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SW - ソードワールドノベル短編集 -その32-

1 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:34 ID:gNPRRQCG
グループSNEのメンバーが中心となって執筆する
フォーセリア世界を舞台にしたファンタジー小説
「ソード・ワールド・ノベル」各長編作品と
「ソード・ワールド短編集」「ソード・ワールド・リプレイ」について語るスレッドです。

厨房が現れても生暖かい目で見守ってあげましょう。
荒らし煽りも気にせずにマターリいきましょう。
小説に関係ない話題も空気を読みつつどうぞ。
次スレは>>950よろしく。

前スレ
SW - ソードワールドノベル短編集 -その31-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066741389/

質問する前に調べて見ましょう「カテゴリ別に分類したQ&A」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
過去スレは>>2-10くらいに。


2 :ル?:03/11/25 22:36 ID:dhv/+nKa
過去スレ一覧
その20 http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10476/1047643479.html
その19 http://book.2ch.net/magazin/kako/1044/10443/1044326664.html
その18 http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10419/1041947860.html
その17 http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038459502.html
その16 http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10364/1036411780.html
その15 http://book.2ch.net/magazin/kako/1035/10356/1035636415.html
その14 http://book.2ch.net/magazin/kako/1034/10345/1034582404.html
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その10 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10295/1029506094.html
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その8 http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10249/1024926169.html
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その6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015848753.html
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その3 ttp://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10019/1001948595.html
その2 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996041905.html
その1 http://salami.2ch.net/magazin/kako/955/955567558.html

3 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:37 ID:dhv/+nKa
過去スレ一覧 2
その30 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064893731/
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4 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:40 ID:dhv/+nKa
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その18 http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10419/1041947860.html
その17 http://book.2ch.net/magazin/kako/1038/10384/1038459502.html
その16 http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10364/1036411780.html
その15 http://book.2ch.net/magazin/kako/1035/10356/1035636415.html
その14 http://book.2ch.net/magazin/kako/1034/10345/1034582404.html
その13 http://book.2ch.net/magazin/kako/1033/10339/1033915776.html
その12 http://book.2ch.net/magazin/kako/1032/10328/1032890654.html
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その10 http://book.2ch.net/magazin/kako/1029/10295/1029506094.html6.html

5 :張りなおし:03/11/25 22:41 ID:dhv/+nKa
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その8 http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10249/1024926169.html
その7 http://book.2ch.net/magazin/kako/1021/10213/1021376750.html
その6 http://book.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015848753.html
その5 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10126/1012646118.html
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その3 http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10019/1001948595.html
その2 http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996041905.html
その1 http://salami.2ch.net/magazin/kako/955/955567558.html

6 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:42 ID:dhv/+nKa
上手く行かない…_| ̄|○

7 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:49 ID:9M+uzJK0
いままんをじして7げとずさー

8 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 22:56 ID:LL5GlKMj
まぁ、とりあえず乙

9 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 23:16 ID:XL5gNQDo
乙 & リプレイ追記Thanx。

10 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 23:30 ID:XL5gNQDo
買い逃していたへっぽこの6巻をget。
内容は例によって大笑いの大満足だったからいいんだけど、どうでもいい疑問が一つ。
「北に向けて、出発だ。」という小見出しがあったんだけど、
この世界での方位ってどうやって分かるんだろ?
方位磁石なんてないだろうし、北極星みたいなものがある事になってるのかな?

あ、もしカイシュツの話題ならスルーして下さい。


11 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 23:41 ID:RhE+YaTR
太陽が昇ってくる方角が東ですがなにか

12 :イラストに騙された名無しさん:03/11/25 23:51 ID:f4IAZgDE
お茶碗を持つ方の手が北ですがなにか。

13 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 00:28 ID:qOPMQmGP
清松は「北極星がないんでしょうw」といってたぞ。
発言の趣旨を考えれば当然方位磁石もないと考えるべきだし。

>>11だろうな。

14 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 00:37 ID:NxChGHaN
セイラーの航海術を見る限り、北極星そのものはなくても
それに近い星はなにがしかあると思う。

15 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 00:42 ID:n/6uKz7/
つーか、星の運行を考え出すとまたヤバイがナー。
フォーセリアの暦は誰がどうやって作ってるんダロ?

16 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:01 ID:de5uNPnC
いや、平らな世界だと、太陽が昇る方向ってのは、見る場所によってずれちゃうでしょ?
それとも、太陽も星みたいに無限遠にあるとみなすのかなぁ?
だとしたら、季節による気温の変化はどんな理由によるんだろう?
うう、悩む……って程のもんじゃないけれど、ちょっと気になるんだわ。

17 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:04 ID:EonylvhQ
季節はサラマンダーが頑張っている季節と、フラウたんが頑張っている季節って感じで説明されるんでない?
なんでそうなるかは不明

18 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:25 ID:de5uNPnC
>17
なるほど、太陽と季節は無関係とすればOKか。thanx。
で、実はもう一つあるんだが…。

この世界に正確な地図がないのは何故だろう?
古代魔法帝国で作った地図くらい発見されててもよさそうな気がするし、
ないならロケーションで三角測量すれば方位と距離を出すのは簡単だろうし…。

やっぱり、あんまり厳密に作ってしまうと遊びにくいからかな?

19 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:26 ID:ZfL/9IrJ
北の精霊が頑張ってる方角が北、南の(以下略)。

とかどうだろう。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:26 ID:lM4fUwVG
暦はラーダ神殿辺りが魔術師ギルドと協力して作るんじゃなかろうか。
算定方法は謎。月の満ち欠けとか?

21 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:30 ID:1Cs+YTI+
暦は、もしあったとしても止まったままだからなぁw

22 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 01:31 ID:NxChGHaN
フォーセリアでは1年を通じて星界の位相が違う。
それが地上の精霊力に微妙な影響を与え、季節の違いを生んでいる。
星界の位相変化は見える星座の違いによって観測することができ、
賢者の学院ではそれを元に暦を作っている。

とか。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 02:17 ID:272N61X2
ワールドガイドからの抜粋

新王国暦によれば、1年は360日とされ、12の月にまとめられています。これは月の満ち欠けにかかる日数でもあります。
1月は30日からなります。
1日は24の時間に分割され、1時間はさらに60の分に分けられると考えています。
これ以上小さな時間を表す単位はアレクラスト大陸ではふつう使われていません。
「分」という単位は現実の世界と同じだと考えてください。
ゲームやルールや冒険シナリオでは秒という単位も使っています。


新王国暦の作成は、月の満ち欠けが大きなポイントだったようだ。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 02:56 ID:WBn6kxe5
う〜む。突っ込もうと思えば幾らでも突っ込める設定だなw
時間を分割する為に教会に日時計や水時計(曇天・夜間用)があって、見習い神官が鐘を打ってるとか
その神官がサボった為に、大切な約束に間に合わなかった職人が、一念発起して精密な時計を作ったとか
それが実は古代魔法帝国のマジックアイテムを核にしていたとか
そのアイテムが実は、悪魔を封印した結界の崩壊までをカウントダウンする装置だったとか
で、その装置が盗まれて冒険者たちに依頼が来るとか
その背後には・・・・

25 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 05:22 ID:L5amLVbG
時を刻みし者“カ=レン・ダー”

26 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 12:51 ID:UPPZEnnr
機械時計は13,4世紀にはあったからアレクラストにあってもおかしくない。
それより古くとも日時計で決めた時間を水時計や燃焼時計で大ざっぱに分割して
使う方法は紀元前に遡るし。

27 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 13:53 ID:e0O/hzNb
東西南北の精霊力(順に風、水、火、地or氷)を関知するという原理の
方位磁針とかなかったっけ。もちろんマジックアイテムになるだろうが。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 16:57 ID:NxChGHaN
しかし、どうして方位磁石を「ない」ことにしたのかな。
何かゲーム的な問題でもあったのか知らん。

29 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 18:03 ID:czUgwa03
羅針盤はルネサンスの三大発明の一つって事になってるから、
出しちゃうと他の火薬や印刷術はなぜないんだ? って事になるからじゃない?

30 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 20:24 ID:GA3Jq5/V
>>27
どこかで見たような気がする。
魔法の杖で、柄頭に水晶球がついている奴。
水晶球を外した状態で杖を転がすと必ず水晶球の方向を向く。水晶球が付いたままだと北を向く。

違ったっけ?


31 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 20:26 ID:osS6qIjq
昔の神殿は一般に怪しい(記念日を入れまくった)暦を売って資金にしてたらしいし
星界の王ラーダとか、魔術師ギルドの天文部、農業神マーファ、
金目当てチャザ、ファリスあたりは普通に作ってはいそうだ。


32 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 20:30 ID:osS6qIjq
あった。るるぶP270、導きの杖。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 20:49 ID:xukFvols
>>28
遠洋航海技術が発達していないことにしたいから。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 23:35 ID:vTPSkg8g
>31
ファリス的に怒られるんじゃないか?
デビネーションとかで

35 :イラストに騙された名無しさん:03/11/26 23:43 ID:osS6qIjq
現実的に巨大な教団を維持するのに金は必要だし、
迷える小羊を救うために必要ですとか色々言い訳できるさ。


36 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 00:29 ID:dIPm8j2A
実際に何かやらかした香具師を聖人に祭り上げて
その聖人の日とでもなづけたらそれでいいような。
つっても、中世初期の聖人量産時代みたいに
古代の英雄や単なるオカルト話の主人公を聖人にして遺骨を求めたりとかしたら
いくら神でも怒るだろうが。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 02:28 ID:WIKouLyt
>33
でも、平らな世界だとどんなに外洋に出ても陸地が水平線に隠れる事はないわけで、
航海術自体が必要ないんでない?

38 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 06:50 ID:G4TXt11J
何故か水平線はあるんじゃなかったっけ?
別なのとごっちゃにしてたらスマン

39 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 11:35 ID:9JsUMDQz
よく平らだと水平線に隠れることないっていうけど、理論上はそうかもしれんが、遠ざかれば遠ざかるほど水平線に近くなっていくのだから、人間の視力では見つけられなくなるのではないか?

40 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 12:11 ID:ai6lZ7Pv
視力拡大の魔法があることをお忘れなく。
また、4キロ先の人を見分けられる人は実在する

41 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 12:34 ID:KuyUWgZT
4`先の人を見分けられるとしても結局遠くなればなる程見えにくくなる。
それに視力拡大の魔法の使い手を常に船にのせていると考えるのかいな?

42 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 12:48 ID:CY6ZKHeI
>>39
それが案外そうじゃない。

三平方の定理を使えば分かるが、地球上の水平線までの距離は約3.6キロメートル
(高い見張り台の上からなら多少は長くなる)。

一説には視覚の優れた人間は1.6キロ先の人間を見分けることが出来るらしいので
平らな世界なら1600キロ先の二千メートル級の山が見える
(ちなみに東京から福岡までで約1000キロ)。

……と思ったら4キロ先まで見える人がいるのか……。
そのひとなら4000キロ先の二千メートル級の山までいけるな
(カンボジアから富士山が余裕で見えるな)。


43 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 13:06 ID:WmsK+3CP
ソードワールド世界では,広大な海域のあちこちで
「シルフ」と「ウンディーネ」がせめぎ合っており
その海域では霧やもやが発生しているため

遠距離になればなるほど,遠くを見通せなくなるとか

44 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 13:17 ID:6dFVPWdK
>>42
大気だって完璧な透明じゃないからその仮説は成り立たないのだよ。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 14:56 ID:q1vi7ZHf
>>44
それを言うなら「SWの世界は、大気は透明ではない」と書かれた文献は無いはず。
ついでに言えば、レンズを製造出来る工業力あるから工業製品としての望遠鏡も存在し得る。


46 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 14:57 ID:KuyUWgZT
かかれていないことは常識で判断しよー

47 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 16:31 ID:q1vi7ZHf
>>46
>>44が安易な書き方をしてるから「SWでは我々の常識が通用しない世界だ」って戒めてるんだが?

世界が平面状にある世界だと仮定すると、引力と言った概念まで異なる事になる。
「書いて無い事は常識で判断する」は構わないが、本当に平面上の世界なのか?
それとも、本当は球面の世界だが平面だと信じられてる世界なのか?で大きく異なる。

地上が平面状の世界だと仮定するなら、「大気が透明でない」から遠距離を見る事が出来ないとするのは安易だと思う。
少なくとも「大気が透明ではない」根拠は書こうよ!

48 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 16:38 ID:s+GcpUbD
大気が透明である根拠も聞きたい。

49 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 16:44 ID:59I1ym9d
大気なんてものはありませんよ。
呼吸できるのは、シルフさんのおかげです。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 17:12 ID:9neevtS/
バブリーズもう読んだ人いる?


51 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 17:22 ID:q1vi7ZHf
>>48
ルールブック&ノベルに、大気が不透明な描写は無かったと思うが?
シェードの影響が無ければだけど…


52 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 17:28 ID:qU6a6CVZ
>>50
前スレに。

53 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 18:15 ID:dIPm8j2A
>48
本文、リプレイ、ルールブック、その他ありとあらゆるSW関係の書籍で証明されてるよ。

54 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 18:20 ID:Fe4p/8Kf
>47
本当の形は誰も知らないけれど、平面と信じられているという事だと思う。
こっちの世界でも、大地が平らで太陽や月が空を動いていると考えていても、通常の生活に支障はないしね。
みんな平気で太陽が昇るとか月が沈むって言ってるでしょ。地図を見る時は球面投影法がどうこうなんて考えないし。
SWの大地の形を研究している賢者がいたとしても、普遍的な知識にはなっていないと思う。
だって、生活に関係ないんだもん。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 19:49 ID:ewwFLy6w
いや、>>44の透明ではないってのは別に色が付いてるって意味じゃないでしょ?
現実世界でも空気は全く完全に光の通過を妨げないわけではないから、
仮に水平線がないとしても>>42のように途方もなく遠くまでは見れないって事でしょう。

これに反論するなら、フォーセリアでは現実世界と違って空気は完全に透明なので、
目さえ良ければどこまでも見ることが出来ると言わなきゃならないと思うが。

まあ、フォーセリアには「なぜか」水平線があるようだから無意味な議論だと思うけどね。

>>54
こういう言い方を嫌う人もいますが、
公式には平面な世界です。
作り手がそう設定しちゃってますからね。

56 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 19:50 ID:YJx1+WaQ
暦にしろ、世界の形にしろ、
それを直接作った神々に直に聞いてしまえばすむ話なのだが。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 19:53 ID:6dNE/YZb
古代王国期に、果てがどうなってるかの探索は行なわれなかったのだろうか?

58 :42:03/11/27 19:56 ID:hY3zEZ3s
>>44
大気の透過度を考えたらえれー、ややこしいのよ。
現実のそれはもろ、気体力学とか現代科学を前提で成り立ってるわけで。

ただ、それじゃあ、あんまりなので、シルフが何らかの代替行為をやってるのだとは思う。
例えば、シルフが光を上方にねじ曲げているなら見かけ上水平線や地平線は存在するとか。



59 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 19:58 ID:hY3zEZ3s
>これに反論するなら、フォーセリアでは現実世界と違って空気は完全に透明なので、
>目さえ良ければどこまでも見ることが出来ると言わなきゃならないと思うが。

ちなみにフォーセリアに気圧がないなら、普通に考えたら空気は透明でしかありえないかな。



60 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 20:11 ID:5ig5XQKu
気圧がないわけないと思うんだがなぁ。
アレクラストではストローでジュースを飲むことも、
それどころか口をすぼめて味噌汁を啜ることもできないのかと。

61 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 20:25 ID:ewwFLy6w
>>59
関係ないでしょ、
つーか「気圧がないから」類推していったら全ての気象現象がえらいことになってしまう。

で、結局「なぜか水平線はある」わけだからやっぱり意味ない議論と思う。
適当な理由でっち上げてとにかくあまり遠くは見えないってことにしておくしかないでしょう。

62 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 20:44 ID:hY3zEZ3s
>つーか「気圧がないから」類推していったら全ての気象現象がえらいことになってしまう。

それは、「地表が平面」でも同じ事なんだがナー
(ちなみに気圧と光の干渉は普通に関係があるけど)。

まあ、発端はまさしく「適当な理由」に関する考察だしな。
ロードスーアレクラスト間を繋ぐサプリメントでも発表されれば、
その辺りの設定も充実するのだろうけど。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 20:51 ID:ewwFLy6w
>>62
その通りだよ。
だから深く考える必要ないだろうってこと。
適当な理由についてあれこれ話して楽しめるならそれで問題ないけど、
ちょっと雰囲気悪くなってたしね、そこまでするネタじゃないだろうと。

64 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 21:01 ID:qCcL7jmD
全ては精霊タンのおかげ。
精霊タンは沢山いるし気まぐれだから、条件が同じでも同じ結果になるとは限らない。
ここが矛盾してると責めても、相手は精霊だから理屈は通用しない。

65 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 21:48 ID:OzxWuMoo
SWには物理法則なんてないからね、
全ての現象が精霊達によって説明されちゃう。

個人的には、クリスタルドゥームに色を食べられると
水晶になってしまう現象を、どう説明してるか気になる。

66 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 22:41 ID:DE8F2h2o
あれは「ピロシだから」の次点「ショウブレイドだから」でOK牧場なんじゃないの?

67 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 23:15 ID:gen9J9VR
清松は色の精霊なんて全無視ですが何か?

68 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 23:22 ID:BotipQHM
仮にもSFC2にまで、色彩の妖精・メリーベルまで出しておいてなかったコトですか。
いや、まあ、ロードス系ゲームじゃよくあることだけどさあ。
「じゃあ、採りにいきましょう」って思いきりの良い御節介さが中々快感だったのにな。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/11/27 23:58 ID:CsF9p9qc
北には氷の門 氷結海の彼方の地、無限の高さ持つ氷山にて世界を閉ざす
南には炎の門 沸騰海の彼方の地、灼熱の炎もて世界を閉ざす
東には風の門 嵐の海の彼方の地、猛き嵐にて世界を閉ざす
西に開かれしは水の門 流水海の彼方の地、滝となりて虚無界に落つ

遅レスだが、方位に関しては神話でこうなってるっぽい。


70 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 00:01 ID:VqzzNz3a
大体、水野や清松に相談も無く友野が先走った脳内設定だろ>色彩の精霊
なんで友野一人のオナニーに後々まで縛られなきゃいけないんだよ。
オレは清松のように色彩の精霊なんか脳内消去しているが。

71 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 00:25 ID:sudoUhUk
脳内消去はしてないでしょう。言及もしてないと思うけど、
下村さんの「光のブレスを吐く竜」は清松に想像できないと言われていたから、
それよりはましな扱いなんじゃない?
想像できなきゃ作者に聞いてみろよと思ったが、
清松、下村さんと仲悪かったのかな?

72 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 00:46 ID:ntSuaN+u
幻想と妄想は紙一重

73 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 00:54 ID:1B4rPtvf
俺からすれば、気圧ないとかほざく清松の世界こそ想像できん

74 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 01:21 ID:ckMWTgun
なんか熱いのがいるな。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 01:29 ID:QFZgXVMT
>73
Q&Aなり何なりで明言したならともかく、あれはあの場面で気圧の問題は考慮に入れないってことだろ。
それを即世界観の公式設定とみなすのはどうかと思うが。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 01:38 ID:oYsUoIe1
>75
SWの設定は「言ったもん勝ち」らしいから、
公刊作品で明言した以上、公式設定になっちゃうんでしょうな(w

77 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 03:08 ID:1MvwwYz/
>76
たとえ、それがピロシでも?

78 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 03:39 ID:yJVfwB8n
山本弘氏はSNEの社長じゃなかったっけ?

79 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 04:03 ID:Z1YNWUoL
マテヤw

80 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 04:07 ID:RkkWzZlQ
ゴメン、大将は安田均だったね。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 04:07 ID:LWEoTz7P
清松みゆきだよね?

82 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 05:40 ID:ckMWTgun
一番稼いでる奴が親分ということでどうだろう。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 07:05 ID:g0LDgvVh
>>82
友野祥?

84 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 08:03 ID:XAz2weYm
>>76
あれは「テレポートで移動した場合は気圧等の影響は受けない」って意味でいいんじゃないの?
気圧がないってのはその場の勢いで言っただけだと思うし。

85 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 10:18 ID:JlKMvB0m
>>84
私もそう思う。
「テレポートには気圧差に関する防御機構が備わっている」と認識しているよ。
テレポートを作った古代王国の魔術師達がこの問題に何も対処していないとは考えにくいから。

86 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 10:33 ID:Ps6aw3Nj
はじめてテレポートが完成した時には破裂した奴が居たんだきっと。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 11:48 ID:/8gR45i5
>84-86
あの状況だったら
「フライトには気圧差に関する防御機構が備わっている」
でいいんじゃないかな?
そもそもフライトで上空1kmまで上がったわけで、上空1kmじゃ寒くて空気が薄くて
まともに魔法なんか使えませんよw
通常のフライトの説明文にも時速50kmで動けるとあるからな、風の抵抗を無くす
ぐらいのことはあるんじゃないかな。

88 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 12:03 ID:vQ5+1YgH
>85
わざわざ気圧差が出るほどのところにテレポることなんて古代の人はしなかったと思われ。
例え遥か上空(海底)⇔地上を移動することがあっても、移動先は気圧調整された
空中都市(海底都市)とかだろうし。

あるとすれば、水圧軽減みたいな気圧防御呪文(シルフor四大系)とか

89 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 12:35 ID:jYw0UKJC
>87
毎日標高1000m以上の所で暮らしてますが、何か?

90 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 12:46 ID:5rKL2+2D
うわあ…

91 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 13:28 ID:4xbbtTm4
>87
数年前まで標高1600m地帯に棲んでましたがナニカ? 初めていったときも高山病にもかからんかったデスヨエエ。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 13:45 ID:iS1vu2et
>>86
むーかーしーぎりしゃーのーいかろーすーはー

93 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 18:14 ID:XAz2weYm
>>88
>わざわざ気圧差が出るほどのところにテレポることなんて古代の人はしなかったと思われ。
思われも何も現にテレポートは気圧の影響受けないから。
たまたまリプレイのときは空から垂直移動だったから不自然さが際立ったけど、
山奥から低地にテレポートなんて普通にありえることで誰もそんなに気にしていない。
標高1000mくらいは平気で人間の生活圏だからね。
どう考えてもテレポートは気圧の影響を受けないとしておいた方が自然だよ。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:00 ID:OY96qyPW
じゃあ空気を抜かれた密室内にテレポートした人間がどうなるか、思考実験をよろしく。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:05 ID:5riGktGR
ルールによれば、事前の準備とか一切抜きで、生命力に等しいラウンドは
息を止めていられるらしいので、十秒くらいは息継ぎ無しでも平気だろう。
ゆえに再度テレポートで脱出。

まぁ、目ん玉が飛び出そうになるかもしらんが。




96 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:09 ID:ntSuaN+u
空気と真空の概念がまず無いだろ?
空気・正常なシルフとその他・歪んだシルフくらいか?
そして真空にする技術も無いだろ?
無理矢理魔法だと考えて空気をテレポで真空に出来るのか?
今オモタが空気にディスインテグレートをかけると、どーなりますか?

97 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:18 ID:g0LDgvVh
>>95
山本によれば真空中で息を止めたら死ぬそうです(何でかは忘れた。ソースはここが変だよ空想科学読本だったと思う)
むしろ息は吐けと。

>>96
空気を物体とみなせるならば破壊してもいいんじゃないかな。
俺には無理ですが。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:29 ID:D0yiCdM4
>>95
真空だと天然サイレンス状態じゃないか?
詠唱無しで使えるマジックアイテムでも持ってない限りそのままシボンヌだと思う。

>>96
真空の概念はあるんじゃないかなぁ。
というか、下手にないことにしちゃうと日常生活の諸々に不都合がありそうで怖い。

あと、技術の話であれば古代王国のトラップにはありそうな気がする。

99 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:35 ID:A/DAgzsC
>98
空気が動く状態=シルフの力だから
物質としての空気って概念自体、あるかどうか(w

で、静止状態から動きだして風を感じた場合
空気が動くからシルフが生まれるのか?
シルフがいるから空気が動くのか?
どっちだろう? 

100 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:46 ID:g0LDgvVh
ファイブリアってフォーセリア(=4th)に対してファイブだったのか!
今頃気づいた。馬鹿だ俺。くそ無茶苦茶悔しい。
ちくしょう。

101 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 20:46 ID:V2lPFroS
確か、人工的に作った風にはシルフの力は働いていないらしい。
昔Q&Aでそう言ってたと思う。
自然の風にのみシルフの力が働いている。

フォーセリアでは、風が吹くのは気圧差からではなくシルフのおかげだと。

102 :名無しのオプ:03/11/28 22:17 ID:BIXw7sY7
ファイブリアって何?

103 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 22:52 ID:7SkvGzqz
>101
>101
う〜む。自然の風か。
ならば木が自然に倒れて風圧を感じた時はシルフがいて、
人間が倒した時にはいないという事になるのだろうか?
シルフはどこで風が起こるか常に監視しているのだろうか?
うっかりして出番を忘れたりしたシルフは、お仕置きされたりするのだろうか?

104 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 22:55 ID:ntSuaN+u
友野の世界、ティルト・アビスワールドの世界呼称
ソードワールドのパロディで、システムがガープス

105 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 22:56 ID:5Rf1pwVR
>103
それはどっちもシルフが居るような気がするなぁ。
木を倒す(人間)→木が倒れる(自然)じゃないかな。


106 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 00:48 ID:ai7ROs81
ここはフォーセリアの理不尽な点を強引に解釈するスレですか?

107 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 00:52 ID:Ipe4FGQq
自然の場所で勝手に精霊界への扉が開いてシルフが現世にやってくる。
で、そのシルフが動くと「自然の風」がうまれる。

風精霊界への扉が開きやすい場所は「風穴」「風の谷」などと呼ばれる

108 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 02:08 ID:Q39eFImL
扇で風を起こしても風の精霊力は発生せず。
火打石で点けた火には火の精霊力がある。
なぜにホワイ?

109 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 02:44 ID:MPKR3Y5c
>>107
ひめねえさまー

110 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 02:44 ID:qZWhe5Ou
ここを参照
tp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus9903/7sw1.htm

111 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 03:12 ID:HghJeDhy
>100
あのシリーズ内に出てくる「それっぽい単語」は、ほとんどが駄洒落でつ。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 03:27 ID:WyQmauuu
>86
ヘタすると転移先で核融合…

ところで同転移地点に同時に人間とハエを転移させ(ry

113 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 05:57 ID:MPKR3Y5c
>>111
コクーンだけはきちんとした名前だったっけな。「(大地の)繭の世界」ってことで。
他はラオン、ミティス、もうむちゃくちゃ。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 08:10 ID:WXf36be1
バブリーズリプレイ読んだ。
皆なんだかんだいって昔のままだ。特にスイフリー(w
高い金出して要らん雑誌買ったが、これだけ面白ければ買ったかいはあった。

115 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 08:14 ID:zNHpsMW7
ライリーにラーファ、ダラディス、カードディス、コヒ=ア・・・そうかそうだったんだ(遅すぎ

116 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 09:55 ID:jezNKcw4
高気圧を作ったり低気圧を作ったりするのがシルフのお仕事で、
それによって生じた風のみが「風の精霊力を伴った風」、というのはどうだろう。

117 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 10:05 ID:lCI/hoKk
それじゃアレク”ファースト”大陸とかも気付いてなかったみたいだな。
それにティルトワールドにアレクファースト大陸の地図が載ってるけど、
それの地名も全部ソードワールドからの駄洒落だよ。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 11:17 ID:B7TMbnjP
>>94
私も山本の本で読んだんだけど、そもそも真空中でも生物はいきなり死んだりしないらしい。
体が爆発したり血液が沸騰するようなことはないと既に動物実験で実証されてるそうだ、
もちろん酸素がないからいずれ窒息して死ぬだろうけど。
テレポートしたときは気圧変化が瞬間的に起こるから問題なんであって、
その瞬間的な気圧の変化が魔法で何とかなるとすれば、
真空中にテレポートしてしまった場合は、
瞬間的にどうにかなることはないが空気がないので魔法も唱えられずいずれ窒息死、
といったところだはないだろうか。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 11:33 ID:A5VodI3J
水野 でも、こういう議論が起きるのは、それだけSWの世界観がしっかりしているからやと僕は信じている。あほらしい世界観やったら、誰も文句も言わないもの。ハチャハチャSFに科学考証を求める読者はいないからね。

しっかりしてませんよ、水野さんw

120 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 11:36 ID:MPKR3Y5c
>>114
以前スレで見た評価と全く逆だなあ。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 13:44 ID:xAOp9e3g
みやびたん、意地が悪いな…w<ドラマガ
よりにもよって、このタイミングで出すか

122 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 13:57 ID:pIgMY7eW
そうか? 個人的にはバブリーズは全然駄目だと思ったけど。

・枚数が少なすぎて、ハッキリ言ってダイジェストに近い。
・そもそも掲載枚数が少ないことを知っていたのか、シナリオ自体薄い。
・何かGMの投げやり感全開でピリッとしないシナリオ展開。
・というかマスタリング失敗シナリオじゃないんですか、これは?
・もしかして、プレイヤー自身もあんまりやる気無い?

まあ、こういうエサが無いとR&R売れないんだろうな。
とにかく枚数少なすぎ。富士見版バブリーズを期待してると痛い目見るぞ。
しかし、この出版社のリプレイはどうしていつも枚数が少ないんだ(w

123 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 14:31 ID:2JN6A5Sl
>>121
? リウイと新リプレイを並べてアンケートで優劣をきっちり計ろうとしたDMのこと?
もしそうなら、魔法戦士連載の頃から願ってたことですわ。私は。
水野氏は書き下し小説の方が質が高いんですもの。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 14:31 ID:LS+9NbVW
>117
俺はコヒ・アだけ未だにわからん
茶→コーヒーとかなのか?

125 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 14:38 ID:A5VodI3J
R&Rで思い出したけど、現物限りっていうのに売れる度に次の本がナンボでも出す店ってジャロに訴えたらいいのかな?

126 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 15:19 ID:ThpHSGjJ
>124
チャ→茶→コーヒー→コヒ
ザ→The→A→ア

ではないかと。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 20:03 ID:dUOp3aJ8
>>121

つーか、俺はやさしいと思ったよ。
予備のできた瞬間じゃん。
事前情報として出してるし。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 20:11 ID:dUOp3aJ8
>>123
正直、リプレイはアンケートよくないと思うぞ。
小説に比べればはるかに知名度低いし、
読み飛ばす読者も多いと思う。
アニメにもなった小説と、見慣れない形態の
読み物。認知度はキウイのが圧倒的に上だよ。

だから、せこせこアンケートだそうなって
ことなんだが…ツライ

129 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 20:14 ID:XW8qr/7x
>125
(店頭に出ているのが)現物限りなんじゃない?

130 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 22:29 ID:Ja6IVzJ7
とりあえずエキューは殴っても良いのではないかと思った今日この頃

131 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 23:02 ID:vp+KebPy
>55
> こういう言い方を嫌う人もいますが、
> 公式には平面な世界です。
> 作り手がそう設定しちゃってますからね。

あれ、清松の「混沌の夜明け」での、ドロス船長の航海術の描写は……
世界は球面の一部であるとも解釈できるんじゃあないかい?

132 :イラストに騙された名無しさん:03/11/29 23:08 ID:ugdxA0Gy
方位固定のマジックアイテムとコンパスを組み合わせた位置確定術なら
理論上、平面でも成り立つような。
って、ひょっとしてそこじゃなかったらスマソ。

しかし、あれを読んで7レベルセイラーは伊達じゃないと思いますた
(とはいえ、それ以外の場面でのカッコの悪さも半端じゃあなかったけど)。


133 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 00:49 ID:gHHwHylz
平面だけど実は賽子形状で裏がクリスタニア…

…は言い過ぎかもしれんが円柱の表面…とかは?
風と水の門隣接とか。

134 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 00:59 ID:Naiin5jE
>130
何かやらかしたの? もしかして俺様のマウナを・・・・許せん!

135 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 01:02 ID:bTzflgNq
>133
>風と水の門隣接
それはヤバい。バスが浮かんじゃうぞ。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 05:11 ID:rk4bdXct
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fallon/essay.htm
当時のグループS○Eは「正義の味方じゃなけりゃファンタジーの主役張っちゃダメ」といわんばかりの見解だったの?

137 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 11:20 ID:ObpL5cQk
>>131
いや、小説の描写云々以前の基本設定でしょう、
Q&Aとかも全部平面の世界って事を前提にして答えてるし。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 18:17 ID:Yf/ymSzu
>>130
同意。
あれはないだろ、あれは。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 18:32 ID:OhJSh1Dh
人間社会で暮らしているものはともかく、森に住んでるエルフがあんな服装
しているのだろうか?
もっと原始的というか素朴な格好だと思うんだけど。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 18:57 ID:0gRZquhx
エルフ社会で暮らしているものはともかく、街に住んでる人間があんな服装
しているのだろうか?
もっと原始的というか野蛮な格好だと思うんだけど。


141 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 19:08 ID:FWT0S6vf
む。まだ手に入れていないが、

耳が尖ってるからという理由だけでマウナを狙ってるっぽかったエキューに、
みやびたんが「はっきりさせろやゴルア」とばかりに、
本物のエルフを登場させた。
すると案の定エキューはその甘い罠にころっと転がされて……。

という展開と予想してみよう。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 19:35 ID:wqAFGbeR
俺もエルフだったら誰でもいいよ

143 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 22:17 ID:R9f0e/um
もはやゲームマスタリングには全くなってないなあ……

144 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 22:31 ID:AXkVsWrQ
>>140
130や138が言っているのは、むしろカラーイラストの方ではないかと。


145 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 23:10 ID:EAysIwjS
ぶっちがいのイリーナ。
後ろから見ると勇気の盾にぶっちがいのグレートソード。
ヒースやらバスやらにどこの騎士団の紋章だお前はとか言われてそうだ。


146 :イラストに騙された名無しさん:03/11/30 23:17 ID:ganrInEC
今更ファイブリア話だが。
流石に「スク・ランダクロス」は分からん世代が読んでるだろうと思った。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 00:16 ID:VNkdp6CG
今はスパロボとかで意外と知ってると思うよ
ドラマガ久しぶりに買ったなあ

148 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 01:29 ID:dizj75wP
イリーナ「ヒース兄さん、一生のお願いです。
      私のグレートソードとプレートメイルにマジックプロテクションをかけて下さい」
ヒース「はっはっは。いいとも。では、オレ様のレベル×基本消費×10×拡大率ガメルを払え。
     嫌なら金属分解光線の餌食だぞ」
イリーナ「兄さん。次からキュアーウーンズでお金取りますよ」
ヒース「すまん。オレが悪かった」
イリーナ「わかればいいんです。じゃあ、6ゾロが出るまでお願いしますね」
ヒース「おまえ、何気に酷いこというな」

149 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 03:24 ID:RR5fceKk
さすがに突出したイリーナの破壊力には手を焼いてるみたいだね。

一瞬、そんなにイリーナ苛めたいのかと考えてしまったけどw

150 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 08:13 ID:hUPuNslH
>>149
そりゃまぁ、打撃力だけでいうと
とうとうメテオ並みだからなぁw

151 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 09:37 ID:2K2rmLo0
>>148
その手の持続時間無限で事前にかけておける魔法は
6ゾロが出るまで粘るのがデフォだと思ってたよ。
家の金庫にハードロックかけるときとか。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 10:06 ID:MTLhYYfT
ほー、バグベ出るのか。
意地悪なGM萌え。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 12:12 ID:uddMkXzX
なんでいきなりイリーナが敵前逃亡しはじめたんだろう?
とかオモテたが、そうか金属分解光線。。
しかしセージ判定まだじゃないか、一般読者おいてけ堀。


154 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 12:15 ID:us6tMfJE
しかしイリーナの強さってそこまで突出するもんかな?
個人的に6レベル超えるあたりからファイターって段々壁にしかならなくなってくるんだが。
バルキリージャベリン覚えられるとファイターの地位が低くなるのは漏れだけ?

155 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 12:22 ID:us6tMfJE
どうでもいいけど金属分解光線ってマジックプロテクションで対抗できるのかな?
たしかに魔法のかかった武器や防具には効果ありませんって書いてあるけど・・・ファイアウェポンとかかかってても分解されないのかな?

156 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 12:22 ID:cyw4kvAn
ファイターは突出しないだろうが、
イリーナに物理的に痛い目あわせられる敵を出すと、
他のメンバーがぬか喜びの野に行く可能性がぐんと高くなる。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 13:03 ID:pg9Gkn+g
ジャベリンは確かに痛いけど、イリーナの場合は同じ打撃力で殴りかかってくるわけで・・・

158 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 13:04 ID:2K2rmLo0
>>155
金属分解光線自体が魔法だという扱いなんじゃ?

159 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 13:54 ID:JHzeehG/
と言う事は、達成値の比べ合いか?

160 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 14:13 ID:l2iek/9P
>>154
イリーナは普通のファイターではないから。
んで打撃力がジャベリンクラスのをコストなしで使用するから脅威。
イリーナをピンチにあわせようとすると、他の仲間が死亡コースに突入する。
確か以前もこの話題でたはず。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 14:38 ID:9S/Xb6tu
あと、なぜか「強敵」相手にクリティカル連発するしね<ファリスの猛女

162 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 15:26 ID:ZhzESdWP
>140
エルフは文化程度が高くて寿命が長いからね。
服一着仕立てるのに1年かけても困らない。
人間社会なら超高級手作り一品物にあたるものを、普段着にしてるんでない?

163 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 15:37 ID:Oegz3zZH
>161
イリーナがバグベ相手に連続クリティカル、一発で撃沈
・・・しちゃったらどうするのかなぁ(w


164 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 16:20 ID:2K2rmLo0
>>162
俺もあの格好には違和感があったな。
高級そうだから変というわけじゃないんだが、
なんかゴテゴテしててエルフっぽくないと思った。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 16:59 ID:14KgOf76
イリーナが洗脳光線の抵抗に失敗し、
阿鼻叫喚の地獄絵図というのはどうか。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 17:07 ID:VYaYnl8Z
>>163
GM  「はい、ではイリー……」
イリーナ(間髪入れず)「強打発動っ!(コロコロ)クリティカルッ!」
GM  「……はい?」
イリーナ「回って……回ってっ……!」
バス  「おお、ダイスに魂がこもっておりますな(笑)」
エキュー「みっ、見えます……! イリーナさんの背後に、くっきりとヒューリーの姿が……」
ヒース 「とうとうバーサーカーと化したか。俺様は逃げる準備をしよう(笑)」
イリーナ「っでっ……ダメージ82てえぇん!」
マウナ 「それ、グレソも折れてるんじゃないの……?」
GM  「…………(目・鼻・口から魂が流出)」

こんな感じですか?

167 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 17:50 ID:xIAChHui
>>164
人間に偏見を持ってないみたいな上、
世間知らずを絵に書いたようなエルフだから、
周りの奴等が、これ似合う、アレ似合うで、
着せ替え人形状態にして、飾り立てたのをずっと着てるとか、
または、
上の理由から人の町に出るときの制服みたいなもんだと思ってるとか。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 18:05 ID:FkAa1Vqo
ヒースみたいな奴に教えてもらったとかか?

169 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 19:53 ID:uddMkXzX
これから、あらゆる敵にボコにされる運命のイリーナ嬢に幸いあれ…。



…(´∀`)ノシ コボルトニ ボコラレテカラ サイゴマデノリガオンナシ?

170 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 21:03 ID:+Xs4tO07
まあ、相手が格上(レベルが上)なら、まず勝てるだろうから、
心配ないだろう。


…(´∀`)ノシ イリーナタオスニャ、キョウテキイラヌ。ザコテキスウヒキイレバヨイ。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 21:17 ID:uddMkXzX
あ、キャラシー間違いめっけ。
ヒースとマウナの魔力欄、実際よか1レベル低。
マウナ、エキューに追いつかれてるゾ。
…あれ、7巻のマウナキャラシートも違うな。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 21:26 ID:us6tMfJE
GMとして対イリーナを意識した敵出すとしたら
@通常武器無効の(あるいは刃のついた武器でクリティカルしない)敵
A魔術師+量産型護衛戦士数人
かな。
個人的にはあのパーティーにトラップとしてアッシュを仕掛けてたら結構厄介かと思うんだけど。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 22:06 ID:A6OtzZCa
やっぱり、バブリーズが一番人気なのは不変?

174 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 22:18 ID:NqMIlqLQ
10年近くたって新装版が出るんだから、客観的にはそうなるだろうね。
個人的にはへっぽこの方が好きだけど、10年後にへっぽこリターンズがあるとは思えないし(w
あ、でもチビーナを主人公にしたネオへっぽこなら読んでみたいぞ。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 22:18 ID:uddMkXzX
バブリーズのコスイ雰囲気、あんまし好きくない。
ほのぼの好きだから一部と新リプが双璧。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 23:19 ID:knoIt9Cv
みやびたんはカレンさん似なのかルーシィ似なのか、教えてください。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 23:30 ID:pcwNSY1O
十年後にへっぽこリターンず・・・?
ど〜せならこのままずんどこ続けて五十六話あたりで、ア○ンぶっちめちゃえ(個人的にはきうぃにやらせるよりはいっそ・・・なだけっすがm(__)m)


178 :イラストに騙された名無しさん:03/12/01 23:31 ID:YvZCbTMZ
>>176
空手全国大会準優勝経験もあるという話もある猛者です。

マスターとしては未だに「初心者」と言っていたりするが、
空手に関しては堂々と段位を持っていることを明かしている辺り、
相当自信があるんだろうな。
7巻の解説はあながち比喩ではないかもしれん。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:02 ID:/32/qFvv
へえ、へえ、へえ、へえ、へえ、
なんか謙虚な割には負けず嫌いな印象だったが、実は体育会系でしたか。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:09 ID:gP8+yQhV
>176
加藤清澄似です。萌え萌えです。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:11 ID:9FKjUf+s
ファイブリアで思い出したんだけど、マナ・ライ役の人が初めは「ラヴェンナ・ライマナー」だったのが、いつのまにか「マナーライ(うろおぼえ)」になってた。

あと対イリーナ用兵器でラストモンスターてソードワールドにいたっけかな?

182 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:16 ID:gP8+yQhV
>181
>あと対イリーナ用兵器でラストモンスターてソードワールドにいたっけかな?
君は本当にリプレイを読んでいるのかと小1時間(ry

183 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:22 ID:9FKjUf+s
ごめん、ドラマガの方はずいぶん前に買うのをやめたんだけど、文庫に収録されているのででてきてた?

184 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:26 ID:gP8+yQhV
出てきた。ラストモンスターじゃなくてブロブだけど。
イリーナのグレソ溶かされました。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:27 ID:QgDJ2HEu
みんなヘッポコ大好きなんだな。なんか。

186 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:32 ID:9FKjUf+s
あぁなるほど、ブロブか。それなら覚えているよ。
いや、ラストモンスターの名前の響きが好きなんで;
よく考えたら同じだもんな、やってること。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 01:33 ID:IHU25bxL
>181
マナティ・ライだったかな


188 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 02:27 ID:gP8+yQhV
私はみやびたんが大好きです。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 07:14 ID:KIwZlMUn
ところで金属分解光線って鎧にも効いたっけ?

190 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 07:15 ID:KIwZlMUn
ところで金属分解光線って鎧にも効いたっけ?

191 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 07:38 ID:YNzFgho4
5.金属破壊光線
 身につけていた金属製の武器や防具が壊れます。魔法のかかった武器や防具には影響ありません。この光線に対しては抵抗することは出来ません。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 08:03 ID:B1UYocp6
ああっプラチナの指輪がっ!
あああっ18金のネックレスがっ!!
ああああっ銀貨がっ!!!
あああああっ金貨がっ!!!!


※金持ち冒険者には超脅威モンスター

193 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 08:07 ID:XT0gGfuQ
ラストモンスターの嫌なところは魔法の武具でも食われるところだと思う。
SWにはいないけど。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 08:12 ID:REXX9Y0d
>この光線に対しては抵抗することは出来ません。
後にQ&Aだかで、マジックプロテクションのかかった金属製品は抵抗可能とかって言ってたはず。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 08:28 ID:yzuYcCT2
それは抵抗じゃなくて壊れないだけだろ。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 08:55 ID:B1UYocp6
光線の目標値(16)よりも低い達成値でかけられたマジックプロテクションだと
光線の抵抗に失敗して分解される。絶対に壊れないわけじゃないところがエンチャントと違う

197 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:13 ID:6HGG+ftG
達成値16か、普通に掛けたのならば7レベル要るなぁ

198 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:13 ID:N5KrO+jA
まあ、電柱に魔法かけて殴り殺せば済むような気もするが。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:16 ID:li2UoGGz
つまり……

金属分解光線だ!

(1)抵抗ロール!→光線の目標は武器・防具なので無意味です。
(2)じゃあエンチャントウェポンで魔力付与→魔法に対する抵抗力は与えないので無意味です。
(3)マジックプロテクションでどうだ!→達成値15以下だと無意味です。
(4)一般のマジックアイテムは?→おk

200 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:18 ID:rEG2TMdx
殺せるだろうがプレート一つとっても分解されたら大損害だろう。

201 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:22 ID:QBcLk3r5
どこぞの成金パーティーには意味がないけどな

202 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 09:55 ID:SnE/A4SF
>>197
何度もかけ直せばいいんだから3〜4レベルでも充分でしょ。
今回の場合、出発前夜にでもトランスファー併用でかけまくれば
エキューの槍ぐらいまではフォローできると思う。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 10:26 ID:fqSPQk3K
>197
基本消費精神点4だからヒースでも簡単に拡大できるので、
達成値を拡大すればソーサラー4LVなので
魔力7+拡大4=11で、目標値が16だから
16−11=5
いくらヒースがダイス運が悪くてもこの程度簡単でしょう。

それよりも問題なのは、知名度15を成功できるかだと思うな。
こちらは一回限りで基準値が一番高いヒースでも
出目で8以上だから十分失敗しそうだ。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 11:47 ID:HAXQU+wl
達成値の拡大制限はルーンマスター技能/2(端数切り上げ)だったような……。

あと土下座右衛門に関しては詳細を知ってるらしい、ぽやぽやエルフから
ロールプレイで聞き出すのとちゃうかな。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 12:36 ID:XT0gGfuQ
>>202
エキューの槍は魔法の槍では?
たしかスゲーナの守ってた宝の中から取ってきたはず。
エキュー戦闘では地味だから気づかなくても無理ないけど。

206 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 13:04 ID:Ir5OXUxe
あれ?
エンチャントウェポンやファイアウェポンのかかった武器は大丈夫じゃなかったっけ?<金属分解光線

リプレイ2部のバグベア―ド戦で
「ファイアウェポンのかかったスピアを間違えて壊してしまった」と山本が言ってたが。
それとも、完全版でルールが変わったのか?

207 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 13:27 ID:SnE/A4SF
>>205
おお、すっかり忘れていた。
じゃあまともに防御しないといけないのはイリーナの分だけかな。
そういえばバスの武器ってなんだっけ?(←こっちは武器の種類すら忘れている)

208 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 13:32 ID:cqOutqDb
イリーナは打撃力は多少劣るけど魔法のバッソを持っていたはず。

209 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 14:08 ID:HkpFGFXw
いや、金属分解光線は持ってる物全てに被害が及ぶから。
電信柱や魔法のバッソに持ち帰れば済むと言う問題ではない。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 15:08 ID:N5yCT1hv
う〜ん、無条件で金属分解だと「ある意味」ヤバイよね。
金属製ならボタンでもベルトのバックルでも分解でしょ…
アダルトな展開は避けてる⇒GM:みやびさん(ユニコーンで懲りたんでは?)

夜間に遭遇だと、ランプも金属だから火事が起きないかで微妙だし…
微妙に無制限金属分解だと拙そうな気がするけど…

211 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 15:14 ID:YNzFgho4
よく読むんだっ!
>身につけていた金属製の武器や防具が壊れます。
つまりっ! 武器や防具以外は壊れないんだよっ!

つか「身につけていた」の範囲にはどこまで入るんだろう

212 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 15:56 ID:IzjRG9ZL
金属分解光線で銀のハルバードは壊れる?

213 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 16:10 ID:ulBtIU0O
長い事ドラマガ買ってないんだけどさ、
次のリプレイ単行本はいつ位になりそうか想像付く?

214 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 16:17 ID:6HGG+ftG
>>202-203
普通に掛けたら、って言ってんだろ。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 16:21 ID:qgmrnLSz
>>212
魔法じゃないし壊れるだろうなあ。


216 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 17:01 ID:B1UYocp6
>212 >215
>192のネタを出しておきながら何だが、銀はデフォルトで魔法扱いだから
銀武具は分解されないよ。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 17:08 ID:qgmrnLSz
>>216
正直すまんかった

218 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 18:24 ID:35YT9TD4
その光線は魔法とか銀とかは通らんのね。
じゃぁ、銀メッキしておけばとりあえず何もされないな。

219 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 18:36 ID:XT0gGfuQ
>銀はデフォルトで魔法扱いだから

そだっけ?
ミスリル銀は間違いなく魔法扱いだが。
銀はどうだろう?

220 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 18:41 ID:SnE/A4SF
エンチャント系がかからないことから武器強化魔法がかかっている扱いなのは間違いないが、
金属破壊光線への耐性(品質保持能力)はないんじゃないか?

221 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 18:54 ID:ETOEw6MP
Q&Aでは、メッキは無効とあった後で、メッキ自体あるの無いのか分からんで終わっていたような気がする。
アマルガム法ならこっちの世界でも紀元前から存在してるから、あって当然と思うんだけどね。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 18:59 ID:OqJ6E+3a
イリーナの新グレソーって高品質?
特に記述が無かった気もするんだが。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:04 ID:fqSPQk3K
>222
高品質だぞ
イリーナが言ってる(P124の3段目)

224 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:12 ID:HYOd7zSp
たしか7巻でラムリアースに行く途中でブルスさんに頼んでたんじゃなかったけ?>高品質グレソ

225 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:16 ID:V/x7kyqu
イリーナの筋力が24しかないよ・・・?

226 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:34 ID:0hb4zCRG
必要筋力29用のグレソを買ったんだよ。
高品質だと、−5低い筋力で扱える。


227 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:44 ID:PlveWe3y
>>225
25になるのは第22話から。

>>219
るるぶに書いてある。


228 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 19:56 ID:LkO7jNXO
必要筋力25で最高品質、両手持ちで打撃力35な
グレートソードを振り回す人外、イリーナを
期待していたんだが、必要筋力24ウェイトなのかなあ。

さらに銀装備ならファリスぽくて尚良し。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:04 ID:LkO7jNXO
>>178
まるでみやびタンがリンドリのスパイダー菊池か友野のやうな想像しました。

230 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:12 ID:AnxVq4f9
>>228
ファイアウェポンをかけて、打撃力45という奇跡を見せてほしいw

231 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:17 ID:XT0gGfuQ
>>227
>るるぶに書いてある。
できればページ数を書いてくれ。探すのが大変だ。
これかな?p92(版によって違いはあるかも)の精霊魔法を使うための制限のところ
銀が精霊界にも存在する金属でもともと魔法的な性質を持っているからです

魔法的な性質を持つことと魔法がかかってるってのは別だと思うんだが。
これとは別にるるぶにそういう記述があったら教えてくれ。
ミスリル銀に関しては加工に魔法の力が必要なので必ず魔剣になるとQ&Aで見た記憶がある。

232 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:19 ID:xPw6Zzi0
新グレソって銀製だっけ?

233 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:27 ID:Po4lygd1
銀色に澄んだって言う表現があったな。
金属光沢のことで別に銀じゃないのでは?

234 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:35 ID:fqSPQk3K
>232
P60の4.10.2 銀の武器・防具の最初に
「銀は特殊な金属で、魔法の力を帯びています」
という記述がある。

どーでもいいが必要筋力24で最高品質で更に銀のグレソだと
(24×40+60)×2×5=10200
でまともな+1の魔剣より高くなるな
さすがに必要筋力24だと32000もするが

235 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:36 ID:XT0gGfuQ
>>232
普通に鉄製。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:37 ID:vDsEFS8r
打撃力45・・・期待値で9か。追加ダメージ考えると19くらい?
化け物だな。

237 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:38 ID:+LA3gsC/
>>231
P.72
>古代語魔法によって、魔力を付与された武器や、銀の武器、ミスリル銀の武器は、
>「非解除」の「武器強化」魔法がすでにかかっているものとします。

238 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 20:45 ID:XT0gGfuQ
>>237
おお!サンクス。
ってことはエンチャントされた武器でも金属分解光線は怖くないんだな。

239 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 21:31 ID:LkO7jNXO
>>236
その状態でイリーナが剣へをこだわりを捨てさえすれば
グレートアックス、モールを選べば打撃力50、メテオ並。
さらに最高品質マトックを選べば打撃力55。
まあ全部50で判定する訳だが、生身の人間にしてレッサードラゴン並。(w
むっちゃ見てぇ!


240 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 21:52 ID:+JVu52Iw
ロマール謹製最新攻城兵器「イリーナ」

241 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 22:20 ID:2vBTTsBw
>>239
最高品質のクレインクィ(ゴールデンワンダラー

242 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 22:29 ID:A1lCy0hx
>>235
断言されてたっけ?
神秘の森〜の最初の方で銀製にするかどうか悩んでたし、まだわかんないんじゃ。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 22:32 ID:6eFw3GuY
>>238
エンチャントウェポンだと目標値を持たないからあっさり上書きされて壊れるぞ。
ファイアウェポンなら目標値持つから達成値が金属分解光線以上であれば壊れないけど。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 23:17 ID:+LA3gsC/
>>238
>>243を踏まえて、「古代語魔法によって、魔力を付与された武器」はエンチャントされた武器ではなく
+1以上の魔法の武器のことだと思われ。

よって>>238氏の言うとおり、エンチャントウェポンは目標値が無いので、金属破壊光線には抵抗できない。
ファイアウェポンで達成値が16以上であれば金属破壊光線に抵抗できる。


245 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 23:18 ID:+LA3gsC/
×よって>>238氏の言うとおり
○よって>>243氏の言うとおり

246 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 23:22 ID:LkO7jNXO
まだ街にいるし、必要筋力24のクレインクィンをはじめとする
遠距離攻撃方法+ファイアウエポンで撃沈は可能だろう
ちゃんとバクベの嫌な能力さえ知れてれば。
むしろ、如何に豪快に倒してくれるか、
それともへっぽこぶりをさらすのか楽しみ。
イリーナが洗脳されたり氷棺されたりすると一気に弱体化しそうだし。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 23:27 ID:xPw6Zzi0
そういや、光線の到達距離ってどうなんだろ。

248 :イラストに騙された名無しさん:03/12/02 23:38 ID:MGBC4+eD
「のび太の日本誕生」ではじめてグリフィンの存在を知った

249 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 00:01 ID:GaDynVFD
「パトレイバー」ではじめてグリフォ(ry

250 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 00:46 ID:jCodquYR
>242
1月号のリプでは「高品質のグレートソード」って言ってたからね・・・
もし銀製なら、その点にも言及するんじゃないかと。
それに>234が言ってるように、値段的にも(あの時点では)厳しいと思うし。

251 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 00:53 ID:3myKcUyP
世界史のスキタイ人の金細工で始めて…以下略

バグベの光線到達距離明記されてないねぇ。
期待値18の炎の最高品質グレソでも6点しか抜けないヨー。
しかもそれで5回当てなきゃならなくて、その間に特殊攻撃が…!
強いぞバグベ!どうなるへっぽこ!

252 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 00:55 ID:yshoWkon
そういうときこそ
質のいいロックです。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 01:22 ID:Dr1D8tMN
レールガン?

254 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 01:35 ID:tmJvDQAD
イリーナ 
(すがすがしく)なーんだ。じゃあ2回も回せば終わりじゃないですか(笑)。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 01:36 ID:dmoX/UFw
ところでシルヴァーナは戦力として当てに出来るのだろうか?
ヒーリングが使えるところを見ると最低でも3レベルシャーマンのようだが。

一緒に戦うことになったら、エキューが張り切りすぎてアッサリ逝っちゃったりしてナー。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 04:30 ID:8j03+T+z
>>234
いまさらだけど最高品質のは
サイズが29だけど扱いやすいので24でも使えるという事なので
(29×40+60)×2×5=12200
11点の魔晶石並か。
某成金冒険者は4万ガメル魔晶石を使い捨てにしてるんだよな。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 08:29 ID:3myKcUyP
成金冒険者たちは途中から宿代食費払わなくなったし
(スイフリ「この2万はもうなくなったことにする、でもういちいち宿食費払わないから」)
…小説の様な豪遊続けたら2万なんてあっと言う間だろうし、
あそこでもスイフリ詐欺まがいの言葉のトリック使ってたんだろうな。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 09:04 ID:yNEcDus+
グレソ見たいのはやまやまだが、
高品質クラブにファイアウェポン+「勇気ある者の盾」が最善かも。
あ、でもするとイリーナに光線が集中してしまうか……。
イリーナが洗脳光線の抵抗に失敗して
アヒャアヒャ笑いながら仲間を切り刻むという光景はぞっとしないな。
氷漬けも戦闘中に解除するのはほぼ不可能だからヤヴァイ。

結構全滅の危険性もあるかもしれんね。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 09:15 ID:GhdbtwGr
>>258
勇気あるものの盾が在るなら、
Mプロテクションかけたプレート&勇気あるものの盾
でイリーナが抵抗専念と言う手が在るな。
体当たりは1/6でしか来ないしイリーナなら耐えれるし。
問題はイリーナが一ゾロ出しそうな点だが。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 09:25 ID:yNEcDus+
>>259
すると、攻撃がエキューとバスだけになってしまう罠。
エキューは期待値でダメージ1(涙)
マウナの石つぶてが期待値3。
バスもダメージ期待値1。

ファイアウェポン必須やね。
まあ、平均レベル5.0の5人パーティーに
9レベルモンスターふっかける訳だから苦戦も当然か。
シルヴァーナは4〜5レベルとしても…。
それともノリスとガルガドも加わるのか?ならやれるな。

後は、7巻のエピソードとの関連も気になる。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 10:02 ID:UpWGp9Xz
実はドッペルゲンガーあたりが化けていた、というオチはないか?

262 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 10:21 ID:m/4KdDt9
盾をストーンサーバントに持たせる。

冷凍光線以外の光線は無効だし、体当たりも1発なら耐えられる。
壊された時のために予備を1〜2体作っておいて壊れたら新しいサバちゃんに
盾を持たせれば(冷凍光線以外の)防御は完璧
うまくすればタコ殴りで楽勝ウマー
いきなり盾を持ったサバちゃんが氷漬けになるとマズーだが(w

263 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 10:49 ID:tmAqgdzO
残念!土下座衛門は知能は高いのだ。
ダメージが通らない石従者なぞ余裕で無視だよ。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 10:50 ID:hgHJghkz
そういや、イリーナはラージシールド+1を以前から持ってたのに
勇気ある者の盾買ったな。
これって、あの盾の特性分かってないとあり得んと思うが
この場合、宝物鑑定で達成値18出したって事なのか?

あ〜でも、その辺の特性は売人が教えてくれるかもしれんし
別にダイス振らなくてもいいのかな。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 11:32 ID:PEAi7RIk
勇気ある者の盾ってどんな能力があるんだ?

266 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 11:36 ID:hgHJghkz
>>265
盾をもっているやつに、敵の攻撃が集中するようになる。

267 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 11:50 ID:tmAqgdzO
げ、それをストーンサーバントに持たせるッテ話か!?そりゃ有効だな。

268 :212:03/12/03 11:54 ID:H1kjUJm4
ありがとうございます
金属分解光線で銀は壊れませんか
ヒースが活躍するかもしれないと思うと嬉しいです

269 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 12:09 ID:PEAi7RIk
>>266
ありがと・・・って強いな〜

270 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 12:51 ID:3myKcUyP
>>266
だからイリーナは強くなってもボコられる。
大概の敵は鎧で止められるが、それが通じない敵や武具をダメにする敵が鬼門。
うっかり素抜けの壱ゾロも。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:06 ID:sCC+V5bp
なんで金属分解光線が魔法の重ねがけのルールに従うことになってるんだ?
ルールブックには魔法のかかった品物は分解できないとあるだけで、重ねがけのルールに従うなんてことは書いてないわけだが。
まあ、Q&Aに従うならファイア・ウェポンでも金属分解光線には無効なわけだが。

272 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:16 ID:PEAi7RIk
ていうかバグちゃんの光線ってGM側もランダムで出すんじゃなかったっけ?
イリーナ狙って金属光線なんて5人×6種類の確立じゃないか?

273 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:33 ID:sCC+V5bp
>>272
どの攻撃手段を執るかはランダムだが、標的は自由に決めて良いんじゃないか?
知能=人間なみだし。金属の塊が襲ってきたらそいつ狙うだろ。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:48 ID:DokQI9gp
人間並みの知能を持つバグタン。
金属の塊=イリーナが襲ってきて光線ベカ!
しかし、出目は6で体当たり。
跳ね返されて逆に炎を纏った剣でどつかれ大きな目に涙を溜める。
何て萌え…

_| ̄|○ モエレナイヨ、ママン

275 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:50 ID:sSOfPYUS
ヒースに洗脳光線→イリーナにライトニング

276 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 14:52 ID:hfUvvkcg
人間並だったら、イリーナを狙うだろうな。
あの重武装は、どう考えても一番危険な存在だ。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:13 ID:fMdjBEyL
でも、光線はランダムだ…

278 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:36 ID:Cat+7uK0
>>275
ファイアボールきぼんぬ(w

やっぱり強いな。麻痺や催眠はまだ良いとして
洗脳、冷凍が嫌過ぎ。

特に冷凍に関してはアイス・コフィン同様の処理で、
アイス・コフィンはディスペルでは解除できないしなあ。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:39 ID:Cat+7uK0
まあ、るるぶでヒュドラの直前にデータが載ってるんだし当然か。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:46 ID:gZQFWTHq
何の光線が出るかランダム って聞くと何とかなりそうな気もするけどなぁ。
いくら判断能力があるからったって、
運の問題が付きまとうと失敗があるし。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:53 ID:fMdjBEyL
>アイス・コフィンはディスペルでは解除できないしなあ。

あれ? 出来ないの?

282 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 15:53 ID:oslBCk6b
毎ターン16%の確率で装備壊してくる敵と安心して戦えますか、ってやつだ。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 16:15 ID:Cat+7uK0
>>281
アイス・コフィンは空気を瞬間的に冷凍して氷漬けにする魔法。
別に氷自体は魔法の氷ではないから、ディスペルしてもどーもならんと思う。


284 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 16:36 ID:SGJWksvr
>>281
アイス・コフィンの持続時間は一瞬。効果は>>283の通り。
アイス・コフィンをディスペルできますかってのは、キュアー・ウーンズをディスペルしたら傷が元通りになりますかみたいなもんだよ。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 17:06 ID:cuakitxP
と言う事は氷漬けになったらお湯をかけても元に戻るわけではないから
抵抗に失敗したら氷漬けになって死亡!と言う処理でおk?

286 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 17:18 ID:C6jQQ0iV
>>274
バグって、「あるラウンドにどの光線が使えるか」はどのタイミングで決めるんだろう。
実際に行動するまで分からないのか、
それとも例えば「このラウンドは冷凍光線が使える」と分かってから標的を決められるのか。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 17:25 ID:DUi2rXc+
>285
溶かせるぞ、確か。壊すことも出来たはず。
即死はフリーズじゃなかったか。

288 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 17:35 ID:SGJWksvr
>>286
行動宣言の時じゃないか?

289 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 17:47 ID:juqnMU1k
>>286
行動宣言で「光線で攻撃する」と宣言した後だろうな…
誰に攻撃するかは、この時点で解ると思う。
多分サイコロ振って、決めるんだと思うが…
で、攻撃の順番が来たら、何が発射されるかランダムで決るんでないかな?
サイコロ振って、分解とか冷凍とか…
で当たり判定を行うって手順だと思う。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:02 ID:jCodquYR
確かアイスコフィンは食らっても死なないはず。
何らかの方法で氷を溶かすまで中の人はスリープ状態、って解釈でいいんじゃない?

291 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:14 ID:VvXXjAn/
>285
リプレイ2部のフィリアンは冷凍光線くらった後、6時間後に無事助け出されてるぞ

292 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:17 ID:hgHJghkz
>>289
・・・バグベアードの攻撃パターンは
ダイス振って「冷凍,催眠,麻痺,洗脳,金属分解,体当たり」のどれで攻撃するかを決める
とルールブックに書いてある。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:19 ID:FCj3rOOD
リウイでも氷の巨人を凍らせてたっけか。
でもディスペルして解除してなかったっけか?
だから出来るんじゃないの?>ディスペル

294 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:23 ID:JEadxibz
>>293
出来ないよ〜。Q&Aで答えられてる。
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0006/7sw1.htm

まぁキウイワールドは別腹って事で。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:27 ID:MY1qpRrg
リウイだからな、間違いとも限らん。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:46 ID:juqnMU1k
>>289
すまん、意味不明になってた。
え〜と、攻撃すると宣言した後、1D6振って1〜5だと光線で攻撃で、6だと体当たりだな…
1:麻痺光線
2:催眠光線
3:冷凍光線
4:洗脳光線
5:金属分解光線
6:光線発射せず⇒体当たり
となってる。(SW完全版より)
行動宣言で攻撃する相手を宣言して、攻撃順で1D6振って攻撃の方法を決めるんだと思う。

GM:このターン、イリーナに攻撃ね!
  ↓
GM:では、バグちゃんの攻撃ね!
GM:では、何が飛んでいったかな〜 コロコロ
って感じだと…

297 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:47 ID:BthzkI+U
>>293
文庫でもそうだったっけ?

298 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 19:28 ID:3myKcUyP
リウイはなんでもかんでも『特別』で禁止の常識を破る(トコガイイラシイ)から参考にしない方が平和。

299 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 19:52 ID:GhdbtwGr
>>260
エキューとバスは強打できるぞー。
まあ、FWも併用すれば結構いけるんじゃないかとおもわれ。
しかし、勇気あるものの盾はいろんな意味で危険物質だからなぁ。
後々GMが公開するハメにならなければいいが。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:14 ID:PIwve1HO
勇気あるものの盾って、ラージシールド+1だっけ?それに特殊効果?
マウナのエクスプロージブブリッドは、貧乏性が災いして一度も使われずに終わりそうな気がする。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:20 ID:PEAi7RIk
不幸ぶりを発揮して自爆すると見た。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:21 ID:GhdbtwGr
>>300
ラージ+1。
ちなみに、ラージ+1は攻撃力修正が消えるからかなり強力だな。
器用Bが+1のイリーナには有用な一品だ。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:33 ID:PIwve1HO
>>302
ありがと。じゃあヤムの洞窟からかっぱらってきたラージ+1はお蔵入りか。
あれ、そうでもないかな?攻撃が集中されると嫌な時は普通のラージ+1を使うべき?
そうするとものすごいカッコになりそうだな。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:49 ID:C6jQQ0iV
>>303
使い分けるのが良いと思うよ。
攻撃が集中するってのはやっぱり諸刃の剣だし。

305 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/12/03 21:06 ID:TJ6tlSd4
ライトノベルのスレの割に、ルルブネタとか数字とか出まくり。
これは仕方が無い事なのか。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 21:17 ID:5JNgx0aJ
不満に思うなら自分でネタを振るなせぇ。

307 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 21:57 ID:ockfAtsh
>勇気ある者の盾
どんな原理で敵の攻撃を引きつけるんだろう?
敵に対して精神系の魔法をかけて使用者に攻撃を集中するんだとしたら、ゴーレム系とかには通用しないはずだし、高レベルの敵には通用しないかもしれない。
それとも使用者に呪いをかけて、敵の攻撃を受けやすい運命にでもしてしまうんだろうか?

308 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:04 ID:MijqpCXR
古代王国脅威の技術力だろ

309 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:04 ID:0uBP6ADZ
モンスターが不快に感じる超音波が・・・

310 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:05 ID:C6jQQ0iV
>>307
盾の真ん中に目立つ宝石が付いてて、
この宝石が「敵対者の目を惹き、使用者に攻撃を集中させる」らしい。
精神系魔法かどうかなどは特に記述がない。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:07 ID:ockfAtsh
魔法でなくても、デカイ宝石があれば敵の注意を引いてしまうんだろうか?

312 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:14 ID:C6jQQ0iV
>>311
いや、あの宝石が特別なんでしょ。魔力が宿ってるのは間違いないし。
盾から外すと回避力ボーナスまで消えちゃったり。

313 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:28 ID:3myKcUyP
勇気ある者の盾
中心のエメラルドが敵対者の目を引き攻撃を受ける。
ラージ+1、ブレス攻撃に+2(ただしブレス攻撃は必ず使用者を狙う)
確かに今回のバグには意味は無いが、さりげなくブレス関係無視されたのはナゼ?

314 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:49 ID:551T2Y60
>>304
使い分ける・・・
その組み合わせには、左手にラージ+1右手にマル優の盾ってぇ手もありかな?
プレートメイルだけでも鋼の固まりな上に、回避力+6で攻撃集中すりゃ無敵の「囮」だな。
って思ったが、確認のため見たら、九版62P「利き腕に持った盾はなんの役にも立ちません」

短編集のラージシールドの野望は永遠に果たせそうにないなこりゃ。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:58 ID:yJSf0RT9
>314
まぁ、ラージみたいの2つ持ってても
重なっちゃってあんま意味ない気がするしな(w

今更いうのもなんだが、すげぇ大荷物になりそうだ。
ただでさえデカイのが多いだろうに。乗り物に乗れるのか?

316 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:59 ID:oYPjD3Qp
魔法の絨毯でも潰れる。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:17 ID:3myKcUyP
あぁっ!ジェイミーが肉塊にっ!

318 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:28 ID:JdCNVtKJ
装備を充実させたら次の野望は黒王号だな

319 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:42 ID:yshoWkon
ラージシールド・・・回避力+2(盾効果)
ヘイストリング・・・敏捷力+2(1だったかも)
パリーパリー・・・回避力+2

この組み合わせならば確か一万ガメル程度で無敵の戦士ができあがります。
以来、戦士系はやる気がしなくなりました。


320 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:44 ID:6frB01fN
普通に街の入り口なんかで職務質問されそうだな。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:48 ID:551T2Y60
そして必筋24高品質さらに銀の鬼畜。。。もといランスでチャージ・・・
あ、呪われた島にあるのに、アレクラストにゃ無いのか。

黒王号並のユニコーンと、ミスリル銀製プレート探索でもするかな?

322 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:57 ID:gSCdcmPj
>>314
回避力は一つだけでも片方は攻撃できます。
利き腕は攻撃修正:-2、打撃力:必要筋力、転倒効果ありの武器としての盾。
左腕は回避力:+2の防御用としての盾。
強いかは微妙だけど。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:04 ID:ufxX+TeK
ドラゴンライダーにすると水野先生が怒るのでグリフィンライダーぐらいで。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:09 ID:6ERW6vEf
>>319
ヘイストリングは敏捷度+6(ボーナス+1)。ただし基本取引価格で7万2千ガメル
パリーパリーの扱いは「指輪から発生する見えない盾」なので、シールドとの併用は出来ない

予算1万ガメルなら
ラージ・シールド+1:6000ガメル
回避力+1のマント:3000ガメル
…が限度かと

まぁ、9千ガメルで「スモール・シールド装備に回避力+3」相当だから、効率良いと言えば良いんだが
剣なら+1の特殊効果無しが限度、魔法の鎧はまず買えないし

325 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:15 ID:jRMYF8e3
なんか変な方向にいってるな。
結局勇気の盾は使わず、普通のラージ+1を使った方がいいかと。
武器は何持つのかな。

326 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:20 ID:hbFnrZC/
漢の武器マトックで。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:22 ID:jRMYF8e3
マトックはツーハンドだったと記憶しているけど。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:24 ID:DaEkPHjD
まあ普通に電柱だろうな

329 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:26 ID:jRMYF8e3
電柱って何?
サムスピのワンフー?

330 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:26 ID:lAOX3RRS
高品質のミスリルロックでいいじゃん

331 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:28 ID:ENpN4riO
>>330
ロックはマジックアイテムになった途端値段が跳ね上がるぞ。
同じ材質で同じ必要筋力ならソードより高くなるはず。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:36 ID:jRMYF8e3
もうシールドを使わず、マジックプロテクションのプレートと
ファイアウェポングレソでいいや

333 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:56 ID:DaEkPHjD
しかしイリーナに勇者の盾の組み合わせはおもしろそうなので使ってほしいところ

334 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:58 ID:jRMYF8e3
勇者の盾ってドラ○エみたい

335 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 01:04 ID:6qYEwrPs
>>329
王虎(覇王丸純情編)は石柱。通称「電柱」は高品質必筋24打撃29のクラブ(木製のこん棒)
そ〜いや、レイピア、グレイブ、片刃の曲刀とかはあったが、覇王丸のアレは・・・

刃にテトラドトキシン塗って・・・スパコーン 「PCが毒を使うのは禁止だ〜」

河豚毒は使えないようです。

336 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 01:07 ID:jRMYF8e3
河豚毒は経口で口にしないと効果がないです。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 07:57 ID:4+LPXGL5
>>335
む?「電柱」は普通の必筋24のクラブじゃなかったっけ?
必筋24打撃力29のは通称「風林火山」だった気がする。
あれ?逆か?

338 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:34 ID:6kDQ9C90
>>337
それであってる。

勇気あるものの盾、ルールブック見直してみたけど
攻撃が集中するってのも微妙な扱いだな。
ブレス攻撃は必ず集中するけど、普通の攻撃はGMの任意でいいみたい。
まあ、イリーナだけが突出して堅いへっぽこパーティーには有効だろうな。

マジックプロテクションとファイアウェポンって同時にかけることってできるんだっけ?
Q&Aの記載だとファイアウェポンでは金属分解光線には対抗できないみたいだが。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:40 ID:COkDeyD/
>>338
MプロテクションとFWは同時に掛からないな。
FWの効果時間中にMプロテクション掛ければ別だけど。
で、金属分解光線への対抗だけど、武器強化系で目標値の在る呪文が掛かってれば
防げそうな気はするんだが……品質保存の方じゃないと駄目なのかな?

340 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:43 ID:ENpN4riO
目標になりうるのが3人いて、
D6で目標決定するとき、普通なら1〜2=A、3〜4=B、5〜6=Cとなるところを、
D6で1〜4=A、5=B、6=Cぐらいになるのかな。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:43 ID:jRMYF8e3
マジックプロテクションがファイアウェポンに抵抗するだろね。
それと昔のドラマガでは武器強化があると
金属分解光線はかからないと言ってたが変更になった?

342 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:44 ID:O6NllQFq
とりあえずバスのレジスタンス(覚えてるかもしれんし)抵抗+2と
カウンターマジックは重ねかけできるんですか?

343 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 10:55 ID:6kDQ9C90
>>341
該当箇所はこちら
Q.バグベアードの金属破壊光線は魔法のかかったアイテムには無効(ルールブック)との事ですが、
 Q&Aの回答(2000年11月)では、クリエイトデバイスのかかった剣は破壊される、とあります。
 何をもって「魔法がかかっている/いない」と判断すれば良いのでしょう?

A.財宝として手に入れる古代王国期の魔法の品は、
 「形質保持」「品質保持」の魔力が込められているため、これらの対象にはなりません。
 武器強化の魔法やライトには、こうした効果はないため、これらの魔法をかけただけのものは、
 破壊光線やベンドバーの影響を受けます。
 魔術師ギルドからもらうメイジ・スタッフには、「形質保持」の魔力があり、
 自分でクリエイト・デバイスで作ったのはアウトと、少し差別化してもいいでしょう。(2001年10月)

344 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 11:24 ID:O6NllQFq
>343
魔術師の杖には形質保持の魔法がかかってるらしいぜ!
どっかにその魔力を超えた馬鹿なアホゥがいたな!

345 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 11:27 ID:jRMYF8e3
キウイの話をすると無限ループするから

346 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 11:32 ID:ENpN4riO
>>343
かかっていると決まっているわけではない。
GMが望めばかかっていることに「してもいい」という程度。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 11:50 ID:O6NllQFq
おやっさんが5レベルになって帰って来てくれれば
とりあえず、洗脳光線は怖くない?
戦の歌は完全版で弱くなっているようだから、記憶が曖昧だ。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 12:01 ID:LJnNFPBt
なんと攻撃力ボーナス+2のみです。
スリープやエンチャンテッドウェポンを越える弱体化ぶりです。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 12:09 ID:ENpN4riO
>>347-348
目標値を持つ精神魔法なので、達成値16以上でかけることができれば
洗脳光線への防御として使える。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 12:26 ID:a4kIpJ2g
>>337
他に「黄金剣」とか「紅蓮剣」とかがありそうだ。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 12:36 ID:jRMYF8e3
烈風金剛丸とか怒涛雷神丸とか

352 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 12:51 ID:jRMYF8e3
……ネタが分からかったか

353 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 13:00 ID:5mtGU7/1
ネタが古すぎるもの(w >>351 を責めるのは可哀想だよ。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 13:02 ID:W3e5qtft
また懐かしいネタだなw

355 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 13:15 ID:jRMYF8e3
すみません、ティーンズハートというのも痛かった

356 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 14:26 ID:3gET+lAU
風魔の小次郎ネタは定期的にでるな。
リプレイで扱っているのもなんだが。
あとアーチーのもってる剣が黄金剣というのも既出。

>>351は皆川ゆかのティーパーティーシリーズだね。

357 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 16:33 ID:+I0OvtNs
高品質のグレートソードが届いたその日にバグベアード退治の依頼とは、イリーナは災難だなw
今回は勇気あるものの盾を使うとしても、キツイ相手だ。

下手すると全滅しかねないかも?

358 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 16:35 ID:91yxlg7N
全滅させたらみやびはある意味で神。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 16:44 ID:jRMYF8e3
もし勇気あるものの盾が光線も集中砲火させたら・・・

360 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 17:56 ID:wUpf/xQL
本当にある意味神だな、全滅したら。

そして、
「これが冒険者ということなのでしょう」
と、20数話続いたリプレイの思い入れも伏線も全て心の内に隠し、淡々と締める。
このすっぱり諦める潔い態度。これ最強。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 18:52 ID:liZ9hntR
ソードに限らず全滅エンドの商業リプレイってあるの?

362 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 19:27 ID:O6NllQFq
サーバルとネージュと後二人のおまけリプレイ
あれ全滅か派手に失敗したんじゃないかと思っている。
強敵に決死の覚悟で戦闘!って所で終わる、ジャンプの打ち切りみたいな終わり方。(w



363 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 19:27 ID:jRMYF8e3
以前クトルフのプレイで

364 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 20:00 ID:O6NllQFq
風林火山・所持者イリーナ(最高品質クラブ
黄金剣・所持者アーチボルト(アーチブレイド3
紅蓮剣・所持者レイハティア(フレイムブレード ホントハ フレイム・スマッシャーノホウガ カッコイイ
青嵐剣・所持者リュクティ(シルバーブリーズ


…他の剣の名前覚えてないんで、カキコ逃げする。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 20:20 ID:wqunbmTz
http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

366 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 21:27 ID:5fjH90m1
ソードフィーバーとかデンジ剣とか科学剣とか

367 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 22:24 ID:8eELrs0R
ふと思ったんだが
今回、ヒースの与太話が
対バグベアード戦の伏線に
なっているんではないのか?

グレソに鞘をかぶせて、
その上にさらに鞘を・・・



368 :イラストに名無しさん騙された:03/12/04 22:34 ID:au6X16tD
ていうか,バグベアードのナンチャラ光線って,鏡を使えば反射できる
んじゃないのか?

金属を磨き上げて作った鏡に金属分解光線が当たったらどうなんの?
という疑問は残るが・・・

369 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 22:41 ID:1dxAbPOK
>367
金属部分が露出してなくても分解光線は効くんじゃないの?
でないと、鎧の上にコートとか着るだけで防げる理屈になっちゃうし。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 23:24 ID:O6NllQFq
鏡で反射させてもバグには効果がないよン。
金属じゃない鏡盾や魔法の鏡盾で反射だけならできる。
(文章のニュアンスがそうなってる)
しかし、氷づけになるかもしれないし、ならないかもしれない。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 23:46 ID:lZEVI7d7
「ピンク・バグベアード」
別名ヒロリン・バグベアード
古代王国期のヌーデ愛好家、ヒロリンの作り出したバグベアード。
金属分解光線の代わりに、無生物分解光線を発する極めて厄介な敵。
また、洗脳光線の効果は同士討ちではなく、鎧を含めた武装解除である。


372 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 23:48 ID:V/Ta91x4
6本の多種多様な触手で攻撃します。

ばいぶとかいぼいぼとか

373 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 01:25 ID:TeimSSyA
わざわざバグじゃなくても。シングならふたなりも可。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 02:52 ID:qCl9BQR3
魔法使い切らせた後にヒースに勇気の盾を押し付けるってのはどうだ
混乱しても分解光線食らってもモーマンタイ。
体当たりきたらご愁傷様

375 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 08:41 ID:03O2VKT+
>>374
ランタンを壊すかもしれないじゃないか?!

376 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 09:24 ID:JmfRFzu2
>>364
文庫版を読み返してみました。

紅蓮剣×幻夢氷翔剣
白朧剣×紫煌剣
征嵐剣×十字剣
黄金剣×雷光剣
風林火山×鳳凰天舞

こうして並べてみると、コスモ側の残った白朧剣はアシュラム(ソウルクラッシュ かな?
ファーラムの剣は鳳凰天舞っぽいイメージがありますが。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 09:55 ID:fH9FOb3A
幻夢氷翔剣…ジャイアントバスター、なんとなく氷っぽいから。
十字剣…ソリッドスラッシュ、大地をも割るふざけた攻撃力。

あたりかな。雷光剣って意外とイメージ合うの無いな。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 10:04 ID:TeimSSyA
むう、霧雨の剣が、白ろう剣か幻夢氷翔剣みたいだなって思ってたが。
ソリッドスラッシュが雷光剣(雷光のごとき剣筋)とか
素直にライトニングが使える魔剣が欲しいところだ。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 13:03 ID:G8VtCEQi
もう一度読んでみて思ったんだが、
勇気あるものの盾って分かって購入したのかな?

その効果を知らずに、高品質のグレートソードを守る為に使ったりすると…やばくないか?
金属分解光線に目がいってるが、
むしろ問題は冷凍光線や洗脳光線の方だよ
勇気あるものの盾を使って、イリーナがどちらかを喰らってしまったら、
残りのメンバーだけで戦えるのか?

380 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 13:26 ID:JVCU8bOL
MBTが洗脳光線食らうとパーティ壊滅だよなあ。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 14:30 ID:Qsca3lpi
>361
ファンタズムクエスト…

382 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 15:02 ID:uikb0K9H
>>379
洗脳の場合・・・味方殺しのライトニングでイリーナだけは倒すものの全滅
冷凍の場合為すすべなく全滅か、バス、マウナ、ヒースがイリーナ見捨てて全力で逃げる

383 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 15:25 ID:ZMEG4b6K
・・・バグベアードと戦うんだから危険なのはあたりまえだろ?

384 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 16:14 ID:Bs/soMAz
クライマックスに向けて小さな冒険から、と言ってるが…

バグベアード退治って小さい冒険なのか?

385 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 16:14 ID:uqtjKl2I
冷凍光線で抵抗に失敗したらご愁傷様、というしかないね。
ま、5〜6レベルの冒険はこれくらい危険だってこった。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 16:19 ID:uqtjKl2I
なにげにファンドリアという一つの国を丸々敵に回してるからなー、7巻で。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:31 ID:TeimSSyA
洗脳は達成値16を超える、混乱や平静で解除可能だが
アイスコフィンはそうはいかないし。
やっぱりおやっさんカムバックしないと
イリーナ撃沈、即ミッション失敗。

精霊やパペットを囮になんとか頑張ってほしい。

388 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:21 ID:UyimeIfc
おまいらは重大な事を忘れてますよ。
光線は鏡で跳ね返せるんですよ。
勇気あるものの盾に鏡を装着すれば鉄壁の壁ですよ。

体当たりされるまでですがw

389 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:44 ID:GIl6/JcL
オークか何かに盾持たせておけばいいじゃん。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 19:08 ID:kOvHkFj3
勇気あるものの盾に対する通常攻撃がGM判断なのは、後衛に持たれると無限コンボ完成だからだろうな。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 19:43 ID:AHyYisGU
というか、本当にバグベアードなのかどうかも未確定なのでは・・・
行ってみたら別ものでした、なんて展開もあり得そう。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 20:21 ID:67ouAjit
勇気あるものの盾が一躍注目されるようになったな。ファッションリーダーイリーナ。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 20:38 ID:syKw0Ri2
>>388
>光線は鏡で跳ね返せるんですよ。
跳ね返せません

394 :イラストに名無しさん騙された:03/12/05 20:41 ID:C2uMAd5V
>>393
ルルブで思いっきり「鏡で反射される」とあるが??

395 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 20:44 ID:PEBs4ZBF
>>394
光線が鏡に反射するのは間違ってないが、鏡で反射させれば光線を防げるとも書いてないな。
光線の幅がどのぐらいか分からないから、盾を覆う程度の鏡では防ぎきれない可能性もある。
畳ぐらいの大きさがあればいけるだろうが。

396 :イラストに名無しさん騙された:03/12/05 20:50 ID:C2uMAd5V
そんなに光線の幅が広いとしたら
密集してたらパーティ全部に被害が及ぶんかな?

光線の効果は一人にしか及ばないようだけど?

397 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 21:21 ID:TeimSSyA
鏡で反射できるけど、効果が受けずに済むとは書いてない。
光線は一人にだが、どれくらいの距離に効果があるのかもわからない。
データ不足は高レベルモンスター故か。

ようやく最近、キウイとティカで一体何をやりたいかのか妄想…。
…ファイヤーエンブレムみたいな、勇者と戦局を一変させる竜人か!?

398 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 21:34 ID:GIl6/JcL
>>381

あれは伝説のリプレイだな。
読んでも筋が追えない理不尽な文章、
遅刻してくるプレイヤー、
切れて途中で帰るプレイヤー、
挙句の果ては全滅オチ。

リプレイで本当のプレイを書いてはいけない、というお手本のような良い本だった。


399 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 21:42 ID:GIl6/JcL
ところで光線だったらダークネスで防げないのか?

400 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 22:10 ID:g7l7R6XT
バグの知能は「人間並」だから、光線が鏡で
反射されているとすぐに判断できるでしょう。

だから鏡を使ったとしても、1、2ラウンドしのぎだろうね。

あ、でも達成値16以上のマジックプロテクションでイリーナを
完全にガードして、イリーナが集中攻撃。
残りメンバーは全員鏡を構えておく、で完封できそうな気もしてきた。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 22:34 ID:0QFZEyDX
>>400
だからマジック・プロテクションさえかかっていれば達成値が高い必要はない。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 22:40 ID:j5lpN6t2
金属分解光線なんて浴びたらイリーナの中の機械が壊れませんか?

403 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 22:42 ID:PEBs4ZBF
>>401
いや、達成値は高くないとダメだぞ。
あれは達成値を精神抵抗値として使えるようにする呪文だから。

もっとも、元々精神抵抗力を持っているもの(人間とか)にはかからないから
完全防御というのは無理なのだが。

404 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:18 ID:82tFfifk
>>399
恐らく防げる。しかし大半のPCも何も見えなくなってしまう諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:22 ID:gH2IoJji
目標値16の様々な効果を及ぼす光線だから達成値は高くないと駄目だな。
逆を言えば達成値高いマジックプロテクション装備+マジックプロテクションをイリーナが持てば怖くないと。
しかし、盾を装備すると高品質グレソーの出番無いな。
気がつくとイリーナ≠グレソーでイリーナ=クラブになってしまうw

406 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:22 ID:5qorOSCg
牛鮭定食ひとつー

407 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:26 ID:g7l7R6XT
まあ、軽い小手調べみたいな感じでしょう、今回の話は。
デュラハンと同じく、特徴をしっかり知って対策を組んでおけば、
死人は出ないと思う。
……1ゾロ振らなければ(そこが一番の不安要素)

408 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:26 ID:7sLotwlm
イリーナ達だと、仮にバグベが出てきても、
あっさり勝てそうに思えるんだが。

まあ、第2部みたいに途中のザコ敵(?)として登場した場合は、
とたんに怪しくなるけど。



409 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:31 ID:gH2IoJji
>>408
仮にも9なのであっさりは無いと思うんだが。
グレソーを使うと盾で攻撃をイリーナに集中できないし。
とりあえず次回はイリーナの装備にマジック・プロテクション、イリーナに拡大ファナティシズム、カンタマをかけ、
勇気あるものの盾を装備したフルアーマーイリーナは雄々しく燃えさかる電柱を奮うと予想。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 00:55 ID:Sndi/T+W
レモンの絞り汁を点眼して視線を封じるというのはどうか

411 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:00 ID:6eBL/tgE
ビホルダー>イビルアイ
デスビホルダー>デスアイ

412 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:10 ID:901gaTlB
ところで2月にまた短編集出るんだね。
北沢がまた何かたくらんでいるようだけど。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:30 ID:mBzCx59D
炎の風林火山・勇気ある者の盾装備
至高神の猛女 イリーナ
モンスターレベル:6
敏捷度:15 知能:やや人並み 
攻撃点:15 打撃点:18 
回避点:18 防御点:12 
生命点/抵抗値:22/17 
精神点/抵抗値:16/16 
特殊能力:司祭魔法3レベル
盾力:ブレス攻撃に抵抗+2

なお炎武器付与の他に魔法はかけてありません。

…光線は怖くないが、お互いダメージをいれられないな。


414 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:35 ID:cmeC5kpl
データだけ見たらアイアンゴーレムとタイマン張れるな。

415 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:49 ID:s2F/9M6p
やや人並みワラタ(wj

416 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 02:52 ID:3Q2EBALQ
>>399
>>404
しかもダークネスの達成値が16未満だと光線が力勝ちして役に立たない可能性まで…

417 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 03:36 ID:cchMsOwG
>>403
金属分解光線は、魔法がかかっているものには「影響がない」の。
いいかげん分かってくれ。

418 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 04:44 ID:1c++iASW
「形質保持」の魔力を持った物品は壊せない
よって+1ソードなどは壊せないが、エンチャントやらがかかっただけの剣は壊せる

マジック・プロテクションで光線に抵抗は出来る
その場合、マジック(略)の達成値で「剣が光線に抵抗する」ことになる
マジック・プロテクションの達成値<光線の目標値だとしたら、
「剣が抵抗に失敗した」ことになり、壊れる

下記のバグベアードの項を参照
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/indext_n.html

各々の卓でどう処理するかは自由だが、
みやびリプレイの場合は(ルール間違いや変更がない限り)このQ&Aの解答に従うだろう

419 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 04:47 ID:cchMsOwG
>>418
どこに目標値を上回ったらなんてことが書いてあるのか教えて欲しいんだが。
マジック・プロテクションが金属分解光線に対し有効であるとしか書かれてないぞ?

420 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 05:10 ID:1c++iASW
マジック・プロテクションが有効→魔法の効果が有効→光線に対しても抵抗できる、と解釈したが
抵抗できるってだけなので、抵抗失敗したら(魔法の達成値が足らなかったら)壊れる

421 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 05:11 ID:Ft4ssNJO
>>419
マジックプロテクションが物品に魔法にたいする抵抗力を持たせる魔法だから。
故に、抵抗力以上の達成値で魔法を掛けられたらマジックプロテクションは消滅する。
だから必然的に予想される金属分解光線の達成値以上の達成値(この場合16)でマジックプロテクションを掛ける必要がある。

なお、魔法・銀の武器は『非解除』の「形質保持」魔法が掛かってるから
金属分解光線は問答無用で弾く。


422 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 05:15 ID:1c++iASW
>>421
銀の武器、てだけなら「形質保持」はかかってないと思うよ
そうしたらそもそも銀塊から加工が出来なくなってしまうw
銀で作った魔法の武器、なら掛かってるだろうけど

ミスリル銀は天然で「形質保持」の魔力があるので、
加工する時にはその魔力を打ち消しながらでないと加工できない
故に必ず魔法の武具になる、とか妄想してみた

423 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 05:19 ID:Ft4ssNJO
>>422
ごめん、確かに銀は違うな。
ベントバーが効かないって事から勘違いしてた。
ミスリル銀が天然で形質保持魔力が〜ってのはありそうだなぁ。
ドワーフでも極々一部にしか伝わっていなかったらしいし。
(デュダのミスコンは例外として)


424 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 09:02 ID:rXe1r67X
今回のエピソードがクライマックス直前ということは、
9巻辺りで完結か?
バグ退治が小さな冒険かどうかには各自異論があろうが、
秋田女史がそういうからには、この先の展開に比べれば小さな冒険なのだろう。
二十話かけて培われてきたであろう秋田女史の構成力に期待。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 10:36 ID:WBBvjspz
バグってモンスターレベル9だよな?
それが小さいならクライマックスは10以上?
本当にリプレイ初のドラゴンスレイヤーにでもなるのか?
何だか文庫が楽しみになってきた。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 10:38 ID:0cTFCAOL
そんな事より温泉カラー絵のヒース、ノリス、(イリーナも?)の耳が尖がってる方が気になる。
奴らは何時の間にハーフエルフになったんだ?

まぁ、それよりもエキューの周りにいるマウナとエルフの湯に使ってるぶうわなn

427 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 11:54 ID:sdbn5GM2
>>426
エキューのドリームだから。
右ページの上部に煽り文で書いてある。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 12:33 ID:8IllGgrV
最終話はコーラスアス様に燃やされに行きます。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 13:16 ID:mBzCx59D
水野、清松パーティの嫉妬でも喰らったん?みやびタン。
バブリーズリプレイでも、ああなのに、
なんでヘッポコがブラックエンドにならなあかんの。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 14:01 ID:mBzCx59D
バグ、ナード退治になら10レベル超。

431 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:02 ID:7le4D1oE
>>429
何が言いたいのかわからないのは私だけ?

432 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:16 ID:lD27z9M5
>>431
俺にも分からん。

んで、マジックプロテクションで金属分解光線防いだところで
洗脳とか凍結とか、まだまだ恐い光線があるわけだが。
イリーナが光線に抵抗するには、カンタマで援護した状態で出目6以上が必要になる。
瞬殺でもせん限り、一度くらいは抵抗に失敗しそうなもんだが。

433 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:26 ID:biqW6ebN
漏れにも分からなかった。漏れがおかしいわけではなさそうだ。

>>432
戦闘にはやはりそれくらいのスリルが必要ですよ。

みやびの6出る理論が裏目に出て体当たりばっかりしてくる
肉弾戦好きなバグベになるかもしれん(w

434 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:31 ID:HGwjzF52
>431
このスレ、しばらく前から日本語の不自由な人が一名居着いてるっぽいから。
優しくスルーしる。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:34 ID:7le4D1oE
>瞬殺でもせん限り、一度くらいは抵抗に失敗しそうなもんだが。

イリーナだしな。きっと洗脳光線くらってなぜか前に出てたヒースを攻撃してくれるに違いない。
戦闘終了後
「ああっヒース兄さん!誰がこんなひどいことを」

436 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:38 ID:05XC6Fof
2枚に下ろしておいてひどいこともないもんだ。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:40 ID:xec8giTe
風林火山なら肉塊ダナー。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 18:23 ID:dZjJIl1Q
今のイリーナは昔と違って、だだっこパンチでも人殺せるもんな。洗脳されたら大喜びの野で待っててください、ヒース兄さん

439 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 18:35 ID:UrQzMbx+
だから
オークなりストーンサーバントなりに
勇気あるものの盾を持たせておけばいいんだろ?

440 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 18:50 ID:mBzCx59D
それで、一発目から冷凍光線くらう、と。

441 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 19:25 ID:UrQzMbx+
>440

十分に盾になっているではないか。

442 :イラストに名無しさん騙された:03/12/06 19:52 ID:/gpbfLTm
俺はゲームとかやらんから,リプレイ読んでても戦闘シーンは
「ふーん」って読み飛ばしてるわけだが

標準装備イリーナが,クリティカル廻さずに期待値通りの打撃を
バグベアードに与え続けた場合,何ターンくらいで倒せるの?

443 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 19:57 ID:yIhzEcvk
一発目にサーバント氷結しても・・・
とりあえず一発なぐれます。
2ターン目にイリーナ轟沈確立約1/7
2発目までにダメージ記録更新出来ればOK!



って、うまくいくのか・・・?鈴木土○座衛門だしなぁ。

444 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 20:27 ID:hSdQCgbr
1つ疑問が有るんだけど…
ヒースはボーンゴーレム作れたよね。
勇気の(中略)盾付きで回避専念させてれば、結構粘れないかな…
数体作って、一番後ろのヤツに持たせて回避専念させる。
他のヤツは、バグと盾付きの間に位置するように指示する。
ボーンゴーレムの壁が突破されるまで、一方的に殴れそうなんだけど…

もう一つ、人やモンスターが持って無くても勇気の(中略)盾って効果有るのかな…
氷柱の中で盾構えたままだと攻撃されるのかが微妙…
イリーナが氷柱になって、体当たり食らうと…スプラッタな事になりそうで怖い…

445 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 20:32 ID:K1uQJ2g0
>>444
パペットゴーレムはバグには脅威ではない。
だから戦力になるPCのだれかを狙うだろう。
まあGMの判断しだいだが。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 20:44 ID:AhUR29DF
>>444
勇気あるものの盾を持っているやつを必ず狙わなきゃいけないわけじゃないから、遠くにいるならまずは近くにいるうざい奴らを倒すだろう。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:08 ID:OWgTuO1p
例えサーバントに勇気の盾を持たせても、バグの知能は人間並み。
1ラウンド目はサーバントに光線飛ばすだろうが、
2ラウンド目で効果をあげていないのに気づき、
3ラウンド目には自分にとって明らかに危険なヤシに目標を変えるだろう。
例えば、おっかない剣で自分を切り刻もうとしてる鉄塊とか。

どう頑張っても、イリーナが光線を受けるのを回避することは出来ない。
また、体当たり確率は6分の1なので、回避を上げる作戦は効果が薄い。
なので、イリーナ、バスで強打攻撃するのが良いと思う。
バスは7以上出ないと通らないけど、塵も積もればというし。

ただし、2ラウンド程度の時間稼ぎでも、このレベルの戦いになると大きい。
後、精霊魔法は両手が塞がっていなければ使えるから、
鏡で光線を反射させつつ、ストーンブラスト辺りで攻撃する作戦を使えば、
イリーナ、バスで前衛を張ってバグを押さえ込むのと併用して、
エキュー、マウナ、シルヴァーナはバグの攻撃を完封できる。

ヒースは前衛が光線にやられてないなら、エネボで良い出目を期待してみる。
後少しで倒せそうなら、前衛巻き込んで稲妻ぶちかましても良い。
精霊使いズは魔法攻撃するならダメージ拡大前提。どうせ抵抗されるから。

長引くほど危険なので、短期決戦がカギ。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:27 ID:KfqDSF8t
なお、実は……
洗脳光線は精霊魔法のチャーム達成値16以上で防げたりする。
と、書いて疑問に思ったがマウナかエキュー初恋の人ってチャームが使えたっけ?


449 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:32 ID:OWgTuO1p
達成値16以上のバスの「マーチ」でも防げるね。
こちらは1度に全員がかかる。あ、これ良いかも。

マウナは5レベルだからチャーム使える。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:35 ID:aCh06yLH
ドライアード系は、周りに植物があるかどうかが問題になるな。

451 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:36 ID:lU9XU78F
5レベルシャーマンになって、パンチ力不足のためにエクスプロージブブリッドを自腹購入
するマウナ。男にしとけばよかったと血の涙を流しているに10ティソダー。

452 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:37 ID:KfqDSF8t
>>449
残念ながら、マーチは種別:精神では在るが、
呪歌は種別:目標値ではない。
よって簡単に上書きされてしまう。
ただ、バスがレジスタンスを(覚えていれば)歌うのは結構良いかもしれない。
>>450
チャームの持続時間に注目。
何気に一週間持ちます。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:05 ID:dZjJIl1Q
いっそ鎧を脱ぎ(宿に大切に保管し)勇気盾と風林火山だけで殴りかかったらどうだろうか。ほかに持って行くのは岩だけで。さもなくば短編集に「フルプレートは筋肉娘の夢を見るか」が載ることに

454 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:08 ID:DgbEH1po
>>452
それだけ保つならあらかじめ全員にかけておく、とかもできそうね。
ここはエルフ娘も使えるようにして欲しいなぁ。マウナとどちらがエキューを魅了するかで揉めて欲しい。

455 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:09 ID:lD27z9M5
>>447
バグベアードの光線って、人の幅ぐらいあるってことになってるから
鏡で反射させようと思ったら、相当でかい鏡がいるんじゃないかな。
そんな鏡は入手困難だろうし、でかくて戦闘時に邪魔な上に
こちらの視界も遮ってしまうだろうから
俺がGMだったら、鏡での反射は不可能と判定するところだ。

体当たりの確率がどうせ1/6でしかないから
ひらきなおって強打にかけるのは、いい戦法に思えるな。
後でシミュレートして見よっと。

>>451
今のパーティー編成でマウナのヒーリングは結構重要。
今回はシルヴァーナの援護が期待できるかな?

あとチャームで洗脳光線が防げるなら、催眠光線も防げたりしないかな?
だとすれば事前準備次第で攻撃の半分は無効化できることに・・・

456 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:25 ID:KfqDSF8t
>>455
防げると思う。ただ、自分で言って置いてなんだけど、チャーム作戦はなんと言うか……
バブリーズならやってもおかしくないけどへっぽこーずはやりそうに無い作戦なんだよな。

ただ、ヒースが人間以上の知力だからターゲットになった奴が抵抗専念して
他の奴が強打という作戦がいけるような気がする。
で、カンタマを掛けておけば結構いけるんじゃないか?
勿論金属物にはマジックプロテクション掛けておくとして。

457 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:02 ID:3Q2EBALQ
下位古代語でバグちゃんと交渉
会話で和解、無血革命

458 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:04 ID:J6beHnL9
                   人
                  /;::,*ゝ__n         びちゃっ
                ___ノ::;*,@;+;:;+)
              ⊂*;:;.';;@:;;};;;:* @;:`、           びちゃっ
               .⊂:`;◎:;;+;:;o;;:;;;;*;;⊃
                `‐--、;;:*;;:;*;;;;:;ノ

459 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:14 ID:BaaoUSd6
>>447
>>455
鏡を使ったからといって光線を防げるとはかいてないね。
下手すると鏡こと氷漬けになってみたり。
それ以前にキャラの前に鏡があると魔法がつかえないぞ。
目標が見えないから。
ダメージ拡大前提、ってバブリーズじゃないから
魔晶石を山ほど持っているわけじゃないぞ。

460 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:38 ID:vkEmfuhb
>>425
ドラスレは先にバブリーズがやっちゃったよ。


そういやバグって反応は敵対的なの?
交渉できたらそれにこしたことはないような…

461 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:52 ID:DgbEH1po
反応は中立だな。
意外と話の分かる奴なのかも。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:06 ID:Tn5GyFMG
つーか、どうやって下位古代語を操るんでそ?

463 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:08 ID:+BxzhHne
おまえら鏡で光線云々ってのは多分「鏡は光を反射する、だから光線も反射する」って理論でいってるんだろうけどさ
鏡って反射率いくつか知ってる?

464 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:14 ID:4fSgrlKr
マウナ「コントロールプラントォォォォォーーーーーッ。ゆけ、木人」
木人「ま゛っ」
5レベルモンスター程度じゃバグベアードにゃ短時間の盾にしかならないだろうけどな。

465 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:16 ID:RTNX14Fw
名実ともにハブリーズが歴代リプ最強だけじゃなくて
大陸(10レベルではない)最強パーティになったんだね。
(まだR&R読んでないが)
クリシュは変身竜に変更になったわけだし。
ちゃんとした?竜殺しがリジャール達からバブリーズになったんだね。

466 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:18 ID:Tn5GyFMG
>>463
「ブラッグ反射」とか、そういう話をしたいのだったらかなりスレ違いでわ。

そもそも冷凍光線だの金属分解光線の波長なんかまともに推測できねーヨ!
洗脳光線はまだ少しは分かるんだけどなぁ。
可視光線で高速点滅してるんじゃないかとかさ。

467 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:19 ID:aNvJG7XA
>>460
あれでドラスレ・・・なのだろうか?
確かにバブリーズじゃなきゃ、あぁは簡単に行かなかっただろうが・・・

まぁマジックアイテムをあんだけ持ってればリジャールPTよりは強いだろうがw

468 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:21 ID:PQ3PDI47
そうか分かったぞ。
実はバグなんていなかったんだ。
シルヴァーナがイリーナにチャームをかけ魅了し洗脳する事が目的だったんだ。
そう、シルヴァーナな悪人もとい悪エルフだったのさ。
だから行く先々で騒ぎに巻き込まれたように見えたのも振り、本当は巧妙に騒ぎの発端を作り踊る阿呆どもを楽しんでみていたんだ。
今回のシナリオも目的はエキューのエルフフェチを叩きなおすぐらいのトラウマ作りだったんだ!

と妄想してみる。

469 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:47 ID:vqZgz23l
「バグ」って書かれるとバグナードの方を思い出すな。
バグベアードは、今までは第二部リプレイPTを半壊に追いやったところくらいしか
見てないな。自分でもこんなのが出るので遊んだことないし。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 01:10 ID:OAJgtnpR
>>456
GM側は誰を目標にするか宣言しなくても良いからダメポ

>>463
ルールブックに鏡で反射できると書いてあるから言ってるんだが?

471 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 01:19 ID:RTNX14Fw
でも一度は戦ってみたい憧れ?のモンスター。
ドラゴンの次の次くらいに。
新リプが始まってからイリーナを作って遊び直したんだが。
SWSFC2のバグがかなり弱くて、悲しかったな…。


472 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 04:09 ID:QdZugd3f
>実はバグなんていなかったんだ
と聞いて「押井?」と思わず頭に浮かぶ俺イテヨシ。

473 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 04:36 ID:r+/Vys+2
ところでマジックプロテクションが高い達成値でかかると
今度は解除がやっかいだ。
ファイアウェポンがかけられなくなる。

474 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 06:56 ID:a+6rpf6S
バグか。レッサーバンパイア化したバグベアードてのを思い出したが、
バグベアードて血があるものなんだろうか。変とはいえ魔獣だから体液ぐらありそうか。
しかしバンパイアはこの黒い球体にどういう心境で口付けしたんだろうか・・・。

475 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 07:26 ID:r+/Vys+2
バンパイアは同属(つまり人間)の血しか吸わないのだよ。
レッサーバンパイア・バグベアードは精神力奪取の結果だよ。

476 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 13:52 ID:G1HGTDAq
バブリーズ・アゲイン読んだが前スレで言われてるほど悪くも無かったと思うぞ。
読み切りじゃああんなもんでしょ。
まあ、ちょっとキヨマーがユルんでたかなあ、とは思ったけど。

477 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 14:28 ID:r+/Vys+2
ユルむというかあのマジックアイテムどっちゃり状態はバランスが難しいだろうね。
ドラゴンスレイヤーどころかグレーターデーモン・スレイヤーになってしまったし。
とはいえああいう発言をしてはいけないよな。
シナリオの方はあれでいいんじゃないかな。

478 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 15:36 ID:a7+mfY8P
バブリーズ載っている雑誌って本屋のどのジャンルのコーナーにある確率が高いですか?
全然見つからない。
名前もうろ覚え・・・

479 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 15:36 ID:r+/Vys+2
だいいちバブリーズ対策に魔晶石を4千から4万にしたのに
結局やってることはおんなじ。
シナリオ一つでいくら消費したのだか。

480 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:02 ID:4rHdVOvS
>477
グレーターデーモン・スレイヤーなら
既に第5部パーティが達成してるけどね。

481 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:38 ID:EAXLSrc0
>>456
ルールブック見直したら、催眠は種別「精神」じゃなかったよ。
チャームでは防げないな。

482 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:40 ID:1WLyWb3a
>478
Role&Rollは、ごく普通の書店にはあんまり置いてないと思う。
TRPGサポート誌なんてひたすらマニア向けの商品ですよ?

ちなみに公式の常備店一覧はこちら
ttp://arclight.co.jp/r_r/shoplist.html

最寄に常備店があればいいが、さもなきゃ新紀元社からでも
通販するこった。

483 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 17:05 ID:a+6rpf6S
>>475
ああ、そうか失念してた。そういや精神力奪取なんてのもあったか。
バグベア同士の噛み合いはないだろうから残念だ。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 18:41 ID:mJ3C/GQl
>>479
バブリーズ対策じゃなくて、バブリーズ模倣への対策だろう
バブリーズの続きやるなんて考えてもいなかったろうし
(考えてたら小説であんなムチャもしなかったろうなw)

485 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 19:15 ID:Dwv8GDzQ
>>482
サンクス
478ではないけど、おかげでやっと入手できたよ。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 20:59 ID:ns7VVV9M
R&Rの1号と2号を入荷してた近所の店、3号は入荷してくれませんでした。
仕方ないので今日町まで出かけて買ってきたけど、これってやっぱり売れなk(ry
バブリーズはやっぱり面白かった。あと、レジィナも何気に+3グレソ持ちになってて
よかったね。

487 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 22:19 ID:WD0zWTCy
ギルガドール・・・もとい
びほるだー・・・じゃなかった
バグベアードに骨なんかないよなぁ・・・
水晶体で、ゴーレムは出来るのか?(バグベアード=ボーンサーバントでBB
って、すでにどつきたおし前提かいw)

488 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 22:58 ID:wX15bBnt
>487
BBB

489 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 23:10 ID:li8VbTVl
そういやバブリーズは今回の冒険でまたレベル
上がんのかな…キャラクターシートがなかったんで
計算できないんだけど。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:25 ID:0u4eTI4m
キウイ話です。嫌いな方はスルー願います。
最近3人娘が影が薄いことに気がついてなぜだろう? と思いました。
メリッサは従者、ジーニは無口、ミレルは当初こそ出番や見せ場があったものの
今ではリウイと絡むシーンも少なく、恋敵と仲良く鞘当てするばかり。
以前は参謀はジーニ、知性はメリッサ、恋の駆け引きはミレルだったが
新追加キャラ復活にいたりその属性を半減。
突出した品物の個性が第四の女に今だあり、出番が巡るのはさらに後になりそう。
さらに全員が女だということも、
『リウイ(様々な理由を持つ男)から一歩下がって横並び』という
奇妙な拍車をかけている。

結論・湖岸形式にでもならないかぎり、
出番はさらに少なくなるでしょう。


491 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 10:09 ID:DSsR0By9
>>490
特別嫌いなわけではないけど、水野スレでしてやって。
あっちもけっこう、迷走していて、卓ゲー板のSWスレか!?
という状況にしばしば陥っているし。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 11:04 ID:41N8odKb
>>487
枠ぐらいはあるんじゃないか?でないと自重で潰れそうだし。
しかしボーンサーバントは人間よりはるかに大きい生物にもかかるのか?

493 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 11:16 ID:tBEC3rQV
>自重で潰れそう
そんな物理的な話はSWではないことにしとけ。
「ドラゴンなんて存在しないんだ!」と同レベルだぞ。

バグちゃんは唯でさえ魔法生物なんだから、
バグ心臓とかバグ袋(ここで光線をつくる)があれば十分。

494 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 12:09 ID:ocovQuz7
>バグ心臓とかバグ袋

やはり挿絵のバグ全身イラストは、半身が内臓スケスケグロで解説ありですな。
「バグベアード(ばぐべあーど)きょうふのせんのう光せん!」

495 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 12:09 ID:wFnbAQJr
バグベアードって移動方法どんなだっけ?
触手を足代わりにしてはいずりまわってんだったか
プカプカ浮かんでただよってたんだったか。


496 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 12:16 ID:ZbcD8eC9
バグちゃんは実は魔獣だったりするわけだが……。

497 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 12:21 ID:tBEC3rQV
なんだってー!ΩΩΩ

498 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 16:41 ID:xyoB1sn/
八頭身のバグちゃんはキモイ?

499 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 16:59 ID:Tt/7zKsm
それはもはや別の魔獣だ。

500 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 17:37 ID:Z607/1DK
>>498
では討伐依頼出してきて下さい

501 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 18:55 ID:ocovQuz7
手のひらサイズの小さい体でセージ10を持ってます。>8頭身バグちゃん

敵モンスターと遭遇すると「あれは魔獣バジリスクじゃ!気をつけろ、あいつは人間を
石にしてしまう視線の魔力を持っておるぞ!」などと解説してくれます。
不思議なアイテムの鑑定などもしてくれるので、情報をもらったらお礼に
茶碗風呂に入れてあげましょう。

502 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 18:56 ID:K68jN/Ru
>495
浮かんでます。ぷかぷかと

503 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:02 ID:txRKmkUN
「汝は邪悪ナリ〜」(おっと、ナリ〜だとコ○助^^;)
と、叫びつつ、髪の毛がアンテナのように立ってる。

・・・・さておき、
>八頭身↑どこが頭なんでせう?

504 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 20:22 ID:n5ONm5ov
ギルガドール(完全体)を想像してしまった>8頭身バグちゃん

505 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 20:40 ID:W7qEgpmF
>>504
8頭身と呼ぶより、8眼身と呼びたくなるw

506 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 21:02 ID:tDtY/RvE
>482
サンクス
なんとかいけそうなところに常備店があって希望が出てきますた

507 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 22:02 ID:0b+t+ByK
>>482
自分もありがとう。
おかげで、本日めでたくげtできました。

とりあえず一読しての感想。
フィリスの中の人も、思っていたよりは、戦術考えているんだなー。
もっといきあたりばったりな印象だったんだが。
賽の目が悪いのはあいかわらずだけど。
みゆきタンのノリがいまいちな気もしたが、考えてみるとドラマガのときも
連載初期は硬かったものな。
二回三回とプレイを続ければ調子取り戻すのだろうか。
あのメンツがそろってプレイというのはそうそうできないだろうから
今回のリプはお蔵入り・・・なんだろうね、きっと。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 22:15 ID:wy3H1p1U
>>507
単発のリプレイだからお蔵入りってのは激しく勿体無い気もするけどね〜
まぁこれが史実だとやっぱり歴史に影響を与えそうだけど。
あの竜さんとかにちょっとしたコネ出来たし。

509 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 22:24 ID:tAx+nOFq
フィリスの中の人は8年経ってるんだから、そりゃ戦術考えるだろう。


510 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 10:54 ID:9t7GQIQA
>フィリスの中の人
すっかりガープスにも詳しくなったしな

511 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 13:43 ID:qA7L8J4c
Role&Roll、アマゾンでも買えるよ。
>>482タソの手段が面倒だったらこれもありかと。
いくら探してもないので漏れはアマゾン。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 13:50 ID:HfBrMvwL
届くのが2週間後になったりな。

513 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 13:55 ID:qA7L8J4c
マジレスすると24時間以内発送だよ。3号は。
探し回るよりは早かったです。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 18:20 ID:hxuxPgci
!「ジュース買うから20円くれよ」

515 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 18:40 ID:KSyf77gB
ヒースクリフ「バグベアードなぞ恐れるに足らず。マウナ、この矢にシュートアローだ」
マウナ「何? この矢。矢尻のところに小壜なんかくくりつけて」
ヒースクリフ「ふっふっふっ。これはタバスコの壜だ」
イリーナ「さすがヒース兄さん。悪知恵だけはすごいですね」
ヒースクリフ「はっはっはっ。なんかひっかかるが、俺様を褒め称えろ」

516 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 18:50 ID:opHXDT2M
GM「生命力判定に成功したから無効化するね」
9レベルだもんなあ

517 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:09 ID:M0CnSSpg
効きそうにないなあ。
魔獣だから、外見が目玉なだけで実際は全然違うかもしれないし。

518 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:20 ID:24FJx69e
剣でサクサク切られても何とも無いぐらいだしな

519 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:44 ID:B02pejEK
見てる方が痛そうだから止めてくれ。

520 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:55 ID:/0X+4wVG
目が・・・目があぁ〜

521 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:26 ID:NdmZrZSV
すごか〜

522 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:42 ID:NLjjZScN
バグベアードとビホルダーってどっちがつよいの?
どっちがレアなの?

523 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:05 ID:7XV8zVL2
えー、そんなー

524 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:14 ID:pnrvvG3T
ビホルダーは人を土下座させる事ができるよ。

525 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:16 ID:O0KVw9kR
_| ̄|○

526 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:18 ID:NiJGVrHd
モンスター・レベル=12  知名度=15
敏捷度=14  移動速度=15(空中)
出現数=単独  出現頻度=ごくまれ
知能=高い  反応=敵対的
攻撃点=体当たり:19(12) 打撃点=18
    牙:17(10) 打撃点=21
回避点=18(11)  防御点=13
生命点/抵抗値=30/22(15)
精神点/抵抗値=20/18(11)
特殊能力=光線(目標値18 効果は様々)
     魔力無効化空間(前方半径10メートル)  
     毒・病気に冒されない
     不眠
棲息地=地下迷宮 遺跡
言語=下位古代語
知覚=擬似(赤外視)


527 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:18 ID:NiJGVrHd
ビホルダーは、古代王国人が作り出した魔獣のなかでも、特に恐ろしい存在の一つとして知られます。
バグベアードを改良して作られたとされますが、詳細は不明です。
球体状の胴体の中心に、半分以上を占める一つ目がついていて、大きく裂けた口には鋭い牙が並んでいます。
頭頂部には10本の触覚状の器官がついており、その先にも一つずつ目玉がついています。
手足は無く、空中に浮かんで移動します。
高い知能と邪悪な性格をしており、ダンジョンのモンスターを支配している事もあります。
ビホルダーは戦闘時には、10個の目玉から違った効果の光線を発射します。
そのうち5つはバグベアードと同じ効果で、さらに5つの光線を使います。
GMは2Dを振って、どの光線を発射したか決めてください。
2〜6・・・バグベアードと同じです。
7・・・破壊光線 打撃力20(魔力11)のダメージ魔法として扱います。
8・・・麻痺光線 体が麻痺してしまいます。
9・・・フラッシュ光線 この光線はビホルダーの方を向いていた、全てのキャラに影響を与えます。
抵抗に失敗すると、次のラウンド攻撃・回避にマイナス4のペナルティーです。
10・・・石化光線 即座に石になってしまいます。
11・・・変身光線 犬や猫等の無力な動物になってしまいます。何になったかはGMが考えます。
12・・・発射せず 牙で噛み付いてきます。
ビホルダーに対して刃のついた武器で攻撃して、一度に4点(防御点込みなら17点)以上のダメージを与えると、
触覚を一つ切り落とした事になり、いずれかの光線が使用不能になります。
胴体にある一つ目からは、あらゆる魔力を打ち消す波動が発生しています。
ビホルダーの前方半径10メートル、角度90度の扇型の空間では、いかなる魔法も使えません。
その外側から使われた魔法も、空間内が目標になっている場合は、やはり無効化されます。
もちろんビホルダーの側面や背後からならば、普通に使う事ができます。
またビホルダーへの攻撃でクリティカルを出すと、目に当たった事になり、
次のラウンド目を閉じるので魔法を使う事ができます。

528 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:28 ID:IXOMV0P0
さらにデスビホルダー

529 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:42 ID:m/SO6a72
>>526,527
けっこういい感じ。もしうちで高レベルPCのセッションやることになったら使ってもいいですか?

530 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:11 ID:HfBrMvwL
だめ。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:28 ID:hafpAov5
漏れもバグベアードの強化モンスター出したことはあったが、
光線を2Dで決めると目が偏るからあんまいくないぞ。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:41 ID:WFk4zDAn
>>517-518
胴衣
相手はモンスターだよモンスター。目が弱点とはかぎらないじゃないか。
しかも、全身が目玉そっくりだからってそれが本当に目玉だとは限らないよ。
蛾の羽の模様とかと同じでただの模様かもしれないし、ただの光線発射器官なのかもしれない。
それに、みゆきタンも常々いってるだろ? モンスターは脅威じゃなくちゃいけないって。
モンスターの脅威さを減らすような提案は自動的に却下するにきまってるだろ。
そう言う事をやりたがる香具師をなんて言うかしってるか?
マンチキンだよ。マンチキン。
卓ゲー板の、マンチキンは無条件でぬっ殺すってルールは知ってるよな。
てなわけで、>>515はマンチキンにケテーイ。直ちにぬっ殺すべし。

533 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:47 ID:ZobfXdhu
はーい、1名様御案内〜。

【マンチキン】汝のマンチ技を語れ【隔離スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051537121/

534 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:51 ID:WFk4zDAn
そうそう。>>515は533のスレに逝ってヨシ!!

535 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:56 ID:CbegMr39
>527
元の 1 が麻痺光線だから 1と8 で2つあるぞ

536 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 23:01 ID:dn239feN
>>535
2Dだから

537 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 23:17 ID:CbegMr39
なるほど、早とちりだった

 Λ||Λ  ごめんなさい…
( / ⌒(ry


538 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 23:27 ID:bPi9pw3Z
しかし意外な戦法をプレイヤーのアイデアで生み出せるのがTRPGの魅力ではあるんだがな。
マンチにまでいっては面白くないけど。

539 :イラストに名無しさん騙された:03/12/10 00:01 ID:2LoUZzTu
GM「ビホルダーの前方10mは魔力無効化空間です」
ヒース「よし!ビホルダーの光線も無力化される『はず』から恐れるに足りず
   行け!重戦車イリーナ!」
イリーナ「(ちょっとムカっとしながら)吶喊!!クリティカル!廻った!!」


540 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:14 ID:usWTURx9
目をつぶればいいじゃん

541 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:22 ID:1yF6pJXz
>>539
>ヒース「よし!ビホルダーの光線も無力化される『はず』から恐れるに足りず 行け!重戦車イリーナ!」

「ハズ」も何もルールとしてそうなっている(D&Dの場合)


542 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:31 ID:5gdarhrD
>>540
ビホルダーはまばたきしちゃいけないことになってる。

>>531
というか、光線を全部一度に使ってくるのがビホの怖いところなんだしな。
光線を一通り使ってくる上に噛みついてくるぐらいのことはして欲しい。

543 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:59 ID:6OXll40c
そういやSNEの『D&D』リプレイ(安田均がGMで電撃文庫のヤツ)に
ビホルダー出てきたっけナー。

石化光線、原子分解光線、即死光線、魅了光線等を同時攻撃でぶっ放す
非常にスパルタンなヤシだった。



544 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 01:39 ID:wZ0KVUM7
>ビホルダーはまばたきしちゃいけないことになってる。

そんなことねーよ。
適当言うな。

545 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 01:46 ID:IOukM5pM

        m             
       )| |              
       ( _l   ∧_∧   レイトー!    
 〓〓〓〓\\〓_ ◎   )  ビ--ム!!  
          \_ ̄_ ̄  )       
          / ̄ \ /   
      ⊂二二/〉   /  
            /   /     
           (  <./         
             \  \         
            / \  \     
            /  / >  /    
         / /  |  /    
         / /   | /      
        < 〈    / /__      
        \_)   〈_ ___)      


8頭身びぼるだー
       

546 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 01:49 ID:1SBulfDg
充血してるのに頑張ってまばたきを我慢してるビホたん萌え。


ところで、ファンタジーでバグベアードを最初に考えた人って誰だろう?
民間伝承か何かに原形があるんだろうか?
いや、他のモンスターに比べてあまりに異質で独特なんで、どっかの誰かが
ゲーム用に考案したのかなぁと。

547 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 01:54 ID:00yawvGJ
>546
水木しげる先生じゃねえの?
あの「宙に浮かぶ目玉」としてのビジュアルを考えたのは。

由来と思しき「バグベア」はゴブリンの上位版みたいな感じだし。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 02:03 ID:eVfaYuhf
こことかに載ってた。元ネタはちゃんとあるらしいね。
ttp://www.linkclub.or.jp/~argrath/moha.html

549 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 02:22 ID:AbXEwYHd
赤い鎧完結か?

550 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 02:35 ID:1SBulfDg
>548
おお、ありがとう。
そうか、バグベアはナマハゲだったのか(w
具体的な姿が無かったところなんか、恐怖の本質を突いててイイね。

「漆黒の球体に開いた目」ってヴィジュアルは、そういや鬼太郎で見たな。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 06:47 ID:5JjOnejd
>524
鈴木土下座ェ門

魔界の魔獣のうちでも太古の種族。
地下や荒野・迷宮等に現れる。
土下座破壊光線をはじめ土下座催眠言波、
土下座パンチ、土下座チョップ、土下座二段蹴り、土下座フライングニードロップ等の魔力を持ち、
他の魔法を打ち消す結界により身を守る。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 09:57 ID:HdJr7y97
卓ゲー板に ロードス・クリスタニア関連part2 スレ立ちましたのでお知らせします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/l50

553 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 17:46 ID:wlnIdQ8X
>>549
違うみたい・・・
へっぽこより赤い鎧だよ・・・
みゆきちゃん・・・
_| ̄|○

554 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 19:57 ID:XXRbYEJN
混沌の大地最終巻とEGFどっちが先に出るかな。

555 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:14 ID:3hHF6TF+
>>73
気圧差の影響を受けないってだけだろ、
上空からテレポートしてきたロマール産のテロリスト・ソーサラーな

556 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:26 ID:teq1lNkA
>>555
また随分古い話題を持ち出したものだ。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:31 ID:3hHF6TF+
>307 毎ターン挑発。これ。


558 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:50 ID:3hHF6TF+
>470 毎ターンの頭に行動宣言、
ヒースはバクより「頭がいい」から、バグの行動みてから行動決定(指示)できるよ?


559 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 22:26 ID:XTgCqtxe
新リプは行動宣言のルール使ってたっけ?

560 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:16 ID:UIQjzARu
今更また気圧差の話を出すのもナンだけど。
カストゥール時代にはレックスが浮いてたりしたわけで、気圧差があるならテレポートの
呪文にも対策が組み込まれてると考えるのが妥当なんだろうねぇ。

561 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 07:49 ID:AgZHS+C9
>>558
NPCは具体的な行動を宣言しなくても良いんだが?
(つまり、見た目だけは分からないこともあるということだな)

562 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 10:20 ID:a90nH+ba
レックスって気圧差が問題になるほど高高度だったのか?

563 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 11:41 ID:xcoLnF/E
前にも言ったが、レックス自体が地上と同じ気圧温度に制御されてると思われ。
これならレックス⇔地上の行き来にテレポートを使っても別に問題ないかと。

564 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 13:33 ID:13JxNy8Z
古代王国人なら落ちても死なないし、いくら高高度でも問題無いと思われ。

565 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 16:21 ID:0FBhYdL2
レックスの周りに障壁が有ったのは確実だと思うね。
気圧の件も有るが、温度・風速といった部分でも空中に浮いてれば問題が出る。
湿度や降雨なども…

ただし、その辺まで考えると「空中に浮いた都市」というより、宇宙コロニーになってしまう…
その辺の事を考慮しないって宣言が「気圧は無い」なのか…

「落ちた都市⇒コロニー落とし」…嫌なレックスだな〜

566 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 16:56 ID:Cgpnl2Y2
>>563
だから、レックスとかの例を出すまでもなく、
標高1000mくらいは充分人間の生活圏だっての。

テレポートは気圧の影響を受けない理由は魔法だから、で良いでしょうが。
気圧の影響を気にしてたら山奥で冒険してるときに、
テレポートで低地の都市まで帰れなくなっちゃうって。

567 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 18:57 ID:r9v3cTH1
レックスなら過剰な魔力があるから好きなだけ空調やらは調節してるんでないかな。
贅沢者は快適な状態を維持するためなら湯水のように資源を消費するし。
宇宙コロニーとはさすがに違うだろう。重力制御あるからできそうではあるけど。

テレポはテレポである程度の状態維持はあるんじゃないかな。
そもそも瞬間移動ってのがどういう原理か私にはわからん。どうでもいいが。

568 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 19:07 ID:UxfGGJwQ
>>567
原理がわかるほうがスゴイとも思う

569 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 19:11 ID:LyOEK25l
量子力学デスヨ量子。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 19:42 ID:kttIjate
レックスってどんくらいの高さに浮いてたんだっけ?
なんにしても高いところから都市ごと落ちてそれでも生き残ってる魔獣ってすごいよな。

571 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 19:46 ID:EQNGkcG1
某女王「1万人の人々が住む空中都市が、地上に落ちた時の記録です。」
某貴族「一万人・・・・・・空中都市・・・・・・これは映画じゃないんですか! 」

572 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 20:37 ID:Cgpnl2Y2
>>570
レックスは地上に設置されてた浮遊させるための魔法装置を、
蛮族に壊されたために落下したが、
魔法装置が一度に完全に破壊されたわけではないので、
完全な自由落下ではなかった、とどっかで見たような気がする。
人間は全滅するが魔獣なら何とかなる程度の衝撃だったのではないかと。

573 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:01 ID:jA3lxQks
人類にも脱出できた奴いそうな気がするけどな。大半はそりゃ助からなかったかもしれないけど。
古代王国の連中なら自力でも飛行できるんだから。

574 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:05 ID:RUjwotDs
その時点でマホーが使えるのはロードスの天才付与術者ほか極少数名ですた。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:10 ID:jA3lxQks
ああ、そうか。魔力の塔はもう落ちたあとだったのか。
・・・それでよく浮いてられたな、レックス。傲慢で間抜けな印象が強いが、古代王国の技術者も結構偉大だ。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:14 ID:VGFFUspi
浜田よしかづ氏のサイトを見るに、バグベアード戦では全滅していないようだ(当然)
ノリスとガルガドは来月号には登場しないぽ。

577 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:16 ID:kttIjate
>>572
サンクス。
そうか、ある程度ゆっくり落ちるとか、通常より低いところから自由落下ってことも考えられるのか。

>>575
浮いてたのは地上にある魔法装置の力だからな。
壊れない限り永久に作動するだろ。

578 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:33 ID:Cgpnl2Y2
>>573
私の記憶じゃあ魔法で脱出できる連中は脱出したと書いてあったと思う、
死んだのは未熟なのか奴隷たちだったと。
たぶんワールドガイドだったと思ったけど・・・

記憶違いだったらスマソ。

579 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:35 ID:OmHCQ+U2
ていうか来月バグベアード戦?てっきりこのキャンペーンの大ボスがバグベアードかと
思ってたけど、よく考えたらこのネタ引っ張るのはキツイ罠。
じゃあ半年後のへっぽこたちは何と戦ってるんだろう。10レベルモンスターは無理だよなあ。

580 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:40 ID:ZgtjLgf5
>579
単純な予想だが
ファンドリアorロマールの連中+ダークエルフといったところではないかな

581 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:46 ID:VGFFUspi
>>579
バグちゃんにはもう勝利してるみたいだからね。
バグベアードは魔獣→ラムリアース編でアルミンは幻獣の力を操る研究をしていた

というところから、その技術を悪用しようとするファンドリアとの暗闘に繋がっていくのでは。

10レベルモンスターは無理でも、8レベルキャラクターは何とかやれると思う。
ガルガドとノリスが戻って7人体制になれば。

黒幕とやらがファン王国の再興を目的にしていたりしたら面白いかも。

582 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:04 ID:OmHCQ+U2
>>580,581
・・・お前ら頭いいなあ。ていうか俺が展開読めなさ杉か。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:29 ID:nQDQzcWp
>578
能力を失った魔術師ではレックスがいずれ落ちることが分かっていても
かといって地上に下りて生きのびる術もない。

地上の魔法装置の破壊が進行しもう破局が明日かそこらに迫っていることが分かった時の
都市内の混乱は凄かったろうな。何かシナリオのネタにならんだろうか。

584 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:46 ID:kciNqP5n
テレポート用マジックアイテムの争奪戦が凄まじいことになっていただろうな

585 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:57 ID:kttIjate
そういや古代王国末期の魔術師って魔晶石あっても魔法使えないのかな?

586 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 23:12 ID:EPYaGdsD
>584
飛行用とか移動用とかフォーリングコントでもなんとかできる気がする。
パニック起こさず分配できればなんとか・・・
かなりの量があったはずだし。

587 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 23:14 ID:kciNqP5n
魔晶石使うくらいで魔法使用可なら、蛮族ごときに負けはしないと思われ。
魔晶石なんて貨幣として使われるくらいありふれたものだったんだから

588 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 00:45 ID:ZHnrDk1e
普通に門は使えるだろ・・・
現代でも残ってるくらいなんだから。

精神支配されてた蛮族や、道に迷ったり
既に死体だから逃げる必要を感じなかったりした奴はいただろうが。

589 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:00 ID:1DvL005z
レックスはあくまで環状列石で作られた無重力空間の上に浮いてただけなんだな。
いくら古代王国人でも都市そのものの中枢部に、反重力機関を組み込んだようなものは作れないか。

590 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:00 ID:Bl5XZN4j
テレポートやフォーリングコントロールって全員が使えたのか?
確か魔法って元々10系統だったよな、
付与や召喚、四大あたりならどうにか生き残ってそうだけど
精神、幻覚なんて確実に死んでそうだが。

591 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:03 ID:yQz87Mgh
さすがに少し真面目に勉強してれば、フォーリングコントロールくらいは使えるだろう。
初歩中の初歩呪文だぞ。

592 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:06 ID:ZHnrDk1e
だから、たとえ魔法が使えなくても転送装置があると何度ry

593 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:07 ID:Q2NiTCn5
>>589
一応超小型の物ならある。
ゼロ・グラビティ・ディスクっつーっものがな。
この上の物は重力が遮断され、それ自体も常に空中に浮き、
仮にその皿を押し上げたら永遠に上に上がっていく。
初出はアドベンチャーだが、有象無象とは別に完全版のデータにも載った
由緒有るマジックアイテム。ちなみに16万ガメル・・・
特に使い道もないのに空飛ぶ絨毯と2万しか違わない趣味アイテムだな

これを下部に使えば不可能じゃないかも知れないが、
上空で突風が吹いたら流れていくだろうな(w

594 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:12 ID:6R6ATTIb
>>591
技能の普及度は一般技能ぐらいかね。
普通に成人すれば3レベル、隠居するごろにはほとんどの人が5レベルになってるぐらい。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:22 ID:U8eFpLWe
あとまあ、付与魔術師門で瞬間移動や落下制御のマジックアイテムでもあればなんとかね。
剣の国でキウイが使ってた飛行のマントだとか。
ただ単身で降りても多分蛮族になぶり殺し。
いくら腕が立ってもそれだけではバーバリアンな世界を生き延びれまい。
アレスタスのような香具師は貴重な例外なのかもね。

596 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:27 ID:Bl5XZN4j
1〜3レベル呪文なら一般技能と考えたほうがいいのか。
いや、今の魔術体系はマナ=ライ爺々がまとめたもので、
昔は覚えるのに一々系統毎に覚えなゃならんって記述があったんで
一生スリープの使えない魔術師もいたのかなと漠然と思ってたけど。
付与魔術師と死霊術師の悲恋の話で、両家が相当仲が悪いってのも
あったから、系統ごとに一子相伝みたいに考えていたよ。

597 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:41 ID:fnBCzgMP
レックスが浮いてるメリットって何だろう?
防衛力?

598 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:43 ID:Q2NiTCn5
まあ、スリープは使えないだろうスリープのような低俗な魔法は

十門あるが、系統で別れて他系統だと使えないのは
死霊・付与・強化・四大・召還・創造・精神・幻覚などではなく、
そこの傍系魔術(混沌魔術とか)と奥義(ノーライフキングになる魔法とか)ではないだろうか?

ソーサリー(基本魔術)は問題なく誰でも使えるんだろう。
で、ウィザードリィ(統合魔術)は頂点を極めないと使えないと。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 01:45 ID:Q2NiTCn5
>>597
その方が格好いいから・・・
マジレスすると「我々は大空をも支配した!」というシンボル的な物かと
地中都市だの、海中都市だの、海上都市だの意味のない物大量に造ってるし

600 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 02:01 ID:aNwSfuq2
>598
混沌魔術は四大魔術の中の異端でリプレイに出てきたおっさんが1人で開発、研究していたもので他の者には使えない。

死霊・付与・強化・四大・召還・創造・精神・幻覚でも低レベルのものならともかく現在の7LV以上のものになると難しいのでは?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 02:25 ID:/m7xLLK6
マジレスすると、リプレイに出てきたおっさん(=ヴォーゲル)が開発者件研究したものじゃないよ。
ヴォーゲルはその成果をぱくっただけで開発・研究したのは古代王国人のおっさんのマッデンだよ。

602 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 02:36 ID:1DvL005z
古代王国でも10レベル魔法は最高クラスの奥義だし、10レベルの魔術師は
そうざらにはいない事からして、底辺が広く層が厚いだけで、到達可能な天井には
現在の魔術師も古代王国も大して差はないのかな?
ウォートやマナ・ライは古代王国人が見ても十分驚異的な達人だろうし。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 06:08 ID:mQMnPucW
加藤な蛮族にしてはなかなか優秀なようだな

604 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 08:00 ID:i2hQvg00
>>592
えー、レックスは初期は整然とした都市だったそうだけど、
最後の方は無計画に拡大されてたそうなんで、
移送の扉とかは近くにない区画も多かったかと。

たぶん扉目指して恐ろしいパニックが起こったことでしょう。

605 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 10:56 ID:U8eFpLWe
一応マッデンもリプレイにでてきてるけどね・・・・・・骨として。
でも彼はレックス墜落の時に死んだのなら、何でばらばらになってなかったんだろ。
>>597
防衛力もあるだろうね。蛮族は通常の手段では絶対に侵攻出来ない訳だし。

606 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 13:41 ID:Oc+SFTo8
>>605
たとえばらばらになって死んでも、ゴーストになったときは骨人間姿かと。

607 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 14:36 ID:yQz87Mgh
>防衛力
どえらいセキュリティホールがぽっかり開いてたけどなw

608 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 16:49 ID:P2Os2WAE
流れとだいぶ違うこと聞くんだけど
この世界調味料とかって値段とかどのくらいなのかな?
リウイ0で金髪が安い食堂の飯食って味が濃いってぼやいてたのが
今さらながら気になったんだけど

609 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 17:08 ID:CiwS9pz9
>>608
食生活については不明な部分が多い。
普通に考えれば高いのから安いのまでそろっているはず。

安い食堂は安い食材に安い調味料を大量にぶち込み、
舌が少し麻痺するくらいの濃さにして味をごまかす。
高級料理店は高い調味料や複数の調味料を使い、
複雑かつ繊細な味に仕上げる。

610 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 17:39 ID:nfyXx2Qm
肉体労働者向けに塩味が濃いって話じゃないのか?

611 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:22 ID:cxZC8pZv
アレクラストは食料事情がかなり良好な印象を受けるなぁ、なんでだろ

612 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:28 ID:N8uzO0vX
マーファの加護です。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:36 ID:eeSN/jAw
いや、あの辺の時代って
現実でいったら香辛料とか塩とかが貴重品じゃなかったかなぁと思って
安食堂ならスープの味は濃くて不味いよりうすくて不味い
のが自然じゃないかなって思ったの
貿易とかも結構やってそうだし岩塩も産地があったりして
豊富にあったりすんのかな
酢とかチーズとかはそんなのなくても普通にできそうだけど

614 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 19:09 ID:L0NEZ7YK
>>613
生鮮食料品が非常に拙いので、安価な香辛料は多量に使われたはず。
冷蔵技術の無かった時代は、野菜類など腐る寸前か乾物が主体ですね。
魚・肉類も乾物が主体で、生食用は貴重品だったはず。
腐敗防止に、塩以外にも辛子(マスタード)やワサビ類は豊富に使われたようです。

香辛料が貴重なのは、産地と消費地が遠隔な場合のみと考えて良いと思う。
塩に関しては、比較的安価で流通していたと思われるね。
(産地は海岸沿いにも山間部にも有るし…前者は塩田で、後者は岩塩だけど)


615 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:42 ID:VVP1g6WV
オランの名物やオーファンの特産という
記述がないからな、食に関しては。
あってもパダのヘンルーダサラダ値段不明とか
西部のラバン馬の産地で馬肉料理とか。プロミジーのアザラシ肉とか。
後は店レベルの名物食物。
西部東部の海辺の国で同じ種類の魚が採れそうな雰囲気ではある。

616 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:57 ID:kbB7291n
>580 オチまでバブリーズと一緒になるんじゃないだろうな;:


617 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:59 ID:OdpGdm7A
一見中世だけど、一度は近未来規模まで発展した世界だからね。
そのあたりの生活に密着した文化や、草の根の市民意識なんかは近代的なところがあっても不思議じゃない。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 22:46 ID:cWXUX3Tv
>>613
香辛料が貴重品で高かったのは欧州周辺で香辛料が採れず、
且つ貿易商人たちが値段を釣り上げていったから。
逆にいえば手近なところで香辛料が採れれば値段は高くならない。
で、アレクラストでは香辛料の原料は各地域で結構採れてるんじゃ無いのか?

619 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:07 ID:S/0brFTD
推測だが香辛料は唐辛子(アレクラストでは別の名だそうが)が中心ではないか?
あれなら寒い地方でも生産できるし乾燥させれば日持ちする。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:10 ID:nfyXx2Qm
>>619
西部諸国の話になってしまうが
タラントに唐辛子を使った辛い保存食がなかったっけ?

621 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:33 ID:LRQWSQqb
ファンタジー世界の食生活を議論する行為は賽の河原の石積みに似る。
どうせ気の利いた結論なんて出ないっての。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:40 ID:xNYYCw6Z
>>621
半分は同意だが、もう半分は不同意だ。
ファンタジー世界でも食文化を描写することはできる。

ただ、充分な設定が用意されていない世界では
ユーザー側が何を言っても妄想に過ぎないというだけ。

623 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:54 ID:8VO2JtAe
記述があるものはアーチーのご先祖様のグルメ紀行とかは参考にならんか。
あと新リプの宿には野菜室があることなんかが記述としてある。

あと西部諸国の牛丼を筆頭とする謎な料理。

624 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 00:53 ID:qpvXUcVI
デザイナー自体が言った者勝ちを認めてる以上、
説得力があって、使いでのある設定なら何でもアリかと。

例え、その最初が、無知故のトンデモ描写だったとしても、
冴えた解釈を後付けできたなら無問題。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 00:54 ID:3Q6iNbEe
>623 天チルドレンってほとんど京都大阪奈良神戸〜ってノリだからな
各地の長所短所が微妙でしかも当事者同士の仲は悪い。

なのに東の大国には共通して(強い)敵意を抱いてるあたり

--
漬け物と乾燥食品は相応にあっていいんじゃねーの?
あと文盲率がかなり低かったり文化生活レベルはむしろ近世に近いでしょ
正直、まんま中世レベルだと「パンとスープ」のパンすらぁゃιぃ穀類を練って焼いただけのものになりかねん
それ以前の石の上で天日干し(発酵?)させただけっつー可能性もアーヤダヤダ

626 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 01:25 ID:j5I+fiWF
素直に識字率が高いって表現を使えよ・・・

627 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 02:34 ID:GLEert3p
ビールにいたってはパンを作って砕いて溶かして発酵させて、の
バビロニアビールとか。
どうでもいいが12世紀以前のビールは心底不味かったそうだ。

まあ、正直な話食生活は多彩でもなければ芳醇でもないだろうと思う。
輸送技術も何にもないし、仮に古代王国時代に多彩な食文化が花開いてたとしても
現代に直接残ってる遺産は少ないだろうしね。
マーファの大地の教えにとって美食は敵っぽい気もする。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 02:40 ID:FLwMisHi
>627
過剰な贅沢はアレだが、普通にうまいもん食うくらいなら問題ないだろ。
人間として自然な欲求なんだから。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 10:11 ID:oxpkERlF
その土地で取れる食材を旬の真っ盛りに最適な調理法で頂く、
という類の美食ならむしろ推奨してそう。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 10:42 ID:3tWuYeON
イメージ的に古代王国のテックレベルは現代の西側先進国並にありそうなので、
古代王国人は土壌や作物品種の改良も丹念にやったのかも。



631 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 10:49 ID:TGv2Uri0
>>628
いや、食事ということ自体が、一種の儀式であり、極めて社会的なものだよ。
まして、美味い物を求める欲求ってのは、自然には存在しないと思う。
自然の動物は、栄養価の高いものや部位を狙って摂取してる。
美味い≠栄養豊富ってことではないからね。

マーファの教える自然な生き方が、どこまでのものか分からないから、
最終的には、何とも言え無い部分だけどね。


ちなみに、マーファの教義って、原始共産制に近いよね。
実際、一部地域では、為政者と対立もあるようだし。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 11:38 ID:kW7/cGSH
いや、基本的には旨い=栄養豊富じゃないか?
旨味を感じる成分は基本的に体が必要とする物だと思うが
穀類の炭水化物(糖)しかり、肉・魚のタンパク質(アミノ酸)しかり
塩が足らなかったり野菜が足らなかったりしたらそれらを美味いと感じるだろうし
逆に、体に良くない成分は苦みや酸味といった形で「不味い」と感じる

肉は焼いた方がもっと旨い(栄養価はやや落ちる)とか、
苦かったり酸っぱかったりするのもちょっとだけなら旨い、とか
その辺になってくると、美味いからといって栄養価が高い・バランスが良いとは限らない、ってだけで

元々味覚は「食っても大丈夫か、むしろ食った方が良いのか」を感じる為の物だと思うぞ

633 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 12:24 ID:gAtuhHDM
へっぽこで料理勝負してたの見る限りでは
中世レベルって感じではないわな

634 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 12:28 ID:mWU9AqSp
>>632
いや、元もとは、そう。
けど、食文化ってのは、そのさらに延長上にある訳よ。

民族の違いで、食品に関して美味い・まずいにも文化差があるでしょ?
あれも味覚が経験によって獲得するもので、生来のものだけではないことに由来。

635 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 15:34 ID:T/V6bgnS
なんか香辛料の話題って定期的に出るね。

636 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 15:50 ID:yDeKBdwN
香辛料っつーか、アレクラストの風俗地誌は定番の話題やね。
ゲーム的な処理に絡む話は卓板スレ向けだし。

これが定番なのもいまいち公式設定では明確でないから。
一番充実しているのが西部諸国関連だというのも色々微妙な問題を孕んでいるし。

実はシナリオ集とか丹念に読むと、そこらで生活している人達の細かいディテールも
散見されるのだけど(必要に応じてその場でこしらえたものがほとんどだろうけど)、
ほとんど絶版だしナー。

現実の歴史学でもこの辺りの研究は史料不足でなかなか難易度が高い。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 16:01 ID:1Ad20F4p
マーファの自然主義なんて常にいい加減じゃん。

638 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 16:27 ID:U9pCg3OC
アザーン諸島でなにかの香辛料がとれる
という記述を見たような記憶があるが…
なんだったかな。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:07 ID:VQnlHSKS
鎖かたびらって、イラストでは鎧の下に着用しているけど、
皮鎧の場合は鎧の上に着用した方が、強度がいいんじゃと
思いますたが、いかが思われます?

640 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:13 ID:1Ad20F4p
描くのダルいじゃん。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:38 ID:b28QyNcv
>627 キウイで僅かに言及されてたな。
安エールはくそ不味いので香草を浮かべてやけっぱちで呑む、とかなんとか

今でもビールにレモンやライム浮かべて飲むのは(イロモノという程でもなく)あるわけだが

--
酒だと
穀物を発酵させた醸造酒もアレだが、更に蒸留酒となると
かなり贅沢品という感じもするわな


642 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:40 ID:U5NExL6V
>>639
鎖帷子の方が、手入れ面倒だろうし、何より鎖帷子の方が高いでしょ?
それに、鎖帷子の隙間が露出してると、そこに刺さり易くなるでしょ?

やっぱ、革鎧の方が上でしょ?

643 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:43 ID:b28QyNcv
>639 それどういう状況? ちょっと詳しく聞いてみたい

チェーンアーマー(メイル)だと、イラストなんかで細かく描写がなくても
実際はキルトや革の鎧下地を着込んでるだろう
皮革鎧の上から・帷子着込んだら……データ的に金属鎧の扱いになるんじゃ?
(漏れのローカル解釈かもしれんが、SWなら下地が革鎧でもキルト(クロース)でも
 上から羽織った金属部分の必要筋力で防御力決めるシステムじゃないか)


644 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 18:58 ID:RnOM0YeB
鎖帷子は本来、鎧で受けたダメージを更に広い面で受けて軽減する為の防具。
鎧の上に着たら効果はない。
ゲーム的にどうなるかは分からないけどね。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:06 ID:DyRfn0S/
そ〜いや忍者も下に鎖帷子着込んでたな。
しかも、それ着て隠密行動・・・
クロス着た上に鎖帷子、その上にクロス羽織ると、結構音小さくなるのかな?



防音を万全にするために、どてら*2はさすがにアレだが^^;

646 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:08 ID:i8uf3tUg
>>645
忍者のあれはかなり細かいので殆ど音がしないと聞いた事が在る。


647 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:25 ID:tUfhgUAK
鎖帷子とチェインメイルは別物だからね。
鎖帷子は日本刀のように「斬る」武器の刃に絡んで止めるもの。
だから鎖は細くて身動きの邪魔にはならず、音もしない。

チェインメイルは、ソードのように「叩き切る」武器を直接受け止めて防ぐもの。
当然鎖はごつくて相当重い。当然音もする。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:34 ID:oxpkERlF
形状は大分違うが、ルール的にはリングメイルぐらいに考えると良いかも<鎖帷子
あれなら忍者でも着られるし。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:58 ID:EwNlOQjj
リングメイルってのはアレですよ、アレ。鎖帷子とはちと違う。

〜〜〜〜〜〜
良との結婚は決めたものの、
優子は何となく憂鬱な日々を過ごしていた。

「私、今、幸せな筈なのに・・・」

ふと、手元に目を落とすと、婚約指輪が光っている。
・・・指輪が自分を縛る枷のようにすら感じてしまうのは何故かしら・・・
・・・プロポーズの時は、あんなに心がときめいたのに・・・

式の日取りが近づくにつれて、
そんな風に気分が沈んでしまう自分を、優子は遣る瀬無く感じていた。

・・・エンゲージリングで、気分が滅入ってしまうなんて・・・
・・・・・・
エンゲージリングで気分が滅入る・・・
・・・
リングで滅入る
・・・
リングメイル

650 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:00 ID:5otJEAY8
リングテイル

651 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:05 ID:IRZJnxwN
リングメイルって巨大な指輪だろ
確かたすき掛けするんじゃなかったか

652 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:10 ID:0vG2XrHZ
>チェーンメイル
Q&Aブック68Pにて、「金属鎧は、下着としてのクロースアーマー込みであると考える」と明確に回答されてます。
また、鎧の重ね着は出来ません(マント・ローブは除く)


653 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:29 ID:RirCaAwY
リングメイルは防御力の上がる指輪ですよ



タイマーリング取ってからは使わないけど

654 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:47 ID:EwNlOQjj
>>653
ええ、ですから、特殊用途なのです。精神抵抗も+3上がりますね。

マリッジブルーを回避するために、
古代王国の付与魔術師レナイが作成したマジックアイテムです。
つまり、二人の愛を護るための「鎧」なのです。

レナイの二つ名は『愛の護り手』であり、この手の精神に作用する品や、
精神安定の効果を有するマジックアイテムを数多く残しています。

付与魔術と、精神操作系の魔術に長けていた彼女は、
実は、マーファの隠れ信者であったとも見られています。

リングメイルを始めとする魔法の品々も、
婚姻を祝福するマーファの教えに沿った物なのかもしれません。

655 :639:03/12/13 21:56 ID:YDG7RgCy
>to all
小説オンリーで適当に読んでいたので
、ゲームとしては鎖かたびらと
チェーンメイルが別物と知りませんですた。
勉強になりますた。


656 :645:03/12/13 22:26 ID:6B3d8Ien
帷子って、細かったのね。とはいえ流石に普段着にはしたくないなぁ。
同じく勉強になりました。

民明書房ミネオマヤ著とか出る前に
たしかリングメイルって、革鎧の表面に金属の輪っかをずら〜っと縫い付けて強化した奴だったかと。
防御力の上がるメイルリングならイー○とかに出てそうだな。

657 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:29 ID:1NLPxPMi
【リングメイル】
特定のメンバー間で順番を決めて延々と送られつづける手紙。
類語:チェインメイル

658 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:33 ID:6Ev9ln2w
リングメイルはチェインメイルの初期版。
チェインメイル自体は初期ではケルト人が動物の皮に金属の輪を縫いつけたもので、後に金属の輪を繋ぎ合わせる物が登場したとの事。
但し、高いので兵士が着用したのは手軽な初期のものであり、リングメイルと呼ばれることになった鎧。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:40 ID:oxpkERlF
>>655-656
忍者が着てる鎖帷子とチェインメイルは違うが、
それはそれとしてチェインメイルの訳語に「鎖帷子」を当てることもある。
和鎖帷子と洋鎖帷子は違う、ぐらいの認識でいいんじゃなかろうか。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:46 ID:eSdjyHyC
>チェインメイルの訳語に「鎖帷子」
これ、誤訳と紙一重だよなぁ
ショートソードの「短剣」よりはマシだが…

661 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:54 ID:GLEert3p
>>641
SWじゃないが「黄金拍車」は中世騎士の飲食物を結構丁寧に描写してた気がする。
すれ違いだけど。
曰く、ワインには香辛料を結構な量入れて味をごまかす。庶民はワインを水で薄める。
食事は手づかみ、見習いは正騎士の給仕などなど。

662 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:22 ID:a8h9nHdY
>>661
まあ、静チャソの中の人はおフランス中世〜近世モノで
一応は定評のあるお人だし。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:27 ID:9k6Mfmfy
忍者は鎧を脱ぐほどに防御力が上がると聞きましたが。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:48 ID:ooMkbYLW
ACが下がるだけで硬くなるわけではないからなあ

665 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:20 ID:ViqvUNvY
すがすがしいまでにID:EwNlOQjjがスルーされてて、むしろかわいそうになった

666 :イラストに名無しさん騙された:03/12/14 00:26 ID:Pxn3jHxo
>>664
「AC-10」は「シャーマン戦車と同じ」ってくらいに硬いはずだが

667 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:33 ID:k72IfsE+
ACが下がるのは、固くなるorよけられるの両方の概念だからな。

668 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 01:02 ID:/fikgtoB
ヴァンパイア、それは最強の亜種人類

そもそも亜種人類の起源は人類誕生とほぼ同時期である
奇形や先天性疾患と同列の遺伝子異常・突然変異が
偶然恩恵をもたらす形で現出した個体
さらにそれらのうちで極めて特異な性質・能力を持って生まれた者が各亜種人類の祖先となった
そういった遺伝的に優れた亜種人類の特徴の多くは劣勢形質であったため、
次世代に亜種人類を現出させる事は難しく、故に亜種人類は常に少数であった
しかし世代を重ねるごとに絶対数が増え、結果亜種形質を持つ者同士での交配が容易になってからは
亜種人類のうち極めて優れた能力を持ち、そのためかなり大規模な集団を作ることの出来た数種は
人口を増やし、世界中に散らばって勢力を拡大する事ができるようになった
そういった数種の亜種人類は個体数が多いため世界中で目撃されるようになる
吸血種、獣人種、人魚種、有翼種、ゴブリン種(東洋では鬼である)等の主な亜種人類9種は人類の移住と共に
あらゆる地域に広がり、数世代をかけてその地域に適応していった
そして各地域の普通の人々から色々な呼び名をつけられ、伝説においてその姿を語られるようになった
特に”ヒト”の血液を摂取する必要があり、亜種人類中で最もオリジナルの人類に近く
文明的な生活を好む吸血種は必然的に人の集まる地域に住むため
最もよく(特徴などを)認知され、ゆえに対抗策も多く考案された種族なのだ

これらは亜種人類に限らず、ドラゴンや怪鳥など多様な亜種生物にも通ずる事実である

669 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 07:36 ID:KDehEeq+
>>668
誤爆?

670 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 10:02 ID:ULQA5Hk/
たしか、指輪物語の主人公はミスリルの鎖かたびらを
着込んでいたから、西洋にはチェインメイルと
両方あるのね。

671 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 10:47 ID:Hwr4JS46
>>670
映画で見た感じでは、鎖帷子というよりミスリル繊維を織り込んだシャツって感じだった

672 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:30 ID:inWs45Cc
ミスリルはSWだと(高度な)銀みたいな物質だけど
特殊金属だから他と比較はできないでしょー

673 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:32 ID:bC9Nr9/R
小説では多分、鎖かたびらという描写だった
気がします。
ところで、ミスリルとかオリハルコンとかは、
何か元ネタとなる金属が中世にあったのでしょうか。


674 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:36 ID:SGdNCe1n
ミスリルはトールキンのネタ。
オルハリコンはプラトンのネタ。

675 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:38 ID:SGdNCe1n
おっと訂正。
オリハルコンはプラトンのネタ。
オルハリコンはマハポーシャのオカルトグッズ。

676 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:51 ID:S+OCUwx0
DVDの「ジャンヌ・ダルク 」で見たチェインメイルは、
鎖で作った貫頭衣って感じだった。
犬を繋ぐ奴と同じくらいの太さ。
いかにも重げで、じゃらじゃら音がしそう。

677 :イラストに名無しさん騙された:03/12/14 13:10 ID:0d2Kh21F
>>670
原作(英文)のChainmailが,邦語訳されて鎖かたびらになってるだけでは?

678 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:30 ID:S+OCUwx0
>>677
それが正解っぽい。
直訳の「鎖鎧」じゃ座りが悪いんで、出来合いの単語を当てはめたんだろうね。


679 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 14:32 ID:25T80LHl
つまり、>>660が言っている、
>誤訳と紙一重だよなぁ
の具体例であると。
>>659も要参照。

680 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 15:16 ID:U5li3vaA
>674,675
thx.
>677,678,679
図書館で借りて読んだので、曖昧ですが、フロドはシャツの下
に着込んでいたように思いますたので、Chainmailじゃなさげ
と思います。映画でも>>670のように描かれてますし。
可能性としては、史実では西洋ではチェインメイルのみだが、
トールキンの頭の中には忍者の鎖かたびらがモデルだった?

681 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 15:18 ID:U5li3vaA
訂正
映画でも>>671
>676 thx.

682 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:06 ID:J2Dm9tfj
下村家恵子氏のその後はいったい?
リザン久しぶりに発掘した

683 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:35 ID:+b3xJt7v
>>682
http://www.google.com/

684 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:19 ID:J2Dm9tfj
>>683
google行きゃなんでも解るわけじゃない

685 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 20:49 ID:dZ4vcUlB
必筋が多いと、犬をっなぐよ〜な太い鎖のチェイン滅入る。
少ないと、細くなる。
で高品質だと、鎖がモリブデン鋼だったり、クロームメッキしてたりする。


64式小銃じゃあるまいに・・・・

686 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:47 ID:yO6mDhWt
ところで今回のリプで誰か死ぬと思う?
旧メンバー時はノリスが死んだけど、新メンバーで可能性が高そうなのは
やっぱり前線のラッキーヒットで殴り殺されそうなエキューか?
今回の話で結構いい思いしてるから思い残すことなさそうだし。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:56 ID:JPmrcs0K
オプシディアンドッグででしゃばったヒースが再びでしゃばり、装甲の薄さと生命力の低さで死亡、と見た。
一応、みんな彼の死は悼むのだが、誰も彼を逝き返らせようとはしない(w

688 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:01 ID:ssGwHfdU
バグベに攻撃されたマウナとシルバーナ。
思わずシルバーナをかばったエキューが、マウナにタコ殴りされて死亡。


689 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 23:00 ID:xZ9ndYQa
>>687
皆台詞だけ聞くと悲しがってるのに、
何故か台詞の最後に「(笑)」とついていたりするわけだな。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 23:23 ID:lxdO3qxq
>>685
高品質になると部品が落ちたりするのか?

691 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 13:00 ID:fVg8tcV+
>>690
いえ、同じ打撃レート(7.63)で、必要筋力が低く作られ、
そして、より「高価」なんです。


692 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 04:53 ID:1o0yNPiD
水戸黄門SPを見てふと
「素肌かたびらって間違ってるけどエロいんで許せる」
そう思う自分はここにいていいのでしょうか

693 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 10:28 ID:Ho0XcRHW
>>692
もちろんだとも
西部諸国が君を待っているぞ!

694 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 12:02 ID:sVBYHuxQ
水戸黄門て史実からすると間違いだらけだけど
視聴者(明日も知れないじーさんばーさん)の為の
娯楽番組と筋が通ってるのが結構好感もてるのだが、
新リプは初心者の為に優しく面白く、
バブリーズはパーティの為、熟練者様見本?の為
キウイは水野ただ一人の為の様な気がするのだが

…ちがう?

695 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 12:44 ID:bUObxnSZ
リウイが面白いと思っている沢山の購読者の為だろう。
沢山いるというのが信じられないが売れているのは事実だ。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 13:50 ID:v3pREINz
>694
それは間違いとかって問題じゃないだろ



697 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 15:48 ID:zxYqvRBn
リウイが面白いなんて言っている奴、リアルでもwebでもほとんど見たこと無い。
ごくごくまれに見かけることもあるが、ここ数年で2・3人だけだし。
水野が自分で買い占めてるという方がまだ納得できる。

698 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 15:49 ID:zxYqvRBn
ああ、「叩くほどつまらなくはない」という奴ならわりと見かけるがな。
でもそいつらも「面白い」とは言ってないのがなんとも。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:05 ID:VqZjWtAQ
自分は「叩くほどつまらなくはない」という奴だけど、
逆の言い方すると、
「以前のSWも手放しで面白いって訳でもない」って感じになる。
それほど差は感じない。
多少はあるかもしれないけど、特には気にならない。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:23 ID:1rY3Zbm/
新刊書店に昔の作品があるという事は、
売れて補充、売れて補充を繰り返しているわけだから、
売れている事は事実。

面白くない云々は、単に自分がそういう世代ではなくなったというだけ。
読者と一緒に変化して行く作者もあれば、
同じ所に留まって、常に新しい読者を獲得し、古い読者は去るに任せる作者もいる。
中学校の授業が面白くないと言っても始まらないだろう?

701 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:44 ID:vhw55vhF
Yの食卓のトップはチビーナか。
てことは短編にも出るんだろうな。

702 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:52 ID:ruKcuoBe
最近流行りのハイ・ライトノベル連中を除いた王道系の中でなら中堅だと思うな。>リウイ
過去に築き上げたフォーセリア世界というバックボーンはそれなりに強力だし。

703 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:05 ID:DOFqrvqP
>>700
でもロードスは今も面白いんだよなオイラとしては・・・
新ロードスもそれなりに面白いと思うし、

リウイが売れている以上面白いと思ってるのもいるはずなんだろうけど、
ロードスとかとは微妙に読者層が違うんではないだろうか、
違う読者層にあわせた違った雰囲気の作品なのに背景世界が同じってのが問題なのでは?

704 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:23 ID:sVBYHuxQ
フォーセリアのパラレルとか
デュダと同じバリアント宣言してくれれば
心安らかに読めるんだよなあ。

ロードスって島が祝福と呪いにまみれた大地な設定だから
呪いの耐性にして祝福・英雄ポイントがあってもイイと思うが、
ちょっと立ち寄るダケのリウイが持つのは釈然としない。

705 :イラストに名無しさん騙された:03/12/16 20:29 ID:AFLryX1y
>>701
イリーナの後ろにあるガードレールみたいなのは何だろうな?

706 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:45 ID:nScbAAVN
超英雄ポイントはアレクラストでもマナ・ライとか
ロウラスの中の人当たりは持ってると思うが。
ロウラスは微妙か? その言動が各国に影響を与えるとも思わないし・・・

つーか、毎度書くが、なんでワールドデザイナーの作品がバリアントになるのかと
デュダの場合はワールドデザイナーの設定と明らかに矛盾するからバリアントにされたんで。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:53 ID:gsESXl7c
orgワールドデザインの小説がゲームのルールに触れるようなことするから・・・

棒杖とか棒杖とか棒杖とか

708 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:56 ID:DOFqrvqP
>>706
それだけ違和感があるってことよ、
水野はワールドデザイナーの自覚が足りないんじゃないだろうか。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:16 ID:wPklHLiQ
いっそリウイ以外のSW小説を全部バリアントにしちまおう。

710 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:25 ID:sVBYHuxQ
ならばとりあえず、
炎武器付与の魔法は拳にかけると火傷する。と
ルールに明記願いたい。
他多数。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:28 ID:koxeoNQT
なんだかよくわかりませんが、
あなた方がリウイを好きで好きで好きで好きでたまらないのはよくわかりました。
2次元モノの要素を取り入れた水野の戦略はあたったようですね。

でもぼくはあまり好きではないので
連日リウイの話ばかりするのはかんべんしてほしいなあ。

712 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:28 ID:VqZjWtAQ
世界観的には死せる神の島の方が違和感感じるなぁ。
光の竜とかエイの邪神とか別のファンタジーって感じがした。

713 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:54 ID:td3AP6DS
>>712
しかし、初期のSWの空気を作った作品だし。
今後、神の心臓とか設定うまく生かして欲しい。

これも小説としてはあまりいい出来じゃないんだけどな。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:03 ID:DOFqrvqP
えーリウイ拒絶反応も出たところで、すぱっと話題変えますか?
>>711もネタ振ったみてはどうか。
あと名誉の為に言っとくけど連日語ってるわけじゃねーぞ。

>>713
とりあえず今後があるかどうかが問題ですな、
後日談が2編ほどあったはずだけど。

715 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:05 ID:sVBYHuxQ
ミルリーフ元神獣説。
海死の司で死者の神。始源の巨人から生まれた例外であり、負の生命に属する。
闇のものとされたが、面倒くさがりで死体があればほんとはどうでも良かった。
エイの体に入ったがクリスタニアに留まらず放浪中、古代王国人に発見され魂と分離される…。
とか。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:18 ID:4AD9Wngs
リウイ最終ステータス(対アトン時)

ファイター11レベル、ソーサラー7レベル、セージ5レベル

リウイ嫌いにはお気の毒だが、超英雄になるんだな、これが。

717 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:37 ID:DOFqrvqP
>>715
ミルリーフは終末のもの系なんじゃないかな、
異様な姿もその影響って事で無理やり理由付けできるような、
まあ、当時はそういう概念自体なかったんで、
後付なのは明白だけど、なんとか整合性つけられそうな気がしないでもない。

718 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:37 ID:xuxa2P1M
>>702
ハイ・ライトノベルってどんなんですか?ロウ・ライトノベルとかあんのかな。
最近SW関連しか買ってないから分からんのです。ていうかネタかまさか。

719 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:00 ID:sVBYHuxQ
なんでも週末のものにすると
世界感やバリエーションが狭くなるし
なにより閉塞感が、正直しんどい。
戦って倒して希望や開放感があるべきなのに
また必ずくる閉塞。
あれが最後の週末のものとはかぎらない…
どころか、来るきっと来る、必ず来る次の週末の驚異。
まるで夏場の雑草のようにどこからともなく生えてくる。
リウイが電波に取り込まれて最強魔人になる可能性だってゼロじゃないねぇ。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:16 ID:YqpxMC57
>706
ロウラスは国家レベルでは無力に近いが、
香具師の一声で全世界1億2千万人の人間シャーマソが動いたりして。

721 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:20 ID:5dJEo5i9
>必ず来る次の週末の驚異。
すんません、なんか違う想像しちゃいました^^;


722 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:32 ID:RWNgoT9y
>718
ハイファンタジーなライトノベルってことじゃないの

723 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:45 ID:v9Y5FkoO
リウイはロウファンタジーというよりボトム(底辺)ファンタジーって感じだ。

724 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:54 ID:VPwWrjGJ
ファンタジーのハイとロウは質の良し悪しじゃないからな。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:54 ID:wPklHLiQ
リウイはハイ・ファンタジーのうちだぞ。
ロウ・ファンタジーってのはオバケのQ太郎みたいな、俺達の日常にファンタジーが紛れ込んできたもの。

726 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:14 ID:o1MCsAuh
今ハイ・ファンタジーって流行ってるか?
指輪物語の映画化でちょっと盛り返しはしたが、
流行とはとても言えんような。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:24 ID:suZenzyw
>>726
ハイ・ファンタジーって流行り廃りが目に見えるほど特別なジャンルじゃないと思うぞ。
ベルセルクとかFFとか、今でもそこいらに当たり前のようにある。

728 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:02 ID:2lkbvuqX
「エピック・ファンタジー」と「エヴリデイ・マジック」と言う方が
知ってる人も多いんじゃないかと。厳密には違うけど。
詳しくはこの辺。
ttp://www.kuro-neko.jp/misc/sotsuron/sotsuron2.html
ttp://alisato.parfait.ne.jp/diaryold/etc/mail_lel.htm

729 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:14 ID:7ozu6Lho
ミドルファンタジーとか後ろ回しファンタジーとか真空跳び膝ファンタジーとか。

730 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:21 ID:2lkbvuqX
>729
どこぞの無謀編じゃないんだからw

731 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 07:51 ID:TMExG3VI
今のリウイは幻想というより妄想

732 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 10:47 ID:hVJS/Gt1
娯楽小説としては、SWもリウイも同じように面白く感じる。
ただ、SWの小説やリプを読むようになってからは、
ああ、これが好きな人がリウイを嫌うのも理解できるなと
思た。
話のストーリーだけならストイック・なにげにリアルな話が好きなのか、快楽・奇想天外な話が好きかという好みの問題はある
にせよ、作品としては両者にたいして優劣はないと思う。
でも、世界観とか設定なんかが気になる人にリウイは耐えられ
ないのかな。


733 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 12:50 ID:L4yRECMo
なんだかんだ言ってみんな水野に期待してるということですよ。

734 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 13:12 ID:1+94QRXy
>>732
いつもご苦労様です

735 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 14:15 ID:rWnsnjXP
スイフリーの中の人には期待してるが、リウイの作者には期待していない。このことは明確にしておきたい

736 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 14:33 ID:NOLyREJj
>>734-735
いつもご苦労様です

737 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:46 ID:yHSAPPKh
リウイのキャラ性格と容姿と行動と
御都合主義的展開が嫌いなだけで
後はおもしろいと思う。
主人公が徹底した詐欺師か悪漢だったらまだ良かったのに
中途半端なカンジに誰からも好かれるキャラにされてる。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:52 ID:1+94QRXy
いつもいつもご苦労様です

739 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:52 ID:syzg7F41
>>736-737
いつもご苦労様です。

740 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:53 ID:6dR6bYdH
マテ、そんだけ取ったら、一体何が残るw;

741 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 16:06 ID:yHSAPPKh
事件と世界観とアイテムと重要脇役?

742 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 17:54 ID:8N76wpVX
ところで、皮袋に水を入れていたら水の精霊を
召喚できるなら、洞窟でも、うちわを持っていたら
風の精霊を召喚できるの?小さな植木鉢を持って
いたら植物の精霊とか大地の精霊も召喚可能?

743 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:15 ID:KvO/ddnN
>742
人工的に起こした風には精霊力は働いていないという議論がちょっと前にもあったはず。
植木鉢なら可能だろうが、周囲の精霊力が強いと阻害されるかも。

744 :精霊使い:03/12/17 18:22 ID:Guv/ioFA
>742
>うちわを持っていたら風の精霊を召喚できるの?

無論可能ですとも。
では、お殿様、風の精霊をこのうちわの中に入れてくださいませ。
そしたら、すかさず私が風の精霊を召喚いたします。

745 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:24 ID:0/fBBt4R
>>742
コントロール・スピリットしてたんじゃねーの

漏れなら植木鉢は植物は可だが一部魔法は植物が小さすぎるので使用不可、
大地は地続きの土じゃないので、その植木鉢の土でコンスピしてなきゃ不可、にするな

746 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:08 ID:yHSAPPKh
ディードリットは皮袋の水にウンディーネを
ケインやシラルムは笛にシルフを精霊制御してたな。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 20:23 ID:6dR6bYdH
限りなく無意味なんだけどね、水筒にウンディーネって。
皮袋いっぱいあれば、別にただの水でも精霊呼べるから。
ランタンや松明にサラマンダーが居るのと一緒で。

……実は当事はまだ精霊制御できなかったのを、演出として格好つけに
ああいう見せ方してたのかもしれないけど。

748 :742:03/12/17 20:36 ID:5GUhp1Y/
thx.all
分かりますた。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 21:08 ID:HHLiqhlf
>>718
上遠野とか秋山(瑞)とか西尾とか佐藤とかセカイ系とか言われちゃう
ハイティーン向けの物をそう呼ぶのを最近見たので。
別に「ハイ」だからってエライとは限らないデス。

750 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 21:31 ID:ZqSzobRK
漏れは、てっきり、
ハイファンタジーの「ハイ」は、
「○○○をばっちりキメて、ラリって、
 ハイな状態で、書き上げたぜ! Yeah!!」
ていう意味の「ハイ」だと思ってたよ・・・。

751 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 22:35 ID:khEM7D2I
今更だけど、ソードワールドPCをやっている。

それで、シラルムの故郷フィローティリス村へ行くシナリオをクリアした後、
村長のフィローティリス(村の名前と同じ)には、村を出て冒険者になった孫娘がいるという話が聞けた。


ひょっとして、その孫娘はリプレイ2部のフィリアン・エッダ・フローティリスのことか?

ソードワールドPCシナリオ担当=フィリアンのプレイヤー=下村家恵子
だから偶然とは思えないのだが。

752 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 23:18 ID:yHSAPPKh
おそらくはそのたうり。
ちなみに村人全員フローティリス性らしい。
どこぞで云ってた。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:08 ID:fFMU357u
>>750
漏れは>>725の言うような、世界から何から完全に異世界なものを廃、
日常の中のちょっとした不可思議、不条理、そういったのを描写したのを牢だと思ったよ。
それにしても字面だけだと実に、その、なんだ。少々厨っぽいな。
>>751
そういうちょっとした関係とかは、見つけるとちょっと嬉しい。

754 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:34 ID:I6U/ZGOU
ある意味、言ってることは同じような気も汁。
>>750のファンタジーは、自然と、
>>753のファンタジーになるのでは、ナカロウカ?

755 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:36 ID:d+Sbv7ra
フィリアンのPLって下村さんだったのか!知らなんだ。

756 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:23 ID:LR7aNoRF
こういうプレイヤーの情報ってどっから分かるの?
他のキャラクターも知りたいよ。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:33 ID:rUV4PgjX
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|
.    ヽ.   ―    /:::|:リ      教えてあげません。
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

758 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:17 ID:LR7aNoRF
_| ̄|○

759 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:28 ID:/OwBBDuO
>>756
イベントの暴露話とかが主みたい。あとは小説の後書きから読みとったりとかかな?
どっから、ってのは特別ないと思う。みんな色んな情報を総合してあたりを付けてるんじゃないかな。

他のキャラが誰かについてはあんまり詳しくないのでスルーしまつ。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:34 ID:YaXp3M4k
フィリアン=下村、は彼女のHPで分かる。
ルナルのパウも中の人が同じ。他は知らない。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:38 ID:3qyQchjF
へっぽこの最後ってどうなるんだろ。やっぱドラゴンと戦うんだろうか。
闇竜あたりと。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:39 ID:WkQOO6EL
ルナル二部は掲載時に思いっきり名前がキャラシーに書いてあった
芋蔓式に中の人が確定したんではなかったかと

763 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:03 ID:NN7qwu7p
>>761
アルミンの「モンスターやその力を操る研究」とか、
「アルミンは人が人を超えることに憧れを抱いていた」が伏線ぽ。

モンスターの特殊能力を身につけた闇エルフとかが出てきそうな気がする。
魔神の力を一部身につけたファラリス司祭とか。

764 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:04 ID:pqYorMl4
>763 昏頓?


765 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:05 ID:NN7qwu7p
>>761
アルミンの「モンスターやその力を操る研究」とか、
「アルミンは人が人を超えることに憧れを抱いていた」が伏線ぽ。

モンスターの特殊能力を身につけた闇エルフとかが出てきそうな気がする。
魔神の力を一部身につけたファラリス司祭とか。

こういう強化技術をファンドリアが完成させると、中原のパワーバランスが
完全に崩れてしまうし、最後に起こす事件としては相応しいんじゃないかな。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:43 ID:YNnfADwR
・・・石仮面ですか?

767 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:52 ID:Hf9ypS16
俺は人間をやめるぞ、イリーナァァァ!!URYYYYYYY!

でも殴り殺されるヒース
人間の限界を極めたイリーナに敵うはずもなし

768 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:21 ID:tKqc7CcJ
>俺は人間をやめるぞ、イリーナァァァ!!URYYYYYYY!
イリーナ「ヒース兄さんは、もともと人非人じゃないですか」

769 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:28 ID:/l1BBz/2
と言うか、人間と魔獣合体で
西部のあれを思い出してしまった。
鬱だ・・・死のう

770 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:50 ID:/DCWSaFf
>人間と魔獣合体
魔獣姦?(w

771 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:53 ID:U07xwAbj
>>765
っ!!!
今回の敵も創れる魔法生物・バグベアードですっ!!
西部の闇の庭ではないですが、その一歩手前やもしれません!
…鬱になるのはパーツ最強魔獣とか魔獣能力人間ですか?
スイフリもひ弱なダークエルフより魔神に憧れを移したし
吸血鬼や人狼の人を超えた力に憧れたり、主人公にした
小説漫画は多いし、厨房オタではあるが使いやすいよな。
強くなりたいと言う欲望はなくならないから。
うっかりヒースどころか、イリーナもヨロメキそうだし。
バスも改造悲劇風味が加わってヨシ!とか、うっかりすると言いソウ。

772 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:04 ID:lBZEfEXo
>>771
正解! サティアの旦那の話とか、兎に角西部は魔獣ネタが多いね
山本の趣味だろうが

773 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:19 ID:4soz2mT/
体の一部や全体が別生物の繋ぎ合わせネタも飽きる程多いよン。
混沌もクリスタニアの終末のものもそうだし、魔界のアザービーストも。
良く考えたら幻獣魔獣は殆どそうだし。
魔法生物や妖怪、クトゥルフの様なインパクトや不可解さ理不尽さがないな。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:24 ID:1fC7lcsu
バグちゃんが「彷徨い出た」というのが何か怪しいんだよな。
古代遺跡とやらに何があったのか。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:48 ID:1j8OXgdJ
>>773
所詮西部の魔獣妖魔と申しましても
そこらの一般庶民が叩きのめせるレベルですから。
なんつーか・・・「恐怖」がないな。
人間がちょっと気合を入れたら倒せる・・・んだろう。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:50 ID:9wHDeVQW
>775 人間がもっともオソロシイ、がSWの世界観ですから。
ダークエルフですら人間の生命力や雑多な適応力・繁殖力に歯がみしてそう


777 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 02:24 ID:TSD6/NC3
人間がゴキブリを怖がるようなものかな……。

778 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 03:02 ID:qqEGExXl
>>771
イリーナはそんな力には魅力を感じません。
呪われた高品質グレソ+3とか言われたら一発で落ちそうですが。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 17:25 ID:vAmpyudE
呪われた高品質・ミスリル銀製で、軽量化の魔法がかかってるグレソ+3なら確実だな。

780 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 17:52 ID:C3apC0oD
そんな物出したら、
「あたしはファリス神官を辞めるぞー!!」
とか言いながら、
ルパンダイブしかねんな、イリーナさんは。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:54 ID:oONIen09
ルパンダイブってどんなの?

782 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:18 ID:QuTZaENP

  フージコチャーン
    ///
  
○/\_/
_」

783 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:37 ID:3zt4ecoV
  <・-C 三


784 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:38 ID:ny5TGlxB
イリーナ「グーレソちゃ〜〜〜んっ」

785 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:44 ID:HeqpBjW/
もまいら詳しいなあ。

786 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:25 ID:YF917JB3
こらこら、パンツ一丁になるのを忘れているゾ。

787 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:51 ID:jOrB0QwT
おぱんつ一丁で飛び込んでくるイリーナたん(;´Д`)ハァハァ。

788 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:58 ID:I6PMzcCi
第一部のスチャラカでPCやってた看護婦さんって、
今から思えばもしかして・・・とサーラの後書きで思った記憶がある。

当方の思いこみなので、違うかもしれないが。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:05 ID:q6pQuu2b
でも山本の嫁はザボじゃないよ


790 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:13 ID:ISZPGOsO
>789
ソースが思い出せないんだけど、当時のドラマガでしたっけ?<嫁≠ザボ

791 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:10 ID:Y8QknyNz
>>790
サーラのあとがき。ドラマガでも言っていたかもしれないけど。

792 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:39 ID:7Qvbbvl5
ってことは、看護婦の知り合いが複数居たのか、山本弘。

793 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:55 ID:mK0PvGD0
つーか普通にザボの中の人の同僚か何かじゃないの?
中の人経由で知り合ったとか。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:19 ID:62FYlUs0
とりあえずみんな真面目にへっぽこラスボス議論ご苦労>>765
>アルミンの「モンスターやその力を操る研究」とか、
>「アルミンは人が人を超えることに憧れを抱いていた」が伏線ぽ。
のあたりは漏れも考えていた、のだがちょっとどころでなくそれは相当アレ
しかしチビーナが表紙決定(?)ということもあいまって矢も盾もたまらず投下してみる

「チビーナ・プリンセス」
元々そっち属性の自分の上、角川とマウナの発言「量産型」あたりで爆発
とりあえず流れに乗って12人ものといくには多すぎる、ふと一巻でバード技能を取るまいかという
話でひらめく以下略
・古代帝国で量産化前にその存在が滅したモノで魔法植物を媒体としたクローン兵士の作成計画
・それを○○(ブロウなんかを廃棄した魔術師かな)が復活させちょうどよくいたアラルウネを材料に
・そのせいで量産型イリーナがうようよと、もちろん言う事を聞かせようと洗脳が施されようとする
・しかしチビーナの記憶を持った彼女らのうち幾人かが洗脳を免れイリーナを頼り襲来する

1.バード型チビーナ・呪歌を扱う技を埋め込まれたタイプで陽気で明るくトラブルメーカー
             呼称(おかーさん)
2.セージ型チビーナ・さまざまな知恵を埋め込まれたタイプ、みんなのまとめ役で潔癖
             呼称(お母様)
3.シーフ型チビーナ・盗賊の技能を埋め込まれたタイプ、シニカルでちょっと冷めてる
             呼称(母さん)

・あとは思いつかん(´Д`;)…。
・ファイタータイプと神官(暗黒)タイプが洗脳されて敵に回っていると、こんなところか

795 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:27 ID:prjcw4Yr
誠に残念だがSWアドベンチャー、およびシアターは
大好評の内に終了してしまったんでつ。

796 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:46 ID:/+g24LMx
そして更に残念なことに短編集の表紙はチビーナではないのでつ。
浜田よしかづ氏が自身のHPで明言している。

797 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 17:42 ID:szcys9Be
デュラハンやジャックオランタン、ファンガス、寝具みたいに今までスポットライトを浴びてない
連中を出してきたから、今更、山本関連で散々出まくった魔獣関連を出すかみやびタン?
むしろ最後の敵は‥‥今まで未登場で手に負えない奴を出しそうな気がするが。
‥‥ハンババあたりなら適当と思うがどうよ?

798 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:02 ID:zuCC5RXX
マスターマミーは・・・
もう瞬殺されそうだな。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:09 ID:19JxFTFx
ヒュドラはどうだ。
あの攻撃回数と再生能力は驚異だぞ。

800 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:14 ID:iAw9loeZ
>>799
ヒュドラは駄目だ。
マウナ&エキューのシェイドストームで終了っぽいから。
フンババ辺りはありえるかもなぁ。
なんだか知らんがみやびは妙に「厄介なモンスター」好きな感じだし。

801 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:19 ID:19JxFTFx
でもヒュドラはML10ですぜ?
マウナもエキューもあんま魔力高くないし、そう簡単に気絶させれるかなあ?

>厄介なモンスター
と、なるとやはり上位魔神か。魔神将はさすがに無理だろうけど。

802 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:24 ID:3Ox03MuD
チビーナではないということは本物のちびイリーナか?

803 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:59 ID:jxwZGmNG
今ルルブ見てみたんだがフンババって耐久力低いな。
イリーナが出した過去最大ダメージなら一撃で落ちる。

804 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:09 ID:pq5i20Gi
つーか、二回連続以上のクリティカルは考慮してもしょうがないぽ。

805 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:12 ID:jxwZGmNG
それもそだね。>二回連続以上のクリティカル
と、なるとやっぱフンババなのかなあ。
フンババってリプレイは勿論、小説にも出たこと無いの?

806 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:38 ID:ShBJS1Wm
>>797
デュラハンはシアターで、ジャックオーランタンはサーラでそれぞれ出してるけどね<山本
>>803
あんなの、大概のモンスターは一撃で落ちるわ。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:47 ID:jxwZGmNG
>あんなの、大概のモンスターは一撃で落ちるわ
すまん、間違えた。
フンババって別に最大ダメージでなくても落ちるんだ。
一撃で33ダメージ与えれば沈む。
33ダメージって、それくらいならイリーナは結構出してるような
イメージがあるんだけど。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:22 ID:+ItVEP3G
おまいらは間違えてますよ。
フンババが弱いんじゃなくってイリーナが変なだけですよ。
イリーナ基準でモンスター作ったら世の中のその他大勢のファイターさんが勝てませんってw

809 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:32 ID:fFIZhQmn
混沌の大地とかサーラの冒険ってどうなっちゃったの?


810 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:51 ID:7K/vMn6C
フンババは疫病気感染が怖いから迂闊にだすと大量死。

ソードにはマザーテレサレベルの聖女聖人っていないなあ。
安心して信頼して寄付できるような宗教者とか。
と、TVを見てて思ったのでした。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:45 ID:u8aVIL8A
ていうか10LVクラスの奴は基本的に国家レベルの脅威なんだし
今までのリプを例にとればアンデッドナイトやマリグドライだって対応が遅れれば国が揺らいでたぞ
故にそういうのを片付けてくれる冒険者たちは「英雄」として、宗派や信条が違っても敬意や信頼を得られるかと

812 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:47 ID:TU9XHKks
>797
寝具
よ〜やく自分の間違いに気づいた・・・何間違えてたかって、
「そ〜いやぁ、ノリスがシーツで茶巾ずしになってたなぁ。」って^^;
歌いながら布団にくるまって水底へ逝ってきます。

813 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:12 ID:w+pm+qKS
>812
寝具つよいからいいじゃん。まあアレはブラウニーの念動力だったわけだが

814 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:45 ID:CnLN/++0
イリーナの強打ってすでにマンチ技クラスだろ?
必筋24のプレートメイルだと回避-4なんぞいたくも無いし、打撃力34クリティカル値9は凶悪過ぎる。
シーフが鎧が筋力の半分というリスクを負い、武器も筋力の半分までの威力しかなくてようやくクリティカル値9を獲得できてるのにイリーナはずる過ぎる。

815 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:47 ID:mK0PvGD0
>814
その代わり命中率がヘボイし。

816 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:51 ID:u8FSxrAt
>>814
まあ、普通は必要筋力24の鎧着るって無理だから。
ついでに、イリーナは鞭使う奴とかが出てきたらとたんにピンチだな。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:52 ID:CnLN/++0
でも強打してない時に比べて下がってるわけじゃないし。

818 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:53 ID:CnLN/++0
>鞭使う奴とかが出てきたらとたんにピンチだな。
あの筋力ならすぐに振り解けるだろ?
その際に相手の鞭を奪う事も可能だろうし、少々の時間稼ぎにしかならないと思われ。


819 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:56 ID:u8FSxrAt
>>818
鞭の恐ろしさは強制転倒と言う点だ……
つまり、鞭→強打頭狙いのコンボが可能。
つーか、強打してる時点で部位を狙いたい放題だな。
みやびたんはあんまりやらないけど。

……とはいえ、サシではやりあいたくない相手だけどな。
固い上に自己回復機能付だし。
イリーナに限らず筋力の高い神官戦士ってのはかなり厄介。


820 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:01 ID:8t31KO16
真面目な話、今のイリーナさんに、
押し倒されて、「君が泣くまで殴るのをやめない!」をやられたら、
一発で大概の奴は泣く事すら出来なくなると思いますがね。

821 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:13 ID:JBeDWXVc
ラオウに
「ぬううううん!!」
とか言いながらぶん殴られたのと同等だと思えてくるからなあ。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:16 ID:r7OvFz1k
>>820
一般人は一撃で気絶するからなぁ……
二発目でミンチ。泣くまでって言うか無く間もなしに意識が飛ぶね。

823 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:20 ID:LgVUBs0O
今のイリーナを苦しめるには特殊能力しかないだろう。

るるぶでそういうモンスターを探すと、

1.高レベルダークエルフ…過去リプでさんざん登場してるし、第一部では実質ラスボス。
2.狂ったバルキリー…剣の攻撃が届かない。イリーナに全くやることがない。
3.ジャイアント系…イリーナとエキュー(将来的に)しかダメージ与えられず、他メン欲求不満か。
4.ヒュドラ…強すぎ。全滅させてしまう。
5.フンババ…病が強力なだけで弱い。今のへっぽこーずにとってラスボスとして相応しくない。
6.ドラゴン系…無理。
7.マスター・マミー…ラスボスを墳墓の主にする理由付けが今の展開から考えて無理ぽ。
8.バンパイア系…無理か?
9.上位魔神…第5部で既にラスボス。

のように、るるぶの中で適切なモンスターがおらんのだよな。
このことから、ラスボスはある程度設定に融通が利く、人間キャラと予想。
マジックアイテムで強化出来るし。


824 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:20 ID:8t31KO16
それを考えると、あいつは大変立派な男だった。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:29 ID:IxhijZBq
そこで魔神将ですよ。

826 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:16 ID:1lHjJ7EY
魔神将も終わってるよ。
イブリバウゼン、ゲルダムはイリーナを余裕で倒すし
デラマギドスは後衛が一瞬で倒れる。
仮に3体同時だとこんな感じでは?

ゲルダムのすばやい攻撃
イリーナは11のダメージ
デラマギドス狂気を発散する
イリーナは12のダメージ
ヒースは14のダメージ --- ヒースは倒れた
マウナは14のダメージ --- マウナは倒れた
エキューは15のダメージ --- エキューは倒れた
バスは15のダメージ
イブリバウゼンが剣を奮う
イリーナは7のダメージ
イリーナは7のダメージ --- イリーナは倒れた

827 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:24 ID:RV7ei/Ua
ゲルダムは肉体攻撃しなくても、近寄ってきた前衛の椰子らに
毒煙を吐きかければあっとゆーまにパタパタッと逝くな。
後衛はその後ゆっくり切り刻めばいいわけだし。
イブリはデスクラウドで一瞬。バインド拡大ってのもいい。
デラマに至っては、幻覚はラウンドの最初に処理されるため
パーティーは何もできないまま全滅する。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:35 ID:YzQzz5uS
イリーナと一般人の戦いがどういうものか見たい人は
プライドのサップ対田村潔戦を見るといいと思う。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:18 ID:OXd0ze9Y
>イリーナ卑怯過ぎ

リウイに比べればガチなだけ3倍はマシ。

誰か湖岸の幼竜クリシュ対リウイを
ガチバトルで再現してもらえないだろうか?

830 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:07 ID:IxhijZBq
幼竜でもあれ、生まれたばかりだからLv1だと思うんだが。
確か幼竜1〜5、成竜6〜10、老竜11〜15、古竜16〜だったはず

831 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 04:04 ID:OXd0ze9Y
生まれたてでも幼竜5レベルからだよ。
どこか忘れたがデータを見たことがある。
それでも弱すぎだと感想をもった覚えがある。
で成竜レッサーで10レベル。
1レベルの生まれたてを殺してドラゴンスレイヤー名乗られたり、
竜の牙でウハウハ金儲けされるのは世界感的に間違ってると思うが。

832 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 04:17 ID:qarqH9f9
実際にキウイが幼竜クリシュが戦った時はどんな状況だったっけ?
装備は推定ソフトレザーとバッソでバトルソングの状況下、
勝利条件は爪だか牙だかを、突き刺す事。

ルール上は攻撃が一点でも通れば(牙か爪を突き刺せば)キウイの勝ちかな?
そうするとバッソは要らないか。まぁその辺はあまり違和感無いけど。
こんな感じ?

833 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 04:29 ID:OXd0ze9Y
そんな感じ。
剣は牽制に使ってた。
爪を埋め込んでから、もっと深く!と言われ、
3、4度程拳で打ち込んでいた。

834 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 08:47 ID:KyhN61+s
>>831
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character8.html#dorareberu
インファントは1レベルからいることになってる。

835 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:24 ID:UTWyGLrt
1レベルドラゴンでも倒せばドラゴンスレイヤーか・・・。

836 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:33 ID:OXd0ze9Y
一応SWロードスのインファント・ドラゴンの項に
竜はこの幼竜(5レベル)として生まれ…
とあったが、変更されたのか?
一レベルドラゴンに戦の歌付で向かって行く
リウイってなんだかマヌケだな。
戦の歌も精神防御があることになったままだし。

837 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:59 ID:qarqH9f9
SWでのドラゴンスレイヤーって称号は、単にドラゴン種を倒しただけじゃなくて、
美味しい場面でドラゴン種を倒した奴の事なのではないか、と思った。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:10 ID:E6mbdHoU
パーソ達がウォートの塔に向かう途中でドラゴンを倒したのは
なかったことになってますか?

839 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:28 ID:JTdM7quf
>>838
ソレ、アニメの一巻だよね?


840 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:30 ID:KyhN61+s
>>836
まあ、生まれたてとも書いてないし。

841 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:40 ID:JBeDWXVc
ちょいと昔の小説だからね。
あの幼クリシュは5レベルかそこいら、戦の歌は旧ルールで、ってことだろう。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:05 ID:OXd0ze9Y
生まれたて1レベルなら今後、捕獲が用意になるのかな。
なんちゃってドラゴンテイマーで竜騎士モドキが
以前より、簡単便利にできそうですね。
捕獲してエサやって名前つければ…

843 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:13 ID:P1JTBZCC
竜の爪を手に入れられなきゃ無意味なわけだが
…なんか、木の洞に赤子竜隠して「殺さないで!何もしてないのに…」ってなシーンが頭に浮かんだ
そして十数年後、戦争に利用するため幼竜を捕獲されたことに
怒り狂ったドラゴン軍団の襲撃により人類滅亡

844 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:25 ID:4lekSeaf
某ドラゴンライダー(九月姫イラ)みたいに愛情を注いで育ててあげれば
信頼関係を築ける、とかいうモンじゃないのか…

845 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:39 ID:P1JTBZCC
知能:低いだから竜の性格しだいでは可能かも>信頼関係
野生の竜は確かレッサーになるまで数十年かかるはずだから
ものすごく気長にやる必要があるわけだが


846 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:46 ID:4lekSeaf
ということは・・・エルフのドラゴンライダーマンセー

847 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:01 ID:OXd0ze9Y
高井浩のリプ竜騎士は卵から生まれたてでもって
名付け、パパの様な愛情で育てて涙を誘いました。

848 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:53 ID:GBdmW+Mb
ミレウスだっけ?
オッドアイの末期のセリフを判定に失敗して聞き逃したときには
スパーク以上の不幸キャラなんじゃないかと思った。

849 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:33 ID:OXd0ze9Y
モスの竜騎士は竜の心を掴んでいる+竜王マイセンの意志で
信頼しあっているので竜の爪なんか必要ない訳です。
むしろ使っていたら惨劇。

850 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:20 ID:ipQNg8Xb
高井ロードス島伝説リプレイは好きだったんだけど、既に黒歴史だよなあ。
性格の悪いハーフエルフとか出来の悪い召喚術士とかよかったけど。でもあいつらも
今思うとどうかって感じのアイテムで強化されまくってたな。

851 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:36 ID:l01ne+HX
どっか「レプラコーンの涙」の新品置いてるとこない?

852 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:36 ID:OXd0ze9Y
シャザーラの指輪と厨さが、どっこいどっこいなのだが
水野は作者なのでokで、
高井は抹殺黒歴史にされた。
リウイの後ならスルーされたかも。


853 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:50 ID:0wt9ZOah
[高井」リプレイがあったなんて知らなかったyo

854 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:22 ID:qf5xxIOO
西部のチェルシー君をお忘れじゃないですか?

855 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:23 ID:koi1ORCl
あったんですよ。コンプで連載してたんだっけ?

856 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:32 ID:8t31KO16
>>855
コンプティークでやんす。
個人的には第2部のルーセントの悲惨さが際立ったリプレイだと思う。

高井リプレイが黒歴史扱いされるのって、
高レベルの付与魔術師が、
カーラ以外に邪神戦争当時でもしっかり生きてることになるからじゃ?
ティエルは100人勇者じゃなかったろ。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:42 ID:OXd0ze9Y
ティエルは百勇者じゃなかったです。
付与魔術師になってアイテムを渡してたんだが。
ミレウスやティーナさんもスカードの王子に
絡みながらも小説デビューできなかったんです。
高井GMだったからかなー。
水野GMだったら美化200 %で小説化確定だったろうにねー。
三冊リプレイまるごと無視だよ。血も涙もないよー。
オッドアイとクリスタルクローの双子のドラゴンがめちゃ好きだったのにな。

858 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:09 ID:WcNSNxfW
さあいつになったら気づくのかにゃ?

859 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:21 ID:KwEZZwn2
哀れなり小番頭・・・

860 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:52 ID:aHfHJEKx
(・∀・)ニヤニヤ

861 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:49 ID:QNSwsByk
高井リプが黒歴史になったのはもう一人の魔神王とか、ブーストマーファ像とか
世界観に関わるようなパワーゲームをやったからでないかなあ・・・
最後は竜騎士vs魔神将をやったんだっけか?

862 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:13 ID:1IYDzK4P
プ

863 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:15 ID:1IYDzK4P
…つーか、そろそろ誰か教えてやれよ(笑)

864 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:26 ID:2b9TqUHq
これは自作自演してるのか、それとも>>850に釣られて書いてるだけなのか?

865 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:39 ID:VqmZyAMF
SWスレなのに関係ない話題が続いてるからでしょう。
藁ってないでネタキボン。

866 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:48 ID:VqmZyAMF
…ってか、高井ロードスリプレイって、
もしかして、どこでも語れない?
SWスレ違い× 水野スレ違い× ……どっかに埋まっている?

867 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:49 ID:1bw4afc4
水野良 総合スレッド24inライトノベル板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071105408/

スルーしようかと思っていたんだけど、書けということなので・・・

868 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:54 ID:MtzLMCPM
高山浩

869 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:00 ID:Q9qTviH9
>>866
[卓上ゲーム]ロードス・クリスタニア関連part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/


870 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:06 ID:VqmZyAMF
お。(汗)
名前が違ってたのか。。
アリガトンとりあえず潜ってきマス。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:31 ID:j072qzap
プゲラッチョ

872 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 09:16 ID:cpg7TH6M
イリーナ(゜凵K)イラネ 


873 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:33 ID:VqmZyAMF
めずらしいな、アンチイリーナ。

874 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:34 ID:1tKvSVky
つーか、荒らしでもないウッカリさんをそこまでいぢるとは、
藻前らもちと、大人げありませんことよ。

875 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 11:25 ID:6GN0Zt1k
愛が感じられればOKでは

876 :バグベアー度:03/12/22 18:05 ID:gAe6GqLA
ついに、あのモンスターと戦うのか、カンタマかけて、光線の効かない)武具で
行けば、よいわけだが、いりーなはなぁ。




877 :バグベアー度:03/12/22 18:05 ID:gAe6GqLA
ついに、あのモンスターと戦うのか、カンタマかけて、光線の効かない)武具で
行けば、よいわけだが、いりーなはなぁ。




878 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:22 ID:pvHRodjl
イリーナは修羅の道を驀進し続けているようだ。
次の小説は女性が三作品入ってるんだと。
やっぱりエキューの中の人は柘植ぽ。

879 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:57 ID:a5BZB+nA
エキューの中の人は女性だよね?
男だったらマウナのプレイヤー(これも女性だと思うが)は気持ち悪いと思うし

880 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:23 ID:ieHuEN5T
エルフフェチぼうやの中の人と首吊りあぼーんの盗賊ぼっちゃんの中の人は
同じかなぁと、なんとなく思っていたんだけど。

881 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:32 ID:mH/DHO+d
>>873
イリーナ嫌いな人結構居ると思っていたよ。
筋力24なのに炉な外見とか、萌えヲタにウケそうな性格とかが
狙いすぎててキモイとか。

882 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:45 ID:4/hbmbVD
なるほどなあ。

だが、考えてみてくれ。
外見が炉な場合と、ボブサップクラスの筋肉女(しかも顔は16歳少女)の場合と、
どちらが精神的トラップか。

恐らく、後者のようなイラストなら、新リプは1冊で終了していただろう。

だが、漏れもイリーナは好きだが、イリーナの八重歯は嫌いだ。
あれは狙いすぎ。
なので、VSランディ戦の雄々しいカラーイラストが最もお気に入りだな。
あれは八重歯ないし。

883 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:47 ID:4/hbmbVD
ただし、キャラとしては一番好きなのはバスだが。
ああいう怪しいキャラは良いな。

884 :山犬。:03/12/22 21:03 ID:OTnqvCoR
>881
ライトノベル的というか,昨今のT-PRG諸事情というか,
そのあたりから,しょうがないとは思う……。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:18 ID:O1E/zUWt
>>882
何巻だったか、獣性を満足させて吼えるイリーナは八重歯あったけど大変良かったぞ。

886 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:40 ID:SMJMt76E
>880
プレイヤーの知力にかなりの差がありそうな気はするけど
その辺も含めて「ロールプレイ」してる可能性もないとは言えないからなぁ・・・

武周とアインが同PLだなんて、今でも信じられないし。

887 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:55 ID:uBWns51f
SNEはキャラクターだけでなく、プレイヤーもロールプレイ出来る人が
いるようだからな。
調べてみると、他にも意外な配役がいっぱいありそうだ。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:23 ID:DxxS3g7s
>>852
俺としては、水野の方を黒歴史にして欲しいけどな。
と言うか、水野はSWにはもうイラネ

889 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:24 ID:DxxS3g7s
>>866
高井ロードスリプレイ?
高山の間違いじゃないの?

890 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:39 ID:CCl+2o7h
(´-`).。oO(もうどこを突っ込んだらいいのやら……)

891 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:48 ID:Kld0+PV/
ヘカトンケイレスつれて来い。

892 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:43 ID:RmVHuDbJ
>>823
遅レスだが
イリーナを苦しめるだけならモンスターはいらんだろ。
リドルの一つあれば事足りるw

よってラスボスは崩壊する古代遺跡の扉(リドルに答えなければ開かない)でOK!

893 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:16 ID:8TpJrX6+
おお、山犬。だ。久しぶりに見たなぁ。
昔は卓上板でもよく見かけたんだが。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:48 ID:qgrPlZmg
>892
ちょっとだけ苦しんだら、どこの壁なら破壊できるかに即効で思考チェンジしそうだ

895 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:49 ID:hLSrHrmQ
これぞバーバリアンな思考だな。
しかも本当にやりそうで怖い。

896 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 07:58 ID:a1sdY5Q3
女性ファリス神官と言えばすっかりイリーナたんでイメージが固まってしまったが、
漏れはシルティスたん派。まじめ可愛い萌え

897 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 08:10 ID:RIt6s5Iy
女性ファリス神官といえばバブリーズのクレアかなー。NPCだけど。


898 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:04 ID:hLSrHrmQ
そもそもファリス神官のイメージがね。
最近復権されるまでは本当に悪いイメージばかりだったな。
ごめんなさいファリス様。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:45 ID:RMINmiho
ずいぶん前だけど、コンペンションに行った時ファリスの神官使おうとすると聞き返されたからね。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:00 ID:50ClX3D+
まあ電波神官はファリスに限らないということはリウイで証明されたわけだが

901 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:48 ID:VVTAye0R
ファリス神官で殺人事件をやったら
自白もまだな犯人に一方的に同情したパーティと対立しちゃった。
事件をはっきりさせ罪と罰と動機を聞き出そうとするのに
皆で会わせまいとするんだ、即ズンバラリンと思いはまっているから。


902 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 13:38 ID:Uc1QWaLg

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な なんだって!!

復刊投票よろしく


903 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:07 ID:6KAKVjPq
そ〜いやぁ、イリーナって、剣と盾装備の放浪中実兄がいたんだよな・・・
短編で、黒色僧騎兵・・・違。インぷ連れたファリスの黒色戦士っていたなぁ。

ラスボスになったりして。バランス取るために、巨人&ガ○ガド&ノリ○連れて・・・


904 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:09 ID:UK8opYsP
やっぱり初期にピロシリプでファリス神官のイメージかたまっちゃったのが・・・。


905 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:20 ID:EoWXoxPF
新幹線氏が六人!とかも。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:24 ID:mp4tSRyZ
事前情報なしにあの施設を見たファリス神官としては、ごく普通の反応だと思うがな。


907 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:53 ID:3wNUZvTY
どっちもそんなに痛い例ではない気がするけどな。

908 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:54 ID:EZjb3OVA
リプレイ三部もアレだったな。
邪教徒呼ばわりとか。

結論:製作側もファリスが嫌い

909 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 23:30 ID:gW70H2G5
秩序自体があまり好まれないからなぁ。
リプレイを拡大解釈して厨プレイに走るお子様が
全国で発生したのも原因では無かろうか、
などと口走ってみる。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:28 ID:bH0s/dmx
>>906
同意、
つーか、
ファリス神官どころか一般の冒険者でも問答無用で攻撃してもおかしくないよね、
現にスチャラカはそうしたわけだし。
基本的に普通の行動をしたのにファリス叩きの根拠みたいになってしまったのは、
やはり、演出の問題か・・・
今にして思えば、アリシアンが異様にイタイキャラに見える、
まあ山本の編集のせいかもしれないけど。

911 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:32 ID:N/avFN9T
>>881
イリーナ&ヒースが滅茶苦茶嫌いだ・・・。
なんか純粋に悪い方向に嫌・・・。
最新刊未だに読んでないや。(一応買った)

912 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:57 ID:zGKkqMGO
>>910
ファリスが普通に評価されるには
あの話はどういう演出をすればよかったと思う?

913 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:01 ID:aTGwawbD
>>910
つーよりも、アリシアンの行動が正しいかのように描写してしまった点。
あと、あのリプレイを根拠に俺正義馬鹿が増えた点。
この辺りがファリス叩きになったかと。
上にも書いてあるがもともと秩序って奴は疎まれがちなものだし。

914 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:01 ID:OEqm4I8X
>912 SWアドベンチャーみたいに盗賊ギルドと手を組んで
砦を滅ぼそうとするDQN神官はどうだ?
アレも山本ピロシの構成なのでツライ部分はあるが、、。

915 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:04 ID:OEqm4I8X
>913 しかしバブリーズや4部パーチーあたりと比べたら
スチャラカは悪意のないパーティだとは思う。

R&Rリプレイの再フリーなぞ善悪以前に歪みまくってるから・・・


916 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:07 ID:aTGwawbD
>>915
悪意が無いからより厄介とも。
自分が特殊例だって言う自覚も無かったっぽいしー。
バブリーズなんかは特殊例ですって雰囲気がでまくってる
以前に黒かったしさ。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:54 ID:G9G1RptT
TRPG全くやらんので事情がよく分からんのですが。

初期のSWコンベンション等では、ファリス神官の扱われ方がまるで悪人のような状態だったの?
で、その原因は小説やリプレイでのキャラにあって、ルールブックに記載されてることは軽視されてた
ということ?

918 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:03 ID:OEqm4I8X
んー漏れの周囲ではそうじゃなかった。主神格だし、
街に帰れば真面目で説教好きな「神父」や「牧師」ふうのファリス司祭がいてね。

シナリオ一話限りのNPCなんかには、かなりDQNな
ファリス厨神官とでも呼ぶべき悪即斬フリークが出回ってたかも。
だいたい(こっちも一話限りで)幻獣や魔獣のやたら友好的・理知的なのが出て、
そいつを殺す殺さないといって揉める話の種に使われる狂言回し

PCのファリス神官ってだいたい堅物・嘘が下手くらいのもんだったよ?
富士見リプレイはアレだったが、ロードス小説の一巻目で早くも
エトは(高潔な?)ファリス神官だが人の為に嘘をつくこともある、ってみなのが書いてた筈

919 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:09 ID:XMGZEyUX
>>917
漏れもそんなに詳しいわけではないが、
「ファリスの神官は悪即斬」というモットーの元に
思考停止プレイに走る厨がサークルやらコンベンションやらに多数湧いたらしい。

が、少なくとも漏れの周囲にはそんなヤシはいなかった(当時はピロシリプレイの時代)。
ネット上でのネタ的言動くさいファリス神官はよく見るのだが、
果たしてそういう痛いプレイヤーが本当にそんなにたくさん居たのかと半信半疑だったりする。

典型的な都市伝説風の流れと思う反面、ネットでたまーに見かける困ったリア厨
の事を考えると、漏れは単に運が良かっただけかもしれない。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:10 ID:aTGwawbD
>>917
つーよりも、悪人の用はファリス神官NPCがいたってぐらいだな。
で。人は良例よりは悪例が印象受けるらしくって……
なんつーか。ファリス嫌いが私の周りには多かったなぁ。
「ファリスって悪と見れば斬る心の狭い奴ばっかでしょ?」
とか
「ファリス神官だからどんな理由でも嘘ついちゃ駄目だろ」
とか酷い例になると
「ファリス神官だから妖魔を見逃すのは剥奪理由になるぞ」
とか言われた事も会ったし。
ちなみに、一番最後のは>>918のようなシナリオのときの話な。

921 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:37 ID:z3GqAlWc
元々ファリス神官って学校の風紀委員や先生みたいにキラワれる。
真面目な奴には当前スルーな検査。
そうでないキャラや、大人しくないプレイがしたいプレイヤーには、
「ふざけんなよ(邪魔、無駄、無意味)」な扱い受ける訳で。

生きてく為の娼婦や盗みがなぜ悪いんだ!
みたいな議論ふっかけられたり大変だったな。シミジミ。

922 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:38 ID:G9G1RptT
つまり、柔軟性に欠けるプレイヤーが馬鹿をやらかしたということですか(w
それが目立った(?)ことがある、と。

だったらリプレイや小説を原因に据えるのは筋違いですな。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:50 ID:xqMzWdIo
まったくだ。ただそういったプレイヤー達はリプレイにこう書かれてた。とかここはこういう意味に違いないとか言うのが大好きだから。
リプレイはそこらへんまで考慮して書いたほうが良いということなんだろうね。
実際そのあとのりプレイでは改善されているようだし。
もう少し思い込みプレイヤーが減れば、微妙なリプレイがかけるのだろうに。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 03:58 ID:trYEHSvt
水野は悩んでいた。
なぜ至高神たるファリスが不人気なのかと。
もしかして人気最下位じゃねーかと。
そして決意した。
どうにかしてファリスの人気を上げてやろうと。

水野はまずどうやっても好かれそうにない主人公リウイを設定した。
そして説得力のないリウイマンセー物語を文庫10巻に渡り続け、
読者の呆れと憎しみと軽蔑と失笑をひたすら煽った。
念のためファリス以外のDQN神官も登場させておいた。

これでファリスは不人気ナンバーワンから脱出だ!
水野は無邪気に微笑むのだった。

925 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 12:21 ID:LkBllU3r
>>924
おお!そんな深慮遠謀があったなんて(笑)
これでスイフリーがクレアと結ばれれば完璧ですな(ありえねえ)

926 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:11 ID:C2pJdEZP
小説とシナリオ集で展開された「神官戦士が6人!」もタチが悪かったな。

ファリスの神官戦士はファラリスの神官戦士を倒す際の助っ人として設定されていたが、
シナリオ集で「ファリスの正義を為せれば法に触れることなど気にしない」なんて書いてしまう
もんだから…

マイリーの神官戦士も場合によっては思考停止してファラリス側に助太刀する展開だったが、
マイリー叩きのほうはさほどでもなかった。

やっぱ>>921に出てくるようなのが理論武装しやすかったのかも<ファリス叩き

927 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:27 ID:7yF0AuHL
マイリーはファラリス信徒でさえ勇者認定すればフリーパスの無節操さが
「腐ったマイリー」と呼ばれて愛されていましたからね。

DQNファリスも問題だがファラリスマンセーも問題だよな。

928 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:42 ID:aEbHNfgh
バブリーズでの吸いフリー邪悪認定ファリス神官も十分悪影響を与えていると思うけど?

929 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:51 ID:LkBllU3r
>>928
あれは吸いフリーが痛い発言を繰り返すので
こらしめのためのシナリオだから仕方ないよ。

930 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:53 ID:DtLR93L0
本来なら,一神教の神であるはずの「正義の神」「至高神」という役割を
多神教の光の神にさせようってのが,そもそもの間違いだって気がする

931 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:57 ID:LkBllU3r
自称「正義の神」「至高神」だから。
プレーヤーの方は正義を相対化できるのを期待してるんでしょ。

932 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 14:14 ID:z3GqAlWc
清松も悪い。
赤い鎧とバブリーズで、悪漢や悪党視点で、
どうしてファリスがいけないのか、疎まれるのかDQNなのかを
延々表現して、アンチに理論武装させちゃったじゃないか。

933 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 14:34 ID:WOvgwWE3
あれ?バブリーズのってあまりにもファリス叩きがひどいので、PCが使えるファリス神官のできあがる過程として出したのではなかったっけ?

934 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 14:38 ID:02z/IPxH
>>933
他の悪党PCのとばっちりを受けて後始末だけさせられるのがファリス神官ということか?
そんなん誰もPCとしてやりたがらんだろ。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 14:42 ID:z3GqAlWc
クレアさんでしょ?
成功したことになるのかな、アレ。
スイフリーの良いようにあしらわれ、まるめこまれ、左遷、閑職、アイテム扱い。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 14:45 ID:LkBllU3r
クレアは、あえはあれで幸せかも。
ストローウィック城領民にファリスの教えを広められるのだから。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:13 ID:gAqDNXCn
結局、解釈する人間の問題なんだと思うな…>ファリス神官
人間の作った教団は、「悪即断」が方針なんだろね。
少なくとも下っ端は…
多少人生経験積んで行くと、例外を許容出来る程度に徳が積めるんだろ。

たぶん、ファリス神はザルだと思うので、余程極端な違反しなければ神官技能の剥奪は無いだろうね。
ただし、人間の組織の資格は無くなる場合が有るかも知れんが…

ファイル神官プレイの場合、最初はガチガチの『悪即断』で構わないんだが、冒険の過程で人間的成長をして
『徳』を積ん神官になる過程をプレイするんでない?

938 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:19 ID:LkBllU3r
ファリス神はザルか・・・
「善を不善というのもまた不善である」
スイフリーを善と言ってんだよね。
善をどう定義するかだが・・・

939 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:22 ID:poTI1prk
特に悪いことしてなきゃ良いよ。ぐらいじゃねーの

940 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:38 ID:Dly55zls
みんなで幸せになろうよ〜<善

941 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:43 ID:LkBllU3r
スイフリーはともかくとして
バブリーズは神官からして黒い感じ。
短編集の描かれ方はひどくて
神官技能剥奪されてもおかしくないぞ。

942 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:49 ID:j6FhVkmL
イヴだというのにキミも暇だね>ID:LkBllU3r

943 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:49 ID:DtLR93L0
>>941
バブリーズの神官ってグィズノーだっけ?
チャ・ザ神官としては標準的だったような

944 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:00 ID:i6VLLEXl
>>937
ファリスは「悪即斬」基本だってのが、
そもそも過剰な誤解、思い込みだとおもいます!
んなこと、るるぶにだって書いてないし。

るろうに、とかギャラックで言っていたのを
イリーナがネタにしたのだと思うし、なにより、
ファリスは平等で寛大なハズですよ?

ところで、一レベルファリス神官が5レベルデーモンと
遭遇して逃亡したら、剥奪されるの。
向かっていったら玉砕なのに。
そこまで融通の利かない馬鹿じゃないと思いたいけど、
そう思われる風潮があるのは何故??


945 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:05 ID:LkBllU3r
>>944
キウイやパーンがその風潮を作ったのでしょう。

自分としては、その場合援軍を呼んできますね。

946 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:15 ID:Dly55zls
猪突猛進系は知らないけど、融通が利かないと言えば、
あまりに法秩序を厳格に運用しすぎて誰も幸せにできないような、
そういう融通の利かない神官ってのもありがちだよな。
こういう連中ってそもそもプリースト技能を取れないんじゃないかと思う。
(そしてワールドガイドやらR&R誌で言われてるような「魔法を使えない司祭」になるんじゃなかろうか)

947 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:55 ID:TccI+3TN
ルナルのガヤンはあんま嫌われなかったのはファリスの反省を
踏まえた上でのアンディやヤンのキャラ描写のお陰だろうか。

948 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 17:13 ID:j5Usa/5z
正義じゃなくて「法を守ろうね」の神だからだろう。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 17:38 ID:p9udSjEW
ルナルにおける双子神は、信仰・崇拝の対象というより
生活の指針みたいな役割が大きかったからね。

まあ、腐ったガヤンと腐ってないガヤンとの対比という構図も
何度か出てきて、結構うまく描写してたとは思うけど。

950 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 18:00 ID:Dly55zls
ファリスって神様と信者の関係だけで完結してない感じがあるな。

他の神様が「神様→信者」までで終わってるのに対して、
ファリスは「神様→信者→一般人」の構図になってるような。

951 :950:03/12/24 18:10 ID:Dly55zls
次スレ立てますた。

SW - ソードワールドノベル短編集 -その33-
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072256861/

952 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 19:57 ID:z3GqAlWc
アリガトン、乙。 ところで、
>>943
グイズノーはチャ・ザじゃなくてラーダ!ラーダなんだ!
皆何気にスルーしている…。

953 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:08 ID:JEGs7rT6
maleran

954 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:10 ID:j8f8lFqC
>952
言われるまで忘れてた。

955 :950:03/12/24 22:23 ID:Dly55zls
前にスレ立てたときは色んな魔法をかけられて散々な目に遭った者ですが、
どうして漏れが新スレ立てるとしばらくの間はネタ合戦になるんだろう。
話題の切れ目で950踏んじゃったのが原因か?

956 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:00 ID:WzbgMMoV
むしろ、「ファリスを悪役にしたい」と思ってるDQNが居るのかもしれない。とも思うなぁ。
なんかそう言うやつに限って妙にファラリスを善人に仕立て上げようとする傾向にあるんだが……
これって鳥取かな?

957 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:06 ID:Dly55zls
>>956
権力側を悪に仕立てるのはファリス関連に限らず普通にあることなので(朝日とか)、
特別DQNでもないと思う。
なんというか、水戸黄門以来の伝統として悪事を働くのは代官に決まってるというかなんというか。

それはそうと、「鳥取」ってのは卓上板某スレの方言みたいなものなので
他の板で不用意に使っても通じないんじゃないかと。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:09 ID:WzbgMMoV
>>957
おお、それはすまなかった。つまり、私の周りだけか、ってことな。<鳥取
で、確かに権力を悪に仕立てるのはいいのだが。
それをPCにまで押し付けるのはさすがにDQNだろうとそういうことなのだよ。
頭の固いのが多い、としてもPCにまでそれを押し付けることもあるまいと。


959 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:23 ID:gAqDNXCn
>>944
『ファリスの信仰=悪即断』だと思ってるのは、入信して間もない人や一般人って話なんだが…
本当にファリス神から啓示を受けられるレベルの神官は、それなりに情けも有って融通の利く人だと思う。
逆に言うと、一般人や啓示を受けられない人にとっては『悪即断』と認識されてるんでないかな?
特に、魔法が使えないのに上位神官の位の人とか…
つまり『啓示が受けられない⇒教条主義者化』するので、一般人の認識では『ファリスは悪即断だ』なんだと思う。

PCのプリーストは、全て啓示が受けられるので教条的に振舞う必要はない。
逆に言えば、教条的に振舞うNPCは信仰が揺らいでると見なした方が良いくらいだと思うね。


960 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:57 ID:HeUALqW8
実際に少しでも神の考えに触れれば、教条的な排他主義がどうなるか、も分かると思う。
「悪党になりたい!」で破戒僧にもかかわらず魔法が使えた悪司祭が果たして何の魔法を(誰の、でもいい)使えたのか、
結局分からずじまいだったのが悔やまれる。

あと、クレアの処遇やアノス、ヴァリスについては、なまじ宗教国家なだけに
官僚主義の弊害と宗教的なものが入り混じってしまったのも問題をややこしくしたと思う。
クレアの処遇も別に政治的側面からすればおかしくないんだよな。
どこの誰とも知れない他国者の風来坊にれっきとした国家の騎士(アノスは実質国家=教団なので神殿騎士も国家と見てる)
が助けられたのはいかにも風聞が悪い。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 04:01 ID:qAsU1TZo
シナリオ集からの抜粋ですまないが、神官戦士が6人では神聖魔法の使えるファリス神官が「悪即斬」をしている。

962 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 08:47 ID:KR+cHfHq
「聖戦士」と呼ばれる連中、件の神官戦士が6人のファリス神官もそうだが、は
過激な正義に走る傾向がある、と書いとったな。

963 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:29 ID:HeUALqW8
元々国をでて放浪する連中だし、全員がパーンと言うわけでもなかろ。
その国の法律組織に何の関与もないということで、徐々に自分の正義が善悪の判断基準になるんだろう。
一人旅の弊害かも。

964 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 12:34 ID://dOY+Gz
でもファラリスを始めとした暗黒神の方がよっぽど融通利かないんだよな、実は。
ファラリスの場合、「自分のやりたいこと」を設定したら、
「やりたくないこと」あるいは「やりたいことが最終的に出来なくなる行為」は
絶対にやってはならない。
暗黒神の「ボウ」は破ると厳罰が下るとるるぶにもあるし。


965 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 12:37 ID:lF9YwT4p
己の信ずる正義はたやすく己だけが信じる正義や独善に変わりやすいからね。
ファリスに限らず。ファラリスマンセーも。

966 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:16 ID:qAsU1TZo
>>964
クリスタニアでのファラリス信仰の形態を見るとそうも見えないようなきがするけど?

967 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:11 ID:KR+cHfHq
クリスタニアのファラリス信仰ははっきりルールが別なのでアレクラストには
適用されないと考えた方がいいと思う。

968 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:16 ID:IELgM6nO
暗黒神を奉じていても、教条主義的な面とは無縁といられないってこった。


969 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:12 ID:wTSiX42i
問題は、ファリス神が「必要悪」という概念を許容するかどうかの判断だな。
「悪即斬」しか認めないなら、世界はファリス信者による大量虐殺と、他者からの報復の繰り返しで血に染まるだろう。

970 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:48 ID:nq4Eq7Pp
ファリス神官には不幸が似合う気がする。
それもスコット張りの不幸が。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:30 ID:59l1Z4x1
>シナリオ集からの抜粋ですまないが、神官戦士が6人では神聖魔法の使えるファリス神官が「悪即斬」をしている。

でも、そのファリス神官はディビネーションなりセンスイービルなりで
シナリオ中のラミアが邪悪な存在でないと示されたら即座にそれを受け入れて納得する、
とも書いてある。

つまり魔法が使える神官なら大抵のヤシは「悪即斬」の考えを改める機会があるのとちゃう?



972 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:24 ID:kcCxhe5h
>>970
漏れの中のファリス神官はイェルマリオン。
格好いいけど虐められっこ。

973 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:34 ID:qAsU1TZo
>>971
確かにシナリオ集(ユニコーンの探索)の96pにはそう書いてある。
次に97pを見ると、ジェル(ファラリス神官戦士)とその仲間が邪悪なことを「センス・イービル」で見抜き、さっそく戦いに移ります。
とも書いてある。
つまり、邪悪=殺してもいい、邪悪ではない=殺さないという「悪即斬(断)」に従っているだけ。
108pにも「彼(ファリス神官戦士)は犯罪を犯してもファリスの正義さえ守っていれば、それで満足なのです」とかかれている。

下手に魔法が使える奴こそ、センス・イービルに反応がある奴を殺そうとする(ファリスの正義に従っていると勝手に思うだろうし)のだから、魔法が使える使えないは「悪即斬」の考えを改める機会とはいえんと思うのだが?

現実を知る信者なら「悪即斬」の考えは改めるし、現実を理解しない信者なら「悪即斬」の考えは改めないでしょう。

974 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:52 ID:YMWfAZuW
ふと思ったのだが
「悪漢に妻子を惨殺され,怒ってバーサークして犯人をその場で斬り殺し
怒りに我を忘れたまま暴れ回ってる狂戦士」
ってのは「センスイービル」かけたらどういう反応になるんだろ?

975 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:59 ID:XTk977cw
>964
だいじょーぶ! 
ファラリスの教義は「自由」だからなにをしても自由!
ジャックオーランタンと戦う男の子にキュアーウーンヅかけても「自由」
俺は男が好きだからディードじゃなくて歌手ーをみてても「自由」
ノーライフキングになってコールゴッドでファラリス呼びつけてパシリさせても「自由」
呪文の詠唱で「ラ」を抜かしてとなえても「自由」


976 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:01 ID:08A+KWZ3
>>974
センスイーブルなんていってないで、とっとと止めろよ。

運良く生け捕りにできたら、あらためてセンスイーブルかけても良いが。
まあ邪悪認定されなくても、法的な裁きは免れないんじゃないかな。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:05 ID:eUDuhH6S
それ以前にファリス神官に法的な力があるのだろうか?
一応どの国でも政教分離しているはずだから、
神官とはいえ殺人は殺人罪になると思うのだが。

978 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:15 ID:I9r8CBwT
>>977
それはNGワードだよ(w
政教分離された法治国家があるなら、ファンタジー世界じゃないもの。
法的な身分保障なしに公然と武器を携帯してる冒険者なんて、即刻逮捕されちゃう。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:23 ID:XTk977cw
>>977
アノス以外は。
最もアノスでも殺人罪だとは思うが。
ただ、地方領主とかが悪いことしてても国は気付いてくれないことが多いだろう。
領民にとっては「悪即斬」な清輝氏みたいなのは人気がある。だから信者増やしのために「魔法を使えない司祭」たちは彼らを利用しているんだろう。


980 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:36 ID:08A+KWZ3
ファリス教団の影響力については既出なんだが、
過去スレ検索する気力がない。

981 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:42 ID:I9r8CBwT
>>979
封建制の国家は、個々の領国の内政に関与しない(できない)のが基本。
国としては、その領国からきちんと納税されて、有事に軍事力を提供出来るなら、中で何をやろうが無問題。
だからこそ、冒険者が活動できる余地があると思うんだけどね。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:13 ID:a6kNpbMA
チャリオット オブ サンタ
ヘッドレス トナカイ
サンタハン


983 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:20 ID:lF9YwT4p
真っ赤なプレゼントを持ってやってくる

984 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:42 ID:PGLYymgH
一年後にまた会おう

985 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:47 ID:0uebppHP
サンタハンにワロタ。 家の中を指差すと一年後にその家にプレゼントが届くってことか(w

986 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:52 ID:0RibsVOj
 ファリス問題かー。
そういや以前仲間内のキャンペーンで婚約者がアンデッドナイトに
なったせいで堕落してしまった女性ファリス神官が出てきた。
ただその女性神官、ターン・アンデッドで婚約者を葬っていたので
何でその後堕落するのか、と激しくモニョった覚えが。


>982
 今月中ごろやったセッションで実際にデュラハンが
鈴鳴らしてやってきてました。(GM曰く「クリスマス仕様」とか)

987 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:12 ID:B/QWiQtH
どうでも良いが『センス・イービル』と『啓示』が混ざった話になりつつあるな…
『センス・イービル』は「現時点での悪意の有無」を判定しているだけのような気がする。
これと『啓示』の間には大きな隔たりが有るように思う。

確か『啓示』に拠って『センス・イービル』の結果が覆った話が有ったように思う(バブリーズだったかな?)
多くの『啓示』を受け『神の意志』に触れ理解した神官と『啓示』受ける機会が少なく『神の意志』を理解出来ていない神官が居るって事だろう。
前者が「叩き上げ組」に多く、後者が「ノンキャリア組」に多いんだろうね。
神殿での地位は後者が高い事が多く、神殿は教条主義化しがちなんだと思うな…

結局、NPCは自立的判断が少なく、比較的判断基準が神殿に準じてると考えた方が良いだろうね。
NPCの標準的行動=「悪即断」なだけで、PCがそれに捕われる必要はないんじゃないかな?
『センス・イービル』で邪悪判定が出たら『殺傷許可』と同意だと思うのが一般的なファリス信者かも知れないが
そこで『ファリスの御心に沿っているか?』を再度判断するのが、PCだと思うんだが…
(そこで何も考えずに『悪即断』に走るなら、単なるルーチンワークだから人間がプレイする必要なんて無い気がするね!)

988 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:14 ID:S3Yfin4L
マスマーしててファリス司祭の問題行動でトンデモない経験したことある。

ダークエルフのマッドサイエンティストが人種交配実験で超人を創造しようとしてて、
パーティのハーフエルフの少年(16歳)がその基地外博士の実子だったっつー重い話。
そこでファリス司祭が言った一言
「あのさ、強姦って17年じゃとっくに時効なんだよね」

・・・・悪徳弁護士がキサマ、って思ったね。

989 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:47 ID:Ckj8Jd3N
アレクラストでは時効ではないかもしれん。

990 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:10 ID:DVJx3e+f
アノスの建国王ファーズからして、もとは金次第で何でもやる傭兵だったのがファリスの教えに目覚めて「改心」したわけで。
そういう建国伝説が有る以上、アノスの神官だとしても「悪即斬」の前に「悪人に罪を悔い改めさせる」努力をするのが普通のはずだよな。

991 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:14 ID:WjXT8VvR
>974
バーサーカーはヒューリーに取り憑かれてる状態だから、反応無しだろ。

>989
そもそも時効の概念がないと思われ。

992 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:14 ID:c7nbnxSH
おい、お前ら新スレと旧スレをあべこべに利用してませんか?

新スレのメチャメチャ寂れてますよ_| ̄|○


993 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:14 ID:JTEsgyV3
>986
あほマスター&その仲間達メリクリ。っつうかもうおわったな。

994 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:34 ID:bmZXmFf1
>>992
ここが沈めればあっちに移動するし

995 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:56 ID:12M14lEq
後ちょっとだし。

996 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:59 ID:XfPeh2qv
埋め終わった頃には話題が途切れてたりして。

997 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:00 ID:Ii9bJq6n
う・・・ありえる。
ネタ切れ

998 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:02 ID:12M14lEq
とりあえず、悔い改めさせる為にも
得物は鈍器推奨ってコトでいかがでしょう?
斬だと逝ってしまうし。悪即(自戒後)殴打


999 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:14 ID:op3mSfbx
さあ、↓次の1000は誰がGETする?

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:17 ID:XfPeh2qv
1000ゲトォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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