファイブ)」ですが。
いきなり連載の三回目を読んでも何ら問題の無い、ありがちスーパーヒロイン戦隊物でした。

ヒロイン達のキャラクターのバリエーションはハルヒや学校よりも広いけれども、それは単なる
企画のおかげなんだろうな。
主人公と男性相棒キャラの性格は、ハルヒ&学校と全然差が無いし。

しかし、こういう雑誌にもかかわらず読者ページの投稿イラスト(イージスは五枚)に女子の投稿
が多い模様。ザスニ連載との最大の差ですな。

その読者ページの片隅に学校3の表紙も載っていたのですが…今度は萌えるぜ!


526 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 18:58 ID:TUY0JMOB
秋葉逝ったがまだなかった
天12と、なぜか買うつもりのなかったプリブラまで買って帰ってきたよ

527 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 19:53 ID:T4sqE8BC
みくるたん(・∀・)お届け〜

528 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:14 ID:GkbiGhYx
>>525
絵描きが変わったの?>学校3

529 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:43 ID:Av3qvjxu
2巻地元の本屋でゲトしました
それではまた

530 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:59 ID:3VL0k5Iv
今日秋葉原逝ったのにゲトしそこねた(汗

531 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:51 ID:vNk3iMsb
       みくる          みくる                 みくるみくる
       みくる          みくる
みくるみくるみくるみくるみくるみくるみくるみくるみくる   みくるみくるみくるみくるみくる
       みくる          みくる                        みくる
       みくる          みくる                      みくる
                                             みくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる               みくる
  みくる   ..みくる     みくる   ..みくる             みくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる            みくるみくる
  みくる   ..みくる     みくる   ..みくる           みくるみくるみくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる          みくる      みくる
                 ..みくる   ..みくる         みくる          みくる
                 ..みくる   ..みくる

532 :イラストに騙された名無しさん :03/09/27 23:01 ID:yWY0kP9z
>>531
無駄にがんがった!!褒めてえ!
ところでこのスレは表紙表紙言ってる割にAAないなと思った。

533 :531(改訂版):03/09/27 23:19 ID:vNk3iMsb
>>532
ありがたふ。
みくるタンは女神ダス。

       みくる          みくる                 みくるみくる
       みくる          みくる
みくるみくるみくるみくるみくるみくるみくるみくるみくる   みくるみくるみくるみくるみくる
       みくる          みくる                        みくる
       みくる          みくる                      みくる
                                             みくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる               みくる
  みくる   ..みくる     みくる   ..みくる             みくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる            みるくみくる
  みくる   ..みくる     みくる   ..みくる           みくるみくるみくる
  みくるみくるみくる     みくるみくるみくる          みくる      みくる
                 ..みくる   ..みくる         みくる          みくる
                 ..みくる   ..みくる


534 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:31 ID:c89VIIBH
>>531-533
きも…。

535 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 06:26 ID:LxdW97sQ
いやまあ、そういう作品だし。
靴もそういう売り方してるし。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 06:39 ID:J3tZWiy5
絵が萌えるのは表紙で分かった。
あとは文がおっさん臭いセクハラのままかどうかだが。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 11:39 ID:m+meTz+O
>>528
絵描きは変わってない。
白っぽいのが改善されている。
あのルームメイト・コンビが寝っ転がっているの図。
乙女向けの萌えな感じ。


538 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:16 ID:Ps6W/7az
正直、ハルヒはみくるがあざといくらいで
萌えメインの作品とは思えんが・・・


539 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:41 ID:FqqqOTvN
確かにみくるはあざといな・・・。

540 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:07 ID:iTEF0s47
>>533
「みるく」がある。

541 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:09 ID:7US+aH63
今のスニーカーを支えているラグナロクやトリブラファンは、
同じ靴大賞のハルヒをどう見てるんだろう?
同門出身の割に毛色が全く違うから・・・
『されど(中略)踊る』は古参の靴ファンにも支持を得そうだけど、
ハルヒだけ浮いてる気がするんだよなぁ。

あと、小泉の影薄すぎ。さりげなく強いのは認めるが目立たないなぁ。
キョンとも同性ならではの『仲間』ってことで部内では仲がいいみたいだけど。


542 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:20 ID:dZM+UGqx
古泉は強いってのとはまた違うと思うんだけど

543 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 15:03 ID:FqqqOTvN
>>540
本当だ。
ワラタ。

544 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 17:12 ID:7US+aH63
>>542
なんかザスニで次元の狭間に出てきた巨大なカマドウマを一撃で倒してたから、
あの力は(巨人に限らず)異形のモノにはかなり強力なのかなとか思ったり。

まぁそれだけで当り障りのない存在だから人気とかはいまいちなのかな

545 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 17:30 ID:sKuQc5bd
基本的にこの作者の書く男にはあんまし魅力がない。
つーか、一人称なのに人格の中身があんましない印象。

546 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 18:22 ID:gJMRyYil
>545
前髪で眼を隠したような文章だよな

547 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:36 ID:dkWFAAbz
>>546
そいでもって男性の相方は口の多い解説者。


548 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:41 ID:MjevhrrU
>545-547
ぴったり過ぎるな……。
個人的に、作者は感情を上手く描写するタイプじゃないとは思う。
男性一人称にそんなことされても、たしかに君が悪いんだが(w

549 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:44 ID:jEEZGrS2
つまりストーリーで勝負ってことか?

550 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:56 ID:vzPzcn0P
いや、女性キャラで勝負。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:00 ID:JvVCJNp9
いや、女性イラストで勝負。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:22 ID:cQEfEGQU
主人公じゃなくて、説明キャラでもない、
男脇役キャラがうまく書ければ、もっと良いと思うが・・・・

553 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:37 ID:fMC+nKsf
みくるのメイド服は世界一ぃぃ!!

554 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:07 ID:L3Q2b+r1
そういや1巻の時は表紙柄のポスカを配布してたが、
今回はどうなんだろ


555 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:27 ID:Epp5laUO
>>554
学校の方だっけ?

556 :イラストに騙された名無しさん :03/09/29 00:35 ID:TlMMEEdu
>>555
いや、確かどっちもあった気がする。
>554が言ってるのは多分ハルヒ

557 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:36 ID:L3Q2b+r1
分かりづらくてスマソ、ハルヒの方。
くれるもんなら貰っときたいが、FG組はどうだったんだろ

558 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:17 ID:QYpfSH+X
みくる2ってもう売ってるの?

559 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 13:26 ID:mpl2wXDw
不覚にもワラタ

560 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:42 ID:I80RBXW1
どこにワラう点があるの?と本気で考えてしまった漏れって..._| ̄|○

561 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:50 ID:6mHTXm4T
で、もう店頭で売ってるのかな?>>ハルヒ2

562 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 15:45 ID:ybXlX+WA
地元岩手にしては珍しく3日前発売。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 19:29 ID:j55k9e+A
秋葉にてゲトー
そんじゃ萌え転がってきまつ。

564 :イラストに騙された名無しさん :03/09/29 20:17 ID:Ml9W8qzb
>>563
いいなぁ・・・・今から秋葉へ出陣してきます!!

565 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:30 ID:VIJATnpI
とりあえず神田にて2ゲトー&読了。
メル欄ネタバレ解禁っていつからだっけ?

566 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 23:10 ID:+AkZC/kb
谷口や国木田のカラーイラストがあることにちょっと驚きw

567 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 02:47 ID:ShsZcol+
同じく秋葉にて2ゲッツ&読了。
ガンダムとかは置いてあるのに、ハルヒ見つけるのは苦労した…。

ネタバレはやっぱ明日?それとも3日待つ?

568 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 07:06 ID:UMtN6XWI
発売日過ぎればいいかと

569 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 11:59 ID:UMtN6XWI
挿絵を見る限り
本気で主人公がかわってしまったみたいだな

570 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 12:21 ID:e6EAXLSJ
ピュッピュッ

571 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 12:28 ID:psaqV2fk
星矢よりも一輝や氷河に人気が出るようなもんだな。
まあ正直、ハルヒを好きになるのは難しいとは思うけど……。

572 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 13:53 ID:e6EAXLSJ
ピュッピュッ

573 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:24 ID:UF8twiDE
勘違いしてアニメ化されそう
されなかったらされなかったですぐに埋もれて消えそう

574 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:29 ID:ShsZcol+
本人も続くとは思っていなかったって言ってるしな…。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:34 ID:oJGJv/KM
主人公変わったって…ひょっとして主人公がキョンからキョンの妹に替わったのか?


576 :イラストに騙された名無しさん :03/09/30 16:17 ID:cDHhoOCs
>>575
いや、表紙がみくる全開だったからだろ
替わった訳じゃないと思われ。

577 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 16:26 ID:HtmgRXF4
今回どっか特典付くとこある?
あってもポストカードくらいだろうけど

578 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 17:29 ID:bK7giL3Z
>577
うちは無かったなぁ。折りこみのミニポスターくらいかな?ヲタっ気の少ない本屋
(っていうか、普通の本屋)では、例えポストカードとかあっても渡してくれない
店がおおいからなぁ〜。なんか付いてたんなら凹むなぁ

579 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 19:13 ID:Lw8W+ST2
ハルヒ2巻読んだ。

…これは「朝日奈ミクルの溜息」ですか? という展開で2/3くらいまで来てしまったのですが、その後…。

ネタバレ解禁はまだ禁則事項だから簡単に。

古泉煽りすぎ。w

しかし、ライトノベルでちゃんとSFするにはここまで丁寧に解説しなきゃいけないのか、、、と感嘆。
2巻全体が「1巻の解説」みたいな代物だし。
「1巻で完成しているが完結はしていない」という特殊な作品だからそれは必要でもあろうけれどね。


580 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 19:18 ID:GUix0fwe
ギョーティーラーサラヴィー
ヴィーーウェンシェン
ラースィーヨーゥワァルサンヴィーウェー

581 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 20:24 ID:5n26yx+o
ハルヒ二巻の表紙が買いずらいとか言ってるけど
どこが恥ずかしいのかわからない
いやマジで

582 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 21:57 ID:EqkZ+Yis
みくるたんの左手に恥じらいを見出せない>581は負け犬

583 :イラストに騙された名無しさん :03/09/30 22:20 ID:+JxIIJSp
>>578
折り込みのミニポスターは店に貼ってあったのか?

584 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:39 ID:J99ZL3vc
キョンの本名が割と気になる。。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:56 ID:t7qP/Rk2
>>584
1巻で完結して筈の話だから、本来は特にネタ無かったんだろうね。
今となっては後付け設定もありだろうけど

586 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:35 ID:5TD7kDIb
名前が「八丈島」 なのでキョン

587 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:39 ID:iRn993jd
「キョン・シー」だと予想

588 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:03 ID:YzKIgMeB
小泉きょうこ

589 :イラストに騙された名無しさん :03/10/01 00:10 ID:1iWL+mMt
名前はとりあえず「きよ」なんとかっぽい
まあそこはどうでもいいんだが・・・
でもそれを抜くと話題はみくるタソだけ・・・・
とりあえず明日ネタバレ解禁だから
盛り上がるだろ、俺まだ買ってないけど・・・・

590 :イラストに騙された名無しさん :03/10/01 00:11 ID:1iWL+mMt
そういや何かのドラマでもキョンって呼ばれてる人がいたな。


591 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:17 ID:8Ba+4q9X
きみに胸キョンキョン。

592 :イラストに騙された名無しさん :03/10/01 00:24 ID:1iWL+mMt
>>591
なんかいろいろと凄い古そう・・

593 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:31 ID:sXNr89KB
>>589
「きょう」なんとかだろ
きょういちとか、きょうすけとか、きょうへいとか

594 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:36 ID:wIv762fl
>>590
僕だけのマドンナ、とかそんなタイトルだったと思う。
滝沢+はせきょうにまわりの女が騒いでたよ。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:39 ID:bGC1HYyF
ああ、月9か。痛かったな。

596 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 01:32 ID:63PacKnR
いやぁ、抜いた抜いた。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 02:21 ID:D9hnlqsI
まあ予想通りというか、最後までギャグで済む短編ネタレベルの話ならともかく、
ある程度まじめな長編続編作るの難しいよな。本来一発ネタのこの設定で。


598 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 02:22 ID:hjFmK/wB
いいから別の神の卵出してバトル展開しちまえよ。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 02:38 ID:A7sZREKa
ネタバレ解禁かー…。バラす内容もない気がするがw。
キョンの口調がきつすぎ+解説君語りすぎな感じ。
アニメだったら、各シーンをもっと面白く見れると思ったなあ。

ハルヒ好感度↑な場面は、(メ欄)くらいしかなかった気がする…。

600 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 03:09 ID:8Ba+4q9X
ハルヒのモデルがモトコアライと想像してみよう。
すると、ほら、なえなえ。

601 :イラストに騙された名無しさん :03/10/01 07:54 ID:9qFq3T12
>>598
PONキマっぽいなそういうと・・・・
と思ってるのは俺だけのようだ。

とりあえず、今日買いに行こう。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 09:27 ID:Pk0cAC6T
>>599
>ハルヒ好感度↑な場面は、(メ欄)くらいしかなかった気がする…。

微妙かつ絶妙な萌えポイントだよね。
しかしそれもキョンの暴挙(?)で瞬間に過ぎ去ってしまう。w

でも解説君の みくる評のせいでハルヒの方も素直に見れないし。
萌え的には難儀な作品だ。


603 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 09:32 ID:D9hnlqsI
猫が喋らなくなったって時点で、みくるの理論は崩壊してる気がするんだけど・・・。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 09:38 ID:9PhnHxMe
携帯の待受画像作りますた。

これでいつでもみくるたんでハァハァできる。

605 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 09:54 ID:AMK5r4nC
>583
遅レスなうえにスマン。折込かと思っていたみくるタンのミニポスターだが、ただの
巻頭イラストだった。あれじゃポスターにもならん。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 10:29 ID:Pk0cAC6T
>>603
みくる理論は「ハルヒは創造主ではなくて分岐のスイッチだ」という話なので、

  「猫が喋らない → 猫が喋る → 猫が喋らない」という経緯をする世界

が作中の現実として有っても理論は崩壊しないと思う。

というか、みくる が昔説明していた時間=世界の説明では、直前の時間と現在
との間にはそもそも因果関係が無いわけだし。


607 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 10:29 ID:v+zxRIof
>>604
君はキモすぎ。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 13:47 ID:pOYlEkm0
このスレでそれは禁句。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 14:52 ID:oEa9ppoT
>>604
オイ
はやく晒せと、ハァハァさせろと。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:11 ID:QyEh6+k6
今回も書店用の宣材はあるようだね
池袋とらのあなで飾ってあった
どこで貰えるんだろうか

611 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:34 ID:DUKFY7Gm
>609
禿同。

612 :604:03/10/01 18:50 ID:9PhnHxMe
>609 611

個人向けに作ったのでJ-SH08専用ですよ?
ただの表紙画像だし晒すまでもないかと

613 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:05 ID:tzYhKSCN
今月、ポスカは配布してないのかな。
今までレジでフリーになってる店が数店あったんだが、
どこに行ってもポスカ自体置いてなかったよ

614 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:29 ID:vPv1qheH
ポスカ捨てちまったよ。

615 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:47 ID:40/3qCiX
おい、なんか前より盛り上がってないがみんな読んでないのか?
漏れは読んだぞ。

『溜息』感想、ク ソ だ な こ れ。まったく溜息が出るぜ。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:53 ID:DUKFY7Gm
みくるの溜息に改名か?

617 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:55 ID:tQCsFGlj
だんだん出来が落ちてゆく気がする。
4冊目くらいには「まぶらほ」レベルになってたりしてね……('A`)

618 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 22:06 ID:PWg2dxJF
俺ら全員、
「 イ ラ ス ト に 騙 さ れ た 名 無 し さ ん 」だったってことだ。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 22:55 ID:87Bc1Oju
靴スレで大体感想は出ちゃった模様。
漏れは面白くなかったよ……マジで期待してただけに、余計にガックシきた。
物語じゃなくて雰囲気を楽しむものなんだろか。漏れはそういうの駄目なんだ。
これからは他の評判見てから買うことにする。

>>617
靴スレでも、靴のまぶらほ目指すのか、みたいなこと言われてたな……。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 22:59 ID:6fNzJcj4
まぁ、元々イラスト目当てだったんだが・・。
さすがに半分行くまではセクハラだけってのは辛いわ。
ビーム撃ってからどうにかなるか・・?
という気もしたんだが。

これからはハルヒに関しては長編は止めて短編のみで行った方がいいと思う。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:28 ID:OYy8pyNF
つうかハルヒがマリリンマンソンを歌うのは、マトリックスを意識したのか?でも1だけだし時期外れだよな。
それともアメリカの銃乱射とみくるモデルガンをかけた作者のブラックジョーク?
鼻歌でマリリンマンソン歌うのは無理な気がする

622 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:39 ID:di56n/IX
エセSFというか、ただの言葉遊びというか、俺はこの雰囲気好きだけどな。
ハルヒ二巻。大盛り上がりはなかったが、普通に苦も無く読めた。
誰か俺に同意を(⊃д`)

623 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:45 ID:kOtGYRbr
このスレの住人は、自分を誤魔化している気がせんでもない

624 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:46 ID:rC6QsAs6
ストーリーなんて皆無、ノリを楽しむもんだと割り切ってたので結構楽しんだ。
次も買う。
まぶらほは嫌いだが、そんな感じは特に受けなかったし。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:53 ID:zCVOrrWd
俺もそんな感じだよ
キニスルナ( ・∀・)つ(´・ω・`)<<622

626 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:05 ID:7q6Z15zH
>>621
俺は単純に、マリリンマンソンを歌う女というシチュエーションに
惚れ込みました。

2巻は何やら書き急いでいる観があるね。
もっと熟成させるべきだと思う。

627 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:06 ID:B6Jvweuv
いくらなんでも、まぶらほと同列視ってのは酷すぎだろ。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:18 ID:UY75Tf8O
”溜息”を読んだ感想


「ビューティフルドリーマー」




629 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:25 ID:s0/uY185
>>622
エセを越えて本格SFしちゃってると思うぞ。
まあそこが問題なわけで、後半1/3なんてメタ的な楽しみ方を出来ない読者を切り捨ててるし。

……まあ「作者開き直ってるな」とは思う。

そもそも最初の3ページでこの1冊の内容は終わってるわけだから、後は余談と解説だしね。w

同じような位置付けの「A君(17)の戦争〈4〉かがやけるまぼろし」よりはスマートに済ましているから
作者の力量には感服したけれども。


630 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:26 ID:IALYhbEO
つうかマリリン・マンソン、ブライアン・アダムス、ブレードランナーと俺の趣味に完全に合致するんだが。どうやら俺はハルヒだったらしい

631 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:37 ID:O+MphQoN
『涼宮ハルヒの溜息』ね・・・・

中身スカスカじゃねーか
こっちが溜息な出来だーな

632 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:43 ID:vqDFIV01
>>629
SF老害を召還しないで下さい、お願いだから。

マリマンってハルヒの立ち位置と合わない気がするなあ。ハルヒって
アメリカンサイコの主人公と同じと思ったんだけど違うのか?

633 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:46 ID:vEgA2lE8
とりあえず表紙と口絵で満足したからいいや

634 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 01:29 ID:1DLyXwLb
マンソンは鼻歌じゃ歌えないよなぁ。
で、溜息。個人的には確かにたるかったが、見限るほどじゃあないな。そこそこだったよ。
まぶらほみたいと評されていたが、まぶらほみたいに短編連作でストーリーも進めていくタイプにした方が良いと思う。
もう長編は、ハルヒを終わらせるとき以外はキツイと思う。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:35 ID:xHqbCcNv
これは作者の力量と言うより、設定の問題だろ。
この設定でこれ以上長編書くのは相当難しいぞ。
それこそ一度ちゃぶ台ひっくり返すぐらいの勢いがないと。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:55 ID:RWbHD9zj
溜息読んで分かったこと

作者はモデルガンとエアガンの区別がついていない

637 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:58 ID:/biXi0AF
ええと、モデルガンは大抵ガス圧式なんだよな? (ここにも解ってないのが一人)

638 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:00 ID:rPyuo5A2
俺も違いが分からないや。
もしよかったら教えて欲しい。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:07 ID:UiPMCqUP
弾が出るか出ないかじゃないのか…。

昔はエアガンとガスガンで違った気がするが、
今はほとんどガスなんじゃないのか?

640 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:09 ID:UiPMCqUP
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

641 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:11 ID:rPyuo5A2
>>640
d。モデルガンって弾出ない奴の事を言うのか。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:37 ID:RWbHD9zj
モデルガンはBB弾を射出する機能を持ってない。
弾丸の形をしたカートに平玉火薬を詰め込んでパンパンと撃って
音と火薬の煙と香り、ガン本体の動作を愉しむ。
しかし非常に実銃に近い構造をしているために少し手を加えるだけで
弾の出る凶器に早代わり。しかも初期のモデルガンは鉄製だったためなおの事
これが容易だった。概観も非常にリアルだったため、紛らわしかった。
今では鉄製モデルガンは違法。
また、現行法では強化プラスチック製および高比重プラスチック製モデル
ガンには銃身内に封(インサート)か施されている。Θ←こんな感じ
これを外すと違法。
金属製モデルガンは現在は真鍮製に限られている。よって色は金色。
銀色、黒の金属製モデルガンは違法。
また銃口は完全にふさがれている。●←こんなかんじ

つまり、BB弾を射出することは 絶 対 に で き な い。

ガス圧、空気圧、電動など、パワーソースの種類に関わらずBB弾を射出するものは
すべてエアガン。蛇足だけど「エアソフトガン」って呼ぶのが正しいはずなんだ
けどエアガンていう呼び方が今は定着しちゃってる。
「エアガン」を撃ったことがある俺としてはちゃんと分けて呼んだほうが
いいと思うんだけどな。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 03:45 ID:UiPMCqUP
ガノタ(違w

644 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 05:09 ID:2DxsWvqo
>>643
ミリヲタだろ

645 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 08:19 ID:hBANSa64
>610
いとうのいぢのイラストと
直筆買ってねコメントが載ってるやつのこと?
うちの近所の書泉にもあったよ。いいよね、あれ
谷川じゃなくていとうのコメントってあたりがワカッテルw


・・・・・・そういえば、昔ボンボンでモデルガン戦隊という(以下板違いにつき省略

646 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 08:42 ID:4ZK4q7C/
ハルヒがむかついたけど、有希たんに萌えたのでよし。

ハルヒの暴挙で読者のストレスを極限まで高め
その反動で有希たんの人気を高めようという狙いとみた。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 09:30 ID:A43ZFDgG
ハルヒとキョンは作者の地だろ……

648 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 09:50 ID:Y1FL6mVM
つか、みくると有希で話を再構成させた方がよくないかな?
短編は未読なんだけど、ハルヒメインなんだよね?

649 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 10:27 ID:RWbHD9zj
読了まであと100ページ弱。電車ん中ででも読むか。

650 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 11:45 ID:EatdN3bi
携帯壁紙ミクルうpまだ?

651 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 12:41 ID:gZrl4qOw
そこそこ面白かったが、
なにも話が進展してないよ・・・・・
エンドレスな物語としてもいいと思うが、その場合はせっかくだから登場人物の堀さげを
してほしかった。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 14:18 ID:IALYhbEO
みくるたんコスプレについてはかなり掘り下げてたが。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 15:37 ID:qxD8njRP
発売日前に一冊
昨日一冊(買ってたことを忘れてた)
今日は秋葉のとらのあなで買えば>>645で言ってるやつが貰えるというので購入

俺はなにをやっているんだ

654 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 17:30 ID:xt99rRIh
エルボースマッシュで起こしに来るキョンの妹が一番の萌えキャラな私は変ですか?

ところで「カエルの着ぐるみ」というのはやはり のいぢ女史の趣味なんだろうか。w

しかし、わざわざ みくる を萌えキャラに仕立てあげておきながらキョンの気が引かれると
不機嫌になるハルヒちゃんかわいいね。


655 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:42 ID:mU2PLj1N
二巻はなんか短編(もしくは次の長編)の複線らしきものがちらほらしとったから、
まだでるんだろうな。異世界の〜ってとことか。

それより、キョンを全く映画にに写さなかったのは、ハルヒが、キョンが活躍する
所を他人に見せたくなかったからと解釈していいのかな?だとしたら、結構ハルヒ
を愛らしく感じてしまうのだが(//▽//)

656 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:36 ID:9f5wu5fV
ttp://www.aa.alles.or.jp/~jigoku/omake/mikuru.jpg

657 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:43 ID:t0SmqggY
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

658 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:52 ID:D7iyJ/Nm
最初に憂鬱読んで、この作者の地力は低いに違いないと確信して、
学校を出ようを読んで確信はさらに深まり、
学校の2で、ライトノベル読みとしての自らの眼力を一瞬疑ったが、
ため息でやはり漏れは正しかったのだと胸をなで下ろした。
よかったよかった(なにが?)

659 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:52 ID:zabLV2JF
ウホッ

660 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:25 ID:EatdN3bi
>>656
それの憂鬱用のってないの?

661 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:28 ID:RWbHD9zj
>>656
good job!

662 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:29 ID:GkB9c6D2
なんかやっぱり、いとうのいぢの作品なんだよなー。
つか、こういうあざといことせず普通に作品で勝負しろよ角川。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:36 ID:FNc9ZjtO
>656
鳴々、神よ!
感謝します!!

664 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:40 ID:iNQIJtTR
溜息買ってきた。まだ読んでないけど表紙見て一言。

ついさっきまで“ み る く ”だと思ってた。そう読んでいた。信じていた。

665 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:59 ID:Q3dxhSrm
>>601
浅野りんか。あの絵柄でハルヒ・・・ハァハァ(;;´Д`)

666 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:03 ID:fNnBebvU
今回は、のいぢ絵でギリギリ採算ラインだ。
次は既読の短編集だし……さて、どうしたものか。

667 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:06 ID:Z0lMjuNo
>666
加筆修正する作家としない作家がいるが、どっちだろうな?加筆で微妙に文章違ったら
おもわずにやりとできる愉しみもあるんだが(w>短編集

668 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:07 ID:gZrl4qOw
>666
書き下ろしも入るだろ、たぶん


・・・・でも短編だけどね

669 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:36 ID:BnfloiKA
某サイトのレビューではかなり辛辣な事書かれてた>溜息
影響力のあるサイトだけに、読んでいないにもかかわらず
追従して叩く人が一気に増えるような気がする……

670 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:44 ID:5IeVbGYg
叩かれもしなくなるよりはマシさ。

でも溜息は相性と読解力の問題で読み手によって印象が物凄く変わる作品だと思う。

同じ作者でもイージス5の方だとそうでもないのだけれど。


671 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:51 ID:agyHqrpY
読解力ねえ。

バリバリのメタやりたいのは判るんだけど、
それと萌えパートが全く連携してないのはいかがなものかと。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 22:53 ID:VfEQCt3+
スニーカー見限って、学校に力入れたほうがいいと思う

673 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:15 ID:6SrIOPxY
一発花火なのに、無理矢理続きを書かされた辛さは分かる。
でも、心理の描写も話の展開も納得できん、というより
つまらん内容なのは、間違いなく作者の責任だと思う。

674 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:21 ID:35HTT3VL
そういや、前はベタ誉めしてたGF団が、挿絵だけ語ってる感じになってて笑った。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:27 ID:UiPMCqUP
>>655
単純に、みくると絡ませたくなかったんだろ…。
自分はヒロインやれないわけだから。

他にも、SOS団員の設定とか、監督と雑用?で一緒にいられる時間とか、
そのへん全部ひっくるめてだと思われ。

異能者どもがハルヒの期待通りに現れたりしてるのに、
キョンがハルヒべったりにならないのは、
ハルヒがキョンにそういう態度を求めているのか、
キョンがハルヒの影響外にいるのか、どちらなのだろ。
1巻を読む限り、後者っぽいけど。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:35 ID:8bmIGo4P
次の巻あたりで萌えな新キャラが登場しそうな悪寒。
そうなったらもう末期だな。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 23:39 ID:qqspIcYY
いや、俺はこういうの好きだけど・・・。
でも、シリーズの2巻目だから許されるという気もする。
同じような作りで、4巻目が有希メインだったらアウト。

678 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:12 ID:YjYqwRB7
>>674
俺も笑った。ああゆうのも「萌えオタは絵しか見てない」みたいで微妙に感じ悪いよな。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:18 ID:yId73AYq
某吸血系テキストサイトの感想が俺の感想と近かったな。


680 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 00:29 ID:giirBxXM
まあ、ネタバレに配慮した感想としてはあんなもんじゃないのか?

681 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 02:13 ID:aXVAKp6p
個人的には2巻の思わせぶりな伏線が、今後の新展開を踏まえたものなのか、
単なるメタなだけなのかで評価が変わってくるな。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 06:56 ID:ejqERJe2
ネットでマンセーしてた人々も、なんか夢から覚めた感じだ。
まあ、谷川好きな漏れも2巻はさすがに微妙だったんだが。
次こそはと期待するけど、3巻は短編集だから本当の評価は4巻待ちかな。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 09:24 ID:fKrGNIKt
真面目な話、その4巻が伏線改修した完結篇だったら谷川を尊敬するかも。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 11:36 ID:WywEzK5q
さいきんこういうの多いよなぁ。勝手に箱庭系って名付けたけど。
実は世界は誰かの手のひらの上で〜とか実は世界は平行していくつもあって〜とか。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 14:15 ID:uFEZMKuy
>>684
まぁ最近は「セカイ系」なんて単語があるのだが。

686 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 15:00 ID:SRu0rdJG
その話題は、始めるとおかしいのがウヨウヨ寄ってくるから
専用の隔離スレでやってくれ。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 16:16 ID:6GIcnTRD
>675
>影響外   ありえそうだな。
スニーカー短編思い出したんだが、キョンが、三年前のハルヒに宇宙人、未来人、超能力者
の存在をほのめかしたから、あの高校に入って冒頭挨拶で『宇宙人〜以外に興味無い』みた
いなこと言わせることになったんだよな。やっぱりキョンがSOS団成立の元凶なんだろうな〜




688 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 16:26 ID:Bs5V0vxx
>687
>キョンが、三年前のハルヒに宇宙人、未来人、超能力者
>の存在をほのめかしたから

え?どこにそんなこと書いてあった?

689 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:05 ID:6GIcnTRD
>688
確か、前々回くらいの『スニーカー』で、キョンが三年前の「ハルヒの地上絵」を
手伝ってしまった話があったと思うんだが。そこで、ハルヒがキョンに『宇宙人〜っ
ていると思う?』とかの質問に答えてたんだよ。あれが原因らしいな、高校選んだの。
だから、一巻の『あたしって、あんたにあったことある?ずっとまえに?』も勘違いでは
なかったというオチだった。うろ覚えスマソ

690 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:08 ID:6GIcnTRD
ちょっと訂正、

>ハルヒがキョンに

逆だ、

>キョンがハルヒの

691 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:28 ID:dwqkZ5sp
とりあえず溜息は要約すると

「長門が宇宙人で、朝比奈が未来人で、小泉が超能力者なんだ」
「ふざけんな」

でOK?

692 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:53 ID:SWFauC5M
「長門が萌え、朝比奈が超萌え、小泉イラネなんだ」
「ハゲドー」

でOK!

693 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 18:53 ID:5E2Dw0V8
>>635
まあキョンが造物主だったってことにしちゃえば長編書けるけど、
最後の最後にしか使えない諸刃の剣だなー。

ところで途中でコマーシャルの入る映画って
『アタック・オブ・ザ・キラートマト』シリーズの二作目だったかな?
かなり大規模にやってたはずだが念頭にあったのだろうか。
あのオリンピック選手がステロイドをもりもり食べている奴。の次の奴。

694 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 18:55 ID:uFEZMKuy
>>692
ハルヒは!?

695 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:52 ID:GWKwMf7b
しまった
CDドラマ化アンケートに投票するの忘れてた

696 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:44 ID:LwbQ5wvy
>693
「リターン・オブ・ザ・キラートマト」ですな。
監督が途中で「予算が足りない!」と絶叫して、ジョージ・グルーニーが
「よし、コマーシャルを入れよう」と提案。
ペプシやバイクがやたらと強調されるようになりました。まあ、ヒドい映画ですが、
ハルヒの作った映画も多分、あんな感じ。もっと酷そうですが。


ちなみに「トゥルーマンショー」でも、コマーシャルネタはありました。


697 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:00 ID:jOsRLKsW
しかし究極超人長門が居なかったらどういう事になったのだろうね。
他の3人と違ってキョンの替えは居ないらしいんだし。


698 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:04 ID:ZiTdwg9y
>>697
マジレスすると、キョンは物語そのものの語り部だから死ぬことはありえない。

憂鬱&溜息の地の文を読み返してみるべし。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:39 ID:5PHmi9tO
キョンは著述支援システムさえあれば代替可能です。
CAW-system Version2.4 milk

700 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 23:10 ID:EhNpr7Xj
アニメ化マダ〜?

701 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 23:43 ID:fhy2BA1i
やっぱ糞だったか早くお前ら古本屋逝けよ。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 23:45 ID:ZiTdwg9y
いや、アニメ化はちょっとw

>>699
マジレスしてみるテスト。

それはいわゆる語り部としてのキョンじゃん。いわゆる大文字の作者って奴。
追想として物語が語られてる以上、登場人物としてのキョンは代替不能でしょ。

その例えに乗ってみると、level0のCAWシステムに代筆させてるオールド・キョンは代替可能だけど、
level1/2のオールド・キョンは上位階層からの介入抜きには代替不可能なわけで。
かといって介入させちゃうと、物語的には死んでないのと同じ意味になるし。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 23:46 ID:kvj6xDHE
「溜息」読み終わった。

上のレス群の中にあったけど、短編向けのエピソードをだらだら引き延ばした感じだね。
「映画を撮ってたら涼宮の言動に連動して世界が変化していってる、こいつぁヤヴァイ」と
認識→対策協議→オペレーション「猫の首に鈴をつけろ!」発動→ミッションコンプリート!

という流れでOKじゃないかと。後半の古泉の説明台詞はひたすらウザかった。


長編にするなら、「憂鬱」でいう朝倉VS長門みたいな同一陣営内の内ゲバシーンとか、
未来人VS宇宙人みたいな異なる陣営同士のぶつかり合いというようなシーンを絡めないと
盛り上がりに欠ける。
「溜息」でいえば、最後の最後でキョンが「なんか変な奴がいたけどいなくなった、長門が
なんかやってたのかな?」と言ってたよね。
キョンはこれは異世界人じゃないか?と推測してたけど、この異世界人VS宇宙人・未来人・
超能力者連合軍という感じでクライマックスシーンを用意できたと思う。

704 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:29 ID:G3flJOoI
まあ2巻では、ちょっと異変にインパクトが薄かったかもねえ、ってとこか。

流石のハルヒも、みくるにチクビームやら、
おっぱいミサイルを発射させるわけにはいかなかったんだろ…。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:34 ID:tplbv9qK
みくるたん読了。

つまらんかったけど、見を呈してキョンを庇う長門たんに萌えた。
逆にキョンを見限り始めた(?)みくるたんはちょっと萎え。
イツキは説明ウザイけど、何となく嫌いになれないキャラなので平行線。
ハルヒは相変わらず痛いだけ。
しかし、何よりも許し難いのは

 キ ョ ン の ヘ タ レ さ 。

お前、そこまで内心所有権主張するなら、もっとみくるたん助けろと。
んでもって、命すら助けてもらった長門にもっと優しくしろと。
いまのままじゃハルヒに次ぐ自己中心的なDQNにしか見えない(つД`)
どうせエロゲチックな設定なんだから、開き直って
SF風味を交えつつ萌えを濃厚にしてもバチはあたりませんよ、流たん。

で、今回の巻による推測。
キョンが造物主ではないか? ということ。
実際、巻き込まれ型を望むキョンのとおり、ハルヒはキョンを巻き込み、
さらにはキョンの望むべく、非日常性の三人を付き合わせたわけだし。
となると、ハルヒは(接点はどうなんかしらんけど)キョンの端末で、
だからこそ1巻の新世界創造時に共にいることができたのではないか。
さらには、その時に実は元いた世界が結構気に入っていることに気づいて、
口付けという形で端末のハルヒに新世界創造の修正させたんじゃないかなーと。

短編は読んでないので、鶴屋たんと妹のためにもそっちは買うと思う。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:05 ID:BhCSfPIF
恐らくキョンとハルヒがいなければもっと人気が出たろうに。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:45 ID:cZQZsOlX
今回、漏れの中では長門たん株急上昇中
一方、みくるは何故か大幅下落
あと、アヒル口のハルヒも上昇
作者、描写が上手くなったね

708 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:08 ID:G3flJOoI
ヽ(`∈´)ノ

709 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:33 ID:tplbv9qK
               ノノノノ  -___
  ↓キョン  ハルヒ→ (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
  ∧_∧        丿\ノ⌒\  ____ ___
 (;・∀・)       彡/\ /ヽミ __ ___
 (    )          /∨\ノ\  =_
 | | |          //.\/ヽミ ≡=-
 (__)_)         ミ丿 -__ ̄___________

  (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ

     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)  ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;) |         |
/⌒\/(    ) ヽ| |/ |,;ノ | 閉鎖空間 |
( ミ   ∨∨  | /  i; |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,;.    ;i,,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  . ´ヽ   ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,ヽ  ‖、,,



710 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:46 ID:cZQZsOlX
萌えキャラ最終兵器は、キョンの妹だなきっと

711 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:02 ID:5NVM2ewq
最終兵器はみくるの小学生時代。これ。

712 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 04:10 ID:tplbv9qK
そういやみくるたんってどれくらい先の未来人だっけか?
もしかしたらハルヒ達のいる世界では小学生とか…。
この人ぽやぽやしてそうだから、悪いおじさんに…(*´Д`)

妄想したところで寝るよ、おまいら喪休みノシ

713 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 07:34 ID:0/Vw7VkU
今さら議論を蒸し返すつもりはないから強く主張するつもりはないけど
キョンの不甲斐なさやいい加減さ、主体性ありそで実は皆無という性格は
やっぱりギャルゲーの主人公ののっぺらぼうさに通じてる気がするんだよね。
狂言回しのハルヒは役割柄、騒ぐしかないからDQNな言動も許せるけど。

なんか書いてて思ったが、人物の動きとか配置が、どうも機械的な気がする。
キャラが立ってないと言うか生きてない気がするのもそういうことだろうか。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 07:47 ID:kOdaYetF
>>704
本気でみくるにチクビームやら、 おっぱいミサイルを発射させてたら
谷川は神になれたんだけどな。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 08:16 ID:8cTrcSJb
ハルヒが神主をエアガンでビシバシ撃ちまくる場面は笑ったです。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 08:52 ID:jyWBkMf+
>>713
一人称主人公ってラノベに限らず大半がそうだと思うんだが・・・
>>713はハルヒのキャラに魅力を感じてないそうだから、その所為もあるんじゃない?

717 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 08:55 ID:NA2zu/iW
「朝比奈みくるの溜息」読み終わった〜。

ところで最初のカラーページの4枚目?に出ている男キャラ
左から国木田、谷口ですか?

国木田は腐女子に受けそうなショタ絵だし(個人的萌えたが)、
谷口はキモイ感じかと思ってたら、ただの睡眠不足な野郎だし。
・・・だいぶイメージと違ったヨ(´д⊂)

718 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 10:13 ID:klQWwT5A
>>716
いやゲームだと大半だけど、ラノベの一人称の語り部は
むしろハルヒみたいなぶっ飛んでるキャラが主流だと思う。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 10:21 ID:iOg+SJDF
>>715
俺はそこで思いっきり引いた。感性の個人差って大きいな。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 10:28 ID:dauJWzPJ
結局キャラを好きになるかならないかで評価が割れるのか。漏れは
好き(長門>古泉=みくる)
嫌い(ハルヒ>>キョン)
てな感じ。しかし、作者的にはキャラで読むなと言いたいんだろうな。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 10:35 ID:H9x7v9qq
俺、キョンが一番好きだわ。実言うと。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 11:41 ID:4WUH3PVj
映画でみくるたんにメル欄があったのは、キョンから遠ざけたいというハルヒが願望なのか(゚Д゚)ゴルァ

723 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 12:11 ID:qM2YR0Zb
しかし「目から怪光線」の一発ネタだけで長編1つ上げてしまった、と考えるならけっこう凄いかも。w

…しかし猫はレギュラーにして欲しかった所。

ところで、谷口、国木田、鶴屋のザコ3人は、誰が宇宙人で誰が未来人で誰が超能力者なのかな?


724 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 13:57 ID:H9x7v9qq
>722
その後、キョンがキスシーンを撮らなかったので、
余計に面白くなかった……のかも。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 14:01 ID:PAnEb1mk
>>723
戦闘員って所かと(つД`)

726 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 15:06 ID:Pv3hgzfY
この作品、いろいろキャラが出てくるけど、作者に愛されるのは、
ハルヒ=作者脳内理想キャラ、キョン=作者自身のみ
他は、たとえみくるにせよ、売るために計算して織り込んだ要素にすぎない
他のキュラについては、恐らく、将来的にはファンを裏切るような展開にしてしまうだろう
今作でもすでに、みくるは未来からきてキョンを虜にすべく使命を帯びた女スパイ的な設定を、
半ば本気で書いてる訳だし
最終的にはハルヒ、キョンのみのハッピーエンドとなって、他のキャラは全て
この二人を利用しようとしていただけの悪者になるとみた
したがって、あまり感情移入しすぎない方が無難だろう

727 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 15:12 ID:uZO3ZeIY
その論法で行くと、キョン好きは作者に共感してるってことなのか。
漏れの場合、キョンは友人にしたくないタイプなんだが。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 15:14 ID:sgqi1FU0
>>726
>利用
それを否定する伏線が有るよ。禁則が”きんそく”になってる所ね。

729 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 16:13 ID:PAnEb1mk
>>726
憂鬱は大賞応募作品だったって忘れてる

730 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 16:13 ID:G3flJOoI
ハルヒに
・世界内で色々やってほしいと思ってる長門サイド
・何もして欲しくないと思ってる古泉サイド
までは、まあ分かったけれど、みくるサイドはどう考えてるんだろ。
結果が同じなら、過程はどうなってもいい、みたいなんだけど…。
未来が確定するイベントを、何かハルヒ(とキョン)がやってくれるのかね。
12歳固定薬発明、みたいな。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:07 ID:zbop6Q44
みくる2読み終わってから今日までに
漏れの脳内でみくるタソが上目づかいで
「もっとして・・・」
と、言った回数3

732 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:14 ID:vaPsTcao
多分、シュレディンガーかどっかのネコみたく、確定してないんじゃないか。
ハルヒの思い次第で、古泉の解釈になるとも、朝比奈みくるの解釈になるとも。

で、実はそれを握っているのがキョンとか。

ハルヒが拳銃なら、キョンは引き金。
うむ、自分で言っていてよーわからん(w

733 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:16 ID:qrjJeLwj
今日スニーカー誌の短編読んだら
キョン自身が俺は何物なんだって疑問を抱いてたね。
さらっと流していたけど。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:37 ID:G3flJOoI
みくるサイドとしては、
「超能力や宇宙人はともかく、タイムマシンはアリな世界」
を作んなきゃいけないわけだ。…古泉とバトルすることになりそーな予感。

735 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:52 ID:5NVM2ewq
おっぱいミサイルさえあれば勝利確実

736 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:36 ID:nGIUPoWf
>>653のカキコを見て、わざわざとらのあなで溜息買った
ペーパーはもらえたんだが、輪ゴムを乱暴に巻いたのか
真ん中辺りがぐちゃっとなってて鬱

その後、メロンをのぞいたらペーパーが
ご自由にお持ちくださいになってて美品をゲットできた

・・・・・・なんか、納得いかんのだが

737 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:52 ID:LDDNz7mj
読了。
読み始める前は、文化祭に向けて自主映画を撮影する日々が
延々とループする話かと思っていたけど、安心しました。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:03 ID:EItBts9C
古泉とみくるの論の違いは理論というよりも単なる説明の違いであって、より重要なのは
立場の違いの方、つまり政治の問題なんだと思う。
SOS団に居る3人に関してであれば、立場が違いすぎるのでむしろ直接対立はしていない
けれども。

古泉は現在存在している世界の「免疫機能」なわけだけれども、みくるの方は未来、つまり
将来の方向性を弄ろうとしている。(大みくる という指針に導かれながらなので当人がどこ
までそれを意識しているかは不明だけれども)
SOS団での役割は治安防衛担当の長門を外して、あとは同性同士で分担しあってキョン
とハルヒの面倒を見ている形に自然となっているわけだけれども、古泉にまかせたままだ
と「恒常性の維持」つまり「現状でのつじつま」のみが確保されて「歴史的プロセス」つまり
流れから見たその時点の現実の必然性は無視されてしまう。

空間(つまり設定)と時間(というか物語)の対立を代表しているのかも。


739 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:20 ID:S/WNYNlN
キョンも実はハルヒの願望が生み出した存在なのかなー、等と思ったり。
バカにしたり反発したりしつつもちゃんと同等の立場でツッコんでくれる存在。
いや、ツッコむといってもフィジカルな意味じゃなくてな。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:25 ID:uiOsxA33
とりあえず、1巻でのみくるのキョンに対する説明と、2巻での長戸のみくるに関する説明は完全にずれてるね。
1巻の説明を鵜呑みにするなら、ハルヒは未来にとっての変数にはなりえない。
それがハルヒの能力の恐ろしさを示すのか、それとも作者の間違いなのかは判別しかねる。前者であることを祈るが。
2巻は話としてはイマイチだったが、随所で笑えたのでよし。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:15 ID:NR7Zsz2X
正直、鶴屋さんが一番萌える

742 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:24 ID:6uGILZxx
鶴屋さんのしゃべり方が葵井巫女子を想起させて○| ̄|_かなすぃ・・・

743 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:51 ID:Pv3hgzfY
鶴屋さんは霊媒師とか陰陽師とかの家系という隠し設定があるとみた

744 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 00:12 ID:NnwRQeb4
ちなみにキョンの妹は魔法少女になります

745 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 02:11 ID:xCUnVjKv
>>738
やりようによっては、すげー壮大なSF作品になり得るんだよな。このシリーズ。
やっぱどこかでそれを期待してしまう。


746 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 02:27 ID:XmaYHgiK
2巻読んだ。
ハルヒの傍若無人ぶりにキレた(挿絵つき)キョンは、
本巻で一番、読者の共感を得たのではなかろうか。
そういう意味では作者はうまい。ヒロインに反感持たせる演出もどうかとは思うが。

あと、小泉はいい奴だと思うけど、不評だな。
立場とかをわきまえてるし、何だかんだでキョンをフォローしているのに。
食えない奴なのは事実だけどな。
キョンも心の底から小泉を拒絶してるわけではないような。

後半の長い&ループする説明は、作者なりに設定を掘り下げて語ろうとした結果だろうね。
(関係ないが某京極作品を読んだ後だったから、個人的には長いとは思わなかった)

それよりも、後半に触れられた派閥ごとの内部抗争やら、各組織の見解の不一致やら、
ハルヒに対する認識の差異をかんがみると、
スカスカだった前半に比べて、話に広がりが出てきた気はする。
3巻以降の伏線かも知れないなぁと。

そこが唯一、早くもマンネリ化した本作が成長するための突破口かもね。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 03:28 ID:4QQAf6gS
ハルヒと地球平面委員会比べてた香具師は、
今度の読んでどう思うんだろう。チョト聞いてみたいんじゃがのう。

748 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 03:38 ID:KFK/cCLx
あざとくても良いから、ハルヒのいないところでもっともっとバトル展開すりゃあな。

で、日常部分との対比を上手くすれば、エンターティメントとしては成功。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 03:39 ID:jXUX4TVX
>>746
漏れも古泉は好きなキャラだ。つーかキョンがむかつく。
状況が切羽詰ってるときに、抽象的だとか話が長いとか
なに嘗めたこと言ってんだと思った。
しかも、うざかってるだけじゃなくて信じてないとか言ってるわりには
結局はちゃんと古泉の解釈を真にうけて行動してるし。
古泉の笑顔に対するキョンの敵意もよくわからん。
作者はあの手のさわやか系の兄ちゃんになにかうらみでも
あるのか?

まあけど話はまあまあ面白かった。

750 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 05:05 ID:WHAcAux/
戦闘は憂鬱であんまし上手くないと思ったから、個人的にはなくてもいい。
とりあえず世界設定の説明と話の起伏を連動させる努力をして欲しい。
今の、キャラが口で延々設定を垂れ流すだけで終始するという状態は辛い。

751 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 05:40 ID:aWT/jt+C
>>749
いや、なんだかんだ言って「憂鬱な古泉など見たくもないね」だし。
素直じゃないヤツってことでしょ単に。

752 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 06:27 ID:NnwRQeb4
ハルヒに気づかれずに、しかも衝撃的なイベントっつーのは、かなり難しいと思われ…。
人が死傷でもしない限り、楽しそうだしこのままでもいいんじゃね?とか思いそうだし。
閉鎖空間は切り札、葵の印籠みたいなものかw?

キョン>古泉>長門>みくる>ハルヒの順に、
いわゆる常識的な世界を望んでるわけだから、
古泉寄りの行動になるのは、まあ仕方がないと思う。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 08:09 ID:w4YOlt51
読了したんだがつまんねーなあ。
話自体よりも、後半キョンが突っ込むのも面倒くさくなって投げやりになっていくので
引き込まれて読んでいた読者も読むのが面倒になってくるという・・・。
うーん。一人称の書き方はうまいと思うんだが。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 09:13 ID:1+EPxoB7
>751
なんだかんだ言ってキョンも古泉のことが好きなんだろう。
「あいつは無料スマイルを浮かべている方が似合ってる」とか言ってたし。

個人的にはキョンがハルヒに「この映画は絶対に成功させよう」で
仲直りした後、
「……もうちょっと他に言い方はなかったんですか?」
「……すまん」
という古泉とのやりとりが好き。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 09:26 ID:3OWi/bwq
あんなあっさり仲直りするのがイカン
もっと、泥沼の中に底無し沼があるような展開が良かったよぅ

756 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 10:11 ID:71W0UiDk
>755
俺は仲直りする瞬間のハルヒが、髪を後ろ手で触っていたのは、ポニーテールにしてキョン
とのご機嫌取りもしくはキョンお気に入りのポニーテールの練習と深読みしますた(´Д`;)ハァハァ

757 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 10:33 ID:xCUnVjKv
>>746
あの終盤の演説のループは単なる構成(?)ミスだと思う。


758 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 10:57 ID:6vLNfH1y
>756
深読みもなにも、それは読み通りだろう。

つまり、「キョンに怒られた」→「キョンと仲直りしたい」→「夢の中で言ってた
ポニーテールにしてみた」
で、肝心のキョンが来ると恥ずかしくなってポニーテールを解いた訳だ。

このシーンだけは、唯一ハルヒに好感が持てた。

759 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 10:59 ID:6vLNfH1y
>756
あ……ごめん、読み間違えた。仲直りする瞬間の方ね。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 11:32 ID:mpfNj2u3
>749
「彼女がいても紹介したくない笑顔」みたいなこと言ってたから、
単に美形過ぎてむかついてるのだと俺は解釈したのだが。
むかつくと言ってもそんな深刻ではなく。

>756
あれはいいね。ハルヒの思考が可愛らしい。
個人的には「超監督」の発想が笑えた。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 13:29 ID:nNM52cwu
好き好き大好きでも感想出てたよ。すごい長文で。
やっぱりその筋の人には妄想するための隙間があると受けが良いようだ。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 13:29 ID:WKZrLEpi
>>758
俺にとってもそこだけだったな>ハルヒに好感

みくるたんを酔わせて古泉とキスさせようとしたり、それに失敗したらぽかぽか殴って当たる時点で、
もはやハルヒに萌えることはないのだが。

763 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:27 ID:NnwRQeb4
まあ、エアガンで人撃って笑うっつーのがかなりね…。
洒落と分かってても笑えなかったり。
仲間内ならともかく、知らない人にでしょ…。

764 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:36 ID:qDlkiTRq
短編の方は読んだことないんだけど憂鬱、溜息の伏線回収とかしてる?
それともコメディ路線の外伝的な話?

765 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:44 ID:Y3VlVRYl
エアガン神主撃ちもそうだけど、今出ているスニーカーに載っている短編でも
家人のいない家の冷蔵庫を勝手に空けて「賞味期限が今日までだから」と
菓子餅を食べちゃう(まずみくるに毒見をさせてから)とか
かなりモラル的にはギリギリの線を突っ走っておりますな。
しかしここで普通の行動をとらせても印象には残らないし
難しいところではありますね。読者に対する挑発行為でしょうか。
いわゆるDQN層とはまた違った破り方なのが救いではありますが。
個人的にはみくるのアタマを叩くのが嫌だった。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:45 ID:3OWi/bwq
>>762-763
そういうところにむかついている自分を見ていると
谷川に踊らされてるって感じで、なんかそっちの方にむかついてくる

767 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:54 ID:WKZrLEpi
>>765
そうだな。
殴ってもそれが情があってのことだったらいいんだけど、ハルヒには情が感じられないからなー

>>766
まぁそうかもなw
大抵のDQN行為はそういうキャラだからと見てたんだけど、
メインキャラ(主人公除く)に、直接的な(性的?)行為をされるとなぁと思って引いちゃったんだよね。
恋愛的なものが微妙に絡むだけに尚さらさ。
これでキョンがハルヒに惹かれていくとしたら、激しく納得できないよ……

768 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:54 ID:3OWi/bwq
>>765
普段あんだけやってるんだから、頭叩くくらいの事をしないとキョンがキレる理由にならないと思うんだが

769 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:56 ID:6vLNfH1y
実はハルヒも酔っ払っていた、とかならまだ良かったんだが。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 18:36 ID:rxnSfnY3
みくるたん・・・
みくるたんとキョンのセクースまだ〜?

771 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:11 ID:9FDUSyjX
>>764
前号では、「あたしって、あんたに会った事ある?ずっと前に」の伏線回収してた。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:17 ID:lFahaZYU
>>770
やはり大みくると小みくるで3P。それを目撃したハルヒが乱入して4Pに突入、くらいはして欲しいよね。

…つーか今のところ一番の確信犯は大みくるなんだろうな。


773 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:26 ID:qLBiRhs4
短編は確かもう三本発表されていたと思いますが
憂鬱と溜息と同じ厚さで出すと仮定して
また、溜息のあとがきから書き下ろしもあると仮定して
来年あたまには読めると思っていいのでしょうか。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:56 ID:ZXLrkqZC
反日常をモットーに奇抜な行動をとり続ける涼宮。
それを表向き敬遠しているクラスメートも、内心日常に飽き足らない
ものを感じていて、涼宮が面白そうなことをはじめているのをみると、
口では否定しつつも実は参加したくてたまらない。

という普通人の心情が、谷口の言動を通してうまく描かれてた。

予定をキャンセルしてまで、はりきって参加したのはいいが、
どうでもいい存在として扱われ落ち込むあたりもリアル。

なんでも自分から行動しないと駄目だよな… _| ̄|○


775 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:58 ID:JXgrcTQj
す、すげーつまんないっす(;´д`)それだけ
萌え

776 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:06 ID:TM1HGXGL
谷口はいままでに何回「アホ」と言われたのだろうか・・・。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:15 ID:hsVp0d9H
775は何のことを指してるんだ?

778 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:22 ID:dqpNhsWK
>>777
(朝比奈みくるの冒険は)す、すげーつまんないっす(;´д`)それだけ
(ハルヒに超絶)萌え


と予想

779 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:05 ID:v7dxuCoC
溜息を読み終えて思ったこと
朝倉フカーツしないかな・・・・

780 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:15 ID:7iyIXkFT
教室ですることが無くなった感じだよね…。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:35 ID:qLZC6HPF
>>715
後で神社に行った時点で、白い鳩に囲まれて見えなかった(もしくは古泉の組織が
隠した)かも知れないが、神主は血まみれで境内に倒れていたのではなかろうか。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:46 ID:h1QJ6WBM
ハルヒの行動(BB弾とか)は、文章読んだ瞬間は笑えるんだけど、
すぐ後で「え〜…」って思ってしまうんだよな。ヒド過ぎる。
ハルヒだったら澪標を浅瀬に挿すくらいはやりかねんからなぁ…。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:10 ID:PV9L18YH
>>765
> 個人的にはみくるのアタマを叩くのが嫌だった。
 ハルヒにとっては「(無意識の)恋敵」だから、という線も考えられるから、
なにかとみくるにあたるのは、キョンがみくるの方ばかり見てるせいかも。
 まあ、可能性としては。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:17 ID:ul7z0SHd
読了。

いまニでした。
キョンのモノローグが次第にウザくなってこないか?
セカイの秘密だとか何だとか、もうお腹一杯だよって気分だ。

そこんとこを、もっと面白く書いて欲しかったな。
次に話を進めるステップならね。

それにしても筆は早いな。それは重要な資質として認める。
どっちかっていうと、別シリーズの方が好きだが
それぞれのキャラ毎に焦点を当てて、あと3巻ぐらいは
続けて欲しい。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:17 ID:UeQLuwLp
>>783
そうだとしたらハルヒ激萎え('A`)


786 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:42 ID:VR4HPf8k
ぶっちゃけ絵で得してるよねこの人
月花やまぶらほレベルとは言わないけど

787 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 03:40 ID:7iyIXkFT
何を今更

788 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 03:49 ID:eSPlO3k1
目からビームが本当に出たり、鳩が白くなるくらいだったら、
ゴールデングローブ賞も取れそうなもんだが。
どうもその辺の都合の良さというか、詰めの甘さが気になる。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 03:53 ID:wZ9ytt5g
猫で笑った。銀河万丈の声を想像しながら読んだ。
あと、「反対意見が有るなら〜」のジャイアニズム宣言も面白かった。
ハルヒシリーズは油断してるとマジ笑いしてしまうので電車の中で読めない。

790 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:07 ID:7iyIXkFT
        ↓ ハルヒ
         ドルルルルルルルルル!!!!!                ∩
    ノノ #゚∋゚)___。  \从/      _ _  _  ⊂(゜∀゜*)|←神主
  ミ_(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄-;・;;/ ‐―
    人 ヽノ B ̄゛  /W'ヽ        ̄     *・/∩ ・ *    ̄
   (__(__) B   、、、  ,,,               ∪∪

791 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:09 ID:kuaA99yO
>>788
> 目からビームが本当に出たり、鳩が白くなるくらいだったら、
> ゴールデングローブ賞も取れそうなもんだが。

ハルヒは一方では現実的(古泉にいわせれば「聡明」)なので、
自分が本当に面白い映画を撮れるとは信じきれていないのでは。


792 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 10:48 ID:Ek3CEWBP
>>788
とりあえず目からモノホンのビームが出ても、人間の目には見えない。

793 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 10:50 ID:Ek3CEWBP
って、そういう意味じゃなかったのか。勘違いしてたよ。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 12:53 ID:Dy4yQIsk
溜息読んだ。
ハルヒに引いた。キョンの独白が鬱陶しかった。
話はつまんなかった。設定の説明がうるさい。
他は特になし。まだ学校の方が読めたと思う。

795 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 14:06 ID:dR9maiou
ミもフタもない言い方だな。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 14:13 ID:PHwqdean
まぁ、>>794には合わなかったって事で・・・
来世に期待しましょう

797 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 14:33 ID:fxB31tOQ
俺は学校よりハルヒの方がいいと思っているが、
2冊の合計で比較すると、今回だいぶ僅差になったな
ハルヒ2の出来を見るに、次回の短編集の方が今回のハルヒ2より面白そうだ

798 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 14:52 ID:YddNTVXH
って言うか鶴屋さんがいい。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 17:57 ID:HKdyb7X7
>600
むしろ新井素子が20年くらい前に通過した場所

800 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 17:58 ID:QsZY7eeR
>798
禿同。あの人最高

801 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 18:50 ID:gif9Xewl
>786
逆に絵描きの方もコレと灼眼で一気に有名になったから、
フィフティフィフティとまではいかないでも双方が得してるしいいんじゃない?

802 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 19:16 ID:UPYbSeJH
>>788
映画の中だから暴走したんであって、賞は映画の外のことだから暴走が及んでいないのでは?

803 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:04 ID:TykwpEJU
読了。満点はあげられないが、正直かなり面白かった。
ヒロインに振り回されるシチュが好きな所為だろうか。
あと、ボキャが相変わらずなかなか豊富で良いね。
「熊を負かした金太郎」にワラタ

804 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:19 ID:GZiUvW8b
>>799
ああ、もとこちゃんの中身が破れ出てしまった話と同じか。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:23 ID:ULSQnx+x
外向きか内向きかはともかく資質が似ているだけに庄司卓化しないかと心配。
既に3シリーズ同時進行で終わった作品が無いわけで…


806 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:27 ID:hLMIrpiy
鶴屋さん萌え。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:30 ID:GZiUvW8b
みくるの溜息で一番面白かったのは、十年後はイタイことになる、ってのだったな。
いい年こいてライトノベル読んでるのもイタイよなと思わせてくれて。
さらに倍だもん…ヽ(`Д´)ノウワァァン

808 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 21:24 ID:Y7bT9MRK
ふつふつと鶴屋さん人気が出てきてるのがイイ。
ちゅうわけで鶴屋さん萌え。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 21:56 ID:T3prkRXm
鶴屋なんてキチガイには萌えません。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 07:16 ID:iuIhjprh
誰?鶴屋って?

811 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 12:51 ID:oamZ9FxN
別にみくるが嫌いな訳ではないが、ハルヒ>みくる
こんな俺は異端ですか。

ハルヒに振りまわされたい(;´Д`)


あと、俺はマゾの人でもありません。

812 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 13:51 ID:COF79ssv
鶴屋南北

813 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 15:00 ID:YPV86dfY
>>811
(・∀・)人(・∀・)

ハルヒって振り回し言動以外にも何気に萌えポイント多いしね。
やたら威勢がよかったり、キョンをやたら気にしてたり

814 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 16:25 ID:0/o/C8KR
>788
「ビームではない。凝集光」


815 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:00 ID:gFsisY4R
学校買ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
でもこれから夜勤。寝ないと。
意味ないよ(つД`)

816 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:30 ID:K/NWZC/7
学校、しばらく前に買ったのにまだ読んでない・・・。
あとに買った溜息は読み終わったのに。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:50 ID:gFsisY4R
いや、3巻ですよ

818 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:18 ID:K/NWZC/7
1巻も2巻も買ったのにまだ読んでません。

819 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:48 ID:op22Bx9B
イラスト買いってやつですか

820 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:56 ID:K/NWZC/7
いや、ハルヒは読んでる。
で、同じ作者ということで買ったはいいが読む時間がない。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:11 ID:XWjvmmpP
電撃は分厚く見えるからなかなか読み始められないことあるね。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:16 ID:CkjIXnoP
俺は挿絵が嫌いなんだよな、ハルヒも学校も
ハルヒは薄すぎ、学校は濃すぎる

823 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:59 ID:IHho7zny
そこでイージス5ですよ!


824 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:21 ID:8YXldQRf
ハルヒよりもみくるよりも長門さん(非メガネ)に萌えるのは俺だけ?

825 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:25 ID:d14/R+Oe
>>824
盟友(とも)よ……!

826 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:29 ID:7zyFJs8r
学校3巻を読み始めています
もう5冊目か

827 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:41 ID:TwIcUBLj
谷川のは波長が自分に合ってる感じがする。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 01:06 ID:EMIwT671
溜息は、憂鬱や短編で漏れ的に最大の懸念だった
長門と古泉の影の薄さがほぼ完全に解消されてるように感じた。
長門は愚直なまでにキョンを庇うし、古泉は自嘲を秘めた演説家って感じだ。
谷口と国木田の憧憬など、今後が楽しみな材料が多くてイイ感じだった

829 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 08:33 ID:XbBojQls
>>824
いやいやザコキャラその3コト鶴屋さんでしょ!
ハルヒの能力をGURPS化したらどれくらいCPが必要になるだろうか?

830 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 10:29 ID:Ml17pd9Z
特異点だけで何とかなるんじゃ?
それ+特殊な背景でかなりかかりそうだけど。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 10:36 ID:dXrBNlk6
>>828
長門と古泉の存在感と言う意味では確かに改善はしていたね

ただやっぱり人間関係とか、心の動きが少ないのが起伏をさらに平坦にして
いて一巻よりだいぶ落ちるけど



832 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 10:42 ID:Ml17pd9Z
今回はインターミッションでしょう。
次巻では、深まったキャラを交えて怒涛の展開が!







あるの?

833 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 10:52 ID:qbVLOvTf
コスプレとセクハラはあるだろう。
心理描写とキャラ立てについては正直評価してないので
勝負所だったはずのストーリー展開に期待してる。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 13:43 ID:juN3laRc
>勝負所だったはずのストーリー展開

それはキャラ(特にハルヒ)に魅力を感じない人限定の
勝手な期待ではないだろうか・・・

835 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 13:48 ID:dXrBNlk6
ええと、
キャラ立て以外に、
特別に他と比べていいところはないと思うが?
別に、ストーリーや設定が糞だと言っているわけじゃないよ?

836 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 15:28 ID:JeT/8LGR
SFとして読むと、結構面白い気がする…。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 15:30 ID:AlUwr2Np
なに学校3ってもう発売してんの?

838 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 16:31 ID:QBUqUIXM
ハルヒのはキャラ立ってるって言うのかなあ。
典型というか記号っぽいだけで、中身がないように思えるんだけど。
まあ、833もそうなんだろうけど、キャラが趣向に合ってないだけかな。
漏れは伏線の回収を楽しみにしてる派。正直、セクハラはどうでもいい。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 16:51 ID:5r+l+IHj
面白く読む努力をしないと面白くないなんてそんなのはナシだ

840 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 17:14 ID:hI+GPEcN
>>832
短編だよ

841 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 17:16 ID:PlRR8w69
とはいえ、ハルヒには素で引いたしなあ。
楽しみ方は人それぞれ、って意見は流れをストップさせるから駄目なのか?

842 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 17:37 ID:Kjd452gF
まあ、これだけ人によって好き嫌いがわかれるってのは、
それだけ谷川流が個性的な人材として発掘されたってことだろう。
…たぶん。
個人的にはそれなりに好き。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:51 ID:mkr1tHQk
>>841
俺的にハルヒは溜息で一線を超えちゃったのでどうでもいいキャラになってしまったな。
学校に期待することにするよん。
3巻も良かったし。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:57 ID:J6kgpPsP
学校の方は普通に好きだ。
ハルヒは絵が目当てかな。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:59 ID:DP26Xo/e
ハルヒのイラストレータはもっと頑張って欲しいな。
朝比奈さんが可愛くみえん…。

モノクロはまだましなんだけどカラーだとあらが目につくような。


846 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:58 ID:y2zXTzP+
学校3読了。
なんつーか、溜息があまりにアレだったんで見限りかけてた谷川株が再上昇って感じ。

つーかこの人、良くも悪くも、明らかにスニーカー向けでないわ。
キャラ萌えとかを過剰に意識するとダメなタイプかも。
SF的ガジェットにキャラ萌えを奉仕させるのは上手いんだけど、逆になるとダメダメっつーか。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:08 ID:mkr1tHQk
>>846
意図的に萌えキャラは書けん人だよねぇ。
うまくいってたのは憂鬱のみくるたんぐらいか?
SFとかはよく分からないけど、物語を確り書こうとした方がキャラが生きてるように思う。
ただ学校3も相変わらず妹は微妙というか……

848 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:11 ID:+/WrQ+Lc
学校3読了。

発売日前なのでネタバレは避けるけれども。
ヤマモト・ヨーコで言えば「洋子、十六歳」みたいな位置の余談的良作でした。
もっともアレと違い短編じゃなくて1冊まるごとだから贅肉は多いのだけれども。

ハルヒの方は1巻の完成度が高すぎて、複数巻物の話に仕立て直す仕込みに難渋している観があるけれど、
学校の方は今回の後書きを読むに最初からアイデア物の集積みたいな企画らしいのもあり、アベレージは
高い感じ。

キャラ構成すら作品テーマの部品にならざろう得ないハルヒと違い、視点キャラすらも自由な学校の方が構成
の自由度が高い、というのもあるのだろうけれども。

非常 ←→ 日常 の対立線を 作品 ←→ 読者 に置いてしまっているハルヒよりも 学校 ←→ 社会 に置いている
学校の方が、扱うテーマに差が無いとしても整理して理解しやすいという差もあるか。


849 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:23 ID:+/WrQ+Lc
>>847
「萌え属性付きのキャラ」も「キャラに萌えている登場人物」も下手なベテラン作家より
的確に描写するのだけれども「読者に萌えさせるキャラ」は書けたためしが無いものね。

もっと読者向けのあざとい描写に気を使えば、人間自体は的確に捉えている作家なの
だから作品の魅力がぐんと増すと思う。

つーか、描写に関しては全般に甘いし。

>ただ学校3も相変わらず妹は微妙というか……

脇役の使い方が根本的に間違っている気がする。
今回のも「妹で締めるのなら猫使いは出すな」とか、そこらへん。


850 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:29 ID:BzPecMZp
>「読者に萌えさせるキャラ」は書けたためしが無いものね。

勝手にまとめられても困る

851 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:35 ID:AS57wFGY
萌えのキーワードを散りばめたりするのは、その手の企画ものをやってるから
上手いと言えるけど、だからといってキャラが立ったり生きたりするわけでも
ないわけで。描写が弱いと言われるのもそういうことだろうし。

なんか、萌え要素なり特徴なりを設定した時点でキャラの描写を止めてしまっ
ている気がする。これは素直にもったいないと思う。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:46 ID:mkr1tHQk
サナエたんは設定だけで、激萌えなんだよ。
でも、やっぱり描写が足りないんだよ(´・ω・`)

個人的にこういった物足りなさが解消されれば凄く嬉しいんだけど。
学校3は、妹を除けば割とバランスが取れてたかな、と思う。

>今回のも「妹で締めるのなら猫使いは出すな」とか、そこらへん。
それはあるね。
一応妹のために出したような感じだけど、あまりうまくいってない気がするねぇ。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 00:18 ID:/AcUEt5n
溜息のネタは短編向きだよなぁ。それを無理に長編にした様な感じ。
3巻は短編だし、ネタフリも有った事だし4巻に期待かなぁ。

ハルヒはちょっと萌えが足りないなぁ、もう少し可愛いところも見せて欲しい。

つうかアスカ=ハルヒ、綾波=長門、古泉=カヲルに見えて仕方ない
長門は眼鏡外す必要なかったなぁ。

確かにみくるたんはオリジナルだと思うけどね。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 01:12 ID:/AcUEt5n
国木田が憂鬱で「キョンは変な女が好きだからね」って言ってたけど、
これはなんか新しいキャラが出てくる伏線なのかなぁと深読みしてみる。
可愛くて変なキャラが出てきたら面白いなぁ。

そんな深く考えてないのかなぁ谷川。


855 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 06:40 ID:Qj+BK/pN
ハルヒを変な女だと強調したかっただけじゃない?
今回は,学校>ハルヒなのね 学校は,未読だがハルヒは,結構笑ってみてたけどなぁ
ハルヒってゲームにしたらおもしろそう(笑)
ハルヒと●鮮●を接触させるな!
「剣道が…アトムが…」
「あっチマチョゴリが切られてる」

856 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 09:52 ID:tUYE9IXu
方向性が違うから、一概にどっちが上だと言えない気がする。
ハルヒ2巻でも楽しめた人なら、逆に学校はイマイチと感じるんじゃないか?

857 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 10:13 ID:zaVe4B4P
女性から見ると、ハルヒは上記のようにセクハラっぽい所が嫌。
のいぢ絵は大好きなんだけど。学校3は普通に楽しく読めた。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 10:24 ID:EZ43W0LD
ハルヒの変さが、「可愛げのあるおかしさ」でなくて「真性の厨」に思える所が多い
というのが問題かなあ。そういや吸血鬼サイトの感想でもそんなこと言ってたっけ。
個人的にも、ハチャメチャとは言い難い気が……もうみくるたんで持たすのも限界だし。

2巻が話として面白くなかったから、こういうこと言うんだけどね。4巻は頼むよー。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 11:50 ID:mGOBCksp
ハルヒとキョンに恋愛要素が出てくると、
ハルヒのみくるたんへの行動が笑えないものなってしまうからなぁ。
その辺が感じられなきゃ、2巻の行動でもまだ大丈夫なんだが。


860 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 12:01 ID:AhLSid4d
評価の分かれ目の一つは、単純にハルヒに魅力を感じるかどうかじゃない?
ここ数十レスの流れは、ハルヒが可愛いと思えないばかりに
作者の意図にあるかも怪しい他の魅力を求めて空転してるように見えるんだが・・・
ハルヒが嫌いだと、それまでじゃないか?

861 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 12:56 ID:OjjCfszT
>>860
いや、「涼宮ハルヒが厨」というのは否定派肯定派共通の認識だと思う。

・ハルヒ可愛くないけど小説としては面白い
・ハルヒ可愛くないからライトノベルとして楽しめない

作品にキャラ萌えを求めるか求めないかで差が出ているのかと。

ハルヒのストーリー上で1番弱いのは「そういうハルヒになぜキョンが惹かれるのか」
という部分を伏せたまま進行させている部分だと思う。
そこが弱いからハルヒとみくるの関係の描写の方も何だか浮いた感じになってしまうし。


862 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 12:57 ID:QgcAoPi9
2巻、ほぼ手放しでイイと思えたけどなぁ・・・
導入部こそ解説過多と感じたけど、
一部で言われてるイベント密度については、逆に適度にマターリしてて良いんじゃないかと思えたし。
また、見え隠れし始めた3勢力間の軋轢、より固まった長門や古泉のキャラ、チョイ役ながら谷口達の本音の吐露などなど
今後が大いに期待できる伏線がそこかしこに散りばめられてて、
及第点以上のデキと漏れは思えたよ。

あと、ハルヒの何所そこが嫌いだから何とかしろという意見は
単に嗜好の問題のような・・・

863 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:02 ID:uY3rJgDk
ハルヒはDQNだとは思うけど
それで嫌とかは思わないな・・・
そもそも常識はずれでないと話が動かない立場のキャラだし
ただ、いい部分もそろそろ描写してあげて欲しいとは思うが

2巻は楽しめたし、次にも期待するけど、
一巻よりパワーダウンしているのは間違いないと思う

864 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:15 ID:ACzPcz/D
>>861
1巻ラストは、経過抜かしていきなりキスだったもんなあ。
漏れの場合、ハルヒに萌えないのは事実だが、それ以前にまず
厨な奴としか思えないキャラに振り回される展開が嫌になるんだよね。

何とかしろというか、「そういうのは天衣無縫とは言わんだろ」と思うわけ。
設定は分かるけど、キャラの描写の仕方がまずいんでないか。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:20 ID:QgcAoPi9
>>864
それが属性無し、あるいは嫌属性って事ではないかと>振り回される展開が嫌
こればかりは仕方のない事だし、またそういう人にハルヒを好きになれというのも無茶だと思う

866 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:34 ID:ACzPcz/D
だから学校は普通に面白く読んでるけどね。

で、ハルヒのパソ研やエアガンなんかのひどい行動は、爽快とか痛快じゃなくて
ただの嫌な奴レベルだと思ったんよ。他に行動のさせ方もあろうに、てな感じで。

867 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 15:16 ID:m7XtVFQz
ハルヒ2と学校3読了。
ハルヒはキャラクター先行型、というかキャラクターと世界観が密接に
関連してるのに対して、学校は世界観が先にあってその中でキャラが
動いてる。
ハルヒはキャラクターが設定に縛られて身動きが出来なくなってしまっ
てるが、学校は自由に動かせてる分シリーズとしては書きやすいだろう
と思う。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 18:23 ID:vj0Qbrk4
559 名前:吾輩は名無しである :03/10/09 17:05
谷川流というラノベ作家が「俺は他のライトノベル作家とは一味違うぜ」と言いたげなものを書いていて痛々しかった。


869 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 18:34 ID:NnnZd89j
あー、やっぱ学校のほうがいいよ。

870 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 18:56 ID:RL7xAUKU
他人を見下すのが好きだよな、あそこの馬鹿殿様方は。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 19:28 ID:6DIILQi9
>>867
そりゃあ、ハルヒは続きを書く予定すらなかった一発ネタだからなぁ
キャラ先行型だからこそ、キャラの魅力は学校よりハルヒの方があるような気がするが

872 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 19:52 ID:Tty13+Gj
ハルヒの傍若無人ぶりを執拗に描く意図がよく分からない。
単なるどたばたコメディをやるつもりにしては、作中でのハルヒの否定のされかた
が強すぎる気がする。かといって成長物語でもなさそう。




873 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 19:59 ID:l8ddYFkR
ハルヒがあそこまでDQNだと、谷川はエアガンで撃つことが悪いと思って
いないかと思えてくる。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:14 ID:CD8BL6aP
『ハルヒ』を物語の構成という観点から考えると、
『トラブルメーカー(ハルヒ)が無理難題を好き勝手に実行するから事件が発生し、
3勢力とキョンがその解決のためにドタバタを繰り広げる』
という型にハメざるを得ないのが、作者の重荷になってる気がする。

話を進めるには、ハルヒがわがままし放題&傍若無人な行ないをしないといけないので、
どうしても『嫌われ役』になっちゃうんだよね・・・
某FF8のリノアみたいな。

作品世界やテーマを重視するなら、ハルヒの目に余る行動はOK。存在価値あり。
キャラクターを重視するなら、ハルヒの度を過ぎた行動はマイナス。読者は着いて行けない。

物語はSFを基盤にした世界観重視なのに、
キャラ萌えを前面に押し出した描写をするから、その垣根が曖昧になって、
どっちつかずな賛否両論が生まれてるんだろうなと思う。

案外作者は割り切ってるのかもね。
ハルヒはテーマ的に嫌われ役で良い、他の連中に固定ファンが着けばOKって。

875 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:19 ID:raPP6jdz
>>874
>某FF8のリノア

あ!それだ! 誰かに似てるというか、俺好きなのなーっていうか、
それだよ! あーすっきりした。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 21:22 ID:Tty13+Gj
確かに、作者もハルヒの動かし方に苦労してそうだね。
スレイヤーズのリナとかと違って、ハルヒはやりたい放題暴れている
ようでいて、どこか心底楽しめてないように見える。
何かをつかもうともがいている感じ。

だけど視点がキョンなのでその辺のハルヒの葛藤が表現されなくて、
ギャグともシリアスともつかずもどかしい。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 21:57 ID:PnJ47i7H
>>874
ここ数日頑張ってるね。
ところで、世の中ハルヒ嫌いばかりじゃない事もそろそろ学習してくれないか。

878 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:01 ID:Hk9imiOv
ハルヒもそうだけれども、学校も2までは主人公が主人公として機能していなかったから余計
ドツボにはまっていたね。

学校3は主人公が主人公していたから今でと比べ物にならないくらいちゃんと物語していたし。
というかそもそも主人公に意味の分かる選択肢が提示されたのは学校3が初めてかも。


879 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:07 ID:DVEgpYdU
>>876
そーそー。リナが一般人にモデルガンぶっ放してもまったく違和感を感じないが
ハルヒがやるとDQNにしか思えないんで爽快感はない罠。
やはり一発ネタだから位置づけに苦労してるんではないだろうか。

880 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:09 ID:Hk9imiOv
>>877
別にそういう人はそういう人で別の論を立てればいいんじゃないの?
他人は他人なんだし。

「ハルヒ好き」をフォローする論は君が書くべきだろう?

他人の書く文が限られた字数の中で「ハルヒ好き」をフォローしてくれた論には
なっていなかったとしても仕方がないでしょうし。


881 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:10 ID:jUtISlmX
ハルヒが今後、
・ネコを電子レンジで乾かす
・ハトをボウガンで射る
・イヌにロケット花火を装備する
・アザラシを捕獲にいく
・ホームレスをボコりにいく
・スズメをエアガンで撃つ
等のアクションを起こしても、漏れは不思議に思わんなあ。かなりひくけどな。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:21 ID:PnJ47i7H
>>880
すまんね、最大公約数を標榜したような論調が毎度気になってたもんで。

フォローの方は書き込み済みなんで、興味があったらログ参照してくれ。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:40 ID:8mrjaRtz
>>861
オレは
・ハルヒ可愛くないけど有希たん萌えで楽しめる
派だな。
だからキャラ萌え重視だけどOKさ

学校3巻は谷川節が炸裂しまくりでちょっと酔った。
難しく話すキャラ多すぎ

884 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:56 ID:raPP6jdz
俺はハルヒ好きなんだけどナー。

世の中全体に理不尽で自分を最優先させる奴が、
一人の男に対してだけ妥協したり譲歩したりするというのが萌えない?
・・・萌えんか。

優柔不断だから引っ張りまわし系のキャラが好きっつうのもあるが。


885 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:00 ID:Aqlm0Nn+
暇だったんで昼飯の友としてハルヒ購入。
……おお、なんかおもしろい。文章がやたらと軽快。スルスル読める。これぞライトノベルよ。
設定自体はどこかでみたことあるような気がしたが、普通に面白いほうだ。
素麺を食うようにつるつると読了。味は薄いが美味の部類に入ると思う。

勢いで二巻購入。
……むう、文章の軽快さは少し減ったかもしれないがツッコミの鋭さは増した気がする。猫の台詞へのツッコミは笑った。
しかし内容がどうにも。
色男の長台詞はもうちょっと整理して欲しかったり。
この設定だと、読者に広い解釈が許されてしまう。これが欠点かどうかは個人の好みだろうが、個人的には広すぎると感じた。
「学園モノ」の雰囲気が一巻より減ったせいか、期待を裏切られた気分もあった。
ハルヒの性格についての言及は、もう十分に為されているようなので、どうでも。

元々長編向きじゃないって話も納得がいく。
この性格の主人公を成長させずに、読者に不快感を与えないように長く使うのは難しいだろう。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:11 ID:l8ddYFkR
>>881
そのうち、拉致暴行殺人でもやりそうで怖い。ハルヒって歯止めが
効いていないし。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:15 ID:mGOBCksp
>>884
傍若無人キャラに例外があるっていうのは萌え要素じゃないか?
そのギャップが萌えという人は結構いるんじゃないかと。


まぁその男をキープするために恋敵を陥れるというのは激しく萎えるわけだが。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:21 ID:jUtISlmX
ハルヒの取る手段がタブーに触れる内容ばかりなのは、何故なんだろ。

日常が詰まらないから、爽快感を求めるにしてもさ。
本人が楽しんでるからそれでいいんです、って結論になるのかねえ。
欲しいから万引きするんです、っつーのとどう違うんだ…。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:33 ID:raPP6jdz
>>887
うにゃ? そういう内容が連載であったの?


890 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:36 ID:wznOj8+E
>>889
2巻のみくるへの対応だろう。
小泉とキスさせようとしたり。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:36 ID:mGOBCksp
>>889
んにゃ、2巻のキスシーン。
穿った見方かもしれんけど、キョンも激怒したしな。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:37 ID:Tty13+Gj
さっきも書いたけど、ハルヒの行動は作品内ではまったく肯定されてない。
だから最終的には、ハルヒが表面的な目新しさを追い求める空しさに気付き、
自助努力により社会性・歴史性をふまえた新規なものを作り上げる道を
歩みはじめる、という可能性もある…といいなあ。

いまのところハルヒは失敗つづきで少しかわいそう。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:41 ID:raPP6jdz
>>890-891
あーあー。

全然そんな風に思ってなかったな。
あー、なるほど。あの着替え強要etc.は、恋敵(?)への
嫌がらせなわけか。なるほど。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:49 ID:mGOBCksp
>>893
付け加えると、
みくるが嫌がると思ったためか、酔わせた後にやらせようとして、それをキョンに邪魔されるとみくるに当たったしな。
1巻を見る限り、ハルヒもキスという行為に思い入れはあるわけで、それなのにって感じだった。
恋敵というのはハルヒの主観(無意識という線もあるが……)ということで。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:56 ID:raPP6jdz
>>894
サンクス。

しかし、そうだとわかっても弁護してやりたいな、個人的にはw
多分無意識にやってるんだろうし。キョンが朝比奈さん朝比奈さん言ってるから。
恋心も無意識。妬みも無意識。いいじゃんw

・・・なんて言ってるとちょっと擁護が過ぎるかな?
けど、あまりDQNだからという理由では嫌いにはなれんなー。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:57 ID:39hbd5NI
俺は仲間内では多少ハメを外していても気にしないタイプだから
別にハルヒを嫌うことはない
むしろハルヒの罰ゲーム(羞恥プレイ系)気質が
友達が少ない奴らが固まったグループの持つ
陰鬱な雰囲気をカラ元気で吹っ飛ばすから好きだったりする。
伊集院光みたいなハルヒ萌え。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:58 ID:wznOj8+E
ちなみに俺はみくるへのアレは特に意識しての行動とは思ってない。
結果としてはそうなっているだけで。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:00 ID:puAzb8hD
>>897
だろうね
っていうか行動が全て無意識だからこそハルヒに萌える

899 :890,897:03/10/10 00:01 ID:HZLET7Jg
リロードしてなかったら、少々遅かったみたいね。

回線切れるし…

900 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:07 ID:ATY3AzEs
無意識から有意識へ変わった時の落差とか、
世間という壁を目の前にしてしまった時とか、
そういうので作り出されるギャップに期待してたりするのよ。
物語的には、ね。
キャラはキャラで、物語の中のヒロインが我侭で非常識でも、
それは物語の中の話だから気にしないw
現実に○○みたいなのがいたら・・・とかいうのは考えないし。
だから裏側にある無意識の心情を読み取ろうとしこそすれ、
現実の尺度でDQNだなんだとは、俺は思わない

と言う事なのかな、と今自分なりに考えて見た。
もちろん、人によって色々な読み方があるんだから、
DQNだから嫌だというのも全然有りだと思う。

一巻読んで、ある意味惚れたのは事実だし。
二巻読んだら、もっと手綱取れよキョン!って思ったのも事実だがw

まあそんなこんなで、俺はハルヒ萌えっつう事で。
長文スマソ。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:21 ID:OtGNCIjI
>886
k様ですか?

902 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:11 ID:bArasv5S
話全体に関して否定的な意見はあんまり持っていないが、
あのハルヒを「常識人」と言う古泉はどうかと思うがなぁ。
宇宙人未来人超能力者とか以前に、社会常識が欠如してるような…。
彼にはあれも「常識人」に見えるのかな?

903 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:34 ID:RVWUnjq+
>>902
赤い光の玉になるような奴よりは、ハルヒの方が「常識人」な訳だがw

904 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:37 ID:P9qlTXDL
>宇宙人未来人超能力者とか以前に、
ていうかそういうレベルでの常識だろ。古泉が言ってるのは。
基準が違う。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 06:35 ID:18JNohPC
谷口、国木田、鶴屋さん達の視点で語られる短編が欲しい、
3話連続続くのは嫌だから一刊に一話収録される形で。

SOS団の異常性を外から見た話とか面白そうじゃない?
谷口とハルヒの中学時代のエピソードとか(5分で降られる話とか)。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 07:08 ID:LAjnjRmF
コスプレがなきゃ見る気もしないが・・

907 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 08:08 ID:sd8TSai4
>906
え?
みくるタソのコスプレ(イラスト)を取ったら何が残るんですか(w

908 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 09:09 ID:PbT0WzvW
>>902
社会常識的「常識」でなく、物理法則的「常識」において「常識人」だ、
という事だろうね。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 10:51 ID:NBVqtCF0
次スレ建てました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065750644/l50

910 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 11:06 ID:QVALYt3M
いやさ……。そんな消費の早いスレじゃないんだし、
もうちょい一般的な名前でお願いしますよ…。スレNo.も入ってないしさ…。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 11:11 ID:QVALYt3M
ああ…4っていうのがスレNo.なのか…。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 11:27 ID:tlPW1hG7
>>909
勝手に立てるなら、もっとまともなスレ立てしてくれよ。
荒らしが立てたようにしか見えんぞ?
4はねーだろ、4はw


913 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 11:54 ID:cyhVLDxG
新スレ立てました。

谷川流4涼宮ハルヒの憂鬱/溜息/退屈/学校を出よう!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065754383/l50

914 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 11:58 ID:tlPW1hG7
>>913
今度は重複かよ(;´Д`)
まともに立てても、重複させちゃまずいだろ……
どうして909も913も勝手に立てるんだ?

915 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 12:44 ID:yoHixyWY
つかフライングの方はどうみても荒らしだろ。あれじゃ止むを得まい。
ヤムオエマイってカタカナで書くとハーマイオニーみたいで可愛いね。

916 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 13:10 ID:+r80wmqq
フライングも重複も立て荒らしだろ。
放置して即死させろ。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 13:54 ID:YvnHZ3Mm
新スレは950でいいだろ。

自演でもかまわないから、スレ立て番号を予告してから立てないと、
意見を言いたい人が言う余地が無くなるよ。


918 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 13:55 ID:+v2p84wG
どちらにしてもここが終わってからだな
この板では放置しても死なないだろうけど


919 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 13:59 ID:YvnHZ3Mm
>>902
古泉総理は保守のように見えて実は世界が革命されるのを期待してるっぽいから、
その不満が彼をして「常識人」呼ばわりさせているのだと思う。

不良だろうが犯罪者だろうが世の理に適っている限りにおいては大差が無いわけで。

やはりキョンを撲殺、そしてすかさず「ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪」で復活させる、
くらいの事をやらなくては「非常識」とは呼ばれないのでしょう。


920 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 14:09 ID:YvnHZ3Mm
パソコン強奪したり神主銃撃したりは「ハルヒしょうがねぇなぁ」だけれども、
小みくるにセクハラするのは「作者しょうがねぇなぁ」と思ってしまう。

学校シリーズみたく明確に「ダブル」をモチーフにしていないから暗示的に
なってしまっているけれども、ハルヒは自分で体現するべきエロスの部分を
みくるに投影して「お人形さんごっこ」してしまっているが故のあの行動。と
いう理屈は分かるのだけれども、具体的な描写の部分で「ただのオヤジ」に
なってしまっているし。

小みくるはハルヒ以上に幼いし、大みくるは裏方だから、ハルヒに直接触れる
「大人の女性」が存在しない、つまりハルヒを理解して指導してくれる同性が
存在しないのが描写を難しくしてはいると思うけれども…鶴屋さんに期待かな。


921 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 14:15 ID:+v2p84wG
そもそもハルヒのおやってどんなんよ?
描写あったっけ?
苦労してそうだな。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 14:16 ID:i4rRr9OZ
>>916-917
この上950で立てたらそれこそ混乱させたいだけの荒らしと思われても仕方ないよ。
950で立てるのは反対。まともに使えるスレがあるのだからそれでいい。


ハルヒのみくるに対する扱いが妙にオヤジ臭いのは同感。
あれは作者の素なのか作為なのか受け手側個人の色眼鏡なのか悩む所。

923 :917:03/10/10 14:59 ID:YvnHZ3Mm
>>922
了解。

それでは、

4 (検索用:谷川流 学校 みくる 乳)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065750644/l50

を4スレ目、

谷川流4涼宮ハルヒの憂鬱/溜息/退屈/学校を出よう!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065754383/l50

を5スレ目として再利用、という意見だね。
賛同しよう。



924 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 15:08 ID:+v2p84wG
違うだろ

谷川流4涼宮ハルヒの憂鬱/溜息/退屈/学校を出よう!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065754383/l50
を4スレめでいいじゃん

925 :名無しの妙心:03/10/10 15:33 ID:MLo1yizN
立った時間が最優先だが、重複の判断には>>1の内容というのも加味される。
基本的に、立った時間というのはそれほどの差は無いし、>>1の内容等のテンプレの不備も
考慮すると、後に立った谷川〜スレの方が必ずしも処理されるものと言い切ることはできない。

・・・つか、どっち使うのかは住人次第だし、どっちのが使い易いかなんてのは明白だよな。
思ったように使えばいいと思うよ。結果はすぐに出るだろ。
ハルヒ萌え

926 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 15:52 ID:n3Tn60Qr
イージス5 が入っていない、という点から見ればどっちもどっちだが。

なんで「事前にテンプレを晒す」という当たり前の事が出来ないのかな?


927 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 15:57 ID:/UDU2xtY
テンプレの相談が始まる以前にフライングがあったしなあ。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 18:57 ID:2mFhSE23
つまり、先に立ったスレッドを

谷川スレッド4 B

後にたったスレを

谷川スレッド4 A

としようというわけですね。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:08 ID:MzdUxatq
>>925
問題は、後に立てたアホはここでスレ立て報告が 909 有った後に立てている
事なんだよ。
もう事故じゃなくて故意であることが明白。

これを認めてしまうと今後も「最初に立ったやつが気に食わなければ後から建
て増しして支持されるかどうか試せばいい」というのが常態にされてしまう。

ここが埋まるまでに両方とも落ちてくれるのが1番なのだけれど… 918 だしなぁ。



930 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:36 ID:MzdUxatq
学校3ネタバレ解禁だ。

学校シリーズって美味しいサブキャラが使い捨てされるね。
2巻での海老原姉妹とか、今巻の蒼ノ木類とか、使い捨てするにはもったいなさすぎ。

1巻での高崎若菜もそんな感じだったけれども今巻で再利用されているから、そのうち
にまた登場するかもしれないけれども、それはそれでキャラが増えすぎという問題があ
るかも。

で、今回ついにやってしまいましたね。知的存在の大量虐殺。
芽衣子桃&水なんて全く区別されない、人間と同一の存在だったわけだし。
現状での実質的な責任者の縞瀬真琴の苦悩は暗示的に示されていたから無神経とは
思わないけれども、それだけにやるせないです。


931 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:49 ID:PDAY/jTL
>>930
「知的存在」じゃなくて「知的存在を真似たもの」だからいいんじゃないの?

932 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:07 ID:+XyI3spH
>>929
先にアホなスレを立てるのが一番アホ。
スレを使いもしない自治厨にはどうでもいい問題なんだろうけどね。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:32 ID:2uCRoveN
攻撃されたら消滅するってのが唯一の違いだがな

で、屋上で密談してたのは自覚のある<シム>たちってことでok?

934 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:52 ID:PzmxPmmv
>>928
そして、950が立てるのが

谷川スレッド4 N

というわけですね。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 21:01 ID:MLo1yizN
何本立つねん。

ま、使いやすいのを使えばいい。
途中で消されたら、その裁定を受け入れればいいだけの事。
もめる事こそアレな人の思惑通り、ってこったね。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 21:06 ID:oVytK+4F
>>931
最終段階での二人の芽衣子の描写にしろ、観音崎滋にしろ、自意識があるものとして
他の人間と区別無く内面描写されていたから、少なくとも「自意識の無いシミュラクル」
ではなくて、例えばハルヒシリーズでの長門あたりと同等の知的生命体と見なすべき
でしょう。

>>933
>で、屋上で密談してたのは自覚のある<シム>たちってことでok?

それでOKだと思う。滋他の事件前の段階で既に寮の一割を占めていた人たち。
あの連中も、もう少し悪あがきするのかと思ったのだけれども…何のために出てきた
のだろうか。今後の伏線?

ところで、○終章 の男子学生は「本物の滋」という理解でいいのかな?


937 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 21:28 ID:PDAY/jTL
>>936
例えば、Aさんが「○○なことを考えてるB君がいい」と考えていたら
B君シムは○○と考えるようになるんじゃないの?
それは自意識というより、考えのコピーだと思うんだけど

>ところで、○終章 の男子学生は「本物の滋」という理解でいいのかな?
いいのでしょう

938 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 22:09 ID:tlPW1hG7
>>930
正直、メインキャラも描写が不足しているように感じる部分があるから、
サブキャラについてはしょうがないんじゃないかなぁ。
キャラクター描写については846辺りで出た意見に同意なんで、もうちょっと見せ方を頑張って欲しいね。


後、最後の夢を見ている彼女は茉衣子ってことでいいの?

939 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 23:35 ID:rLvffShC
>>937
>例えば、Aさんが「○○なことを考えてるB君がいい」と考えていたら
>B君シムは○○と考えるようになるんじゃないの?
>それは自意識というより、考えのコピーだと思うんだけど

生まれが「考え方のコピー」である事と、自意識が有る事は矛盾しないよ。
例えば二人の茉衣子は最後までコピーされた直後の状態を保ったわけだけれど、

>どうせならもっと早くに別行動をしておくべきだったかもしれませんわ。
>そうすれば、わたくしたちは別の意識体となっていたでしょうに。
( p282 )

という事なので、仮に生まれた後にもそれを保つとしてもそれはその意識体が
自意識(なり無意識)で意図してそうしている(演じている?)という事になる。


940 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 23:36 ID:rLvffShC
>>938
>後、最後の夢を見ている彼女は茉衣子ってことでいいの?

そうでしょう。
「有り得たかもしれない可能性の自分の居る光景」なんでしょうね。

このシーンは p279

>「もし俺が消えたら、これを光明寺に渡しておいてくれよ。別れの挨拶代わりさ。
>あの子は賢いから、これで解るはずだ」(観音崎滋)

と、p284

> 部室に行こう、と茉衣子は思った。
> そこには類がいて、滋もいる。きっと茉衣子を慰めてくれるだろう。若菜とはまた違ったやり方で。

を受けた上でのエピローグなのでしょうし。
せつないね。


941 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 23:42 ID:ee+3FPDA
せつないけど、学校を出ていったのが観念観音で
学校に残ったのが実在観音かもしれないところに
希望も見出していると。


942 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 23:51 ID:aJS+Xq8J
>9 :イラストに騙された名無しさん :03/10/10 23:41 ID:qCa2ybmW
>このスレ何か使い道はないかな?沈めるには惜しい

そこには書き込みたくないのでこちらでレス。別に惜しくない。
既に削除依頼が提出されている模様。そのまま沈めるが良し。

943 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 00:29 ID:UG7YvvC2
>>942
同意

944 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 00:39 ID:mt75JusD
>>950は次スレよろw

945 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 00:56 ID:w58CNxn2
>>944
CIOバラージで全部消されるぞ。w


946 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 17:28 ID:Cczjly58
学校三巻とハルヒ二巻いっしょに買ってキター
どっちから読むか迷ったので、
とりあえずドクロちゃんの一巻読み始めますた

947 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:24 ID:4vsA0dhd
次スレチキンレース開幕。950誰が踏むかなと思いつつ埋め

948 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:13 ID:1mTqEaAU
もう立ってる

949 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:27 ID:VluHVq9H
テンプレ

谷川流総合スレッド4

5年ぶりにスニーカー大賞を受賞した谷川流のスレです。

前スレ
谷川流総合スレッド3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060875967/l50

過去スレ・著作リストは>>2-5



【著作リスト】
『学校を出よう!』1〜3 電撃文庫
『涼宮ハルヒの憂鬱』『涼宮ハルヒの溜息』 角川スニーカー文庫
『涼宮ハルヒの退屈』 ザ・スニーカーで連載中

【過去スレ】
【5年鰤】谷川流・涼宮ハルヒの憂鬱【大賞】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10545/1054575188.html
【ハルヒ】谷川流総合スレッド2【学校】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057053616/l50


950 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:29 ID:xUY3uPRx
立てました。

谷川流4涼宮ハルヒの憂鬱/溜息/退屈/学校を出よう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065754383/

951 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:02 ID:ObaY/uo8
とりあえず2つ建ってるんだから、そのどっちか一つを使えばいいのでは?

952 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:16 ID:B2zFwLeD
>>949
もう諦めろ

953 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:42 ID:ObaY/uo8
じゃ、埋め立てついでに・・・。

テンプレ例その2
【拗ねる時は】谷川流総合スレ4【アヒル口】
【笑う時は】谷川流総合スレ4【くふっ】

第8回スニーカー大賞受賞&同時期に電撃文庫でもデビュー。
角川と電撃で同時に発売される快挙を成すが、あまり騒がれなかった。
そんな谷川流+その作品について語り合うスレです。

次スレは基本的に>>950のお仕事。また、立てるときには一応の確認を。

前スレ
谷川流総合スレッド3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060875967/l50

過去スレ・著作リスト等は>>2-5

954 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:43 ID:ObaY/uo8
【過去スレ】
【5年鰤】谷川流・涼宮ハルヒの憂鬱【大賞】
http://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10545/1054575188.html
【ハルヒ】谷川流総合スレッド2【学校】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057053616/l50

【関連スレ】
スニーカー文庫&角川総合スレッド4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055032562/l50
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・20
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065197764/l50

955 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:43 ID:ObaY/uo8
【著作リスト】
『学校を出よう!』1〜3 電撃文庫
『涼宮ハルヒの憂鬱』『涼宮ハルヒの溜息』 角川スニーカー文庫
『涼宮ハルヒの退屈』 ザ・スニーカーで連載中
『電撃!!イージス5』 電撃萌王で連載中

【プロフィール】
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
大学卒業後、婦人服のチェーン店での店長代理を経て現在にいたる。
趣味は麻雀とバイク。猫を飼っている。阪神ファン。

956 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:47 ID:ObaY/uo8
>950の人が立てるのが普通だと思ったけどね。
せめて立てる前に確認とかとるよな〜。
まあ、今更逝っても遅いんだろうけど(w

・・・谷川の写真うpしたいがスキャン等持ってないからできないスマソ。


957 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:56 ID:iC1uD2Ah
>>956
お疲れさん。
まぁ荒らしか安置だろうな。勝手に立てた上にあのスレタイw


958 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:24 ID:2MXmJVNr
ハルヒにも抱き枕 http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/webshop/pillow.html
作って欲しい。

…って、電撃だから学校じゃなきゃダメか。


959 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 10:11 ID:/rFOos1G
作られるとしても、ハルヒじゃなくてみくるになるんだろな。

960 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:05 ID:/2mayKSY
コアな人向けに、長門有希なんてのもあったりして。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:13 ID:uNAlLPjJ
>>960
コアでごめんなさい・・・_| ̄|○

962 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:18 ID:1/lhG04z
本当にコアな人向けには「キョンの妹」だ。
http://www.softpal.co.jp/unisonshift/products/project8/c_ayana.html
こんな感じのキャラで1つ。


963 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:30 ID:bAbu7SEl
キャラ立てのレパートリーはなさ気だから、のいぢ絵に期待。

964 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 14:16 ID:V3z2tn/K
キャラ立てとかレパートリーとかはどうでもいい。妹を出すんだ。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 17:40 ID:Efv2P8rh
ミもフタもないこと言うな、オイ。
しかしこの人、ゲストキャラで遊ぶってことできるのかね。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:20 ID:39I/cwpK
全員無理矢理話全体のプロットに組み込んで破綻するって例は多いね

967 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 19:11 ID:X4t7VNnv
そろそろ次スレの季節だが、ここはフッケバインが再版されることから

佐藤大輔25 鏖殺の信者

968 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 19:12 ID:X4t7VNnv
あちゃ、誤爆した
すまんこってす

969 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 15:45 ID:93PiVup3
なんか、学校シリーズは燃料としてはイマイチなんかな・・・

970 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:10 ID:TETjWn37
今更ながら学校3読了。
やっぱハルヒより学校の方が面白れぇ。
漏れの中では
学校2>>学校3>>>>ハルヒ鬱=学校1>>>みくる溜
なんだが。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:30 ID:lrMU2MkU
あ、その評価、漏れと同じ。
つか、みくるが酷すぎたのか・・・

972 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:23 ID:whbfUHb1
俺は学校3>学校2>憂鬱>学校1>溜息かな。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:48 ID:9rjirZwi
細かい順序は省略するとして、学校>ハルヒ な漏れ。
溜息はみくるタンが目からビーム以後、読み進めない。
ザ・スニーカーの連載は楽しく読めたんだけどなぁ?何が悪いんだろう?



974 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 23:19 ID:ypUSz7Es
>>973
それはクドイから。

溜息は最初の3ページと最後のオチだけ見て読んだつもり
になっても何ら間違いはない作品だからそうすべし。


975 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 23:24 ID:Fi2UvB6U
>>974
1巻を読んだ前提なら、最初の3ページすら意味がないわけだが。
イラスト眺めてオチ読んだらそれで十分。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:04 ID:7YYig2Ix
何度も言われてるが、短編レベルの話を無理に引き伸ばしてるからなー。
ネタ的に薄い上に、盛り上がりらしい盛り上がりもない。正直辛い。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:06 ID:maNnLpvi
ノリはいいから、それほど苦痛ではなかったな>溜息

978 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:09 ID:Rk8gGWQu
オチがあっさりしすぎと思ったな。
途中はそれほど苦痛でもなく。
長門スゲー、とか。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 11:10 ID:5E+nMKZT
雰囲気自体は嫌いではないが、満足には程遠い…そんな印象。
靴の場合、周りが酷過ぎるからそれほど気にはならんけど。

980 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 12:58 ID:zsA818hb
溜息>学校3>憂鬱>学校2>学校1

な俺は少数派らしいな・・・
溜息に、ここで指摘されてるような問題があったとは思えない。
学校ともども、続刊に大いに期待してる

981 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 13:54 ID:pa4ZIZxY
>980
おまいは勝ち組

982 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:04 ID:aLJtyTVL
憂鬱>溜息

学校まだ読んでねー!

ハルヒ萌え

983 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:30 ID:2emMHxMc
憂鬱>学校3>>(退屈)>>学校1=溜息>学校2

くらいかな。

イージス5は1話しか読んでいないから未確定だけれども、学校1=溜息 あたりになりそう。


984 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 15:02 ID:tVfEMRkc
学校3>学校2>>溜息>憂鬱>>学校1
ただ、学校はネタになりにくいってのが

985 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:37 ID:z/NRXjVd
溜息>学校2>憂鬱>学校3>学校1ってところかな

誰か集計してくれ


986 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:01 ID:TG22kl2S
憂鬱>溜息>学校2>学校3>学校1


俺は集計に興味無いんで、やりたい人に任せる

987 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 10:04 ID:NiF41lrY
学校2>学校3=憂鬱>学校1>溜息

学校シリーズの方が好きだな。
溜息はみくるたんが哀れすぎ……

988 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 12:18 ID:Ke59vVPf
みくるはどうでもいい=溜息評価向上

んな訳は無いか。

989 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 13:01 ID:L2UIaU9U
ネットでは溜息以降、まいじゃーを始めとして
ハルヒの変な持ち上げムードがようやく覚めたかな。
誉めなきゃ乗り遅れる、みたいな感じがなくなった。
学校にもようやく目が行き始めたようだ。

990 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 13:10 ID:+OWesfmf
学校も1巻の段階では大抵地雷だったと思うぞ。
まいじゃーも、ハルヒが坂道転がり落ちて学校が上り坂、みたいなこと言ってたし。

ちなみに
学校3=学校2>憂鬱=学校1>>溜息


991 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:15 ID:MQjHop25
学校2>>学校3>>>>憂鬱>>学校1>>>>>溜息

学校もハルヒもよくよく考えたら実にありきたりな設定なんだよな。
詰め込みすぎだが。

それでも学校はキャラが良く動いていて読んでいて楽しい。ハルヒは逆に設定に縛られて
爽快感が急降下。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:32 ID:P/k80aKV
しかし、谷川は人を不快にさせる文章を書くのが巧いなあ。
触れられたくない、っつーか遠慮して入らない部分にもズカズカ入っていく。
解説君のうざい主観とセリフ回しを別にしてもね。

あと主人公が無機質だな。

993 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 22:28 ID:Dsd1uzTo
>触れられたくない、っつーか遠慮して入らない部分にもズカズカ入っていく。

ちと心当たりないんで、できれば解説よろ

994 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:03 ID:P/k80aKV
まあ、主観で語るから、同意を得られなきゃそれまでなんだけれど…。

例えば学校3で、自分の<シム>が、赤の他人の性的欲求に使用されていたりさー。
たった1人の親友と思っている人にとっては、自分はその他大勢の1人に過ぎないとかさー。
同じ肉親を2回も失った人に対して、しかもその場に居合わせたのにも関わらず、
面白いとかいう理由で、復活させたいと思わないのか、とかさー。てか全部宮野だなw。
特に最後のは、自分が言われたら、明確な殺意を持って報復すると思ったねー。

てかもー、主人公は黙って聞いてないで、さっさと黙らせて欲しいんだけどなー。
その場その場で揚げ足を取ることしかしないし、人間味を全然感じない…。
理性的とかいうのじゃなくて、相当に鈍感なだけでしょ、これはさあ。

995 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:16 ID:MQjHop25
漏れはそれらのシーンで宮野を見直したのだが(w
単にDQNな行動を取るだけじゃなくて、真理を突いた嫌がらせをする。
レベルEのバカ王子みたいなキャラで魅力が出てきた。

996 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:21 ID:P/k80aKV
それが相手にどういうダメージを与えるか理解しているか点において、
宮野は王子の足元にも及んでいないでしょ。

王子には明確に相手にダメージを負わせる、という意図があるけれど、
宮野は思いついたことを喋ってるだけ。相手をオナニーの道具としか見ていない。

997 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:38 ID:ib8Djp5g
宮野や真琴を理解するにはある程度年を食っている必要があるかも。

優弥の方はフォローしようが無いけれども。w


998 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:53 ID:P/k80aKV
理想のダッチワイフが出来て、
それをモデル本人の前まで引っ張っていって見せびらかして、
使用期限が来たら、せめて自分の手で壊してやるのが…とか、
勝手にしんみりしてるのが、すげー茶番を読まされてる気になった。

リアルでも、いい歳してこんなのがいるから、余計にムカつくのかもしれん。

999 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:58 ID:nCmOgvWa
もはやストーリーはいいよ
学校はキャラが好き
突っ込みどころは多々あるが気にせず読んだ方が楽しめる

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:00 ID:9wDob13H
まあ、そういう感想を持たせるのが目的だと思ったから、
谷川は巧い、と思ったわけさ。

ってなわけで1000。

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