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ライトノベル新人賞総合スレッド その九

1 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:05 ID:KnveerAO
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-10のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。
板違いの地下スレなのでこそーりとよろ。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所(通称:したらば※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

前スレ
ライトノベル新人賞総合スレッド その八
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064552298/l50

【関連リンク】【書込み内容のガイドライン】は>>2-10付近を参照。

2 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:06 ID:KnveerAO
【関連リンク】

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

参考サイト(非2ch系、直リン禁止)
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk

主要新人賞応募要項
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
スニーカー大賞&角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html


3 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:06 ID:KnveerAO
【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
  ●各種業界論や社会論


4 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:07 ID:zK/ubt5y
>>1


5 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:11 ID:R2hcRJQZ


6 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:16 ID:4f05Jb17
オツカレー

7 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:49 ID:R2hcRJQZ
ふと思ったんだが、ある日超常現象とは縁もゆかりもない主人公が超能力バトルの世界に巻き込まれる。って話はどう言う風にその始まり方に説得力持たしてるんだろうな。
冒頭でアイドルが登場したら芸能界もの、ヤンキーが登場したら不良抗争もの、学生が登場したら学園ものをイメージすると思うが、
そこから超能力ものに持っていく展開ってどんなだろ。
やっぱり冒頭で化け物に人を襲わせるのが一番かな。

8 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:58 ID:iEKY/fwn
>>7
自動販売機を超能力を使って破壊して中の小銭を盗もうとしていた美少女超能力者を、主人公が偶然見つけて…

9 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:58 ID:2vlygrLs
すでに自己完結してるんならそれでいけばぁ?

10 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 01:59 ID:iEKY/fwn
なんか、今気づいたんだけど、MYIDが胃液。


ぐっじょ。

11 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 02:58 ID:zK/ubt5y
>>7
とりあえずケガした人を助けると超能力合戦の関係者
とりあえずバケモノに襲われる
とりあえずヤンキーが超能力でカツアゲしてる現場を見る
とりあえず超能力合戦を目撃する
とりあえず知り合いが殺され、容疑者をみつけたらそいつが超能力者
とりあえず特殊な血統でオヤジが超能力を使ってみせる

等々、思いつくだけならいくらでも思いつくが。

とりあえずヒロインの美少女(超能力者)を冒頭に出すとすると、

いきなりヒロインが主人公を戦士としてスカウト
いきなりヒロインがケガしてて主人公が拾う
いきなりバケモノに主人公が襲われ、ヒロインが助ける
いきなりヒロインに助けを求められ、イヤボーンで主人公が目覚める
いきなりヒロインが刺客として覚醒前の主人公を殺しに来る

きりがねー

12 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 03:23 ID:S0puZ8cQ
「そんな超能力だったら、俺も欲しいな」と云う読者の想像力に訴える。


13 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 03:29 ID:R2hcRJQZ
まとめるととりあえず超能力を出せって訳だな

14 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 03:40 ID:S0puZ8cQ
能力(知識なり腕力なり)を持っている人間を
越えるための超能力じゃないのものも読者として観てみたい。

15 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 03:55 ID:w8niphud
能力(知識なり腕力なり)を超えるから超能力と呼ぶのでわ?

16 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 04:10 ID:S0puZ8cQ
能力では負けるからって
超能力を持ち出すようなもんに飽きたってこと。

17 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 04:27 ID:iEKY/fwn
>>16
つまり、超常現象ではなく、知恵と勇気でどうにかしろって事でふか?

18 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 04:43 ID:w8niphud
まあそうは言ってもさ。
現実には他人に能力で負けているガキどもが
努力せずに一発逆転の妄想に浸るためのアイテムだしさ。ラノベ自体が。

ファンタジーの魔法だって、昔は大学院の学問に近いものだったのが、
最近ではすっかりお手軽能力になって、高卒レベルでもホイホイと使う。
ま、そりゃそうだ。
魔法 = 学問  だったら、クラスの偏差値70の奴は大魔法使いだ。
せっかくの一発逆転の切り札なのに、
秀才には逆立ちしたって勝てません、という現実を見せ付けてどうする。

19 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 05:05 ID:N1J3Y8bq
ロリオタどもに現実つきつけてやるぜ!なんて気概持ってリアル妹描ききれば案外受けるかも




マゾに

20 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 05:12 ID:KAbwx35G
>>18
秀才に逆立ちして勝つから、みんな溜飲が下がるわけだな。
まあ別に一発逆転、お手軽超能力でもいいと思うが。
より創意工夫をこらした方が、読んでても感情移入しやすくないか。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 05:27 ID:YjB2FBQK
普通の中高生向けなら普通の中高生が活躍するのが多くなるのは道理。
まー今のガキども、生まれの時点で越えられない壁がある的なことを妙に悟ってるからね。
血と汗と涙だけで何でも乗り越えられるという方が真実みなくて白けるってのもあるのかと。

知恵と勇気ってのも、推理と称して数ある可能性からどうやってこの1つに絞ったんだ的
神のインスピレーションだったり、結局ほとんど超常現象と変わらないしね。
そして、読者がすぐに1つに絞れるようなら、その話は恐らく純粋に面白くない。

まあ超常現象ではあっても程度っちゅーもんがあるけどさ。
嘘だってある程度合理的な方がお話の中の現実感はあるし、その方が感情移入出来るだろう。

22 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 09:13 ID:hmtRkNXk
話し変えちゃって悪いがガンダム種って見てた?
あれってさ、伏線は回収しない、設定はムチャクチャ
キャラの相関図もグチャグチャ、ご都合主義で生き返るし、
思想も変。最初のネタは無視(種割り)

なんだけど、ファンは感動するんだよな。
月花とかでもそうなんだが、作品の出来が悪くても信者はつくよな。
それでかなり売れるんだ。
俺の気付かない魅力があると思うんだよ。それが知りたいし、取り入れたい。
どう思う?

23 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 09:26 ID:zK/ubt5y
まずキャラデザ。
次に人間関係のドロドロ。
あとアニメだから派手に死ぬかエロいシーンぶちかませば
視聴者は細かいことなど忘れてくれる。

基本的にガンダムはもともとガンプラの30分CMだったから、原点回帰だな。
あと、「初代みたいなやつを」というあるんだかないんだかわからない目標の
おかげで、スタッフが変なパワーを受信してた気はする。

作者の熱というものはかなり読者に伝わるから、
熱のこもった作品は読んでて感動するし売れたりする。
熱というのは妄想への確信力みたいなものというか……
見れば分かるけど分析できない魅力があるものは確かに存在する。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:00 ID:hmtRkNXk
ん〜ということは、俺らが議論している作劇の技てのはヒットには関係ない?
ラノベでも、明らかに下手なのが売れているのはその不可思議な魅力のせいか…。
それはワナビとしてはキツイよな。
努力とヒットはイコールじゃないってのは…。作家になるのがゴールじゃないしなあ。
だから良作書く香具師も消えてくんだなあ…厳しい世界だ。

25 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:02 ID:ins5MZTr
マジレスすると、ガン種は監督とスタッフの妥協が生んだ作品。

26 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:11 ID:hmtRkNXk
いや、それは知っている、福田の仕事にしては荒すぎだからな。
嫁も好きかってやったんだろう。
しかし、その妥協の産物でも信者はついた。
バンダイが納得するぐらいな。
その魅力が知りたい訳よ。作劇は最低だろ?ならなんだと思う?

27 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:20 ID:zK/ubt5y
技法もコテコテでありがちだけど低くはなかったと思う。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:41 ID:mkfDHXhr
いつからここはガンダムスレになったんですか?

29 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 10:43 ID:Z9Z0X3TX
>>18
魔法は人を殴れる学問であり、学問では人は殴れない。
この差は子供時代ではかなり大きいと思われ。

>>24
>良作書く香具師
良作は絶対に消えない。読者層の駄作と良作の分け方が違うだけ。

あと、2chネラーは鬱さえ書いてれば何でも良作。
某鬱漫画の場合、雑誌スレではマンセーだが作品スレはネタ化。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 11:15 ID:vZjHJBjE
ラ豚臭いよ(プゲラ

31 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 12:09 ID:IsSS3o1I
鷹見氏みたいな作品を書きたいなあ……。時空とか。

あと、SFとか軍事もので、戦艦とかは出てくるけど戦闘描写が一切無く、乗組員の日常のみを描いた作品とか書きたい。

32 :31:03/10/13 12:10 ID:IsSS3o1I
あ、IDがIsでSS。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 12:37 ID:r+q7isEC
書きたきゃ書けばいいじゃん

34 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 13:37 ID:zK/ubt5y
スタートレックでいいだろそんなの

35 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 13:49 ID:GfAAb1sn
>24
技術があればプロになれたりヒットしたりするってもんじゃあないけど
なければマイナス評価になる
技術や努力は決定打にはならないけどムダじゃないってところだな。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 14:51 ID:zK/ubt5y
技術や努力は基礎体力で決定打は体力と営業力……

37 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 16:19 ID:pojyQNU0
特定のスキルが決定打かどうかは結果論でしかないけど、
たしかに体力と営業力があったら、どの世界でもそこそこの実績は
あげられると思う。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 16:23 ID:g30yZTNg
そもそも技術が問題なら新人はベテランに勝てない道理。
編集者レベルで割り出せる「売れ筋」ならば、新人賞で募集せずとも
ベテランの作家なりライターなりに書かせた方が良作になる。

そういう点から言えば、前スレで出ていた「書きたいものと受けるもの
どちらを優先する?」なんてのも設問自体がナンセンス。
既存の作家や編集者の分析で出てくる「売れ筋」以外の物を引き出す
ためにこそ、その範疇に居ない「新人」を「公募」するのだから。


39 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 16:38 ID:jBzs3YZ0
>>38
明らかにリサーチ不足だな。青いよ。
富士見の新人作品読んでないのか?
明らかに既存の作家で事足りる新人ばかりだ。特に今年はな。

賞は明らかに不可思議なルールで選ばれている。
電撃ぐらいだな少しはマシなのは。
だから電撃に集中するんだろうけど。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:00 ID:S0puZ8cQ
>>18
一発逆転しなければならないと脅迫的に思ってるのは
読者ではなく二十代もそこそこの作家志望だと思ったりして。

41 :小房:03/10/13 17:01 ID:17b6jGSX
種ヒットの一つの理由は、劇中のスノビズムというかなんか小難しい
ことをやっているような言葉の遊びとか、戦争はいけないんだ人の
憎しみはみたいなことをちょっと謎かけっぽいテイスト振りかけて
提示したことかなと思っています。結局伏線を全然回収しないで
風呂敷拡げたまま終わっちゃいましたが。

>>31
航空宇宙軍史が結構面白いですよ。敵は登場するが結局一発も
撃たないで終わっちゃう話とか結構あります。

42 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:03 ID:S0puZ8cQ
ナデシコ=シード

43 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:19 ID:VcWQdd0l
くりあ!

44 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:20 ID:Lfl3O30z
いや、ナデシコは死んだら死にっぱなしだし。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 17:41 ID:vU8kCa+E
こういうことやってると、何でも小難しく考える癖が出てくるなー。
ガンダム種がヒットした(のか、本当に?)のは、美少年が一杯出て、泣きながら何やらお嘆美なことやってたから、801な腐女子が食いついた。
もしくは、ガンダムの新作なので、ブランド力から他のアニメより扱いが大きい。だから、傍目に流行っているように見える。特に何かこだわりがあってアニメ見てるわけじゃないアニメ好きは、そういう流行ってるっぽくみえるものものを見る。
ッテ感じでネーの。

46 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:07 ID:u7r33PLo
種が視聴率とれたのは、メカ絡みと801絡みと見るが
メカに関してはいくら突っ込んでも突っ込み足りないが

47 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:08 ID:u7r33PLo
……って、視聴率あんまり取ってないかも
>>46の頭は、「それなりにでもウケた理由」と受け取ってくれ

48 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:13 ID:S0puZ8cQ
はっきり云っちゃうと「ガンダム」だからヒットした。


49 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:22 ID:zK/ubt5y
よっしゃ。

いま書いてるヤシに美少女の泣きをいれとこう。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:25 ID:fOJOLqiP
……待て!

51 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:31 ID:vU8kCa+E
男向けにするなら、美少女の無垢さとか、無邪気な笑顔にした方がいいんでないかい。
白痴とか無恥になったら滑るやろうけど。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:38 ID:tJdRzAHP
おまいら正直に言えよ。フレイとカガリとラクスに萌えてましたって。


53 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:39 ID:S0puZ8cQ
無垢さだとか無邪気さは受け容れやすいぶん冷めやすい。
愛と呼ぶには危機が足りなさすぎる。
ここはいっちょ、男気見せて少女のつゆだく泣きでいこうや。

54 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:43 ID:YotOPABx
愛などない!

あるのは萌えだけだ

55 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:55 ID:Y3cUY4BK
ナタルだろ正直。

56 :小房:03/10/13 19:02 ID:17b6jGSX
バルトフェルド隊長はかっこよかったけど死んだままにしてほしかったなあ。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:12 ID:iEKY/fwn
白痴で無知でウザくて嫉妬深くて自分勝手で我儘な美少女。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:15 ID:Y3cUY4BK
『フレイ……時が見える』だっけ?

59 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:15 ID:u7r33PLo
>>53
ギャグかい

ところで、激怒ょぅι゛ょの問いつめってのは需要無いかな、と

60 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:17 ID:iEKY/fwn
>>59
小一時間ほど?

61 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:27 ID:zK/ubt5y
>>60
一晩中。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:54 ID:oPAdFv4c
小説書いてる友人(女)が、「汗もかかないクールな美少年キャラが超能力者」だって言うから、「夏に自分のごく周りの空気だけクーラー状態にできる超能力は?」 といったらすごい勢いで却下されたな。どうせ耽美なんざ理解できませんよ。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:55 ID:thf2xb9e
>>62
その能力( ゚д゚)ホスィ・・・

64 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:56 ID:oPAdFv4c
スマソ、↑は超能力の話題に対してでつ。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:57 ID:zK/ubt5y
じゃあ漏れは美少年をもらおう。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 19:58 ID:w8niphud
多汗症なので、「汗もかかない」というあたりの能力が、喉から手が出るほどほしいよ。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:00 ID:zK/ubt5y
まあクールだから涼しいのだろうな。

68 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:08 ID:iEKY/fwn


COOLと聞くと、ラジカセ持ってCOOLCOOL言いながらアバレまくる某打ち切り漫画を思い出すよ。
ちなみに某王子様の作者の前作品ね。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:13 ID:zK/ubt5y
>>69
な、なんだって――――ッ!

そうだったのか?!

化けすぎだ……

70 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:28 ID:h6AJzl51
69の必死っぷりがとても可笑しい

71 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:32 ID:iEKY/fwn
>>.69
自爆レス乙。

それはともかく自分はあの漫画結構好きダタよ。
今と違って読者に媚びない作者の姿勢がステキだった…

72 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 20:39 ID:zK/ubt5y
主人公のかっこよさをはき違えた感じすごかった記憶しかない……

73 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:23 ID:13Wl9tb+
>>11
前スレの889ですが、その展開だと、何の能力もない主人公がやっぱり何の超能力もあるわけがなく
能力者に瞬殺される可能性99%ですね。犠牲者その1と同じ扱いになるのがリア展(リアルな展開)ですか。

74 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:32 ID:zK/ubt5y
>>73
灼眼のシャナはいきなり犠牲者その1になってたが。

つーかだな、瞬殺されてどうする。

ヒロインの生き別れの弟に似ていたので助かる
ヒロインの胸をもんで「あなただけは私が殺す」といわれて助かる
ヒロインの気になる一言を発して助かる
ヒロインのパンチラ写真をカメラつき携帯でとって「助けないと全国に発信する」と脅して助けさせる
ヒロインの財布を偶然拾い、そこに入ってた護符の力で偶然助かる

いくらでも助かる展開はあるだろ

75 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:37 ID:iEKY/fwn
多くの作品の中には、犠牲になったおかげで、一般人に何らかの力が備わる、という展開もあるな。

ウイルスしかり、魔法然り…、仮面ライダー555もそんな感じだし。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:41 ID:+RCWokYW
不意討闇討罠毒弓矢。
主人公が卑怯一筋で超能力者と対戦というのはどうか。

あれを思い出すな。
今日から俺は、だったか。

77 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:41 ID:zK/ubt5y
さらに殺されたからって悲観することはないぞ若人よ!

ヒロインが禁断の秘術でよみがえらせる(ごめんなさい……一般人を巻き込む気はなかったのよ!)
ヒロインが悪の側なので素材として拾って帰って蘇生(あなたは最高の木偶……ん〜まちがったかしら)
ヒロインが敵の正体を知るために主人公をよみがえらせる(用事が済めばさよならね)
ヒロインが失った相棒のかわりにペンダントに主人公の魂をおさめる(ひとりは、さびいしいから)
ヒロインが自分の体に魂を憑依させる(へんなことしないでね! 体をとりかえすまでのツナギだから!)

いくらでも思いつこうというもの。

78 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:43 ID:zK/ubt5y
>>75
レベリオン……

>>76
まあ超能力者相手だからなぁ……
「超能力者よ、おまえの妹を人質に取った! かえしてほしくば俺に倒されろ」
「読心能力によると、おまえはかえす気がまったくない!」
「うっ」
面白いかも。

79 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:46 ID:+RCWokYW
>>78
傷つけられない、じゃなくて返す気がねーあたりが素晴らしいな。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 21:47 ID:iEKY/fwn
>>77
そういえば悪魔のミカタでは、一般人の主人公が悪魔の道具を使って一巻目であっさり死んだヒロインを生き返そうとしているな。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 23:40 ID:S0puZ8cQ
>>73
一般の高校生に超能力と言う付加価値が付いただけなら
超能力の設定次第で
接近戦では空手(投げっぱなしで失神させる)で倒すとか
ピクリン酸による爆撃だとか倒し方は色々あると。
まぁ、手軽に入手できるガソリンの揮発性を生かした攻撃が結構
やばいのは先日の事件で証明積みだと。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:00 ID:tXU3rO6g
能力者vs一般人の戦い方がどうとかではなくて、
その戦いが、どんなストーリーに織り込まれるかが気になるな。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:08 ID:EMV6vrSt
派閥的で人間的な闘争か
痴話喧嘩ぐらいの意味合いしか含めないんじゃないの?
親に子供が反目するかの如く超能力者が一般人に恨みを抱くような。


84 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:09 ID:il22/BiN
というか、殺さなきゃいかんのか。
和平の道なども模索して欲しい。

戦闘モノは受けるんだろうけど、ここまでくると二番煎じの
そしりを受けるのも否めないからなー。
まるっきり変える、というより、ちょいとひねりを入れた方が
読者の印象にも残るぜ。

85 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:09 ID:hfFNdXbx
>>78
カメレオンの矢沢ですか?(w
キャラが矢沢とかぶらなければ面白いネタかも。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:11 ID:hfFNdXbx
人間の限界VS人間を超えた世界とか。
人類最強の天才が人智を越えた化け物に挑んで倒すと。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:17 ID:hfFNdXbx
>>84
ちょっと考えてみたが、和平にこだわるとそれこそ二番煎じの展開しか思いつかないな。
しかも相当巧くやらないとご都合主義のそしりを免れなさそう。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:24 ID:YEgyvaUo
せっかくのアイデアだが、君らに無償で提供しよう。

超能力が証券化されるようになった時代、どの超能力が役立つかによって証券の価値が変動。
もちろんバトルで勝てば軍事産業で有益ということになり、自分の超能力の証券の価格が上がる。
そこで激しい超能力バトルのさなか、ついでにモバイル機器を使った取引を展開。高度な経済戦が。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:25 ID:il22/BiN
>>88
少し変えるとよさげに使えるな、それ。
遠慮なくいただきます。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:36 ID:ZCFcSA0g
>>88-89
おもしろいかおもしろくないかは別として、経済学をしっかりと勉強しないと突っ込み所満載になるな
まぁ、ラノベ自体が突っ込み所満載と言ってしまえばそれで終わりだが、こう言うのはちゃっかりとしとかないとな……
高等数学も必要になってくるぞ( ´,_ゝ` )

91 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:38 ID:il22/BiN
突っ込む方も詳しくないといかんのう。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:49 ID:EMV6vrSt
せっかくだから、本当に使えるアイディアを君らにプレゼント。
超常現象に対して並々ならぬ関心を抱いて中学生時代を過ごしたA君
そんなA君に付いたあだ名は「モルダー」「キバヤシ」「社長」「飛鳥」etc
怪事件が起これば犯人扱されるA君も高校入学前に
あれほど執着していた超常現象への関心がさっぱりと消えてしまう。
そしてA君がキワモノではなくバラ色の高校生活を送りかけようとしたが。
高校での自己紹介で「私、超能力あるんです」と屈託もなく語る少女B子が現れる。
とりあえずB子と話して、超能力の存在を確認してしまったA君の高校生活は?
Aの突っ込み役で中学時代は「スカリー」とも陰口を叩かれたC子も
入り乱れて繰り広げられるサイキックラブコメディ
とりあえず、ムーだとかを読んでいないと
サイキックの部分でつっこみどころ満載になるから、気を付けたし。

93 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:52 ID:il22/BiN
>>92
うっ、なんかしらんがペンCが書きそうってイメージ。
ボクは遠慮します。上のを使うし。
誰かぜひ使ってあげてください。
超・面白い。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:55 ID:hfFNdXbx
専門家がやたら突っ込み入れてくる風潮は面白くないよな。
口火切ったのが理科雄かどうかは知らないが、SFでさえツッコミ入れられるんじゃ書きようがないよ。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:56 ID:il22/BiN
つっこみ入れるためにガンガン読み込んでくれるんだから、
いいんじゃないの。

96 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:57 ID:EMV6vrSt
楽しみ方なんてひと次第。


97 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 00:58 ID:il22/BiN
実際、トンデモ本で取り上げられると売り上げが上がるっつーし。
売れたらオールオッケーよ。
ましてや小説なんか訴えられるわけでなし。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:00 ID:hfFNdXbx
なるほど、そう言う見方もあるか。
じゃあせいぜい2chでの評判さえスルー出来れば良さそうだな。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:08 ID:EMV6vrSt
別に専門用語の引用を安易にしないなら突っ込まれることを心配する必要もないと。


100 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:11 ID:il22/BiN
ヘタに「本格的〜」みたいに有名になると、余計なのが寄ってきて
アレがおかしいコレが違うと喚き立てるけどね。

101 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 01:17 ID:hfFNdXbx
ゆでみたいなんが理想かな。
最初から考証無視で気にせずに書けば突っ込まれても痛くないだろうし。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 10:02 ID:nbfrH7UI
>>101
そんな貴方に、うえきの法則。
ロベルトの能力はおかゆ並の電波。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 13:59 ID:tXU3rO6g
とどのつまり自尊心の問題なんだろうけど、
小説が売れるのであれば、内容を突っ込まれるくらい
構わないと思うけどな。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:12 ID:fIMBpKzk
売れさえすれば酷評されようがどうでもいい
これでメシ食っていければそれでいい

105 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 14:42 ID:qiGD3rmR
いや、そんなのどの職業でも一緒だが……

106 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 15:14 ID:0pnLambv
 たしかにSFにおいては考証は命。はっきり言ってドラマなんかどうだっていい。
主人公の心理描写なんか最低限で構わない、恋愛だの女っ気だの無くたっていい。
その小説における世界構築が、どれだけオリジナリティのある考証でなされているか。
その整合性を楽しむのが、今のSF。
 これは、いわゆるミステリーにおける「トリック重視」と同じライン。
 そういった部分だけを楽しむ一握りの人間だけに受けて、またそういったいわゆるマニアの声が大きいから
作家は、マニア受けをするものだけを書くようになり、
コアな読者ではない一般読者がどんどん離れて行った。
 考証とか設定とか、それはお話という料理を盛る皿みたいなもの。
 料理を入れた皿を見たとき、料理と皿、どっちを見るか、それは人それぞれ。
 この料理が美味いから、皿なんかどうだっていい。という人もいる
 この皿が素晴らしいから、料理なんかいらない。という人もいる。
 でも、やっぱり、多くの人は皿よりも乗っかってる料理の味を楽しみたがるよね。
 でなけりゃコンビニ弁当(ライトノベル)は売れない。

107 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:00 ID:8rY8Bv85
やれやれ、どうしようもないおバカさん達ねぇ♪

108 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:03 ID:qiGD3rmR
うむ、そのとおり。まったく禿道。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 16:03 ID:qiGD3rmR
っておまえ誰だよ!

>>108>>106な。

110 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:09 ID:sELnV64q
謎が無いミステリーって斬新かなぁ?

111 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:11 ID:qiGD3rmR
富士ミス……

112 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:22 ID:EQH9gKaA
「考証学としてのSF」ね。

それにしては「考証」の甘さを許しがちなのはなぜだ。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:31 ID:Cph09Phw
つまりは「皿」は皿としての体裁と機能さえ整っていれば、通用するが
料理は、そうは行かないということだな。
料理なんかどうでもいい、ぐらいの皿を作れる人間国宝ならいざしらず。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:35 ID:qiGD3rmR
この期におよんで前スレ1000ゲト


長さの単位を
「指長」(約十センチ)
「腕長」(約六十センチ)
重さを
「一人重」(約六十キロ)
であらわしたこともあったな〜

ま、昔の話さ……


115 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:40 ID:ZCFcSA0g
>>111
あれのどこがミステリなのかという疑問点では禿同
「ブラインドエスケープ」って読んでみそ
下らないにも程があるから
正直言って、あれは買ってかなり損した

116 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:42 ID:qiGD3rmR
>>115
まあ富士ミスは

「これのいったいどこがミステリーなのか?」

というのが最大のナゾだから……

117 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:43 ID:YEgyvaUo
>>110
謎が謎のままで終わるほうが書きやすいと思う。

ミステリ以外の公募に、いかにもミステリっぽい出だしの作品を送る。
殺人事件が密室で起きて、閉ざされた状況で犯人候補の人が限定される。
探偵役のキャラがいてワトソンっぽい脇役がいる。
二人で推理を繰り広げるが、でも最後まで事件は解決されないまま、人間ドラマだけ描いて終わる。
最後に探偵が「これ以上は警察に任せよう」と言って、ミステリとの違いをハッキリさせる。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:45 ID:8rY8Bv85
さういうものを厨小説といふ

119 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:49 ID:ECzRc/vW
フレディVSジェイソン見て〜

120 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:51 ID:K/PLer4M
世間一般の見方は「設定が破綻した」ってのになりそうだな。
それこそ、エヴァ25、26話の扱いで……

121 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 17:57 ID:K/PLer4M
>>119
上映されるまで待つニダ。
スーパーマンVSバットマンとか、エイリアンVSプレデターも企画されてるらしいし、そういうのが流行るかなー。
日本だと、ゴジラ対ガメラ?


122 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:09 ID:aI31mhnq
>>121
盲獣VS一寸法師
http://www.fjmovie.com/ishii/mojuvs/

123 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:16 ID:EQH9gKaA
>>114
まんまかいw
普通は関係なさそーな名をつけると思うがw

124 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:27 ID:il22/BiN
パースエイダー(拳銃のこと)みたいな感じで六ヘンリエッタ(三メートル)
と注釈を付けてもいいのではないかと。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:37 ID:hfFNdXbx
前スレ見てきたが、ファンタジーでメートルとか出たら雰囲気損なうか?
読者に直感的に伝わる〜って意見にハゲドーと思ったが。
結局ファンタジーだろうと何だろうと日本語で書くわけだし、現代日本で使われている言葉が出ていても不思議はないんじゃなかろうか。
仮に異世界の冒険を記した書物を筆者が日本語に翻訳したとか言う設定で雰囲気を盛り上げるにしても、度量衡の単位も日本で通用しているものに翻訳するんじゃないかな。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:47 ID:n+ZNuNb/
ファンタジー世界の長さや重さの単位ってどんな感じにしてるのか気になって
色々読み漁ったりもしたけど、はっきりとした単位出してるのはあんま見ないねえ。
”馬○十頭分並べたくらいありそうなドラゴン”とかそんなんで。

雑賀礼史はデビュー作の龍炎使いで堂々とセンチやメートル使ってたから
単位の扱い一つで落とされるなんて事はないだろうけど


127 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:48 ID:il22/BiN
多分、読者的にはなんでもいいと思う。
単に作家が凝りたいってだけで。
んで、作家の拘ってる部分ってのが読者に伝わると、
「ああ、頑張ってんなー」って気持ちになる。
作品内の雰囲気よりかは、そういう部分での共感つーか。

逆に、ファンタジーだから突然、インチフィートでやられてもってのは
ある。センチメートルでいいじゃん的な。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 18:59 ID:n+ZNuNb/
というかいわゆる剣と魔法の世界のファンタジーってどこに応募するモンなの
自分は富士見くらいしか思いつかないんだけど
あそこの作品って単位以上にありえない設定がバンバン出てくるから
そんなことでいちいち悩むのが馬鹿らしくなるんだが。

129 :小房:03/10/14 18:59 ID:pUF9bPs+
感じかたなんだと思うんですけど、メートル法って大元が「地球の円周」
「地球の一日」から取られているわけで、自分で書いていると「はて、
こいつらどこの星に住んでるんだ? いつ世界一周したんだ?」とか
考えてしまい、人間の寸法から取ったフィート系を使ってしまいます。
もっとも、人がメートル法使うの見ても気にならないです。○○.×メートル
とか切りの悪い数字にする(度量衡変換したんだなと思わせる)という
のはどうでしょうね。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:00 ID:VyH3pRtT
>>125
なんだろう。作品によってまったく印象が違うんだよな
そのままメートル使ってても気にならない作品もあるし、「おいおいそのままかよ」って
思っちゃう作品もある
かといって、オリジナルの単位使ってても「ちゃんと考えたんだな」と思うときもあるのに
作品によっては「いいよ、わかりにくいから。メートルで」って思ってしまうことも…
オーフェンでは、普通にメートル使ってることにすら数年間気付かなかった
疑問にも思わずスルーしてたようだ
世界観が現実に近いっていうのもあるかもしれないけど

131 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:00 ID:QL43m6lc
新人賞では編集は世界観構築能力も測ってるんじゃないのか?
正直そういうのって細かい部分が破綻なく書けてるかどうかってことじゃないかなぁ。
メートル法はわかりやすいっちゃわかりやすいけど、ファンタジーでそれ見たら正直萎える。

「細部にこそ神は宿り給う」だっけ?
新人さんが手を抜いちゃいけません。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:03 ID:il22/BiN
手を抜く、というより「意味を感じないから、そのまま」ってのも
ひとつの判断だとは思う。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:04 ID:il22/BiN
地の文ではメートル法、キャラの台詞だけオリジナル単位、
という小説を昔書いたっけな。
めんどくせーから、もうやんないけど。

134 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:04 ID:QL43m6lc
その点、現代人が異世界にすっ飛ぶと話は楽になる。
「え?1クレジット?つまり1ドルぐらいね?」
なんつって。
そいつに一通り説明させちゃったあとは、
異世界人に現代人の度量衡を強制使用させたりしてw

135 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:06 ID:QL43m6lc
結局は違和感の有無ということですか。
無国籍な感じのファンタジーなら違和感ないかもね

136 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:07 ID:RinRMJGw
いっそのこと日本の古い単位を使うってのはどうだろう。
海外ファンタジーを昔の人が翻訳したのを読むと、結構古臭い言いまわしがあるよな。
あれは結構時代がかった雰囲気でいいかも。やりすぎは禁物だけど。

137 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:11 ID:z/NRXjVd
逆に考えて、メートルを使っても違和感ない世界観を構築するってのは?

138 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:15 ID:QL43m6lc
>>137
まぁ、未来世界の地球とか、メートル法草創期(いつ始まったか知らんけど)なら
問題ないですよね。

未来の地球にメートル法が残ってても異常ではない(違和感はない)

139 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:15 ID:YEgyvaUo
どうしてファンタジーでメートルを使っちゃいけないのかサッパリわからない。
その世界にはある一定の長さまで成長する「メートノレの木」という植物があって、
その成長限界を「1メートノレ」として長さの単位に用いるようになった。
偶然 1メートノレ = 1メートル。
何か問題でも?

メートルと書かれていたら地球の外周が云々と言い出すのは固定観念にとらわれすぎ。
もちろん、その世界では普通に使われている単位なんだから
登場人物は何の疑問も持たずにメートノレを使うし、起源なんざ自明だから説明しない。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:18 ID:AuJtNJb7
そーゆー強弁ができるお笑い系なら何でもありだろうな
確かに

141 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:19 ID:YEgyvaUo
>>140
ああ、言いたいことが伝わってないか。

要するに、偶然名前が一致する単位があって、偶然長さが一緒でもいいじゃない、ってこと。


同じ名前の単位は同じ起源でなければならず、
地球の概念がない世界ではメートルという名前の単位を使ってはならない、って
そんなことはないでしょ?
偶然、名前と長さが一緒だったんだよ。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:20 ID:il22/BiN
まあ、あれよ。
拘ってる方がカッコいいってのはある。
ファンタジーの登場人物がカタカナ英語使っただけで
突っ込んでた時期が、君にも君にもアナタにもあるだろう。
作家としても「俺はちゃんとわかってるぜ」とアピールしたい
わけで。
メートル法そのまま使うとアホみたいという不安。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:24 ID:hfFNdXbx
呪文とかはどう?
ファンタジー小説の呪文って、詠唱は日本語で魔法名が漢字にカタカナ振ってるのが多い気がするが。
いかにも呪文っぽいカタカナの羅列だと自分も読者も覚えにくいから読者が真似して遊ぶというのが期待できないのではないだろうか。
そう言うのは人気にも関わってくると思うが……。

細かい部分の設定で違和感を感じると言う意見があるのは良くわかったが、
>>137の言うように、わかりやすい単語をそのまま用いても違和感のない世界設定にした方が無難かもしれないと思った。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:24 ID:nbfrH7UI
某漫画で通貨単位がカネー。いやマジで(w
インパクトはNo1かもしれない。

一番無難なのはそのままメートル法使用。どうせ99%の読者はスルーするし。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:24 ID:gbJYXtpG
>141
言っちゃ悪いが、読んでて絶対白けると思うぞ。

実際、架空単位はやめてほしいよなー。昔読んだ小説だが、月とか年まで
架空のものにすんのはどーかと思った。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:26 ID:hfFNdXbx
>>142
>>103って事かな。君は自尊心が高い方の作家なのかも。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:27 ID:hfFNdXbx
>>145
白龍の月とか双龍の月とかな。
格好いいと言えば格好いいが、季節感がまったく伝わってこない。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:29 ID:il22/BiN
俺は残念ながら、最近はメートル法を使うことにも、キャラが
カタカナ英語を使おうが何の痛痒も感じなくなってきた。
あおりっぽくなるので避けていたんだが、よーするに若いうちは
みんなその辺の「他人に評価されるセンス」みたいなものに
神経質すぎる気がする。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:30 ID:YEgyvaUo
いやだからさ、いちいち説明したら、そりゃこじつけなのがミエミエだから白けるって。
あなただって1メートルとか言うたびにメートル原器がどーたら地球の一周がどーたらと説明しないでしょ。
説明したら、リアルでもしらけるよ。
自明なんだから、作中では誰もその単位を使っていることを疑問に持たないし、
単位を使うときにわざわざ起源を口にしたりはしない。

変な単位を使っちゃいけないのは、舞台考証に反する場合。
時代劇で「米200kgが盗まれましたぞ」はアウト、
西部劇で「賊は時速20kmで北に逃げていきました」はアウト。
それはいくらなんでもウソだから。

ファンタジーという架空の世界なら、単位系なんざ作者のご都合主義で作って問題ないでしょ。
正直へんてこりんな単位を作られて変換に苦労するほうが白けるよ。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:31 ID:pJK8sdL6
>>138
今では単位系は世界的に標準化されていて、その上に技術的資産を積み上げてるから
むしろ未来の地球でメートル法を使ってない方が理由いるぞ。
アメリカが世界征服して世界中がヤードポンド法を強制されるということはあっても
500年そこらの単位で全くの新単位で標準化されることはむしろ不自然。

まああれだ。
変わった設定を見せて現実世界とは違った世界なんだとアピールするのには使えるけど
読者の視点がそこに行きすぎて主題から逸れちゃう場合は、黙ってメートル法。
俺は経済系の人間だから貨幣制度の方がよっぽど気になるよ。でも黙って金貨と銀貨。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:33 ID:il22/BiN
世界設定なんか説明しないで、スルーさせちゃえばいいよ。
もう、一番簡単。
どうせ設定の部分なんか斜め読みにされるんだし。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:39 ID:hfFNdXbx
適当に街並みや町の外の風景や町の人の衣装などを描写して、こういう世界なんだと納得させればいいだろうと。
そう言った人物達の口から飛び出す言葉の一つも一つも、同じくこういうものなんだと納得させれば。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:40 ID:nbfrH7UI
>>146
彼は全然気にしてないぞ(w

>>143
>いかにも呪文っぽいカタカナの羅列
自分的には一番マズー。意味不明だとウザイ。
自分はこじつけしか見たこと無い。ex「ジュゲ・ムジュゲム・ゴコーノ!」
単純に和訳が無難なんよ……

154 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:40 ID:AuJtNJb7
テルミドール9日のクーデター

世界の支配者というものは時間をも支配したがるものなのじゃよ。
平成という年号も、西暦なるキリスト教暦も、すべて同じ思想から来ておるのじゃ

155 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:44 ID:hfFNdXbx
>>154
世界の支配者=作家って事か。

>>153
一番マズーか。やっぱり意味が分からないとまずいよな。
雰囲気だけ重視してもしょうがないと思う。
意味が伝わりにくいとそこで読むのを永遠に止められる可能性もあるし、そうじゃなくてもテンポが損なわれる。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:46 ID:3WdKeGtn
世界設定をまとめて説明せずに、キャラクターの台詞なども交えて少しずつ読者を慣れさせていくっつーのもありだと思うがな。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:48 ID:nbfrH7UI
>>154
理系から見れば、単位を変えることなど不可能。
電気のプラスとマイナスは引っくり返した方が手間がかからないのに変わってない。

あと、単位では時間が一番変えやすいよ。公式に絡まないからね。

158 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:50 ID:z/NRXjVd
158hanage

159 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 19:53 ID:AuJtNJb7
>>157
まー、アメリカがいまだにヤードポンド法を手放せないでいますからね・・・
日本人の作者が日本人の読者に向けて書く物語で使う長さの単位は
実質的にメートル法に依拠せざるを得ませんよね。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:01 ID:hfFNdXbx
ところで、みんなはここに書き込みしながら同時に執筆していたりするのかな。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:01 ID:gbJYXtpG
よし。
重さはラノベ一冊分で1ラノベ。長さも以下同。
これならわかりやすい。速度は……知らん。

まあこれは冗談として、やっぱりメートルか馬一頭分とかの例えが無難かね。

162 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:04 ID:nbfrH7UI
>>160
逆、筆が進まないから来てる。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:09 ID:hfFNdXbx
>>162
なるほど……。仲間がいて良かったよ(つДT)

164 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:11 ID:il22/BiN
俺は書きながらここを覗きながら、笑う犬を見ている。
マルチタスク人間。
パソコンは常に二つ起動している。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:15 ID:hfFNdXbx
漏れは2chブラウザと一太郎起動しながらTV付けてるな。
九時になれば筆が進みそうな予感。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:30 ID:EMV6vrSt
>>157
>理系から見れば、単位を変えることなど不可能。
単位なんて便宜だからどうにでもなるだろ(アンペアだとか加速度だとか)
時間、長さ、質量はある意味、別格だけど。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:36 ID:pJK8sdL6
>>166
ところがそれぞれが関連付いてるから一つ変えるにも大仕事な罠。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:39 ID:hfFNdXbx
銀河英雄伝説だったかな。社会全体の単位を変えようとすると莫大な費用がかかるとか書いてあったような記憶がある。
本当かどうかはもちろん分からないが。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:42 ID:gbJYXtpG
時計職人とか巻尺作ってる人は首くくるしかあるまいな。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:48 ID:WDicZJ06
電撃ってファンタジーの受賞作あるの?

ラノベを書くためにラノベを大量に漁る必要はない、の主義なので
良く知らんのだが。富士見が一番強そうなのは分かるけど…

171 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:50 ID:EMV6vrSt
統一的な度量制度があるのに
そのうえでいちいち単位が変えようってのがわからん。
単位が敵性語だとかか、国威高揚ためか?
つぅーか、時計だとかは
逆に新しい規準に即した時計
作ってくれって時計職人だけの特需(2000円特需)が起こると思う。
>>170
剣と魔法のドファンタジーはないけど
作者がファンタジー好きっぽい受賞作ならかなりある。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:51 ID:hfFNdXbx
>>170
初代がファンタジーじゃなかったかな。
クリスだからクロスだかってタイトルだったような。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:56 ID:OAJtAlh3
>>168
確かあれは、皇帝が自分の身長、体重を基準に長さと重さの単位を変えようとしたら
試算した部下の出した費用が滅茶苦茶な額で断念した、ってやつだったな

けどアレ、その部下がやった皇帝への精一杯の抵抗で
実はケタを一つ多くして提示した、ってオチがあるが

174 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:57 ID:tXU3rO6g
異世界そのものを描きたいときは、それらしい度量衡を用意してもいいかな。
異世界を舞台にした勧善懲悪や痴話喧嘩を描きたいときは、
度量衡を創作したりしない。

ケースバイケースってことで。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 20:59 ID:VyH3pRtT
>>170
第4回?の大賞もファンタジーだったと思う
でも、最近は直球のもろファンタジーな作品はないような気がする
(あまり電撃に詳しいわけじゃないので)

176 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:00 ID:sAHzk1Hn
>>172
クリスクロスは、ファンタジー風の世界観を持ったゲームの中を冒険する近未来SFだぞ。
マトリックスみたいなもんか。
ファンタジー系だと、第六回でリングテイルが受賞してるけど泣かず飛ばずだな。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:00 ID:qiGD3rmR
>>144
もっとも有名な架空の通貨単位は

「ゼニー」

ですが何か。

>>166
物理学が世界を支配し、厳密な単位が必要であるという科学思想がなければ、
単位の大きさなど支配者が簡単に変更してしまうだろう。
それに、厳密な機械的計測技術がないとダメだし。

異世界でなくとも昔は地方で別々な単位が使われ、同じ単位でも内容量が
違ったりしてた。
ビール瓶があんな中途半端な容量のなのも、ビール一本の容量がいくらなのか
決まってなくて、数種類のビンの平均値にしたからだと聞いた。


178 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:00 ID:hfFNdXbx
>>173
そうだったかな。こっちはうろ覚えなので良くわからないが。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:01 ID:il22/BiN
もうファンタジーって時代でもなさげなんだが、そう思ってるのは
ラノベオタだけかも知れない。
スクラップドなんとかの例もあるしなー。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:02 ID:hfFNdXbx
>>176
もう一度そうだったかなと。うろ覚えで適当言ってすまん。

しかしファンタジーの定義ってどんなもんだろう。
微妙に化学兵器の出てくるファンタジーっぽい話もあるよな。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:07 ID:hfFNdXbx
>>179
ゲームでも漫画でもファンタジーっぽいのは相変わらず根強いけどな。

182 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:10 ID:EMV6vrSt
>>177
科学思想より交易の方が「厳密さ」を求めると思う。


183 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:11 ID:qiGD3rmR
>>175
第一回銀賞「冒険商人アムラフィ 海神ドラムの秘宝」
第二回大賞「ブラックロッド」
第三回金賞「パンツァーポリス1935」
第六回大賞リングテイル 勝ち戦の君」
第七回金賞「陰陽の京」銀賞「ウィザーズ・ブレイン」奨励賞「天剣王器」

異世界モノというならもっと増えそうだが

184 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:12 ID:COhcQoV5
というか、この一年ほどファンタジーが大々的に扱われた時期を俺は知らない
ハリポタ・ロードの二大看板はメディアで嫌というほど登場した
(だいたい本発売を一般ニュースが報じるなんて滅多にあるもんじゃない)
本屋でもファンタジー特設コーナーがあって、上製本が平積みされてるし

185 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:13 ID:il22/BiN
>>184
ライトファンタジーはまた違う気がすんのよね。

186 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:14 ID:qiGD3rmR
>>182
それは微妙。
「羊五頭を金貨一枚と交換す」
「この金塊と5倍の重さの香辛料とを交換す」
みたいな世界だと、厳密な質量の数値は不要だし。


187 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:14 ID:hfFNdXbx
>>184
一行目とそれ以降が矛盾してない?

188 :170:03/10/14 21:16 ID:WDicZJ06
dクス>ALL

189 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:18 ID:qiGD3rmR
>>188
結論として電撃は現代〜近未来都市で魔法を使いがちだってことかな。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:19 ID:XQmVqbsg
つまり、サリーちゃん最強と。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:20 ID:EMV6vrSt
>>186
貨幣と度量衡を合わすとさすがにわけわからなくなる。
「あいつの云う塩1オケってこれだけかよ、これじゃ儲からない」って
シチュで交易は厳密さを求めると思う。
あと建築とかも神経質に求めないといけないし
数値の精密さを求める暇人がいるかもな。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:24 ID:WDicZJ06
>189
漏れはそういうの好きじゃないんだけどね。。。
まあ初応募だし、ばりばりのファンタジー書いて
どこまで行けるか試してみるyo

バトルは剣や鎧がない魔法のみの世界、
珍しくはないだろうがありふれてもいるまい

193 :186:03/10/14 21:24 ID:qiGD3rmR
厳密な計算が必要なのは軍事、とくに弾道計算。
先ごめ式の時代から数学は必須だった。

ほかに正確で複雑な計算が必要なのは土地区画のための測量技術。
建築にも数値は必要だが、昔は建材が均質でないため、職人芸の比重がかなり大きい。

もちろん蒸気機関が発明されていれば機械類のために厳密な数値が必要だが、
木製の水車小屋の建築には数値より職人技が重要かと。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:34 ID:EMV6vrSt
厳密な計算が出来る、厳密な計算が必要なのか
厳密な度量が設定できるのか、必要なのかを
もっと分けて考えた方が良かったな。
まぁ、普通のファンタジーでは
そんな厳密に考える必要はないってオチで。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:35 ID:qiGD3rmR
>>186
そうなると今度は度量衡の基準は誰が決めるのか、という話になる。


>「あいつの云う塩1オケってこれだけかよ、これじゃ儲からない」って
>シチュで交易は厳密さを求めると思う

そこはやっぱり商人の交渉技術の見せどころでは……
いまでも交渉次第で価格が大きく上下する国は少なくないし。

それと、たとえば塩を作るとき、天気が悪いと生産量が減って高騰することはよくある話
そういう世界では価格設定なんかアバウトきわまりないと思う

国内各地で統一された定価というのはすべての技術が発達した近代科学先進国でないと無理。

つーかいまでも店に並んでる卓上塩の中身がすべて表示通りの量だという保証はないわけで、
しかし家に帰って計測しなおす人間はいない。
商取引には信頼関係とか力関係とかが関わってくる……ってこんな話でもないか。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:37 ID:qiGD3rmR
まあようするに
「うわー、感じ出てる〜」
「かっちょぇえ!」
などと思わせることができればそれでいいんだけど


197 :195:03/10/14 21:41 ID:qiGD3rmR
>>195
×>>186
>>191
スマソ

198 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:41 ID:K/PLer4M
度量衡や、銭の名称を言い始めたら、名前にもケチつけたくなるなー。
まぁ、名前を言い始めると言語やらにもてを付けていくことになるけど。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:42 ID:EMV6vrSt
>>195
信頼を裏切って一時の儲けを得るより
信頼を守って売買で儲けを得る方がずっと利口な判断だと。
で、商売の信頼のために、単位はやっぱ必要なわけで
単位を採用して、広められる権力者は誰かっつぅと王様だったりすると思う。


200 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:45 ID:EMV6vrSt
度量衡をやりたいのか
それともより包括的な経済学をやりたいのか判らないから
話を広げるのをできれば抑えてくれないか?
(それよりか、あんま広げるとスレ違いだし)

201 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:46 ID:qiGD3rmR
>>198
まあ、一作品ごとに一言語づつ創造されても困るが

202 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 21:52 ID:qiGD3rmR
>>200
そうだな。

とりあえず漏れは
「自作or歴史上の単位(kg・m換算を付随)」
「歩数・人頭大等の表現」
「すごく大きいとかすごく小さいとかちょっと離れてるとかそこそこ重いとかの抽象的表現」
「素直に現代の単位」
の四つのうちどれかを使ってる。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:01 ID:hfFNdXbx
あなたの隣に誰かいるを見たら筆が進むかと思ったが、激萎えた……。

>今の話題
とりあえずアルファベット表記の名前とかは厳禁だろ。
読みにくいのは一番減点だと思われ。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:02 ID:K/PLer4M
ちょっとしたお屋敷よりも大きな竜。とか、その町までは歩いて四日ほどの距離。みたいな表現して、可能な限り単位を出さないのも手かもな。
お金は、金貨なら金貨40枚とか、そんなかんじ。近代になってお金が金交換券の意味合いになったら、さすがに名称考えるけど。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:05 ID:tXU3rO6g
設定に正解はないから、書き手が好みで料理すべきものだな。
まあ、せっかくの話題だし、無理やり度量衡で話を作ってみると、
為政者の命令で、各地を冒険しながら検田してまわる検地役人の話なんてどう?
ダメか?
すまん。

206 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:15 ID:JjcVIcID
最近はわりとまっとうな話が多いなあ。感心感心。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:15 ID:WoD9WdNu
俺は、金貨、銀貨、銅貨の価値を考えて先に進まなくなったことあるな

208 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:19 ID:hfFNdXbx
>>206
昔はどんな雰囲気だったの?

>>207
土地によって物価が変わって当然だから、細かく設定せずに話の都合で適当に変えていけばよいのでは。

209 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:32 ID:Zj7NDpby
ところで、通貨よりも重要な服装の方はどうしてる?
剣と魔法のファンタジーでスラックスとかブラウスとかスカートなんて表現はあり?


210 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:34 ID:hfFNdXbx
>>209
個人的にだが、ドレスとかブラウスとかスカートとかはOKかな。
ジーンズとかデニムはNGかな。
生地の名前がアウトというわけではないが。

211 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:36 ID:pJK8sdL6
スカートはありまくりだろ。ズボンよりスカートの方が歴史古いんだから。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:40 ID:RinRMJGw
これは個人の感覚次第という気がするな……ちなみに自分の場合
○スカート・ズボン・チュニック・ローブ・ドレス・マント
×スラックス・ブラウス・スーツ・ジーンズ・コート・ジャケット
うーん。我ながら基準は分からん。



213 :小房:03/10/14 22:41 ID:pUF9bPs+
竜を養うための餌がどれくらいいるのか考えて恐竜異説読んじゃった
あたしはおバカさんですか?

214 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:42 ID:txcmk8zB
>>213
(;´Д`)ハァハァ


215 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:44 ID:hfFNdXbx
>>213
参考になったなら良いんじゃない?
参考にならなかったら結果的には馬鹿だったかも。

216 :小房:03/10/14 22:50 ID:pUF9bPs+
>>215
温血動物と冷血動物で摂取する餌の量は全っ然違うことがわかりました。
で、竜って爬虫類なのか? それにしちゃあいつら寒いところに平気で
いるが、とか考えましたが落ち着いて考えるとライトノベルでそんなん
詰めてもしょうがないので、冷血動物だとした場合の数字を丸めて使う
ことにしました。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 22:50 ID:hfFNdXbx
>>216
お疲れさん。それが分かっただけでも収穫なんじゃないかな。


218 :ル?:03/10/14 22:51 ID:SXOLhd/h
>>177
平均だったら小さいビンに633ml入らんでしょ
それに調べればすぐ出る
http://www.suntory.co.jp/customer/FAQ/a_beer.html

219 :207:03/10/14 22:59 ID:fOQiLI1j
>>208
最初はそうしようと思ったんだけどねー
ありがちだけど、「地球から異世界に〜」って感じで書いてて
ふと、「そういや、俺って日本での金と銀の価値の差もしらねぇ」って事に気がついて
それから泥沼(笑

220 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:02 ID:tXU3rO6g
>>216
個人的な印象では、西洋的ドラゴンは爬虫類、東洋的龍は鳥類かな。

221 :小房:03/10/14 23:03 ID:pUF9bPs+
>>217
いやどうもです。LUNARでは氷の迷宮に住む竜とか出てきたけど
彼らは毛が生えてるから哺乳類なんだろなきっと。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:06 ID:hfFNdXbx
>>219
ああ、なるほど。
でもそれこそ適当で良いと思うけどな。リアリティ気にしてもしょうがないと思う。
気になるなら地球にいた頃の金貨や銀貨の価値を、主人公が知らないと言う方向で進めては。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:08 ID:pJK8sdL6
設定困った時は


魔法ってことで。


224 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:33 ID:K/PLer4M
恐竜は鳥の先祖というから、竜は鳥類とは虫類の間に位置するミッシングリンクということで……

225 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:34 ID:LvVrWNVa
時代設定どうしようー
わーん

226 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:35 ID:LjH4vT3G
>>225
いっそカンブリア紀で。


ごめん

227 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:38 ID:K/PLer4M
先にストーリー決めれば、時代や舞台なんて自ずと決まってくると思う。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:55 ID:hfFNdXbx
同意
書きたいものを書くのに向いた舞台とかってあるし。
逆に特定の時代を舞台にした話が書きたいとしても、それは既に時代設定で悩む必要がないって事だし。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/10/14 23:55 ID:tXU3rO6g
>>226
ラノベ向きではないと思うけど、カンブリア爆発は興味深いな。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 00:00 ID:UPyY9CgQ
>>225
例えばどういうものが書きたいんだ?
それならこれはどうだ?って程度の助言は貰えるかもよ。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 00:04 ID:W2sLULNU
自分は結構「時代」に惚れる人間だから(地域も含めて)、
舞台設定で悩んだことないな。

「この地域のこの時代でこんなキャラ暴れさせてみてぇー」
ってのが話作る動機になることがしばしばある。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 02:03 ID:6G47ThnQ
FF7とかって科学の世界と中世的ファンタジーのいいとこ取りだよな。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 02:39 ID:UPyY9CgQ
良いトコ取りと言えるほど洗練されていないものもあるけどな。FFではないが。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 03:04 ID:Ogk9RIpE
いいとこどり、結構じゃないか。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:00 ID:TsH2lKqs
現代の普通の少年のところに非日常的なキャラがやってきて事件が起こる
っていう、いわゆるドラエモン型の小説を
これから書こうと思うんだけど
無理して富士見目指すより電撃目指した方がいいかな?

236 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:11 ID:UPyY9CgQ
>>235
無理して云々以前に電撃の方が合っているイメージはあるな。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:11 ID:UPyY9CgQ
そして一つ予言しておこう。
>>235の作品に置けるドラエモンポジションは美少女だと。

238 :235:03/10/15 05:26 ID:tkLecAWp
>236-237
イメージが合ってるってことは、逆に言うと電撃では既出ってことでもあるわけだ…
つか、確かにドラエモンポジションを美少女にすると
俺もいくつも心当たりがある。悲しくなってきたな…
まー初めてだから書くだけ書いてみるっす。
アドバイスありがd。

239 :235:03/10/15 05:29 ID:tkLecAWp
電撃「では」既出、っていうかすでにありふれた設定だあ。
自分でつっこんどく。

240 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:32 ID:UPyY9CgQ
ありがちなネタでも独自性持たせることは出来るだろうが、初めてなら習作のつもりで気楽に書いてみることをお奨めする。

241 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:35 ID:Ogk9RIpE
つか結構、この時間でも起きてるやつ、いるのな

242 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:48 ID:UPyY9CgQ
IDからすると3人か。
漏れは仕事しつつ小説書きつつ2ch見てると言う駄目人間だが、君らは?

243 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:49 ID:Ogk9RIpE
俺も似たようなもんだな。
テレビまで見てる。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:55 ID:UPyY9CgQ
TVは意外なインスピレーションをくれるよな。

245 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 05:57 ID:Ogk9RIpE
在宅はこういう時、気楽でいいな。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 06:02 ID:W2sLULNU
明日までのレポートが終わらない4人目がここに。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 06:02 ID:W2sLULNU
いや、今日だ……うう、やばい

248 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 06:07 ID:tkLecAWp
大学生。こないだ内定出たのがせめてもの親孝行だった。
>247
寝るまでが今日。ガンガレー。

249 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 06:49 ID:UPyY9CgQ
>>245
全くだ。とは言えもう少し稼ぎたいが。

>>246-247
マジでガンガレ……。

250 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 08:03 ID:Xj30X99A
主人公のいる国で内乱起き始めてしまいますた。
戦争とかサパーリで「覇者の戦術」なる本を買ってしまいますた。
軍ヲタに目覚めてしまいそうになりますたw

騎兵運用萌えー。

251 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 08:15 ID:W2sLULNU
>>250
それ読んだかも。
つい戦術とか考えて作中で使ってみたくなったりしてしまう。
軍隊なんか出る話じゃないのに書きたくなる。ダメじゃん

252 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 11:20 ID:W2sLULNU
>>248-249
応援ありがとう、なんとか終わりまつた。
激しく眠いです。
でもきっと今書いたレポートも何らかの形で自分の糧になると信じて……
そのために学校行ってるんだし。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 12:01 ID:udNQyY0h
>>252
閉じこもって本読んで文章書くことも必要だけど、
外に出ていろいろな事柄に触れた方がいい作品書く近道のような気が最近する。
糧になるよ。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 15:52 ID:vIWk1Orf
>>253
なんで夜中にレポート書いてるだけで「外にあまり出ず、多くの事柄に触れてない」って
ことになるんだ?
お前よりよっぽど多くの体験をしてる可能性もあるぞ?
こういう勘違い忠告野郎が一番むかつく
おまけにどこにでも湧いてくるし

255 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 15:55 ID:64dz1i/A
>>254
どうやったら>>253をその様に捉えられるんだろうか……
君みたいな拡大解釈クンが一番事態をややこしくするんだよ……

256 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 15:58 ID:vIWk1Orf
>>255
見たまんまじゃん
最後の「糧になるよ」が全てを語ってる

257 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 16:12 ID:5YOaRgwF
>>253は脊髄反射だろwww 分かっててもムカつくよな。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 16:18 ID:Lsq7HxUM
個人の解釈云々は不毛故にどうでもよし。
しかし、むかつくならむかつくで放置するくらいの冷静さは欲しい。
わざわざ言った所で何になるわけでもなし。

大した害になるもんでもないのにいちいち噛みつくのは荒れのモト。
糞虫同士で罵り合った所で何が楽しいわけでもあるまい。
もーちょっとまったり物事考えよーぜ。まったり。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 16:33 ID:5YOaRgwF
( ゜д゜) ・・・

260 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 17:24 ID:WWSFXcB5
こんなことやってるからいつまでたっても作家になれないんだーよ

261 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 17:46 ID:j/20byjW
こんなことってのをやらなくても、作家になれないときはなれないのが嫌な話しジャ。


262 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 17:47 ID:LT3OIAYg
つーか、受賞したヤシはここにはもう来ないだろ。


263 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 17:49 ID:dJK7rgUe
短編賞の最終候補作が載るのって、いつの電撃hp?
予選通過の発表とかはないんすか?

264 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:08 ID:/HbdFkLW
>>263
12月発売のhpに載る。
十一月の頭に電話が来るとか来ないとか……。


265 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:12 ID:Ogk9RIpE
いやー、案外、本出してからもここで屯ってるかもよー?

266 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:28 ID:WWSFXcB5
まあ過去ログ見る限りではこのスレにプロ作家はいないっぽいけどな

267 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:29 ID:LT3OIAYg
まあ名乗られてもイヤミなだけだが

268 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:30 ID:Ogk9RIpE
ただのイヤガラセだもんな

269 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:38 ID:5YOaRgwF
じゃあ言っとくけど俺はプロになってもここに来る。約束する。
「ライトノベルを変えてやる!」と大言壮語を吐いて、お前ら万年ワナビに煽られるプロ作家様。
「プッwwワナビwwwww」とほくそ笑みながらも煽りに乗ってやるよ、目に涙を浮かべてな。

270 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:40 ID:Ogk9RIpE
なんでそんなワナビ気分が抜けていない作家になろうとしてるんですか、アナタ。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:41 ID:LT3OIAYg
じゃ、まずデビューだな。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 18:50 ID:Ogk9RIpE
まあ、匿名掲示板ですからして、デビューなんかしなくても「してる」と
言い張ればオールオッケーですよ。

273 :263:03/10/15 18:59 ID:Ruv6w33H
>>264
おーありがとー。
あやうく10月の電撃hpを買っちまうところだったぜ。

書いてるとすぐに締め切りが来るのに、
いざ待つと長いね。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:03 ID:5YOaRgwF
>>272
バカだな。デビューしてないくせにプロとか言い張ったら死にたくなるじゃないか。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:03 ID:Ogk9RIpE
我に返った時がつらそうだな、確かに。

276 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:10 ID:LT3OIAYg
みてるほうもつらくなってきそうだな。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:12 ID:j/20byjW
まあ、我に返らないのもたまにはいるんだろうなぁ……。
ネタは手塚並みにあるとかいったり、微妙なレベルの作家名指しして「コイツより上」とか言ったりして……。
自称ならいいけど、変に信者のついたネット小説作家にいそうだな。

278 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:14 ID:LT3OIAYg
うわー想像しただけでイタイイタイ

279 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:16 ID:nxB8Cqgt
デビューしました!

エロゲのシナリオライターとして!

・・・あれ?

ぼくは・・・どこで・・・みちをまちがったんだろう・・・
(まちがってないよ! という優しい天使タンの声)

そうか、まちがっていなかったのかー。

スニーカーからノベライズを目指すわけですな。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:18 ID:LT3OIAYg
まあ、それもOKだ。
いちおうプロの一種だし。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:25 ID:Fe20tH/a
桑島由一とかヤマグチノボルなんかは
エロゲシナリオライターからデビューしてるし
なんでもいいから文で金稼いでいくことが重要かと

282 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:25 ID:Ogk9RIpE
シナリオライターからノベライズってのも、いいやり方だよな。
新人賞より営業力が問われるけど、わかりやすいし。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:28 ID:Ogk9RIpE
何より収入を確保しながら、現場の空気に触れられるのは良い。
学ぶ気になれば、それなりにいい環境だ。
よく「小説とシナリオは違うからムダ」って人いるけど。
それはきっちりと自分で管理すればいいだけのことだ。
小説は小説で書いて、仕事は仕事で頑張って、なんとか道をつけていけ。

284 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:34 ID:af/tSBoE
小説書くのは趣味って程度に収めといた方がいいな。
下手に気合入れてると絶対行き詰るだろうし。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 19:36 ID:LT3OIAYg
ここはライトノベル新人賞のスレだから
小説を書いてもらわなきゃ話にならない

286 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:21 ID:WWSFXcB5
でも半分くらいの住人は書いてなさそう

287 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:33 ID:H0QC4jMM
11/3は休日なので、hp的Xデーは31日と見ましたが、どうか?

288 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:41 ID:5YOaRgwF
25日すぎくらいから来るやつにはガンガン来そうな予感。
それが過ぎたら、ファウスト賞の締め切りが11・15。秋は祭の季節。

289 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:41 ID:fwAM5jfP
ラノベ作家から一般小説家に成り上がって、ベストセラー……
映画やドラマの脚本も手がけ、漫画原作をもやってしまう。

……そんな人になるのが夢です

290 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:54 ID:WWSFXcB5
安心しろ。こんなところに来てる奴は一般はおろかラノベ小説家にもなれないからそんな杞憂に悩むこともない

291 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 20:55 ID:Ogk9RIpE
俺は将来、天皇になるのが夢だな

292 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:14 ID:UPyY9CgQ
ならクーデターでも起こすしかないな。と言うわけで通報しておこう。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:22 ID:Ogk9RIpE
俺もオメガの能力に目覚めねーかなー

294 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:30 ID:5YOaRgwF
きっと苗字が熊沢なんだよ>>291は。南朝の120代目なんだよ。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:31 ID:Ogk9RIpE
熊沢ってあいつ、当時、ヒットマン送られたりしなかったのかな。
今やっても大変なことになりそうなのに。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 21:46 ID:5YOaRgwF
熊沢は占領軍に利用されてた節もあるからな。
で、裕仁人気が復活した途端、取り上げる人もいなくなって忘れ去られた。
暗殺する価値もなかったってことだろうな。スレ違いスマソ。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 22:06 ID:s2T4rNgW
>>288
ガンガン来るって、全部で4人だろ……。

298 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 22:10 ID:UPyY9CgQ
いや>>291は有栖川宮かも知れンぞ。自称皇位継承権持ちの。

天皇家を題材にした話も興味あるが、どんなに面白く書いてもやっぱり通らないんだろうか。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 22:22 ID:81tJ+PoV
大塚英志に送りつけろ

300 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 22:38 ID:Ogk9RIpE
皇位継承式にはエスパー伊東さんと羽柴秀吉さんもお招きします

301 :イラストに騙された名無しさん:03/10/15 23:08 ID:UPyY9CgQ
>>300
あの詐欺事件がニュースで流れたとき、羽柴を「選挙でおなじみの羽柴秀吉氏」と紹介されたのが笑えた。
当選してないから羽柴議員とは紹介できないもんな(w

302 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:21 ID:l7sIU9IE
作中で「百年前の廃墟からククレカレーを取り出して食う」
という描写をしてるのだがククレカレーは百年も持つのだろうか。
本社に電話して「ククレカレー百年持ちますか」と聞くべきか。
「(゚д゚)ハァ? 新手のクレーマー使い?」と思われて終了の線が強いのだが
どうするべきか。

しかし「持たない」と言われても実際百年経過したククレカレーというのは
この世に無いわけで、「じっは持つんだよ疑うんならなら試してみろバーロー」
と言い張るという手もあるな。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:28 ID:oAsxpOhZ
>>302
あえてコメントするなら、アホか?になるな(w
まじめに考えるだけ無意味だって。適当で良いんだよ。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:43 ID:nCYZKPny
それが世の中に出て「この作者アホか。ククレカレーが百年も持つわけねえだろ」
というツッコミが入る様が想像できない

305 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 00:51 ID:oAsxpOhZ
うちにあったレトルトカレー見てきたが、賞味期限は二年らしいな。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:14 ID:+58XyovA
>>302
どっか寒い所にあって、凍り付いていた、なんて設定でいいのでは?

307 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:16 ID:DzkOUlhc
>>302
まず間違いなく「何かの伏線か?」と思われると思うぞ。

一般人ならば普通市販のレトルト食品に百年保つだけのコストを
かける意味なぞ無い事くらい知っているから。
なのでその点についてのフォローが必要。


308 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:43 ID:ijKm6eiZ
くくれカレー○○周年を記念して作られた百年保存できるククレカレーとでもしておくとか。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:47 ID:oAsxpOhZ
しかし、何故ククレカレーなんだ?
物語上の意味があるのか、はたまたただのギャグなのか。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 01:57 ID:c2gDH4KF
ククレカレーであってレトルトカレーじゃいけない理由か。ちょっと想像不可能だな。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:02 ID:+58XyovA
ククレの会社が、これより先の近未来で、むちゃくちゃ高性能な軍事兵器を開発するんだよ、きっと。

んで、カレーが燃料。
自社のカレーじゃないと動かなくて、しかも賞味期限が切れても動かないという…

312 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:03 ID:7V32l92M
フリーズドライを真空保存したら100年余裕で持つらしいけどな。
あと、塩漬け系。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:14 ID:ijKm6eiZ
きっと、百云十歳っていう大富豪の爺さんが「死ぬ前に、もう一度ククレカレーが食いたい。それも、百年物のククレカレーじゃ」とかいって、それで主人公の探偵が地震で崩壊した都市(そこにククレの工場がある)に探しに行くって話なんだろ。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:19 ID:ihhUCbHP
タイムスリップものと思われ。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:24 ID:7V32l92M
100年前に移民が全滅した植民惑星に不時着するサバイバルものとか。

316 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:32 ID:oOzfIVhx
喪前ら付き合いいいな

317 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 02:51 ID:acSbjGXn
ククレカレーを食べたことのない男はアレしちゃダメってゆー、一族の鉄の掟があるんだよ、きっと。 主人公はククレを求めて星をさまよい、やっと見つけたんだ。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 03:07 ID:nCYZKPny
物語のオチでククレカレーみつけて「ここは地球だったんだー」で終わり。
絶望して首くくれ。
なんちて。
プッ。

319 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 03:42 ID:4IF1FZ2L
12時に起きて3時間半で7ページ。恐ろしく遅筆。
小説内に出てくるカルテ作るだけで時間喰ったのかもしれん。
他の人はどの位の速度で書いてる?

320 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 03:43 ID:ijKm6eiZ
>>316
ちくしょう、こんなんで笑ったら恥なのにツボにきちまったじゃネーか。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 04:00 ID:oAsxpOhZ
>>319
のっていれば4時間で50枚。そうでなければ4時間で1枚行くかどうか。
1日平均2枚。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 04:46 ID:kJNGNvev
枚数で言われてもよくわからんな。
ちょっとキロバイトで言ってみてくれんか?

323 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 06:23 ID:0oJbwp7f
500文字一キロバイト


324 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 06:29 ID:0oJbwp7f
50枚=20〜40キロバイト

325 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 12:00 ID:sb6EM/ks
ここはボケるとこだろ?

326 :206:03/10/16 14:31 ID:ACp7ntZV
ああそうそう、これくらい身のない話してないと、
ここって感じがしないよね。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 15:27 ID:acSbjGXn
のっていれば45枚くらい。駄目駄目な時は3枚くらい(400字詰めで)。平均8枚ってトコ。今はワープロだけど、手書きの時は平均5枚だったなぁ。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 16:30 ID:bbFWjFZ6
一日平均8枚(400字詰め原稿用紙換算)は、作家としては勤勉だよ。
本も読まなくちゃならないし、取材も時には必要だし、
なかなか大変だよなぁ・・・

329 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 16:54 ID:FdlExzSl
ワナビのテーマ曲 2番

20年も目指してたアイツも諦めたって そんな話を聞くと結構ショックだよね
好きだから些細なことじゃくじけぬとずっと思ってて 好きだから些細なことが許せなくなるなんて思わなかった
アイツが言ったその言葉がやけに僕の中響いて怖くなっちゃって そんなときに限ってネタが浮かばない

気持ちが不安定なんだ君がいないと 書きたいときに書けないってことがこんなに苦しいなんて
気持ちを素に戻したいんだ君の前でもっと
君のスレで君のAAで君の釣りで君の糞レスで
君のスレで君のAAで君の釣りで君の糞レスで
君のスレで君の煽りで僕を包み込んでくれ

330 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 17:46 ID:ehT3c3Iq
作品を一つ書き上げてしまってからやる気が起きないのは俺だけか?
ってか、明日「線形代数」のテストだった……

331 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 17:46 ID:0oJbwp7f
一時間に四十枚っていったい何を書いてるのか
ものすごい激しく知りたいわけだが

332 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 18:29 ID:iNrOK2Tf
内容はいいの?

333 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 18:30 ID:0oJbwp7f
できれば知りたい

334 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 20:41 ID:ACp7ntZV
乗ってても一日に30枚くらいが精一杯かなあ。
内容で勝負したいところだ。

335 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 20:48 ID:oOzfIVhx
あとで推敲やること前提で書きまくるのも一つの手だと思うがね
原稿用紙使って書く時代でもないんだし(一部このスレにもいるみたいだが)

336 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 22:17 ID:RorNDVAi
>>335
なんか今、唐突に
「机に向かって必死にペンを走らせる小説家。足下には丸めた原稿用紙」
という構図が浮かんだ。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/10/16 22:40 ID:oOzfIVhx
             _-‐─------- 、   
          ⌒/  ─        ヽ 
       //  r  ─  \     \     
      /     .r     \   \  ヽ     
    ./   / |   \   \  \  \   
   /  / / (ヾ ⌒ヽ.   .          ヽ     
   | |    | |::   ::| || || || || || || ||      |     
  .|  | |   .|::   ::| || || || || ||ノ|ノ | \   | 
  |  |   ノ_| |:::   :|ノ.|ノ|ノ|ノ|ノ-‐─|ノ|    .|  それが・・・・・
  .|   ノ| / ::|ノ::ヽ 、    /    :::::::| \ |      
   |   ノ:|ノ=====ヽ  ::"======::::|r‐ 、. |      何か・・・・・・?
   .| rへ||::` _O_ノ;;|   ` _O_ ノ :::||Fヽl |
   | |に ||::::::    ヾ|          ::::||レ./|  
   .| .ヽ_||::::::    ::::          :::|| ノ |   
    .| | .|:::     ヽつ        :::| |  |
    | .| |::  ─‐----------‐─   ::| | ||
    .|   |::  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   ::| | ||
     | |. ヽ:  `──---─‐'    /|  | |
    .| | | .\:     ≡      ./  | |
     | |  | | .ヽ           / | |  | |
      |ノ/|    \:::      /| |  |\ .|
  -‐'''"~:::::::|ノ| |ノ  "'''‐--‐'''"   |ノ| | |::::::~"'''‐-
  :::::::::::::::::::::::::|ノ|  ヽ       ./ ||ノ|ノ:::::::::::::::::::: 
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338 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:19 ID:UDVXBlfH
>>335
それ出来ない_| ̄|○
考え考えチマチマチマチマ書くことしかできん。

一行書いては推敲し
一文節書いては辞書を引き
助詞一つで延々悩む

先生、一日3枚も進みません

339 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:24 ID:6Tb8LS/Z
>>338
んで、一ヶ月かかって書いた素晴らしい文章を、構成上の問題で丸ごとボツ、と。
頑張れよ!!!

340 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:27 ID:Ho6SBYax
俺がやばい。
今考えている話が面白すぎて「某大賞を獲得する自分」や
「読者の人生にまで影響を及ぼすその作品」などと妄想大進行。
いくらなんでも馬鹿過ぎる。しかしこれが止まらない。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:29 ID:A2N9m6Ct
>>340
大丈夫。
投稿して大賞を獲得すれば無問題。
落選すればさらに無問題。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:33 ID:/hurGalx
書いてる途中の微弱な違和感。
最初は小さなものだが、書けば書くほどインクが髪に広がるように次第に大きくなっていく。

あれほど書きたかった物語なのに、次第に筆が重くなっていく。
パソコンに向かってもインターネットで遊んでしまうし、ついには机に向かうことすら苦痛になってくる。

これはなんだろう?
いや、わかってる。わかっているのだ。
このまま書き進めれば、決定的な構成の破綻が訪れることが。
設定の矛盾が明らかになることが。

だからこうした逃避行動は、今まで書いてきた文章を破棄するための儀式といっていい。
いつもそうなのだ。わかっているのだ。
でも、そう簡単に捨てたくはないんだ。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:35 ID:A2N9m6Ct
>>342
ぜんぶ書いてから判断すれば?
思いきりやっといたほうが後悔しなくてすむよ

344 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:36 ID:6Tb8LS/Z
>>342
”いきづまりの第一法則”
  人が仕事でいきづまっているとき、それは、最良の解決策を知らない
 のではなくて、それを最良だと信じられないか、最良だけどやりたくな
 いかのいずれかである  ――森 博嗣

345 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:38 ID:UDVXBlfH
>>342

1-2 インクが髪に → インクが紙に



はっ、スレ間違えた

346 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:38 ID:lPiZdX9j
>>342
物語のエンドに作者がカタルシスを感じる瞬間がないからじゃないの?

347 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:38 ID:UDVXBlfH
>>339
…………_| ̄|○ スデニヤッタ

348 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:47 ID:A2N9m6Ct
おれは発見したのだよ。

小説には三つのパターンしかないということを。

1、問題が発生し、解決する。(ハッピーエンド)
2、問題が発生し、解決しない。(バッドエンド)
3、問題は起こらず、そのまま。(文学とか癒し系とか)

つまりだな、問題が何か起こって、それを解決したいと願う主人公がいれば、
おのずから物語の終末=カタルシスが得られるハズなのだよ。


…………_| ̄|○ カタッテテムナシクナッタ……

349 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 00:59 ID:ePrfDrg+
主人公になりきれば良いんでない?
自らが問題に直面していると仮定すれば、それを解決する意欲に結びつくだろう。
自分が主人公に感情移入できないなら読者もしてくれないだろうし。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 01:08 ID:6Tb8LS/Z
>>348
主人公が問題を解決したいと考えるには、それなりの動機がいるよな。
キャラ設定を活かした巧みな動機づけができていればいるほど、
問題解決後のカタルシスも大きくなる。
巻き込まれ型の主人公じゃあどうしたって動機が希薄になるもんな。

主人公の設定は、できるだけ斬新かつ魅力的な方がいい。
萌えるヒロインや魅力的なライバルを出さなくてはならない。
そして、登場人物のそれぞれに問題に関わらせるための動機づけが必要。
これらを、物語の起承転結や萌えや泣きを盛り込みつつ読者に伝えていくのは至難の技。
世界観が特殊だったりすると俺みたいな素人にはお手上げwwww枚数たりねーwwww

351 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 01:18 ID:Xw74V5sg
>>349
「おまえの日記は読みたくない。」が、編集諸氏の常套句ではあるが、
そこはどうクリアしたものか。


352 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 01:25 ID:lPiZdX9j
主人公、物語の舞台に感情移入する読者になりきればいいとか。

話は変わるが俺はハリウッドっぽい奴や
文学っぽい奴は書けるが、ウケの良い中間作品が書けない。


353 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 01:25 ID:ePrfDrg+
>>351
そこを左右するのは文章力や構成力だと思われるが。
スレイヤーズがリナの日記かというとそうではないわけで。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 03:12 ID:RR+vw+RK
なんとなく計算をしたんだけどさ。
一分200文字タイプできるとして、一日ひたすら小説を書きまくったら、
200×60(1時間)×24(1日)÷400(字数用紙)=720枚も書けるのだよな…

タイプ速度を半分と考えても、長編小説一冊くらい書けるんかぁ…

355 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 03:48 ID:j+cJPLIp
いっぱい書く(でも一日40枚って多いか?)。そしていっぱい削るのが好きだ。なんというか、漏れは推敲が好きなんだ。無駄最高。 「後で削ろう」と思いつつわざと脱線したりする。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 04:54 ID:uW43CBlH
340ですが宮崎駿から俺の小説を映画にしたいと電話がありました。
誰か俺を殺してくれ。

357 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 05:00 ID:j+cJPLIp
あんたおもしろいから殺したくない。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 05:08 ID:RR+vw+RK
>>348
問題が発生し、全て解決するけど、主人公他大多数のキャラが死亡、或いはそれに類する状態に陥るようなENDは、どうなのよ?
某MMRのように、問題を提起するだけして、自己完結で終る物語とかナーw。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 05:32 ID:3zJJpz0E
>>356
俺んちにもあったぜ、その電話。
寝てたのに。

360 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 07:19 ID:A2N9m6Ct
>>358
問題解決すれば1、MMRは2。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 07:39 ID:9ikPfEhp
ホラーなら何の問題もなし。
むしろ、解決したと見せかけておいて、実はぜんぜん解決してなくて事態はより最悪な方向に展開しているが、主人公含め誰もそれに気付いていないと言う感じがよいかも。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 07:41 ID:Hzou3WXp
十月下旬か十一月頭がHPのXデーだって話が出たけど、編集部は
発表待ちの応募者がSDに流れることは考えていないんだろうか……
早く連絡欲しい。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 07:48 ID:h3oQ5s3y
流れても戻ってくるという自信があるのかも。
または流れたって、すぐに次がみつかるさ、みたいな。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 07:49 ID:PtbPIQ2C
>>362
>発表待ちの応募者がSDに流れることは考えていないんだろうか……

ワナビの世界は完全に買い手市場なので、多少無茶な条件だろうとなんら問題はありません。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 09:41 ID:4yBGxs/Z
はあ? 短編の場合はあっても掲載の連絡だぞ。
そっから作家人生はスタートしない。
HPに掲載されて消えていったワナビはもうかなりの数だ。

SD用があるなら出した方が良い。電撃とはまるで違うから。
あそこは枚数制限が段違いだよな。
今回の電撃改訂で余計に差がついた。

もしくは電撃大賞に送るかだな。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 09:52 ID:PtbPIQ2C
「はあ?!出た!はあ?出た!得意技!はあ?出た!はあ?!これ!はあ?出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 12:34 ID:RR+vw+RK
おい貴様等!
貴様等に聞きたい事がある、答えるよろし!

小説でさ、章分けする時、大体用紙何枚くらいを目安に分けているのさ?
ちなみに長編での場合ね。
プロローグ 一章、二章…、でエピローグ、って感じで分けて教えてくれると嬉すぃ。

つーわけで答えれ( ゚Д゚)ゴルァ!

368 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 12:47 ID:UDVXBlfH
内容次第にきまっちょる

369 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 13:16 ID:R5uRd4k6
>>367
内容次第なのはもちろんだが、自分は短編の枚数を目安にして
章の文章量を決めることが多い。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:05 ID:HZwho6Bm
章立ては読者にとっては、別に重要じゃない

371 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:11 ID:T9AbgME7
>>367
んなもん書いてから分けるに決まってんじゃん

372 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:11 ID:T9AbgME7
内容に沿ってね

373 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:17 ID:/3+Rgywq
>>362
ライトノベルと心中する覚悟の電撃は
集英社が片手間にやっている小中学生用萌え文庫や、
11月のファウストみたいな勘違いした童貞向け文庫に流れていくような見る目のない奴は
特に惜しいと思っていません。
うちは年間受け付けてるんだから出して来いくらいの感じで。
賞のあり方が問われつつあるスニーカーもここに仲間入りするかもしれない。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:21 ID:fpsMJqCF
>>373
( ´,_ゝ`)プッ

375 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:26 ID:fpsMJqCF
そんな神みたいに電撃を崇めるのはやめろよ。いい加減キモイぞ

376 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 14:51 ID:yBNqbbnC
主婦の友社

377 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 15:01 ID:T9AbgME7
電撃が小中学生用萌え文庫でも勘違いした童貞向け文庫でも無いって考えは新鮮だな。
つうか釣りか。>>474並にかかっちまった。くそっ。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 15:17 ID:Nm/Mft9U
>>474は何かに釣られてくださいね。


379 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 15:54 ID:sUhc1HWY
なんで>>377は2重3重に自爆してるの?

380 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 16:07 ID:fQtkTVFG
自分に正直な子だからさ。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 16:54 ID:mOB62Vux
イライラしてブチギレそうになった状態にアイデアが浮かんでくる俺ってどうよ?
逆に、マターリしている時には全然出てこないんだよな
プロになってアイデアを出すためにイライラ状態に陥って、それが積み重なって暴発……

……杞憂?

382 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:00 ID:fQtkTVFG
古橋キター
がんばって黒くなってくれ

383 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:44 ID:A2N9m6Ct
>>367
映画なら24のパーツに分けるとかあるんだろうが……
ていうか、受賞作を五つくらい調べればそれですむだろ。


384 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:52 ID:ORDON9SL
原稿を返せ!『奇面組』漫画家が激怒訴訟!
〜117枚が紛失のア然!新沢基栄氏がなんと担当編集者を相手取り・・・〜

「マンガ家なんか適当にあしらっておけば泣き寝入りすると思っていたんじゃ
ないですかね。絶対に許しません」
 有名漫画家が担当編集者を訴える異例の裁判が勃発した。訴えたのは、80年代
の”ジャンプ黄金時代”を代表するギャグ漫画『ハイスクール!奇面組』作者の
新沢基栄氏だ。温厚な人柄で知られる新沢氏に何が起きたのか。
 ファンには周知のことだが、じつは新沢氏は持病の腰痛の悪化で、『奇面組』
連載終了後の90年から執筆活動を辞めて半ば引退の状態に入っていた。そんな中の
99年、「『奇面組』を復活させませんか」と声をかけてきたのが、今回被告となった
フリー編集者のT氏だった。苦労の末、新作6本を描き下ろしたムック本、『帰って
きた ハイスクール!奇面組』が発売されたのが00年1月。これを機に新沢氏は完全
復活を遂げ、現在も『少年ガンガン』誌で『フラッシュ!奇面組』を連載している。

385 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:53 ID:ORDON9SL
発行12万部が2週間で完売した、この『帰ってきた』奇面組ムック。だが発売
と前後して、新沢氏とT氏側とで次々とトラブルが起こる。このなかで訴訟にまで
至ったのが、『奇面組』の原稿返却をめぐる今回の異常事態だった。
「T氏はムック本の描き下ろし原稿117枚を私に返却せず、結果的に紛失させてしまった
んです。ほかのトラブルもあり、昨年2月から弁護士を立てて話し合いましたが納得できる
謝罪も回答ももらえませんでした」(新沢氏)
 じつは今、マンガ原稿の流出が社会的に問題になっている。倒産した出版社から貴重な
原画が古書店に流出。『課長 島耕作』の弘兼憲史氏、『めぞん一刻』の高橋留美子氏などが
返却を求めて次々と古書店らを相手に訴訟を起こしているのだが、『奇面組』のようにマンガ
家が編集者側を訴えたのは前代未聞。漫画家と編集者の”信頼関係”と称する口約束すべてを
すませてきたマンガ界全体の問題でもある。
だが新沢氏とT氏サイドではその”信頼関係”さえ途中からなくなった。「『帰ってきた』
奇面組の出版直前、表紙のゲラ刷りを見たら勝手に”公式ファンクラブ発足”と書かれていて・・。
責任を持てないと削除を頼むと『もう間に合わない』と言われ、どうすることもできず。
しかも、できた本は40カ所も誤植がありました」(新沢氏)


386 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:55 ID:ORDON9SL
さらにT氏が「奇面組グッズ」の販売を企画、奇面組イラストのジークレー版画
(リトグラフ)やiモードでの壁紙販売が開始された。とくにジークレーは新沢氏
の直筆サイン入りで原画も描き下ろした限定品。だがこのころからT氏と次第に
連絡が取れなくなる。
          〜業界から消えて欲しい・・・〜           
「コミックス化するために80ページほど描き足してほしいというので作業を始めた
のですが、全くT氏と連絡が取れなくなり放置されて・・・」(新沢氏)
 時を同じくして、問題の公式ファンクラブの処理をT氏サイドがいっさいやって
いなかったことも発覚。ファンからの手紙の山が放置され、新沢氏の不快感は頂点に達した。
「もう関わりたくないと会って伝えました。T氏は『誰がもう一度売り出したと思って
いるんだ』と捨てゼリフを残していきました。」(新沢氏)
だがその後、今度はジークレーの原画料やiモードの売り上げの支払いなどの未払いも
次々発生。ついに新沢氏は弁護士に解決を依頼せざるをえなくなってしまった。未払いなどの
問題はほぼ解決したものの、最後まで残ったのが今回の原稿の問題というわけである。


387 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 17:56 ID:ORDON9SL
 T氏にメールと電話で話を聞いた。「原稿は新沢先生の(当時の)代理人に返却
しました。原稿が無くなったという事実を深刻の受け止めて、印刷用フィルムを
わざわざ出版社から引き揚げて先生に返却するなど、誠意は示したと思っています」
 T氏はこう言うものの、「代理人に返却していた」という話は問題が発生した後で
出てきたもの。代理人は本誌に「絶対受け取っていない」とはなしており、返却した
という当時、T氏は新沢氏に”返却の連絡”も入れていない。
 新沢氏側の堀敏明弁護士はこう言う。「それ以前に、原稿は本人に直接返すべきもの。
心を込めて描いた原稿がなくなっているわけで、T氏は管理が不十分だと言われても
しようがない。」
 新沢氏の怒りは冷めない。「早い段階で直接『申し訳なかった』と言ってくれれば、
提訴などしませんでした。編集者として原稿を紛失させて謝らないのは最低です。本音を
言えば業界から消えてほしいくらいです。」
 なくなった原稿の損害額と慰謝料合わせ約610万円が今回の損害賠償請求額。第1回公判
は来月となりそうだが、注目の裁判である。        


388 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:07 ID:+SfNTPn2

スレ違い

389 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:21 ID:UDVXBlfH
板違いだろ

390 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:22 ID:PtbPIQ2C
場違いか気違いであることは確かなようだ。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:27 ID:fpsMJqCF
>>388-390
・・・・・・本気で言ってるのか、この低脳どもは?

392 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:29 ID:3zJJpz0E
>>391
おめえみたいな自意識過剰のワナビを、同人板でよく見るよ。
デビューしてから心配しろ。
つーか、作家スレにでも貼ってこい。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:31 ID:/wS0MHVk
漫画関係の板でやってくれ。
別業界の話だ。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:33 ID:/wS0MHVk
作家の場合、紙で書く人以外全く関係ないね。
いくらでもコピーはとれる。原稿が失われる可能性はきわめて低い。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:33 ID:A2N9m6Ct
いまは小説の原稿なんて電子データだろ。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:37 ID:fpsMJqCF
自意識過剰て・・・。>>392の脳内では一体どのようなストーリーが繰り広げられているのでしょうか?
俺、別に原稿紛失云々を示唆したわけじゃないんだけど

397 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:41 ID:A2N9m6Ct
>>396

板違いのスレ違い。漫画業界板にでも帰れ

398 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:42 ID:6Tb8LS/Z
 ま た 自 費 出 版 か

ワナビどもはこれ見てどう思う?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003092916.html

399 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:45 ID:A2N9m6Ct
>>398
単純にうらやましい。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:45 ID:ORDON9SL
 

401 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 18:51 ID:ePrfDrg+
ここ見てると自分が今書いてるものを破棄したくなるな。自信がなくなる。

>>367
だいたい等分で構成してる。


402 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:00 ID:C0fyKGz7
やっぱエロかな・・・

403 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:05 ID:6Tb8LS/Z
女子高生は金になる。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:06 ID:UDVXBlfH
女子高生は金がかかる。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:13 ID:C0fyKGz7
女子高生は金がない

406 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:27 ID:KBCSt9N5
>本を読まない世代に支持されている

ってのがなぁ
まぁ、実力よりもアイディアで勝ったってことだな

407 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:31 ID:A2N9m6Ct
女子高生を主人公にしたエロ小説は需要があるってことだな。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:32 ID:C0fyKGz7
>>401
> ここ見てると自分が今書いてるものを破棄したくなるな

な、なんで??

409 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:34 ID:A2N9m6Ct
それが2ちゃんねるの恐ろしさ。
人間から自信とか行動意欲などのポジティブな力を奪う諸刃の剣

410 :367:03/10/17 19:37 ID:RR+vw+RK
貴様等さんくー。

いやさ、書く前に章として分けるというやり方を取ろうと思ってたんだけど、
他に判りやすいやり方があればそっちのやり方で書いてみようと思ったわけさ。
んで、結局自分の性質を鑑みると、全部書いてから切り分けるって奴で書いてみる事にしたよ。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:44 ID:ePrfDrg+
>>408
自分の手法が間違ってる気になって来るんだよ。


412 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 19:46 ID:A2N9m6Ct
>>411
正解は受賞したヤシだけが知っている……

迷わず行けよ、行けばわかるさ!

413 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:12 ID:ePrfDrg+
行く道行くだけよ!と。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:14 ID:3zJJpz0E
その先は行き止まりですよと、窪塚って人が言っていた。
ピースな人。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:16 ID:8SN4N7Ns
もう遅いんだけども、一応書きます。
最近のライトノベル、何だか章分けが異様に細かくないですか?
2ページくらいで章が(というか章の中のさらに細かい区切りとかが)
切り替わっちゃうこともある。
短編なのに20近くのパートに分かれていたりするのもどうかなと思うのですよ。
いや、まったくの私見なんですけども。

416 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:18 ID:vJBjpTrq
>>414

1、引き返す
2、乗り越える
3、三角飛び
4、愛が足りない

417 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:21 ID:vJBjpTrq
>>415
判断するのは編集だからなー。

章分けが細かさを生かして緻密な構成、とかできてるならいーんじゃないの?

418 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 20:29 ID:ePrfDrg+
結局自分自身が読んでみてどうかだと思う。自分が満足できなければ他人も……。
と思ったが、満足行くまで書き直し続けるとかえって悪くなったと言われることもあるんだよな。

419 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 21:29 ID:oQik62Np
章分けが細かいと思ったら、自分のはこまかくしなきゃいい。

420 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 22:45 ID:tkmcvlTm
なるほど。迷うわけだ。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 23:06 ID:EY8/d7Sb
>電撃が神
神っていうか、普通のことをやってるのが電撃だと思うけど。
この板を見てると、他のレーベルは選考が駄目とか編集が駄目とか
マイナス要素を抱えてるところが多いみたいだから。
俺は古臭い小説好きだから富士見で本出したいけど。メディアミックスも強いし。

>>420
迷うな。上のほうであった、三時間半で七ページって別に遅くないと思う。
適切な表現を考えたり、つじつまを合わせ出したりすると、全然進まなくなる。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 23:11 ID:3zJJpz0E
ダメって断じるほどの物的証拠はないんだけどな。
なんかこう、推測の域を出ない。
その辺が「ワナビのくせにレーベル批評すんな」ってのにも通じてる気が。

423 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 23:13 ID:HosWKcU7
俺の場合、話の大まかな流れを考えて書く前に頭の中で大まかに何章かに分けるな。
章ごとに普通に書き進めていって、場面転換やきりのいいところでパート分けをする。
たまにパートを別のところに持っていったりと、構成を考え直したりもするけどね。
書く前から細かい構成を考えたりするなんて事は俺にはできないのサー。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 23:27 ID:UDVXBlfH
>>423
プロットは?

プロット紙に書かない人って多いんだろうか?
漏れの場合、例え後から修正が加わったとしても
とにかく本文書く前にプロットを紙に書いてみないと不安。
ただしそれだけで満足して書く気が無くなってしまうこともあるがw

425 :イラストに騙された名無しさん:03/10/17 23:50 ID:HosWKcU7
>>424
もちろん書くよ。いちおう。
筋の中のいくつかの書きたい場面なんかも、本番の原稿を想定してざっと書いてしまう。
俺の場合、書きたい一言や一場面から話を作るんでそうしないとテンション上がらんのよ。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 00:20 ID:jmGZL/Qq
>>424
書いてないが……
プロットは頭の中に存在していて、忘れようがなさそうだし。
ただ、場面のワンシーンのセリフのやり取りでいいインスピレーションが浮かんだらメモを取ったりするぐらいかな
そいういうことはみんなしてるだろうけど

427 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 00:42 ID:GudAbpK3
ネタのメモは取らないがプロットは書くなぁ。
そうやってまとめてみた方が全体がよく見えるよ。


428 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 00:48 ID:MKzOJUjA
マイノリティーであるべきプロットを書かない派だけど
プロットを書くと、小説を実際に読んでいてウザくならない程度の
設定を掘り下げ具合だとか、意匠を露出させ具合が判らなくなる。
全体をどういうフォーカスで見渡させるかで混乱する。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 00:50 ID:+V6CN0qW
プロットは、俺は「他人に見てもらうもの」と割り切ってる。
つまり「こんな話、面白いかな」って意見を聞くためのモノ。
実際に見せるかどうかはともかく、「他人に伝わってるかどうか」を
基準にしていつも書いてる。
自分の頭の中にあるモノを固めるのにも役立つし。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 00:50 ID:ElHvMyq/
誰か428を翻訳してくれ

431 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:01 ID:uLJ/5KX/
俺意味理解できたからいいや

432 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:04 ID:sAbnX5NX
>430

たぶん、「俺は日本語が苦手だ」と言いたいのだと思う

433 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:07 ID:GudAbpK3
翻訳

僕はプロットを書かない派です。それは小説書きとしては本来正しくないことでしょう。マイノリティだと思います。
でも僕はやっぱりプロットは書きません。
何故かというと、プロットを書くと次のような問題があると思うからです。
それはどう言うことかというと、小説を実際に読んだときに鬱陶しいなと思う程度の設定の掘り下げ具合が分からなくなるからです。
要するに設定にこりすぎてしまうのです。
僕がプロットを書くと、全体を見渡すことが出来ずに設定をいじり倒す遊びになってしまうのです。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:13 ID:yi5uxg8q
>>433

なるほど意味はわかった。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:30 ID:oJrfkINA
>>428
意見は意見として理解できるが……。
こういう分かりにくい文章を書くのはやめたほうがいいと思う。
もし自分の中で「この程度の文章を理解できない奴らばかりかよ」とか
思っているんだとしたら、小説を書くのはやめたほうがいいと思う。
小説で重要なのは文章の難解さじゃなく内容の深み。
言葉遊びじゃなくて物語なのよ。肝心なのは。特にラノベではね。想像で非難してすまんけど。
小説じゃこんな文章書いてねえよ!っていうならそれはそれでいいんだけどね。

……って漏れ、釣られてる?



436 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:30 ID:CLwsexcM
最近、残業続きで忙しくて全然書く暇がない。
学生時代の漏れはなにをやってたんだよ……

437 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:31 ID:+V6CN0qW
きみらちょっとイジメすぎじゃないかと

438 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:32 ID:yi5uxg8q
>>436
IDにsex入ってるから……

439 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:33 ID:fJVW9ANd
>>428って、このスレに出てきてはいつも虐められてるかわいそうな子かな。

440 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:42 ID:oJrfkINA
>>437
そのとおりだな。スマン。
こういう文章見ると言いたい事がわっと出てきて、ついサディスティックな
気分になっちまった……
まあ面白い作品書くために色々意見を言い合うのはいいことだ。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 01:42 ID:MKzOJUjA
>>435
なんで、悪意をそんな回りくどく感じてしまうんですか。
自分で理由を言うのも変だけど
眠いから変な文章を書いてしまうだけと自分では思ってる。


442 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:02 ID:Bn+b+UF3
つーかなんでこんな時間にこんなに人がいるのですか。……金曜だからっていうんなら、なんか
辛すぎやしませんか。

443 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:05 ID:jmGZL/Qq
もう土曜だよ
さぁて、もう寝るかな

444 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:06 ID:yi5uxg8q
またしてもレポートが終わらない何人目かがここに。
なんだよちくしょーユンケルもういっぽーんゴキュゴキュ

445 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:09 ID:Bn+b+UF3
オレは寝るが君は頑張ってくれ。体に気をつけろよー。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:13 ID:yi5uxg8q
もういっそ倒れてしまえば明日提出の〆切が延びるかも知れない……うふ、うふふ……

いやごめんなさい嘘ですごめんなさい頑張ります。

>>445
漏れにかな? ありがとう。おやすみなさい。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 02:28 ID:+V6CN0qW
俺は完成原稿を推敲してるとこだから、気楽なもんだぜ。
細かいとこ直しながら、テレビ見たり2ちゃん見たりしてる。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 06:16 ID:VJhVUhNR
プロットというか、構成が鮮やかな小説は読んでいて気持ちがいい。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 06:20 ID:49YQUuQJ
伏線っぽくない伏線ってイイよね。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 10:24 ID:jmGZL/Qq
投稿作品に次回作の伏線って書くか?

451 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 11:02 ID:oJrfkINA
>>450
書かないんじゃねーの?
ていうか、書かない方がいいかも。
投稿作品に次回の伏線かよ。まだ書くつもりでいるのね(プ とか
下読み段階から、鼻につく小説だなんて思われたくねーもん。
自信過剰なお人ならやるのかもな。次回への伏線。

452 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 11:30 ID:49YQUuQJ
ただ単に伏線を消化し切れてないだけって印象を与えるかも。
余計な事はしない方がいいかと。
というか漏れなんて伏線回収するので一杯一杯だYO!

453 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 13:14 ID:WHj2vxL+
>>450
書かぬが吉。
運良く入賞し、出版が決定したならば
その改稿時点で入れるという方法がある

454 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 13:26 ID:Eqcl00hd
つーか通ってもどうせ編集さんに色々教わって改稿するんだから。
回収出来ない伏線の分だけ、枚数と心証のロスですよ?

455 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 14:00 ID:PGpK1Jhq
>>450
同じ人間が読むとは限らない。というか、投稿作品を、原稿依頼か何かと勘違いしてないか?
誰も「次の作品は?」なんて期待していないんだよ。
あなたは、山ほど存在する作家志望者の一人であり、あなたの作品は山ほど応募される作品の中の一作品でしかない。
まず、しっかりと完結した作品を書くことをオススメする。
んでもって自分を客観的に見る努力も。

456 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 14:16 ID:uLJ/5KX/
そして(゚д゚)高野和or貴子潤一郎

457 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 14:58 ID:JuPG2a5N
漏れは伏線は回収するが物語のピリオドは打たんな。
謎や人間関係の決着はつくけど、その後も続けようと思えば続けられる
ような感じで。

458 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 15:46 ID:FTnK6dVl
ところでhp短編だが、応募総数567作品。前回は539作品なので、ちょっと増えた。


459 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 16:23 ID:jmGZL/Qq
>>457
それはある
「悪魔のミカタ」みたいな感じで……

460 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 17:05 ID:GudAbpK3
下手に続編への伏線なんか入れて心証を悪くし選考漏れしたら、それこそその作品は死ぬしな。
現状では続編の構想さえしない方が良いと思われ。虚しいだけだから。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:03 ID:LQPb9gXE
続編への伏線と明示する?


アホかっ

永遠に落とされてろ。一次で。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:19 ID:uvWgIV3l
次回への伏線と見られるか、それとも膨大な世界観を持っていると見られるか・・・。
まぁ、内容を処理しきれていないって見られるのがオチなのかな。


463 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:33 ID:GudAbpK3
膨大な世界観と見られても、それが評価に繋がるかどうか微妙だしなぁ。
コンパクトにまとめた方が良いんじゃないかなとは思うな。舞台を一つの街に絞るとか。

464 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:38 ID:LQPb9gXE
だ、か、ら、

「続編に続きます☆」

みたいなこと書いてるドキュソ扱いされて落とされるっつーの!

話がきっちり完結してないと論外。
それでラノベ賞通ったヤシはたった1人しかいねぇ。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:47 ID:Eqcl00hd
>>464
その例外はあれか、富士見が築いた呪われた金字塔、ラノベ界の黒歴史、なアレか。
アレがあるから、もう絶対未完作は通さないだろうなぁ……

466 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:48 ID:GudAbpK3
>>465
なにそれ?

467 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:52 ID:LQPb9gXE
はにゃーん

468 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:52 ID:B9GAgTYX
風の聖k…じゃなくて風の白猿神だな。第6回の大賞受賞作。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:54 ID:GudAbpK3
そうこう言っている間に今書いているパートが予定の分量を超えてしまった。全体の構成を見なおさないと……。
こう言うとき全体の構成を見なおすのとそのパートを見なおすのと、みんなはどっち?

470 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:57 ID:GudAbpK3
風の白猿神(ハヌマーン)
第六回富士見ファンタジア大賞の大賞受賞作。正式タイトルは「神々の砂漠 風の白猿神(ハヌマーン)」。滝川 羊 作。富士見ファンタジア文庫刊。ISBNコード "4-8291-2607-8 C0193 P530E"。
作者自ら後書きで言っているので躊躇なく書くが、「ガンダム」と「ラピュタ」を足して2で割ったような話(本当は『2で割った』などと言いたくないが、元が元だけに『足したまま』とは言えない)。
「俺的富士見ファンタジア文庫絶対読んでおけ三選」の一つであり、未完の話でありながら「面白いから大賞!」という破格の扱いを受けたあたり、非常に出来はいい。ただし、解説で火浦功氏が書いている「早く続きを読ませろ!」が今だ履行されないのが、難点である。


なるほどな。
俺様のも面白いから未完でも通るぜ!なんてのは無茶の極みだ。
まして選考委員も懲りただろうな。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 18:59 ID:LQPb9gXE
>>469
ケースバイケース。

>>470
火浦功に言われたかねぇよ!(w



472 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 19:30 ID:GudAbpK3
ケースバイケースか。
構成について根本的な質問なんだが、全五章立てとして、各章でボスを倒すみたいな構成は良いのかな。
色々と読んでみるとそう言うのはないんだよな。章立てって起承転結の各部を分けているだけのような……。
やはり致命的なミスを犯したまま書き進めてる気がする

473 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 19:42 ID:uLJ/5KX/
文庫本1冊だとザコ×2・中ボス・大ボスで3回戦えば十分多い気がする

474 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:04 ID:GudAbpK3
やっぱりなぁ……。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:08 ID:x2SfxkUG
次回作への伏線は、入賞して編集さんに「シリーズ化しましょう」といわれてから、書き直すときに入れればいいかと。

>>472
電撃の受賞作で、延々死亡遊技みたいにバトルし続けているのがありました……。


476 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:11 ID:GudAbpK3
>>475
一応そう言う作品の受賞歴もあるのか。
じゃあとりあえず書き上げるか。ありがとう。

477 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:20 ID:uvWgIV3l
唐突だけど、ラノベにサムライものって出尽くした感があるの?
なんか、中国もの(風水術などで活躍するやつ)や現代ファンタジーとか、ファンタジーものとかはよく見かけるのだけど・・・。

478 :477:03/10/18 20:23 ID:uvWgIV3l
ファンタジーもの>>魔法や剣のファンタジーもの
っす。
スマソ。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:31 ID:x2SfxkUG
サムライっつか、チャンバラ物は時代小説でいっぱい出てるから、ライトノベルであえて書く人がいないんじゃないの。


480 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:32 ID:olijJoJx
>>477
出尽くしたというか、出てないんじゃないか?あんまり。
「一つ火の子の雪の中」ぐらいしか知らんぞ、漏れは。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:37 ID:p2NyxB4A
もはや把握できないほどあります。
最近の子供は電撃とかファミ通しか読まないから分からないのかな?

482 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:43 ID:x2SfxkUG
山田風太郎、朝松健、ええっと、あとだれだ?

483 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:44 ID:wQAfJfYh
サムライというか日本刀がでるのなら一杯あるな
侍じゃなく、サムライと書くところがラノベらしいと思った今日この頃

484 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 20:52 ID:GudAbpK3
日本刀を使う剣士ならいろんなジャンルで出尽くしてる気がするな。

485 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:18 ID:LQPb9gXE
ちょんまげものなら富士見のほうにいくつか受賞作があった。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:40 ID:LQPb9gXE
和風時代劇もの富士見

第3回 準入選 秋田禎信 ひとつ火の粉の雪の中
第3回 佳作 葛西伸哉 戦国異形軍記
第7回 佳作 櫻井牧 月王
第8回 準入選 昆飛雄 杖術師夢幻帳
第9回 佳作 高橋夕樹 吉原天災騒動記化け猫じゃらし
第10回 準入選 市川丈夫 退魔師鬼十郎

487 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:45 ID:uLJ/5KX/
正直和風って需要あるんだろうか

488 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:47 ID:LQPb9gXE
電撃はどうやらひとつだけ

第7回 金賞 「陰陽ノ京」

489 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:47 ID:MKzOJUjA
浮動票しかないだろ。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:48 ID:p2NyxB4A
>>489
( ´,_ゝ`)プッ

491 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:50 ID:GudAbpK3
>>487
面白ければブームを作ることは出来るかも。
陰陽師2の反響次第ではブームが来る可能性もあるかも。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:51 ID:LQPb9gXE
いや、和風モノは人気が出ない、が定説。
富士見でもことごとくが続いていない。

「陰陽ノ京」は例外中の例外。

とりあえずコバルトは別ね。

493 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:54 ID:GudAbpK3
>>492
へぇ

494 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:58 ID:x2SfxkUG
とりあえず、和風もの=時代劇=じじむさいもの。という定番の図式をうち崩して欲しいなぁ。
おんみょうじヒットして、そういう時代剣劇な妖怪退治ものが増えるかと思ったけど、なんかなーというかんじだし。

495 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 21:58 ID:LQPb9gXE
で、人気のある和風モノはというと、ほぼすべてがラブロマンス中心。

派手なバトルモノはイマイチ受けない……

一般小説は別だが。

496 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:03 ID:LQPb9gXE
>>673
あなたが探してるのはこの
イーシャの舟ですか?
それともこの
イシャーの武器屋ですか?

497 :496:03/10/18 22:04 ID:LQPb9gXE
うわここに誤爆ってる……ポン刀で斬られて逝ってきます

498 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:12 ID:3AV0mMwj
ダイエーが一勝目!

499 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:13 ID:GudAbpK3
>>498
ここでまで……(つДT) もうええっちゅうねん

500 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:21 ID:uLJ/5KX/
個人主義が登場する牧歌的雰囲気=西洋風ファンタジー
な気がする

日本だと個人主義にマッチしないし、現代だと殺伐としているし…

501 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:25 ID:MKzOJUjA
いくらなんでも気にしすぎ。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:27 ID:LQPb9gXE
いや、そうじゃなくて、単純に漢字が多くて読みにくく、字面が暗くなるから。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:33 ID:MKzOJUjA
んな、字面よりかは
江戸時代だとか、封建制に於ける庶民の生活は
苦しかったと教えられていることに由来していると思う。
つぅーか、西洋伝来の個人主義が嫌いなだけでは?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:35 ID:uLJ/5KX/
というわけで和風モノは書いてはいけません

505 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:35 ID:GudAbpK3
よくわからんが、ファンタジーだからといってアルファベットを多用する訳じゃないし、時代物でも感じを多用する必要はないのでは?
人名と地名が漢字になるくらいなら構わないのではと思うが。

506 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:39 ID:x2SfxkUG
ところで、一つ聞いてみる。

一方に、本格時代活劇の妖怪退治もの。
もう一方に、さむらい美少女や陰陽師美幼女が出てくる現代学園ラブコメものがあったとしたら、どっちをとる?

507 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:40 ID:x2SfxkUG
あー、ちなみに漏れはバカといわれようと後者な。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:46 ID:GudAbpK3
漏れも後者だな。前者は映像で見たい。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 22:52 ID:LQPb9gXE
むしろさむらい美幼女や陰陽師美少女が出てくる時代活劇の妖怪退治ものを……

まあ、ライトノベルならふつうは後者だろうな。
一般小説では陰陽師モノは大流行なんだが、ラノベでは寂しいかぎり

あと、スーパーファンタジー文庫に田中啓史の書いた時代物があった。
もちろん知名度は劇低

510 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:00 ID:jmGZL/Qq
侍美少女か……
微妙……

511 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:03 ID:LQPb9gXE
時代物は、キャラのパターンが固定しすぎてるのが原因だろうな。
もうハズしようがない感じ。
無茶なキャラを主人公に据えられない。
時代考証がかなり進んでいるから舞台設定の自由度も低いし……

512 :477:03/10/18 23:06 ID:uvWgIV3l
>>486
情報アリガd!!
結構、和風ものって多いんっすね・・・。

まぁ、何というか。バガボンドの影響から、一対一で斬り合うチャンバラものがラノベでも流行るかなぁ、と思ったのだが。
それよりも、陰陽師の影響のほうが多くででるわけか・・・。勉強になりまつた。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:10 ID:GudAbpK3
日本シリーズで興奮したせいで今日はやけに筆が進むな。

>>512
なるほど、ああ言う路線か。
でも小説ってメディアでその手のアクションは表現し辛いんじゃないか?
普通の格闘技もそうだが。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:13 ID:MKzOJUjA
ハッタリは文章で表現するとどれも同じように見えるしな。
バカボンドを続き物として小説でやろうってのは無理があるだろう。


515 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:14 ID:hF0KNeav
漫画なら、るろ剣なんかかなりヒットした印象があるけどな

516 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:17 ID:LQPb9gXE
一度、戦国時代でチェーンソーを振り回す剣豪の話でも
書いてみたいものだ。
「ジェイソン侍、入洛す」とかで。

主人公は伝説の大工の息子。亡き父親の残したナゾの機械
「自転帯鋸」をたずさえている。
顔には戦場で拾った面頬(ホッケーマスクに酷似)を装着
夜な夜な徘徊して仇を求めて三千里。

そしてついにみつけた仇の名は織田信長
両手に刃物の爪を装着し、縞模様の傾武いた衣装を身にまとった感じの。

最後は炎上する本能寺の屋根の上でバトル。
棒火矢を背負って空中戦で信長と斬り結ぶ。

517 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:19 ID:LQPb9gXE
>>515
漫画なら、からくりサーカスの人の「からくりの君」とか。
あと「無限の住人」

昔は白戸三平を筆頭に、闇の忍者軍団が山ほどいたものだ。


518 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:25 ID:uLJ/5KX/
ファンタジーの萌えキャラや学園物の萌えキャラは
過去に多く出ているから(データベース化されてると
言っていいかもしれん)、読者は文章から萌えキャラが
動いている様子を容易に構築できる。和風モノや
中華モノはビジュアルを常に訴え続けないと読者が
萌えられない。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:26 ID:Gc30mOIu
天皇を題材にした話って、やばいのかな?
壬申の乱とか、応仁の乱とか面白いネタ、結構有りそうだが?

520 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:30 ID:LQPb9gXE
>>519
微妙。
ライトノベル的に面白ければいいけど。
でもそのへんは一般時代小説のほうが得意だしなぁ……
どこに萌えキャラを配するかも問題だな。

521 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:34 ID:GudAbpK3
織田信長はもうお腹いっぱい。

>>519
過去の天皇は出しても良いんじゃないかなぁ。そう言う題材の創作物もそこそこあるし。
ただ編集側が自主規制する可能性も……。
とりあえず今上が悪役に回る小説は問答無用で駄目だと確信できる。

522 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:35 ID:iGIdkPSU
>>518
中華モノと聞いてふと思ったんだが
ネタとして使う時、四聖獣はそれなりに出てくる気がするけど
黄龍と麒麟ってあまり出てなかったりする?

523 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:36 ID:GudAbpK3
>>522
黄龍は結構多いんじゃないかな。

524 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:37 ID:LQPb9gXE
麒麟は……十二国記に出てくるくらいかな。

525 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:49 ID:uLJ/5KX/
井川ってキリンみたいな顔してるなw
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066474988/


526 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:51 ID:iGIdkPSU
>>523-524
THX、ネタとして出すには微妙かな……

527 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:52 ID:GudAbpK3
>>516
入洛するなら、ラスボスは正親町天皇率いる朝廷軍とかどうだろう。
本能寺の変は朝廷の陰謀で、信長はむしろ協力者(ジェイソンの出で立ちなら気にいられそうだ)
最終決戦で朝廷の勢力は大いに消耗し、それがために秀吉が関白として権威をふるえたとか。

528 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:54 ID:GudAbpK3
>>526
主人公が朱雀でヒロインが黄龍。そしてヒロインを守る。とか
主人公が黄龍で四神を従える。とかは駄目臭いかも。
主人公が麒麟で黄龍=玉帝に反旗を翻すとかはどうだろう。
四神は四天王と被せても面白いかも。

529 :イラストに騙された名無しさん:03/10/18 23:59 ID:LQPb9gXE
>>527
んー、じゃあ信長とは和解して明智光秀と竹藪上空で空中戦。
真の敵は(父親を殺させたのも)朝廷であると知り
殴り込み(凧に乗って空から爆撃のち地上戦)

530 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:00 ID:fT/J9Mm+
正直魔界塔士SAGAのボス名くらいの意味にしかならん気が。。。

ラノベの舞台の雰囲気として中華が使えるかどうかが一番肝要な気がする

531 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:02 ID:oUszKjE1
>>530
西遊記っぽいのは受けそうな気はするけどなぁ。

>>529
良いんでない?
読んでは見たい気はするよ。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:04 ID:7gyuejEN
>>526
主人公が黄龍でヒロインが朱雀。そして主人公を守る。
且つ、主人公が黄龍で四神を従える。
だと、「亜州黄龍伝奇」(狩野あざみ)になる。

・・・小説はなにだけど、菅野博士が漫画化したのは面白かった。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:06 ID:jEifL7SI
>>530
ものすごく激しく使用されてると思うが……

>>531
じゃ、諸国筋友☆水戸光圀とセットで。
身長195センチ体重170キロ
全身これ筋肉また筋肉の水戸光圀(75歳)が

534 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:07 ID:oUszKjE1
とりあえず朱雀は目立ちすぎ。今更主人公クラスに据えても受けないんじゃないかという気はする。
黄龍はまだマシかも知れないが、魔人学園の影響が強すぎて漏れ個人は食傷気味。

そろそろ玄武にスポットライトを(つДT)

535 :533:03/10/19 00:07 ID:jEifL7SI
ヨガの秘技を会得、腹筋を葵の御紋にできるようになる。
んで諸国を恐怖と戦慄におとしいれるというありがちなヤツ。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:08 ID:g7THExiH
江戸時代元服直後の青年納戸役によるセカイ系なんてどうだ。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:09 ID:oUszKjE1
>>533
諸国筋友☆水戸光圀と言うネタが分からないのでどこに対するレスなのか。
西遊記の話か時代物の話か。

錬金術が流行りそうだし、玄武=蛇=錬金術と言うことで錬金術を操る玄武の戦士が主役とか。

538 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:11 ID:oUszKjE1
>>535
面白そうだけどありがちか。
美少女がお供を連れて諸国を漫遊し、もめ事を調停すると言いつつかえって混乱させる話は見覚えがあるな。

539 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:11 ID:g7THExiH
この世界は将軍様が支配していて、納戸役には世界を救えない、という鬱系の話だ。
面白そう!
絶対!
きっと!
女の子なら知ってる!

540 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:15 ID:jEifL7SI
>>538
黄門さまの怒りが絶頂に達すると服がはじけとび、葵の御紋腹筋が出る。
範馬勇次郎の鬼の顔みたいなもん。

「この紋所を見た悪党には……死ィあるのみ!」

みたいな感じ。

541 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:17 ID:oUszKjE1
>>540
描いてみてはどうだろう?
見たいとは思うよ。

542 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:23 ID:jEifL7SI
>>541
いまちょっと電撃用のに取りかかっててなー

主人公が神殺銃術に覚醒、ラスボスをブチ殺すというシーンで行き詰まってる。

これが終わったらムチャな時代物に挑戦したいところ。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:26 ID:oUszKjE1
神殺しの銃って事はラスボスは神か。
そこだけだと正直あれだが、全体のネタ次第だろうな。
ともあれガンガレ

544 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:29 ID:jEifL7SI
ここで思いつくままにネタを書き込んでたら
なんかうまくやれそうな気がしてきた。
ありがとうスレの中の人たち。激しくガンガってきまフ

545 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:31 ID:GroyLxMO
>>528
下二行で四神&黄龍が塔にいる死亡遊戯なネタ思いついた……

いや、初めに考えてたネタは
「黄龍側ヒロインを拾っちゃった能力のほとんど無い主人公が
 麒麟支持についた四神の過○派などを相手に、黄龍側の人たちと一緒に
 必死こいて防御、および撃退。あとヒロインの問いつめ」
とか……なんか書いてみるとアレだな(;´Д`)

>>542
とりあえず、神だけしか殺せないとか

546 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 00:39 ID:g7THExiH
神だけしか殺せない、ってなんか「俺の剣は悪だけを斬る」に通じる
便利さがあるな。

547 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 01:49 ID:VgK5Cu/2
皆様レス有難うございました。

しかしククレカレーに賞味期限があり、しかもそれが意外に短い、
というのは正直誤算であった。
百年とはいわずも二三十年はなんとかなると確信していたのだが、
これではたとえ会社に問い合わせても「賞味期限外のことは知らん」
以外の返事はもらえぬだろう。

正直ククレカレー自体は話の伏線でもなんでも無く
ただ主人公たちがみんなでそれを食べる、という状況というだけのものであり、
カレーと言う食べ物が持つある種の若さ・活発さに期待しての一シーンに過ぎない。
そういう意味では他の食べ物でも一向に構わないのだが、
百年の歳月に耐えられそうなものと言えばもうあとは干し椎茸・スルメ等の乾き物に
活路を見出すよりなさそうだ。

だが「みんなで乾き物を囲んでモニュモニュ食う」という絵からは
爽やかさの欠片も見出すことは出来ず、
むしろ話がなにやら間違った方向へ行きかねず正直苦悩している。

ところで、百円ライターは百年後も使用可能なのだろうか。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 01:54 ID:jEifL7SI
>>547
レトルトを氷の中に封じ込めておけば100年以上もつぞ。
万年雪に埋まるとか、氷穴にあったとか。

100円ライターはまず無理。ガスが抜けるしプラスチックが劣化してくる。
マッチのほうがまだ可能性がある。
ジッポーライターなら、錆びてなければ油を足せば使えるハズ。

549 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 01:56 ID:oUszKjE1
>>547
何を描きたいのか分からないが、カレーなら100年後でも文化自体は残ってるって設定で良いんじゃないの?
キャンプみたいに飯盒炊飯でカレーライス作るってどうよ?

百円ライターは無理だろ。プラスチックが劣化してガスが抜けるんじゃないかねぇ。
つか未来の発火装置作ればよかろ。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 01:57 ID:g7THExiH
ククレとかジッポーは固有名詞つーか商標なわけだが、使っていいものなのかしら。
(昔から気になっていた)

まー、んなこと言ってたら銃の名前なんか殆ど使えないわけですが。
あと大学名ね。慶応とか早稲田とかだめなのかな。
よく濁すけど。K大とか。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:01 ID:oUszKjE1
宣伝になるような扱いならクレームは付かないかも。多少の金銭は必要かもしれないが。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:07 ID:jEifL7SI
100年もつ食い物か……

はちみつ、梅干し、でんぷん粉、板ゼラチン。金平糖もけっこういけそう。
缶詰は微妙。
極度の乾燥地帯ならカロリーメイトとかいけるかも。

553 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:10 ID:oUszKjE1
考証なぁ。やっぱりこだわった方が良いんだろうか。

554 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:11 ID:jEifL7SI
作者自身が安心できるかどうかの問題になってくるよな、
新人賞に応募する場合は

555 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:12 ID:qFeJEHMp
東大は国立だから問題ないのか……?
別に固有名詞を出しても、名誉毀損になったり、何かと比べたりしてなけりゃいいんだよ。

例えば、ボンカレーとククレカレーが埋まっていて、ボンカレーの方がうまかったとか書かなければ正直問題はない。
ペプシのCMにコカコーラが出てたしね。(猿がダイエットコーラとダイエットペプシを飲み比べて、プハーッと言うヤツ)

ちなみに>>547はタイムカプセルのような物に入っていたとしたらダメなのか?(それでもダメか……)
ちなみに、缶詰なら100年持つぞ
昔の「所さんの目が点」で50年前のカニ缶の方がおいしかったとか言ってたし

556 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:15 ID:oUszKjE1
考証はきりがないと思うけどね。
それに、本格的に調べるならここで聞くより真面目に勉強した方が良いような気もする。
雑談LVの質問だとは思うが……。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 02:21 ID:oUszKjE1
アイスクリームに賞味期限はないらしいね。
凍っていればどれも同じな気はするが。

558 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 09:56 ID:rxAdb3Hs
>>547
そもそも商品名出す必要すらない「レトルトのカレー」で済むじゃん。
S・キングの演出法のパクリでもしたいの?

559 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 10:57 ID:oUszKjE1
レトルトのカレーで良いと漏れも思うな。商品名にこだわる理由がさっぱり分からない。
どうしても演出で使いたいなら別に止めはしないけど。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 11:12 ID:qFeJEHMp
そんなもんだろ
俺の場合は勝手にメーカー名を考えるけどな

561 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 11:46 ID:Mdr0l59F
主人公の少年が10歳のお子ちゃまで、ヒロインは年上の美少女という設定
なんだけど、ヒロインの年齢は何歳だと一番萌える?
年上萌えっていないのかな。
突然の質問でスマソ。

562 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:15 ID:d9Kw7HVd
10〜20代。

個人的には18歳。
「もう、あんたはあたしがいないと駄目ね〜」が口癖。

563 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:16 ID:jEifL7SI
十四歳。
しかし主人公はめちゃくちゃ大人だと思って頼ってる。
それにこたえるべく健気にお姉さんとして頑張る十四歳の美少女が、
私は大好きです。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:18 ID:d9Kw7HVd
あ、最初の行末尾に「か」をつけるの忘れた。

エピソードとしては、
姉ちゃんピンチの時に力を振り絞るが全然駄目で、
その行動に触発された姉ちゃんが敵をぶっ倒す。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:21 ID:6hyoGFol
年上萌えっつーか姉萌えー。主人公が十歳だっていうんなら、オレもやっぱ14歳くらいを推すな。
しかし十歳だといまいちイメージしにくい……。余計なお世話だが、
もう少し年上の方が動かしやすいと思うぞ。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:26 ID:jEifL7SI
十五歳
主人公のお子さまぶりに飽きてきて、同年代の恋人を作ろうとします。
しかしそろそろ男のダメな部分を見せはじめる同年代の男子にはなじめず
主人公の健気さに思わず抱きしめてしまう十五歳の美少女が以下略

十六歳
格段に行動力がアップし、機動力知能ともに発達します。
しかしナチュラルに天才な主人公に勝てるのは腕力だけ。
それも「この子が成長すれば……」と不安になりますが、
やっぱり子供っぽいところに安心して一緒に遊んでます。
そんな十六歳が以下略

十七歳
ガンガンに大人化し、小ずるいところも出てきます。
主人公と自分の利益をはかりにかけて、自分の利益を選んで
後悔することもたまにあります。
しかしまあ、子犬のようにじゃれてくる主人公におもわず目を細めて頭をなでなで。
そんな十七歳以下略

567 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:30 ID:SrCnEHXI
12歳
自分も子供であるにもかかわらず、年下の少年を必死で守ろうとする。

何か敵が出て、少年を震えながら抱きかかえ、守ろうとするという描写があったらたまらない。
ポイントは、がたがたぶるぶる、涙目、虚勢、
少女が12歳という思春期に入るかはいらないかというちょうど境目の年齢。
無力な少女がそれでもがんばる。
そ れ が い い 




すまん、俺は真性のようだ……

568 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:36 ID:jEifL7SI
十八歳
自分の進路について悩んでいますが、親戚に頼まれた主人公の面倒も
見てしまいます。
主人公に悩みを相談しても、いまいちよく理解してくれません。
しかしまあ、年の離れた弟のような存在の主人公のワガママも
包容しつつその日その日を暮らしてます。

十九歳
大人と見られがちですが、頭の中身はかなりドキュソな年代です。
無謀な願望「俳優で世界に羽ばたく」とかを抱いてます。
主人公のひねたツッコミにも動じず暴走していきます。

十一歳
たった一歳ちがいなのになぜこれほど主人公の面倒を見させられるのか
理不尽な怒りを感じています。
守るはずが主人公に守られたりしてしまい、お姉さんとしての
プライドもゆらぎます。
でも、見捨てることなど不可能。
主人公は彼女を慕っており、子犬のようにあとをついてくるからです。
そしてつい相手をしてしまう十一歳が(ny

569 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:53 ID:Mdr0l59F
561です。
わー、こんな短時間にたくさんのレスありがとう。
12歳〜18歳という案がでてるわけだけど……
個人的に563案が萌え度がたかいかな。
とすると14歳か。
566案の成長過程もすてがたい……
10歳主人公ははやく大人になりたくてがんばってるけど
ヨワヨワの少年。
14歳ヒロインに助けられてはプライドが傷つけられたりして……。
14歳ヒロインはお姉さんだからとめいっぱいがんばる。
かんばるけどしょせん14歳。あの子に涙は見せられない……!!
というボーイミーツガールを書こうと思います。
かくいう自分は年齢差萌え。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 12:59 ID:Mdr0l59F
あ、ごめん書き込んでいる間に568案がきていた。
理不尽な怒りを感じる幼ヒロインもいーやねー……
内面に反映させます。感謝。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 13:24 ID:fT/J9Mm+
まああれだ、時代はショタですよ

572 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 14:00 ID:jEifL7SI
半ズボンの少年が寿司を握るんですよ!

573 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 18:06 ID:oUszKjE1
時代は萌えなのか。嘆かわしい(つДT)
そんな露骨な萌えよりもっとこう(延々くどくど)
やっぱり無口で無表情で無感動な香具師が時折見せる人間らしさが萌えるよね(;´Д`)ハァハァ

ってか>>569はどこのレーベルに送るんだろう。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 18:42 ID:Mdr0l59F
569です。電撃に応募しようと思ってます。
短編賞のほうには応募しました。
ライトノベル初心者です。ちなみに♀です(聞いてない)
浮くとわかっててもどうしてもですます調になってしまふ(汗)

>無口で無表情で無感動な香具師が時折見せる人間らしさ

クール悪役か脇役ナイスガイに求めたい

575 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 18:45 ID:jEifL7SI
むしろ主人公にこそ(ny

576 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 18:52 ID:NRzrOrg0
俺はいつも電話の音を消していて、常に留守電にしている引きこもり野郎なのだが、
今週と来週は音が鳴るようにしておくぜ! ドキドキものだぜ!



577 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 18:53 ID:jEifL7SI
>>576
電撃?

578 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 19:00 ID:NRzrOrg0
そうだぜ!あれだろ?編集部からの電話とかって奴がかかってきたりするんだろ?
しかも今週か来週なんだろ?
だったらいつでも電話に出れるようにしておくしかないだろう。
引きこもりだからどうせヒマだしな!



だからいつの時点であきらめれば良いのか教えて下さい。お願いします。




579 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 19:10 ID:45+ipXUQ
>>578
噂では、11月1日に連絡があったとか

580 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 19:11 ID:cZKkd2k/
>>572
しょたのすし?

581 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 19:47 ID:jEifL7SI
スマソ

582 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 19:56 ID:Mdr0l59F
11月1日に連絡があるはずの電撃って、hp短編賞?
それとも、ほかにもなにかあるの?

583 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:28 ID:ZB5FBdkV
なんでホームレスは男が圧倒的に多いと思う?
それは男は現実を見すえられない夢追い人が多いからだよ。
そして挫折して社会から孤立する。

ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
30くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんなお前には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と挫折感。生きてるのがイヤになるほどだ。

584 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:32 ID:jEifL7SI
女は専業主婦や家事手伝いと称して堂々と引きこもれるからな。
自立を強いられる男のほうがホームレスになりやすいのは当然

スレ違いのコピペか?
さ、段ボールハウスにお帰り……

585 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:37 ID:wel+4Itl
応募作が少ない賞に送れば、受賞する確率が高いとか思ってる人は、
もういちど考えなおした方がいい。
他の作品と比較検討されるのは最終選考に残ってからの話しだ。
最終選考で初めて相対的に評価される。
一次二次落ちの場合は絶対評価。要するに他の作品と比較する以前の問題があるということだよね。

応募数の多い賞で一次落ち二次落ちでも、応募数の少ない他なら拾ってくれるかも、
という希望を持つのは勝手だが、おそらく答えは同じだろうね。


586 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:38 ID:oUszKjE1
相手するなって。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:39 ID:jEifL7SI
2000作の中からひとつ選ぶのと
200作の中からひとつ選ぶのと
一緒なのか?

588 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:43 ID:oUszKjE1
自分が選ぶ側だと想定してみれば?
候補が少なくても、どれも趣味じゃなければどれも選ばないだけのこと。
とは言え、候補が多ければまともに読んで貰えるか不安にはなるだろうな。

589 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:55 ID:g7THExiH
この時期はアレだな。
出会い系の電話に「作家を目指してるキミ?」って入れておくと、コールバックが
多くなるかも知れない。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 21:56 ID:jEifL7SI
>>589
やめとけ……地雷をひきあてる確率が格段にUPするだけだ

591 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:01 ID:g7THExiH
あー違う、俺が入れるんじゃなくて。
アッチからかかってくるやつ。
ワン切りで。
「はっ、この見覚えのない番号、ひょっとして電撃?」
と思ってかけ直すやつ続出。
かけると作家がどうこう言われたら、つい最後まで聞いてしまうのではないか。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:12 ID:gbJ9V8SH
>はっ、この見覚えのない番号、ひょっとして電撃
俺の脳内ではかかって来るのは明日、おそくても金曜までには来ることになってる。
そして番号は編集部からかけてるわけだから03からはじまっている。
090からかかって来るのはないのでは……

593 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:17 ID:g7THExiH
>>592
この時期に待っているワナビのみなさんが「090だからかけ直さなくていいや」
なんて冷静な判断ができるだろうか……。
いや、できまい。
「ひょっとして担当編集者が携帯からっ」とか判断してしまうに違いない。
10月31日にかかってきたりしたら、かけ直す誘惑を断ち切れるかな。
ふふん。

ちなみに最近は03とか普通の番号からかけてくる業者もいる。
つうか、いた。俺がかけ直したから間違いない。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:42 ID:FvWkoJsj
やっぱり、みんな そろそろ選考結果が気になる訳ですね。

でも、電撃、ドラマガ等選考結果ってtelで来るのですか?(郵便とかじゃなくて)

595 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:52 ID:NXdNQvC0
編集部からの電話かー。
いったんかかってきてしばらくすれば、今度は、かかってこないでくれと思うようになるぞ。

596 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 22:56 ID:g7THExiH
>>595
ムホホ、余裕の発言ですナー

597 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:03 ID:7Dt1lr0N
編集部からの連絡は、非通知になっていると思います。

598 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:04 ID:g7THExiH
非通知ってそんな失礼な。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:04 ID:MXwuixEp
>>595
激しく同意
こんなにストレスだとは思ってもみなかった…

600 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:06 ID:g7THExiH
編集部からの電話が嫌いな人が二人も!

601 :イラストに騙された名無しさん:03/10/19 23:26 ID:g7THExiH
このスレは意外にプロ作家どもの遊び場になっているのではないかと、たまに
思います。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:00 ID:Wsi91mCr
非通知って別に失礼じゃないじゃん。
一般企業ではダイヤルイン(?)の機械のおかげで
通知できないシステムになってるところ多いもん。

まさか非通知拒否してないよね?

603 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:01 ID:HhH8emyO
当然のように非通知不許可ですなー。
外す気はない。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:09 ID:Wsi91mCr
これだから作家は社会性がないと(以下略

605 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:19 ID:ynAlqAWu
なんで新人賞スレで非通知がどうとか話してるのかと思ったら、
掲載の電話かかってくる時の話をしてたんだ。。。
このスレの人たちってレベル高いんだね。マジ驚いた。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:20 ID:HhH8emyO
俺、仕事先の人に非通知で文句言われたことないぜ。
向こうにも確認とったことあるけど「かけ直しますから」って言われた。
電話なんてアナタ、本来かける人が気ー使うメディアですよ。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:30 ID:fHuHf2BD
メディアワークスの電話は、そのときに空いている回線を使って発信される。
かけてきた番号にそのままかけなおすと、ぜんぜん違う部署に繋がって
「あんた誰?」と言われることがある。
 従って編集者が番号を教えないということはありえない。

608 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:32 ID:7/JDA9j4
その辺をもっと詳しく聞かせていただこうか……

609 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:36 ID:HhH8emyO
というか編集者が番号教えてくれないなんて話はしていない気が。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:37 ID:uLhH6l6V
はっ!!
君たちにそんな機会があるとでも思うのかい?

611 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:41 ID:7/JDA9j4
いや、社の内情を知ってるらしいからな。

612 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 00:44 ID:HhH8emyO
>>610
機会は恵んで貰うもんじゃなくて、自分で掴むもんだぜ、坊や

613 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 01:54 ID:7zn3VJeH
誰も恵んで貰うなどとは、一言も発していない訳だがw

614 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 01:55 ID:HhH8emyO
>>613
610の意図が掴めないようではダメでげすな。

615 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:06 ID:aDCBItKB
ダイエー二勝目キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚   )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!

616 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:08 ID:HhH8emyO
>>615
こんな遅くにアゲてまで報告せんでも。
俺はアニメ大好きなので野球は嫌いです。憎いです。
あとフセインとアメリカも嫌いです。

617 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:09 ID:ScRE6Xcb
はっきり言って非通知拒否されるとめんどくさいんですよ。
自席近くに非通知解除できる回線がないと
席を移動して電話しなきゃならんですからね。

つまり、新人が俺らに面倒かけさせるな、と。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:11 ID:HhH8emyO
>>617
日曜の夜中にこんなとこ書き込んでる編集つーのも問題ありますよ。
かなり。

619 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:13 ID:ScRE6Xcb
だってこんな時間しか遊べないでしょ。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 02:16 ID:HhH8emyO
明日仕事じゃないんスか。
新人にばかげたプレッシャーかけてないで寝た方が。
昼出勤可だからって舐めてると大変なことになりますよ。

621 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:00 ID:ugb2o9b9
祭りの予感。。。漏れは関係ないが(応募はしたがアレが受かるとは思えん)。 ところでみんな、今回の電撃大賞のあらすじ全部見た?何であんなつまらなさそうな話ばっかなの? 「先輩とぼく」がちょっとマシくらいかなーって感じ。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:01 ID:HhH8emyO
>>621
きっと、キミのが受賞しなかったからだよ!
キミのを読んでみたかったなあ。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:24 ID:2njERKi1
このスレ出身の受賞者って、
『先輩とぼく』を書いた人っぽいよななんか。
やたら上から物を言う自称デビュー寸前の奴がかつてこのスレを賑わし、
したらばにも似た芸風の奴が現れた。
その頃したらばに『きみとぼく』というそっくりなタイトルの掌編が晒され、
その掌編は文章がやたらと上手だった。ネタはともかく。
デビューの自己申告があったのはそれからすぐ後。
想像を逞しくしてみましたよ。

624 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:25 ID:HhH8emyO
逞しすぎだろう。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:31 ID:ugb2o9b9
んにゃ。前回出してないよ漏れは。なんか1読者としてはもっと新鮮味のある作品書けるヤシに賞取って欲しいワケよ。 んでファンになりたいワケよ。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 03:32 ID:HhH8emyO
>>625
ヒマなので煽ったら冷静なので俺の負けです。

627 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 04:02 ID:JqI0qFLA
電話キター!!!!!!!!!!!!!!!!

628 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 04:03 ID:EKeW1dLb
こんな時間にいたずら電話がかかるなんて君も大変だね。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 04:07 ID:Wh7zlX3r
だから借金は返しておけとあれほど……

630 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 04:56 ID:dztga3dT
すごいなぁ。
ヒキコモリが嵩じて世間一般の時間感覚が分からなくなっちゃったんだね…。

>>627さん
一般的な社会常識を持つ人間は、この時間に電話をかけません。
非常識な時間に電話をかけないということは、見知らぬ相手に対する礼儀でもあるのです。
小説らしきものを書き捨てる以前に、もう少し常識を身に付けられてはいかがか、と思います。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 05:06 ID:2njERKi1
キタ━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━!!!!!
お前らが煽りあってる間にまたまた先越されてます。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2689&KEY=1051886724


632 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 05:30 ID:kD3uGEm7
>>630
いや、ネタだから。
釣られてどうするの。

633 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 05:33 ID:HhH8emyO
>>631
えがったなあ

634 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 05:50 ID:gHHxRW5l
確かに出版社の電話は普通、内線機能のあるビジネスフォンなので、
かかってくる場合は非通知だろうね。
社会人なら分かると思うけど、出版社に限らず事業所は大抵そうだよ。
186すると社内の空いている回線に飛ぶので、かけ直すとわけ分からない
部署の電話にかかる。下手するとファックスにつながるよ。

あと編集さんは午後出勤の未明退社なので、時間の感覚がずれていまつ

635 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 06:56 ID:HhH8emyO
非通知で困るのならば、そう言えば良い。
無言の圧力やめれって感じ。
(まあ困るからやめてくれなんて聞いたことねえけどな)

636 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 06:59 ID:HhH8emyO
ちなみに携帯電話も非通知着信拒否だ。
俺に電話連絡は不可能ってことになるな。
ガハハハハ。
メールでも寄こせっちゅうねん。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 07:24 ID:7/JDA9j4
非通知拒否はあたりまえだろ。
今どきナニいってんだか

638 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 07:26 ID:HhH8emyO
こんなネットのざれごとに踊らされて、必死で非通知拒否を解除してたら
いい笑いモノです。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 10:37 ID:GJxRhdOB
マトモな社会人は仕事用の電話で非通知拒否になんてしないよ。

640 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 10:40 ID:HhH8emyO
>>639
編集者は仕事用の電話にかけてくんのか?
仕事用の電話なら、当たり前だ、このボケナスコロッケ。
個人の電話にかけてくんだろーに。

仕事用の電話持ってるってんなら別ですがに。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 10:42 ID:HhH8emyO
つか、どーしても非通知設定を解除させたいみたいですな。
何の陰謀だろう。
何かの組織の人間ですか。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 12:10 ID:65TnXi1H
>何かの組織の人間ですか。
ここ
ttp://www.chongryon.com/index-j.htm

643 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 15:58 ID:QiVqCif9
遅い反応ですまん。
サムライもののファンタジーだけど、ここ読んでいてもそうだけど、
なまじ日本の歴史を知っているから、その枠を壊せていないってのはあるのかも。
もっと破天荒な、海外が誤解している以上の?サムライなり日本風世界の
ファンタジーって路線はありじゃないかな?
時期柄、タランティーノのKILL BILLもあるから、
その選択が成功するかは意見の分かれる所かもしれないけど。

幾つかアイデアあるので、自分で書いてみようかな…
それが電撃向けになるかは別として。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 16:41 ID:24DvkxRe
>>643
少年マガジンと少年チャンピオンを読みましょうね。
枠ってなぁに?な代物が存在されております。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 16:45 ID:cXusWSET
ペリーが!

646 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 16:48 ID:FoMNGaOk
>>644
KYOはそれ以前の問題だと思うが

647 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 16:51 ID:cXusWSET
要は面白ければ……いや、需要があれば、それでいいのですよ。うん。



読者って何だろう

648 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 17:20 ID:QiVqCif9
>>644
存在しているから何?
# その2作品が枠を外れているかは別として

もともと、剣客ものとかは日本ではライトノベル外で多いけど、
ある意味で枠を壊した世界観なら、ライトノベルとしても、
まだジャンルとして行けるんじゃないのかな?って話です。
別に奇抜さや世界観のみで小説が成立する訳でもないけどね。

それとも、その2作品が枠を壊して成功した例って事?

649 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:16 ID:7/JDA9j4
時代物なら「無限の住人」と「るろうに剣心」あたりをあげるべきかと。

枠はずしもやりすぎると単なる和風異世界になるし。

あんまりやりすぎると「女犯坊」に……

650 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:20 ID:HhH8emyO
むげにんって、必殺シリーズの破天荒ぶりを受け継いでて、スゲー目の付け所が
いいと思った。
るろうにさんは、ちょっとその辺の踏み外し方が中途半端なんだけど、あれは対象年齢
低いから、あれでもいいのかもしんなァい。ゲッハハアン。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:27 ID:7/JDA9j4
踏み外し系時代物で最強クラスは……

http://koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/joui.htm

まあ、もう踏みはずすっつーか、異次元だが……

652 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:43 ID:CCMMzEIu

                    /
            \      /クチュ      あっ
        クチュ   \    /
        γ⌒⌒  *   +⌒⌒ヽ           あっ・・
     γ⌒⌒⌒⌒ソ   ノ  ⌒丶 ヽヾ
     (  ノーヽ  (   ヽ  ノ    ソ     あっ
  \`_ー- ..,_ノ_    ) ソ      ノ ヽ 
 _/_,/ ハ | ,..._ヽ '''''── ,.--ニ__   ヽ   )              あっ・・
   //,イ ヽ.|.i  ゚   ` ",. -─-、`ヽ、.    ノ     
   '´i/|  iハi丶  '   "   ° i |  ̄ T─一'''" ヽ\
    |. ! /! ,| !  ̄ ,.    ー---‐' ! |   |  ヽヽ   `ヽヽ、_
     | //./ノiヽ、 ` _      ,. ! / /  !   |ヽヽ 、__ \  ̄
     リ レ' /:|  ヽ、 ーυ  _,,. ‐7 ,.|/ /! |! |.|! | i、\ \`ヽヽ
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653 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:45 ID:Nvt3sp9y
「それって金払ってでも読みたい話かぃ?」

まずこう自問して、書き始めるようにしている。
需要がどうとかこうとかは編集が考えればいい話だ。


  と思う。

654 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 18:48 ID:7/JDA9j4
それは限りなく微妙な問題だ……

つまるところ「自分が好きな、自分が金を払いたい作品」になるのでは。

655 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:10 ID:IVallZN+
>「それって金払ってでも読みたい話かぃ?」
>需要がどうとかこうとか

同じじゃねーのか

656 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:44 ID:HhH8emyO
同じだな

657 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:50 ID:7/JDA9j4
いや、需要のない話を読みたいヤシが創作を志すときには
ある意味では問題になる。

658 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:52 ID:HhH8emyO
自分の書いたもんに値段つけるのはラクだからなー。
一億円でもいいし。
どうせほんとに金出すわけじゃないし。

俺の作品、最高。
きっとアニメとかにもなってみんなが金使う。
そして俺はクールな作家気取って「アニメと原作は別物ですから」
なんつったりしてなゲッハハアン。

くらいのことを言って書いてる人は多いかも知れない。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:53 ID:wwxAzDMK
漏れは上の読みたいな。
単に目新しいものが好きなだけだが。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:56 ID:dWn66zdM
>>658
それだけ自信を持てる人を漏れは尊敬する。
その点についてだけは。

いやほんと自信なんて漏れには無理だってホント

661 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 19:58 ID:HhH8emyO
完全に計算して「これはアニメとかにもできるはずだし、このくらいの
需要が見込める」ってわかってて書いてるならスゲエんだけどな。
まあそれにしたって水物商売ってとこあるし、断言できるってのも
アレでナニだが。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 20:34 ID:sC7CAkPI
>攘夷
これぞG・E・N・K・A・I・T・O・P・P・A! おかゆなんかメじゃないな(゚∀゚)
もっとも、おかゆは買うがこれは買いたくは無い(w

663 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:05 ID:TA+sD52U
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sight/pc/
---
2003年 10月 20日 (月) 02時 47分 28秒 現在
あなたの 非モテ度は
53%です
判定:純粋な非モテ系

間違いなく、あなたは非モテです
ここで改心すれば、立ち直れるかもしれませんが
立ち直れるくらいなら、現在、このような状態のわけがないですね
ここまできたら、もうあきらめて、開き直る方がいいかもしれません
とりあえず、あなたの今後の幸福を祈ります

664 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:28 ID:tZwQ3f92
>>644
見よ!、一世一代の漢負け!

…でふか?
なんか終りそうだけど…あの漫画好きだw

665 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:33 ID:tZwQ3f92
>>663

61%、非モテマスター…OTL

666 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:40 ID:uLhH6l6V
>>663
43% 非モテ、デンジャーゾーン

667 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:42 ID:EnzzrvTM
35%。一般人だった。つまらん。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:52 ID:ZV4gHbFG
あなたの 非モテ度は
69%です
判定:非モテマスター

ん? 80いくかとおもったけど、さすがにそこまで逝かなかったか。

669 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:55 ID:1LNPxMsg
雑談は雑談スレで。

670 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 22:56 ID:cpo6L+4R
Splash One! Splash One!

671 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:06 ID:s2tBN6nO
>>問5:異性からのメールって、どれくらい来ますか?
ケータイどころかメアドすら持っていない俺はどうすれば・・・

とりあえず56%ダターヨ

672 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:22 ID:5XEqnl3q
いや、モテ度が低いと
主人公とヒロインの会話が不自然になるんだよ。
エロゲの日常パート会話シーンみたいな。

673 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:29 ID:uLhH6l6V
もともとエロゲーに近い小説が多いんだから問題ないだろ
特に「萌え」に力を入れているようなヤツは

……にしても筆が進まん……

674 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:32 ID:wwxAzDMK
漏れは彼女がいるが、だからといってリアルな恋愛ものが書けるって訳じゃないしな。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:36 ID:wwxAzDMK
23%か……

676 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:38 ID:HhH8emyO
>>674
いないやつよりはリアルに書けないと悔しくありませんか

677 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:43 ID:wwxAzDMK
>>676
悔しいのかなぁ。悔しいと感じたことはないが
実際の体験なんて大部分が味気ないし、思い出に残るような出来事はそれこそ恋愛漫画だとかエロゲとかにあるようなノリだし

678 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:45 ID:tZwQ3f92
60歳くらいの作者が、「お兄ちゃん…」どうのこうとと頭抱えて内容ひねり出しているシーンを想像すると…想像すると…






ハァハァ…

679 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:45 ID:Wj04xbq7
恋愛か…
ところで、このスレって大学生がほとんど?
それとも社会人も結構いる?
俺はもう社会人だが、学生の頃の恋愛感ではもう書けない気がする。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:46 ID:bVcSXEZ2
そもそも、リアルに書く必要ないし…
おもしろければいいんだから。

681 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:47 ID:HhH8emyO
実体験を持っている人は、資料が多いわけだからな、ない人より。

682 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:47 ID:wwxAzDMK
>>678
和月の顔見て萎えたの思いだした(;´Д`)
作家の顔ってあんま見たくないよな

>>679
年齢的には社会人。フリーターだが

683 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:48 ID:cPWtSjxR
恋愛ネタの食い付きは良いな、やっぱ。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:48 ID:wwxAzDMK
>>680
ハゲドー
むしろ現実がいまいちつまらんからこそ物語というものが存在すると思う。

685 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:48 ID:bVcSXEZ2
高二の♂です。
進路ヤバイです。

686 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:48 ID:IVallZN+
鍵ゲーの、独りボケ突っ込みを主人公とヒロインに分割してやってるみたいな
会話はアンリアルといえばアンリアルである。

しかし2chではしばしば見られる。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:51 ID:5XEqnl3q
電撃HPに載ってたおかゆの写真とかもなんというか、
近くにこんな体型のヤツがいたら無意識に殴ってるかも知れねぇなと…
明日献血に行こう…

688 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:55 ID:tZwQ3f92
このスレの平均身長&体重を作成してみようではないか。
どんどん書き込んでくれ。

689 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:56 ID:wwxAzDMK
174p 77s 外見上も間違いなく太め

690 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:56 ID:IVallZN+
163cm 49kg

691 :イラストに騙された名無しさん:03/10/20 23:56 ID:HhH8emyO
172センチ、58キロ

692 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:01 ID:GTXA2yOk
165cm 47kg 自他ともに認めるガリ

693 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:07 ID:pg5MWMi9
173cm75kg

694 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:10 ID:LfUuY47l
http://metab.kuhp.kyoto-u.ac.jp/TOOLS/obesity.html

これをやってみると良い

695 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:23 ID:MyHQ0y6R
161cm
53kg

太ってはないが、細くもない。おそらく自他ともに普通と認めるでしょう

696 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:33 ID:RzCLNU6b
181cm65kg
ついでに虚弱体質。

座業の高身長は腰痛を併発してつらいだけで、あんまりメリットないです。

697 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:38 ID:Tf/aH95g
腰の力を強めるべく運動をしては?

698 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:40 ID:LfUuY47l
俺、週二くらいで筋トレしてるけど、肩こりとか腰痛なくなったぜ。
ジョギングもしてたけど、最近寒いから億劫。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:41 ID:5yojiyMD
180cm
90kg
自分から聞いといて、自分の書く前に君望の実況イチャタYO〜。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 00:48 ID:Tf/aH95g
漏れは毎日トレーニングしてるよ。ダイエットとしてだが。
疲れると頭がさえて筆も進むから良い感じだ。>>698の言うように肩こりや腰痛にも耐性つくしね。
唯一の問題はさっぱり贅肉が落ちないことだが。

701 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 01:51 ID:h8JKdMqp
つーか、ものかき志望連中の体型の話なんてききたくねえよ!


702 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 01:57 ID:Tf/aH95g
では既存作品のジャンルを分析してみよう。
どんなジャンルの作品が多くて競合するかとか、流行っているかとか。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:01 ID:X4LDVUsv
普通(やや以下)男+デムパ女×ちょっとオリジナリティ=ハルヒ系

704 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:02 ID:ARsufpZJ
>>702
ライトノベル限定だと、ジャンルって

・SF/ファンタジー要素のある/なし
・現代(含む近未来)である/なし

くらいしか分ける意味がないかも。
それと、

・読者対象の男子/女子
・エロのある/なし

でジャンルというよりもレーベル自体が分かれると。


705 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:08 ID:Tf/aH95g
ファンタジー:
正統派から亜種まで含めて大人気。大別すると以下のようになる?

・剣と魔法の異世界ファンタジー
   主人公が現代人:現代人の少年が異世界に呼び込まれて勇者になる。ラノベでは多くないはず
   主人公が異世界人:普通に異世界の住人が主人公。数は多いような気がする。主人公が物語り開始時から結構有名なケースが多い気もする。
   主人公が異世界人で、現代人の勇者をサポートする:見たことがないので珍しいのではなかろうか。後は面白ければ……

・どこかが違う現代でのサイキックファンタジー
   主人公が超能力を使って敵組織と戦う。相手は人間:良くわからない。
   主人公が超能力を使って化け物と戦う:良くわからない

・未来的な異世界ファンタジー
   剣と機械(銃など):主流っぽい気はする。
   剣と機械と魔法の世界:オーフェンもこれかな、他にもありそう。

706 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:08 ID:5yojiyMD
妥当な所で、

死神
電波
吸血鬼
軟弱な男+特殊な能力
ヘタレ

みたいな設定のキャラがどうこう、っていうのが多いよな、ラノベの場合。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:09 ID:Tf/aH95g
>>704
なるほどなぁ。
実際自分で分けてみても役に立った気がしないよ。
単純に自分の書きたいものがありふれていないかどうかと面白いかどうかを考えた方が良いのだろう。

708 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:10 ID:5yojiyMD
>>705
ファンタジーの説明見て、とまとあきの勇者様シリーズを思い出した…
懐かスィ…

709 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:16 ID:kct8w/5c
以前、実家の近くのスーパーのトイレで、5歳の女の子がにヤラれたという痛ましい事件があった。

小さな子の小さな子宮が破壊されてしまい、子宮が使い物にならなくなってしまったそうだ。
一生妊娠できん身体になったそうで、それを聞いた時には絶望的な気持ちになった。

いや、都市伝説ならどんなに良かったか・・・
と言うより、正直、都市伝説的な話も中にはあるだろう。しかし、俺の話は紛れもない事実。
被害者の幼女と同級の娘が居た為他人事とは思えんかった。


710 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:17 ID:Tf/aH95g
>>706
ヘタレ主人公ってどんなのがある?
パッと思い出せるタイトルはないなぁ。そう言うの読んでみたいんだが。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:23 ID:5yojiyMD
>>710
イリヤとか、リバースサイドとか。リバー作者の前作とか。
主人公がやたらウジウジ悩む系、まあ、最後は困難を乗り越える、っていうのがほとんどだけど。
オーフェンとかリナとか正反対のタイプ、即断即決系じゃなくて悩みまくる主人公って多いと思う、個人的にはだけど。
電撃系とかに結構多くない?
自分が読んだ事ある奴にだけ偶然そういうキャラが多いのだろうか…?

712 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:28 ID:M9zY6DnA
>>711
「天国に涙はいらない」の賀茂程度の奴もヘタレに含めるなら、かなり多くはなるだろうね。

そういえば>>705にはいわゆる現代もの系ファンタジーがないのはわざと?

713 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:31 ID:Tf/aH95g
>>711
ああ、ヘタレってそう言うタイプか。
明るいヘタレの話はないかな。漫画のカメレオンみたいな。

>>712
>・どこかが違う現代でのサイキックファンタジー
が一応そのつもりだったが、「よくわからない」を連発したとおりまるで詳しくないから。
わざと外したのではなく知らないのだと解釈きぼん

714 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:40 ID:Ne/zpTtm
阿智太郎作品なんてみんなあかるくヘタレた主人公だがな。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:41 ID:5yojiyMD
それはそうと、>>709は誤爆か?

悲惨な話やのぅ…。・゚・(ノД‘)・゚・。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:44 ID:Tf/aH95g
ドッコイダーか。アニメしか見てないがあれは良かった

717 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:54 ID:X4LDVUsv
>>715 いや、コピペだと思う。これは。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 02:59 ID:OwfSdUvJ
しかも都市伝説ではないとわざわざ断っているにもかかわらず、
「スーパーのトイレで女の子が…」は、有名な都市伝説だったりする。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 03:01 ID:Tf/aH95g
>>709のようなのを見るとロリコンが許せなくなるから、そう言う世論操作を狙ったコピペなんだろうか。
事ほどさようにロリオタは社会の敵ですよと。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 03:06 ID:Jfvv4KQ8
いや実際、社会の敵だ。ロリヲタは。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 03:08 ID:Ne/zpTtm
>・未来的な異世界ファンタジー
> 剣と機械(銃など):主流っぽい気はする。
> 剣と機械と魔法の世界:オーフェンもこれかな、他にもありそう。

これはファンタジーの内だと思われる。
誰がいってたか忘れたけど、ファンタジーというジャンルが行き詰まったために登場したもので、「剣と魔法」に対するアンチテーゼとして「銃と科学」を出しているんだそうな。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 03:13 ID:5yojiyMD
>>721
その後超能力や分類できない特殊能力が生まれ、
現在の電波萌え氾濫状態に至る…か。

歴史じゃのぅ…

723 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 03:19 ID:Tf/aH95g
歴史だなぁ。
そう言うことならば、原点回帰に価値がありそうにも思えてくるな。

724 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 04:18 ID:ARsufpZJ
>>723
>そう言うことならば、原点回帰に価値がありそうにも思えてくるな。

「ムー」とかか?


725 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 09:18 ID:LGnJ8rRx
>>724
そこはちょっと違う原点だ……

ダディフェイスを原点回帰というならまあそこに帰ってもいいが

726 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 09:49 ID:LMfOYM4V
落ち物タイプ(景太郎、森写歩郎、草壁桜)

登場時から自分がヘタレである事を自覚している。
ポジティブシンキング。
朴念仁である。終盤までハッキリと両想いになることはない。
お人好しで寛容。劇中で悪口を言っても、本気で相手を見下している可能性は無い。
ハッピーエンド率が高く、後日談で大成している場合もある。

セカイ系タイプ(シュウジ、浅羽、キョン)

終盤まで自分がヘタレである事を自覚することはない。
ネガティブシンキング。
朴念仁ではない。序盤からハッキリと両想いになる場合もある。
ひねくれ者で狭量。劇中で悪口を言った場合、本気で相手を見下している可能性が有る。
バッドエンド率が高く、劇中で死亡する場合もある。

ヤザワやA君は落ち物タイプに近いと思う。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:20 ID:WG56uwXL
原点回帰っつっても、今ロードスみたいのが受けるのかというと
微妙な気もするのだけど。

ルナヴァルとかスレイヤーズ辺りの原点回帰が一番無難っぽ

728 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:23 ID:hDa/TM5i
スレイヤーズには原点を求めたくないなあw

729 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:25 ID:5yojiyMD
こうなったら、ラノベの本質から原点に戻った方がいいな。

ラノベの走りといったらやはりクトゥルー神wry

730 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:29 ID:WG56uwXL
>728
まあ、ある一時代の原点ではある

731 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:33 ID:LGnJ8rRx
もっと戻ってクラッシャージョウかダーティペア……

732 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 13:35 ID:5yojiyMD
鉄腕アトム…は最近回帰しちゃったからなぁw

733 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 14:07 ID:Y1H++7rI
さらに戻って秋元文庫へ。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 14:09 ID:LGnJ8rRx
猿飛佐助でも書くか

735 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 14:25 ID:pPq8twMu
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい
てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいま
で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備
わっていてもよかったのではなかろうか。

もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で
髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学
校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手が
うねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さ
えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで
進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前
の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて
しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

 しかし、この子に限らず初潮を迎えた女の子の誰もが一度は経験
する、触手の試練。母親は娘と風呂に入りながら、自らの少し色素
沈着のすすんだ触手を見せ、「みおちゃんももう直ぐこんな風に触
手が出てくるようになるけど、驚いちゃダメよ。」と、微笑ましい
家庭の性教育がなされたりするものなのである。

736 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 14:26 ID:LGnJ8rRx
半角に帰れコピペ野郎

737 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 18:05 ID:MyHQ0y6R
最近、ここに来ていて自分の感性を疑う様になってきた。
果たして自分が書いている小説は本当におもしろいものなのかと……。
自分ではおもしろいと思うのだが、あくまで主観でしか見られないため決定的な判断ができない。
それとも、ここにいる人達は堕ち人達なので感性が違って当然。違っているからこそおもしろい。ということだろうか?

738 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 18:13 ID:LGnJ8rRx
>>737
賞に送って判断してもらいなさい。

ここでさらしてもいいけど勇者呼ばわりされるだけだ。

739 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 18:14 ID:zKsLGwQC
批評が欲しいならしたらば池。
住人の(文学的感性の)質は知らないが、それなりに真面目に批評してくれるだろ。

740 :小房:03/10/21 18:21 ID:tFQuJbnY
MFもおすすめ。詳細な評価くれますよ。
新人賞は何次まで通過という事しかわからないが、MFは文章で
指摘してくれるから。

741 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 18:29 ID:zKsLGwQC
あー、もの凄く世間知らずなことを聞こうとしてるのかもしれないんだが
……MFって新人賞あったっけ?

742 :小房:03/10/21 18:50 ID:tFQuJbnY
原稿随時募集やってます。
それで、送った原稿には(ボツでも)もれなく結構詳細な評価くれます。
あたしはこれ随分役に立ちました。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:16 ID:LGnJ8rRx
おおっ、このスレで珍しくホントに役に立つ情報だ

744 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:24 ID:Tf/aH95g
>>737
気にしない方が良い。気にし出すと止まらなくなるよ。
漏れは一度人間不信にまで行ったことがある。
こんなつまらない話なのに絶賛してくれるなんて裏があるに違いないって。
実際仲間に絶賛された奴は賞にかすりもしなかったしな。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:29 ID:Ne/zpTtm
ふと、昨今の主人公はみんな桂正和の影響下にあるのではないかと思うようになった。


746 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:47 ID:zKsLGwQC
>>742
随時持ち込みOKってこと?URLとかあるならplz

747 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:48 ID:LGnJ8rRx
>>746
HPには編集部の住所はなかった

748 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:49 ID:LGnJ8rRx
つーか元リクルート出版なのね……ゲーム攻略本とかのつながりか……

749 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 19:59 ID:5yojiyMD
>>745
何を見てそんな感情を抱いたのか激しく知りたいなw

750 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:02 ID:+f341CME
>>749
分からないのなら、あなたの作品分析能力は2chの煽り厨以下ということになります

751 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:05 ID:fblwu98J
桂正和→ウイングマン→変身ヒーロー→カンフーファイター

752 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:06 ID:Ne/zpTtm
いやなに、>>726の主人公像に、いざというときは特殊能力に覚醒して活躍するというシチュを入れて、そんでもって戦うヒロインも出てくるとなると、最初に思い浮かんだのがウイングマンだったから。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:09 ID:5yojiyMD
>>752
ああ、なるほど…
自分、桂の漫画で初めて読んだのが電影からだったからね…
ウイングマンなんてファミコンジャンプに出てきたミニゲームという印象しか…w

754 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 20:27 ID:+f341CME
>>752
なんだよっ!
久々に良い目を持ってる香具師に出会えたと思ったら、個人的な理由をさも偉そうに語るキモヲタだったのかよっ!
手前ェなんぞに敬愛の念を抱いた自分が恥ずかしいわヴォケがっ!!

755 :小房:03/10/21 20:45 ID:tFQuJbnY
>>746
URLがあるかわかりません。ごめんなさい。
MFから出ている文庫の巻末にある募集要項を見てみてください。


756 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 21:47 ID:EE3CB2gJ
いま自分はまだ仕事で会社に残ってるわけだけど、もしかしたら編集の人も
まだ会社に残って俺の作品を読み、最終に残すかどうか迷っていたりするかも
知れないんだなあ。
……という妄想が時折衝動的に浮かんできて、仕事が手につかなくなる。


757 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 21:49 ID:EE3CB2gJ
読み返してみたらあまりにもひどい文でした。
しかも、何の話なのかも書いてない。わかるだろうけどhpの話です。
連徹中とは言え失礼しました。

758 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 21:57 ID:y2uFRig0
ねえねえそれって電撃hp短編賞のこと?(しつこい……すみません確認癖が……)

759 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 22:07 ID:pg5MWMi9
短編の賞って電撃以外にないのかね?

760 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:12 ID:LGnJ8rRx
編集が遊びにきてんのかよ!

本職は業界板逝け。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:23 ID:/SHlRWQy
例えば制限枚数300枚の賞で、自分が下読みだとして

@290〜295枚あたりの微妙枚数
A300枚ギリギリいっぱい
B301〜302枚。ちょっとオーバー

ならどれが第一印象いいんだろうね。
Bはまあまずいとして、努力の跡が感じられるAか。
それともちょっとでも少なくて読みやすそうな@か。
嫌ほど読んでる身としては、「限界いっぱい」ってのは、
まずウワァッってなるかも。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:28 ID:LGnJ8rRx
>>761
ワープロ原稿なら5%くらいオーバーしてもわからんだろ。
40×30で印刷して「400字詰め300枚」と明記しておけば数えようもないしな。

下読みの能力まで疑うと、もはや投稿そのものが成り立たないから
漏れは考えないようにしている……受賞作が選別能力を明示してると思ってる。

763 :小房:03/10/21 23:30 ID:tFQuJbnY
たぶん757-758さんは電撃とは関係ない職業のワナビさんで、
仕事忙しいけどオレの出した原稿もいまどっかで(電撃の
編集部で)見られているのかなあ……という話だと思います。
757さんお仕事がんばってね。また、HPうまくいくといいですね。
もっともHPでうまくいかれるとライバルであるあたしも困るわけですが……

764 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:30 ID:WG56uwXL
大体、外部に任せられるレベルの仕事だから
下読みが存在するんであって。

765 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:31 ID:LGnJ8rRx
ああそういうことか……短編は送ってないから別にどうでもいいや

766 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:31 ID:MyHQ0y6R
>>761
ページ数を書き込んでなければ1〜2ページくらいは許容範囲かと
まぁ、ページ数を書き込んだ方がいいに決まってはいるけどね
下読みの場合は印象はさほど選考に影響を受けないとは思う
あくまで会社側から要求されたマニュアルに従っての選考だからな
まぁ、そのマニュアルに300枚オーバーは絶対にダメと書いてあればおしまいだろうが

767 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:31 ID:zKsLGwQC
つーかマージン残して枚数に収まるように書いた方が何かと収まりいいと思うが。
規定枚数以内なら読む方は気にしてないと思うけど、
無理矢理ちょうどに収めた作品はいびつにならないか?

768 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:33 ID:y2uFRig0
公募ガイドの編集さんに聞いた話だと、
5%くらいのオーバーは問題にされないらしい。面白ければ。

769 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:34 ID:LGnJ8rRx
いちおう制限枚数は不足しても超過してもアウトだ。

それに収まるように書けというのが向こうの注文だから、
いびつになるとかいうのは応募者がなんとかするべきこと。

770 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:34 ID:dbeLkEEn
>>768
「面白ければ」な

771 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:37 ID:LGnJ8rRx
>>770
面白くなけりゃ規定枚数に収まってても無駄だが……


772 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:41 ID:UaprKZ9x
「そこそこ面白いけど、枚数超過してるから落とそう」と思われる程度の作品は、
例え規定内に収まっていたとしても、賞を取るのは無理だと思う。

773 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:45 ID:y2uFRig0
あまり関係ないけど、原稿の束に穴を開けて
ひもで閉じるのってけっこうたいへん。
強力な穴あけパンチは必須だね。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:52 ID:X4LDVUsv
あの。ひとつ聞きたいんだけど。400字詰めで350枚以内でも、40×30で120枚超えたらダメポですか? なんかややこしいつーか、納得できないんだけど。だって400字詰めなら300枚以下だし。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/10/21 23:57 ID:zKsLGwQC
規定に書いてる通りだろう。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:07 ID:Rdm02u+d
>>774
そこんとこがよく分からんのよ。
20×20×350なら、40×30で117〜234枚になる。
20×20×250なら、40×30で84〜167枚。

つまり400字詰め250〜350枚は、40×30で「84〜234枚」になる。

40×30で120枚だと、最悪、400字詰め250枚のものでも
おさまりきらない可能性さえある。
400字詰め350枚だと、絶対におさまらない。

つまり、ワープロ原稿だと400字詰めで120枚〜せいぜい200枚程度の作品でないと
おさまらないんだよ。

777 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:11 ID:gEEP/ghv
つまり、ワープロ原稿で送らずに20×20で送ればいいんだよ。
印刷が大変だが、そこらへんは考えよう。
俺もワープロ原稿で99枚だったけど、20×20に換算したら230枚程だったし。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:11 ID:Rdm02u+d
電撃編集部が気づいてないのか、
それとも
「手書きで350枚を埋める根性があるなら、長いものも認める」
ということなのか、どっちなんだろう……


たぶん気づいてないんだろうけど。
あまりに多い新人を選別するハンター試験なみのトラップだったりして(w

779 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:14 ID:Rdm02u+d
>>777
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html

ワープロ原稿の場合、80〜120枚。縦書き。

ワープロ原稿可(ただし、フロッピーでの応募は不可。
1P=40文字×30行で印刷すること)。

と明記してある。
ワープロ原稿を20×20で送る勇気は漏れにはない。

780 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:18 ID:kKtuNa0S
そっか、やっぱりみんな悩んでるんですね('.';)なんとか120枚以内におさめてみます。ありがとう。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:19 ID:Rdm02u+d
20×20×120枚でも40×30×80枚になりうる。
少ないのは論外にせよ、多い方はどうしたらいいんだ……

782 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:19 ID:AwrocSct
要するに無駄な改行はやめろってことで。

783 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:24 ID:Rdm02u+d
まあ漏れの計算は極論だが、ふつうの文章でも、
20×20×200〜270枚くらいで、40×30×80〜120枚になりそう。


このままだと次の賞はかなり枚数の少ない作品が集まる悪寒。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:26 ID:8sfyjDqq
400字を300枚で12万字。1200字を100枚で12万字、という計算なんだろうなぁ。
ラノベは下が白い分、ワープロ原稿のロスが多いよね。

785 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:33 ID:Rdm02u+d
>>784
そういうこと。

ちなみに40×30の最大文字数「144,000文字」なら20×20で「360枚」。

786 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:37 ID:XDi4aNjy
20×20×350=14000字
40×30×120=14400字

数字だけ見るとそんなにおかしな規定でもないな。
改行が多いと不利か。

787 :786:03/10/22 00:41 ID:XDi4aNjy
>>786
0が一つ足りないや。鬱死。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 00:47 ID:Rdm02u+d
実質、400字詰めで250〜300枚になってしまう。
しかも相当気を使わないと、250枚でもヤバイ。
ワープロ原稿100枚で230枚という人もいる。

漏れは、20×20で350枚のものを40×30にすると145枚になった。
二割オーバーはさすがにキツイと思う。
二割減らすと、20×20換算280枚……

789 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 01:29 ID:Rdm02u+d
あ、上の方で話題が出てたのでついでに

メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027587983/

790 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 02:02 ID:8sfyjDqq
MFってびっくりするほどノベライズ文庫!なんだよなぁ。

791 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 03:10 ID:wyFpOuso
きっと来年の3月ごろも、枚数の話題で持ちきりになるんだろうなぁと思うきょうこのごろ。

ちなみにわしは253枚のものを換算しなおすと、118枚になった。薄すぎw

792 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 03:16 ID:DmT/2qfl
ワープロソフト何使ってるの?
漏れは一太郎で20×20で書いてるんだが。
>>779の内容がさっぱり理解できない。
勇気が要るのか……?

793 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 03:18 ID:DmT/2qfl
要するに20×20で印刷しても良いとは書いていないから挑戦するのは勇気が要ると言うことかな。


794 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 03:30 ID:jO+QTrcT
一行が20文字だと書きづらいのは俺だけ?

795 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 03:44 ID:XDi4aNjy
>>793
つーか、ワープロの場合は40×30って明記されてるじゃん。
20×20で印刷して送るのは明らかな規定違反。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 04:05 ID:DmT/2qfl
>>795
なるほど、ずっと知らずにいたよ。
20×20で送り続けてずっと落選し続けていたし。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 04:43 ID:2DZ4j97a
>>796
ポカーン( ゚д゚)

798 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 04:50 ID:MsQPOKa1
>>759
コバルトがやってる。


799 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 10:26 ID:Rdm02u+d
>>791
253枚で118枚!
ギリギリだな……

250枚から280枚の間で勝負ってことか……

800 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 11:17 ID:rWWntH9v
改行少ない代物が集まって読むのに難儀しそうだな>電撃の下読み

801 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 11:24 ID:8sfyjDqq
40x30って文庫見開き2ページくらいだから、文庫換算だと恐ろしくぺらぺらだよなぁ……
編集部の勘違いの可能性大だし、400字詰め換算の枚数だけしれっと書いてオーバーする方が利口かもしれん。

もしくは問い合わせる勇者の登場を待つ。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 11:35 ID:Rdm02u+d
オレはこの際だから370枚@160枚で
「400字詰め350枚」と大嘘こいてやろうかと思ってる。

どうしても350枚におさまらねぇのだよ……鬱

803 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:00 ID:45Ys7nZd
hp短編とかが落ち着いたら、誰かが問い合わせるんじゃないかねえ。それが確実
かと思うのだが。
あまり締め切りギリギリに騒ぐのはいまいちだよなあ、とは思う。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:10 ID:Rdm02u+d
しかしいちおう「選考に関する問い合わせは不可。」だからなぁ……

805 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:18 ID:cSAmpqNh
ワープロ原稿なら枚数ごまかしても分からないだろう……
なんて不貞な輩がわんさかいて、それで出来た制限なら泣きたくなるなー。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:23 ID:45Ys7nZd
分かった。このスレの誰かが、hp短編とかshort3とかで選ばれて、編集さんと
話ができるような立場になって、直接聞けばいいんだ!

がんばれ! > 誰か


807 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:34 ID:Rdm02u+d
いっそ電撃系作家のHPの掲示板にカキコしようかとも思ったが、
よく考えるとお門違いだし……

808 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:41 ID:kbWw/yDL
>>804
「選考に関する問い合わせ」と「応募規定に関する問い合わせ」は違うと思うが、どうか。


809 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 12:58 ID:R1RdPCCp
俺は文章のリズムを変えたよ。

 メイドにとってそれは考えてはいけないことだ。
第三章 ひなたのゆめ 
  一
「どうかなあ」ミヤはメガネのズレを両手で直した。ミヤにとって〜

章変えに一行開けず、「」の後に地の文を続けて改行もしない。
これでかなり稼げるよ。
紙が真っ黒になってライトノベルらしくないけど(苦笑

他に字数稼げる文章方法あるかな?

810 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 13:25 ID:AwrocSct
それはそうと、常識として原稿には通し番号を入れるものだぞ。
400字詰め換算の方はともかく、どうやったら枚数のごまかしなんかできるんだ?

811 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 13:28 ID:Rdm02u+d
もしワープロ原稿の枚数制限に合わせるなら内容を削るしかないな。

漏れはもう>>802の方法で、ワープロ原稿制限は堂々とオーバーするつもりだ。
そうでないと20*20*300枚超は絶対無理。

ちなみにこのスレ>>1-810をテキストにすると
20*20*348枚
40*30*160枚

812 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 13:46 ID:Rdm02u+d
40*30*120枚にすると20*20*262枚

813 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 15:08 ID:rWWntH9v
電撃もムチャな書式変更するよなあ……ほんと。
今からでも変わらないかな。不幸の手紙でも送りつけようか、千枚くらい。……
……金も時間もねえや。

やっぱ素直に削るしかないんでないの?

814 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 15:37 ID:atrjbid3
前回のワープロ原稿規定はどうだったの?

815 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 16:08 ID:r1/Len2D
>電撃もムチャな書式変更するよなあ

ムチャな枚数誤魔化しの応募原稿が山ほど届いてブチキレたんじゃねえの?
このスレ見てるとそんな気がしてくるんだが

816 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 16:39 ID:xuO4Th93
とは言え、ワープロ原稿じゃない手書き原稿ばっかりになっても読む方も困るだろうし、
長編を募集したはずなのに、長編と言うには短いものばかり集まっても困るだろう。
やはり直接聞くしかないんじゃねーの?


817 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 16:43 ID:5l+G/6pb
>816
「原稿用紙」というのは手書きしろという意味じゃなくて
20×20フォーマットって意味だよ

818 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 16:52 ID:8sfyjDqq
>  ワープロ原稿可(ただし、フロッピーでの応募は不可。
>  1P=40文字×30行で印刷すること)。
と書いてるからワープロで20x20はだめって意味じゃないのかな。
直接聞くのが早いんじゃね?

819 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 18:02 ID:1Ktk8YJm
まあ、どうしても枚数が足りないひとは手書きで350枚書くしかないのでしょうか。
推敲も出来るし……と、自分を納得させるのだ。
でも絶対次回は応募規定変わってるだろうな。つか、変わっててくれ。

>>709
http://web.archive.org/web/20010219093841/http://www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm


820 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 18:16 ID:6ZcrStsN
ぼくは、小2の時に布団に押しつけるオナニーを覚えて以来、29歳の現在まで
布団に押しつけて射精しています。
おかげでとても早漏になってしまいましたが、
ぺニスをしごくより押しつけるオナニーのほうが爆発的に感じて好き、という方、
ほかにもいませんか。
僕は29歳になっても中学生が好きで、
特に制服を着たお嬢さま風の女子中学生をみると
あまりにかわいくてじろじろみちゃいます。
女の子に怪しまれることもたびたびです。
この癖を直す方法ってあるのでしょうか。
また、こういうことを相談するカウンセリングとか病院ってあるのでしょうか、
ご存じの方がいたら教えてください。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 19:05 ID:QzAyFo2V
てか、規定通りに投稿するのが無難だと思う。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 19:14 ID:cSAmpqNh
受賞さえすれば、枚数なんて何枚でも増やせられるよ。
うかればね……うぅ。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 19:22 ID:atrjbid3
規定通りに書いて、少な過ぎるという理由でおとされることは……ないよな

824 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 19:43 ID:ne0IYY7S
>>814
前回は
「ワープロ原稿は40*40等の400字詰めに換算しやすい書式が望ましい」
とかじゃなかったかな。
ワープロ原稿の書式と枚数が明記されたのは、たしか今回から。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 19:49 ID:UjLoiFCF
ちゅか自分が編集者だったと想像してみな。
雑誌10ページとかにスペースとって、担当作家に原稿50枚前後って依頼して
実際に上がってきたのが30枚、もしくは70枚。
で、文句つけると「これ以上手は加えられません」とか言われたら。
困るっしょコレどう考えても。
ページが足りなくなったり多すぎたり。それどうやって調整すんの、って話

で。
募集時の規定枚数破ってる奴って、そういうこと平気でやりそうな気がしない?
それだけで落とされるってことがあるかないかは知んないけど、減点確実。

まあ、それでもかまわない、って編集者に思わせるほど
神な内容の話が書けるんなら話は別なんだろうけどさ

826 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:08 ID:6MBIyQge
>>825
>>772

827 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:14 ID:ne0IYY7S
>>825

このスレを例にとると、このスレは20*20一枚当たりだいたい270文字。
ラノベ換算だと文字密度は平均的か、やや高い。
このスレをコピペしてワープロに貼り、整形するとこうなる。

40*30*80枚にすると20*20*176枚
40*30*100枚にすると20*20*219枚

40*30*115枚でようやく20*20*250枚
40*30*120枚にすると20*20*262枚

400字詰めとワープロ原稿の両方の条件を満たすと、
20*20*250〜260枚というピンポイントな規定になる。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:29 ID:kKtuNa0S
>>819 そうすると、漏れなんか応募の前に日ペンを習わなくちゃダメポ。。。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:33 ID:gEEP/ghv
章の題名ってどこに書いている?
例えば

第一章 〜〜〜〜

をまるまる一ページ使うか、ページの最初に書いて、二、三行開けて本文を書き始めるか。
俺は前者なんだが……

830 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:37 ID:ne0IYY7S
章題はつけてない。

改行
改行
◆◆◆
改行
改行

ですましてる。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:37 ID:oVHkH1/E
わたしは後者。前後一行しか開けてないや。

832 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 20:58 ID:Ia/YCi6Q
私も831と同じ。そうしないと枚数が足りないし。

833 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 22:09 ID:kKtuNa0S
漏れも831と同じ。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/10/22 22:22 ID:gEEP/ghv
そうか……俺は枚数稼ぐためにまるまる1ページ使っているんだよな

835 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 00:31 ID:UfGO/U1P
祭りこないね。週末かな?

836 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 00:53 ID:rK338FMZ
祭り、たーのーしーみー。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 01:09 ID:6okQu1dU
祭りが来るのはたった4名だけだろ。
あとはお通夜だと思うが。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 01:13 ID:tZfPhk87
祝福ぐらいできるさ。大人だもの。

839 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 01:20 ID:EvKI2GSX
電撃の規定はどう考えても間違い。
単純に字数だけで考えるとああいうことになる。

早く直すべきだと思うけど、直ってなくても、400字詰め換算で収まっていれば
いいと思うぞ。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 01:30 ID:6okQu1dU
>>838
おお、偉い。
そうだな、楽しく祭りたいもんだ。
オヒョーッヒョッヒョッヒョッヒョッ!

841 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 02:13 ID:0RgjmR8Q
sdが一番レベル低そうだと思ってやってたが
間に合わんかった
もう駄目だもう駄目だ俺は駄目な人間だ。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 02:16 ID:rPf/DV2d
氏ねばいいと思うよ。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 02:23 ID:4Ny7GNFZ
まぁまて、それはSDには送るなというサインなんだよ。

844 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 03:10 ID:0RgjmR8Q
詩嚢と思ったが脳内姉と脳内母に止められたのでもう少し生きてみる
とりあえず飯くってオナニーして寝る

845 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 03:18 ID:BrFY44/1
>>844の脳内では姉と母が女の体を使って生きる喜びを教えたようだ。

しかし、媒体によって枚数が変わるというのは意味不明だな。
字数がほぼ同じだからと思ってるんだろうか。
40×30でも20×20でも良いから統一すれば良かろうに。

846 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 08:15 ID:DSzj9qzU
短い方が読みやすい! 長いのは見たくもねえ! だからてめえら短くしろ! さもないと落とすぞわかったかコラ! ……という
下読みの叫びが聞こえるな。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 08:23 ID:BIiMrAjk
最初一人称で書いてて、途中で
あーやっぱ三人称で書いておけばよかったーっ
て悔やむことない?
わたしはここ一週間、一人称で書くか三人称で書くかで
ずっと悩んでるんだけど。
みんなは一人称派? 三人称派?

848 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 08:25 ID:EaYyCnBJ
>>846
だったらこんなまわりくどいことせず
20*20*250枚限定にすればいいのに。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 08:41 ID:+2WLCVh5
>>847
得意なのは一人称なんだけど、視点の制限が大きすぎるので二・三人のキャラに一人称語りをさせたり、
もしくは大きな段落や目印を入れて、一人称→三人称→一人称・・・ってしたりしてますよん。
読者が付いてこれなくならないよう、且つ面白くが目標。

・・・そんな風にして書き上げた靴大賞の原稿、一次の発表って今月末のザスニだよね・・・?
どーも電撃HPのひとしかいないっぽいんだが、ライバル挙手希望。

850 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 10:57 ID:LbQh5bBi
俺も規定枚数に納まらないからSDに出そうかと思ってる
レベルのことを言ったら、えんためとか、MFとか、他にもいい手があるんだけど。

今週中にHPの当落が出たら迷う必要がなくなるんだけど……

851 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 11:20 ID:PN+TwI1X
MFに出してデビューしたやつなんていないじゃん

852 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 11:26 ID:KOtszKwT
>>849
靴大賞、出しました。
・・・電撃大賞に落ちたのの焼き直しだけど。

一次の発表とか、知りませんでした。今月末、ですか?
靴は、二月の発表まで途中経過ないと思い込んでた・・・。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 11:59 ID:UfGO/U1P
>>847 一人称はムズいし、万一(ひとりしかいない)語り手に感情移入できなかったら一次でアボンされるからやめとけ。 主人公の語りがユニークなら効果的ではあるがな。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 12:28 ID:yUcpcF8n
一人称で長編一本仕上げたら、作家として一人前。

北方謙三さまのお言葉であります。

855 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 12:33 ID:UfGO/U1P
>>846 シタヨミの人ってさぁ。本とか見てて思うんだけど、なんであんなに偉そうなの?金もらってんでしょ? 3行読んで捨てても一律千円くらいなんでしょ? マアヘタナヤツヨマサレルセイシンテキイシャリョウカ デモ ナンカムカツクヨ

856 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 12:38 ID:9fb3SVoa
>>849
俺も靴出したが、今月一次発表?
>>852同様、2月の発表まで途中経過なんぞ分からんと思ってた。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 13:23 ID:tX6RABWZ
>855
まあ文句があるなら自費出版で見返してやれよ

858 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 13:38 ID:NQaW8iKc
hpは、去年の11月1日という報告を見る限り今週中ということはないと思われ。
hpそのものの発売日が変わったりしてない以上、スケジュールも去年と同じだと
考えていいんじゃないか?
ただ上にもあったが、今年の11月1日は月曜で休み。となると、31日がXデイ
になる可能性はかなり高いんじゃないかと予想しているよ。

859 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:33 ID:PYcxT5QN
>>858
ギリギリの最低ラインっていうのはあるだろうけど、
審査が遅れれば連絡も遅れるし、審査が早く済んでいるなら連絡も早いだろ。
今年は去年よりも応募数増えてそうだし、
連絡時期は遅めになるんじゃないかな。



860 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:39 ID:BThq0EK7
印刷する時の紙の大きさって電撃の場合は、B4でいいの?
ワークスHPにある応募規定にはそこんとこが書いてないから良く判らん…
教えておくれ。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:40 ID:BThq0EK7
さらに、印刷の向きも教えてくれると嬉しいっす。
紙を横置きか縦置きか、という事っす。
教えて、エOイ人!

862 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:48 ID:EaYyCnBJ
>>859
A4横置き縦書きがいちばんおさまりよいとおもわれ。

B4はデカすぎ

863 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:49 ID:PN+TwI1X
漏れ、20*30を二段に印刷して40*30と言い張って送ることにした。

864 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:51 ID:EaYyCnBJ
それはオススメできない。

二段組可とは書いてないから読みもせず落とされる可能性が。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:54 ID:+2WLCVh5
>>852>>856
ごめん勘違いしてました吊ってきますΛ||Λ
そーかーあと4ヶ月沙汰待ちかーΛ||Λ

866 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 15:57 ID:PN+TwI1X
>>864
じゃ、じゃあどうすればいいんだ……

867 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 16:00 ID:EaYyCnBJ
枚数オーバーのほうがまだマシかと。

868 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 16:01 ID:PN+TwI1X
そうか、素直にオーバーします
今はギリギリまで段落を減らす作業に専念しよう

869 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 16:09 ID:BThq0EK7
>>862
B4でかいかぁ…
ワードで書こうと思ったんだけど、862さんの設定だとなんか、文字数設定が最大39文字までしか設定できないのだよなぁ…(つまり40*30ではなく、39*30までしか出来ない)
何か、フリーで書式設定を上手くできるワープロソフトって無いですかね…

870 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 16:16 ID:BThq0EK7
あ、設定直したら、A4でもギリギリ40*30に直せた…
つー事で、A4横置き縦書きで書く事にしまふ、>>862さんありがとっす。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 17:25 ID:2kdyE1Nu
先週末、ネットで知り合った人と逢いました。
いきなり、新宿のHな映画館に。
人はまばら。でも、一番後ろの席にかけると、周囲に人が集まってきて、
ちょっと恥ずかしい感じ。
守るように肩を優しく抱いてくれてた彼の右手が、
胸に降りてくる。
洋服のボタンに左がかかったところで、ちょっと抵抗したんですが、唇を奪
われ、舌を絡めているうちに、身体が火照ってきてしまいました。
それに彼、わざと「ピチャピチャ」って、周りにも聞こえるようなHな音を
立てるんです。
ボタンを外され、ブラの上から、次にはブラをずらされて、胸をいいように
愛撫されました。周りから、たくさんの視線を感じます。
愛撫を受けながら、私の手は彼の股間に持っていかれました。
彼のおちんちんは、もう外に出ていて、ものすごく固くなってます。
「しゃぶってほしいなぁ」耳もとで、彼がささやいてきたので、
「ここで?」とびっくりして答えました。
「そうだよ。みんなの見てる前で、大きな音を立てて、おしゃぶりするんだ
よ」
 人がどんどん増えているような気がしたから、ものすごく恥ずかしかっ
た。彼のおちんちんをおしゃぶりしている間、足音が近付いてきてるのが
分って、ものすごく気になった。
でも、彼は、そんなこと気にしてない。気持ちよさそうに、声を出してい
る。


872 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 17:50 ID:ZT6NME43
A4でぎりぎり40*30????
どういう文字サイズなの?

文字間はあんまり開けないほうがいいって
なんかに書いてあったような・・・

873 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 17:56 ID:XVP2pjqH
まぁ、普通に応募するならA4で40*30だな
文字サイズは12ポイントがいいらしいが(老眼者の編集者のためらしい)、ラノベの編集者は老人が少なそうなので問題はないかと
右上に紐を結ぶので、余白は左側30mm、右側35mmにしてる

874 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 18:01 ID:EaYyCnBJ
漏れは上下左25ミリの右35ミリ

875 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 18:01 ID:BIiMrAjk
ワードは、指定した文字数と実際に表示される文字数が
くいちがうから要注意です。
余白とか字間のバランスで勝手に違う設定にしてくれる。
書式を設定したら、表示された文字数を数えて確かめることをおすすめします。

>>872
文字間は0でもオッケーなくらい、狭めたほうがいい。
逆に、行間はかなりあけたほうがいいようですよ。
文字間を狭めると――がつながっていい感じ。

876 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 18:02 ID:EaYyCnBJ
よけいな機能は解除しとけ。

877 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 19:18 ID:rK338FMZ
>>858
その11月1日ってのは、なかなか連絡が取れなくて
やっと連絡ついた日じゃなかったっけ?
なんか、過去ログでそう読んだ気がするんだけど。
だからもっと早いかもね、とか何とか。

878 :小房:03/10/23 19:42 ID:AK2HiSw6
連絡つかなかったら一生懸命手を尽くしてくれるのね。
いや、そりゃあたりまえだろうと思っていても、なんとなく一本電話
逃がすとチャンスの女神様がどっかいっちゃいそうな気がして。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:00 ID:/RVFY/sh
このスレの住人の半分は、以下のものでできています。

○杞憂
○自惚れ
○ムダな心配
○取らぬ狸の皮算用

880 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:01 ID:DxG01Dx/
残りの半分はなんでつか?


881 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:27 ID:cvuo44np
○才能とかその辺の言い訳

882 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:30 ID:tX6RABWZ
○ぬるぽ

883 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:33 ID:cvuo44np
>>882にとりあえずガッ

884 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:35 ID:EaYyCnBJ
○時間つぶし

885 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:41 ID:g2Bcsz+g
>今年は去年よりも応募数増えてそうだし
今年は応募500超えてたと思う。
でも、うろ覚えだけど、去年は600行ってたような……
去年が遅くても11/1だとするなら、
Xデーは明日でもおかしくない。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 20:48 ID:BIiMrAjk
昨年は539作品。
手元に電撃hp21があった。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 21:08 ID:AEg3bwxt
靴の一次は十二月。最終とまとめて発表される。
…というのが、ここ二回の傾向。
つーか、実質一ヶ月(出版時差を考えて)で400余の作品を読むのは
きついと思ふ…。電撃は別としても。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 21:09 ID:/RVFY/sh
>>885
だからおどれらがそんなん気にしても仕方ないっちゅうに(藁

889 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 21:22 ID:EaYyCnBJ
角川と電撃と富士見で下読みを共有してる悪寒。

角川系合わせて年間3500作ほどか? 
だったらバイトが十人ほどいれば可能だな。

890 :858:03/10/23 21:26 ID:NQaW8iKc
>>888
まあいいじゃないか、楽しくやってんだから。

>>885
で、11/1が連絡送れてたという話だけど、その「連絡遅れたから1日になった」と
いうのは間違いだ、という情報も読んだ気が。
だからよけいに混乱する……。

すくなくとも11/1に連絡があったのは間違いないようなので、ドキドキして待つと
しましょうか。


891 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 21:29 ID:/RVFY/sh
実際、「連絡来るかも」って思って待ってたら心臓バクバク、腹の調子もおかしくなって辛い思いをする。
一方、「どうせ落ちてる」って思って待ってたら気が楽だし、もしも通ってたときの喜びはひとしおである。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 22:02 ID:lwukMTHj
でもお前は本当に落ちてるけどな。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 22:07 ID:tX6RABWZ

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)



894 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:02 ID:BrFY44/1
ふっ、送ってさえいない漏れに比べれば貴様らなど。

895 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:19 ID:Bt57qR4q
応募の締め切りから発表までが、一番短い賞ってどれですか?
ちなみに発表から単行本化まで、割と早いと思われるとこもプリーズ。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:43 ID:TlMhOQWu
>889
富士見とスニーカーって締め切り1日しか違わないんだよね
別のひとが診てるっぽくないか?
発表は禿しく(中略)だが。

897 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:46 ID:UfGO/U1P
>>895 気持ちはわかるが、この業界、そんなせっかちではとてもやっていけんぞ。 3ヶ月でもメチャ早いほうだ。 デビュー関係ない賞なら1ヶ月のモノもあるが。

898 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:50 ID:BrFY44/1
そもそもそんなことを気にするレベルなのかと。
自分が納得のいく出来の話が完成してるのなら>>895のようなことを気にする段階とは言えるだろうが

899 :イラストに騙された名無しさん:03/10/23 23:59 ID:nNzAK8DP
まあ、早く結果=自分の力量が知りたいと思う気持ちは分からないでもない。

前回の学園は三ヶ月で結果が出るはずだったんだがな。どうしたものやら。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 00:42 ID:dElm7dYV
まー完成したら次はさっさと感想欲しいってのは普通の感覚だんべよ

901 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:09 ID:4OC0od7L
感想欲しいどころか、2行目からすると既にプロになる気満々みたいだけどな。

902 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:11 ID:dElm7dYV
まあそのぐらいは若気の至りっつーことで、見なかったフリをしてやるのが
大人の対応。

903 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:41 ID:4OC0od7L
>>902
そうだな、すまない。
しかし筆がすすまん……。昨日は多いに進んだんだがなぁ。

と言うわけで気分転換の仕方でも聞いてみよう。

904 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:45 ID:dElm7dYV
煮詰まってる時は、色々試したんだが、ヘタに違うこと始めると逃避に入って
そればっかやってしまうので、つらくてもダラダラとでも書き続けるのが一番だと
最近は思っております。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:51 ID:86h0YawF
気分転換かぁ、、、軽く体操するとか。集中力がアップするぜよ。 漏れはつい酒飲んでダメポ状態になる(*_*;)

906 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 01:53 ID:dElm7dYV
俺はちなみに、のりにのっててガンガン進んでる時に、中途半端なとこで止めて
違うことするようにしてる。
筆が滑ってとんでもないとこに行きそうだから、強制冷却。

907 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 02:22 ID:3fIafXvD
そもそも、よく知らないものやだいぶ昔に読むのをやめたものについて、
いったい何を語れるというんだい?

〜は読んだことないけどきっとこうだ、〜は読む気しないけど、なんて発言は
うざいだけだから自分ひとりの心の中にしまっときな。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 02:49 ID:ktChVae7
>>904は『煮詰まる』の誤用に注意。
『行き詰まる』との混同(・A・)イクナイ


909 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 02:51 ID:4OC0od7L
なるほどなぁ。
しかし無理に書き続けると詰まらないものが出来そうだ。

と思ったがそう考えて他のことをやること自体逃避かもな。
うーん、深い。

910 :908:03/10/24 02:57 ID:ktChVae7
ごめん、sage忘れ。別に晒しageの意図はなかった。

えーと、気分転換か……
俺は小説読んだり映画みたりする。
何らかの形で『物語』に触れていると、ふっとアイデアが浮かぶことが多い。
(もちろんパクったりとかそういう意味ではなく)

911 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 03:03 ID:86h0YawF
>>906 初めに立てたプロット通りに行かなくなるからか? もしそうならプロットのコトはいったん忘れて書いちまえよ。 勢いよく書いた部分のほうがきっとおもしろいぞ。 へンな部分はあとで推敲すりゃいいし。 んで>>907は何で誤縛してるんだ?

912 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 07:18 ID:NzIrPx3q
煙草吸って気分転換。寿命縮めて紙面に向かう、これ最強。

913 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 07:34 ID:DDY+ZIaf
己の命すら省みぬ愚か者に敬礼!

914 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 08:00 ID:dElm7dYV
まあライター系に喫煙者が多い理由だとは思うよ。
タバコで気分転換。
便利なんだよね。
五分くらいだし。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 10:58 ID:u6w1L7Yt
夜型なのは(・A・)イクナイ

916 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 11:46 ID:oLm4UgcG
原稿を一枚書くたびに、寿命が100日縮まっていく

917 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 14:27 ID:86h0YawF
もまえら教えてください。あのバカでかい「類語大辞典」(六千円台)は使い勝手よいですか?欲しいんだけど迷ってます。「広辞苑」も欲しいけど。

918 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:01 ID:ZsZU0xAt
そのくらい買えよ。
必要な資料に金の出し惜しみするな

919 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:14 ID:N+kjvtuV
質問があるのですが。
なぜ、小説を書いているのですか?

920 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:17 ID:od59Emk9
>>917
パソコンで書いてるなら、ソウトウェア版の辞書を入れると便利だよ。
ある単語をコピペするだけで類義語を一覧表示するとかできるし、
書きながらの検索性を考えると、紙媒体はかなりスピードダウンの
要因になっちゃう。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:18 ID:dElm7dYV
芥川龍之介は、ヒマな時は辞書をペラペラ読んでたらしいぜ。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:19 ID:itll+30a
>>919
その答えを探すため



さあ、ペンダントクレ

923 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:25 ID:dElm7dYV
>>919
親父が純文学界を追放された作家で、子供の頃から俺は
文壇に復讐するための小説マシーンとして育てられてきたのデス。
ライトノベル書きたいって言ったら、タコ殴りにされて家を追い出されました。
その後、クリスマスパーティを開いても誰も来なかったり、右腕が腱鞘炎に
なったので左手で小説書いたり、第三の目を持つアメリカ人にホームスチール
されたり姉ちゃんが花形と結婚したり、色々あって現在、ここでワナビを
やっています。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:33 ID:oLm4UgcG
>>919
漏れも>>923と似たような理由かなぁ……

925 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:43 ID:VIquAvgZ
>>919

楽しいから

926 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 15:51 ID:8JVBGR4/
>>922
ノモラカタノママー!

927 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 16:37 ID:5tPjO3Fb
資料の話が出てるけど、皆さんは服装とかの資料には何を使ってますか?
流行のファッションを調べたいのならネットや雑誌で手に入りますが、
別に流行などとは特に関係のない服の名前とかが載った資料が見つかりません。

「俺はこれ使ってる」などというのがあったら、是非教えて下さい。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 16:57 ID:dzTkUkGB
>>917
広辞苑もそれも持っているけど、辞書サイトの方が楽で早い。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/index.html?kind=jn&mode=0
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/



929 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:31 ID:4OC0od7L
>>927
具体的な服装の描写はしないな。
おしゃれとかこぎれいとかさっぱりしたとかみすぼらしいとか、そう言う表現にしてる。

930 :927:03/10/24 18:44 ID:zRUzYxbw
>>929
なるほど。そういう言い回しですか。

よく書くジャンルが現代モノなんで、詳しい服の描写が必要になった時や
服装とかで表現したいものがある時、適当に済ませられないのが辛い。
普段と違う服を女性キャラがしているというのを書きたくなった時に、
詳しくないと「普段は○○で●●な感じなのに、今日は△△だ」って感じで
書けないから。
(いつも好い加減に済ませてる)

931 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:49 ID:k18IDawz
この間、友達2人とコンサートに行った帰りに
4人の大学生くらいの男にワゴン車に拉致されて
どこかの廃屋に連れていかれました。
ついてすぐ顔を激しく叩かれ 服を脱がされフェラを強要されました。
その時です、廃屋の重い扉が勢い良く開きました。
そして3人の体格のいい男の人が入ってきました。
あたしは、人数が増えると思って怖かったんですが
拉致した男たちが「なんだ テメーら」って言ってたので
知り合いではないようでした。
4人の拉致した男達が鉄の棒のようなもので殴りかかったのですが
3人の人達はとても強く キックがすごく早くて
ほとんど手を使わずにやってけてしまいました。
そしてあたし達の方に来て「もう大丈夫だ」といって
脱がされた服を取ってくれました。
そして ううっ と唸ってる男達の髪を掴んで
腕や足を変な角度に曲げて ボクッと嫌な音と激しい悲鳴
そして彼らはズボンを脱いで 次々と男達のお尻に・・・
それからは あまり酷い光景で目と耳を塞いでいました。


932 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:50 ID:k18IDawz
どれくらい時間がたったかわかりませんが
3人の男の人のひとりがポンポンっと肩を叩いて話しかけてきました。
「もう大丈夫 気をつけて帰りなさい」
あたしがどうして助けてくれるんですか?と聞くと
「助けたつもりはない 俺らも実はこいつらと同じかもしれない
 ただ 対象が男であるだけだ。」と答えました。
そしてもう一人が「こいつらだと訴えられることがないから安心して
やれるんだよ。己が犯すつもりで犯されるんだから 誰にも言えない」
と 笑いながら話していました。
その笑顔が怖くなって友達と
少しおじぎをしてその場から急いで離れました。
あれから拉致した彼らがどうなったかわかりません。
今でもあれが現実だったか夢だったか・・・
夢でも2度とあんな怖い思いはしたくないけど 
あたし達を助けてくれた彼らに
ありがとうって言えなかったのが心残りです。



933 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:50 ID:zNo7O7qp
>>927
ブティックのちらしや通販のカタログを集めるとか。

934 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:52 ID:4OC0od7L
>>930
なるほど。でもそう言う場合でも
普段はラフな印象なのに今日はグッと女らしく見える。よく見れば唇もほんのり紅く見えた。
程度の表現で良い気がする。
衣服の具体的な名称を上げても読者がイメージできなければ仕方ないし。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 18:53 ID:zNo7O7qp
あ、流行とは関係なく……か。


936 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 19:45 ID:dElm7dYV
流行とはまた違うっつーか、違うとも言い切れないんだけどさ。
(どっちだよ)
中高生向けのファッション誌じゃなくて、海外のモード系ブランド
の服装とかを良く参考にしてる。
つーのは、日本のやつだと、デザイナープランじゃなくて雑誌とか
がタイアップで流行を仕掛けようとしてるから、すぐ寂れるから。
別にブランド志向でもないんだけど、ちゃんとした一流デザイナー
は一過性の流行じゃなくて文化を意識してデザインするから、
そのスタイルを資料にしてる。
もちろん、毎年デザインなんか変わっちゃうんだけど、一般に浸透せず
に切り替わったりするし、デザイナーってもう、毎年同じようなの作るから、
真似してもそんなに古びたりしないんで重宝する。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 19:50 ID:qlEsfzFR
こら、おまえ達!
こんなところで油売ってないで、さっさと家に帰って宿題せんかぁっ!!
電撃の提出期限はもうすぐなんだぞ!?

938 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 19:52 ID:dElm7dYV
>>937
俺、昨日、推敲も終わってヒマなんだよね。
今月中には提出すんぜ。

939 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 19:55 ID:RiNGBs51
>>930
自分は文化出版局の「服飾辞典」を参考にしている。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:15 ID:zNo7O7qp
電撃の〆切って4月じゃないの?

941 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:17 ID:dElm7dYV
>>940
937だけお年玉を早く貰おうとして、時間が早くすすむカレンダーを
ドラえもんに借りたんだよ。

942 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:21 ID:oLm4UgcG
言ってるうちに時間は過ぎ去る。
もう半年も残っちゃいねぇ。

943 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:23 ID:dElm7dYV
まあ俺は別に今月が締め切りでも一向に構わないけど。

944 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:27 ID:qlEsfzFR
>>940
バッカも〜ん!!
社会に出たら、そんなことを言っとる奴から切り捨てられていくんだ!
まったく、お前等は何度いったら分かるんだ!? 先生は悲しいぞ!!

945 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:27 ID:mQUe0SiT
>931-932 ウホッ! いいどんでん返し

946 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:28 ID:lfbXwhxi
>>939
>文化出版局の「服飾辞典」
服関連の資料の中ではメジャーだよね。
図や写真入りなら買おうかと思うんだけど、
どんな感じ?

947 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:28 ID:zNo7O7qp
これからプロット書こうとしているんだけど……
悠長すぎまつか。
現在タイトル考え中。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:29 ID:dElm7dYV
>>944
人を無闇に煽ると、社会に出てから煙たがられますよ。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:30 ID:dElm7dYV
締め切りなんて間に合えばいいのです。
早く出そうが遅く出そうが、有利不利なんて雀の涙ですよ。
早出しレースやってんじゃないんだから。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:32 ID:plnLgPyS
もう一ヶ月程前からできているくせに未だに出していない……
来週の火曜日には……

951 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:35 ID:oLm4UgcG
>>950
そんな君こそ新スレを立てるべきだと思う

952 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:36 ID:zNo7O7qp
認識の違いにガクゼン……
〆切なんてのはギリギリに出すのが
当たり前と思っていた……
そういや学生の頃レポートは提出日の朝やりはじめてたし……
か、書こう。

953 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:38 ID:oLm4UgcG
安心しろ。漏れも高校生のころは、提出日=作業をはじめる日だと思ってたよ。

954 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:39 ID:zNo7O7qp
安心した。

955 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:45 ID:dElm7dYV
まあここで言われてペース変えるようだったら、ちょっとは焦ってもいいのかも
知れません。

956 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:52 ID:zNo7O7qp
うん。
短編賞は31日の夕方発送(つまりギリギリ)したけど
やっぱ寝かせる時間があったほうがいいもんね。
直したい箇所が後からいっぱい出てきた。

957 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 20:57 ID:RiNGBs51
>>946
写真はないけど分かりやすいイラストがあり、それぞれの名称が記載されている。
服装の系統が分類されていて、これとファッション雑誌を併せて見ると、
服装描写が楽になると思われ。

958 :946:03/10/24 21:36 ID:GwlMfcIh
>957
丁寧なレス、dクス。
値段も手ごろだし、購入するよ。

959 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 21:56 ID:d2HJrzUw
一本書くのにみんなどのくらい時間かける?
俺は5ヶ月かけてやっと200枚。

960 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 21:57 ID:GSl7r1pK
やっぱりプロット書いてから、小説書き始めるもんか? ストーリー思いついて、勢いで350枚一気に書くのは俺だけだろか…。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:00 ID:oLm4UgcG
漏れはあれだ、キャラの立ち姿を思いついたら
そこから書きながら話を作る。
6ヶ月で300枚くらいかな。

962 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:03 ID:dElm7dYV
>>960
それで一気にいいもの書ける天才肌の人ならいいと思うんだよね。
やっぱでも、あとからどこかに破綻がないかとか、一気に書くにしても
伏線どこに埋めたら効果的かとか、後半の展開に過不足はないかとか、
いろいろチェックしなきゃならなくなるじゃない?
そういう時に、自分の書いたものってチェックしづらいのよね。
全体が見えなくなって、「ここの描写いいな」とか「このシーンよく書けた」
とか、そんなんばっか目について調整取れなくなる。
そんなわけで、最初に設計図をきっちり書いておくわけです。
まあ、家の建て方なんて人それぞれだけど。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:06 ID:Ocv2NPL4
家が農家なんで、農業テーマにしてみたいと思います。
あたしは銃も戦争も格闘技も詳しくないんで・・・・

とほほ

964 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:06 ID:dElm7dYV
俺なんか特に、300枚くらいならひと月かかんないんだよね。
ガーッと書いちゃうから、最初に配置したキャラが動き出して、勝手に
伏線張って勝手に回収して、リズムにのせて、さあできた、ってのは
かなり難しい。というか、無理。
逆に一年かけて書け、とか言われると、プロットとかかなり曖昧に
決めた方が、面白くなるのかもと最近は思う。展開がガッタガタになる
危険もなきにしもあらず。

まあアレだ。
コンパスがなきゃ海を渡れない渡り鳥もいるってことよ。
ピンポンのアクマ風に。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:06 ID:zNo7O7qp
キャラクターを考えたらとりあえず
プロローグを書く。
そしたら話が見えてくるのでそれからプロット。
プロットといってもキャラクター相関図とおおまかな起承転結くらい。
タイトルを決めて(今この段階)
書きだす。書きながらまた考える。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:08 ID:4OC0od7L
>>360
凄いな。出来はともあれ一気に350書けるだけでも凄いと思う

967 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:09 ID:plnLgPyS
学校がなければ、長期の休みでダラダラ書いて一ヶ月に一話分
学校がある時は、一期で一話分
合計一年四話分

968 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:10 ID:zNo7O7qp
300枚って初だからどのくらいかかるかは不明。
かなり遅筆なほうだとは思うけど。

969 :小房:03/10/24 22:11 ID:yNJx8LLU
プロットと設定が100KB超えていた……
この勢いで小説書いてればよかった……

970 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:13 ID:zNo7O7qp
>>963
農業ですか。
現代、ファンタジー、SF
いずれでしょうか?

971 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:13 ID:dElm7dYV
>>969
第一稿はプロットみたいなもんって割り切ってる人もいるから、いいんでないの。
俺なんだけどな。

972 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:21 ID:4OC0od7L
>>963
詳しいとか向き不向きを論じるなら、女性は恋愛小説が向いてるような気はするなぁ。
偏見ならすまん。

時間があるときとノッてる時が一致しないのが辛いよな。
どんなに暇でも筆が進まないときは進まないし。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:22 ID:dElm7dYV
ワナビの最大の敵は、自分がホントに前に進んでんのかどうかワカランっていう
手応えのなさだからな。
気分が乗らない時はマジでなんも書けない。
仕事なら書けるというか、書かなきゃならんのだろーけど。

974 :963:03/10/24 22:39 ID:Ocv2NPL4
SFみたいな科学知識が必要なモノは不可能だろうと思うので
現代かファンタジっぽいお話にしようとは思っています。
北国でゴーヤ作ったらどーなるか?とか
妙な実体験だけはあるので

とほほ

975 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:47 ID:4OC0od7L
しかし農業とラノベって……。どんな話になるんだろう。
ホームコメディとかしか思いつかないが、ラノベと言うよりドラマ向けか。
そう言えば放送作家ってのはどうやってなるものなんだろう。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:50 ID:dElm7dYV
>>975
とんねるずのオールナイトニッポンではがき職人として有名になると、なれるヨ。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 22:53 ID:4OC0od7L
>>976
ほほう、なるほどなるほど

978 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:22 ID:QRoryTi2
ファンタジーで農家か。
むかし、農協の旅行が月旅行で、その先で起きた異星人との一次接触のこじれを酔っぱらった勢いで解決してしまうというとんでもないのがあったなー。
筒井康隆の農協月へ行くだったかな。

農業してると、お菓子は木になるものと思うようになるなー、たまに。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:26 ID:4OC0od7L
主人公は好色とナルシストが望ましいんだがなぁ。
守銭奴とかも嫌ではないが、やはり最低限愚鈍だけは避けたいよな……。
どんなに強い侍や騎士でも愚鈍だと激しく萎える。

980 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:27 ID:4OC0od7L
>>979は誤爆。

981 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:27 ID:dElm7dYV
まあ、上のは冗談としても、あの業界も新人賞とかよりかは、そういう
見込みのありそうなヤツを実際に探してくるとこから始まるようだ。
昔は作家も持ち込みがメインだったり、作家センセイの弟子になったり
してたわけだしな。
そういう習慣が残ってるとこは、逆に新人賞なんてやんないってとこも多い。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:30 ID:4OC0od7L
>>981
なるほどな。しかし持ち込みって言うとなんか恥ずかしいイメージあるなぁ。
ようは面接とほとんど変わらないとは思うが。

983 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:30 ID:Adi22QJc
しかし持ち込み2000人とかになってきたら現実問題として
どうしようもないわけで。
新人賞はやらないとかいうのは年間数十人しか持ち込まないような
さびれた業界にしかできないことだ。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:38 ID:dElm7dYV
小説はかなりメジャーになったからなー。
もう新人賞やってない小説のジャンルってないんじゃないかというくらい。
自費出版代行で金取る商売が成立してるくらいだからな。

985 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:39 ID:j7/2XNKK
マジレス希望なんだが、今でも持ち込み可な出版社ってあるの?

986 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:39 ID:j7/2XNKK
……あ、もちろんラノベ関連でね。
純文関係とかなら多いのかなぁ?

987 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:39 ID:dElm7dYV
旬なところとしてはソノラマ文庫なんて話がチラホラリ。

988 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:41 ID:GioS3Qdg
>986
無いんじゃないの?

989 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:42 ID:4OC0od7L
漫画の持ち込みの話なら聞くけどな。小説とは勝手が違うのだろうか。はたまた数が違うのか。

990 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:43 ID:GioS3Qdg
ミスった。かぶっちまった。


しかも、無いとか断言してるのに、あるってレスだし。
ゴメソ。>986・987

991 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:46 ID:4aiiVL74
>989
多分小説はマンガと違って客観的評価が難しいから、
小説で同じ事すると勘違いワナビが押し寄せるからじゃないの?
もし持ち込みOKなら、勘違いワナビな俺も持ち込みしかねないし。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:49 ID:1z7Orx5D
漫画の世界にだって勘違い野郎は居ると思われ

993 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:50 ID:1z7Orx5D
訂正 「漫画の世界」 → 「漫画描きの世界」

994 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:50 ID:RiNGBs51
>>989
単に読むのに時間がかかるからと思われ。

995 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:50 ID:4OC0od7L
>>991
すまん、意味が解らん。
勘違いってどう言う? そう言えばそもそもワナビの意味を知らないんだよな。
客観的な評価が難しいという点は同意しかねる。

996 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:51 ID:vz5joJak
そろそろ1000取り開始!

997 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:52 ID:4OC0od7L
>>994
それはあるだろうな。結局預かって読む事になるなら応募で十分なわけで。

998 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:52 ID:vz5joJak
997

999 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:52 ID:4OC0od7L
華麗に>>1000と村正getでござるよニンニン

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/10/24 23:52 ID:vz5joJak
スリーナイン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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