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ライトノベル新人賞総合スレッド その八

1 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 13:58 ID:aGh9zbOs
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-10のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。
板違いの地下スレなのでこそーりとよろ。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所(通称:したらば※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

前スレ
ライトノベル新人賞総合スレッド その七
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062925999/

【関連リンク】【書込み内容のガイドライン】は>>2-10付近を参照。

2 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 13:58 ID:aGh9zbOs
【関連リンク】

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

参考サイト(非2ch系、直リン禁止)
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk

主要新人賞応募要項
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
スニーカー大賞&角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html

3 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:00 ID:aGh9zbOs
【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
  ●各種業界論や社会論

4 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 14:37 ID:y93k3AmR
乙ー

5 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:09 ID:7nLOm21h


6 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:15 ID:B+u5VBJb
ものかき手ぶくろをはめたら、おもしろいお話を書いてくれるけど、
  不吉なことも起こるみたい。どんどん、気味悪くなってきました。

 みちほの学校では、本気のお店屋さんごっこが大はやり。みんな、おこ
づかい稼ぎ以上に、自分の作ったものなどが売れるのがうれしいみたいで
す。
 そんなとき、みちほは、金色に輝く手ぶくろをひろいました。
 それを左手にはめると、あらあらふしぎ、おもしろい物語がすらすら書
けてしまいます。

 そうして小さな本を作ると、飛ぶように売れるのです! でも、みちほ
にとっては左手で書いた本が売れたって、ほめられたって、全然おもしろ
くありません。
 だって、みちほが本当に書きたいことは、右手でしか表わせないことだ
から。

 そして、思いきって、金色の手ぶくろを捨てたら、今度は、ゆうかがそ
れをひろって、ボロもうけしはじめました。ちょっとくやしいけれど、し
ょうがない。みちほは、手ぶくろをはめない自分の手で、お話を楽しみに
してくれる人のために、書くことにします。



7 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:16 ID:B+u5VBJb
 ところがある朝、ゆうかが持っているはずの手ぶくろが、またみちほの
机の上に。怪しく思いながらもみちほが学校にいくと、ゆうかは交通事故
で怪我をして入院中と知らされます。学校側も、この事件以来、本気のお
店屋さんごっこ禁止令を出して生徒たちをしぼりあげました。みちほは、
この気味の悪い手ぶくろを、とうとう台所で燃やしたのですが、その煙が、
なにやら人の形を取りはじめて……ここから、今回のお話です。




8 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 17:51 ID:1re2QiSN
しね

9 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 18:35 ID:xuCowgSN
>>6-7
猫田道子思い出した

10 :前スレ950:03/09/26 20:00 ID:ARl1g5BU
>>1
多謝。

11 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 20:38 ID:bLjDIOYO
>>1
スレッド立て、お疲れさまです。

12 :イラストに騙された名無しさん:03/09/26 22:19 ID:1ScE3O5g
スレ立て乙一

13 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 02:05 ID:Dih7Vzsf
スレ立てお疲れさまでございます。
ニコニコ日記も終わったので今日は寝ます。
明日は休みなのでまた一日中プロットいじり倒すぞー。

14 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 19:59 ID:/uqOVRGm
やばい。原稿にエロが混ざり始めた。グロいし。電撃には遅れんな……
主人公が幼女強姦しちゃう話は……だめだよな……
ブラッドジャケット風味なのだが……どうしよう。
エロライトノベルで詳しい人がいるなら教えて欲しいです。

15 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:04 ID:RDZKWWco
普通の人はそんな主人公に感情移入出来ないだろ……。
大人しく書き直したほうがいいんでないか?

16 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:10 ID:/uqOVRGm
書き直して、主人公まともにすると作品に勢いがなくなるんだよな……
主人公発狂する設定だし……幼女ボスだし……どちらも設定が外せん……

17 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:11 ID:CUCJlwp4
>>14
たしかこの板にそういう人達専用のスレがあった。めんどいから自分で検索してくれ。スレタイは多分「おすすめエロライトノベル」「ライトノベルにおけるエロ表現」だ。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:13 ID:RHc/Nnol
おすすめ エロ ライトノベル
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047885103/

でもこれはなんか違わないか?
ラノベで許されるエロ表現の限度を知るにはいいかもしれんが。

19 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:14 ID:CUCJlwp4
いっそのことエロ本レーベルに送ってみるという手もある

20 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:22 ID:/uqOVRGm
>>17
みたけどあんまり参考にはならない……俺のエロ濃いし。

>>19
一応考えてるが……電撃が青年用ライトノベルの賞をつくらんもんかな。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:28 ID:RHc/Nnol
エロゲーというジャンルがあるからわざわざ作られる可能性は低いと思われ

22 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:35 ID:W8cJgo3n
でも、売れる見込みがあるなら青年向けで作られるかモナ。
イラストは乳首、いやらしげな体液解禁で、文の方は露骨だったり過激なレイプでなきゃOKという方向で……。
デモ、前にそんなレーベルがあったけど、しばらくして潰れたからやっぱ無理かも。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:40 ID:CUCJlwp4
本番シーンありまくりの「天使の卵」がジャンプ小説大賞で認められたくらいだから、電撃なら描写があまりにも過激だったりしない限りOKではないかと憶測してみる。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 20:43 ID:kLU+Is1c
お。天使の卵ってそういう話なの?

25 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:11 ID:RHc/Nnol
電撃でエロ表現ありの新人賞作品って過去にあったっけ

26 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:46 ID:nrUqX5iR
無いんじゃないの?
俺が電撃で知ってるのはイリヤのオナニーシーンぐらい
まぁ、そんなに多く読んだわけではないんでもっとアあるだろうが

27 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:51 ID:S+F5K7Ry
メフィストならエロOKだろ。
ところで「天使の卵」ってすばるじゃないの?

28 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 21:51 ID:W8cJgo3n
新人賞じゃないなら、星くずとかホーリーグレイルもエロ有りだったなー。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 22:31 ID:W8cJgo3n
エロっつーか、そういうシーンが少ないのは、一昔前のハリウッド映画みたいにアクション・サスペンス・エロスを満たす必要はないという意識があるからかなぁー。
そういや、なんとなくだけど、ハリウッド映画を意識した感じの作品はその手の際どいシーンが多い気がする。多分気のせいだろうけど。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 23:07 ID:rI+FyHiM
俺もエロ書きたいな。愛撫とか本番シーンありで。
実用性のあるものじゃなくて、話の流れやキャラ描写の一部として使いたいわけだから
エロ小説では通用しないと思うし。
ホーリーグレイルのエロって結構ねちっこく描写してるのかな。
薄いエロゲーくらいやってたらたいしたものだと思うけど。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/09/27 23:11 ID:RHc/Nnol
漏れは逆に、これまでエロSS書きまくってきたからこそ
寸止めエロとか暗示エロとか書きたい

32 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:08 ID:exg5XYhe
オレもどっちかっつーと、書きたいのは暗示的なエロかなー。
多分、スケベなくせに倫理観や貞操観念は高いっつーもろぼしあたるタイプの主人公が好きだからだと思うんだが。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 00:29 ID:exg5XYhe
本番とかはないけど、エロエロなシーンばかりの萌えラブコメ小説と、
濃密な本番シーンが最後にある、きわめて真面目な青春恋愛小説。

どっちがいい? ちなみに漏れは前者な。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 01:04 ID:cE/t1gkD
>>33
いうまでもない。
読者は、たぶんほとんど前者を望んでいるような気がする。

35 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 06:43 ID:PCTmnvqs
だれかファウストに持ち込もうと思っている人いる?
あれもエロよさそうだし。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 10:19 ID:/Gmtz32K
ふと思ったんだが、新人がノベルを刊行するにはこういう新人賞で
賞とるしか術はないの?

37 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 10:31 ID:vFjNtqfB
>>36
・自費出版
・ライターになって、小説仕事を受注
・コネを作って持ち込み(京極のように)
 ……ほかに、なにかあるかな?

38 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 11:31 ID:m+meTz+O
>>36
常時持ち込みを受け付けている所もあるよ。

大抵の美少女系(エロ)ノベルは巻末に「執筆者募集」があるし。
(とりあえずフランス書院美少女文庫,二次元ドリームノベルス,キャンディーセレクトで確認。まだあったはず。)

非エロのノベルでも一つあったはず。
MF文庫だったかな?


39 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 12:00 ID:exg5XYhe
ファウストは、なんか、なー……
アレに送るくらいならSDに送った方がマシかなーと思ったり。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 12:08 ID:nlWA1f27
まあ上手いCGが描ける友人がいるなら同人のエロゲー出すのが一番早い
というか金銭面に限れば、下手にラノベで大賞取って2〜3年で引退するより
良い結果が出る可能性が高い

41 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:11 ID:m+meTz+O
>>40
月姫 >>>>>> (越えられない壁) >>>> プロが同人で出すやつ >>>>>>>> その他

というイメージがあるのだが…そんなに儲かるの?


42 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 13:58 ID:nlWA1f27
流行りの漫画・アニメ・ゲームなどの二次創作を描けるCG屋がいて、
そこに良いテキストを載せていければ年間3000本は期待できる。
テキストだけでなく、スクリプトを組んだり音楽素材を探したりCGの
雑用(スキャン、ゴミ取り、背景を写真加工や3DCGツールを作る等)
も出来ないといけないが。

1500円で売れば経費を引いても400万。半分に分ければ200万。
ラノベを出版して200万稼ぐのは前スレにもあったが大変なことだ。
絵を描く人間がいないとどうしようもないがな>同人

43 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 14:14 ID:exg5XYhe
問題は、月の人たちは元々プロで技術と流通のつてもあったってことだよな。
絵師に心当たりはあっても、音楽とかは絶望的。
月のブーム自体は、エロゲが東鳩とか鍵作品、もしくは鬼畜なのしかなくなってて、痕みたいな伝奇ものが枯渇状態だったときにちょうど出たからというのもあるんだろうなぁー。
でも、後追いが2年近くかけてもまだ出来てなかったり、月もそれくらい制作にかけてたのを考えると、リスク高いなー。


絵師に、短い文書いてCG集だした方がマシと判断されたら最後だし。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 15:04 ID:nlWA1f27
>43
まあその辺の細かい議論は専用板でどうぞ。

>絵師に、短い文書いてCG集だした方がマシと判断されたら最後だし。
結局、そう判断されないだけのモノを書かないとだめだね。
比較対象はまがりなりにもラノベの新人賞入選なんだから…
SS公開とか手段は色々あるでよ。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:12 ID:GdwIv/Rl
どこをどう突き詰めれば作家より絵師の方が上だなんて考えが浮かんでくるのか・・・。その妄想に本人だけが気付かない・・・!

46 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:19 ID:nlWA1f27
>45
まああれだ、この板の名無しさんデフォ名でも確認しる

47 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:25 ID:GdwIv/Rl
>>46
他人の意見を丸呑みにするなよー
お前はお前、だろ?

48 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:26 ID:BpuHOdYD
>ID:GdwIv/Rl
なんだ? こいつ?

49 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:30 ID:nlWA1f27
>48
さあ…いつもの御仁か?

少なくとも同人やるなら普通は絵師>>>文章屋だよ。
企画やPC作業を兼任できないとまず対等になれない。

5000本とか売って、初めてシナリオが絵と同等に評価される感じだ。
かと言って絵をないがしろにして5000本とかに到達するのは
まず不可能。月姫はシナリオだけで売れたと思っている人間も
いるかもしれないが、あの圧倒的なCG量は絶対無視できない。

いい加減スレ違いなのでやめよう。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:32 ID:FxgL+4SK
月厨系馬鹿が一匹。

つうか、同人界で絵描きの方が尊重されるのは当たり前。一定以上のレベルの
絵を書くには、才能の持ち主のいえど相当なエネルギーを注ぎ込んで技術を
磨かねばならない。ありゃあ手先と小脳を酷使する一種の運動だ。

設定の方は、作る『だけ』なら誰にでも出来る。なので、同人業界の底辺には大量
の「企画家」がひしめいてる。
つうか、茄子を褒めたいなら他スレかピンク鯖に行っとけ。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:32 ID:GdwIv/Rl
・・・・・・本当にわかってないんなら救いようがないか。まあいいんだけどね、他人の人生だし。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:35 ID:FxgL+4SK
捨て台詞キターー!!

53 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:35 ID:exg5XYhe
>>44のいうとおり、専門板でやるべきな話題なんだろうから、同人ネタは個々までにしときませう。


しかし、こつえーと某とか、屍村&椎名みたいなのをみてるとなぁ……

54 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:35 ID:GdwIv/Rl
おっとごめん。勘違いされたら困るので一応補足しとくけど、51は>>49へのレスだーよ

55 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:37 ID:nlWA1f27
 ______
 |  |_____|     煽り燃料満タンだなゴルァ
 |  | >>054 g||⌒`ヽ,     ∧∧ ,_,
 |  |  ̄ ̄ ̄ ̄|⌒ヽ|   (,,゚Д゚)//
 |  |(,,゚Д゚) ギコ|  ノ ノ.r⌒ (l  つ/
 |  |. スタンド  | ( .(__ノ r⌒'|  |_ノ
 |_|_____| ヽ_ノ  ∪'∪ ハイオクニシロヨ!!ウワァァン
                 ヽ(Д´ ,)ノ
                    ┳  )□
                  ◎- <─◎

56 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:39 ID:GdwIv/Rl
>>53
自分の脳内で起こっていることも理解できてないお前は小説を読むな
エロゲか画集でも読んどけ
こういうゴミを見てると自分が同じ人間であることが悲しくなってくるる〜

57 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:42 ID:FxgL+4SK
奈須きのこ如きを文化の結晶のように持ち上げられても困るな。

さて、いつもの奴だったら、「文化の結晶? そんな事一言も言ってない
じゃんププ」などと返して来るが・・・・・・。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:47 ID:GdwIv/Rl
>>57
言ってないどころか奈須きのこというのが誰かもわからないのだが。
話の流れからするに、同人ゲーのシナリオライターか何かか? 文化の結晶みたいに偉い奴なんかえ?

59 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:49 ID:exg5XYhe
人間、建前と正論と、あと意気込みだけでやっていけたら苦労せんしな。
ところでよぅ、いつまでネタに付き合うのん? みなさん。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 20:55 ID:nlWA1f27
だってネタないし…
伝奇ネタで新人賞狙うノウハウでも語るのか?

61 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:11 ID:exg5XYhe
伝奇ネタ……

電撃の新人賞で調べたら伝奇っぽい雰囲気の小説少ないし、多少無理しても学園もののSFちっくなのにした方がええかもと思えてきた。
個人的に好きなんだけど、伝奇ものって世間じゃあんまり受けてないんだろうか……。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:13 ID:jpW40cNU
>GdwIv/Rl
これいつものキチガイだから放置よろ。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:19 ID:nlWA1f27
62は新人賞の締め切りが1日過ぎてからプロットを思いつくタイプ

64 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:23 ID:vzPzcn0P
>>61
どっちかというとSFくさいほうが有利だな。

伝奇は、my設定をだらだら書いたり、
魔法の原理を説明したりするのが流れ損ねてマイナスポイントかと。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:23 ID:bdE1ldMS
なんか三人でスレが回ってるのだが……

66 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:27 ID:nlWA1f27
喪前も参加しる

67 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:31 ID:GdwIv/Rl
>>62
応援ありがとぅう!

68 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:33 ID:jpW40cNU
>>67
いじりがいがあるからな。どんな遅レスでも必ず反応してくれるから。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:34 ID:vzPzcn0P
SFのほうが専門造語とルビでスピード感が出せるなど戦闘シーンで有利
説明も楽。読者も納得。

しかもおれの花占いによると、ここしばらくはSFものが優位だ。まちがいない。

70 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:47 ID:GdwIv/Rl
SFは兵機類の物理的考証を行うのがめんどい
そして結局証明できないんだよギャハハ

71 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:52 ID:vzPzcn0P
>>70
なんだかよくワカランな。
物理的考証?
証明?

そんなモン
「過去の進んだ文明の産物でありいまは解明不能」
とかで流しとけ

72 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:55 ID:GdwIv/Rl
いや、そんなんじゃ納得できないSFファンも多いと思うからそうしているのだよ
そして未だにSFは一本も書き上げていないのだよ
実際エロが好きなのだよ

73 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:57 ID:nlWA1f27
                    ダカラ ハイオクッテ イッタンダヨ!! ウワァァン
                 ヽ(Д´ ,)ノ
                    ┳  )□
                  ◎- <─◎


74 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 21:57 ID:exg5XYhe
必要なのはSFっぽい雰囲気で、考証する必要はないッテ感じかなー。


75 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:02 ID:vzPzcn0P
>>72
心配すんな。

十分なエロは設定の不備を補ってあまりあるというらしいぞ。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:08 ID:GdwIv/Rl
エロSFかぁ。無重力Hが良さげだね
既刊作品にはどんなんがあったっけぁ?

77 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:17 ID:vzPzcn0P
>>76
星くず

78 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:27 ID:GdwIv/Rl
>>73
なんでもかんでも煽り扱いしないでやー

今から>>76のシーンを書くことにしよよよ。んじゃ

79 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:29 ID:vzPzcn0P
>>78
マクロスに無重力キスシーンがあったような記憶が。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:43 ID:YLz2iElK
SFと学園もの迷うからどっちか決めて

81 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:50 ID:FxgL+4SK
SF学園物にして谷川流と被ってみる。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 22:53 ID:vzPzcn0P
じゃ、SF。

すさんだスラム都市でもさすらうがいいさ!
輝けるものを求めながら!
そして運命の少女とでも出会うがいいさ!

83 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:00 ID:nlWA1f27

                Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・ )<勉強の邪魔だから
             _φ___⊂)__\_____静かにしてくれる?
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/



84 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:08 ID:+YF3YMHI
もうお前ら全員氏ね

85 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:12 ID:FxgL+4SK
どうでも良いが、無重力セックス描写は小松左京とかがね・・・(以下昔話)

SFっぽい話しと舞台が現代の話は、設定考証や知識の必要が少なく、
書くのは便利。なので、現代物・SF風作品は世に溢れている。

それをどう受け止めるかは、皆の考え方次第だ。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:14 ID:ZPn/Yz20
文系人はSFに関して無知だからおもしろいよなぁ……
言っておくが、宇宙空間で船が爆発しても音は出ないよ〜〜
それをふまえたらガンダムなんて爆笑モノだから
まぁ、理系の小説家が少ないせいかもしれんが、どうも破天荒すぎておもしろくないんだよな

87 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:19 ID:FxgL+4SK
ま、SFとSF風作品は全然違うがな。世間的に売れるのは後者らしい。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:20 ID:vzPzcn0P
>>86
大規模な爆発は電磁波が出るから通信機の
スピーカーからすごいノイズが出そうなモンだが。

あと、衝撃波が到達したらもちろん音は聞こえる。

ま、現実現実といいだしたら
「名探偵なんざいねーよ」
とか
「ブギーポップなんかいねーよ」
「ショットガン刑事もはぐれ刑事もニコラスケイジもいないんだよ!」
ってことになる。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:37 ID:YRm8rs5T
>>88
よくあるギャグだけどなんかワラタw


90 :イラストに騙された名無しさん:03/09/28 23:55 ID:ieVGCZS7
>>86
 ガンダムで音がするのは単に演出であって、別に真空を知らないで作ってる
わけじゃねえだろ。
 むかしは光年と万キロはどっちが長いのか判らないアニメ人もいたらしいが、
いまはいないだろ。

91 :小房:03/09/28 23:56 ID:rskmukot
宇宙戦闘のシーンで一番鳥肌が立ったのは、護送していた船舶が
まとめて撃沈されるシーンを後方の艦から描写したやつで、長距離
モニター上にぽつ、ぽつと光の点が出来て、次の瞬間にセンサーが
焼き切れて(大量の艦艇が一気に撃沈されてしまった)それっきり、
というのでした。土砂降り戦隊は名作でした。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:16 ID:KG8NB7jv
嘘を本物っぽく、かつ面白く見せなきゃならない。
現実は云々ぬかす輩は、参考書でも読んでなさいということでんな。

うっし、欲張って学園ものメインにSFでファンタジーでエロも豊富なのをやってみっべか。

93 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:25 ID:KPekh9sa
おもしろけりゃ本物っぽさは必ずしも必要ではない。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:37 ID:rrHvHSpz
宇宙空間で音がしないことくらい今時小学生でも知ってるってば…

95 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:43 ID:KPekh9sa
ところが年齢が上がると忘れていく罠

96 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 00:48 ID:KG8NB7jv
実は、宇宙空間に響く爆音というのは、ロボットや戦艦のコンピューターが自動的に合成したもの。
文字や音声で知らせるよりも、五感で知覚できる形にした方が理解が早いからという理由でそんな装置が取り付けられてる。

っつー設定の一つも付けておけば、口うるさいSFもんも少しは納得するかなー。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:00 ID:yXjilVt5
止めといたほうがいい。
口うるさいSFもんがこだわるのはそういうところじゃない。

86はおそらくまともなSFさえ読んだことのない、
何にでも難癖つけて、優越感を感じるただの厨房。

例えば、水鏡子、といえば口うるさいSFファンの代表の一人だが、
(マニアすぎて確かプロ作家と揉めたことがある)
12国記もブギーもデルフィニア戦記も認めてるよ。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:01 ID:KPekh9sa
SFもん除けのおまじないならそれでOKだろ。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:08 ID:KG8NB7jv
つまり、あやふやなときは、最初から近未来ファンタジーといっておけということか……。
おそろしやおそろしや。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:19 ID:dadX4/hG
今日のトリビア。

宇宙空間は




                    真空ではない

101 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:30 ID:LkJa+/NS
へぇ〜

102 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 01:32 ID:pOFpftI9
ジョージ・ルーカスだったかな、
宇宙空間で爆発音がするのはおかしいと突っ込まれて
「だってその方が面白いでしょう?」
と返したの。
こーいう精神を無くしていったのがSFの商業的衰退の原因じゃないの?

ところで>>86、「破天荒」の使い方間違ってるよ。
君には文系知識の方が不足してるみたいだね。
人を笑う前にまず自分を見つめ直そうな。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 02:21 ID:KPekh9sa
そのとおりだ。

現実や物理を追究すると現実以外はすべて不要ってことになる。
創作の入る余地などなくなってしまう

104 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 08:51 ID:sAvaU5AC
なあに、宇宙戦艦がいちいち船の形をしていたり、甲板で旗がなびいていても
気にしなければどうということはない!

105 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 09:17 ID:BiGNii2E
某分室よりネ申からのありがたいお言葉。

(前略)
 鷹見さんが、すこしまえに、「物語はすべてファンタジー」という話をしている。
 物語のなかに語られる世界は、現実と違っていてもいいんだよ。現代ものを書いていたって、しょせんは、ファンタジーなんだから。
(後略)


106 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 10:13 ID:fM4e8/EA
そりゃファンタジー以前に「フィクション」なんだから現実と違ってもいいに決まっているが
今の話は「辻褄が合っているか」という、別問題なんだが。

宇宙戦で爆発音が聞こえる時に「空いている“音”という情報レンジを電磁波のモニタとして
有効利用しているインターフェイス」みたいな辻褄あわせを意識して書くかどうかという。


107 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 10:35 ID:sAvaU5AC
>>106
>今の話は「辻褄が合っているか」という、別問題なんだが。
それすら結構どうでもいいかもしれない。

108 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 10:55 ID:WBQRSgpK
>>106
秋山瑞人ですらその辺は滅茶苦茶。
軍人なら右半身蜂の巣にされても中学生程度はボコれたりする。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 14:42 ID:5rMSpgKF
>108
ある意味アンリアルだな、それって

110 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 16:00 ID:YEgFtL64
右半身蜂の巣にされたら死ぬのでは?




111 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 16:37 ID:FEVkFfzF
そりゃ死ぬけど、その撃たれて瀕死のやつが最期の力振り絞って
中学生と会話したりガチしたり、って描写が秋山作品にもある。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:05 ID:lkfJ6oyz
>>110
「辻褄なんてどうでもいいんじゃね?」って話題だからな。
2chで神のように称えられてる作家でもそんなに気にしてないってことだ。

113 :112:03/09/29 17:06 ID:2RnC0eBM
つーわけで逝ってくる……

114 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:18 ID:R8p4sJsk
SFを書くために相対性理論のわかりやすい専門書(?)を買った俺はバカでしょうか?
2500円もしたから相当迷ったけど買ってしまった……
まぁ、根が理系なんで本自体はおもしろく理解できるが……

115 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 17:45 ID:yqkT6fTQ
そーだなあ、漏れもどっちかというとSF冬の時代にSFぽいものを書きたくてライトノベルを
漁っているうちにハマッタクチなんだが(野尻氏とか小林め氏とか)、最近のライトノベルの新人賞だと、
ライトなSF系がオケなところは、スニーカーの他にどこがいいでしょうかね?
電撃やエンターブレインは少し方向性が変わってきたように思えるので……

116 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 18:28 ID:5rMSpgKF
108は「現実には瀕死でも中学生くらいボコれるのに
整合性に忠実な秋山ですらそういうことを見落として
しまっている」
という意味かとオモタ

117 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 18:59 ID:EGOvMP8j
>>115
ラノベでその三つ以外の道がどこにあるのか……

118 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 19:33 ID:1Jz1saH/
教えて君ですいません。
青心社の文庫シリーズってエッチじゃないのもあるのですか?
ラインナップを見るとそのようなのですが……
それとももう最近はエッチ路線に完全になったのでしょうか?

持ちこみを考えているのですが……

119 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 19:41 ID:EGOvMP8j
>>118
エロまっしぐら。

120 :118:03/09/29 19:54 ID:1Jz1saH/
レスありがとうございます。
エロはエロでもいいんですが、美少女文庫や二次元ドリームみたいに、エロそのものが
目的のレーベルになっているんでしょうか?

私のはエロありアクションありのSF小説なんですが、二次元みたいなレーベルだと
場違いだな、というのはわかるんですが、青心社はどうなんでしょうか?

121 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:09 ID:XVTg9Iqe
>>115
そういう嗜好ならコバルトかスーパーダッシュかな。
極端にキャラ萌えメディアミックス寄りになっていない古典的な文庫だったらどこでもOKだと思う。

ソノラマやハルキが公募していればそっちの方が良いのだろうけれども。


122 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:13 ID:kQKdraXg
一読者の見解
青心は、露骨な性描写もあるライトノベル。エロはシチュの一要素。
二次夢は、ライトノベルっぽいシチュエーションのポルノ小説。すべてがエロを引き立たせるための小道具。



123 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:18 ID:pzxn7ACD
そのと〜り。エロこそ万国共通言語。他は全て休憩だ!

124 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:44 ID:ERirbV2m
自由の意味も眠れぬ訳もビルの隙間じゃ分からない

125 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 20:57 ID:XVTg9Iqe
そういえばエロ・ライトノベルって18禁じゃないね。
いいのかな世間的に。


126 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:00 ID:FEVkFfzF
時代小説や大人向け娯楽小説にもエロ描写は多いが、未成年
の購入が制限される訳では無い。

そういや、「時代小説購読が趣味」という美少女キャラがいた訳だが。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:00 ID:5rMSpgKF
フランス書院は18禁だったっけ。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:16 ID:pzxn7ACD
>>127
あれは出来損ないの一般官能小説に萌え絵をつけただけって感じでは?
つまり非18禁

129 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:41 ID:YEgFtL64
2chで神のように称えられている作家って誰なんでしょ?

130 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 21:51 ID:5rMSpgKF
47氏

131 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 22:58 ID:KG8NB7jv
エロライトノベルがPTAににらまれた場合は、18禁マーク貼られるんじゃないの。
まぁ、エロゲや漫画みたいに見た目に分かりやすい有害図書じゃないしなー。
表紙にカバーして、挿し絵は見られないように注意すれば、傍目にはただの小説だから人前でも堂々読めるし。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/09/29 23:04 ID:5rMSpgKF
睨まれるほど読まれてねえ

133 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 00:41 ID:y3+YAMmq
それ言ったら、菊池秀行もけっこうやばい。
小6のとき、なんとなく買ってみて、かなり過激なシーンに遭遇して焦った。
読んだがな。

134 :115:03/09/30 00:43 ID:3V7Hqee5
>>121
ありがd。そうなると、スーパーダッシュかロマン大賞しかなさげなんでつね。
うーん、微妙にノベルとロマンは腐女子向けになってきてるような気もするので、
スーパーダッシュは締め切りも近いので検討してみまつ……

135 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 07:45 ID:IteywFWp
電撃はHPを見る限り古臭いのも嫌いじゃないみたいだよ。
HPに載ってるのは文章をはじめ地味(つまらん)のが多いけどそれはジャンルじゃなくて
作者の問題なんで、受け入れの体制はあるっぽい。
HP短編賞が待てなければ本賞でもOKだと思うよ。
あとは115さん自身の言うとおりスニーカーかな。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 09:39 ID:TsR28s5K
ラノベで初めにガチエロ持ってきたのは、やはりヴァルガーか?

137 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 10:15 ID:iE8SmkmH
>>131
メディア自体の派手さで18禁ラインが変わっているのだと思う。

アニメやゲームはちょっとのエロでもすぐ18禁で、青年漫画レベルでもR指定。
漫画の場合は、美少女漫画でもコンビニ売りのやつくらいだと非18禁。
小説はエロでも大部分は非18禁。

ライトノベル系のフランス書院美少女文庫、二次元ドリームノベル、キャンディー
セレクト等どれも非18禁。
というか小説の場合、元が18禁エロゲーのノベライズすら非18禁だし。

この板/スレから排除されるのは、

>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
> あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
> ★ライトノベル以外の本の話題――
>  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
> ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人コミケ板】
> ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

だから、成人指定ではないライトノベルはここ扱いになるのかな。
原稿や作家を募集しているノベルも多いし。


138 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 10:53 ID:vhTGm3GJ
エロはエロ板へ。拡大解釈はイクナイ。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 12:58 ID:rNydWWuK
ヒロインがおしっこもらすんですがおけ?

140 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 13:14 ID:rAVz8KBF
>>139
シチュによる

141 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 13:16 ID:LShkl+4F
>137-138
あなたがライトノベルと思うものが

142 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:39 ID:oJGJv/KM
>>138
拡大解釈しているのは君。
別にエロだから隔離されているわけではなくて、成人指定だから21歳以上にアクセス制限され隔離されている。
タイトルに「エロ」の付く板が多いからと言って勘違いしないように。

それはそれとして。
単なる「原稿/執筆者募集」は「新人賞総合スレッド」にはスレ違いではあるな。


143 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 14:58 ID:iVVQoCSg
板違いスレで何を言ってるのやら。
それに、その二つの違いなんて賞金が出るか出ないかくらい。「賞」なんて言ったらなんとなく箔がついて偉そうだけど、結局目指してるものは一緒なんだから。
というわけで>>142は腐り切った権威主義者ということで確定ね

144 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 16:26 ID:USywKrv1
http://www.amgakuin.co.jp/info/2001/011011_01.html
オマエラ誌ね

145 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 16:48 ID:km3+pu3M
>>144
まあ、高い授業料を払っているんだから、電撃といい、それくらいは構わないのでは?
ただ、受賞した彼が一作目を出させてもらったとしても、その後がどうかは実力主義の
世界なので分からないんでしょうけど。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 16:48 ID:EyvbJdxs
(*・∀・*)キモイ!

147 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 17:01 ID:iVVQoCSg
そうやって妬むくらいなら自分も入学すればいいのに。
努力を示す場がそれだけとは言わないが、技術的なことを学ぶんだったらその辺のカルチャースクールよりよっぽど役に立つと思う
ってこりゃあ散々ループしまくった話題だな。鬱

148 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 18:00 ID:4WqJbND9
この関係者め

149 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:01 ID:pwdPbO8q
本人の顔がダークヒーロー

150 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:43 ID:PVo3DuvA
ハッキリ言って、こんな所に行くよりは普通の大学に行って豊富な知識を身につけた方が余裕でいいと思うのは漏れだけか?
まぁ、どうしても作家になりたい人が行く学校なんだけど、そこまでしても売れない作家ってのは沢山いるわけだし……

151 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 22:48 ID:pwdPbO8q
>>150
なんかのコネがつくれるのかもよ。
新人賞はコネのない人の入り口だからに。
売れるかどうかはデビューの仕方とあんま関係ない。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:27 ID:uaBSZJs7
>>151
40人入学したとしてデビュー出来るのは2人から3人。
専門学校にカモにされてるとしか思えない。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:29 ID:pwdPbO8q
>>152
まあ、その程度の倍率も勝ち抜けなかったなら、それまでつーことで。
エスカレーター式なんてどこにもない仕事だし。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:49 ID:PVo3DuvA
>>152
その程度だろうね
本当に無駄な学校だな
そんな学校を卒業して、夢破れた人はどうするのだろうか……
そりゃぁ、ヘタな会社は数撃ちゃ当たるだろうが、なんだか悲しいな……

155 :イラストに騙された名無しさん:03/09/30 23:54 ID:cEj6aEly
>149
(´-`).。oO(ヒーローに見えるか?)


マジな話をすれば、大学行ったほうが良いと思うよ。
「それしか出来ないが、それすら出来ない」人間ほど滑稽なものはない。
それに、いろいろやってれば応用力もつくだろうし。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:10 ID:GgpSePU/
俺はよく、「大学出てから専門学校に行くのも手だぞ」と言われたものだ。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:12 ID:GgpSePU/
専門学校の学費を自分で払うのが前提な、ちなみに。
そこまですれば「何のために行くのか、何を学ぶのか」をちゃんと考える。
今の専門学校系は「高校出たけどやる事ねー」って人たちの場所に
なっちゃってて、親もなんか大学気分で行かせちゃうんだよな。

158 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:14 ID:EyqHtSxY
大学でてよかったよ。
それなりのステータスだし、色んな人に知り合えたし。
それなりのランクの大学なので、友達が出版社に入ってくれたのはでかい。
財力が許すのなら絶対いっとけ。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 00:54 ID:ax7aPyf8
>144の新刊が11月に出るもよう


160 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 02:39 ID:Ou/iv91x
>144がデビューか…おめでとう。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:44 ID:ogh1QKeJ
おめでとうコノヤロウ

162 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 16:59 ID:jY/j7WHP
賢一氏おめでとうだ(゚Д゚)ゴルァ!


写真は載せないほうがよかったと思う
コレから不健康な作家生活に入ったらさらにまずい事になりそう……とか心配してしまう

163 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:01 ID:GgpSePU/
賢一さん、ぜひこれからはダイエットを!
死にますよ!
いや、ほんとに。

164 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:41 ID:3U3Q8qaG
ウホッ 醜い男

165 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 17:56 ID:oHsGOvUY
いつのニュースだよこれヽ( ´ー`)ノ

166 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 19:16 ID:GSih2Gty
二年前かよコノヤロウ

167 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 19:26 ID:GgpSePU/
二年越しの新刊、おめでとうございます賢一さん!
次はいよいよダイエットですね!

168 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:38 ID:XeTgpJP+
最近ちょっとスランプ気味で、3日で10枚程度しか書けなかった。
だが、Hシーンに着手したら1日で50枚以上完成した。そんだけ。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 20:47 ID:3xP65taX
>>144と同じ名前の俺に完敗……いや、乾杯……
まぁ、漢字が違うことが唯一の救いかな……

170 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:08 ID:GSih2Gty
つーかイラスト人丸かよ
うらやましすぎるぞコノヤロウ

171 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 21:17 ID:y4426DmV
ラノベで50枚Hシーンかよ…
かなり濃いセクースが2回は出来るぞ

172 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:24 ID:9VL4HGkS
一度でいいから見てみたい・・・古館一郎の書くライトノベル

173 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:25 ID:M0PAGkhw
つか、長編としても全体で350枚位なんだから、分散したらエロシーンだらけのものにできる……

174 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:30 ID:NILYvGfp
エッチシーンが十枚くらいの予定だったのが、そんだけかけちゃった、
と言う事なんでは?

175 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:39 ID:3xP65taX
マジでエロシーンはどこまでやっていいのかの加減がわからん
あんまり露骨に本番に入ったらやばいんじゃ……

176 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:43 ID:9VL4HGkS
むしろエロシーン書いてから調子上がったって話だろ

177 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:57 ID:y4426DmV
まあスレイヤーズくらいのエロ言及なら大丈夫だな
あの日とか子供を作るとかあそこに隠すとか

178 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:58 ID:M0PAGkhw
>>175
客観視したときに「生温いなぁ」と思うくらいじゃないかなー。
性器やそれに当たる隠語、具体的な行為を書くのはタブーと思われる。


179 :イラストに騙された名無しさん:03/10/01 23:59 ID:GgpSePU/
てめーら日和ってんじゃねー。
書きたいモン書き殴って、問題ありゃ受賞後に編集者が
ああだこうだ言ってくれんだヨー。
コザカシイ真似してねえで、萌えキャラの股間に握り拳でも
突っ込んだれやー。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:05 ID:itY0w2BE
>>179のいってることはある意味正しいなぁ。
漏れもエログロいのかくか……

181 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:24 ID:zjwLnhNG
ぬるぽ

182 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 00:35 ID:MBuKTPPZ
>>179
要修正はそれだけでマイナスポイントと思われ。

とはいえ、レイティングの判断は編集者に委ねて、
応募者は好きなことを好きなように書くという意見には賛成。

183 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 01:16 ID:y4GF0HSN
エロはエロ、本編は本編
自分のオリキャラで本筋とは別に
自分だけのエロ同人小説を書くのは基本だろ?
というかそれをかけるかどうかがキャラとしていけてるかどうかの基準じゃあるまいか?

184 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 01:21 ID:itY0w2BE
……先にエロ小説かいても一向に構わんよな。
なんかのものの本にも、いきなり長編を書かずに、登場キャラクターを使って短編者を書いた方がいいっつー解説あったし。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 01:23 ID:y4GF0HSN
エロを先にカくのは危険だぜ
カき終わった頃にはやる気が沢山道連れにされちゃうぜ

186 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 01:32 ID:s/FsEttG
>>183
まさかそんな基本をこれまで見落としていたとは。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 02:35 ID:itY0w2BE
ああ、なるほど、確かにエロ同人書く気もおこらんキャラに「魅力がある」といっても説得力ないしなー。そういうことか。
そんで、先にエロを書くと「エロのためのキャラ」つーか、大人な雰囲気の女優育てようとしてAV嬢になってしまったみたいな本末転倒なことになりかねないしな。
シモなのに、結構気付かされること多いや。

188 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 13:41 ID:s/FsEttG
ところで男ばっか出てくる作品でもエロ同人を意識せにゃならんのかな

189 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 14:10 ID:G5kP4AUy
今からスーパーダッシュ文庫用に小説書くのは無謀でしょうか?
推敲とか甘くなるのは目に見えてるんですが・・・

190 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 14:10 ID:s/FsEttG
そんなことを人に決めて貰っているうちは作家になれん、というのが
正直な感想です。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 14:21 ID:Y4OwJl90
>>189
書いてから考えましょう。
書く前にやめていては、うまくなりません。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 15:11 ID:G5kP4AUy
わかりました、今から入選狙います。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 17:20 ID:VRO3BlIR
>>192
俺からのアドバイスだ
心して聞け!

「頑張る気で死ね」

194 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 17:30 ID:k/yXFkZF
>>189
同志よ、今からだと一日10枚弱書けば、なんとか間に合いそうだぞ
漏れは書きながら推敲するつもりです。基本的に、毎日書くときにざっとこれまで書いた
原稿を見直すようにしているので(つまり後半ほどエラーレートが高そう)。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 17:38 ID:iN7Ea5Yw
>>189
大事なのは推敲よりも骨子、つまりプロットだ。
そこだけはいい加減にしてはいけない。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 17:42 ID:xt99rRIh
>>188
田中芳樹は意識したみたいだが。


197 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:20 ID:TkvFg834
>>196
読解力って作家になるための絶対条件だと思いませんかぁ〜?

198 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 18:24 ID:s/FsEttG
ネタを見抜く読解力は、ここじゃ必要だと思いますがね

199 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 19:45 ID:5rSqJgMj
思いませんかぁ〜ってむかつかせようと言っているんだろうなあ。


200 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:35 ID:bhEeEdDI
お話事態はすでにできていますので、頑張る気で死にます。
ところで、最初にあらすじを書いてるのは自分だけでしょうか?
この方法だと、遙かに執筆しやすくなる気がするのですが・・・


201 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:42 ID:psQ45NzB
>>200
それをもっと細かくしたものがプロットなのでは?
話の概要を書く前に決めておけば、そりゃ書くのは楽になると思われ。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 20:46 ID:VRO3BlIR
人それぞれ

203 :イラストに騙された名無しさん:03/10/02 21:08 ID:y4GF0HSN
>>202
シェ〜カイ

204 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 01:27 ID:HUEtjfUi
一般層読者に受けようと思ったら、やっぱ、マニアックな趣味は程々にして、多少ベタでも王道もののノリと文章の完成度を高めた方がいいんだろうなぁ……。
つか、電撃は何となく分かるんだけど、スニーカーや富士見で一般層に受けてる作品って何だろ?


205 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 02:12 ID:EfyCDnvj
>>204
新人賞にこれから応募しようって人間の考えることじゃねーんと違う?
読ませる文章であるに越したことはないだろうけど、
ベタで王道な方向は二番煎じと取られることもあるだろうし
二番煎じな作家を新人賞で拾う価値はないだろうよ。
王道を踏むのはいいとして、意外性や個性を出さなきゃ
将来売れる作家にゃなれんだろうしね

206 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 02:40 ID:oaJ7+ysZ
二個くらいはいるね
おっきな個性

ちなみに俺は
書くときは本編とエロの他に仮想主題歌の歌詞も考えるぜ
詩書くのも好きだし
内容の芯だったり流れだったりを抽象的に見直しながらまとめられていいのさ
るるる♪

207 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 02:42 ID:z1vCKCNB
(one! two!)
wanna be は dream maker!
wanna be は dream maker!


208 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:22 ID:a4xd4Z/a
>>206
仮想主題歌か……
使い方次第ではかなり厨臭くなるな……

209 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:49 ID:IfXgbQbC
>二番煎じな作家を新人賞で拾う価値はないだろうよ。
俺もそういうもんだと思ってたんだけど
志村和也みたいなのが受賞してるのを見ると
正直分からなくなります。
しかも売れてるのかよ、月花・・・

210 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:52 ID:vqrthXot
>>208
紙一重だろうなぁ
厨と思われるか、こいつすげぇ!と思われるかどっちか

211 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:56 ID:79tZft+V
>>209
明治時代の文学初期の頃から、ベタは王道として親しまれてきたからねw
登場人物が皆死んで終る鬱系話よりも、
登場人物が皆一旦死ぬけど、後で全員生き返るような話の方が、
安心して読める読者がいるという事なんでしょうな…
ベタを王道として取るか、二番煎じとして受け取るか、難しい所ですなぁ。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 17:59 ID:SWFauC5M
>>211
>ベタを王道として取るか、二番煎じとして受け取るか

作者の筆力次第

213 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 18:02 ID:z1vCKCNB
ベタ話の設定やプロットをチョコチョコひねる、そのひねり加減がキモだろうな

奇をてらいすぎて鬱陶しいのと、結構どっかにありそうなのに新鮮に見えるのと、
どういうわけだか違いは存在する。

筆力はまあ、作風に応じたレベルのものがあれば。

214 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 19:11 ID:loshE5i4
じゃあもうベタにガンーカタで妖魔とかと戦うか……

215 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 19:24 ID:X53xRWRT
他のジャンルで言うと、「タフガイが調査してボロクソになって女のとこに
逃げてきて、女は優しく介護してやって、男が再び困難に立ち向かう」という
ハードボイルドはすでに御法度となっておりますな。

ベタでもいいだろうけど、最初からベタ話をって狙うのは逃げだと思う。
とにかく独自性を追求した結果、この辺りに落ち着いた、というのがキレイだな。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 19:47 ID:loshE5i4
>>215
>他のジャンルで言うと

ええっそうなの?
じゃ、タフガイはボロクソにやられて
そのまんま再び困難に立ち向かわなきゃならないのか……

キッツいなー。回復アイテムナシの世界か。

>ベタでもいいだろうけど、

最近、ライトノベルは独自性至上主義が崩壊して、
「ベタネタをもっともうまく料理するものこそがプロである!」
みたいな風潮があるでしょ。
「最初からベタを狙ってここまできれいに仕上げました」
みたいなのが通りやすいみたいだし。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:01 ID:z1vCKCNB
だって独自性ばっか狙っていて読んで疲れるのが多いし…

218 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:13 ID:X53xRWRT
>>216
そもそもタフガイ小説というものがだな(めんどくせえから略)。
まあでも、ライトノベル自体に縮小再生産の側面があるのは
否定できんかもしれない。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:30 ID:Sus2D15q
ベタだろうが何だろうが面白けりゃいいんだよ
奇抜さだけにこだわってる奴はゴミって、お前等以前にも言われてなかったか?
学習能力の無い奴等だ( ´,_ゝ`)プッ

220 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:36 ID:X53xRWRT
>>219
そりゃ、読者の視点だな。
今言ってるのは作ってる方の自覚の問題だ。

221 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:39 ID:loshE5i4
まあ読者の視点のほうが優先だが

その面白さってヤツがクセモノでな〜

222 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:41 ID:Sus2D15q
>>220
>219のことは作り手側に立っても言えることだし、読者の視点に立てない物書きはよほどの天才でもない限り大成しないよん♪

223 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:42 ID:loshE5i4
いや、読者の質が問題。
とくに2ちゃんじゃほめる人間はほとんどいないからねぇ

224 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:44 ID:79tZft+V
>>222
面白ければいい、という事だけならば読者の視点という事ででいいのでは?
どうすれば面白くなるか、が作り手の視点だろうし、
そのためにベタは可か非かって話をしていたんじゃないか?

225 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:45 ID:79tZft+V
二行目、ででってナテタ…
訂正 視点という事でいいのでは?

226 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:47 ID:Sus2D15q
例えば話に出てる月花だが、あれは王道ではあるがベタではない。
それは何故かを考えてみるといい。『作り手側の視点』で。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:56 ID:X53xRWRT
作り手としては「面白い」とか「つまらない」とかいう主観的な評価じゃなくて。
たとえば、何をどう狙っていくかとか。
それでどの程度の成果を期待できるかとか。
そういう物の見方しないとマズいと思う。
「つまんないのに売れてる」とか「もしろけりゃ良い」とかは読者の持つ感想
であって、いつまでも読者の延長線上にいたんじゃなかなかうまくいかない。
理想ばっか高くなって、しかも気取るようになってくる。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 20:57 ID:X53xRWRT
ギャー!
「お」が抜けていたワイ。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:04 ID:PmLFN/Se
ライトノベルのエロスとバイオレンスを表現していい上限がわかりません。
なにか例になる作品はないでしょうか?
ここまでのエロスとバイオレンスの表現ならOKというような作品を教えていただけると
ありがたいのですが……
書いているものがかなりエロスとバイオレンスの要素の強い作品なので……
(既出の質問でしたら申し訳ありません)

230 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:11 ID:79tZft+V
>>229
やっぱエロは描写じゃないか?
エロでおのつく慰めシーンを書く時に、初めから最後まで描写すりゃNGだろうし。
だけどやったとほのめかすくらいならOKかもしれない。
バイオレンスの方はもうちょい緩いような気がする。
手や足がぶち切れるような奴を細かく書いても、多分OKだと思う。

まあぶっちゃけ、エロメインの話を書くならそっち行けばいいと思うし、
ラノベの一要素としてそういうシーンを書くならば、編集が何とかしてくれるんじゃないか?

231 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:12 ID:Sus2D15q
>>227
そういう考え方をしていると、そのうち頭が固くなって、他人に「お前の小説つまんねーよ」って言われたときに「これの素晴らしさがわからないお前はカス」とか言うようになってくる可能性がある

232 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:13 ID:79tZft+V
補足。

ダブルブリッドと星くず英雄伝を読めば大体は解るような気がする。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:15 ID:a4xd4Z/a
バイオレンスはいくらでもいいんじゃない?
バトロワ以上になったらやばいと思うが、俺の中ではあれが上限だな。
エロスの方は無関係らしい……
受賞後の編集の采配に委ねるらしい

234 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:16 ID:X53xRWRT
>>231
つまんないよって言われたときは、「どのポイントでそう評価されたのか」
「それはどの程度の意見なのか」を分析するだけであって、面白さがわからない、
とかいう人はただのアホですよ。
基本的に、絶対評価というものを自分の中につくらない。
たとえば百人のうち、何人を面白がらせられるだろう、という計算であって。
「ぜんっぜんおもしろくない」という評価もちゃんとデータとして受け止める。

そのぐらいの冷静さが欲しい。
プライドなんか二の次だ。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:16 ID:a4xd4Z/a
>>231
やばい……
まだ18で一度も投稿していなのにその考えになりつつある
(((;゚Д゚)))

236 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:20 ID:07pSNrR6
>>235
その考えになってもいいとは思う。
ただ、その考え方になって投稿しなくなったら最悪。

投稿するときは、「俺って天才ひゃっほー」でもOKな気が。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:22 ID:X53xRWRT
まあ、この辺はモチベーションの問題でもあるので、これまた正解は
人の数だけあるのかもしれないけど。
一意見てやつだな。

238 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:22 ID:PmLFN/Se
ご回答ありがとうございます。

>>233
>エロスの方は無関係らしい……
>受賞後の編集の采配に委ねるらしい

そうですか?
でも「口から精液をしたたらせた」みたいなこと書いてもいいの?

あと一番そういうアダルティな表現が許されるラノベの賞ってどこでしょう?(エロラノベ
レーベルは除いてです)


239 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:22 ID:79tZft+V
(´・ω・‘)俺って天災ヒーホー。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:23 ID:Sus2D15q
中途半端な自信だと結果待ちの間が辛いからな。下痢になったり抜け毛が増えたり・・・(実話)

241 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:24 ID:07pSNrR6
>>238
「口から精液をしたたらせた」
みたいな表現が、絶対に必要なエピソードなら編集の采配に任せればいいと思うが。
書かなくてもいいエロシーンなら、削るべきかな、精液は。


242 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:25 ID:79tZft+V
>>238
口から白いものが一滴零れ落ちた、くらいが妥当じゃないか?
精液とか陰核とかOOんOとかおOOOOとかそういう直接的な身体器官の名前はNGかも。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:27 ID:PmLFN/Se
まあ精液とかおまんことかは書かないにしても、そういうシーンを書くのはありなんですか?
でも精液描写のあるラノベってあんまりしらないんですがね……
私が勉強不足なだけでしょうかね……

244 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:28 ID:oaJ7+ysZ
>>229
ヴェドゴニアのゲームと小説を見比べるといいと見た
小説版で着られてた部分がNGだ

245 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:29 ID:oaJ7+ysZ
俺は馬鹿です
「着られてた」じゃなくて「切られてた」です

246 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:31 ID:79tZft+V
ラノベでのそういう描写のほとんどは

「いくぞ…」「うん・・・」

<中略>

「これで一つになれたのね」
みたいな感じだからな。
正直、その辺りの部分を作者が初めからそうやって書いたのか、
編集に押さえられて仕方無しにそうしたのか判断つかんな…。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:31 ID:z1vCKCNB
>でも精液描写のあるラノベってあんまりしらないんですがね……
こいつは2chで大物になる
俺は今確信した

248 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:33 ID:79tZft+V
>>247
話が表に出る前からスレが500に届こうとしている変態仮面のようにですか?w

249 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:37 ID:07pSNrR6
この前から出てるエロ描写について

かわいいあの子とガチンコ本番ファックまで持ってくことを、読者が求めてるかだな。
かわいいあの子を苛めたり、着替えさせたり、萌えシチュエーションに持ってたりする
ことの方が、中高生は好むんだろうか…。
それがわからん…。




250 :243:03/10/03 21:40 ID:PmLFN/Se
ん?
天然ぼけかもしれないけど、精液描写のラノベなんてそうそうないでしょ?

ストーリやキャラが面白いうえにオナニーまで出来たら読者は嬉しいと思うんだがな……
それだと二次元ドリームノベルとかのジャンルになるんだろうか?

251 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:49 ID:Sus2D15q
>>250
お前はわかっていない
もともとエロいキャラでヌいて何が楽しい
何の穢れも無い純なキャラで妄想してこそエクスタシーを得られるのだろうが!!

252 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:52 ID:79tZft+V
>>251
貴様は「神」と書いて「ビショウジョ」とルビをつけるスレの住人と見た。





違ってたら謝る。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:54 ID:Sus2D15q
>>252
あの作品は俺の中では聖典なので、2ちゃんねらーに汚されるのを嫌ってスレには顔を出しておりませぬ。まぶらほスレでそんな経験をしたもので・・・

254 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:54 ID:X53xRWRT
>>250
青少年の妄想力を侮ったらいけませんよ。
むしろ直接描写は邪魔。
オッサンになってくるとめんどくさくてすぐ本番するのと同じ。
青少年はシチュエーションと、その先への期待感に胸ときめかせる生き物。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:54 ID:HUEtjfUi
主人公がヒロイン一筋で、他に美少女キャラが何人でてようと目もくれない一途さならガチンコ本番も可だと思うがな。
ハーレムものなら不可抗力で風呂場のぞきとか乳もみしだき程度に抑えた方がいいと思う。
ある程度倫理観持っている主人公の方が、節操なしのすけこましより好感もたれるのは明らかだし。

ダカラって精液描写はいらんだろ。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:55 ID:Sus2D15q
エイケンみたいのでもやってみれば?

257 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:56 ID:jOsRLKsW
>>250
だから「二次元ドリームノベル」もライトノベルなんだってば。
そもそも18禁指定じゃ無いから中高生も読んでいるし。

特定の例えば「電撃ならどれくらい?」とかなら想定も出来るけれども
「ライトノベル全般」に対しての基準は無いでしょうね。


258 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 21:58 ID:79tZft+V
>>253
ふむ、スレに顔を出していないという事は半分は違っていたと言う事だな。
謝罪する。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:02 ID:HUEtjfUi
狙っているレーベルに応じて、個々人の常識とモラルにお任せ。

で、ええんかいな?

260 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:02 ID:X53xRWRT
応募要項に載ってないなら、何書いてもいいだろ。

裏ルールを探ろうとせんことだな。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:14 ID:Sus2D15q
>>258
まあ当たらずとも遠からじ、ということで。
エロ描写もそんな感じが良いとか思ってみたり。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:17 ID:oaJ7+ysZ
>>254
の言うとおりだと思う
出してしまうと気が抜けるのと同じで
直接見せられると気持ちがなえるという場合がある

エイケンがただのズッコンバッコン漫画だったら
良くあるエロ漫画で終わって
ここまで知れ渡っていないだろうと言う感じ

263 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:23 ID:79tZft+V
エイケンは『やっているけど、やっていない』と言い張る漫画だからなw
あの強引さは感心する…

264 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:30 ID:HUEtjfUi
バキ性みたいな、犯ってるのに格闘にしか見えないってのも、出来たらある意味凄いかもなぁ……イラストしだいという気もするなぁ。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/10/03 22:42 ID:X53xRWRT
瀬口なんかもそのノリだったんだが、エイケンの暴走に負けてしまったな。

266 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:09 ID:AmKBa8mp
エロスとバイオレンス色の強いものを書いていると自覚する>>229
なぜそれをライトノベルのレーベルに投稿しようとしているのか
一般レーベルに投稿すりゃいいじゃん、と思えてしまうのだが

267 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:18 ID:7kNSa1xy
>>266
きっと妖魔が襲ってきてエロスとバイオレンスなんだよ。

268 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:37 ID:S45DNoN1
エロアニメ製作の現場へ
レッツ激我イン!

269 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:46 ID:XEun2VXl
>>266
主人公が中学生や高校生だったら、なんとなくラノベ風味になるからなぁ
だからじゃない?

270 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 00:49 ID:7kNSa1xy
エロスとバイオレンスにもいろいろあるしな。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:14 ID:bF2e2GvV
個人的には、バトロワがエロス薄目なのが何とも味気なかった……

272 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:17 ID:4V/6Q5iu
人型ロボット(勿論女性型)の話書いてんだけどやっぱ受賞は難しいのかね?
んなもん結局は文章力しだいだとか言われそうだけど、
どうも新人賞ってのは奇抜なものが受賞するイメージがあるんで。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:20 ID:7kNSa1xy
狙いがはっきりしてりゃ通るんじゃね?

274 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:23 ID:7kNSa1xy
「狙い〜? 特にないです。僕が面白いとおもったもの、書きました〜」が
一番落とされると思う。
逆に、多少ヘタクソでもその辺がはっきりしてるもの、つまり「他人にこう楽しんで
もらいたい」という狙いがわかるものなら通ると思います。

そのあたりが、マニアに言わせると安っぽいだのヘタレだの言われるんですが。
マニアの意見なんか、知ったこっちゃねーです。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:27 ID:bF2e2GvV
なんだかんだといって志村とか阿智は、それで持ってるようなもんだからなー。
あとは、いかにわかりやすい文章を心がけるかとか、そういう点じゃろか。

276 :272:03/10/04 01:47 ID:4V/6Q5iu
狙いというのも一応は持ってるし、楽しませる自信も有るには有る。
でもやっぱり地味というかインパクトに欠けるんだよね。
新人賞はインパクト重視、始めの数行で評価が決まる、なんて聞くから
どうしたって心配になっちまうんだよ・・・。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 01:53 ID:7kNSa1xy
まあ、その辺はみんな持ってる不安だし。
ある程度のとこでふんぎりつけないと、キリがないしね。
頑張ってくれたまえ。
俺も頑張る。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:00 ID:5NVM2ewq

娯楽の基本は死体と裸体、バトル&恋愛。

だから真にインパクトある出だしは
「死体」「エロ」「戦闘」「告白or失恋」の四つ。

戦闘がいちばんやりやすいかな。

279 :272:03/10/04 02:09 ID:4V/6Q5iu
ふんぎりか・・・。このまま通すか新しいの考えるかだな。
なんにしてもサンクス。
とにかく電撃には間に合わせてみるよ。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:09 ID:bF2e2GvV
タブロイドの鉄則ですな。
あとは、ミステリーも入れないと。
その事件は何故起きたのか? これを解明しないで犯人だけやっつけても読者フラストレーションたまりまくり。


281 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:15 ID:bF2e2GvV
>>272
くわしい内容わかんないから何ともいえないんだけど、新しい話し考えるよりはそのアンドロイド者をどうやったら面白く出来るか試行錯誤続けた方がええと思うよ。
いったん全部書き上げて、それを友人なりに読んでもらうなりして意見もらうのもいいし、同好の志がいるなら、その人と殴り合う気で作品を良くするにはどうすればいいか激論するのもいいし。

282 :272:03/10/04 02:20 ID:4V/6Q5iu
>281
ものすっげえまったりな話でつ。
「死体」「エロ」「戦闘」「告白or失恋」「ミステリー」
どれもねえよ・・・('A`)

283 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:25 ID:bLoGBiK8
戦闘はやりやすいけども、その分みんながやってるってことを
考慮に入れておくべきでないかな?
インパクトはあっても、ありがちになっちゃ懸賞小説じゃきついしね

284 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:31 ID:bF2e2GvV
戦闘はどたばたアクションに、恋愛とかはロボットと人間の心の交流に、ミステリーは出生の秘密とかに変換してみるとか。
ロボものは、人間と知能を持ったロボットが共生できるか否かだけで話し作れるし、何とか工夫しだいとおもう。

何となく例
ロボとは共生できん→実は過去にロボのために酷い目に→辛く当たっているのに健気に尽くすロボに心揺れる→いろいろあって和解。

ロボと共生できる→まわりは反ロボット一色→ロボをかくまうが壊せと迫られる→ついに耐えられずロボを連れて逃亡、反ロボ派の追っ手との追跡劇を経て、ロボットと人間の共生できる楽園へ(あの世へ行くエンドもいいかも)

285 :272:03/10/04 02:36 ID:4V/6Q5iu
>284
いや、ギャグ+萌え小説なんでそういう設定はちょっと・・・。
つかそれこそありがちじゃないでつか?

286 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:37 ID:5NVM2ewq
いや、ここはひとつ、日常の
何でもないような事が 幸せだったと思う
何でもない夜の事
などの話を心あたたまるように書いていただきたい。

アクションといえば
「え?! あの頼りない道に迷いがちなあの子が買い物に? 大変だ!」
くらいで。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:42 ID:bF2e2GvV
確かにありがちやなー。
まぁ、ロボットものの王道と言うことで。

288 :272:03/10/04 02:52 ID:4V/6Q5iu
>286
あ、ぶっちゃけそんな感じの話なんだよ。

289 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:52 ID:dxW+qN4V
二度とは戻れない夜
だからね

王道にはキャラの個性が必要不可欠さ
このキャラであのてーばんストーリーが見たい!って感じ

290 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:54 ID:5NVM2ewq
そこでアナタ、ヨコハマ買いだし紀行ですよ

291 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 02:56 ID:5NVM2ewq
>>283
じゃあ、銭湯で告白しつつ乱闘とか

292 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 03:03 ID:7kNSa1xy
案外、煮詰まった時は、最初の章を削って第二章から話を始め、
第一章の内容を少しずつ説明していくという荒っぽい手もある。
書き上げてからの推敲で、どうにもモタモタしてる感じがしてる
時はオススメ。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 12:18 ID:qM2YR0Zb
ポストガールが賞を取っているのだから、ロボヒロインだから駄目、という事は無いでしょう。
・・・もちろんこれから送るのならばポストガールは越えていなくてはいけないわけだが。


294 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 15:39 ID:yAuKhbiV
僕達は、何のために小説家を目指しているんだろう。
地位のため? 金のため? 名誉のため?
いや、違う。僕達は、何かを追い求めているんだ。あの向こうにあるかもしれない、何かを。

295 :小房:03/10/04 15:56 ID:NojExbz/
とりあえず自分の書いたものを読んでもらうためかなあ。
お金持ちになりたいなら他の職業のほうが打率高いよね。

自分の書いたもので、ある程度の数の誰かが少しほろっと
してくれたら嬉しい、もう少し人生やってみようと思ってくれ
たら嬉しい、とか思うけれど。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 15:58 ID:7kNSa1xy
やっぱ基本は兼業だよな、作家業って。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 16:06 ID:Fs+OTM3S
みんなワードで書いてるの?行数や文字数は20×20とか40×40とかが多いと
思いますが、ページ設定で余白の長さとかどれぐらいにしてるのでしょうか?

298 :小房:03/10/04 16:14 ID:NojExbz/
うちのぽんこつはワープロ常用がつらいので秀丸エディタで
書いてまふ。改行40字で、あとは行数で管理。ワープロソフト
を使うのは時々ページ数確認のために貼り付けてみる程度で、
推敲ラストで体裁を見る時以降が本格的な出番です。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:11 ID:1NwmBYXq
メモ帳サイコーメモ帳万歳ー!

上記+用紙カウンタが常用。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:14 ID:7kNSa1xy
メモ帳は微妙に使い勝手が悪いので、もうちょっと多機能なやつをフリーソフトで落として
きて使ってるな、俺は。
それと用紙カウンタ。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:49 ID:h9JFrjbC
>お金持ちになりたいなら他の職業のほうが打率高いよね。
これってクリエイター系の仕事の人はみんな言うよね。
クリエイターは儲からないって事かね。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:52 ID:7kNSa1xy
>>301
儲からないんじゃなくて、当たりはずれが大きいってことだろう。
んで、当てる人も少ない。
サラリーマンって、なんだかんだ言っても平均的に貰えてる人
多いから生活も安定してるし、先の計画も立てやすい。
フリーのクリエイターじゃ、結婚もおいそれとできないよ。
老後の保障もないし、年金も保険も自分で考えないといけない。
金銭面の不安定さはかなりのもんだ。
単純に「儲からない」というよりは、そういう不安定さが目立つ職業
だとは思う。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:53 ID:B4q1Rjfr
何で40×40なのかわからないんだけど


304 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:53 ID:dNZJECHH
ところで自作PC板に小房というコテがいるようなんだが、ここの小房タソと
同一人物ではあるまいな?


305 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 17:56 ID:7kNSa1xy
まあたとえば、サラリーマンになって毎月、20万円の給料とする。
年収で言うと240万円だわな。
これを作家がやろうとすると、そこそこ売れてなきゃいけない。
まず、そこそこ売れるまでが長かったりするし。
30すぎて、ようやくそこに行けたとして、それでやっと毎月20万円
の若手サラリーマンと肩を並べるわけだ。
しかも、そこから伸びるかもわからなければ、来年にはまた収入
ゼロになるかもしれない。
サラリーマンなら、40まで勤め上げれば、それなりの収入が確保
できたり、人生設計も立てられるけど、作家は何年キャリア積もうと
実力勝負だから、かなり厳しい。
才能が枯渇したら最悪だし、メンタル面でのサポートも考えなきゃいけない。

金じゃない、って言う人いるけど、30過ぎたら金もなきゃ悲しいぜ。
一生、一人でマイペースに生きていくならいいだろうけど。
そんなわけで兼業がやっぱオススメだよね。

306 :小房:03/10/04 18:17 ID:NojExbz/
>>304
どうなんでしょう? 自作板にはたまに書き込んでますけど、
あんまり行かないです。古い機械で手を入れてないもので……

307 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:41 ID:5NVM2ewq
>>305
心配するな。
20代のおよそ半分はフリーターか無職だ。

308 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:43 ID:7kNSa1xy
>>307
それ安心していいのか。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:48 ID:5NVM2ewq
俺だけが不幸になるんじゃない!
みんなまとめて地獄行きじゃぁ――ッ、うわーはははは!




で、安心、と。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:49 ID:sgqi1FU0
>>305
兼業云々にケチを付ける気は全く無い。

>40まで勤め上げれば、それなりの収入が確保できたり、人生設計も立てられるけど、
この考え方は甘いとしか……
ウチの課長見てると時代が変わったのが良く分かるよ。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:51 ID:7kNSa1xy
>>310
まあよく「サラリーマンも甘くない」っていうし、それもわかってるけどさ。
世の中、確実な仕事なんてもうないしね。
ただ、フリーの作家業よりは遙かに「マシ」って話。
それこそ金だけじゃなく、生活環境としても。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:52 ID:B4q1Rjfr
>>309
周りに流されるな!
他人がどうとかいう問題じゃない、自分がどうあるべきかが問題だろ!

313 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:53 ID:7kNSa1xy
サラリーマンだって不安定だから、作家業だって変わらないよ、っていう
論法を何度か目にしたけど、それこそなんツーか、問題から逃げてるっツーか。
むしろ、サラリーマンになって安心せずに、何があってもいいように副業をする、とか。
そのために、家でできるし編集さんに話通しておけば年に一冊とかでもいい作家業
を選ぶ、とか。
そういう現実的な発想がちと欲しい。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 18:54 ID:5NVM2ewq
>>312
そ、そうだった。
うん。そのとおり。
おのが身をかえりみて、どうあるべきかを考えるに……






俺も地獄行きじゃ――ッ、うわーはははは!
ラノベ書くもんね! 現実逃避に!

315 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 19:13 ID:XEun2VXl
ラノベ作家の収入なんて本当にタカが知れてそうだしね
上遠野レベルでどの程度稼いでいるのかが気になるところ

まぁ、現在大学生で教職取っているから、教師は無理でも塾講師になれば時間もあるだろうから作家を兼業とすれば悪くなさそう

ただ一つ思うのは、ここで収入の話をしたところで皮算用だと言うことだ

316 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 19:20 ID:sgqi1FU0
今の段階から自分で「売れない」と確信している人は、少しプロになる事自体を考え直した方がいいんじゃないか?
絵師探して同人で売る事を考えれば?

書店は俺達の同人誌即売会じゃないからね。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 19:41 ID:sgqi1FU0
かなり言葉足りなかった。厨だ…

売れなきゃ担当は叱られるし、会社も損をするし、本屋も迷惑する。
商業になると、どうしても自分一人の問題じゃ済まなくなる。

冷酷だけど、ワナビの段階で自分で「売れない」と確信している香具師に商業的価値は無いと思う。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 19:43 ID:5NVM2ewq
心配すんな。
売れないとか思ってるヤシは投稿すらしないから。

319 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:04 ID:7kNSa1xy
売れない、とかじゃなくて、そこそこ売れても(つまり会社として及第点)
そんなに生活は豊かにならんつー話ですよ。
リスクを常に考えることは大事なわけで。
ヒット作飛ばせる人なんてそーそーいないんだし。
(というかヒット作出せても兼業なら尚よろしい)

320 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:05 ID:5NVM2ewq
俺らはボクサーと変わらんのだ。
つまるところ。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:07 ID:dNZJECHH
>>306
さっき静音PCスレに書き込んでいたのは?

ここの小房タソとファンレス化を企む小房タソとのギャップが……


322 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:07 ID:7kNSa1xy
ボクサーも兼業の人、多いしねえ。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:09 ID:5NVM2ewq
>>321
つまり兼業だな

324 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:09 ID:7kNSa1xy
直江兼続がたくさんいる気分になってきた

325 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:13 ID:nb7IT45P
意識しないで書いてると女の子殆ど出てこない……

326 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:14 ID:7kNSa1xy
主人公を女にしてしまえば良い。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:16 ID:y8fXY9Jc
ショタにしてしまえば良い。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:16 ID:yAuKhbiV
売れる売れないを議論する前に自分の作品を面白くすることを考えよ〜ねっ!

329 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:17 ID:7kNSa1xy
でんこちゃんからのお知らせでした

330 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:18 ID:5NVM2ewq
>>325
意識してチロッと出しとけ。
はじめのほうで、キャッチーなガキかエロい美女とか。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:21 ID:yAuKhbiV
>>330
近頃のオタクのニーズを考えると、「エロいガキ」が良いかと。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:22 ID:5NVM2ewq
よっしゃ、つるぺたのガキが誘惑だな。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:22 ID:dxW+qN4V
>>328
ほんとだね
売れることばっかり考えてる人の作品ってそういう雰囲気出てて引くもんね

334 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:23 ID:sgqi1FU0
>>319
初版が掃けます程度って、明らかに売れてないぞ……
書店には迷惑かからないかもしれないが、担当とは顔を合わせづらいだろ。

>>319
皮算用だけど、看板になっちゃったら兼業は絶対無理。作家辞めるか会社辞めるかになりそう。

エロやグロやバッドエンドの可否ばっかり気にしてる香具師が多いけど、
本気で売れると思って投稿してるのだろうか……

335 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:23 ID:dxW+qN4V
ガキってもちろん
・・・男の子だよね?

336 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:25 ID:yAuKhbiV
>>335
カマトトぶってんじゃねーよ。同じ穴のムジナのくせに〜♪

337 :小房:03/10/04 20:25 ID:NojExbz/
>>321
あ、それはあたしです。
Photoshop用だったはずのデスクトップ機が今UD(白血病対抗の
ボランティア)専用機になっていて、毎日つけっぱなしなもので。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:29 ID:dxW+qN4V
>>336
なんだとぉ〜
おんなじかわいいガキなら男の子の方が良いに決まってるじゃぁございませんか!

339 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:30 ID:dNZJECHH
>>337
そうか。
スロ1がどうのとかいっている小房タンに萌えた。
マシン付けっぱなしの小房たんにも萌えた。

この流れなら言える。結婚してくれ。



340 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:31 ID:5NVM2ewq

>>336

いや、彼はちがう穴のムジナかもしれない!

341 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:31 ID:7kNSa1xy
>>334
まー、そこまで行ったら初めて辞めるとか考えるべきだろうね。
少なくとも作家デビューしてから考えるこった。

「仕事やめて作家目指す」って人、たまにいるけど、信じがたい。
現実逃避にしか思えん。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:33 ID:yAuKhbiV
>>338
そんなことはCCさくらを読んでから言え!
あ、小狼くんは男の俺から見てもカワユかったな・・・

343 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:37 ID:dxW+qN4V
お兄ちゃんどうして裸なの?
何するの?
って感じの無知無知なのりなら女の子でもいいよぅ
でもさくらはあんまりかな

344 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:40 ID:1NwmBYXq
ょぅι゙ょに隠語言わせようと画策しています。
ちなみに小説の話です、ええ、小説の話ですとも。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:40 ID:5NVM2ewq
>>343
そこで無邪気に着替えですよ!


346 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:44 ID:sgqi1FU0
>>341
>「仕事やめて作家目指す」って人、たまにいるけど、信じがたい。
それ、その人が行ってる会社がまともな会社じゃないんじゃないか?
まともな会社ならそんな考えは起きないよ。人間は誰でも、他人のイメージほどバカじゃないからね。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:44 ID:7kNSa1xy
>>346
まあ、バカじゃないことを祈ってるよ。
他人事ながら。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:45 ID:5NVM2ewq
正直、この世は想像を軽く超越してます。

寸借詐欺師なんか生まれて初めて見たよ……

349 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:46 ID:yAuKhbiV
>>344
先月のまぶらほでも読んどけ・・・

350 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:47 ID:dxW+qN4V
>>345
イイネ!

351 :小房:03/10/04 20:52 ID:NojExbz/
>>339
それなら前に捨てアド晒したときに連絡すればよかったのに。

いろいろ話づくり勉強しているうちに文章のほうが楽しくなっちゃったん
ですけど、前は漫画家になりたいと思っていたので、ゲームとか音とか
いらないからとにかくPhotoshopが快適に動く機械が欲しかったんです。
高性能な市販品は高くて手が出なくて。関心が文章ばかりになってから
デスクトップは埃かぶり気味で、もったいないからUD入れて……
それこそスレ違いの話なんでこの話題はへんで。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 20:53 ID:5NVM2ewq
幼女の寸借詐欺師もいいな。
話を転がすキーマンになる

353 :小房:03/10/04 20:57 ID:NojExbz/
>>351
すいません。「この話題はこのへんで」、でした。
今日は電撃のための文章ずっと考えてたんでちょっと頭と指が疲れてます。

354 : ◆riH4Q5/Z.A :03/10/04 21:03 ID:dNZJECHH
>>351
まあ待ってくれ。
前は前、今は今ということで。出会いなんてのはそういうものですよ。
この世で一番肝心なのは素敵なタイミングだって秀樹も歌ってましたよ。
年令がばれますが。

とりあえず日付け変わるまえにトリップ付けておくんで。
ここではなんなので、したらば方面ででも。


355 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:07 ID:y8fXY9Jc
寸借サギではないが、ショタのスリ師は某スレイヤーズで
話を転がすキーマンになったな

356 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:08 ID:dxW+qN4V
おしわワせに

357 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:11 ID:yAuKhbiV
性悪な美少女というのもそれはそれで一つのジャンルになりつつある

358 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:13 ID:5NVM2ewq
やっぱ町に到着した主人公の荷物をかっぱらわないとな。

捕まえたらロリ娘。未成熟の色香で反撃されて荷物を奪われ……と。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:18 ID:y8fXY9Jc
結局どこにでもいそうな女がラノベでは最も需要のないキャラだな

360 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:25 ID:hOYQwhxN
354は、ある意味すげえなW
ピュアだ。
ここはどこですか〜?

361 : ◆riH4Q5/Z.A :03/10/04 21:36 ID:dNZJECHH
ここは2chですよ。面白ければなんでもありの。

ほらだって煽りあいしてるより楽しいじゃん。
善哉善哉。


362 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:39 ID:dxW+qN4V
自分で言うな
と一応言っておこうかな

363 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:40 ID:yAuKhbiV
ワナビスレなんだから、自分で「面白い」と言うのはイタイことなどでは決してなく、むしろ誇れるべきことである。多分。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 21:43 ID:y8fXY9Jc
ワナビスレの文字を組み替えると割れ茄子にうわなにをするやめろぐふっ

365 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:01 ID:yAuKhbiV
>>364
それを自分で面白いと思ってるんならかなりイタイな

366 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:09 ID:dxW+qN4V
まぁまぁ君たち落ち着いて一緒に叫ぼう










ちんちん!

367 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:11 ID:1NwmBYXq
>>366

すごく…小さいです…

368 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:14 ID:7+3Z/l1f
>>367
そんなこと言って、>>366が自殺したらどうするんだ。責任取れるんですかっ!?

あまり大きくない、と言え。

369 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:19 ID:y8fXY9Jc
太不大的!

あ、不太大的だった。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:26 ID:yAuKhbiV
小さいからって何か恥じることがあるのか?
小さい方が固くなる、っていうデータだってあるんだぞ!

371 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:29 ID:dxW+qN4V
いいから叫べ!
考えるな感じろ!

372 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:32 ID:y8fXY9Jc
さあ 感じるがいい!
ディープスロートからのプレゼントだ!

373 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:50 ID:mzPofKNl
ホントはろりよりも金髪たて巻きロールつり目の巨乳美女の方がすきなんじゃぁぁぁぁぁぁっ!

374 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 22:57 ID:1NwmBYXq
実年齢はロリと言っていいくらいの年だけど金髪縦ロールパンで巨乳のビショウジョで、
しかも双子の妹がいて、そっちは基本を押さえた普通のLOLというのはどうか?
視力は少々弱め、時と場合によって眼鏡と裸眼の時があるというおまけつきだ。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:01 ID:y8fXY9Jc
374はバカだなlol

376 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:07 ID:XEun2VXl
現時点の話題がバカだ

377 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:09 ID:mzPofKNl
もちろん、メガネ着用が基本で、眼鏡を外すと目つきが悪くなる。だからといってコンタクトは体質が合わないから絶対しないというコンボなんだなっ!
つまりオレに萌え死ねとっ!
ああ、しかも実年齢炉利なのか、ッテことは、もちろん無邪気属性まで……

あー、ええもんやね〜。見た目大人なのに中身炉利ってのも。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:18 ID:dxW+qN4V
お前たち!イイネ!

379 :イラストに騙された名無しさん:03/10/04 23:39 ID:2yfegpvu
フェロモン バリバリ出しまくりの幼女に おフェラをしてもらいたい。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 00:34 ID:3oQBlzsH
俺は何も知らない無垢な美少年にこそしてもらいたい

381 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 03:58 ID:PCsuTFcG
やっべ、>>354マジ告ってるよ。告っちゃってるよ。
最初に小房タン萌えを見出したのは俺だったのに完全に先行かれたよ。
負けたよ、完全敗北だよ。
ネットアイドルに半ば告ってスルーされたかつての自分がオーバーラップしたよ。
手と手のしわを合わせて、ハイお幸せに。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 14:28 ID:xPh4DRKk
ここの住人ってどこの賞を狙っているんだろう?
俺は電撃だが……

383 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 14:30 ID:SfQd3EqT
もうね、みーんな電撃。
だから毎年、四月前後は大変なことになる。
富士見とかスニーカーの時はなんも起きないくせに。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 14:39 ID:M+HsCPko
富士見は微妙だけど、スニーカーよりHPに応募した奴の方が多いだろうからね。

そろそろHPの連絡来たって奴いないのかな。
12月号に載せるとしたら、二ヶ月前として10月中頃までに連絡有ってもいいと思う。
あれの当否が早く分かれば次のプロットや作戦を立てやすいんだけど……

385 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 15:08 ID:gIIjVGgu
>>384
前回はいつ頃来たんだっけ? <hpからの連絡

386 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 16:48 ID:yoqHnC0V
電撃は受賞作の雰囲気が似てるから目指しやすい気がする。

スニーカー系は……方針がよくわからない。
SDはもっとわからない。
ファミ通は専門学校と癒ちゃ……もとい霧の湖城な感じがイヤ。
富士見は王道すぎてゆがんだ心に響かない。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 17:27 ID:H/3ONxrP
電撃は何でもあり感があるし、比較的パロディーにも寛容な雰囲気があるけど、
スニーカーは、何というかがちがちのシリアス一直線な気がして、どうもなー。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 17:50 ID:R+P2pbKU
ハルヒ…

389 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 17:55 ID:yoqHnC0V
>>388
スニーカーって暗い世界観で銃をガンガン撃ってりゃいいのかなーとか思ってたら
ハルヒが出てきて「未来はどっち?」と。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 18:39 ID:IsxYXClq
富士見って、王道バリバリなの?
相当歪んだブラックユーモア系の原稿を出してしまった。

次回は、清純エロトピア系の原稿を出そう。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 18:44 ID:yoqHnC0V
クセのある王道。マンガでいえば最近のジャンプ。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:33 ID:NZRXjctc
ハルヒ読んだんだけど、ああいうのって今噂のセカイ系って奴なんだよね?
靴もとうとう手を出してきたのかと思うと、なんとなく嬉しいような寂しいような…
自分としては、ひたすら己が道を突き進んでホシカタヨ、テレビ東京みたいに・…

393 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:35 ID:yoqHnC0V
まあハルヒはスニーカーのブギーポップとして末永く影響を与えつづけるでしょう。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:49 ID:NZRXjctc
ここでハルヒの簡素を言うのもなんだけど、
なんかあの小説の内容は、ここでよく言われている、「最近のラノベではやってはいけない設定」みたいなのが沢山含まれていたのが気になった。
読めば解ると思うけど、一つ一つありきたりな設定を捻りも無く使いまくっている、しかしそれで大賞を取れたという事は、少し新人賞の方向性が変わってきたのではないか、と言ってみる試験。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:50 ID:R+P2pbKU
ハルヒはメタいから大塚ageが評価したんじゃねーのか…?
まああれは大塚的メタさとは違うか

396 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:51 ID:yoqHnC0V
角川はオリジナル信仰があったが、大塚英志がそれを指摘してから
方針転換したのでは。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:54 ID:IvrxyZj0
話は変わるが、喫煙は執筆に悪影響あったりするだろうか? 煙草吸ってると気分がブルーっつーか灰色になってきて
テンション高いヤツが書きにくい……。まぁこれはこれでいいんだけどさ。
やめた方がいいかねぇ。やっぱ。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:56 ID:R+P2pbKU
原稿が煙で汚れて下読みの印象を悪くするかもなヽ(´ー`)ノ

399 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 19:58 ID:yoqHnC0V
たばこはダウナー系の薬物だからそうなるのはあたりまえなのだが……

テンションあげたきゃ酒が良し。ただし飲み過ぎるとダウンする諸刃の剣。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 20:00 ID:NZRXjctc
>>397
ハードボイルド系に転向するのはどうか?

401 :397:03/10/05 20:36 ID:IvrxyZj0
いいかもしれん。でもライトじゃやりにくいかも。
酒はこないだ締め切り前にやったが、相当ひどい目にあった。朝起きたら酒を飲み
書くのに詰まったら酒を飲み、夜寝る前に酒を飲み……酒飲んでブーストして
二日酔いになってもテンション上げるために酒飲んで……。あの時の後遺症が今も……。

みんな、お酒は控えめにな!

402 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 20:39 ID:xPh4DRKk
アル中かよ!!

403 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 20:54 ID:Aufn08Ys
酒を飲みすぎてトランス状態にまで達すると、普段じゃ思いつけないいろんなアイディアが浮かんでくるYO!

404 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 20:57 ID:yoqHnC0V
それより、酒を飲めば思いついていても書けないことが書けるようになる。


お兄ちゃんマニアの妹の甘々な独白とか。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:02 ID:9cZEvJqY
みなさん参考文献とか使ってますか?
ちなみに俺は

中部地方道路地図(2000円)
四国・中国地方道路地図(2000円)
春の野草(1500円)
樹木の見分け方・春(2000円)
家庭菜園大全集(4500円)

ってとこ。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:14 ID:SfQd3EqT
俺は書いてる最中、ガンガンに吸うぜ。
いつもの三倍くらいのペースになる。

407 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:16 ID:SfQd3EqT
太宰治もアホみたいに吸ってたらしいしな。
ゴールデンバットを六箱吸っても大して原稿進まない日があったとか
愚痴ってる短編がある。

408 :小房:03/10/05 21:17 ID:JuI2tkVh
幻想世界の住人たち I〜III(新紀元社)
幻の戦士たち         ( 〃 )
武器 歴史 形 用法 威力(マール社)
コンバット・バイブル1〜3(日本出版社)

あたりは割と役に立つんじゃないかと思います。
あとエンカルタ百科事典と百科地球儀は重宝してます。架空の町とか
考えるとき、ヨーロッパとか中東の町を見て真似るといい感じです。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:18 ID:PbG3HWgB
タバコは吸わないし、酒は好きだけど書くときは絶対飲まない俺はなんか学級委員長級の真面目クンか。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:20 ID:Aufn08Ys
俺は全てを脳内妄想で作っていますよ!だからいつも腐った世界観しかできませんよ!
そんなわけで最近は現代物しかやんなくなった。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:20 ID:yoqHnC0V
酒は書き始めの点火剤に飲む。
一線超えりゃどこまでもいけるぜ〜

412 :397:03/10/05 21:23 ID:IvrxyZj0
>402
いや、ランドセル背負った女の子を見ると動悸と息切れが……。

煙草、完全にやめるのもアレか。でも体質に合わんのか、吸いすぎると頭痛するんだよな。
ちなみに参考になるかなぁー……とか思って日本刀を購入。八万円なり。
いい気になってぶん回してると背骨が歪みました。病院とか行った方がいいですか?

413 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:23 ID:SfQd3EqT
>>412
体鍛えた方がいいのではないか

414 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:26 ID:yoqHnC0V
>>412
その状態でうかつに病院へ行くとそのまま監禁プレイをくらうおそれがあります。

むしろ修行して道を究め、ランドセルと聞いただけで動悸と息切れがする

逸般人の獣道をおすすめします。

415 :397:03/10/05 21:36 ID:IvrxyZj0
オーイェー。……つーか家の前が小学校と中学校と高校の通学路が交差するポイントなんだ。どうすりゃいいんだ、俺は。
日本刀持った猟奇殺人鬼な女子小学生が主役の燃え萌え小説でも書くか……。

416 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:37 ID:bWYGvWGg
タバコとか酒とか身体に悪いものじゃなくて、それほど身体に害をおよぼさない
ドラッグで飛びましょう。合法でもいろいろあります。だが板違い。

417 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:45 ID:yoqHnC0V
うちは通勤ルートが通学路と重なってる。
小学校、中学校×2、高校とカルテットで重なってるよ。
小学校と中学校は半径100メートル以内にあるし。

中学生とか小学生高学年がかわいくてかわいくて。

女子高生はちょっとオバサン臭かったり威圧感があって近寄りがたい。
自分の小説に使えそうなのはやっぱり男女とも中学生くらいまで。
男子高校生はなんかダラけててやる気なさげだし。

小学生は、へんに清潔で行儀良くてダメっぽい。男のガキはアホでよろしいが
女子小学生は型にはまってる感じ。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:47 ID:H/3ONxrP
日本刀持った猟奇殺人鬼と、両親を事故で失い親戚中をたらい回しにされているあげく虐待も受けて心を閉ざしてしまっている女子小学生の恋愛ものでもかきなすれ。
最後は二人そろって国境越えをしようとしたところをマシンガンで蜂の巣……

419 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:50 ID:SfQd3EqT
>>416
別に俺は飛びたくてたばこ吸ってるわけじゃねーしなあ

420 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:51 ID:Aufn08Ys
お前等作家志望者ならタバコのルーツくらい調べてあるんだろうな・・・?

421 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:51 ID:H/3ONxrP
多分個人差なんだろうけど、おれは酒、タバコ、コーヒーのたぐいを飲むと思考力が散漫になってまともな文章が書けなくなるなー。
夜中だと、頭痛も起きるし。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:52 ID:SfQd3EqT
必要になったら調べるんじゃねーかな
>たばこのルーツ

423 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:55 ID:SfQd3EqT
あと酒なんか飲んで仕事するやつの気持ちはさっぱりわからん。
たばことコーヒーには覚醒作用があるからまだいいけど。
(人によっては動悸がおかしくなったり、脳の血管が萎縮してボーッと
することあるけどね)

424 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:59 ID:yoqHnC0V
>>420
たばこはナスの仲間だとか昔はインディアンが儀式で使ってたものを
ヨーロッパ人が持ち帰ってひろめたとかべつに知らなくても困らないが……

>>423
酒を飲むと頭がぼんやりし、理性の抑制が弱まるから
無茶なことをそのまま表現しやすくなる。
人によるけど。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 21:59 ID:H/3ONxrP
茶とガムで十分デスヨー。という人はいる?
茶はともかく、ガムは集中力高めると言うし、結構有効と思うんだが。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:01 ID:SfQd3EqT
>>424
いや詩人とかミュージシャンならいいかもしれんけど、小説って
一応、論理を組み立てて表現するものじゃない?
酔ってるときのゲンコーなんか、次の日読んだら使い物にならん。

まあ、人によるって話始めたら、それこそヘロインをキメると傑作
が書ける、って話されても「へー」としか言いようがないんだが。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:02 ID:SfQd3EqT
あー、あと俺はアレだな。
甘い物を食う。
脳のために。
オレオのチョコスティックとか最高っす。
口の中が死にそうになるけど。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:03 ID:yoqHnC0V
>>426
べつに論理的思考能力を失うまで飲まなくてもいいと思うが……
ちょっと気分が高揚したところで飲むのをやめればいい。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:03 ID:IvrxyZj0
へー。でいいじゃん。

オレは紅茶も飲むな。あとコーヒー。胃を悪くしたけど。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:04 ID:B/ZwlFx6
>>426
別にべろんべろんに酔っ払うってわけじゃないんだから…
そんなことに噛みついてたら、タバコだって同じだろ

431 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:05 ID:SfQd3EqT
噛み付いてるわけじゃないんだが。
まあ、体質の問題とは言え、個人の感覚をぶつけ合わないと
ここじゃツマラン。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:07 ID:yoqHnC0V
漏れは酒を飲みながらガムを噛む。虫歯予防のキシリトールガム。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:08 ID:SfQd3EqT
あと、薬物やってインスピレーションが浮かぶとかいうのは、
殆どがくだらんことが新鮮に見えてるだけらしいので要注意だ。

ネタに詰まった時の心理に似ているな。



434 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:08 ID:H/3ONxrP
たまには馴れ合いも必要デスヨー。とかひよってみる。

夜中に酒のむと一発で夢の世界に旅立つ人間としては、酒飲んでも意識ハッキリしてる人は羨ましくもあり。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:10 ID:SfQd3EqT
酒って娯楽だから、何か仕事やる前に飲むとどーもなんか
補給してるだけって感じがしてイヤなんだよな。
たばこもそう。
駅の喫煙所で吸ってると、ほんとにニコチンを給油してるだけって
感じで味気ない。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:17 ID:IvrxyZj0
自己主張が激しすぎると嫌われるぞ。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:17 ID:SfQd3EqT
まあ、今日ももうじき終わりだし、嫌われていきたい。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:18 ID:yoqHnC0V
いま思い出したが幼女と日本刀って灼眼のシャナだな。


439 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:22 ID:B/ZwlFx6
406 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/10/05 21:14 ID:SfQd3EqT
俺は書いてる最中、ガンガンに吸うぜ。
いつもの三倍くらいのペースになる。

435 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/10/05 22:10 ID:SfQd3EqT
酒って娯楽だから、何か仕事やる前に飲むとどーもなんか
補給してるだけって感じがしてイヤなんだよな。
たばこもそう。
駅の喫煙所で吸ってると、ほんとにニコチンを給油してるだけって
感じで味気ない。


よく意味がわからないんですが

440 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:23 ID:xPh4DRKk
煙草は吸わないなぁ。明らかに体に悪そうだから。
持病で心臓を少々煩っているってのもあるし。
酒は程々。ただし、原稿書いている時には絶対に飲まない。

>>405
ゼロから学ぶ相対性理論(2500円)
線形代数、基礎と応用(3200円)
微分積分(1900円)
社会学入門(800円)
論理学の方法(2600円)

441 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:24 ID:yoqHnC0V
>>439
つまり、執筆は仕事ではないということでしょうな。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:25 ID:SfQd3EqT
>>439
だからな、何かを控えてる時に酒飲むと酔えないだろ。
酔えない程度に飲むってのは、アルコールが切れてっから
補充するためだけに飲むってこったろ。
たばこもそれと同じで、喫煙所で必死になって吸ってると
楽しくないって話。

まあちと、ごっちゃにしすぎた感じはあるな。

443 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:28 ID:SfQd3EqT
もうちょっと言うとだな、俺は酔っぱらわないと酒飲む意味が
よくわからんのですよ。
その点「酔わない程度に飲むんだからいいんでないの」と
言われれば、それはそうですが、としか返せん。
酔わない程度に飲んで楽しいのかな、というアレはあるけど。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:29 ID:bWYGvWGg
執筆につまった時にオナニーをすると筆がすすむと言った小説家がいる
とかいないとかいうことを聞いたことがあるのだが、おまえらどうよ?


445 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:33 ID:xPh4DRKk
やってられません

446 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:33 ID:SfQd3EqT
>>444
あ、俺も俺も。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:34 ID:B/ZwlFx6
ID:SfQd3EqTは本当に小説家志望なの?
タバコの吸いすぎで脳味噌が萎縮しきってるんじゃないかと
あまりにもアホすぎて…

448 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:35 ID:SfQd3EqT
>>447
どのへんがアホかガンガン書いてバチバチやりおうぜ。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:37 ID:R+P2pbKU
>>405
賭博黙示録カイジ
賭博破戒録カイジ
闇に降り立った天才 アカギ
天 天和通りの快男児
銀と金
無頼伝涯
最強伝説黒沢

450 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:39 ID:SfQd3EqT
>>405
スケ番あらし
リングにかけろ
実録・神輪会
風魔の小次郎
男坂
それ以後の車田は認めない方向で資料に。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:40 ID:yoqHnC0V
>>447
いや、いってることはよく分かる。
へべれけになるのは見ていて楽しそうだし。

漏れは酔うっていっても
「ちょっといい気分になる」と「眠ってしまう」と「ゲロって行動不能」の三段階しかないから
酔っぱらって千鳥足とか昨日の記憶ありませんとかそういのはよくわからんのよ。

452 :小房:03/10/05 22:46 ID:JuI2tkVh
今日はテンション高いなあ。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:48 ID:Aufn08Ys
>>449
マジレスすると創作の参考にするなら初期作品の方がいい。マンガならではのハッタリが分かりやすく使われていたりして結構ためになる

454 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:49 ID:YDxBzXsa
今日っつーかこの週末だと思うが<ハイテンション

新着100とかありえんだろ、と思った。

455 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 22:49 ID:SfQd3EqT
>>452
みんな日曜日が終わるのが寂しいんです

456 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:01 ID:yoqHnC0V
まあ、ようするに幼女なんだよ結論は

457 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:03 ID:SfQd3EqT
俺はまだ幼なじみに未練があります

458 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:09 ID:yoqHnC0V
よし、じゃあしょうがない。
幼なじみの幼女がとある理由でいまだに幼女、
十六歳になった男のほうが彼女を救う旅に出るってことで手を打とう。
旅の終わりは、十六歳になった幼なじみと主人公が抱き合うという……




ある種の人にはバッドエンドな方向で。

459 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:10 ID:SfQd3EqT
幼なじみと幼女の両立という、この矛盾ッ

460 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:12 ID:yoqHnC0V
幼女幼児のころに、幼女だけ精神と肉体の成長が止まるんだよ。
呪いとか、ナノマシンとか、呪われた血統とかで。

少年はすくすくと育ち、健全なロリコンに……

461 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:13 ID:NZRXjctc
そういう属性は果たしてどのくらいまで重ね掛けできるんだろうか…
年下だけどお姉さんでょぅι゙ょで幼馴染で眼鏡の下にコンタクト?

462 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:14 ID:SfQd3EqT
昔、ミトの大冒険では「母親が幼女体型で大人スーツの中に入る」という
合わせ技をやっていたな。

463 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:16 ID:yoqHnC0V
主人公にしかみえない幻影として現れる成長後の姿で
「メガネ」「巨乳」「ロングヘア」あたりをカバーできる

464 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:16 ID:xPh4DRKk
電撃用に作成した作品が出来上がったんですがどうしましょう?

465 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:17 ID:SfQd3EqT
>>464
まだ時間があるからお祓いでもしてもらってはどうか

466 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:17 ID:IvrxyZj0
ページがなくなるんだよな……重ねがけ。
三つか四つくらいが限界でないか?

467 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:17 ID:yoqHnC0V
>>464
三日ほどおいてから読み直して誤字脱字矛盾を修正しる。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:18 ID:NZRXjctc
>>464
とりあえず簡単に占った所、電撃用に作成したのなら、電撃に投稿するのが吉。
電撃用に作成して、文春などに送るのは凶とでましたよ。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:19 ID:xPh4DRKk
>>467
そう言うモノが全て完了したのです
あぁ、明日にでも大学のコピー機を使ってガシャガシャと印刷するか……

470 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:20 ID:QRexHvpt
見直しするまでが遠足だからね
書き終わったら完成と思っている奴が多くて
審査員ぶち切れとかなんとか

471 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:21 ID:NZRXjctc
自分としては、一ページくらい丸ごと重ね掛け属性で埋められているような小説を見てみたいのだが…
ただ、見てはみたいが、読みたくは無い罠。

472 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:23 ID:SfQd3EqT
・幼女
・おねえさま
・巨乳
・貧乳
・幼なじみ
・転校生

以上の要素をすべて重ねがけした設定を考えなさい。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:23 ID:xPh4DRKk
そう言えば、紐を通す穴ってどうやって空けてる?
普通のパンチだったら十枚程しかできないから穴がずれたりしない?

474 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:24 ID:SfQd3EqT
>>473
きっちり計って目印もつけてやる。
多少ズレても強引に縛り上げる。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:26 ID:NZRXjctc
>>473
そういう穴はあまり拘らなくてもいいと聞いたのだが。
キリとか千枚通しとかでゴリゴリ穴を空ければいいのでは?

476 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:28 ID:yoqHnC0V
>>469
印刷してから読み直すべし。
昔から、誤字は見つからなくても十個はあるといいましてな……(ウソ

>>473
漏れは十五枚ずつあけてる。
1〜2ミリズレるけど気にしない。


477 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:29 ID:xPh4DRKk
いや……キリはまずいだろ……

478 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:30 ID:yoqHnC0V
キリとかドリルは穴が汚くなるから漏れはやらない。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:31 ID:SfQd3EqT
印刷所とかにあるバカでかいパンチで一気に開けるという手もある。
貸してくれーって言えば、ちっちゃいとこでヒマそうだったら貸してくれる。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:34 ID:QRexHvpt
針と糸で縫え

481 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:36 ID:H/3ONxrP
自分では良くできたと思っても、他人様が見ると色々と問題のあるところがあったりするから、ライトノベルに理解のある友人がいたら、印刷したの見て貰え。


482 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:38 ID:QRexHvpt
知り合いが書いたとか他人名義に偽るのがコツだ

483 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:41 ID:H/3ONxrP
「オレが書いた」とかいうと、友人なら間違いなく3割り増し評価してしまうからなー。
従弟が書いたけど、どう思う? とか聞くのもいいかも。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:42 ID:SfQd3EqT
妹が書いた、というと無条件で評価が十割増しになるやも。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:43 ID:PbG3HWgB
来年の電撃用とかみんな平気で言うけどさ、来年の電撃に応募しなくてよくなる
(=現在投稿済みの作品が受賞)することを信じようよ。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:46 ID:o9EEpCe9
身内に見てもらうのはどうなんだ
弟がけっこう辛辣でラノベばっか読んでる奴なんだが
……その弟も何か書くって言ってたな

487 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:47 ID:SfQd3EqT
間違いなく言えることは、ワナビに見せてもロクな結果にならない。

488 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:47 ID:yoqHnC0V
来年って、第十一回締め切りの4月10日じゃないの?

第十回はもう決まったハズ。

富士見とかに出してる人は知らないけど。

489 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:48 ID:yoqHnC0V
>>486
家族はやめとけ。

変な家族会議が招集されたりする……

490 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:49 ID:p4jSYpif
読んでもらうときは、目前で読んでもらう。
で、何処を読んでいるときにどういう反応か、表情を観察する。

というtipsがあったな。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:50 ID:yoqHnC0V
>>490
スペースオペラの書き方……

492 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:53 ID:SfQd3EqT
俺はてっきりさるまんかと

493 :イラストに騙された名無しさん:03/10/05 23:57 ID:QRexHvpt
よんでることろを観察されると気が散って何の反応も出来ません

494 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 00:32 ID:0Cd25O6o
それはある
書いた人がジロジロ見ていると気が散って頭の中に文章が入らん

495 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 01:41 ID:K4t20b3p
つーかネットに上げて身内にURL晒せばいいだろ

496 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:07 ID:bmYy2Wia
俺ならネット小説なんかを原稿400枚分近くも読みたくないなぁ
大体原稿とHPとじゃ印象違うしなぁ
横書きだともっとだよ

自分でちゃんと見直せばもうそれで別にいいじゃん
それ出して駄目なら次考えろってことで

書きあがったものについてうだうだ考えてると
かえってよくないよ
人に聞いて書き換えて悪くなるなんて良くある話

男ならやってやれ!だ!

497 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 02:24 ID:izGLGvtm
身内や友人にすら読んでもらえない小説を
新人賞に出すのかい。

書き直すかどうかは自分の判断だが、
人に感想聞くのは大事だよ。

3ヶ月寝かせて、ほとんど忘れてから読み返す、
というのもよく言われるね。

498 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:51 ID:vpQCpwXi
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       | ̄|
   _| ̄|○ .|


499 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:54 ID:vpQCpwXi
         ○
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      \○
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500 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:55 ID:vpQCpwXi
         ○
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501 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:57 ID:vpQCpwXi
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502 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:58 ID:vpQCpwXi
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503 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 04:59 ID:vpQCpwXi
               
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504 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:02 ID:vpQCpwXi
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505 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:03 ID:vpQCpwXi
                _/ ̄|○
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506 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:05 ID:vpQCpwXi
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507 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:06 ID:vpQCpwXi
                _/ ̄|○
            \○/  _/
              |   /     \/
      ○_     |\○\       |_
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          .  |          /○
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        Lノ ̄|○
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   _| ̄|○ .|


508 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:07 ID:vpQCpwXi
          _○ノ
            |/   _(
           |○ ̄     \        |/
    >      ) ̄      /○<クサー  /
    |_  Σ○<\      ノ\/    /○ ̄
    ○   Lノ ̄      ○/
 ミ      >
   ○ノ  \○  |○         | | |
    ̄\  _)\  |_        |_
    <\\ >   \         _|
   _| ̄|○/ ヨロ            Σ   コロコロ(((○




509 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 05:08 ID:vpQCpwXi
               | | |  
              ヽ○ノ    川
               |    ヽ|\  川     
             <◯>    |○_|       
     _|        |       |_       ノ
     |_      <◯>    ○      ⊂
     ◯         |             ○)
   Σ ◯ ハゥ      丿\          
      (ヘ        ◯          
     >>        └|┘スタッ   丿< 
   _| ̄|○ ̄|_|○ <>   ミ/>    コロコロ(((○


510 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 06:01 ID:vgqMGTKH
えーかげんにせんかーい。

511 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 06:41 ID:pknZCKRD
このスレから賞とった奴ってでたことあんの?

512 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 06:42 ID:WvKy7SBP
>>511
何人かいる様子

513 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 13:39 ID:HgnqvDmq
こないだの8月の締めきりだったhpって、第3回だっけ? 4回だっけ?
自分で応募しておいてわからなくなっちゃった。
すまんけど、誰か親切な人、教えてください。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 13:41 ID:mGlhdfTD
>>513
第4回。
ってか、んなこと聞いてどうするんだ?

515 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 16:35 ID:0Cd25O6o
ワープロ原稿で99枚いったんだが、400字詰めに換算したら250枚いってないんだがどうよ?

516 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 16:53 ID:6LIMtTgL
枚数はぶっちゃけそんなに気にする必要は無し。
少なすぎるってんでも無い限りな。

517 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 17:29 ID:q1oFKxa/
>>515
容量で計算するとそういう事もあるでしょ
行ごとの文字数を20字揃えにして、行数を20で割ってみれば?
まあ、ワープロで99枚なら大丈夫だと思うけど

518 :イラストに騙された名無しさん:03/10/06 20:57 ID:aTpMlSBe
ふう。
10日もかけてようやく一本完成。これから30日くらい使って推敲をすることにしよう

519 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 01:09 ID:LdGbhO+p
337 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 19:48 ID:aTpMlSBe
>>336
wev表示における視覚効果を考慮すると、…より・・・の方がいいと思うのだが。
お前はそこまで頭が回らないのか?


338 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:01 ID:aTpMlSBe
>>337
ウゼえよ糞ワナビが
俺定義で偉そうに語ってんじゃねえよ( ´,_ゝ`)プッ


339 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:02 ID:aTpMlSBe
>>338
反論できないからってそんな糞レス返さなくてもいいよ低脳さん♪


340 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:04 ID:aTpMlSBe
>>339
あ〜はいはい、分かったから氏んでね


520 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 01:10 ID:LdGbhO+p
341 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:05 ID:aTpMlSBe
>>337-340自作自演でした♪


342 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:15 ID:aTpMlSBe
わかったかお前等
これが本物の自作自演というものだ
これ以降俺を自演呼ばわりした奴はぶっ殺すからな?


343 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:34 ID:aTpMlSBe
やあ


344 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:36 ID:aTpMlSBe
>>343
またID同じなのか。
なんかアレだし、お前コテハンになるかトリップつけてみないか?


345 :イラストに騙された名無しさん :03/10/06 20:39 ID:aTpMlSBe
やだよ。
こういうことを含めて混沌としているから2chはおもしれーんじゃねーか。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 05:28 ID:JoStips4
>>518
早っ


522 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 11:08 ID:A5/HHwP+
>>521
そうか? 大体みんなそんなもんじゃないのか?

523 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 11:45 ID:GWKlZnWM
質がどうなのかはともかく、早いと思うなあ〜


524 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 11:46 ID:PzUmkJuY
執筆速度は分からないけど、推敲にはそのぐらいかけるべきかね
勢いで書くところもあるだろうし

525 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 11:53 ID:WBfiTIKh
10日ってぶっ続けでキーボード(ないし原稿)に向き合ってるとしか思えん。

526 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 11:57 ID:A5/HHwP+
エロなら調子のいい時で1時間に20枚くらいは書けたりする。

527 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 12:04 ID:GWKlZnWM
問題は出来なんだよ…

528 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 12:25 ID:A5/HHwP+
>>527
もう。野暮なこと言わないでよ、お兄ちゃん♪

529 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 12:46 ID:gViuEfJb
一日6時間集中力が持続していれば、ワープロ原稿で10枚強、それが10日続けば確かに一本仕上がるなぁ。

……西村京太郎みたいな文章になってしまうけど。

530 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 16:46 ID:X3Fo+q58
オーフェンの2巻は、確か8日で書いたって言ってたな

531 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:10 ID:i2C+hnGN
藻前等、>>519-520を見て、ただの煽りだと気付かないのか?

532 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:25 ID:JoStips4
なんで?

533 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:35 ID:iTxua646
全く手をつけずにいたのですが、やる気になったのは、
深夜枠でやっていたアニメ、Kanonを、たまたま、まとめてみる機会があったためです。
正直、恋愛シミュレーションものをアニメでやるとしたら、こんなモンだろうなぁと、
高をくくって、実際に途中までは、そんな感じで、見てたのですが、
「あゆ」の「最後のお願い」(12話)で、図らずも、目頭が熱くなってしまいました。

これはただごとではない! 

というのが、そのときの感想。
泣かせどころの壺というか、首根っこを捕まれたというのは簡単ですが、いい作品だったと思います。
webをまわってみると、Kanonを実際にプレーした人からは、批判が多かったように思えますが、
最初から最後まで、ヒロイン(あゆ)と、脇役(奈雪)の対比が、しっかり描けていて、
プレーしたことのない者にとっては、ストーリーとして、とてもわかりやすかったと言うのが、感想です。
あの「最後のお願い」のシーンも、素直に感情移入できました。

で、素直にKanonを購入すればいいのですが、
各ストーリーのあらすじをしった上で遊ぶのどうかと思ったので、AIRを購入することにしました。
え〜、ストーリーは全く白紙の状態でしたが、ああいう構成だと言うことは、
一応情報として入手していましたので、推奨される順番にプレーしました。


534 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:36 ID:iTxua646
細かいことは、ネタばれになるので(今更という気もしますが…)、
書き込みませんが、いかったです。
ストーリーが、こうなるだろうと、まさに、その通りに、予定調和に進んでいくにもかかわらず、
どっと、感情がわき出すのは、ほとんど文字だけの情報にもかかわらず、
それを、ちゃんと、生きた言葉として、伝えようとしている姿勢が見えるからでしょうか?
音楽の使い方も、非常につぼを押さえていて、普通、ゲームのBGMなんて、記憶に残らないんですが、
今回のAIRに関しては、シーンを思い出すと、頭の中で音楽が鳴り出すのが怖いです(^^;

今回プレーしたのは全年齢版で、キャラクターボイスは入ってないのですが、
最初、それはきついかなぁと思っていたのですが、そんなことはなかったですね。
ちゃんと、声、イメージできました。

「絵」に関しては、Kanonのアニメで免疫ができていたので、さくっと、入れました。

最後のシーンについても、自分なりに、すとんと入ってきたので、プレーしたあと、
いろいろと解釈があって、にぎやかに議論されていることを初めてしり驚きました。

え〜、とりあえず、感想については、ここで細かいことを書くと、ネタばれ問題が生じますので
、この辺にして、そのうち、自分のサイトででも、感想をアップしようと思っています。


535 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 18:48 ID:lqcEaTlE
一言だけ。

葉鍵板に行け。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:02 ID:PzUmkJuY
せっかくだからリンク貼っておこうや
http://wow.bbspink.com/leaf/

ところで、書いてる時に脇に置いておく飲み物は何がいいか……
普段飲み慣れたものか、それとも新しい刺激を与える何かか

537 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:05 ID:JoStips4
飲み物食い物は置かない。
トイレに行ったり手を拭いたりすんのが面倒。
あと、カスとか面倒だし

538 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:13 ID:lqcEaTlE
オレはニリットルのウーロン茶。ペットボトルの処分が面倒だけど。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 19:51 ID:gViuEfJb
本当は砂糖の入ってない紅茶がいいんだけど、自分でいれるの面倒くさいからジョージアのエメラルドマウンテン。
食い物はチョコかガム。

540 :小房:03/10/07 19:52 ID:HkQCkckL
ボルビック1Lペットボトル。
喉がむやみに渇くけど、口の中べとべとになるのも気持ち悪いので。


541 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:02 ID:i2C+hnGN
缶コーヒー

542 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:07 ID:LBAh5I3F
インスタントコーヒー。
ドリップしたいが面倒くさいし時間が惜しい。


543 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:07 ID:8XXXmyIk
キシリトールを1日中噛みつづける
なんとなく病みつき

しかし腹を壊しやすくなる罠

544 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:27 ID:LBAh5I3F
hpの短編賞とかゲーム大賞の発表時に、みんながあまりにも盛り上がってて
楽しそうなので、混ざりたくてこの前のhpに初投稿したんだけど、
あれも雑誌掲載前に、電話連絡とか来るんですか?来るとしたらいつ頃?
いつ、お祭り起きるのかなーと楽しみにしてるんだけど。

545 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 20:34 ID:lqcEaTlE
>543
絶対それ健康に悪い。

546 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:01 ID:8XXXmyIk
>>545
歯にはいいぞ。

まあ、キシリトールは殺菌じゃなくて菌の繁殖を抑えるだけらしいから、磨いた方が確実なんだろうけどなー。

547 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:04 ID:X3Fo+q58
ガムを噛むと体に悪いって話を聞いたな
こう、成分がうんたらかんたらで体内にどうたらこうたら

548 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:07 ID:A44R1FEe
>>547
よくある話だ
某番組とかにかかると、どんなものでも発ガン性物質になるよ
あんまり気にすんなって

549 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:08 ID:8XXXmyIk
ま、マジかい

止めるべきかな……

550 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:18 ID:A44R1FEe
>>549
トリプルX

551 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:18 ID:LdGbhO+p
>>549
関係無いけどエロいIDだね

552 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:31 ID:i2C+hnGN
キシリトールが腸で吸収されないから、腹を下しやすくなると
まぁ、あんまり咬んでたら下痢っぽくなるってことだな

553 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 21:40 ID:0GD9fZl3
正直気にしてたらそのへんのコンビ二ではなにも食えない。
やれアミノ酸がどうたら着色料がどうたら。
無農薬無添加しか食わないって手もあるけど、金かかる
からなー。



554 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 22:36 ID:7R5qkPIn
>>544 なんか前にも同じ質問がスルーされていた気がするので一応書いておくが、
去年は11月始めに「メールが来た」という書き込みがあった。その人は電話連絡が
とれずに最後の手段でメールだったらしいので、電話連絡があるとすれば10月下旬
だろう。
俺の勝手な推測では10月18日の電撃hp発売日直後あたりなのではないかという気が
している。根拠はない。


555 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 22:51 ID:AL1jLvHB
11/1だよ、去年の連絡は。
知り合いが最終に残っていて、聞いたから。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:16 ID:np6D7cvo
>>554-555
教えてくれてありがとう。
hpのときもゲーム大賞ときみたく盛り上がる?
楽しみー。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:17 ID:SzQacEgd
なんかやっぱ、プチ盛り上がりってかんじだよな。
発表ってそれほどじゃないんだよね。
締め切り間際が一番、みんな発狂する。

558 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:28 ID:7R5qkPIn
ところでさ、短編の二次通過から拾われたぴぴるみたいな例がある割に、
hp短編の最終候補(だけど読者投票で負け)って人、その後出てないね。
哀しいねえ。


559 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:36 ID:gViuEfJb
おかゆは例外中の例外という気がするなー。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:38 ID:SzQacEgd
ある意味、作家として成功する作家志望者が例外中の例外。
なのですべての要素を切り捨てずに考慮対象に入れるべきだ。

561 :イラストに騙された名無しさん:03/10/07 23:39 ID:SzQacEgd
ちなみに「俺も二次で落ちても拾ってくれるかも!」という淡い期待を
抱けという意味ではない。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:11 ID:ag3wbVFt
>>558
ドクロちゃんと似たよーな路線の「苦痛魔法ミミ」(だっけ?)で
最終選考に残った人は、おかゆ氏のデビューをどう思ってるんだろう。
なんか当時から無性に気になってる。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 00:36 ID:qeZhKLaX
>>558

壁井

564 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 03:05 ID:7i8omn3H
作家志望は寝るのが早いね。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 09:32 ID:gZt8ufps
昼夜問わずなんて生活サイクル送って創作してる香具師は週間連載持ってる漫画家か
締め切り直前の兼業作家ぐらいだってーの。


566 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 10:17 ID:DgRkedIa
あさはかな

567 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 14:16 ID:WJ8BBe5g
S・A・G・A!
佐賀!!



568 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 14:20 ID:8dD37tOk
>558
ちゃんと調べてから発言しようや。

569 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 14:21 ID:U+C/5Iwx
>>562
俺は向こうの方が面白いと感じた。
ただ、売れるのはドクロちゃんだろうなーっていうのは納得。
上手くいえんが、小説としてのデキと商品としての価値は必ずしも一致しないというか。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 18:41 ID:hN5yskJb
>>568の空想に満ちた発言を完全に否定する

571 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 18:59 ID:DgRkedIa
よくしらないし
あんまり興味も無いけど
何かを完全に否定するなら
完全な根拠の提示が必要だよね
口で言うだけならオウムでも出来るよね

572 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:01 ID:FpgrZCZC
>>554
あー、俺もHPの連絡は10/18あたりだと思ってた。
この辺から直しや設定の調整を始めれば12月号の掲載に余裕が持てるし。
あと10日くらいか、とか落ち着かなくなってきてたよ。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:15 ID:4IbIIHGt
>>571
>>570のカキコは国連総連での日本VS北朝鮮での日本の発言まんまだから

574 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:25 ID:5ec9cRWP
>>568
すまん。ちゃんと調べてはいなかった。ただ、ユカコは別だろう、一応。
もしかしたら、あれで編集さんが付いてアドバイスとか貰ったりはしたのかも
しれないけれど。
あと、hp短編の途中選考の人でぽつぽつデビューしている人がいるのはチェック
している。でもそういう人は、電撃ゲーム大賞の方との合わせ技かなと思ってた。
hp短編で最終選考に残ったけれど敗れた人で、純粋のその流れだけでデビューまで
こぎつけた(と思われる)人っている?


575 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:27 ID:5enF/c3z
ここの人たちって普段何読んでるの?
ラノベやらベストセラーやらを齧る程度にしか読んでないんなら文章力なんてつかないだろうに

576 :570:03/10/08 19:29 ID:hN5yskJb
ヴァカが釣れたよ。( ´,_ゝ`) >571

577 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 19:56 ID:uf98G6Zd
>>575
文章力が無くとも上遠野みたいな奴がいるからな
俺も文章力はある方とは思わないが、ストーリーには自信がある

578 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:00 ID:e+VgY7jo
>自信がある
577によってこのスレの禁句が浮き彫りになりました。

579 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:00 ID:K7we8nst
ストーリーを支える文章構成力がついてないとダメだぞ!

580 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:03 ID:1TJTrMRV
>>577
あははっ! カワイイよ、ゆーたくん♪

581 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:10 ID:5enF/c3z
>>577
「俺のストーリーは凄いぞ!」って思ってる奴は全国に山ほどいると思うんだが。
重要なのは、物語をすんなり読ませる文章力じゃない?
難しい文章書けば力がある、ってんじゃなくて、読みやすい文を書けるか否かって問題。
ほんと、ラノベしか読まずに作家目指すのは世の中舐めすぎだろ

582 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:15 ID:G9eceMYE
>>581
ごめん俺ライトノベルすら読んでない……

583 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:19 ID:1TJTrMRV
>>582
えへっ。そんなあなたも大好きだよ、こーすけくん♪

584 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:31 ID:XsItQtF3
新聞しか読んでない……。

585 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:38 ID:8gYkLpR1
>>581
最初の3行には概ね賛成だけど、最後の1行は唐突だな。
身近に嫌な例がいるのかも知れないけど。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:40 ID:h5jQ2Ei2
岩波、新潮、講談、ちくま、角川、電撃、富士見ファンタジア、富士ミス……何でもアリ。
学術系はネタ探しとかに使ったり。

少なくとも、推薦図書に出ているような名作古典は全部抑える。
文章力をつけたいなら5kbくらいの短編を毎日書くくらいの勢いでばかすか書き散らすといい。





全て受け売りだがな!

587 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:43 ID:1TJTrMRV
>>586
うふふ、背伸びなんてしなくていいのよ?あなたはあなたなりの早さでゆっくり歩いてけばいいんだから♪
それにね。頑張ってるゆーくんの姿、あたし、好きだよ?

588 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:53 ID:e+VgY7jo
なんとなくドラえもんが化粧してオカマっぽく話している姿を思い出した

589 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 20:59 ID:h5jQ2Ei2
そんなドラちゃん嫌いだ。

>>587
まあドラエモンだろうがなんだろうが、とりあえず俺はゆーくん違う。
あっくんと呼べ。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:00 ID:p0r3HbPn
最近はカマキャラって小説で使いにくいよなぁ……

591 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:01 ID:1TJTrMRV
>>590
え〜ん、ひどいこと言わないでよ〜
あたし、14歳のおんなのこだよ?

592 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:03 ID:hN5yskJb
( ´,_ゝ`)

593 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:05 ID:h5jQ2Ei2
最近のライトノベルでカマキャラが出てきたのってあったか?

594 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:06 ID:p0r3HbPn
コールドゲヘナくらいしか思いうかばん

595 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:15 ID:1TJTrMRV
も〜、なんでみんなそんなひどいことばっかいうの?
あたし、怒っちゃうよっ?

596 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:19 ID:h5jQ2Ei2
ネタ帳とか作ってる奴いる?
思い付いた時にすぐ書きこむようなの。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:25 ID:p0r3HbPn
ネタ用のテキストファイルを作ってる。
思いついたときはレシートとかに爪で書いたり。
筆記用具いらないから便利だぞコンビニレシート。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:29 ID:1TJTrMRV
>>596
もう、そんなことまで人に世話されないとできないの、タクミちゃん?
やれやれ、まだ当分あたしが必要みたいね、うふふ。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:37 ID:oXAwdGqq
>>591
俺はタッくんなので、何か絡んでください。

600 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:45 ID:1TJTrMRV
というわけで、まぶらほSSの筆が進まん。
思いついても非エロばかりだ。こんなときみんなならどうする?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:46 ID:YsUExWiY
>>596
漏れはケータイのロングメールをメモ代わりに使用してまつ。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 21:58 ID:DgRkedIa
>>596
あたりきですな
俺の場合
毎日湯水のごとくネタが浮かぶゆえ
逐一携帯かPDAに書いとかなきゃ忘れる
なにせ記憶整理のために省略して書いた単語や一文のメモだけで年間数万文字

しかし
いまだに自分の文章力に納得がいかずに修行中で
すべて宙ぶらりんになってるし
今まで5-6年間でメモが溜まりすぎて
全部見直す気にはなれない罠
モチグサレー

603 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:03 ID:987vdwK/
>>591
けーたろーとホモダチって本当ですか

604 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:05 ID:1TJTrMRV
>>603
あたしおんなのこだもん! べ〜っ!

605 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:08 ID:KcYKB05U
>>603
あいつとホモダチなのは、むしろ蛇のやつ

606 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:16 ID:gNEmtuU2
昔のネタ帳引っ張り出して読んでみる。

〜大阪梅田に対惑星用大仏型地球防衛システムをを建立しようと命をかける関西電気保安協会職員。
それを阻止せんとする大阪ガス第二営業部の男が異星人の力を借りて代理戦争を仕掛ける。
職員の息子の悲痛な叫びは異星人の少女に届くのか。
職員の大仏建立に秘められた思いとは。家族か大仏か。男に決断の時が迫る。

・・・・・なんだこりゃ。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:17 ID:KcYKB05U
>>606
なんか変なクスリでもやってたんじゃないか

608 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:18 ID:1TJTrMRV
そんなわけで、まぶらほスレの住人がどんなに嫌がろうが、俺はエロSSを貼り続けるぞ!

609 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:19 ID:KcYKB05U
まぶらほってどういう意味なんだろう

610 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:22 ID:1TJTrMRV
んじゃ、物書き的な視点で考えてみようか

611 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:22 ID:DgRkedIa
なぜに関電VS大阪ガス?

612 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:24 ID:DgRkedIa
まぶ(マジ)でラブホ

613 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:25 ID:1TJTrMRV
「ま」シンガン「ぶ」ロウ「ら」テン型「包」囲網

614 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:30 ID:1TJTrMRV
は、はうぅ〜。
変なこと書いちゃったぁ。恥ずかしいよぉ・・・!

615 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:31 ID:KcYKB05U
グダグダですね、どうも。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:34 ID:e+VgY7jo
ID:KcYKB05U トン
ID:1TJTrMRV チン
ID:DgRkedIa カン



617 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:37 ID:KcYKB05U
1TJTrMRVさんの、最後の追い込みに期待しています。
あと一時間半くらい?

618 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:39 ID:1TJTrMRV
>>616
あいでぃー? そんなものにこだわってたらダメな人間になっちゃうよ〜?
ほらほら、あたしといっしょにお外に遊びにいこうよ〜!


619 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:39 ID:1TJTrMRV
>>617
くまさんのぬいぐるみどこ? あたし、あれがないと眠れないのぉ・・・

620 :606:03/10/08 22:42 ID:gNEmtuU2
読み返していくうちに、黒田硫黄の本で「大王」っていう
短編集に載ってた漫画を思い出した。
あれ読んだ頃に影響されて思いつくまま書いたアイデアだろな、たぶん。
クスリはともかく頭逝ってたのは間違いなかろうな。

ネタ帳って思いつくままを書くこと多いから、変な事書いてあることない?

621 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:46 ID:KcYKB05U
開き直ったのに、相変わらず中途半端でとても楽しい。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:52 ID:1TJTrMRV
はぅぅ・・・くまさんがみつからないよぉ・・・
かみなり、こわいよぉ・・・

そんなわけでおやすみ

623 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 22:55 ID:KcYKB05U
えー、もうギブアップですか。
つまんねー。

624 :イラストに騙された名無しさん:03/10/08 23:27 ID:uf98G6Zd
授業(講義)中なんかにネタを思いついたら、ノートの後ろの方に適当に書き込むんだが
どの授業の時にどんなことを思いついたのかを見直すのが大変
しかも、そのまま小説の一部を書いてしまって、あとはPCに打ち込むだけの時とかあるしな……
特に「日本教育史」の講義中は最高だ

625 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 01:15 ID:mZqqMlio
ちんちん、ちんたま

626 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 01:21 ID:rR+PeG9L
そーせーじ

627 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 01:52 ID:AxWElViZ
うへえなり。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 02:59 ID:WnDFWN6D
>>597
ちっさすぎて書けないと思うんだけど。コンビ二レシート

629 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 03:13 ID:AxWElViZ
携帯使うよな普通は。
i-modeだったらMindowsっていうファイラー風メモ帳アプリが使えた。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 06:31 ID:jEt2uQFV
思いついたネタを一回でも形にした奴はいるのか?
ネタだけなら誰だって思いつくっつうに

631 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 10:27 ID:c81duh4P
世界設定やキャラ、クライマックスに至るまでの「ネタ」なんぞいくらでも思いつくでしょ。
大変なのは、それらをどううまく収束させ、オチに持っていくか。
それを年間数万文字ぶん思いついてるなら大したものだけど、きっとそうじゃないよね。

文庫本の裏側とかに書いてあるあらすじ兼アオリ文句みたいなのは、いくら思いついても
あんまり足しにはならないと思う。
蛇足かもしれないが、それで「俺はネタなら湯水のように思いつく人間」って思ってるようじゃ、
けっこうヤバいんじゃないかな。

煽りなんかでなく、真面目な話ね。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 12:45 ID:AxWElViZ
つうか、ぱっと思いついたネタを忘れないためには
どうしたらいいかって話してんだろ?アイタタタタ

633 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:00 ID:MIUTR0nz
そういやテレビで、過去の天才たちが斬新なアイデアを思いついたのは
眠るか眠らないかの半覚醒状態の時だった事が多いってのをやっていたが・・・・
おまいら枕元にノートとか置いてる?

俺は置いてるよ。役に立ったことはナイがな(´・ω・`)

634 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 13:23 ID:d7dF2B5X
>>633
枕元というわけじゃないけど、寝起き直後、夢をPCにメモることはあるよ。
たまに夢がラノベというかアニメっぽいストーリーだったりするんで(w

635 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 14:16 ID:eAhQ/2ae
>>633
置いてる。
ノートはノートでもノートパソコンだが(苦笑

636 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 15:44 ID:8GyKVyIs
夢日記つけると発狂するって言うけどな

637 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 15:51 ID:vMXrt2ts
己の実力も省みず小説モドキを下読みに無駄に読ませている時点で
すでに(悪い意味で)キチガイなんだから、
いまさら少しくらい発狂しても特に不都合は無いと思われ。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 16:45 ID:IuVjKypU
自分が見た夢を記録して、それを後に改めて読んでみるとむちゃくちゃ恥かしい事が書いてあって発狂?

639 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 16:57 ID:oSdm8GKf
名刺を受け取るときは、次の事を守ってください。

1) 受け取る時は、両手で胸の位置で受け取ります。受け取ってからは、
一度心の中で名前を確かめましょう
(この時、声に出して「○○様でいらっしゃいますね。頂戴いたします」と言ってもよい)。
もしも、読み方がわからない時は、
その場で「失礼ですが、読み方をお教えいただけますか?」と尋ねましょう。

2) 面談が始まったらテーブルの右側に相手の名刺を置きます。
複数の場合、上位の人のものから縦か横に並べて置いておくか、
座っている順に置いておぼえながら話をします。相手の名刺は面談の終わった時にしまいましょう。

もし名刺入れを持っているならば、名刺入れは、
背広の内ポケットやシャツのポケットに入れ、すぐ出せるよう用意しておくといいでしょう。
名刺や、名刺入れは腰よりも下のポケットに入れたりはしません。




640 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 17:03 ID:oSdm8GKf
● 時間に余裕を持って行動する
● 会社内で出会った人には軽く会釈をする
● ドアはノックしてから開ける
● 名刺はすぐにしまわず、机の上に置く
(※名刺のマナーについては次回、詳しく解説します)
● お茶は一言お礼を言ってからいただく

● コートなどは、会社のビルに入る前に脱ぐ
● カバンは机の上に置かない
● 廊下の真中を歩かない




641 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 17:07 ID:8GyKVyIs
俺は名詞、すぐしまっちゃう。
しかも財布の中に。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 17:10 ID:gZ2jQzfy
構成やキャラクターを考えながら眠りにつくと偶に愉快な夢を見る。
見ているときは結構面白いと思ったのだが、起きたらすぐに忘れたのであまり意味がない。
覚えていても、めちゃくちゃベタだったり。

643 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 19:47 ID:wQY8hBs8
したらばにエッジが立ってる”だけ”の作品の好例がありまつ。
短編曝し場ね。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:15 ID:Jyn07CNj
いいんじゃないの、向こうは晒すためのスレ、質問わずでしょ。
あそこまでスタート地点から凄いことになってると、
一通り常識を身につけるとどう変わるかあまり想像付かないので
案外化けるかもしれないからもう一度一からがんばれと。


いや正直極めて期待薄だとは俺も思うけどさ。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:24 ID:Vyc5xFYB
2ch関係に晒してまともな評価もらおうとか思ってる時点で基地外

646 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:46 ID:t58WjwmQ
多少暴言が混じるくらいの歯に衣着せぬ評価が欲しかったりするんじゃないのか>2ch関係に晒して……

それくらいしか特典はないだろう。
普通ならもっとまともな晒し場所がいくらでもある。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 20:51 ID:jEt2uQFV
下手に晒して自信なくすよか
コツコツ一人で書いてる方がいいっちゃいいんだろうけどな。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 21:04 ID:Jyn07CNj
というか




したらばですが。
あっちだと厳しい意見を食らうことはあっても、頭の悪いだけの煽りはこないから別にいいんじゃない。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 21:04 ID:Vyc5xFYB
>>647はキモヲタ

650 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:26 ID:Aqlm0Nn+
個人的には厳しい意見もらった方がやる気が出る。
気質の問題かもしれんがなー。MとかSとか。

ゆるりとやるのが性に合う奴もいるだろう。

651 :小房:03/10/09 22:29 ID:hlXfdVhM
(単なる煽りでない)合理的な指摘ならガンガン出してもらったほうが
ありがたいです。でも全体的な話は結構面白かった、とかフォロー
してもらえるとほっとします。

652 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 22:59 ID:MIUTR0nz
自分が面白いと思っている事と、人が面白いと思う事との
ギャップって一人で書いてるだけじゃ気付きにくいんだよな。実際。
独りよがりな作品を書きたくなけりゃ、多くの人の批評をちゃんと受けるべきだろうな・・・・
ちゃんとした批評が受けられるかどうかはまったく別問題だが。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:09 ID:Aqlm0Nn+
いっそ編集に持ちこめ、というのはどうだろう。
無茶苦茶に貶されるかもしれないので恐ろしい という話を聞いた。

実際の所、持ち込んだらどーなんの?
つーか小説の持ちこみなんて読んでくれるのか?

654 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:22 ID:2g6Rmq80
普段の電撃編集部なんて凄い荒んでそうだな

655 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:24 ID:MIUTR0nz
>>653
持ち込んだ事なんてないけど、たぶん一般の公募作品の山にポイッて感じじゃない?
あらすじくらいは目を通してくれて話を聞いてくれる事もあるのかもしれないけど・・・
ラノベってサクサク読めるけど、いちおう小説だからね。やっぱり時間がそれなりにかかる。
実際は絞り込まれた公募作品しか本腰を入れて見てくれないんじゃなかろうか?
なにかコネでもないかぎりね。

実際に持ち込んだ事のある勇者のお話をぜひ拝聴したいものです。

656 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:31 ID:2g6Rmq80
下読みに金払うくらいの労力は要するわけだしな…

657 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:37 ID:FemM5tuU
編集の方が、ここの住人より辛辣な評価下しそうだな。
商売だし、赤字出すわけにはいかないっつー責任があるから容赦ないと思う。

658 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:47 ID:Jyn07CNj
そもそもコネないと持ち込みなんて厳しいだろ。
編集者ってメチャメチャ忙しいし、新人賞に下読みなんて制度があることから察しろと。

雑誌関係で働いてる知り合いとか、つてたどったら案外いるかもよ。
俺も(小説系じゃないが)編集者の知り合い何人かいるし。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:52 ID:FJVO8sqB
持ち込みは基本的には受け付けてくれないらしい
ただ、何かの賞の最終選考まで残ったとかいう作品なら他社も結構喜んで(?)見てくれるとか

推理系の編集部なんかは持ち込んだ素人のトリックを大御所が流用するとかしないとか……

660 :イラストに騙された名無しさん:03/10/09 23:54 ID:IuVjKypU
昔の頃の「小説家は893な家業」って頃ならともかく(つまり作家を狙う人も編集も数が少ない時代)、
今の大量生産状態で持ち込みなんかしたら、
「あんたさ、マジで自分の作品が持ち込みするに値する作品だと思ってる?」
とか小一時間いやみと説教くらったあげくブラックリスト入りさせられそうで怖いんだけど。

661 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:00 ID:+pnyLoey
飛び込みで持ち込むと、優しく自社の新人賞に応募するように言われて、はいさよならだと体験談を聞いた記憶が。
電話でアポ取りしようとしても同様。

持ち込みで編集を唸らせるほどの作品なら、新人賞の選考ぐらい軽くクリアーできるはずですからとのこと。
考えてみれば、当たり前の話。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:02 ID:UIBjDxYp
角川ネクストとMFが実質的に持ち込みと同じ様なものとしてあるだけか。


663 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:04 ID:70vOWCbE
>>661
確かにそうだな。
持ち込みのせいで編集一人がつききりで動けなくなるより、
新人賞という一種のシステムで大量に処理した方が負担少ないんだろうし。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 00:12 ID:UIBjDxYp
新人賞受賞レベルの作品なら、奨励賞でも何かしらブランドついてる方が無印新人よりは売上げに貢献しそうだからなー……。

665 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:13 ID:9mPYe3le
オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か?作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。


666 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:34 ID:UIBjDxYp
面白いアジ演説コピペだなー。
でも、オタは哲学書も思想関係の本もこーてはくれんよ。高いし。
同じ2000円なら、哲学よりもエロ同人。

とかいいつつ、最近買ったのはバカの壁か……

667 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:40 ID:UIBjDxYp
そういえば、ニーチェとサルトルとハイデッカーを読んでると言ったら、退廃的お嘆美ホモアンソロジーを学内配布してる腐れ創作サークルにスカウトされたよ。そっこーで逃げたけど。
誰がリスカとホモと新撰組とルナティック(月夜を背景に半裸男が痛い独白してるような小説な)しかないとこに行くかというんだ。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 01:46 ID:sYv/MpHL
とりあえず要点がまとまってないので2点。

669 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 02:00 ID:UIBjDxYp
オタ=アニメ・ゲーム・漫画しか見ない視野狭窄の社会不適合者。
そのオタの作家が作る作品など、思想も哲学もない屑、うんこ、オヤジのゲロ。
その屑作品を取り扱うコミケなんかがあるから、オタが出来る。コミケをなくせっ! つか、こんなものがある日本はダメダメね。
それに引き換え、メリケン様の芸術運動はサイコーサイコーサイコー!
オタもメリケン様を見習えば真人間になるに違いないっ!
そうすれば、コミケ消滅でマンセー!

ッテことを言いたいらしい。よく分からんけど。
既に現実から逃げてるオタに現実を直視させることが出来りゃ苦労はせんとか言ったらダメなんだよね。

670 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 02:08 ID:/CUBbzI8
なんとなく、ファウストか東かセカイ系のスレに帰って欲しいと思った。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 02:46 ID:sYv/MpHL
>>669
つーか>>665自身に色々直視しないといけないものが多そうだし。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 07:41 ID:1CQiNib/
現実逃避? ダメ人間?
おまえら日本のオタ文化をなめすぎてる。
それでもオタの端くれか

アニメ関連の輸出額は鉄鋼関連の輸出額の四倍

ttp://www.asahi.com/money/topics/TKY200307200072.html

673 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 15:44 ID:eKUYlMu6
>672
それは……アニメがすごいのやら鉄鋼関連がダメなのやら……

しかしコンテンツ不足は全世界的か。
その日本アニメも大半はマンガやライトノベルからの輸入なわけだし。

藻前らもがんがって世界がとびつくくらいの作品でデビューしてくださいよ

674 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 16:08 ID:CdamUiOm
まぁ、最近の萌え小説なんてのは男が産んだ幻想で、あんな女いねいよな……
現実にいない女(二次)を含めて「萌え」と言っているのかもしれんが……
そんなモノがまかり通っている世界だから正直恐い
キモヲタ恐るべし

675 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 16:13 ID:sYv/MpHL
>>674
ポルノみたいなもんだろ。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 16:35 ID:W9HMo5EC
>>653
夢枕獏のエッセイには、小説を編集部に持ち込んでも
絶対に読まれることはないからやめておけと書いてあった。

677 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 17:32 ID:CjMt1nZO
コネがあってもそれはそれでまともな意見くれないよ…
身内に編集がいるけど、適当に褒められておしまいぽ

678 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 17:35 ID:2CRtpNas
持ちこみはほぼ不可か。
まあ電撃なんかの応募作数を見れば……
推して知るべし、だよなあ。

>>674
あんま現実から離れるのは小説とは言えないんだい! とか言ってた人がいたような。
まあAVなんかも「こんな女居るかよ」で済むようなのがイパーイあるしなあ。
言いか悪いかはPTAにでも任せます。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 18:04 ID:1CQiNib/
おまえらのうち男どもはボーイズラブでも読んどけ。

「ハァ?」の連続だ。
だいたい一冊当たり600ハァ?くらい。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 18:32 ID:o6e6dZ0e
ウホッ、なら読んだ

681 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 18:43 ID:0Wak9q0d
ヤマジュンは801じゃなくてホモマンガだろ…

682 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:00 ID:1CQiNib/
ヤマジュンなんかまともすぎて日常とさえ感じられるほどの世界が、
向こう側には広がっているのだよ。

683 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:10 ID:iUFVunIv
えっびまよまよ

684 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:35 ID:3L5PraqT
誰か、>683を精神外科まで。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:37 ID:1CQiNib/
ロボトミー手術かましますか?

686 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:42 ID:0Wak9q0d
T:島島島島沼

ドゾー

687 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:44 ID:70vOWCbE
>>685
キャトルミューティレーションでお願いします。

688 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 19:46 ID:70vOWCbE
>>686
(・∀・)⊃島 ドモー


689 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:09 ID:BbAeZkJs
こんなラノベを書いたニャン♪ 

           ___
             /,:.;;: ,.;: ;|=(⌒ヽ
           ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧|
                  (   ゚∀゚)
               (     /      〃'´⌒` ヽ兄者助けてなのじゃ!
               / /> >   /⌒((リノ )))i iヽ !!!
          ;,..;,,.,., (__)(_) ⊂く;; @l从д・ ノ!リノ


                    シュ!!!!!!!
               ∧_∧  ∴、. ;∴ 、.: 、:・ ;
                  (   ゚∀゚)、  ;、.:・ ; ∴ 
               (    /ヽ) ∴、.:・ ;   〃'´⌒` ヽ、
               / /> > \ミ/⌒从从゚,〃,〆i i((リノ))〉
              (__)(_) ⊂"く;;@ノ;≠≧,∵l从; ・д゚ノノ
                          "''"∵"''"''


                       パン!パン!パン!パン!
                     ∧_∧  
                        (   ゚∀゚)
                     (    /:     〃'´⌒` ヽ、
                      )//⌒ヽ      〆i i((リノ))〉
                     ⊂"く;;@●)、,, ∵l从; ・д゚ノノ
                         '"^~"'"∵"''"


690 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:09 ID:CjMt1nZO
(´д`)<・・・・・・

691 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:11 ID:sX3rMp8i
…………

692 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:14 ID:1CQiNib/
>>689
続きは?

693 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:22 ID:70vOWCbE
>>689
殺してから犯す…

ふむ、なかなか猟奇的でよろし。
富士ミスの某猟奇小説に喧嘩を売るというのか、まあ頑張るが良い。

694 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 20:24 ID:BbAeZkJs
さ〜て、どこの賞に出そうかニャン?
やっぱジャンプ小説大賞がいいかニャン♪

695 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 21:04 ID:1CQiNib/
普通にメフィスト周辺の賞に送れば?

696 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 21:22 ID:BbAeZkJs
>>695
はぁぅぅ〜!
ミミ引っ張っちゃイヤだニャ〜!

697 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 22:21 ID:UIBjDxYp
80年以降の生まれならファウスト賞に送りなされ。
24歳以上なら、ホラー小説の大賞。
個人的に兄者が妹をゾンビにして復活させて、ただれた関係を続けると萌かも。

698 :イラストに騙された名無しさん:03/10/10 22:44 ID:SN+URMKH
144 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/10 21:53 ID:NiLnVTal
SDに限らず、今年デビューの小説新人賞出身者は死亡率(一発屋率)高そう。
各社で足並み揃えてそーゆーのわざわざ選んだとしか思えない。


699 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 01:37 ID:u1yMV4RA
多分、暇な香具師が居るだろ?
俺も暇なんだ。なんか話題振ってくれ。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 01:38 ID:pVU7gRh3
死ぬまで作家を目指すか否か。
諦めるとしたら、どの時点で諦めるか。
という、個人の目安など。
現在の年齢や環境(仕事・家庭等)も併せて書くと、尚良い。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 02:15 ID:M6SWW2Z/
>>700
20
N大・文芸

作家を目指すとかホザく息子だが、親はほぼ完全放置。
「好きにしろ」「苦しむ様なら迷惑だから辞めろ」
これからどうなるか解からないが、諦める事は考えていない。
もちろん専業で、などとも考えてはいないが……就職も難しそうな学部を選んだからな……
今出来る事をやるしかないだろう。それも楽しんで。

というわけでもう寝る。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 03:30 ID:9jmJtjJi
♪手手手゛゛゛てんてんてんてんてんてんてんんてん

703 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 04:30 ID:GhghQHLK
ネタをメモなんかしなくても基本的には忘れないなぁ。
みんなはそんなにネタが多いんだろうか。

704 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 04:48 ID:J0Lkh2bs
つうか、書かないと忘れるようなネタは駄目な場合がかなり多くないか?

705 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 06:10 ID:ICH5qzKx
うんにゃ。「残す」という事に意味があるわけで。
今はまったくの無駄ネタでも、後々に役に立つこともある。
それに別に無理してメモやネタ帳の中身を作品に利用しようとしなくても、古い自分の思考の軌跡を
追うっていう事にも利用できるし。面白いよ、実際の話。
昔のアイデアが稚拙に思えたら、それはそれで自分の成長を再確認できたって訳で、
まったく無駄って事はないんじゃないかな。
溜めてくと、きっと山のようなクズアイデアの量にびっくりすると思うよ。
今までよくもまぁ、こんなにしょーもない事たくさん思いついたもんだって。
なにより思いつきたてホッカホカのアイデアをすぐさま頭から取り出すってのは大切だと思う。
鉄は熱いうちに鍛えよっていうし。

つーか、筆がのって徹夜したせいかテンション高いよ、俺。



706 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 06:13 ID:GhghQHLK
>>705
ふーん…。
まあ漏れはメモをしないだけであって、別に否定派ではないからなるほどと思うな。
ともあれ無理はすんなよ(w

707 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 06:16 ID:GhghQHLK
そう言えば、書式とかってみんな意識してる?
?とか!のあとを1マス開けたり、段落ごとに1行開けたり。
改行と句読点くらいは見やすさの基本だから意識してるだろうけど。

708 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 06:54 ID:ICH5qzKx
>>707
俺は意識する方かな・・・
なるべく本と同じような体裁を整えるようにはしてるなあ。
章番号の前後は必ず一行ずつ改行したりとか・・・
普段はワードの原稿用紙モードで原稿書いてるんだけど、
行の最後に句読点とかがくると枠の外に思いっきりはみ出るんだよなぁ・・・
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど、すっげ〜気になる。
神経質なだけなのかな。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 08:21 ID:daIki5sq
意識するしない以前の問題だと思うが。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 08:36 ID:PXl/UvqY
禁則処理とかで上手くいくものじゃないのか、それ。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 09:12 ID:SveQWqnN
いちど、五枚くらい改行のない文章かいたときは、さすがにこりゃ読みにくいと思ったなぁ……。

712 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 09:27 ID:debosa/a
途中できづけよ

713 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 09:38 ID:SveQWqnN
その時は、村上龍にはまってたのよ。
改行なしのページ丸ごと文字で埋まってるってのがあって、これはスゲー! とか思って真似したら自滅した感じやね。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 11:15 ID:X7QEvfMe
来年の新人賞は俺のものだね

715 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 12:34 ID:UwnjndpC
よっしゃ、今狙ってる賞でも語るか。
今、ジャンプノベルと電撃向けにそれぞれ一本ずつ書いてる。
電撃って結構レベル低そうに思えるんだが、実際にはどうなの?

716 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 13:36 ID:QMAT5IaG
低くはないかと思われ
ラノベの中では富士見とMFと電撃で三強(?)だから……

717 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 13:56 ID:Q4ZGB9xm
>>716
スニーカー&学園小説は穴だと言う事か?

718 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 14:52 ID:ZiiwfyH4
ハルヒが大賞だからねえ

719 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 15:09 ID:JO2rEXMp
>717
倍率を考えると穴だが、受賞しても本がでないこともある。
ちなみに俺は電撃で一次選考にもかからなかった作品を
学園小説に送ったら、一次通過した経験がある。
レベルは低いのかもしれない。


720 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 16:56 ID:NToIQAUP
しかしまかり間違って大賞なぞ取れてしまったら、
小売店ではかなりの扱いを受けられると思う。都心部で見る限り。
よってスニーカーはかなりの穴かと……

ハッ! わしゃ何故にライバル増やすような発言してんねん!
だがしかし今年の〆切は過ぎておる(9/1)&今回の大賞はわしじゃ、残念だったな御前等。
ヽ( ・∀・)ノ<よっておまえらわしにひれふせ!

つーか今からなら電撃だと思う。俺も書き始めたのが5月じゃなけりゃ電撃に出してたよ。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 16:59 ID:pVU7gRh3
>>720
ここ長く見てると、その手の遊びレスも疲れてきて
苦笑いしか出てこなくなるな。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 17:00 ID:ZiiwfyH4
ハルヒ2巻に対する板の反応を見てると
スニーカー大賞の権威も地に落ちたのではと思えてくる

723 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 17:17 ID:ZzpteyMB
あれは単純に内容の問題では

724 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 17:56 ID:GlOcnwSi
電撃は2000ほど応募がある。
富士見は1000。
エンタメは200〜300。

つまりだな、電撃で二次通過レベルなら、エンタメでは入選レベルって事。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 18:05 ID:PXl/UvqY
数=質と見ていいのか?

726 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 18:12 ID:o+uSPCqw
富士見の絶望的な歩留まりを見てるとあながちそうとも言えないような。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:21 ID:V4rJ57RA
電撃は良くも悪くもキチンと毎年何かしらの話題作が出ていると思うのだけど、(最近じゃ某ドクロや執筆速度のミカタ等)
最近の富士見でスレイヤーズクラスとまでは言わないけど、そのくらいの話題作はでていないよな。
もはや過去の栄光なのだろうか…

728 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:26 ID:5+R1fvjv
結構前に、電撃小説大賞で賞とったってカキコがあったが。
あれって結局本当だったのか?

729 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:48 ID:z82fegJZ
>>728
可愛い人ですね、あなたは。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:49 ID:ICH5qzKx
ちょっと質問したいんだが……
おまいら応募作品に付けるあらすじって、話の筋のどのあたりまで書いてる?
あらすじって、選考の段階でけっこう意味持ってくるような気がするんよね。(気のせいか?)
すくなくとも本編が読みたいって気にさせるようなものじゃないと。
だから、短いとはいえ本編と同じぐらい気合を入れて書きたいんだけど……
いまいちうまい書き方がわからん。
「〜は、はたして……!」的な、もったいぶった締め方で終わっていいものなのかな。
先輩諸氏のご意見をお伺いしたい。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:54 ID:utxvC4P4
最初から最後まで書くのがいいみたい。
つーか>>2の下読みの鉄人を読もう。

732 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:54 ID:V4rJ57RA
>>730
よく言われている所では、あらすじというのは話のほとんど全部の内容を要約して、800じくらいに収めるのがいいと聞いた事がある。
果たして〜というのは敬遠されるらしい。
ただ自分もどんな感じなのかいまいち解らんので、知ってる人がいたら自分も知りたいでござる。

733 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:55 ID:egu/SCbM
>>730
新人賞のあらすじは商業用の物とは違い、オチや骨格のネタバレは全部書くのが必須です。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:56 ID:z82fegJZ
慣れてない人は2chの1000まで行ったスレのあらすじを400字以内にまとめる練習をするといいですよ

735 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 19:59 ID:V4rJ57RA
突然幼女と出合ってしまったOO。その事が切っ掛けで次々と様々な災難が彼の身に降りかかる。
同時に襲い掛かってくる謎の敵、実はその敵は幼女の命を奪おうと某国の放った刺客達だった。
OOはそいつらを撃退しているうちに幼女と恋に落ちる。
ふとした事がきっかけで敵に掴まった幼女を助ける為に単身某国へ乗り込むOO。
寸前の所で幼女を助ける事ができたOOは、その場で幼女に愛の告白をする。
END

即興で書いたけどこんな感じか?

736 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:09 ID:ZzpteyMB
幼女、なんてロコツな書き方は文学的じゃないぞヽ(`Д´)ノ

737 :730:03/10/11 20:17 ID:ICH5qzKx
>>731-735
thx!
ふむ……そうかオチまで書かなきゃならんのね。
なら、つまんねーオチだったらあらすじ段階でアウト判定食らうってことだね。
まあ当然か。勉強になりますた。


さぁて、オチ考え直すか。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:21 ID:cQ5rBqHD
SDに送る香具師はいないのか?

739 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:31 ID:DY4tO9Qp
>さぁて、オチ考え直すか。
うわぁ
いろんな意味で手遅れっぽーいw

740 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:33 ID:3kD/LLPZ
>>735
幼女相手に愛の告白って……OOとやらはペドなのか?
普通の神経の持ち主は気持ち悪がると思うのだが。
2chに毒され過ぎ。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:36 ID:V4rJ57RA
世の中にはラフィールとかアザリンとか、A君のリアとか、幼女タイプのキャラに主人公とか周りの人間がアクション起こすのは結構あると思うんだけど。
2chの毒か…考えなければならんなw

742 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:40 ID:pVU7gRh3
>>741
お前の「世の中」は一体どうなっている。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:43 ID:QqREhkkV
落ちにいたる道筋の方が大事、という気もしないではないが

744 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 20:59 ID:z82fegJZ
>>738
己の分を弁える、というのは社会で他人に混じって生きる人間として最低限の常識であります。
このスレで電撃や富士見等の新人賞がよく名前を見せるのは、その常識を解せぬ社会不適合者がこのスレには実に多いことを示しておるのです。
よって、『その程度のところ』へ送ろうとする者はごく少数派であると思われます。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:15 ID:VluHVq9H
>>744
俺定義ウザイよ、知障

746 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:21 ID:+LUolclR
>>730
前にもこちらに書きましたが、
「〜は、はたして……!」的な、もったいぶった締め方、
で電撃に送ってしまったことがあります。でも、下読み通りました。
どうやら問答無用で落とされるということはないようです。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:25 ID:z82fegJZ
>>745
あなた様はこのスレを2chにありがちな煽りと荒らしだらけの所謂「糞スレ」にしたいのでございましょうか?
それは違うでしょう?
でしたら、もう少しまともな言語をもって反論してみたら如何でしょうか?

748 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:28 ID:QMAT5IaG
>>746
でも結局は二次で落とされたんでしょ?
下読み段階ではあらすじだけで合否を決めはしないだろうが、いざ編集者が読むとなると格段のポイント引き下げはされるぞ

749 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:28 ID:VluHVq9H
470 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 18:46 ID:z82fegJZ
>セカイ系に収束しない
まず何をもってセカイ系に収束していると言うのれすか厨房。
かっこつけたら説得力があるとでも思ってるのかボケが。


471 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 19:58 ID:z82fegJZ
・・・このスレにたむろしてる奴等って、みんな精神病なんじゃないのか?

750 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:29 ID:VluHVq9H
473 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:08 ID:z82fegJZ
>>472
俺、このスレに書き込んだの今日はじめてなんだけど
それでもたむろしてると?
小学生版国語辞典でもひいてこいや


474 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:17 ID:wZ2mjgtF
なになに けんかしにきたの?
買わないよ けんかはオナカイパーイ

これでさらに煽ったらあなたもレス3回
十分ナカーマ


751 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:30 ID:QqREhkkV
>>744,>>747
質問、あなたは
「集英社SD小説新人賞の格が電撃、富士見の各賞と比べて
格段に高い」と考えている、でOK?
そう言いたいように思えるんだが

752 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:30 ID:VluHVq9H
476 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:42 ID:z82fegJZ
>>475
あなたのような凝り固まった人間がいるから日本は不況から脱出できないのですよ?

>>474
うふふ、カキコしましたよ?これで私も精神異常者ですね、うふふ♪


477 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:44 ID:z82fegJZ
つーかさくらオタだろお前




753 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:30 ID:VluHVq9H
479 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:52 ID:z82fegJZ
>>478
日本語の不自由な低脳は一回死んだ方がいいよ


480 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:55 ID:z82fegJZ
>>479
うむ、自省行為は己を高めゆく上で欠かせないファクターです。
その調子で一流の煽氏を目指して精進してくださいませ


481 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 20:58 ID:z82fegJZ
アンチとか信者とかって思考停止ワードを平気で使う馬鹿って救えない。




754 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:31 ID:PXl/UvqY
放置推奨。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:31 ID:VluHVq9H
483 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:02 ID:z82fegJZ
お前の頭のイタイタしさには脱帽するよ。
完敗だ。


484 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:03 ID:z82fegJZ
>>482
ああ、この掲示板にてよく見かける「見ていてイタイ」というのはこのようなことを指すのですね
あなた様の思っていること、目に見えているものが絶対の正しいのかどうか、もう一度ご検証なさってはいかがかと存じ上げますよ?


485 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:05 ID:z82fegJZ
>>483
あら。実に珍しく意見が合いましたね、うふふ♪


486 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:05 ID:z82fegJZ
いやまったくですな、でも知世たんがレズビアンなのは自明


756 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:31 ID:o+uSPCqw
みんな!!良心派な俺は敢えていう、z82fegJZをいじめてやるな!!
z82fegJZは今日、ランドセルにクレヨンで落書きされて親に怒られたばっかなんだから。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:32 ID:VluHVq9H
488 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:09 ID:z82fegJZ
そもそも小学六年生の時点でそんな高次元な恋愛感情が発生するわけもないと思うのですが
いくら彼女が大人びているとはいっても、まだ愛も恋も知らない12歳なのでございますよ?


489 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:12 ID:z82fegJZ
お前の言うところの狭い世間にひらかれた物語なんて幼稚すぎて読めやしねえよ。
内向的だからかろうじで読めるんだろうがボケが。
世間知らずほど世間を語りたがる。


490 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:13 ID:z82fegJZ
>>487
うふふ♪
ご自分では「ああ、俺偉いこと言った! カッコエエ〜!!!!!!!!!」などと思っておられるのでしょうが、あなたのその考えには、絶対に外してはならない根本的なある部分が欠如していますよ
うふふ♪


758 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:33 ID:VluHVq9H
492 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:14 ID:z82fegJZ
12歳なら生理もきますし一番多感な時期ですよ?
12歳なら生理もきますし一番多感な時期ですよ?
12歳なら生理もきますし一番多感な時期ですよ?
12歳なら生理もきますし一番多感な時期ですよ?
12歳なら生理もきますし一番多感な時期ですよ?

493 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:15 ID:z82fegJZ
>>491
あらあら、ころころと主張を変えて。
かわいらしいったらありゃしませんね、うふふ♪


494 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:15 ID:z82fegJZ
なんかしらんが凄い思い込みだ!
これはマネ出来ねえ!
本物の厨房理論だ!


759 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:33 ID:QqREhkkV
煽りにマジレスしちまったよ_| ̄|○
連張りしてるVluHVq9Hも荒らし扱いされるからもちつけ

760 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:34 ID:+LUolclR
>>748
三次落ちです。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:34 ID:VluHVq9H
496 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:18 ID:z82fegJZ
( ゚д゚)ポカーン


497 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:19 ID:z82fegJZ
何なんだこの自己完結っぷりは。
すげぇ。尊敬する。


498 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:20 ID:z82fegJZ
>>495
>この場の議論が曲解されることは決してないから安心したまえw
>それは「セカイ系」スレがすでに6番目に達していることからも明らかだし

もう30歳になるんだから、そんな強引な考え方ばかりしているのも考え物でございますよ?
女の子にだって嫌われてしまいますですよ?


762 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:35 ID:VluHVq9H
500 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:21 ID:z82fegJZ
粘着荒らしが自白してやがるぜ。


501 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:22 ID:z82fegJZ
愛も恋も知らない=『恋』というものがどのような感情なのかを理解していない
ということでございますから、いわゆる『勘違いの恋』というものであると私は解釈しております。
恥ずかしながら、自分の経験から、ね・・・・・・


502 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:24 ID:z82fegJZ
知世タンの想いをただの勘違いにするのか。
お前は我らが聡明なる知世タンを愚弄にした。今すぐ腹を切れ。

505 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:27 ID:z82fegJZ
>>503
もう少し、他人に読んでもらうということを意識したら如何でしょうか?
比喩と揶揄だらけの文章は一見格調高いようにも見えますが、その本質は自己嫌悪と現実逃避の塊でしかありません。
あなたはそんな愚昧な存在になりたくはないのでございましょう?
あんな偉そうなことをおっしゃっているのですから。


763 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:37 ID:z82fegJZ
>>751
まあレーベルに所属している作品及び会社のバックボ―ンを考えるとそう言わざるをえないと思うのでございますよ
個人的にそういう考え方は好きではないのですがね

764 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:37 ID:o+uSPCqw
お前ら!!人の心が少しでも残っているなら、体育の授業が終わった後、
制服が小便まみれになっていたz82fegJZの行き場のない憤りを察することが出来るはずだ!!
もう一度言う、いじめなんて人間のすることじゃない!!

765 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:38 ID:s9DJUcq+
激しく横レスになるが、
角川の学園大賞、次回からあか●りが特別審査委員長の肩書きを持つって話が…。
スニーカー大賞の方はどうするんだ?
……っつーか、


嘘だと言ってくれええええぇぇぇぇ!!_| ̄|○

766 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:44 ID:ZiiwfyH4
スニーカー消滅5秒前

767 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:47 ID:V4rJ57RA
>>765
にゃんと!
奴が他人の作品を批評する立場になるのかぁ…
とりあえず個人的には作品書けよといいたいのだがw

768 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:48 ID:z82fegJZ
>ID:VluHVq9H
あらあら、何か悲しいことでもあったのでしょうか?
わたくしが慰めて差し上げましょう。ほら、おいでなさい♪

769 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:48 ID:QqREhkkV
>>763
スーパーダッシュ文庫のラインナップがそこまで
電撃やら富士見やらと比べて上回ってる気はしないが
書店での扱いとかは後ろ2つの方が大きいだろうし(あくまでSD文庫の)
それに、SD新人賞自体まだ2回までしかやってない
確かに集英社はやたら大きいが、それと賞の質とは別

770 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:51 ID:VluHVq9H
508 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:34 ID:z82fegJZ
知世タンは聡明でもなんでもありませんよ
ただ、ちょっと背伸びしたがりなおませで可愛い女の子です。さくらタンを見つめるその瞳を見ればわかるでございましょう?
いつの時代も、夢見る女の子の瞳は最強なのですよ
509 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:36 ID:z82fegJZ
あーあーそういうことか。
自分がブルジョアで食うに困らないから好き勝手言ってるだけじゃん。
食後の一杯のビールとプロ野球観戦の無意味さを説くなんてキチガイしかやらんぜ。
マジで。
511 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:38 ID:z82fegJZ
>>508
夢見る女の子ならカメラを通じてさくらちゃんとの間に障壁を自ら設定する
意味がわからないのだけど。
彼女の視点はとっても現実的じゃない?
512 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:39 ID:z82fegJZ
>>510
そこの鍵っ子お前だろ。
513 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:40 ID:z82fegJZ
>>510
過去スレ程度は目を通した方が良いかと進言致します
所謂セカイ系と呼ばれるジャンルは、軽小説のみに限ったものではないのでしょう?
ほんと、愛らしいですね、あなた♪
514 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:41 ID:z82fegJZ
アナルジャスティスがセカイ系で最も優れた作品であることに異論の余地は無い。
517 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:45 ID:z82fegJZ
ビデオに収められた彼女は永遠にその姿のままであり、年老いてその輝きを色褪せることも、男と交わって穢れてしまうこともありません。
いつまでも変わらない思い出、その青春の理想を本来読者層(尋常小学校女生徒)へのメッセージとして体現したのがあのカメラなのであります
というか以前にも同じことを言ったような。
518 :イラストに騙された名無しさん :03/10/11 21:46 ID:z82fegJZ
オタクの間でのパクリあいで培われた技巧を無視していきなり
想像力とか言い出すあたりが馬鹿が馬鹿であるゆえんか。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:56 ID:z82fegJZ
>>768
おっと、申し訳ありません。>>751のカキコ内容を勘違いしてました。
むしろ上回ってるのは電撃や富士見の方です。集英社は会社自体は大きいですが、ラノベには殆ど力を入れていません。
対して他の二つ、特にメディアワークスに至っては殆ど萌え系メディア一本でもってる節すらありますからね

772 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 21:58 ID:xhxmpcf7
ばかほりの市場を見る眼は間違っていねえよ。
予言の通り長谷は売れなかったが、ハルヒは売れた。
本人に才能は無いが、らいむいろなんていうクソ企画を商品としてまとめちまう手腕はすげえよなW
小説で飯を食いたかったら、ばかほりに見いだされるのは正しい道だろ。
奴は出来の良い小説なんて求めていないから、必ず売れるだろ(苦笑

773 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:05 ID:QqREhkkV
>>771
こっちが文読み違えてたっぽいな……スマソ
ただ、賞としての歴史が浅いし、「その程度の」とまで言うほどじゃないと思うが
実際一人の作家で変わるかもしれんし
そしてセカイ系スレで連カキしてるのはウザがられてるっぽいから自粛すれ

>>772
らいむいろはあかほり脚本だったと思うが
まあ、そういう手腕はあるわな。これからどうなるかは分からないが

774 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:13 ID:QqREhkkV
と思って改めて見たら、>>744の『その程度』が電撃、富士見を指してるのか
それとも集英社SD文庫の方を指してるのかが分からなくなってきた……どっち?

775 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:14 ID:729MevcE
例えばさ、SD受賞作ですげー面白いのが出て、すげー売れたとしたら、みんな
「俺もSDに応募するぜ!」とか思うようになるのだろうか。


776 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:18 ID:ZiiwfyH4
受賞作よりも、既に別ジャンルで結果出してる作家が
ヒットを出すことの方が効果的で手っ取り早いと思われ

777 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:19 ID:K6hLXwmS
>>775
そいつが継続して面白いの何作か書いて、
それなりに売れればなるんじゃねーの。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:26 ID:xhxmpcf7
>>773
言葉たりんかった。らいむはあかほりの企画、脚本
相変わらずのクソなんだが、その自分の実力の無さをフォローするだけの手腕があるってこと。
声優引っ張ってくるとかさ。あざといんだよ。
キャラもお約束から作っているって豪語しているし。
そのあざとさって食って行くには必要だろ?

779 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:34 ID:qJGz1N32
何言ってるか良くわからんのだが。

売れっ子の声優とお約束のキャラはまさに「当然のお約束」。
あざといとは思わんし、むしろ「誰でも真似できる」レベル。

それだけで食っていけると思ってるなら、ちょっと甘くないか?

780 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:36 ID:ZiiwfyH4
779は「あざとい」と「誰でも真似できる」の差、
そしてあかほりがなぜ受けたと思っているのかを説明しなさい

781 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:37 ID:z82fegJZ
>>773
>セカイ系スレで連カキしてるのはウザがられてるっぽいから自粛すれ

ふう、あなたも向こうの基地外と同種の人間ですか。
世の中もすさんだものでございますね

782 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:42 ID:xhxmpcf7
>>779
ふっ、それが出来ないんだよ。
ここの流れをみてもわかるだろ?
それをすればクソ呼ばわりだ。下等だとね。
時々来るじゃん萌えは嫌いですってっさ。
萌え嫌いのスレだって多い。売れるのに…。
知り合いのアニメ脚本屋はメチャクチャあかほり嫌っているよ。

あかほりはそれを恥ずかしがらずにやることが出来る。
それをやるコネもある。
商売人としては最高でありクリエーターとしては最低だ。

まあ作家ワナビじゃ、あかほりの道に逝きたいとは思わないよなあ。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:43 ID:GlOcnwSi
>>775
それでSDがガンガン面白い小説を連続して出してくれたらな。
でも、いまのところなんかハズした変な小説ばっかだし。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:44 ID:GlOcnwSi
>>782
いまさらあかほりのマネしたって、しょうがないだろ。
あかほり分はもう足りてるわけだし

785 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:46 ID:ZiiwfyH4
あかほり分は足りてるだろうが、その変形みたいのは
まだまだ需要があると思うがな

786 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:49 ID:GlOcnwSi
ならばそれを目指すべきだろう。道がみえてるなら迷うことはない

787 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:49 ID:qJGz1N32
>「あざとい」と「誰でも真似できる」の差
「あざとい」ってのは大辞林 第二版(gooね)によれば
(1)抜け目がなく貪欲である。あくらつだ。
(2)小りこうだ。思慮が浅い。
というもの。

声優使うのは「抜け目ない」とはおもえないな。
みんながやって、上手く行ったり失敗したり、じゃないのか?

>あかほりがなぜ受けたと思っているのか
すまんが、これは無理だな。
あかほりにも奴の作品にも興味はないんで、
読んだこともアニメを見たこともない。
むしろ780その他におしえてほしい。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 22:58 ID:ZiiwfyH4
>抜け目がなく貪欲である。

アニメとかラノベでも、作家性ということにプライドを持つ人間は
声優依存で売れればいいやとか思うのが難しい。

その視点から見ればあほさるは抜け目無く貪欲、もっと言えば
悪辣だとと言うことは出来る。そういう視点をも相対化するなら
「あざとい」と言えなくなるのかもしれんが。

789 :787:03/10/11 23:12 ID:qJGz1N32
例えばTVドラマや映画なんかじゃ、売れてる俳優使うのは常識だろ?
人気のあるアイドル使って、見事にこけることもある。
上手く活かすのも脚本家や監督の才能の一つだと思う。

アニメだってそうだと思ったが、違うのか。


他のメディアとのタイアップで売る、というやり方は、
確かに作家や脚本家の才能とは違うだろうが、
今じゃ、手法としてはありきたりだと思うな。

790 :イラストに騙された名無しさん:03/10/11 23:18 ID:pVU7gRh3
別に新人でもあかほりの真似できるよ。
ようは企画力。
どれだけ売ることに関して説得力を持たせられるか。
これは別に、恥知らずになれってことじゃない。
むしろ、作家志望にありがちな甘えを捨てろという意味。
作品ひとつ取ったって、どれだけ企画力・求心力があるかという
点が大切なわけで、「作家のこだわり」なんてのが売れる要素
になってなければ、削るべきだ。
それで困るのは作家だけだからな。

拘るのは、逆にラクなんだよ。
自分のプライドを潔癖にしていく作業だから。
客や周りの人に、バカにされたくない、っていうだけの動機。
そこに「売れる」って要素がなきゃ、クソの役にも立たない。

誰でもできるからあかほりはショボい、も間違ってるし、あかほりの
まねは出来ない、も間違ってる。
作家志望の陥りがちな、腐ったプライドの罠。


791 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:04 ID:ZrFj7H0i
そもそもあかほりって小説家ではないんじゃないの。


792 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:06 ID:qILictbj
まー、それはそれで1つのジャンルとしていいが、スニーカーも学園も
あかほり審査じゃ、角川終わるぞ・・・。
権力者とYESマンしかいなくなった会社が、どうなるか考えればいい。
よく言えば、特定の方向だけに特化した作品が集まるわけだが(ry

793 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:07 ID:NDhefVSx
ここでこんな話をしてる俺たちと、
どんな形であれ成功を収めているあかほりを比べれば、
あかほりの才能は火を見るより明らか。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:12 ID:2t9/h7+C
俺らと比べるなんてあかほりに失礼。

795 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:27 ID:ZrFj7H0i
そうだね。
自虐的なあなたたちなどと比べるのはどうかと思うね。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:34 ID:2t9/h7+C
まあ同じクソ虫のワナビ同士、仲良くやろうや。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:51 ID:4AmmL6IC
ところでよう、オナニーといわれても自分の書きたいものを書き通すのと、
お客に喜んで貰うためならプライドも思想も趣味もかなぐり捨てる。
ッテいう二つの考えがあったら、どっちに賛同する?

どちらが正しいとか聞きたいわけでなくて、単にこのスレの作家志望さんにアンケートとりたいだけだから、熱くならないでね。
ちなみに漏れは後者の方ね。

798 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:54 ID:2t9/h7+C
>>797
その辺ってさあ、結局自分しかいないワナビにはなかなか区切り
つけられないのよね。
例えば、仕事で「こんなの書いて」みたいな話されたら、なかなかそこで
自分を押し通して高笑いとかできない。
普通、売り上げとか気ー使うもんだしね。

かといって、お客のためったって、肝心の客がいないわけよ、俺らには。
仮定するにしても、かーなり偏った仮定になってくるし、そんなあやふやな
計算で勝負しかけるより、とにかく自分が面白いと思わないと、飛ぶことも
できないって現実がある。

そんなわけで、俺はどっちとも言えない。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:55 ID:Beva3JKw
>>797
僕は後者。
お客さんから、お金をもらうのだから
お客さんが喜ぶ物を書く。


800 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:58 ID:ZrFj7H0i
>>797
それってよく出る話題だと思うけど、
プライドも趣味も思想も捨てたらあなたが書く意味はないし、
あなたじゃなくてもいいわけだし、
そのように個性の欠片もない書き手は誰も求めないのではないか。
むろん求められるものに応えなければならない部分はあろうが、
そこまで何もかも捨ててしまえる者などは、
もとより表現者にはなりえないのではないかと思う。

あなたが書いたものに、求められている要素が見つからないならば、
誰かに求められることもまたないのだ。
あなたのすべてが求められていないと気づいたとき、
書くのなどやめてまっとうに生きるがいいのだ。



801 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:00 ID:2t9/h7+C
>>800
まあ個性なんかかえって邪魔なライターってカキモノ職業もあっけどな。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:02 ID:ZrFj7H0i
>>801
編集プロの下請けライター(という表現が正しいか自信はないが)
ならわからないけど、
フリーのライターだとやはり個性がないとダメなのではないか。
どのような分野の知識があり、どのような切り口で書けるか、
これも立派な個性なわけだから。


803 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:03 ID:UmFmFhSf
全く自分の趣味に反する文章を、ただの文章作成機になって書くのって
わざわざ作家なんて門は狭いわ不安定だわの職業になってまでやるのか?
作家って称号がかっこいいから作家になりたいの?

ある程度の志くらいは持っておかないと嫌々書いてもより質が下がるだけだぞ。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:06 ID:2t9/h7+C
>>802
うーん、注文に寄るな。
でも、売り物になる個性がある人は、一本立ちして
書くからね。
この場合のライターってのは、受注を受けて、それをこなす人。
その中からコラムニストになったり、批評家になったり、はたまた
作家になったりする人は、もうライターという枠内では自分を
抑えられなくなった人なんだと思う。

個性がないが、技術はある、というのがライターの基本で。
だから、仕事にも文句が付けられる。
きちんと注文してくれないと書けませんよ、って。
作家はまた別だけどね。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:10 ID:r1Bwa7C7
それにしても学園小説賞マジであかほりが見るの?
感性が鈍りかけているプロ作家審査員を介さない
ところに学園の意義があるような気がするのだが。
編集者主導で、将来性のある奴を発掘するとか。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:13 ID:rpoKo4PR
自分が書きたいものが読者の読みたいもの、という香具師が売れるんじゃね?

807 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:14 ID:2t9/h7+C
>>806
いつまでその感性を保ち続けられるか、だけどな。
ライトノベル系の新人賞が、ヘタクソだなショボイだの
言われる若手層に受賞されてるのって、案外、そーいう
ことなのかも。
技術よりもニーーーズ、ってかんじ?

808 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:22 ID:UmFmFhSf
商売的なことだけ言えば、技術よりもニーズ、ではない。
ニーズが技術。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:30 ID:2t9/h7+C
それはつまり「ニーズに応えられる技術こそが、真の技術」
ということですな!
文章力とかも全部、お客様ありき。
文学オタを唸らせる必要ナッシング!

まあ当たり前のことですな。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:35 ID:Dd7IWzmw
「わたしは才能を売ることはしたくない」という言葉こそ、独善と傲慢の見本である。
ただちょっと頭を下げさえすればものを書くことでなんとか生活していけるのに、
彼らは才能を売りたくないばかりに、秘書、セールスマン、下水道工事人、
ドーナツスタンドのウェイターなどの職業を選ぶ。ところが、不幸なことに、作家が
自分の才能を売るかわりにこういった世俗的な仕事を選ぶ場合は、生活してゆくのが
やっとなのである。そして一時しのぎの仕事がいつしか定職になってしまい、
ペンをとるのは週末か仕事を終えて帰宅した後の夜の時間だけということになってしまう。
こうなると、疲れていることもあって、本来ならばじゅうぶん楽にこなせる短編ですら、
満足に仕上げられなくなってしまう。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:57 ID:x16Op0zF
新人賞を通ってから嘆けばいいだろ。

今日は十枚ほどできた。来年の電撃にはかろうじて間に合うかも。

812 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:03 ID:UmFmFhSf
新人賞に通る可能性のあるようなワナビなら、読書量や知識量から言って
日本人の平均よりはいくぶんかオツムの作りも良かろう。
どう悪く見積もってもこんなスレで煽ってるような社会の最底辺よりはましなはずだ。
書きたいものが書けない作家なんて、何のために作家になりたいんよ。
んなもん目指してどうするよ、他にもっといい仕事あるだろう。

他にまともな仕事もないから作家を目指すとかいう奴はどうせ受からないから別な。
作家も漫画家もライターも編集者も本当のバカにはつとまらん。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:05 ID:x16Op0zF
そんなことよりおまえら、美人だけど隻眼で性悪でスーツより海賊の格好が似合いそうな
女上司は好きか?

814 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:08 ID:+T0S0Pjk
作家になれる者の資質をいちいち語ってしまうのは
色々と不安だからですか?
>>813
絵師次第。
だけど隻眼だとかは猛者の象徴と云うのは
銀河鉄道の人と微妙に被ってるような気が。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:12 ID:x16Op0zF
いや、猛者っつーか、陰謀家。
萌える要素を入れるか、それとも敵より邪悪な味方で通すか迷ってるとこ

816 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:17 ID:2t9/h7+C
>>814
まあ目安がないから、作家志望は不安と抱き合わせなのは
間違いない。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:18 ID:+T0S0Pjk
邪悪さと容姿の差が萌える陰謀家だとかはダメなん?
上司で邪悪で美非少女ってのは、読者には取っつきにくいと思うし。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:25 ID:x16Op0zF
上司で邪悪で一見ロリ少女ってはちょっとありがちすぎるかなぁ、と。
バリバリの美女で強気だが大事にしてる熊のぬいぐるみを人質に取られるとくじけるとかを考えてる。

でもやっぱり時代はロリか……

819 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:27 ID:RxLmsIlf
>>817
俺は(ネタバレに付きメル蘭)に萌えまくったクチなので
そう言うのも有りだと思う。
邪悪な美少女萌え。
でも結局主人公に成敗されてしまう程度の小物には萎え。

820 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:30 ID:x16Op0zF
ちなみに基本イメージは「ブラック・ラグーン」のバラライカ

821 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:31 ID:ZYIsOkPN
ロリ要素を入れるなら、「兄」の前だけでは女の子っぽくなるとかはどう?個人的には陰謀家のくだりが好み。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:37 ID:x16Op0zF
やはりなんらかの弱点なりロリなりかわいげが必要ということですな。
ありがとう。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:40 ID:ukvvzZPW
いや、大人に徹してもダメってことはないと思う。
個人的には海賊よりもスーツだから黙ってたけどこれは単なる漏れの好み。

824 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 04:26 ID:pY0DBDZV
なんか、このスレ香ばしいね。

関係ないけど、俺のマイパソの本体は、長時間起動してると焦げ臭くなる。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 04:33 ID:hrSGO2vY
キャラの外見は特に振れずに読者のイメージに任せるとか言うのはどうだろう。
敢えて美男美女の集団のように描写すれば一部から反感買うし、
かと言って不細工と明記しても売れないし。

ところで、ワナビって何?

826 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 04:42 ID:2t9/h7+C
http://wasabi.excite.co.jp/cinema/special/wasabi/

827 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 05:05 ID:3wOrS7+k
>>825
ワナビ?
ほら、あれだよ、寿司とかに入っている奴、それかひん曲がっている山菜(γ←こんなの)
それか、海に生息する貝の一種なのかな、と自分は推測しておりまふ。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 05:47 ID:WSK3rsIF
>>825
ttp://atomfilms.shockwave.com/afassets/flash/wasabi.swf

829 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 06:16 ID:hrSGO2vY
わさびはもう良いよ(つДT)

830 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 08:54 ID:VSVttc+6
>>821
ありえねえ……
外では女の子らしくネコかぶっていても兄の前では本性晒す、なら分かるが。
妹なんてそういう生き物だぞ。リアル妹持ちなら自明の理だ。
夢持ちすぎ。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 09:01 ID:sHVBUYOj
>>831
アキバ的には逆なんです

832 :831:03/10/12 09:01 ID:sHVBUYOj
自 己 レ ス 万 歳
>>830

833 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 10:28 ID:hrSGO2vY
>>830
現実にあり得ないからこそ、架空の世界で夢を見せるのが作家だと思われ。

834 :山口:03/10/12 10:30 ID:hrSGO2vY
この言葉はオレがメジャーになったら後世に残るかもしれん

835 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 10:44 ID:VSVttc+6
>>833
まあ、そういう架空の妹像を見て「萌え〜」と思うか「妄想キモイ」と思うかは
人によるんだろう。
残念ながら漏れはどう頑張っても後者だが。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 11:00 ID:sHVBUYOj
それじゃあ回避策を教えてあげよう
両方のパターンを出す んだよ。
言い訳は立つしキャラの幅も広がって良いことじゃないか

837 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 11:33 ID:x7MfU/fE
とにかく一般の書店では
言い方よくないがゴミ扱いのラノベ。
アニメイトで
全巻山積みされても
うれしくないのは
私だけ?

838 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 12:12 ID:a0JWF46Z
>>830
いや、外では虎をかぶっていて家では猫の本性を

>>837
それならすべての文庫の半分はゴミということになるな。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 12:29 ID:oZotxBO2
ワナビが反応しなくちゃならないのは、煽りにではなくてニーズ(という編集判断)にだと思う。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 12:49 ID:a0JWF46Z
でも出版されたものを読んでいてはニーズの後追いだし。
先に編集の意見を聞けないと意味ない

841 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 13:21 ID:oZotxBO2
>>840
出版されたものは少なくとも編集の目は通っているわけで、
ニーズ(という編集判断)を予想するテキストにはならないか?
設定や萌えキャラといったギミックだけではなく、小説としての体裁も
ニーズの中には含まれていると思うし。

答えが欲しいのは俺も同じだけど、答えがもらえないから
このスレッドで意見を交換し合っているんじゃないの?

842 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:01 ID:hrSGO2vY
書きたいものを書いて、あとはそれがニーズと一致するよう祈るしかないんじゃない?
市場のニーズを的確に把握して商品を供給する商売人になりたいなら別だけどさ。
>>800>>803に同意しておく。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:09 ID:UVRNqDrH
同人界とか見ていると、ベンチャー気分で作家やってる奴も
いそうだって気がしてくるけどね。それがそれなりに成功を
収めているとも思うし。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:16 ID:FGg0AzNu
「自分のやりたいこと」と「分野のニーズ」が一致している分野を探して
さまよえば良いのではないかと思うのだが。そしてさまよう努力と同時に
開拓する努力をすれば良い。

そういう分野がない場合は、少なくとも資本主義社会において、それは必要と
されていないということだ。


845 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:18 ID:0NvtAn9X
>>835
超能力アクションだとか、異世界ファンタジーだとかも妄想には違いないわけで、そこらへんがニーズと言う奴かもな

846 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:37 ID:oZotxBO2
俺は書きたいものをニーズにあわせて書けるようになりたいな。
それと、できれば読んだ人から誉めてもらいたい。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:39 ID:sHVBUYOj
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/gohan/ikensitu/han/425743250948475.html

848 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:43 ID:a0JWF46Z
>>846
売れてる作品を分析汁。

ラブコメ
ハッピーエンド
描写は浅めで
幼女
美女
ふだんはぼんやりしてるけどいざというときはやる主人公(モテモテ)
テンポのいい展開

漏れが見たところまずこのあたりが必須かと。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:48 ID:PPji66aU
個人的には愛だの恋だのは薄めな方が好みなんだけど(読者として)
……そうもいかないんだろうなあ、やっぱり。

850 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 15:50 ID:3wOrS7+k
>>848
それは遠まわしな皮肉か?w

…確かにその通りなのかも知れないけどさ…

851 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 16:27 ID:oZotxBO2
>>848
サンクス。

> ラブコメ
> ハッピーエンド
> 幼女
> 美女

この辺りの素材を並べることは、頻繁に行っているが、

> 描写は浅めで
> ふだんはぼんやりしてるけどいざというときはやる主人公(モテモテ)
> テンポのいい展開

この辺りの料理法については、俺はまだ十分な対策が出来ていない。
小説における売れ筋の対立構造も、なかなかイメージがつかめないし。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:09 ID:nu4FVVfG
やっぱり、主人公を引きこもりのデブヲタにしたら……
エロゲーなんて、プレイヤーの半数はそんなかんじなのに、なんで細身でモテモテなのだろうか……

853 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:12 ID:Kw2kBy6r
半数?もうちょっと多いと思う…。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:16 ID:VSVttc+6
>>852
>やっぱり、主人公を引きこもりのデブヲタにしたら……
その方がいいと思うなら、自分でそういうのを書いてみればいいんじゃないか?
誰も禁止しちゃいないんだし。

855 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:43 ID:oZotxBO2
ちょっと気になったんだけど、ゲームやラノベの主人公って、
ルックスや立場をプレイヤーや読者に似せなきゃいけないの?

856 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:48 ID:3wOrS7+k
>>852
それがA君なんじゃないのか?
まあ確かに数は少ないな。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 18:48 ID:UVRNqDrH
どうでもいいが今のオタクはガリオタが基本だ
モテモテじゃないのは無論そうだがな

・ガリ
・肌荒れ
・眼鏡
(・ハゲか天パー率高し)

・リュック
・よれたネルシャツ
・薄汚いジーンズ

こんなところかな
バンダナとか穴あきグローブはほとんど見ない(しかしいないわけじゃない)

858 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 20:25 ID:7JL2R5r/
>>852
現実を直視することを回避するためにラノベを読もうとする人たちに、
現実を直視させて喜ばれることはないと思われます。

そんなに現実を直視することが大切であると主張するのなら。
3流大学の文系学部を卒業し、ラノベ作家になりたくて小説モドキを書いているが、
明らかに才能、実力、社会常識、社会経験が激しく不足、
だが気持ち悪い知り合いと狭い世界で馴れ合いしており本人に正しい自己認識は無く、
結局は親のすねかじりで日々親の資産を食い潰して生きている30代無職の作家志望が主人公の小説を、
君は書き続けるべきではないでしょうかな?

現実から逃れたくて利用する、「現実逃避本」がラノベの正体なんだよ。
夢は見せたらなあかん。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 20:44 ID:UmFmFhSf
ヒキヲタの悲惨な日常を赤裸々に描いたノンフィクションなんて読んでも普通につまらんだろうに。

つーかあれか、歴史ものも推理ものも伝記ものも、全部逃避か。
そういうレッテルの張り方もいい加減頭の悪さがほとばしっててアレだよな。

860 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:09 ID:2m5/epUs
>>859
なら人は、何のために小説を読むというのだろう。
小説の世界に浸って現実逃避するためではないのか?

861 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:12 ID:UmFmFhSf
>>860
それを現実逃避と呼ぶなら、ラノベで区切る意味がないだろ。

862 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:16 ID:5qJnvThX
諸君、無意味な事に人生における貴重な時間を費やすのはもう終わりだ。
分かるかね?

863 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:17 ID:a0JWF46Z
>>850
正直、皮肉でもなんでもない。

やっぱりそういうのは読んでて心地いい。

読んでて
「ケッ、んなわけあるかよ!」
とかいってるヤシもいいつつニヤけてるだろ。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:19 ID:a0JWF46Z
>>862
では人生における意味をしめしたまえ

人生に意味がなくてはならないという理由もだage

865 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:20 ID:/4z+DFqa
>>859
NHKへようこそ! を忘れるな……と思ったが、あれは特殊だな。うん。

逃避だ逃避だというが、そもそもフィクションを読むこと自体が現実から離れて楽しむ為、つまりちょっとした逃避といえる。
問題はその離れ具合だ。あんまり離れすぎると読者が引っ張られてアッチの時空に逝ってしまう。
それはあんまり健康的とは言えないわな。

ただ現実から離れるだけではなく、読者の現実逃避への想いを助長するような内容ならば、それは真に現実逃避的な作品とはいえる。
その手法も「さえない男の元に色々な理由をつけて美少女を集める」を軸に、まーいろいろあらーな。
エロゲなんかじゃヒロインで惹きつけてそのまま一本釣りだ。

現実との距離感を大切にする作品か、それとも読者を一本釣りするような作品か。
ライトノベルの場合は後者の方が需要が高そうなのは事実。
前者の場合は一般書籍に行った方がいいかもねー。

ライトノベルはこの両者の中間、っていうのが多いような気もするけど。

866 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:27 ID:a0JWF46Z
現実との距離感ったって、現実そのものが人それぞれでとんでもなく違う以上、
現実描写もやはり平均像、つまり架空の現実っぽい現実で構成される。

現実っぽさ、リアリティというのは説得力、表現力だと思う。

867 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:30 ID:oZotxBO2
現実との整合性や距離感も含めて、読者が好むラノベの方向性を
模索する場所なんじゃないの、ここは?
正確には、読者が好むだろうと編集が判断するラノベの方向性か。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:35 ID:7JL2R5r/
>現実との整合性や距離感も含めて、読者が好むラノベの方向性を
>模索する場所なんじゃないの、ここは?

いつまでも模索してるからお前はいつまでもワナビなわけで。
上に行く人は方向性を独自に考え独自に築き上げられる人です。

869 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:39 ID:a0JWF46Z
>>868
いや、上に行った連中はもうここにいないし(w

現実との距離感や整合性っていうのは、「作中現実感」みたいなもので、
たとえば探偵が銃を持ってうろついてるのが「作中現実」ならそのように書く、
というレベルの話だと漏れはおもう。

時代劇の「作中現実」は江戸時代で忍者がいて町人に将軍が身分を隠して混じってる、みたいな。

870 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:47 ID:/4z+DFqa
作中現実が読者にとって魅力的であれば(あるいは編集者がそう思ったら)、作品としては十分。
それが健康的であろうとなかろうとな。

まあ、俺達糞虫ワナビとしてはせいぜい気に入られる物を書くべきなのですよ。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:47 ID:UmFmFhSf
つーかここは
・社会の最底辺たるワナビ

・その底が抜けた下にいる煽り
の織りなす電波フルワールドですよ?

872 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:54 ID:a0JWF46Z
そう、ここは hateful warld

873 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:58 ID:ebPZoADw
激しくスレ違いな話題なような
まあ、該当スレもネタも無いし……なぁ

874 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 21:58 ID:/4z+DFqa
harmful world

875 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:02 ID:UVRNqDrH
I'm listening to the radio
All by myself

876 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:09 ID:oZotxBO2
>>869
「作中現実感」というのは、いわゆる世界観の徹底であって、
現実との整合性や距離感とは、微妙に違うような気がする。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:41 ID:sLu7kx7V
今日はすごくはかどって、プロットの一番悩んでたところが、サクッと解決できたんですよ。
そしてここに来てみたら、珍しくけっこう中身のある議論がなされてるわけですよ。
なんか、今日は日本全国みんなの頭が冴える日なのかね。

この説を立証したいので、みんなの今日の作品のはかどり具合を報告しる!

878 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:48 ID:a0JWF46Z
>>876

現実にこだわりすぎても泥沼だから、漏れは「適度にそれっぽく」ですましてる。

現実との整合性や距離感が問題になるのは現代を舞台にしたものの場合と思う。
「魔法や超能力をどう扱うか? 本当は存在してないのに」
 というところで漏れも昔はひっかかった。

でも、それは
「どうすれば超能力をそれっぽく表現できるか」
という問題であって、現実に存在するとかしないとかはあまり問題ではないと気づいた。

ようするにだな……

「幼女がパンチラさらしながら超能力を使えば、かなり多くの読者が納得する」
ってことだ。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:55 ID:a0JWF46Z
>>887
進んだよ。
今日一日で9歳と12歳の幼女コンビが尸解仙を一匹滅ぼした。

880 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:55 ID:eRUw+8FE
わか●ちゃんのサイコキネシス?

881 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 22:56 ID:a0JWF46Z
>>879
×>>887
>>877

今日はもうダメらしいな。もう寝る。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:30 ID:oZotxBO2
>>878
現実との整合性や距離感を、特に問題視しているつもりはないけど
フィクションを効果的に表現するための現実感、というものはあると思う。
魔法にしろ超能力にしろ、それを扱うときには、現実感との関連で
読者を納得させたり驚かせたりしているわけだし。

とはいえ、
> 「幼女がパンチラさらしながら超能力を使えば、かなり多くの読者が納得する」
には積極的に同意できる。
パンチラさらす幼女と超能力(あるいは魔法)は、すでに多くの読者の脳内で
固く結びついているしね。

「適度にそれっぽく」というのは才能だから、かなり羨ましい。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:38 ID:9t8SFbcx
オレの拙著は848の要素が全て入っているが、賞には落ちると思っている(苦笑
選ぶ側は必ずしも売れるものを選ばないからな……。
ニーズにこだわりすぎた。
学校、猫耳少女、メイド、ナース、幼なじみ、後輩、犬耳幼女、
巨乳、ツルペタ、眼鏡、委員長、お姉さまなどなど
全部入れたんだぜ……やりすぎたああ!

884 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:40 ID:PPji66aU
その執念に乾杯だ。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:45 ID:nu4FVVfG
高校一年の時から構想していた話をいざ書き始めようとしたが(現在大学一年)、なかなか筆がすすまん!
話の盛り上がりや構想をきちんと練ってたのだが、導入部分が異様に難しすぎる。
物語を膨大にさせてしまったが故の跳ね返りか……

886 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:47 ID:rpoKo4PR
超能力を持ったら誰でもするだろう>>パンチラ
これこそ自然でリアルだ
超能力で悪の手先を倒すことしかしない奴の方が不自然だよ

で、おまいらは自然と不自然どっちが良いと思う?という話だな

887 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:48 ID:a0JWF46Z
>>883
整理汁。

猫耳メイドはお姉さま
幼なじみはナース志望の巨乳
犬耳幼女は委員長でつるぺたのメガネっ子

キャラ三人、ってとこだな。

>>885
導入が難しいときは、主人公の持ち物をひとつ描写するとか。
んで「これを見ているとあのときを思い出す…」とか
もし武器ならそのまま戦闘シーンに突入とか。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:49 ID:a0JWF46Z
>>886
超能力をもった男ならまず透視。白昼の町中で。これ。

889 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 23:49 ID:0JDXt5tm
>>878
あの〜新人に期待して特攻してる一読者の意見を言わせてもらうと、ある日突然超能力に目覚める香具師が多すぎるんですけど。
しかも、目覚めるのは若い美男美女ばかり。理由も遺伝子とかウイルスとかのわりに、戦闘に使える都合のいい能力ばかり。
何で遺伝子の変化くらいで発火能力が身に付いたり、怪物になったり、超スピードで動けるようになるんだよゴルァ!
エネルギー保存の法則をわかってるのかと小一時間(ry

890 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:00 ID:qFfL/PJD
>>889
能力バトルはジョジョが最初だから

891 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:02 ID:zK/ubt5y
>>889
何をいってるんだ君は!
パンチラとエネルギー保存の法則、どっちが大事だと思ってるんだ!

いや、多いのは認めるけどね。
ただ、派手にできるから盛り上げやすいし。
地味な技だと展開も地味だし。
遺伝子の変化がイヤならこれをドゾ

ノ=○←悪魔の実

892 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:03 ID:pojyQNU0
>>889
書店に並んでいる文庫が、そういう内容ばかりであるなら、
編集に選ばれるためには、そういう内容の小説を応募しなくちゃ
いけないということか。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:07 ID:R2hcRJQZ
またリアリティ云々言ってるのか。
創作ってのは夢なんじゃないの?
現実になぞってどうするんだよ。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:07 ID:zK/ubt5y
そもそも昔は忍術の修行で発火能力を身につけたり、怪物になったり、超スピードで動けるようになったりしてたし、
もっと昔は仙術の修行で(以下略
SF全盛期は超科学の力で(以下略
ファンタジー全盛期は魔法で(以下略
神話時代は生まれつき発火能力使ったり怪物になったり超スピードだったりしていた。

結論としては、理由はなんでもいいから(以下略が必要だってことだよ。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:07 ID:qFfL/PJD
物理法則に則った実に地味な生まれつきの能力を持っている八十歳のじいちゃんの話を読みたいのか?

896 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:10 ID:LU7vva7T
そうだそうだ、ジョジョなんて新しい例だね。
エンタメでは、すげえ昔から当たり前のように超能力は身に付くんだ。
まあ、石森正太郎はそこに苦悩を混ぜたからすげえのだけど。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:11 ID:R2hcRJQZ
リアリティにこだわるなら、物理学だかなんだかにのっとってそれっぽい理屈を超能力や魔法に持たせるとかな。
論文とも呼べるほどのもの書き上げれば面白いとは思うが……。相当勉強しないとな。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:11 ID:vU8kCa+E
何故パンツをテレポーテーションさせない。むしろ性(略

冗談は置いといて。
>>889の疑問の答えは「その方が格好いいから」なんだろうなぁ。
作者にとって重要なのは「キャラクターが格好良く見える表現の仕方」であって、
何でそんな能力なのかとか、どんな原理でその超能力が発動してるなんてことは、二の次なんだと思う。
超能力に目覚めるヒーローが不細工じゃ絵にならないし、一発逆転のために覚醒したのに何の役にも立たない力なら意味ないし、何となく敵が死ぬよりは、爆発にのまれて死んだ方が華々しいし、変身とか超越能力は昔からヒーローの定番だし。
そういうことだと思う。
ぶっちゃけていうと、ファンタジーだから考証はなくても格好良ければいい。ッテ感じだろうか。
考証し始めると、SFになってしまうし。

ああ、でも無意味な設定とかはイラン気がするなぁ。
両目の瞳の色が違うけど、意味はなくて単に違うだけとか、日本人なのに染めてないのに赤毛、デモ言及はされない。とか……

899 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:14 ID:zK/ubt5y
まあ超能力がイヤなら普通に銃撃戦すればいいわけだし、
派手にしたいなら悪党の秘密基地を爆発炎上させればよろしい。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:14 ID:s3SQ7rrU
ところでうぬらはテーマとかそーゆーもん明確に決めてるか?

最近テーマ探しのタメに哲、社会、民俗、宗教と乱読しまくってる状態なんだが、自分の発想の貧困さに嫌気がさす。
どっかで見たのしか思い浮かばない。

901 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:16 ID:qFfL/PJD
>>896
いや、超能力は昔からあったが
一般に「能力バトル」と呼ばれるものはジョジョが元祖だろ

902 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:16 ID:E4rxE6yW
俺:「動くな」
>898:「いぃっ!」
俺:拳銃を>898の頭に向ける。
>898:「どうする気だ?」
俺:再度銃を向ける。
>898:「捕虜を撃つのか……!?」
俺:「……」
>898:「殺るなら殺れ!」
俺:>898の股間に向けて銃を発射
>898:「ぶおぉぉぉおっ!!」
    血が噴出す股間を押さえたまま、倒れる>898。
    そのまま死亡。

903 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:17 ID:LU7vva7T
イリヤの秋山はテーマなんて、女の子のパンチラにはかないませんよって言ってたぞ。
そんなもの後からついてくるもんだ……って、だからダメなのかオレ!

904 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:17 ID:R2hcRJQZ
>>900
このスレで延々話されてるような、なんのために作家を目指すのかってのをテーマに書いてる。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:17 ID:vU8kCa+E
さらにいうと、不死身で超能力持ってて怪力でマッハで走るような敵を相手に、
ごく平凡な少年が何の手助けもなく勝ったら、それこそリアリティーがないんでないかってことになるし。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:18 ID:KAbwx35G
>>905
超能力とかでなく、知恵と勇気で切り抜けて欲しい。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:19 ID:LU7vva7T
>>901
サイボーグ009の方が古いだろ? まあ特殊能力じゃないけどさ。
超人ロックは? 
へんてこ能力者同士の頭脳戦ならジョジョなのかもなあ

908 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:20 ID:R2hcRJQZ
>>905
頭だけは良い奴が超能力に頼らずに生身のまま、知恵と勇気で勝利を得るってのも、頭の良さと度胸が非現実的だしな。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:22 ID:vU8kCa+E
>>906
それは漏れも同感。
ただ、その敵を倒せる特別な武器とかは持ってないと、問題ある気はする。
もしくは、敵の致命的な弱点とか。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:23 ID:zK/ubt5y
>>900
テーマって、舞台のこと? それとも主人公が悩み抜いた果てにたどり着く結論?
それとも作品全体が表すメッセージみたいなもの?

テーマパークのテーマという意味なら舞台と解釈できるから決めてるけど。
結論は「明日は来るよどんなときも」
メッセージはとくになし。

>>901
昔は東西妖術合戦で、それが忍術剣術合戦に変わり、
SF超兵器対決をへてエスパーバトルになって、拳法対決があって、
密教系呪術バトルでそれからJOJOかな。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:24 ID:iEKY/fwn
何気に忍術は、現実的に可能な技が多い。

912 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:25 ID:R2hcRJQZ
>>906
化け物を相手にびびらずに戦える勇気や、起死回生の手を思いつく頭脳は現実的なのか?

913 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:26 ID:OqFJRwQ/
>>900
今書いてるのは、「ごはんをたべないとおおきくなれませんよ」です。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:29 ID:KAbwx35G
いや、現実的かどうかでなく。
単に「スゲー超能力」に「俺もスゲー超能力」にしたら、
やってることは子供の殴り合いを派手にしただけの事であって。
そこを交渉術やら、裏で進行させる詰め将棋やらで逆転させて
こそ、楽しいわけで。

徹底的に強い敵に敵わない状態から、どうやってリカバリーするのか。
俺も強くなる、じゃ、なんつーか、楽しくない。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:29 ID:R2hcRJQZ
>>913
人類の敵であるモンスターの視点で描いた、人狩りの物語と見た

916 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:29 ID:LU7vva7T
ていうか、読者がテーマでラノベを買うと本気で思っているのか?
それに物語を構成するときはテーマより、キャラクター重視のほうがラノベは良いと思うけどなぁ。


917 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:30 ID:zK/ubt5y
>>912
まあ、作者がとんでもない天才でない限り常人でも思いつきうる手だてで勝つだろうし、
理不尽な手だてで勝っても最終選考まで残れないだろう。
その頭脳、現実的といえば現実的なのでは。
まあ、
「嫌なヤツにいじめられていた主人公はなすすべもなく殺されてしまいました」
みたいな変なところでリアルな鬱小説もあることにはある。
けど、現実的とはいえこれはライトノベル新人賞に適した展開ではないと思うが……

918 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:31 ID:R2hcRJQZ
>>914
ああ、そう言う意味ね。そりゃ納得だし同意もするわ。
ただそれを描くにはかなりの手腕がいるけどな。
機転の効く主人公と同レベルの機転が書き手にないと、敵を馬鹿にして演出するしかなくなるから。

919 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:32 ID:OqFJRwQ/
>>915
そんな重いこと考えてまてん(w
そういうのも好きで書いたことあるけどね。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:33 ID:KAbwx35G
あー、もちろん「スゲー超能力のシステム」自体をやり合うことは
楽しいと思う。
ジョジョのスタンド合戦が一番わかりやすいと思うけど。
グーチョキパーだよね。
グーに対して、主人公はチョキを出してしまった。
さあどうする、というのが、何事も基本。
最初から、どんなんにでも勝てるオリジナルジャンケンを用意してたんじゃ
誰も面白くない。考えたやつだけが楽しい。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:33 ID:LU7vva7T
>>914
あんたの意見に超同意だが、富士見なんかで売れているのはそればかりだ。
電撃に投稿をお薦めするぜ(苦笑
だから富士見はよ〜。

922 :お前たち幻魔大戦だろ?:03/10/13 00:33 ID:zIGmZPLP
>>913
それすげーおもしろそーですよ!

923 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:33 ID:R2hcRJQZ
>>917
そう言う見方は出来るな。

とりあえず漏れは作品に現実性は求めないから、後半のサンプルはおいおいって感じだが。
ラノベじゃない分野のどれかではそう言うのも受けるんだろうけどな。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:34 ID:s3SQ7rrU
>>916
だからこそテーマを持っているか? と聞いてみているのだよ。
作品内に一貫してある何か、ってもんがあったほうが話としてはまとめやすいと想うのだが。

ご大層なテーマ抱えて「傑作だ!」などとほざく気はない。
あったらライトノベル書こうなんておもわんしなー。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:35 ID:qFfL/PJD
>>900
とても暗くてどん底で泥沼で底無しに救いようのない最悪に鬱な話

926 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:35 ID:R2hcRJQZ
>>919
違ったか(w

927 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:35 ID:zK/ubt5y
>>923
鬱小説は、あれはあれでひとつのジャンルです。けっこうファンもいたりします。
フランダースの犬とか。マッチ売りの少女とか。
あと、実録児童虐待モノとかね。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:37 ID:R2hcRJQZ
テーマは無いよりあった方が良いだろ。その方がキャラ造形もしやすいと思われ。
ただ、何かの折に凄く良いキャラクターを先に閃いたんだったら、そいつが活躍する作品ってテーマでこだわりを持たずに書いても良いかも知れないとも思う。

929 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:37 ID:zK/ubt5y
>>921
あんまりひねりすぎたバトルより、
単純にイヤボーンでぶっ飛ばした方がわかりやすいし爽快だから。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:39 ID:R2hcRJQZ
>>927
フランダースとかマッチ売りね。なるほど。そう言えば海外物はバッドエンドが多いとか言う話も聞いたことあるな。
自分自身も悲劇で感動することはあるし。なるほどなぁ。

931 :お前たち幻魔大戦だろ?:03/10/13 00:39 ID:zIGmZPLP
銅鑼愚巣零部ですね

932 :お前たち幻魔大戦だろ?:03/10/13 00:40 ID:zIGmZPLP
テーマは「ちんちん切れたら痛い!」

933 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:41 ID:zK/ubt5y
>>930
身分制度の厳しい社会ではバッドエンドもの、悲劇ものが流行しやすいみたい。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:41 ID:LU7vva7T
>>921
じゃあ富士見は正しいってことか…だから大人はよ〜W

935 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:42 ID:vU8kCa+E
命題としてのテーマッテいう風にとらえるからややこしいと思われてたりな。
単に作品の方向性=テーマ。とすれば、もっと話は簡単なんじゃと思う。
今話しに出てる超能力もの作品なら、>>914の意見なら方向性は「超能力じゃなく駆け引きに重点を置く」になって、テーマは「力だけが全てじゃない」ってのに出来るし。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:42 ID:LU7vva7T
だ〜レス番間違えた〜。
早すぎだぞ。ヒマなのか?

937 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:43 ID:R2hcRJQZ
>>933
( ・∀・)っ,,∩ヘェヘェヘェヘェヘェ

938 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:43 ID:vU8kCa+E
明日が休みだからだろう

939 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:45 ID:s3SQ7rrU
>>935
なるほどー。
「テーマ(命題)」なんて堅苦しい事いわんと「方向性」と言っとけば良かったんだな。
日本語は良く考えて正しく、解かりやすく使う。

また一つ賢くなった。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:45 ID:zK/ubt5y
>>935
なるほど。
テーマが「過去の克服」、なら、
「怖くていじめっ子の顔を直視できなかった少年が、
 おそろしい相手をじっくり観察して弱点をみつけて勝利する」
というように持っていくわけですな。

941 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:45 ID:DJFNYXX5
特殊能力バトルを面白く書けるヤシは、ミステリを書くのもうまいと思う。
両者とも、いかに舞台設定を限定しルールを設定するか。
加えて、フェアプレイの精神に則りつつ、読者の想像し得なかった特殊能力の
使い方(ミステリで言えばトリック)を繰り出すかという点が重要になるから。
力押しで敵を倒しちゃう特殊能力バトルは、言うなれば壊拳みたいなもので
ミステリとしてはしょーもn…うわなにをするやめろ

942 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:47 ID:LU7vva7T
じゃあ深見は? あれもミステリ作家だろ?

943 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:47 ID:s3SQ7rrU
>>941
しかし壊拳は大賞を取った!









なんでだろ?

944 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:47 ID:qFfL/PJD
>>941
>力押しで敵を倒しちゃう特殊能力バトル

知欠かー知欠のことかー

945 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:48 ID:zK/ubt5y
ああっ>>941が手を割れた腹筋の間にはさまれて連行されていく〜っ


946 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:50 ID:R2hcRJQZ
>>941
同意。そして南無

947 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:50 ID:zK/ubt5y
>>943
>>929

948 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:55 ID:s3SQ7rrU
やはり950が新スレか?

949 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:56 ID:s3SQ7rrU
チキンレース

950 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:58 ID:s3SQ7rrU
折角なんで立ててくる

951 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:59 ID:zK/ubt5y
がんがれ

952 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:59 ID:qFfL/PJD
>>948-950
なんだか自己完結

953 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:00 ID:R2hcRJQZ
>>950
自ら先陣を切れる君は良い線行くに違いない。オレの予言は

954 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:07 ID:zK/ubt5y
お、どうやら立てたようだ

ライトノベル新人賞総合スレッド その九
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065974727/

おつかれ〜

955 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:07 ID:KnveerAO
んあーい 立ったよ。

エラーでて一回再起したんで、遅くなった。

956 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:23 ID:mkfDHXhr
あぁ……俺がいま超構想中の話が話題に……
パクッちゃダメよ

957 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 02:00 ID:R2hcRJQZ
>>956
先に発表して売るまでが実力の内。
構想がかぶって先に発表されても実力だと思われ。



さて、>>956の構想をログから読みとってパクルか。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 02:57 ID:zK/ubt5y
>>7
とりあえずケガした人を助けると超能力合戦の関係者
とりあえずバケモノに襲われる
とりあえずヤンキーが超能力でカツアゲしてる現場を見る
とりあえず超能力合戦を目撃する
とりあえず知り合いが殺され、容疑者をみつけたらそいつが超能力者
とりあえず特殊な血統でオヤジが超能力を使ってみせる

等々、思いつくだけならいくらでも思いつくが。

とりあえずヒロインの美少女(超能力者)を冒頭に出すとすると、

いきなりヒロインが主人公を戦士としてスカウト
いきなりヒロインがケガしてて主人公が拾う
いきなりバケモノに主人公が襲われ、ヒロインが助ける
いきなりヒロインに助けを求められ、イヤボーンで主人公が目覚める
いきなりヒロインが刺客として覚醒前の主人公を殺しに来る

きりがねー

959 :958:03/10/13 02:57 ID:zK/ubt5y
誤爆スマソ

960 :821:03/10/13 04:42 ID:oPAdFv4c
>830 違うよ、現実の妹なんざラノべにはいらないのさ。ニーズないし。ここで言う「妹」は単なるロマンさ。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 12:30 ID:zpLYZc2R
俺もリアルの妹がいるが、830に同意。
どうも俺は妹に対する認識がずれているらしい。
友人の一人は血の繋がった妹とのエロシーン
があるエロゲーを欲しがってた。
全く理解できんが。

962 :961:03/10/13 12:30 ID:zpLYZc2R
スマソ、830じゃなくて960ね。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 12:32 ID:thf2xb9e
お兄ちゃんやめて! と言われたい
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1050072226/l50

リアルでない妹の話ならこちらで……

964 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 15:33 ID:+QJoGfR3
>>914
種最終回ですか?
一生懸命凄い能力の巨大ロボットで殺し合いをしてたら、
唐突に今まで影も形も見せなかった停戦派の工作で戦争は終わりました。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:13 ID:zK/ubt5y
ちょっとずつ埋めていくか……

966 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:16 ID:TGvNaMVI
↓↓↓↓↓↓↓ここから埋め立て↓↓↓↓↓↓↓

967 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:28 ID:ins5MZTr
↑↑↑↑↑↑↑今までも埋め立て↑↑↑↑↑↑↑

968 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:34 ID:zK/ubt5y
美少女が好きだ――ッ!




















美少年も好きだ――ッ!


969 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:51 ID:h6AJzl51
この酒好きめ

970 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:06 ID:zIGmZPLP
わかめざけ?

971 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:11 ID:zK/ubt5y
わかめざけ……

………

………

きーん、きーん、きん具……


ガクガク((((;゚Д゚))))ブルブル

972 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:12 ID:zIGmZPLP
われめざけ

973 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:15 ID:zIGmZPLP
わけめざけ

974 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:30 ID:DgDU/BYZ
わさびざけ

975 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:40 ID:TGvNaMVI
わなびざけ

976 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 22:40 ID:mkfDHXhr
クリンテルンポッチという化学物質で作られた変態酒造メーカー

977 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 23:15 ID:H433AZPN
小説を知っているとか変な思い込み・自意識過剰はやめてほしい
特に読書日記書いているような香具師等

978 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:22 ID:9K890mGv
美少年は漏れのものだ

979 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:49 ID:sAHzk1Hn
美少年とならセックスしたいと思うけど俺はホモじゃないぜ!

980 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 03:35 ID:w8d5HQJn
美少女とは美の少ない女のことである、って元ネタなんだっけ?

981 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 05:00 ID:LvVrWNVa
軍隊の階級どうしよう
ファンタジーに少佐じゃおかしいしなあ

982 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 05:12 ID:uR/cdbxf
あんま気にしないけどね、ファンタジーで少佐。

それより単位で悩んだよ。割り切ってメートル法使ってますw

983 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 05:20 ID:LvVrWNVa
ああ単位ねえ、おれも敵までの距離役100XXってとこで
何にしようかまよった、結局かなり遠いてのでごまかした。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 08:23 ID:JM//NalN
いや、それはメートルでいいんではないか。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 10:24 ID:jCfivEoC
100歩200歩ではあかんのか?

986 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:23 ID:2emMHxMc
>>981
日本語で書んだから「少佐」でいいと思うけれど、それに適当な原語っぽい言葉でルビを振ればGood!

軍隊の階級は英語でどう言われているかも押さえておいた方がいいかも。


987 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:28 ID:txcmk8zB
俺が知っているのは、

データ少佐→コマンダー・データ
ハゲ→ピカード


988 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:43 ID:qiGD3rmR
ハゲって階級なのか……

989 :小房:03/10/14 14:49 ID:pUF9bPs+
長さはフィートインチ、速度はノット、重量はポンドでやってみました。
長距離をマイルにするかノーチカルマイルにするかちょと迷う。

990 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:56 ID:qiGD3rmR
>>981
十人長、百人長、千人長とかでいいんでない?

あるいは「団長」とか「歩兵頭」とか「砲兵隊長」とか、「魔術工兵隊の隊長」とか……

爵位ってものありかも。

近代軍の階級は、強力な統一国家が数十万人単位の巨大軍団を運用するためのもの。

昔は「何々領の領主○○率いる、騎兵1000、歩兵5000からなる……」
みたいな集団があつまって大軍団になってた。
日本の戦国時代とかね。

基本的に少尉とか大佐とかっていうのは、強力な軍事国家で発生したものだけど、
身分階級、つまり爵位とかとある程度は対応してるところがある。

だから爵位が高いと大きな軍勢を率いてるってことで、そのあたりを簡単に説明しておけば








漏れは納得する。

991 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:43 ID:czvpR2jC
ラノベで単位にこだわるってのも馬鹿な話だよな。
読者に直接的に伝わる表現を追及するならメートル・グラムを使うにきまってんじゃん

992 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:43 ID:t1nV4Pc8
ヒントなんかあげないよーだ

993 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:44 ID:t1nV4Pc8
>>991
世界観ぶち壊しだね

994 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:46 ID:EQH9gKaA
>>991は、水戸黄門に自動販売機が出てきても興ざめしないタイプ

995 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:11 ID:qiGD3rmR
「長さは一ギコ、およそ三0センチメートルといったところか」
とか書けば?

996 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:24 ID:ofN0ul/H
安心しろ。
アメリカのスペオペなんて大抵は 1クレジット=1$ だ。

だから適当に名前だけ変えてごまかせ。


997 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:25 ID:EQH9gKaA

現代の度量衡を使わない方法。
人体のサイズを比較対象にする。

998 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:26 ID:EQH9gKaA
>>996
でもさ、はっきりと文章で「1クレジット=1$」とは言わないはず

999 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:30 ID:ECzRc/vW
フレディVSジェイソン見て〜

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:32 ID:qiGD3rmR
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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