5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

新人賞スレッド@ライトノベル板 その3

1 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:08 ID:34gcEVzM
新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-10のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。
板違いの地下スレなのでこそーりとよろ。

雑談・創作論などはこちらへ。
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.5【避難所】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060922707/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
新人賞関連スレッド出張所(通称:したらば※個人運営サイト)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

2 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:09 ID:34gcEVzM
【前スレ】
新人賞スレッド@ライトノベル板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067007612/l50
新人賞スレッド@ライトノベル板 その2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068398197/L50

【関連リンク】

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

参考サイト(非2ch系、直リン禁止)
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk

主要新人賞応募要項
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/bosyuu/novel_11.html
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
スニーカー大賞&角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/award06.html


3 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 18:09 ID:34gcEVzM
【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板:
  ●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
  ●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板:
  ●投稿者同士の雑談や愚痴
  ●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
  ●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板:
  ●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
  ●各種業界論や社会論


4 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 19:06 ID:NGNBfxGE
何このスレ

5 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 19:40 ID:nSETo+NU
>1
乙。
でも、前スレ暫く終わりそうにないな。
hp発売でもすれば瞬殺でスレ埋まるんだろうけど。

6 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 19:59 ID:QDnpcwrh
前々スレもまだ生きてるんですが・・・
ちゃんと埋めてからにしたらいかが?

7 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 20:04 ID:NQPeiFgS
とりあえず乙一

8 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:28 ID:1QShcwji
>>6
望みどおり埋めてきてやったぞ。
これからは人に命令する前に自分でやりましょうねリア厨さん?

9 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:51 ID:VlMTqCka
「いかが?」という提案を命令と受け取ってしまうのは如何なものか。

10 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 22:55 ID:Kqg2HrKm
いかがわしい

11 :イラストに騙された名無しさん:03/12/03 23:24 ID:rleFkAEs
電撃hp発売まであとわずか。

電話が来なくて(;´д⊂)だった人が多かったですが、
1次、2次は通っているかも知れませぬ。

そこで自分の作品名と筆名の頭何文字か
ここで晒しませんか。

多く晒した人は勇者。
1文字しか晒さないのはチキン。
で、途中通過してた人は神扱いで。(所詮、途中通過神ですが…)

ちょっとでも短編祭りが盛り上がるネタになればと。

では、さっそく私から。
PN+タイトル"鬼春" 

12 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:15 ID:n2yyNHOL
乗ってみよう。

銃咬竜士官養成学院+みづき

13 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 00:46 ID:L3+yD67b
んじゃ漏れも。
タイトル=わたおに

14 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 06:05 ID:cUjtNIMA
>11
うぉい、>1くらい読め。ゴルァ!(゚Д゚)


と、お約束のレスをしたところでマジレスをば。
2ちゃんねらーだとバレるのが怖くて、
晒さない奴いるとおもうけど。
(以降そのPN使えないわけだし)

15 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 06:26 ID:rA5twh/o
それでも使い続けてこそ、真の男

16 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 07:05 ID:cUjtNIMA
>15
まぁ、デビューできた場合ファンになってくれる人はいるかも。
(ただ、アンチも覚悟しなきゃいけないけど…)

17 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 16:07 ID:TuNTerLy
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >  もぅいいじゃないか!!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  > 電撃は終わったんだよ!!!
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,
  /         / 'l      "'' "    / ヽ,l

18 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 19:41 ID:+8GKBKe1
スーパーダッシュ更新。

19 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 20:24 ID:KL2uVRnD
>>18
もういいじゃないか
SDは終わった(いろいろ略

20 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 20:42 ID:FrUIZIZx
>14
じゃあPNはいいから作品タイトルの頭1文字でいいから晒してくれい。
2ちゃんねらーは口だけなのか、1次くらいは通る連中がそろってるのか知りたい。
誰一人1次すら通ってなかったら悲しいがな…
でもそうなると電話キターの書き込みも怪しくなる…
実は電話連絡なんてないんじゃあ…
?するとお前さん、あたしにもまだチャンスが?(n‘∀‘)η

21 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 20:50 ID:rA5twh/o
自己欺瞞の見本みたいになってきたな

22 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 22:03 ID:9RAdrwBG
>>20
そうそう。
電話連絡があるなんて嘘。
楽しみにしてhpの発売を待ってるといいよ。

23 :イラストに騙された名無しさん:03/12/04 23:24 ID:lgyLvZNh
電話連絡じゃなかったら電報か……(神坂一)

24 :小房:03/12/04 23:41 ID:ZRh6Z7i0
>>1
おつですー。

25 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 07:21 ID:PgsG3vu8
>23
電報なんてことはないだろ。(w

26 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 07:39 ID:rwdhwyci
神坂の時代はあったかも知れない。

27 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 12:10 ID:WnT74YAR
HP祭りの前に質問したいんだけどさ、
ラノベでNEXTに出した人っている?

最近ラノベっぽいのは取ってないみたいだけど、
枚数無制限の賞って他にメフィストくらいしかないし、
そのメフィストはやっぱりラノベとは少し違うし。

28 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 13:54 ID:B0ssrazq
神坂は電話を持っていなかったから、電報で受賞連絡をしたという逸話がある…

29 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 15:02 ID:LaWG45lO
>>27
枚数が問題なら、スーパーダッシュに送るのはどうだろう?
SDは上限が700枚だったと思うし。一作がそれより長いライトノベルって
ちょっと考えた方が良い気もするし。

30 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:06 ID:ZwI6CvUp
619 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/03 14:40 ID:Qeg17yfA
化学物質過敏症でやること無いから小説書いてSDに送ったけど、
受賞パーティーってやっぱり受賞者は参加必須なのですかね?
出たら色々吐くかも知れないです

622 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/03 18:28 ID:Qeg17yfA
色々吐いた後、農薬系だと半年、たばこ系で数ヶ月、その他香水等でも数週間ほど
体調不良が続くので書けなくなるんですよね。
パーティー出たあと即引退という伝説が残せそうな気もします。
などと夢見てる暇があるので次を書いて電撃にでも送っておきます。

623 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/03 21:16 ID:pd2p7Mlz
一次選考発表されたぞ。

632 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/04 20:34 ID:O9jGji6G
>>619は一次はどうだったのだろうか。

633 名前: 619 [sage] 投稿日: 03/12/04 21:34 ID:N/MR1Bh8
あっ、一応通ってました
ぶっちゃけ兵庫もすけです



31 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:08 ID:ZwI6CvUp
山田飛鴻風雲録 兵庫もすけ 兵庫県 男性

32 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:12 ID:rwdhwyci
スゲエ、カッコイイ。
ガンバレ兵庫。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:21 ID:ZwI6CvUp
634 名前: ○○○○ 投稿日: 03/12/04 21:41 ID:5Pjga+vY
兵庫もすけ氏、勝負だ!

↑の奴も一次通過していると思われ。
まあ、SDじゃここの話題にはならないんだろうが。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:26 ID:9QqCFAjr
そんな偉そうなことを吐かすのは自分のPNと作品名を晒してからにしろ

35 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:32 ID:ZwI6CvUp
>>34
ここのやつらは電撃志望がほとんどなんだろ?
俺はSDはいいレーベルだと思うが。
とはいえ、SDには投稿してない。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 17:32 ID:rwdhwyci
さらっと名前晒してるあたりがスゲエ。
通過よりそっちの方がステキ。
度胸ありー。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:21 ID:pvoo1MXG
360作品中の60作品だからなぁ。
ごっそり落とされたもんだ

もっとも、あと50作品以上落とされるわけだが

38 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:39 ID:FLkb39Bn
外気に触れぬようマスクを被って出席するとよろしい>兵庫の助

39 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:39 ID:LaWG45lO
兵庫もすけ氏は漢だな。
ここまでバッチリ名前を晒されると、いっそ清々しい。応援したい気持ちになる。
二次突破を祈っておこう

40 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 18:51 ID:ZwI6CvUp
二次を突破したら、誰かスレ立てて祀り上げてやれよ

41 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 19:04 ID:6Xf/Bz6e
心配すんな。入選して本が出たらスレが立つ

42 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 20:54 ID:aBg/zJH/
立てようか?

43 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 20:59 ID:6gITxRA7
マクドナルドは最低!地元に出来たので始めて逝ったのだが
店に入っても、「いらっしぃませ!」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか?」
(゚д゚)ハァ? おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ!
即効で帰りました。 気分悪い!プンスカプンスカ


44 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 21:38 ID:6gITxRA7
>>42
立てろ。どんどん立てろ。

45 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 21:42 ID:pvoo1MXG
>42
マジで言ってるんじゃないだろうな?

46 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 22:13 ID:ah8iHnEC
仲間が暴れてるぞ。ちゃんと隔離しておけよ…

47 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:33 ID:9d4rDHic
おーい。スクエアエニックスも新人賞はじめるぞ。ってがいしゅつか。
http://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20031203204020-PTDGZKGRTW.nwc

48 :イラストに騙された名無しさん:03/12/05 23:54 ID:winG8dY3
>>47
前スレ693以降を参照

49 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 00:44 ID:HVemBmIo
みなさんは小説を書く意味や、
作家になる意味を考えて、小説を書いていますか?

50 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 01:19 ID:QeCcdVoD
>49
意味?

意味が分からん。
自分の作品を世に出して、世を変えて行こうとか、そういう分野の話?

51 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 02:10 ID:hezCg2Lp
>27
NEXTの評判調べてみて。


出す気なんて、瞬殺されてしまうから。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 03:35 ID:hx538Vt9
今思ったんだが、電撃短編の一次二次通る確率って全体の何パーセントなの? 電撃買い出したの最近だからよーわからん。

53 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 03:49 ID:5ehOIFKw
>>50
なぜ小説を書くのか、とか
なぜ作家を目指すのかという意味じゃない?

54 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 04:01 ID:ESmGzcY0
>52
ぐぐって数字調べて、あとで電卓叩け。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 08:08 ID:P0T2pSyz
>>51はライバルを減らす作戦。

56 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 10:38 ID:c7mNbEit
>>53
生活費を稼ぐため。

57 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 10:45 ID:SMht14fl
>55
ネタレスだと思うが、マジでそう思ってるなら
創作文芸板のNEXTスレ二つ見て来い。
何も言わずに。
取り合えず。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 14:04 ID:mYQ86fHm
>>55
くれぐれもラ板から来たとは言わないように
あの板の住人は異常にプライド高いので。

59 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:05 ID:X21Auo6Y
>>53それ足す
何故、数ある表現の中から「小説」を選んだか?でもあるのかな

60 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 16:14 ID:jrnQoT9U
絵が描けないから。

61 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 20:44 ID:Jsde2fUF
映画でしかできないこと、漫画でしかできないこと、小説でしかできないこと
これらの見分けがつく人は良い表現者ですよ
僕は自分で小説を書いていますし、サークルで映画の脚本を書いています
おまけに友人の漫画原作もいくつか手伝っています

そんな俺は良い表現者

62 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 20:52 ID:pab5LNu/
>61
良いものが作れなければダメダメに決まっているだろうに。
ネタとは思うがそんなふうに俺様は才能豊かなマルチクリエーターとか
思ってる奴もいるんだろうなあ、ただいろんなものに手を出してるだけで。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 21:11 ID:a9s1yHr/
絵が描けないからって奴、結構いるよなー
俺もそうだけどw
そして、小説を書き出して思うんだよな
描くのも書くのもどっちも努力なしじゃ自分の思うように表現できないってさ


64 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:05 ID:a9s1yHr/
つか、前スレ1002レス行ってるなぁ
俺、始めて見たよ

65 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 22:23 ID:6LiqYwFZ
俺は模写は得意だけどオリジナルがからっきし
んで文章もけっこう得意だったから必然的に小説を書き出した
最近は漫画より小説とか活字読んでるほうがおもしろいし

66 :前スレ972:03/12/06 23:26 ID:ZkHuKJjm
1000まで待ったが、結局前スレ929の小説うpは無しか。

煽るつもりは無いが、
今は未熟でも小説を公開し批判を真摯に受け止めて日頃からレベルアップを測ってる人と、
それをただ単に見下して自分の小説の評価を受けるのはせいぜい新人賞申し込みの人。

今はどうであれ、近い将来どちらが上質の小説を書けるようになるかは明白だね。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/12/06 23:32 ID:mYQ86fHm
煽ってるようにしか見えんw

68 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:02 ID:2MEYCJY/
>>62
言っておきますけど、誰もマルチクリエイターだとは思っていませんよ
ただ、>>63のように漫画と小説では勝手が違うと言うことが言いたかっただけですけど

まぁ、自慢じゃないですけど、学園祭で学内公式の映画研究部と文芸部とウチのサークルの三つが自作映画で勝負した時、脚本の部ではダントツのトップでしたよ。
演技の部では本場にやられちゃいましたけど

69 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:07 ID:2LKmMFHT
なぜ小説を書くのか?
何のために作家になるのか?
そんなことを考えると、小説を書く意味が分からなくなった。


70 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:09 ID:3G/ymnyz
運動会で一等賞。学芸会でダントツ。
偉い偉い。
他人にとってその自尊心が意味があるかどうかはまた別の話だがね。


71 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:39 ID:j+koAPWH
まぁ、でも>61は曲がりなりにも原作として仕事できてるだけ、
ワナビよりは立派にやってると思われ。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:44 ID:jiU7rDpU
>>69
初心を思い出すべし。
ついでにそれをでかでかと習字してPCの前に貼っとくとなおよろし。

まあ、煮詰まってるなら少し筆を置いて休憩するのも手かもね。



73 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:44 ID:Bc0G8ZEZ
いや、「自分で小説を書いています」「サークルで脚本を書いてます」「友人の漫画原作を手伝ってます」だからねぇ。
これって全部、趣味でやってるだけじゃ?
プロとして認められるのは至難の技だけど、やるだけなら誰でも出来るってのがこの世界だし。




74 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 00:56 ID:IcS56s8b
>脚本の部ではダントツのトップでしたよ
どういう勝負したんだろ?

「いろんなジャンルに関わってるから、ジャンルの特徴を知っている。
各ジャンルは特徴があって勝手が違う」
61の言いたいことがこういうことなら、それはそれで良いんだが。

他人と議論したいならその「特徴」とやらを簡潔に提示すべきだな。
「俺は知ってるぞ。違うんだぞ」じゃ、良くても「ふぅーん」「違うのは当たり前じゃん」で終わり。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 01:16 ID:2MEYCJY/
>どういう勝負したんだろ?
3本立ての映画を見てもらった後に、客にアンケート用紙に書いてもらう方式
トップだったからと言っても別に賞品か何かがあるわけではない
ただ、文芸部は非常に悔しがっていたな

76 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 01:27 ID:j+koAPWH
>73
趣味の話かよ(;´д`)

漫画家の友人に依頼されてやったのかと思ったよ

77 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 01:59 ID:D/rk71ec
サークルや同人は馴れ合いのヒドイところが多いからねぇ
プロになるか、権威があったり多数のプロが認めたりする賞を取るか、
それくらいしないと何を言ってもビッグマウスなだけだと思う

実際俺の大学に、文芸創作学部を出てもサラリーマンになった奴がいるし
工学部を出ても放送作家、のちに作家になった人がいる
大学内だけでどんなことしたってダメだろ

78 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 02:49 ID:YW8n+dCa
あのな、ここは「曲りなり」にもプロの作家を目標に置いている人間がいるスレなんだ。
オリンピックに出る、とかプロ野球で働こうってレベルを目指す人がいる場所で、
運動会で一等賞、草野球でホームラン、って自慢する人間が、どんな目で見られると思う?

想像力と自己の客観視はプロになるための重要なスキルだよ


79 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 02:54 ID:dPXqLRkG
一応、リーマンでラノベ書き始めてるけど(この前、富士見に新人賞を
送り始めたばっかだけど)別にそんなに高尚な目的でやってる訳でもない。

趣味と実益を兼ねてやれればって程度だ。
夏目漱石や森鷗外じゃあるまいし、小説で哲学めいたテーマを語るつもり
もないよ。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 03:47 ID:j+koAPWH
しかも大学の中だけですか……
学生サークルと言えども、一般公募の映画コンテストに入賞したりする所もあるのに

井の中もほどほどにしてくれよん

81 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 03:49 ID:iD4oVE5t
>>79
別に高尚な目的を持たなくてもいいけど、
唐突な自分語リは、相手が戸惑うとは思わんか?

82 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 06:44 ID:IcS56s8b
>81
79ではないが、おそらく79は「なぜ小説を書くのか?」という
最近だらだらと話題になっている質問への答えのつもりなんだろうな、
たぶん。

富士見に新人賞を送る、ってのは意味不明だが、
おそらく、何か新ジャンルに富士見が参入して、それに
私的新人賞を与えたいってことだろうな、たぶん。

なぜそれが小説の動機と関係あるのか、というと
富士見ってのが実は女の子の名で、その子への
ラブレター代わりに書いているんだろうな、たぶん。

この時刻、さすがに脳みそ腐ってきたな。
おやすみ。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 06:57 ID:DOkTyc2u
オリンピックはプロじゃなくアマチュアの大会だけどな。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 08:06 ID:pdw4HuBp
>>83
思い付きでものを言うなw

85 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 09:15 ID:+CAWzo0j
>>83
もしそうなら、長嶋茂雄の存在意義がなくなってしまうぞw

86 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 09:19 ID:DOkTyc2u
……つうか、本気で言ってんですか、君ら二人。
常識ですよ。
ちょっと調べてみなさい。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 10:07 ID:3LjNON2d
アマの祭典だと知らない人もいたんだな


88 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 10:18 ID:jmAz42w/
専門用語で言うところの『燃料投下』って奴ですか?

89 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 11:40 ID:1z5mfzw5
オリンピックってIOCから賞金出るんだっけ?
昔は賞金稼ぎのプロがいたらしいけど。

90 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 11:46 ID:egD6+sGS
>>89
メダルを取ったらたいていの国では自国政府から年金とか優遇措置を受けられます。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 12:19 ID:2MEYCJY/
俺が今書いているヤツ……
ラノベの主人公が会社員って何だよ……
それでも内容は思いっきりラノベなんだよ……

こんなラノベって何かある?

92 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 12:22 ID:egD6+sGS
>>91
漏れの主人公は26歳無職ですが何か

93 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 12:52 ID:iD4oVE5t
>>91-92
信じる道を突き進んでいいんじゃないか?
良い結果が出たらそのまま行けばいいし
悪い結果が出たら軌道修正すればいい。

折れは一度悪い結果が出たので、
次回からは、その道を進まないことにしたけど。

94 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 13:25 ID:j+koAPWH
>91
おかゆまさき「びんかんサラリーマン」

95 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 13:29 ID:QCQfAaQo
>93に禿同。
やってみなくては、案外分からん。

悪いと思ってたのが最終選考手前までいったり、
自信あるのが二次落ちで終わったり。


96 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 13:36 ID:bLoA89UH
>>91
富士見で入賞している。
覇壊の宴だ。2巻まで出ている。
駄目サラリーマンが異世界に左遷される話。
鬱展開だった。売れてなかったねえ。

97 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 13:43 ID:bLoA89UH
主人公が中高生でなくてはいけないのは学園系の賞だけだしな。
会社員でも関係ないよ。

もうカテゴリーエラーって無いよな。
落ちても「俺のは大人向けだった」とかの言い訳できなくなった。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 14:31 ID:ZGxPFupX
>>86-87
しかし、現状のオリンピックを本気でアマチュアの祭典だと思ってる人ってどのくらいいるんだ?


中卒無職26歳が高校に入学してボーイミーツガール・・・いえ、なんでもないです・・・

99 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 14:52 ID:iD4oVE5t
>>98
ただ、そういう建前を尊重する感覚は、ラノベに必要かも知れないぞ。

中卒無職「76」歳が高校に入学してボーイミーツガールだったら
それなりにドラマになるなと思ったが。

100 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 15:47 ID:egD6+sGS
>>98
そして56歳校長といい関係に……



嫌展スレに帰ります

101 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:01 ID:vXtYaK04
無職ヒッキーが、女子高生とボーイミーツガール。

いかん、どう考えても昨今の、誘拐事件しか思いつかん。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:04 ID:egD6+sGS
>>101
ロードムービー風に逃避行?

103 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:10 ID:Fv9Cfm+D
>>100 タイトルは「おねがいティーチャー」ということで。
「おねがい婆チャン」でもいいけど。


104 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 16:53 ID:egD6+sGS
いや、「おねがいコーチョー」

105 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 17:19 ID:g3EUFDxn
「おねがいプレジデント」で
なんか校長っていうより大統領ってイメージだけど

106 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 17:53 ID:fPSpQobE
なんか、アメリカのコメディ風ドラマな感じのタイトルだな。>おねがいプレジデント

107 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 18:12 ID:pdw4HuBp
おねがいビンラディン

108 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 20:05 ID:deORUlB2
・・・・・・(汗)
まあ頑張ってね、ワナビさんたち♪
応援してるよ♪♪♪

109 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 20:22 ID:egD6+sGS
まかせとけ。

明日の流れに乗るのではなく

漏れが明日の流れを作る!

110 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 21:13 ID:VIENtnOL
>>109
よく言った! 感動した!

111 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 23:27 ID:luR1QidM
白とか黄色とかの流れは勘弁してくれ

112 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 23:46 ID:pdw4HuBp
それじゃあ共産主義の流れ。

113 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 23:50 ID:2MEYCJY/
世の中資本主義だろう!
共産主義とかだったら小説家なんて職業はないんじゃない?
知らないけど

114 :イラストに騙された名無しさん:03/12/07 23:53 ID:DOkTyc2u
職業はないが趣味で書けるべ
共産主義、超ヒマだぜ

115 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:10 ID:l4JyDxfK
共産党、社会党のラノベでもかかねぇか?

土井タカコの華麗なる半生、「マドンナ旋風から、拉致疑惑まで」を
ラノベ風に。

鬱展開だなぁ・・・・・・。

116 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:13 ID:2ZUTB4Q9
いやー、世の中の出来事はなんでもラノベに応用できると俺は思っちょるよ。
ええ。
共産党とか社会党もそうだし、政治のいざこざなんかもそう。
物語の骨組みなんて、なんでも同じだと思う。
同じ骨組みにどう肉付けするかで、ミステリにもラノベにもハードボイルドにも
なるはずだと、そう提唱したい。
骨組みからおかしなカタチしてる純文学だけ、応用が利かない。
(まあ最近の純文学って、結構ストーリー指向だけどね)

117 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:15 ID:hVYVwmat
>>115
学園内の権力争いに置換すれば、まあまあよい。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:25 ID:4AapIUMU
なんでラノベって学園物が多いの?
それもCIAかMI6みたいな生徒会が出てくるようなのがよくあるけど、
強大な権力を持つ組織を出したいのならわざわざ生徒会なんかにしなくても、
学校の外を舞台にすればいいのに。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:26 ID:hVYVwmat
>>118
今更、そんなことを言われてもなぁ・・・。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:43 ID:2ZUTB4Q9
ライトノベル読者は、身近な環境でそういう刺激が欲しいのだ。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:48 ID:35ZBilkz
>>116
完全同意。
私小説の骨組みが違うのは出自が違うからだけどね。
あれは明治期の平文運動(だったっけ)から出て来たから……
まあ正岡子規の俳句とかと同じですな。

122 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 00:52 ID:DYzolG7w
>>115
嫌展スレにあったな、そうゆう共産主義の学園物
「俺をおいて先に行けミハイロビッチ!」
「死ぬな!シェフチェンコー!!!!!」みたいな

123 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:02 ID:UenddFlp
>>118
簡単。書く方に「学園生活の先」の社会経験が無いことが多いから。
自分が知ってて理解できる範囲の世界で独創性を出そうとするからそういうのが氾濫する。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:09 ID:hVYVwmat
>>123
書き手に原因を求めたか。
社会経験のある人は視点が一方的だなぁ。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:12 ID:2ZUTB4Q9
普通は読み手に合わせるよな。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:30 ID:4AapIUMU
>>120
>>123
スレ違いの質問に対して、どうもありがとう。
つまり読者も作者も若いから、ってことですね。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 01:45 ID:37gAKznH
>>124
つまり君は社会経験がない作家志望ということになるが、
「社会人主人公のも書けるんだけど、応募先の読者層に合わせて学園物書くよ」ってこと?
学園物は正直氾濫してるんだから、遠慮せず広い視野で書いていいと思うなあ。

128 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 02:26 ID:hVYVwmat
>>127
ラノベで社会人主人公の話を書くつもりはないよ。
それは他の人に任せる。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 02:34 ID:2ZUTB4Q9
氾濫してるのは、それだけ読みたがってる読者が多いってことだよ。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 03:40 ID:V08VynwX
読者の(精神)年齢上、ヒロインが若くないと納得してもらえないから。
現在許容される上限年齢は高校生。どうしても学園モノで落ち着く本当の理由。


131 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 12:54 ID:11+KyfmX
あとは、主人公が読者層と同じくらいの年齢だと、
感情移入がしやすいから?

132 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 13:26 ID:BupEpnOl
いい加減サラリーマン生活長くなってる人間からすれば、社会経験なんてないままデビューできていれば
どれだけ幸せだっただろうかと思うぞ。

一般小説ならともかく、ライトノベルで重要なのは魔法やら何やらのアイデアやらをいかに膨らませるかっていう
想像力でさ、正直、社会人生活が長くなって現実的な仕事をずっとやってると、考え方が小さくまとまるっていうか、
良い「バカげた発想」をするということが、段々と苦手になってくるんだよ。
メインターゲットが学生である以上、その年齢層とシンクロできるメンタリティのまま作家になった方が、
ライトノベル作家としてはプラスが大きいと思うよ。


133 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 13:50 ID:hVYVwmat
>>132
わが身を嘆くより、今の立場と知恵を利用することを考えたほうがいいと思うぞ。
夢見る主人公を構築することは難しくても、主人公の前に立ちふさがる現実的な
大人の悪役だったら楽にイメージできるだろう?

134 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 14:23 ID:2ZUTB4Q9
書いてるうちに悪役の言ってることの方が大人で正しくなってきちゃって、
主人公に感情移入できぬまま、どっちらけという、何というかA君の四巻
みたいなノリにならないよーにな。

135 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 15:33 ID:hVYVwmat
>>134
ま、そのあたりは出版されてから出てくる問題だから
今は気にするレベルではないと思う。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 16:28 ID:Ci7kH/yx
実際、このスレの住人にどれだけ「人に読ませることのできるレベルの小説」を書ける奴がいるのだろうか・・・

137 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 16:48 ID:2ngQmFlY
このスレから受賞した奴は出たのだろうか、とも言い換えれるな

まぁ、受賞してもこんなところで報告はしないだろうが

138 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 17:06 ID:Ci7kH/yx
>このスレから受賞した奴は出たのだろうか、とも言い換えれるな

全然違うよw

139 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 17:49 ID:+MgWMM5l
>>132
あーそれはわかる

成長すると小さくなる人もいますからねって感じ。

俗世の垢にまみれて飛べなくなるとでも言おうか。

>>133
それやると、
「強きに従い弱きをくじく、世の中最後は金の沙汰」
みたいな主人公が善になる

140 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 17:55 ID:2ZUTB4Q9
>>135
いや、そんなどっちらけの話、新人賞通りませんよ、多分。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 18:33 ID:hVYVwmat
>>139
誤解があるようだから説明しておく。
俗世の垢にまみれれば悪役を描きやすくなると書いただけで、
そんなわが身を主人公にしろとは書いていない。

まあ、俺の書き方が悪かったんだろうな、すまん。

>>140は理解か誤解か、どうともとれる書き方だから保留。
確かに俺は新人賞を取ってないし(w

142 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 18:37 ID:2ZUTB4Q9
んー。
なんつーか、社会経験は武器の一つではあっても、アドバンテージには
ならないと思う。
数あるものの中から選択する一つ。
そこをうまく絞って使えるんなら、それはそれでいいと思う。
「俺は世間で一通りやってきたから、その辺の学生が書く人物像よりも
リアルなものが書ける」という過信にならなければ。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 18:43 ID:2ZUTB4Q9
大元の話が「社会経験を積むうちに、スタンダートなライトノベル描写が
空々しく感じてきたから、不利かもしれない」という話からなわけで。
そこはもう一つ、表現者として上の段階に進まないといけないとは思う。
そのまま、ズレた感性のままで何とかしようとするんではなく、自分が
空々しいから書きにくい、を「読者が求めているものと自分が書けるものを
選択して構成する」という冷静さを身につけるべきというか。

感性だけで書くなら、それは当然、若い方がいいに決まってる。
歳を取ってきてズレを感じ始めたなら、感性を抑えて計算という年の功を
より鋭敏にしていかなきゃならない。
歳を取るとともに、創作姿勢をシフトしていくという考え方は必要だと思う。

144 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:08 ID:hVYVwmat
学生には学生なりの、社会人には社会人なりの
アドバンテージがあると、俺は思うんだけどなぁ・・・。

段階が上とか下とかはよく分からないけどね。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:16 ID:+MgWMM5l
>>144
社会人は不利だ。
登場人物も地味になるし、やることも地味になる。

社会に出て時間がたてば感性も鈍磨していくしね。

146 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:19 ID:2ZUTB4Q9
アドバンテージという意味で言うなら、若ければ若いほど有利ではある。
書き方にもよるけど、大体の人はまず読者である自分、から入るから。
最初から、作家としての計算で、受注生産ができる人、またそうする人ってのは
希だと思う。
歳を取って感性がズレてきたなら、読者であり作家である、というスタイルから
脱却を計るべきって話で。

本来は、全くの計算で、読者の要求を完全に満たせる方程式を組むやり方が
できれば、編集なんかは喜ぶし、使いやすい。
ただ、やっぱりどっかで自分の感性って出るからね。
それが、ライトノベル読者とズレているんなら、軌道修正をしていかなきゃならん、
という話で。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:21 ID:2ZUTB4Q9
あー、若ければ若いほどじゃ赤ん坊が一番有利だな。
学生に近ければ近いほど、にしとくか。
実際は、文章力やら何やら、いろんな要素があるから
極論ではあるけどね。
同じ文章力をもっていると仮定させてもらう。
今は、感性とかそういう方面の話だろうから。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 19:24 ID:2ZUTB4Q9
まあ正直、年取ってライトノベルが空々しいなら、一般小説に戦いの場所を
移してもいいとは思うけど。
そうしない理由に、惰性の情熱以外の何かがあるか、一度考えてみるのも
必要かも。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 20:26 ID:e8ZiQ2dK
むしろ社会に出て何年も立ってるのに未だライトノベルの感性に適合してしまっている社会人の方がヤバイと思う。
社会人として。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 20:36 ID:FShj5tz/
素朴な疑問
40過ぎて大賞とったおっちゃんもいるし、
上遠野や秋山も30過ぎのおっさんだ。
本当に年経ると感性は鈍化し、
若いと瑞々しい物語が書けるのかな〜。
受賞者に若いのが多いのは、単に応募者の多数が若いだけでは。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 21:23 ID:fOHBpbWV
上遠野って大学時代から小説を書いていたらしい(書き始めたのはもっと前かもしれない)けど、
30になるまで作家を目指していたのか……
俺だったら、多分諦めてるよ
ってか、社会人になって二、三年したら挫折するだろうな

152 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 21:38 ID:FShj5tz/
え?そうなの!?
そんな詳しくはしらんかった…
普通に社会人しながらラノベを書いてたのだろうか。
あとまた疑問に思ったのだが、上遠野は当然、ブギーでデビュー前にも
いっぱい小説書いてたよね。
ブギー後に書いた小説はなんでも評価されてる気がするが、
ブギー前の小説とそんなに大きく違うものなのか?
ヒット作をかけば、ぐっと一皮むけて良い作品がとたんに書けるようになるんか?
その差って何?


153 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 22:02 ID:+MgWMM5l
>>152
ブギー前は富士見で二次まで行ってたりするな上遠野。

差?
たぶん、神でも降りてきたのでは。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 22:36 ID:uNAxJ1F2
上遠野は仕事を辞めてひきこもった。
そして、セーラームーンみたいなの書かないとダメじゃんと悟り、
橋本スタイルをパクって学園ものを書いたのだ。
読者側にあわせたんだよね。

谷川流も仕事辞めたんだよね。素なのかわからんけど、
読者にあわせてSFを萌えで書いてるよな。

社会人と学生の差は執筆時間だと思うんだよね。
今って大量生産時代でしょ。
早い奴が勝つみたいな。
社会人は不利だよ。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 23:43 ID:fOHBpbWV
学生でバイトもぜずに親のスネを囓りまくって、時間たっぷりの俺
まぁ、教職課程を取っているからそこそこ勉強が忙しいものの、俺の頭脳では大したことではない
なのに、小説も書かずに2chを彷徨っている……

そんな俺に喝をいれてくれ〜

156 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 23:46 ID:BJ9SVgxu
>そして、セーラームーンみたいなの書かないとダメじゃんと悟り、
セーラームーンみたいな女の子がたくさん出る奴じゃなきゃ駄目かと思っただけで
そーいうのを書こうと悟ったわけじゃないって。
>153
それ以外にもソノラマ文庫大賞で最終選考まで残ってたりいるし
スニーカーのほうでも佳作だったりブギー以前でもそれなりの力量はあったと思う。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 23:56 ID:/Y1mv6Ll
>>154
速度よりも内容だと思う。つまらない駄作を量産するより、
寡作でもいいから、面白い方が受け入れられると思う。

158 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 23:58 ID:hVYVwmat
神が降りてくるのも、何かに悟るのも
大抵は、それ相応の努力をした人間だよな。

そういうわけだから>>155は、あまり無理しなくていいぞ(w

159 :イラストに騙された名無しさん:03/12/08 23:58 ID:xBi2w0kg
それで売れそこねた作家がどれだけいることか…

160 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:06 ID:nUlE227k
傑作を量産できりゃ苦労はしないけど、
普通はどちらかになる。

駄作を連発すると、読者に早めに見捨てられるけど、
傑作をじわじわ、だとある程度は待ってもらえる。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:07 ID:pa0btu87
>>155
落書きの原稿とゴミばかり出してる俺
超高層ビルの上の部屋 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉破りたい
教職課程 単位を落としてこのままでは職場もない
猫背でうつむき スレを読みながら
賞の一次も通してくれない下読みたちをにらむ
そして仲間達は今夜就職の計画を立てる
とにかくもう 俺の頭脳は大したことない
自分のレベルがどの程度かさえ 解って震えている
25の夜――

盗んだ小ネタをパクり出す 犯罪と解らぬまま
暗い夜の帳の中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこのスレに
作家になれた気がした 25の夜

162 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:20 ID:v2Clbj2Y
>>156
たしかバクにほめられたんだよな。
でもセーラームーンが無かったら説教臭いファンタジーばかり書いてさ
ヒットしなかったんじゃないか?
プライドが邪魔してるワナビは多いだろ。
それで消えるプロも多いよな。

純粋な技術力だけじゃヒットしないじゃん。
世の中で、何がウケているか考えるのは重要だと思うんだよな。


163 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:21 ID:4noNB0zs
>>155
あきらめて、教師になれ。


164 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:39 ID:nHO9EUtX
ちなみに有沢も仕事をやめてから小説を書いている。

とーせいたんはリストラ後だったっけ?

165 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 00:41 ID:oNKzqDF1
「歳食って感性がズレた」って話が、いつの間にか「年取ると感性が摩耗して使い物に
ならなくなる」って話にすりかわっていることぐらい、俺にはまるっとお見通しだ。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 02:02 ID:8iifjFLP
>155
 うわ、同士だ。つーかアンタ俺?

なんかね、単位はヘタに要領がいいからわりといけちゃうんだよなぁ。
んでだらだらと。
でも頑張って小説書くぜ、と思うけどパソに向かえば2ch。
やべぇよ俺ら。
ねっとを断ち切るか?
んー、でも遣い放題だし。 駄目かも。

167 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 02:39 ID:oNKzqDF1
使い放題ったって基本料金、大したことないだろ。
やめる気になりゃいくらでもやめられます。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 03:26 ID:xWC5CuIi
>>166
>でも頑張って小説書くぜ、と思うけどパソに向かえば2ch。

解る…それ解るよw
5枚くらい書いてちょっと詰まると煙草吸って。
それでもノらないなー、て時はあっさりと2chへGO!
ぼんやりと巡回して時間を費やす。
それで別にひらめきが生まれる訳でもなく。
原付でどっか遠乗りしてきた方がよほど閃きそうだな。
でも寒いとか思うと外に出る気が起こらない。
精神力足りなさ過ぎだよ、漏れ……_| ̄|○|||

169 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 03:27 ID:SNoQCg/R
>>166
お前な、そんな簡単に諦めるんじゃないよ。
前に俺がある人に言われた言葉を教えてやる。
もっと素直になれ。
うん、気障な言葉だってのはわかる。
だけどな、多少気障な方が真実を捉えてるってこともあるんだ。
めげるな。頑張れ。
――しかし、こういうこと書くのは照れるな。
ぽっ。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 03:46 ID:oNKzqDF1
「あんたが小説書かなくても、誰も困らない」

俺の座右の銘。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 03:47 ID:oNKzqDF1
ちなみに、俺がアンタらみたいな事を言って、グタグダと何も書かずに
過ごしながら生きていた時に、知り合いに言われた言葉だ。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 10:54 ID:uGZJSVSX
>>165
あれだな、小学生の頃は、ウルトラマンが怪獣を倒すのにそのへんのビルをぶっ壊しまくっても、
そのことは全く何とも思わず、ひたすら怪獣をやっつける姿に喜んでた。
それが、こないだに久しぶりにウルトラマンを見たとき、「これだけ街が破壊されたら、
復興作業大変だろうなぁ。ああ、でも公営事業としてやれば失業対策にもなるから、
もしかして定期的に怪獣が暴れた方が社会的にはいいかもな」とか考えてしまった。

と、そういう「感性の変化」の話題だった訳だな、たぶん最初は。


173 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 11:05 ID:uGZJSVSX
その流れで話をすると、よくある「ヒーローもの」を地味に書く、というのを実際にやってるのが、
電撃で高畑が書いてる「Hyper Hybrid Organization」だと思うんだが。
秘密結社を運営するために偽装会社を用意したり、戦闘員をスカウトするのに過去の身分を
抹消する手続きをきちんとやってたり、と従来のヒーローものを現実的な視点で書こうとしている。
もちろんライトノベルなので嘘は色々とあるけど、方向性としてね。
2chだと意外と評価が高いけど、実際のライトノベル読者層である中高生ぐらいは、どう見てるのだろうか。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 11:15 ID:3DV1hg9G
このスレめっちゃ笑えるわ( ´,_ゝ`)プッ
面白いのでもっとやってくれ( ´,_ゝ`)プッ

175 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 12:01 ID:3L324jjY
ほんとそれ。哀れで泣けてくるw
これで、本人たちは真剣そのものなんだからな。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 12:05 ID:xWC5CuIi
釣り乙。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 12:15 ID:aoKjM6xq
煽りとマジレスに挟まれて
縦読みを見事にスルーされた166と169に乾杯。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 16:02 ID:tXbUPSP5
ラノベ読者層が中高生っていうのには反対しないが
もう今の時代、大学生や社会人でもラノベ読む奴は多いと思う
高校も大学もヲタ入ってる奴はラノベ読んでたし
一般人により近い奴は高校でもラノベなんて読んでなかった

俺はヲタの高齢化と呼んでいる
実際、電撃で賞とってる小説でも、学生じゃない主人公多いし

179 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 17:38 ID:qzmWA3xE
>118 は、ラノベには学園ものが多いと言うし、
>178 は、電撃の受賞作は学生じゃない主人公が多い、と言う。
結局、どっちなの?

1)電撃だけが特殊で、他のレーベルは学園ものが多い
2)学園が舞台でも、主人公は生徒ではない
3)電撃でも、受賞作じゃないものは学園ものが多い
のどれかなわけ?

180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 18:22 ID:i7nPR3LN
主人公(男)は別に十代の少年である必要はないと思う。
ヒロインは小娘じゃないとダメっぽいが

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:38 ID:fhQfJBmx
下読みの鉄人が全く更新されないのは何故なんだ?

182 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 19:40 ID:z3eB/ecG
富士見ミステリは、主人公が10代でなければどうもいけないらしい。それでヤングか…

183 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:02 ID:3GA3hkFZ
学生ワナビが学校、家庭という箱庭世界から脱した
広い視点で書くのが困難なのは事実。(不可能ではないが)
生徒会やクラブ間の複雑極まる力関係はいくらでも思いつくが、
学校を出ると脳内相関図の線が極端に少なくなる。
そこを勉強せずに無理に大きな話を書くと、
セカイ系などと変な言葉で呼ばれるアンバランスなものになる。

意地を張らずに学園ものとしての完成度を練り上げるのも手。

184 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:10 ID:GubX4fh2
とはいえ社会人ワナビが広範な視野を持ってるかと言われれば、
案外そうとも言えないわけで……

185 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:14 ID:p54t/eZw
>>173
楽しく読んでます

186 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:22 ID:/cuqm00T
http://d.hatena.ne.jp/fuck_off/

187 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:36 ID:oNKzqDF1
オタは高齢化してても、求めているモノは学生の時のまま、という現実。
そして当然、低年齢層も年々、新たに流れ込んでいる。
大人な物語、ではなく、単に読み慣れた人たちが、同じフィールドのまま
より凝った、マニアックな視点のものを読みたい、というだけの話で。

実際の話、客が高年齢化してるから、自分(作り手)の感覚もそのままで
いいはず、ってのは、計算とか市場の把握以前に、怠慢という部分が
大きい。少し、自分に厳しくした方がいいと思う。
求められてる答えは、そんなに広くない。

188 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 20:53 ID:oNKzqDF1
極論を言ってしまえば、ライトノベルは「客を絞った商売」だとは思う。
一般小説が、おおむね全年齢を対象にしているのとは、ちと毛色が違う。
中高生、と考えて間違いないと思うけど。
だから、どんな話を書くにしても、それを中高生に向けて書くという基本
だけは外せないと思う。
果たしてこの構成やキャラ、ストーリーは、誰に喜んで貰えるのか。
小説を余り読まず、アニメやマンガの余暇で読む中高生なのか、もう十年
以上もライトノベルに親しんできた、いい歳の大人をニヤリとさせられるのか。

作家になりたい、ってくらいだ。マニアックに評価されたい、という欲求はわかる。
これだけ読み慣れ、自分でも手垢がついているとわかっているグループに、
今更新規で参入したくない、という反発心もわかる。
しかしライトノベルはフォーマットがかなり決まっている業界で、それをまず押さえてから、
何とかその枠内で頑張って自己表現していくしかないんじゃないか、とは思う。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 21:20 ID:nVoBMy1J
>>188
要は、ライトノベルは中高生向けに書けってことだろ?
で、中高生が求めているものは決まっている、と。

個人的には正解だと思うし実践したいとも思うけど、
ここでは他人に強要するこっちゃないな。
ライトノベルを書く行為は同じでも、書く目的が
みんな一緒とは限るまい?
それに新人賞も色々あるしね。

ただ、編集者と直接打ち合わせるレベルになると、
そうも言ってられないだろうけどなぁ。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:00 ID:oNKzqDF1
もちろん、強要はせんけどね。
俺はこう思うし、こうやってライトノベルという業界に
アプローチしていきたい、というだけのことで。
何かひとつでも賛同したなら、それでいいし。
クソみてえな意見だと思ったら聞き流してもいいし。

個人的には、「俺はこう思う」のぶつけ合いがいいものを
作っていくはずだと思うので、考えていることを書いてみた。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:05 ID:VMnR2+/F
恵まれない学校生活を送った(送っている)オタクの幻想>学園もの

192 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 22:11 ID:5PAzmDgq
まあ、こんな場で強要したと言われても、不能犯だな(w

193 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 23:28 ID:E1lHho2v
学園ラブコメか?<中高生が求めているもの

でも、ハーレムモノや純愛モノも余程、高いストーリー性や、いいキャラを
使用しなければ ツマラン話にしかならんだろ?
それに、最近のやたらと鬱陶しい萌え展開も飽きが来た。

武富士みたいな学園で、仁義無き戦いみたいなバトルモノのラブコメを
誰か作ってくれ。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/12/09 23:35 ID:oNKzqDF1
じゃあよほど高いストーリー性やいいキャラを考えれば良いではないか。
そういう競争をしているのだ、我々は。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:10 ID:bePr37Sr
>中高生が求めているものは決まっている
本当かなあ?

俺が中高生の時に、一つの系統の小説やマンガばかり読んでいた、
って記憶はないし、友人達がみな同じ作家、漫画家のファンだった、
という記憶もない。

中高生の求めているもの、中高生のベストセラーはいつの世も存在するけど、
それぞれの中身は多種多様だと思うよ。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:11 ID:5SmJDScd
(中高生の)オタクが求めているものは、ってことなのかな。

197 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:30 ID:PSPP9NYt
だから、あかほりが売れる。
しかし入選するのは大人のオタク向け作品なのもまた事実。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:31 ID:5SmJDScd
でも新しいモノって何がウケるかわかんねーから、ウケてからでないと
正解ってわかんねーよなあ。

199 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:38 ID:PvABGt2+
中高生のオタクにウケるもの=大人のオタクにもウケる
という認識でOK?

200 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:39 ID:bePr37Sr
所詮、大人のオタクは中高生のオタクのなれの果て。同類項。

ただし、時間差(世代差)があることに注意。

201 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:41 ID:Qh02NMbw
オタクの精神的には若いし、ピュアだからな。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 00:42 ID:Qh02NMbw
×オタクの
○オタクは
でした。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 06:24 ID:HNfPVBfN
>>179
市販のラノベは学園物が売れるから学園物が多い。
それに影響されただめぽワナビーズが学園物ばっかり書いてくるから、
審査員はより目新しく見える非学園物を採用しがち。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 11:39 ID:GyWI3zO3
しかし、学園モノがうけるのは間違いないと思うが?
つか、延々と学園内の紛争や恋愛を書き上げたものは見ていて飽きると思うが
たまに、学園内の話を挿入すれば、学園モノ好きなヲタクの溜飲も下がるだろうし。

冴えないサラリーマン、実はネゴシエーションの達人。
彼の新たな戦いの場所は、なんと最近男子中学と合併したばかりの女子中学校。
女子:男子=8;2の学校で、元サラリーマン教師が男子の名誉と誇りを欠けて
お嬢様が溢れる女性陣との戦いが始まった…
とかはどうd…


_| ̄|○ 結局学園ものじゃんよ…

205 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 14:42 ID:4s6fCXX4
かわいい少女(10〜20歳くらいか?)が出てれば、舞台は無問題かも

バッカーノは萌えもなければ学園もない舞台で金賞かっさらって
人気や売上もそこそこあるみたいだが(続編はしらん)

206 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 16:46 ID:AOx5THO1
>>203
つまり、レーベルにかかわらず、
ラノベの受賞作は学園ものが少ない、
しかし受賞作以外のラノベは学園ものが多い、

そういう結論でOK?

207 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 16:54 ID:SHXncQWk
174 :イラストに騙された名無しさん :03/12/09 11:15 ID:3DV1hg9G
このスレめっちゃ笑えるわ( ´,_ゝ`)プッ
面白いのでもっとやってくれ( ´,_ゝ`)プッ


208 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 17:28 ID:Eq8fIbWJ
>>199
熱血ストーリーとかなら、年代を問わず「オタクなら楽しめる」というのは事実だと思うけど。
具体名を出すのもあれだが、例えば西尾維新のような、若い人達の心理とか悩みとかを
前面に押し出した、言い方は悪いけど青臭い青年の主張系の主人公がいる小説は、
いい年した大人のオタクにはちょっと読めないと思う。


209 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 20:35 ID:1ypgwPxh
hp短編、最終結果でたね、誰もふれてなかったので…

ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/hp_new.html
第4回 電撃hp短編小説賞
候補作品一挙掲載!!
幸せ二世帯同居計画〜妖精さんのお話〜/親愛なるイゼルキュロスへ/不思議なバイトと宇宙人/最後の夏に見上げた空は

210 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 20:51 ID:Wg6R07Ui
まぁ、電話がなかった時点で残ってないのは確定だしね。
祭りはフラゲで、選考結果が出てからかと。

……ところで、最速でフラゲっていつだっけ?

211 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:26 ID:1ypgwPxh
たぶん、また一次落ちなのかなあ。
まだ応募は2回目なのだが、早めにあきらめた方がいんだろうか。
デビューするような人は、一次くらい楽々通るんでしょ?
皆さんは、どんな感じなのでしょう。
一次はたいてい通るの?

212 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:30 ID:Wg6R07Ui
>211
マジレスかますと、俺は極端。
一次通過 or 一次落ち
か、
最終選考通過 or 最終選考一歩手前
ばかり。(最終通過は二回だけ、だけどね)

213 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:38 ID:5gWzKWV/
俺としては、三大賞の二次通過者が途中〜最終の通過者にいるかどうかが
気になる。
ぶっちゃけ、ペンCがいるかどうかが知りたいだけだが。

……フラゲは、金曜か土曜かな?

>211
長編向きとか短編向きってのもあると思われ。俺も最終には残ったことが
ある。最終程度じゃ電話が来ないような弱小の賞だが(w

214 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:47 ID:5SmJDScd
弱小なとこほど、最終まで残ったのには声、かけそうなもんだけどな。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:55 ID:5gWzKWV/
>214
そうなのか>弱小なとこほど、最終まで残ったのには声、かけそうなもんだけどな。
…でも電話サパーリ来ませぬ。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 21:57 ID:5SmJDScd
いや、想像だけど。
むしろ大賞とか出さずに、何人か有望そうなのに声かけて、
何か書かせてみるって方がアリガチじゃない?

217 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 22:24 ID:/By/tCL3
そりゃ違うだろう。
予算がないと本は出せまへん。弱小はバクチができまへん。
「有望」などバクチそのもの。「大賞」だけが鉄板。

よって弱小ほど拾う人間が少なく、大手ほど色々拾う余裕がある。

218 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 22:31 ID:GyWI3zO3
>>211
漏れも…。

でもまぁ、「才能」がなければデブーできないなら、小説家なんてこの世にいないさ。
出版社が漏れらに求めてる「才能」ってのは、面白い小説を書くのもそうだけど
何年も書きつづけられることなんだ…!
と脳内でアドレナリンビュンビュンだそう。

あ、作家(プロになれる)「才能」とか「適正」とかの話じゃないよ?

219 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 23:09 ID:onC02Jr3
スレの流れ切るようで申し訳ないんだけど
髪型について、参考になる本もしくはHPありますか?

髪型自体は想像できても、それをなんて呼ぶのかが分からなくて書けない・・・・・・

220 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 23:13 ID:AJ2e1YOw
大量生産する方法が知りたいな。
ワナビでも有利だろ。
数が書けるっ人てのは編集者も歓迎していると聞く。

早い人はプロット作りが早いのだろうか?
それとも文章は一発書きなのか?
資料は集めないのかな?

何かあるはずだよなあ。早書きって才能じゃなく技術なきがするんだよ。

221 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/10 23:20 ID:0p79mO7M
>>219
よっしゃ、ここはひとつ『小説資料』ブックマークから紹介するぞ。

ttp://member.nifty.ne.jp/fumyu-fumyu/side01/sub01.htm

222 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 23:22 ID:AJ2e1YOw
>>219
 
ここは参考になる。
tp://member.nifty.ne.jp/fumyu-fumyu/side01/sub01.htm
それとヘアカタログとか読まないの? 本屋にあるよ。

あと髪型って細かく決めても読者は気にしないと思う(苦笑
萌え髪型のいくつか入れとけば良いんだよ。
服装もそうだね。
キャラの重要な要素は言動と行動だと思うんだよなあ。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/12/10 23:24 ID:AJ2e1YOw
>>221
ありゃ、みんな同じ所に行き着くんだねえ。
ネットは狭いなあ。

224 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/10 23:28 ID:0p79mO7M
>>223
おお、こういうのをケコーンというんだなァ'`,、('∀`) '`,、

もっとも、シニョンなんていっても、お団子頭と結びつかねー。

225 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 00:31 ID:i1SeFdlF
髪型は絵描きに任す。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:05 ID:6L0ojGUf
>>221>>222
ありがとうございます!
二人もオススメするだけあってものすごく参考になります
俺はまだワナビ初心者なので髪型まで気が回らなかった・・・・・・
今度は本屋も見てみます
なんか俺なんかが行くとやばいくらい場違いな悪寒がするけどw

ま、あくまで髪型服装は添え物程度に言動や行動に気をつけてがんばりますわ

227 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:14 ID:Ggl9GfaT
hpの最終選考出たのか!
って、二作品も知ってるやつだよ。
あんなのに負けたのか……。ショックだな、マジで。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:31 ID:WIbgcgf4
>>227
君がどのレベルかは知らないが、それが現実だ。
とはいえ、長編が上手くても短編が苦手な人も多いとは思う。
逆もまたしかりだがな。
所詮は短編賞、長編で受賞すれば問題ないさ。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:40 ID:O+m+QIuH
>>227
最終選考4作品の中で2作品も知人が通過ってすごいな。
どっかの文芸サークルかなんかの人?

230 :227:03/12/11 01:48 ID:6McCPPzL
>>229
とある、今年の電撃2次通過の人のサイトを知ってて
その人の知り合い(とゆうかリンク先にあった)サイトの人だよ。
こっちが一方的に知ってるだけだけどね。

231 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 01:51 ID:O+m+QIuH
>>230
そゆことか。
ネット環境あるんなら、ここ見てる可能性も高いなー。
電話連絡あったってタレコんでくれた人と同一人物かのぅ。

それはそうと、去年の電撃hpのフラゲっていつだったのかな?

232 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 05:49 ID:LQZmAFRh
>211
遅レスだが、一次選考は小説として成り立ってるかどうかを見る選考だと思うから
その結果に一喜一憂してもしゃあない。
小説書く調子にも波があるしね。


233 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 07:20 ID:qARHwppG
最速フラゲは今日だろ。
見本誌だったけ? 
そういったのをゲットできる奴がいたら、
今日ゲットできるはずだ。

前回の電撃一次発表の時も確か11日だったはずだから。
二人くらいゲットしてたろ。今日も見本誌ゲッター降臨キボンヌ。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 07:33 ID:sUTe7ikl
今回は低レベルと予想。ひとり最終選考に残ったヤツ知ってるけど
そいつ今まで10回位応募してて、長編の一次すら一度も通ってないし。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 08:38 ID:Atseawuv
>>221
ツインテールってありえない髪型だったんだな・・・

236 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 10:08 ID:aJL0N80C
>234
まぁ、そんなもんかもな。
散々既出だが、短編と長編では色々書き方変わってくるし。
とりあえず四作を読んでみて、レベルを判断したい。
(いつかの『パ●はメカ』みたいのが入ってたら憤死しどうだが)

237 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 11:43 ID:RfoQ43pf
なんかものすごくいいアイディア浮かんだとき、
もしかしたら既出かもしれない、パクリになったらどうしよう
既出かどうか調べる方法がないでしょうかミ

238 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 12:20 ID:hX0jHfBI
>>237
アイディアのキーワードをサーチエンジンで検索してみるとか。
しかし、たいがいのアイディアは出尽くしていると思うんで、そんなに気にすることはないと思うがなー。

239 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 12:34 ID:eYWHwBGw
ようやく丸一日かけて30x40で10枚書けるようになった。
昔は20x20で一日3枚だったからな・・・

240 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 12:58 ID:2Zo09iz/
>237
自分がそれほどオタクでないなら、オタクな友人に意見を求めるといいかも。
パクリとかは気にしなくていいと思うけど、最新のメジャー作品とのかぶりを防ぐ必要はあると思う。

あのさ、妄想入った質問で申し訳ないんだけど……
ゆうパックのお届け先欄に「〜賞係御中」って記入すれば、ちゃんと届いてるよな?
宛名欄小さいけど、編集部内で行方不明になってないよな?
いや、大出版社の賞にゆうパックで応募して、通ったためしがないもんで、
ここで「通った」って人がいると安心できるんだけど……

241 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 13:24 ID:EGh7A0er
>>237
自分で良いアイディアだと思うなら、前例があるかどうかをネットで調べる。
もしあったなら、その前例がどんな風にアイディアを表現しているかをよく考える。
本当に自信があるのなら前例を踏み越えて行く位の気持ちでやるべきでは。

……でも超能力者も宇宙人も幽霊も学園も剣も魔法も出てこないようなら別かもしれない。
これだけ抜きにしてライトノベルの枠に収まるなら、それはそれで物凄い。

242 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 15:02 ID:8S3A5mKR
>240
ゆうパック未利用だが、心配せんでいいと思うぞ。
人から聞いた話だけど、賞関係の郵便物は開封前に
一箇所に集めるらしいし。
(もちろん編集部によって、やり方は変わるんだろうが)

243 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 17:45 ID:iGa+7pga
>>237
ものすごく良いアイディアでも、
ほとんどが既出と考えた方がいい。
また、多少似ていても、面白ければ問題はないと思う。


244 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 20:19 ID:i0MuZI7v
今回は見本誌ゲッターいないの?

245 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 20:20 ID:i0MuZI7v
ごめんsage忘れた。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 21:05 ID:q08zYzwT
短編で候補にあがった人のサイト見たけど…、苦悩してるね。
やっぱり長編とは違うみたい。
やったーって感じじゃない。
まあ、編集者のメアドが手にはいるし長編のシード権もありそうだからなあ。
俺は短編には興味なかったけど、次は書いてみるかな。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:04 ID:xG+kQBtg
>>241
超能力者も宇宙人も幽霊も学園も剣も魔法も出てこない・・・

というと、『アップフェルラント物語』とか『餓狼伝』とか?
古すぎるか・・・。

248 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:22 ID:DxLF9vl6
>超能力者も宇宙人も幽霊も学園も剣も魔法も出てこない・・・
バウワウ

249 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:29 ID:zFALZILp
>>241
そのどれも含まれないラノベを電撃用に書いているのだが・・・・・・
もちろんラノベのエッセンスはとりこんでいるつもりだし
ネタ自体は既存の作品でも使われたものだけど
そういった魔法とか超能力を除いて書いている感じ

250 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 22:41 ID:HURQ4YCw
>>240
前、角川にゆうパックで出したよ。宛名欄の記述、会社名のみで。
一次で落ちた。
でも、社内で迷子になったからじゃないだろうなぁ……
新人賞って高校生とかも応募してくるから、部署名とか書いてない場合もあるだろうし、
それを全部ゴミ箱に捨ててるってこともないだろう。
一応封筒を開ければ「応募作品」って表紙があるわけだし。
いずれにせよ、消印ギリギリで焦ってたとは言え編集の人に迷惑かけたなぁ……

251 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 23:00 ID:c35FSMX2
>>240
前回の電撃長編が郵パックですた。
二次落ちですが、とりあえずはちゃんと届いてる模様。

252 :イラストに騙された名無しさん:03/12/11 23:32 ID:fdtGSpuK
初めて出したスニーカーの結果が気になる今日この頃の俺。
はぁ〜、早売りはいつ頃だー!
と、叫んでみるテステス。


253 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 00:04 ID:hz9Oggnm
スニ大って倍率はいつもどんな感じなの?
いや、おれも今回が初めてでよく分かってなくて。
ちょっと前の学園大賞は、一次通過が二十倍近かったよね。
やっぱりそんな感じなのかな。

ちなみに、郵パックで送りますた。
宛名がすごく書きづらくて、ごっちゃごちゃになっちゃったのが、今考えると物凄く恐い。
しかも、二重包装しちゃったし……。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 00:36 ID:srSY5Dv5
>>253
応募総数は500作前後で、最終に残るのが5作くらい、受賞するのは1ないし2作という印象。
賞の方向性は全く不明。
個人的には選考委員に藤本・飯田両氏がいるのが魅力。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 00:50 ID:OhRYcVln
OK,お姉さんが少年のボディガードする話なら間違いなく俺オリジナルだ

256 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 02:29 ID:hz9Oggnm
>>254
あ、どうもです。
総数が五百作前後とすると、やっぱり学園大賞と同じくらいか。
おれが知りたかったのは一次通過の倍率だったんだけど、よく考えたらそんなの考えたって意味ないよね。スマソ。

せめて最終に残らなくちゃ、道は開けないし……て、倍率百倍かよ!!w

257 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 03:10 ID:I9at1ntg
安心しろ、電撃大賞は300倍超えてる。それよりはまし。

でも、最終残れば本が出るという電撃は魅力だよねえ。
また今年も電撃に特攻して討ち死にするか。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 06:07 ID:jjrCi2y9
富士見のドラマガ大賞って倍率どれぐらいでしょうか?
いや、253さんの質問見て、俺も気になったんだけど。
あの賞って、1次、2次の経過発表があるんだかないんだか
イマイチ分からんので、落ちてるのならさっさと応募した作品を
改稿して別の賞に、再投稿したいんだけどなぁ。


259 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 10:13 ID:3viDj+6f
富士見の倍率とか考えるならAM学園に入れW
今年は二人も入賞だ。
編集者の助言、作家達からの傾向と対策のアドバイス
さらに努力が認められればコネまでつきやがる。
賞を受験と考えてるならAMは予備校として優れているぞ。
俺は社会人なので逝かないけどな。

富士見は昔から最終と同時に二次発表なんだよね。
9月20日入賞作刊行が決まってるから七月にはわかるんじゃないかな?
もしかしたら、新人賞に力を入れだしたから、もっと先に一次も発表するかもね。


260 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 10:13 ID:f51QgmNd
>>234

ついに努力が実ったって誉めてやれよ。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 11:52 ID:nvbduMqy
ここと外部のワナビのレベルはどちらが上だと思う?

漏れはこっちの方が高いんじゃないかなーと思う。
外部はありきたりな展開と設定で満足してそうなミニチュアAM組が多そう。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 12:06 ID:nvbduMqy
根拠もうひとつ。
今回のhp最終選考に残っている四作品の中で2chぽいのが二作品ある。

263 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 12:13 ID:mtd39dDZ
そんなこと書き込む時点で、ここのレベルが低く思われそうだ。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 12:14 ID:IlrbKTfa


     }{  }{
     い  い
      Y  Y
   \`'イ‐‐ イ'´/          ∧  ∧
    /      ヽ 馬鹿いうな   / ヽ‐‐ ヽ
   /  ●  ●          /      ミ 今年からは俺らでソリひかね?
   / (      l          ●  ●   ミ
__/  ヽ     |_         l      )  ミ
   ヽ__ヽ   l  \       |     /   ミ 
        ( ▼)   \   ,,-''"l    /    ミ`''--、
  )     |@      |ヽ/  (o o )         ヽ
  |      |     ノ / ⊂)            メ  ヽ_,,,---
  |     .|@    | |_ノ  ,へ        / ヽ    ヽノ ̄
  |     |_   / /  | /  |        |  ヽ_,,-''"
__|_    \\,,-'"\__/  /     ,────''''''''''''''"""""""
    ~フ⌒ ̄ ̄  ~ヽ ヽ   ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
    /       ̄''、|ノ           )ヽ
___/       ̄ ̄)           / |___





265 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 12:15 ID:mtd39dDZ
ついでにいうと、「ここ」ってなんだ。
別にここはサークルじゃないっすよ。
外部も内部もあるか、ぼけ。

266 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 13:23 ID:4/P52TKC
AM学院に行ったからって面白い小説が書けるとは限らない

……って考えている奴が、なんで
2ちゃんの新人賞スレに出入りしているだけでロムってない奴より上
なんて考えるのやら
上を見て批評するのならまだしも、なんとか下を見つけようとするのなら
ずっとワナビのままだぞ

267 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 15:56 ID:ZO7g71Sw
>根拠もうひとつ。

両方ともただの思い込みじゃないのか。

268 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 16:58 ID:wMD1i4kF
外部や内部かー。
2ちゃんでそんな風に考えたことはなかったな。
情報収集のためにスレを見て、たまに面白そうな話題があれば書き込む。
ここに限らずどこのスレでもそう。


269 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 17:45 ID:gO3v3uME
PCにウイルスが〜〜〜〜
データが消滅〜〜
小説消滅〜〜
バックアップとってたのは賞に送った奴だけで、書きかけは全部消えた〜〜


270 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:08 ID:B3sRbv75
>>220
スルーされてかわいそうだから答えよう。

早書きは才能。うまい下手関係なくそれ自体が才能。
「それだけのスピードで(たくさん)書きたいことがある」(オリジナリティなんてカケラもなくっても、だ)のは、一種の才能だと漏れは思う。

いや、小説講座を4年観察しつづけたんだが、早く書けるようになった香具師が一人もいなかったのよ(笑)。遅筆の作家って治らないの多いしさ。才能だって。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:16 ID:898MIzvS
なんか結局、見本誌とやら?はゲッターいないかったみたいだけど、
電撃hp早売りゲッターまだ〜チンチン(AA略

272 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:32 ID:2NoPfNY+
>>269  がんがれ!
私は怖いし、あんまり詳しくないから、文章書くのはちょっと古いマシンで。
単なるワープロと化してて、ネットにもつないでない。
新しく買った方はフツーにいろいろ使ってるよ。
んで、バックアップは外付けHDD。資料も全部外付けへぶち込み。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:43 ID:3jnF559j
才能なんてものはない。
あるとすれば、努力を厭わない事が才能というべきだろうな。

274 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 18:57 ID:en94KWO6
まあ、誰も命じてないのにあるものに対して努力できるってことそのものが才能だが

275 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 19:03 ID:1up0c3fK
才能というものが無いとしても、
小学校卒業くらいまでには覆しようのない下地ができてしまっていると思う俺。

276 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 19:07 ID:uzK0QFQc
実際、物語を作る能力というのは5〜6歳くらいまでの訓練で、ほぼ決まって
しまうという話をなんかで読んだぞ。大塚の本だっけかな。


277 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 19:49 ID:CcvAzbBj
>不思議なバイトと宇宙人
>最後の夏に見上げた空は
とか、だんだん2ch属性が強くなって来たのは事実。
そして、90年代から抜け出せない古い感性のままなだめぽワナビーズも2ch外には多い。

フィーバー来るんじゃないのか?

278 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 20:08 ID:GoJLayCY
・・・このスレのどこをどう見たら「外部よりここの方がレベルが高い」なんて思えるんだ?
これならまだうちの妹(2歳)の方がマシなこと言ってるぞ

279 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 20:25 ID:en94KWO6
>>278
みせて欲しいね妹の小説。


280 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 20:33 ID:d1CmKwUK
>277
釣りか?釣りだよな?
古い感性のままなだめぽワナビーズは2ちゃんにも多いわけだし
感性の新しい奴は2ちゃん外にもいるってことくらいわかってるよな?
まさか本気で言ってないよな?
たまには2ちゃん以外の世界にも触れてるよな?

281 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 20:37 ID:GoJLayCY
>>280
お前を書き込みを見て確信した。
2ちゃんねらワナビは一生ワナビから抜け出せない

282 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 20:43 ID:nU6V55mG
そんなことないよ。
賞とった人もいるよ。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:03 ID:GoJLayCY
>>282
ああ、よくいるよな。自分の出身校にプロ野球選手がいるって自慢する奴。
あれって正直ウザイとか思ったことない?

284 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:11 ID:nU6V55mG
>>283
いや、漏れ自身なんすけど・・・。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:12 ID:pgCg3cay
まぁ、学校ほどの連帯感も無いわけだが。

……まさか2chねら=優等種とか思ってないよな?
釣りだよな?

286 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:20 ID:GoJLayCY
>>284
じゃあ聞くが、お前は2ちゃんねらーだから、このスレに来たからこそ自分が賞を獲れたのだと思うか? 
というか>>282の言い方キモいんだよ。自分が偉い人間だとでも思ってるのかこの麻原予備軍めが

287 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:21 ID:GoJLayCY
>>285
お前は読解力が致命的に欠けているから作家目指すのあきらめろ

288 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:25 ID:lLNvrwAL
>>286
確かに>>282はキモいが、あれだ。
嫉みはみっともない。


289 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:26 ID:nU6V55mG
>>286
このスレに来たからこそ賞をとれたと思ってる。
こんなふうにぐだぐだいってるばかりじゃいけないなと
いつも自戒してた。
言い方キモくても何でも賞とってデビューすれば勝ちです。
全然偉くないけど。
麻原予備軍というのはよくわからないな。
その嫉妬心満々なところ、いいんじゃないっすかね。
漏れも賞とる前はプロなんて大嫌いだったよ。
頭にきた。何でてめえらがプロで自分はアマなんだよと思って、
ラノベなんか読んでると腹が立つから全然読まなかった。
あ、やっぱ麻原予備軍はやめた方がいいっすね。
もっとビビっとくる発想で罵声よろ。当方マゾなので。
それくらいじゃ感じないよ。キャハハ。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:27 ID:0ERKnoT7
まあ2chとかこのスレとかに対する連帯感ってのは
なんかの賞とったりデビューした時に
「ここでのやりとりもちょっとは身になったかな」
とか思う程度がいいのかねぇ。

291 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:39 ID:X9+gyou9
……ひょっとしてさ。>>281>>279にレスつけようとして
間違って>>280にアンカーつけちゃって、それで話が変なふうにズレちゃってねえか?

292 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:40 ID:GoJLayCY
>>288
妬んでるように見えるのはお前に余裕が無い証拠
というか、デビューした人を見てそいつに嫉妬を感じるというバイオリズムがよくわからんのだが。
誰か説明してみろ

293 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 21:41 ID:GoJLayCY
>>289
そうか、その考え方は実に素晴らしい。でもギャグセンスはまだまだ足りないな。プロならもっと頑張れよ

294 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 22:13 ID:gO3v3uME
結局ここにいようがいまいが関係ないんだよ
ネットしている奴の何%が2chに書き込んでるのかは知らないけど、大して騒ぐ程でもないだろ
まぁ、引きこもって2chに常駐して、2ゲットとか1000ゲットとかに精を出している野郎とかならともかく、
2ちゃんねら〜だからどうこうと言うわけでもないだろ
いちいちこんな所でギャーギャー騒いでないでさっさと小説書けよ
作家を目指しているならな

俺はデータが飛んでやる気がないけどね


295 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 22:28 ID:nU6V55mG
>>293
ギャグのつもりはないなぁ。
どこがギャグだと思ったんだろ。
まあ、そう普通に返されると話が続かないので、
もうここらへんでやめとこう。

あと、もしこのスレ見てる人で、本当の本当の本気で新人賞とりたい! そんなあなた。
まず一本書いて、読み返してください。
面白い? すっげー面白い? これ最高って思う?
NOならとりあえず適当に投稿するか眠らせて別なの書いて。
YESならそれを最低一ヶ月寝かせてください。
一ヶ月寝かせたやつを読み返して。本当に面白い?
面白くなかったら別なの書いて。面白かったら、こっから推敲ね。
最低十回は読み返して、直して。納得いくまでね。隅から隅までチェック。
一つ一つの表現まで。読んでてつっかえるようなとこなくして。
少しでも気に食わないとこは修正修正。
これでやっと完成です。こいつを投稿してください。
賞ごとの傾向とかあるんで一概には言えないけど、
こんな感じで書いたやつはだいたい実力通りの結果が出ます。
下読みとか舐めないでね。みんなだいたい一生懸命やってますよ。
本当にいい作品は誰が読んでもそれなりの評価は出ます。
他人のせいにしないでね。賞とれないのは、絶対にあなたの責任です。
まあ、こういう感じじゃなくサクっと書いて賞とっちゃう人は、
天分があるんでしょうなあ。漏れにはないっす。なので努力でカバーしないと。

296 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 22:37 ID:nvbduMqy
これでID平気? >>277も漏れ。
2ch知ってる香具師の方が深みのある話を書いていると思うんだけどなぁ……

>古い感性のままなだめぽワナビーズは2ちゃんにも多い
そう? まあ、例外はどんな物にでもあるし。

>感性の新しい奴は2ちゃん外にもいる
わかってる。
けど、2ch外の人間はネット情報的に下層民。
これからはネットの感性が重要になるだろうから、ネット下層民には不利になる。

>>283
そういうつもりはない。

297 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:22 ID:LKWDYQmF
>>295では普通にいいこと言ってるのになぁ……
>2ch外の人間はネット情報的に下層民。
この表現はまがりなりにも自称プロとしてどうよ?
ネット情報が軽視できないってことは当然万人の共通認識だろうが、この表現だと
「2ちゃんこそ最大の情報ソース。俺はその2ちゃんをやってるからネット上層民」
って根拠薄弱な選民思想に浸ってるように聞こえるぜ?
言っとくが、「お前の読解力〜」なんて情けないこと言うなよ。
実はプロだろうと実はワナビだろうと
文章を書く仕事をしているか、しようとしている以上、誤解が生まれれば
それは全部書いた方の責任なんだからな

298 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:25 ID:nU6V55mG
>>297
別人ですが・・・。

299 :297:03/12/12 23:27 ID:LKWDYQmF
そりゃすまん。恥。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/12/12 23:39 ID:B9PG4g6H
2ch選良の諸君、おはようございますですよ。

301 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 00:15 ID:sAsEyelQ
>>253
俺も、ゆうパックでしかも二重包装だよ……
ゆうパックの宛名欄小さいから、パックを外すと中から大きく部署名とか書いた封筒が
出てくるようにしてる。でも、これって駄目なやり方かもしれない。
俺も電撃ならゆうパックで通ったことがあるけど、角川は一次で落ちた。
他の出版社にゆうパックで通った人がいたら情報希望します。

いや、普通の封筒で送ればいいんだろうけど、ゆうパックって送りやすいんだよな。
頑丈だし、防水だし、到着確認もあるし。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 00:28 ID:E/1G/58s
>>295
そういう努力ができなければ、それが実力。
そういう努力をしても入賞できなければ、それも実力。
結果は厳粛に受け止めろということですな。納得。

ところで、>>295の構文傾向は自分の好みのもの?
それとも、努力と指導の賜物?

スレ違いっぽい質問だから、無理に答えなくていいけど。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 01:08 ID:ohSzwP1p
電撃に傾向などない!

304 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 01:40 ID:XeOtyfqc
弱い者たちが夕暮れーさらに弱いものを叩く〜♪

305 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 01:51 ID:jT23jaty
もう〜泣かないで〜今〜あなたを探してる〜人がいる〜から〜

306 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 02:54 ID:Fx7I32u8
>>299
安心しろ。勘違いしたのはあんたの責任じゃない。
全部、書いた奴の責任なんだろ? だったら謝る責任なんてないって。

307 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 03:51 ID:LseTy8oB
基本的に「他よりも頭一つ飛び出ないと "不可"」なのだから、
たとえ傾向があったとしてもその一歩先を行かないと永遠にワナビだと思われ。

他人と同じことをやっていては成功は出来ないゾ?

308 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 11:18 ID:I2dIeSj7
冬だもんなぁ、厨房降臨するよなぁ。
それとも、このスレには厨房ばかりでそれが加速してるだけなのかなぁ。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 12:00 ID:F+13R8aK
みなさん、先頭描写ってどうやってる?
めちゃめちゃ細かく書いても読者を混乱させるだけだし、かといって手を抜きたくはない

……迷える子羊に愛の手を

310 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 12:18 ID:HxD7wEfL
>>301
全部集英社に送った例だが。
一回目 定形外+配達記録 一次落ち
二回目 ゆうパック 三次選考通過
三回目 ゆうパック 一次通過どまり


送付方法は関係ないだろうから、安心して好きな方法で送付汁!
漏れは今度エクスパックで送ろうかと思っているが。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 14:12 ID:vAwkHAko
>>309
読者が置いてきぼりにならないようにしながら、かつ興味を持たせるように。
言葉にするのは簡単だけど、実行するのは難しい。努力しなさいってことだろ。

312 :301:03/12/13 14:49 ID:kvSu0Ui9
>310
レスありがとう。
安心して次もゆうパックで出せるよ。
でも、表面に「原稿在中」って書いた封筒がない不安だから二重包装で送ると思うけど。
どうも無闇に心配性になってしまうなぁ……一回通れば安心できるんだけど。


313 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 14:49 ID:FkSIcG1p
>>304-305
ドブネズミのように美しいトレインなんかすてごま。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 14:52 ID:FkSIcG1p
つーか匿名板で自称作家とかいって
そこいらの小説教本に載ってるようなこと書かれてもな。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 16:06 ID:NG/I2Exd
そうだよね。「冷静な目で読み返せ」なんてのは当然のことだし。
作家ならもっと含蓄のあることを語れっての。


316 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 16:31 ID:+0qw0wLU
嫉妬丸出しで、恥ずかしい奴等ww
お前らが2chの片隅で愚痴ったところで、そいつにはなんともないんだよ。
負け組みはここで慰めあいでもしとけwww

317 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 16:59 ID:eDeur150
  /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  >  もぅいいじゃないか!!
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  > ワナビは終わってるんだよ!!!
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   “   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
   /        'ムl   ` 、   ,, ''"  〈_ l        ヽ,
  /         / 'l      "'' "    / ヽ,l


318 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 17:24 ID:TiYyv9Vc
な、なんだってーーーーーーー!



あ、リアクション間違えた。



319 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 17:36 ID:Pc5pmp79
>316
ま、読者にとって面白いものを書くという、
作家として当然の事ができないからワナビなんだけどな。

当たり前の事を当たり前にやれる人をプロと言うんだよ。



320 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 17:51 ID:p+BhphmM
可哀想な人たちなんだね……

321 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 19:06 ID:FkSIcG1p
>>317
終わってなどいない!


始まらないだけだ!


322 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 19:13 ID:qrBMVR5x
たけしの映画でそんなのがあったな。
何だっけ?

323 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 19:56 ID:knaCDyrC
ところでこのスレの住人って、具体的にはどのくらいのレベルなんだ?
作家を目指してるくらいだから、周囲の人から神扱いされるレベルなんだよな、最低でも?

324 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 19:59 ID:FkSIcG1p
なんで?

325 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:06 ID:E/1G/58s
自由参加の場所にレベルもクソもないだろ

326 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:10 ID:XTp2iUzP
つーか釣りだろ? しつこいし、いい加減放置しとけよ。

327 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:15 ID:knaCDyrC
>>324
全国に小説書く奴が何十万人いると思ってるんだ。その中からプロになろうってんだから、最低でもその程度のレベルであることは当然だと思ったのだが。

328 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:16 ID:knaCDyrC
>>326-327
頭大丈夫?

329 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:16 ID:knaCDyrC
アンカー間違えた
>>325-326

330 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:22 ID:Ppq8ZDRM
で、hpの早売りゲターさんはいる?
ぜひとも降臨キボンヌ。
短編の途中選考通過者リストは……。

と、空気を読まない書きこみヲしてみる。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:33 ID:E/1G/58s
>>327
いきなりオレ物差しを振り回されてもなぁ・・・。

ちなみに小説を書く奴が全国に何十万人いるかは知らない。
データがあれば教えてくれ。

332 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:34 ID:AMB2go0t
>>327
>何十万人
全ジャンルでもそこまでは居ないだろ(w
ライトノベルではせいぜい3000程度だと思われ。根拠はない。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 20:46 ID:FkSIcG1p
>>332
まあ、投稿してる数からしたらそんなところだろう。

334 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:08 ID:knaCDyrC
アホか
投稿者=執筆者の総数ではない
お前等、とんでもなく自己中心的な奴等だなwワナビって人種はみんなこんな感じなのか?

335 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:16 ID:BgqRMHO8
>334
そうだよ。
よかったね。レッテルが貼れて。
後はもう、ワナビがどんなものか気にしなくても大丈夫だね。

336 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:17 ID:FkSIcG1p
>>334
なるほどなるほど。
それじゃそちらの「何十万人」の根拠をどうぞ。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:29 ID:knaCDyrC
それくらい自分で調べろ
お前は小説の資料を調べるときいちいち人に聞いてばかりなのか? これだからワナビって奴は・・・ハァ。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:31 ID:b9+uVlsl
馬鹿ばっかり。
少し冷静になったら?

339 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 21:50 ID:FkSIcG1p
うん、いまいちノリの悪い展開だ。
このあたりはちょっと書き直した方がいい。

340 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:02 ID:JvqTGLQy
作家ってかっこいいな〜なりたいな〜。
引きこもりで外でたくないから小説家にでもなろうかな。
俺には小説書く才能がある! ただ書いてないだけだ。
俺の考えた話すげえ面白い! だからこれをさらに完成度を高めて、いつか賞に送るぞ。それで小説家デビューだ!(結局書かない)
絵は描けないけど、話を作る才能はあるから小説家に(やっぱり書かない)。

とかいう人生なめてるやつら集めれば小説家志望は数十万、
へたすりゃ数百万はいそうだ。

その上で、どんな駄文でも、一行でも書けばワナビだというなら十万は超えるかもしれない。

何の根拠もないが。


まあ俺は、一作でも良いからちゃんと完成させて、賞に送るとかして初めてワナビだと思うがね。
そうしたらワナビは激減するだろうよ。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:05 ID:E/1G/58s
>>337
まあ、そう言わずに、ヒントだけでも教えてよ。
漏れの小説に、そのネタは書かないからさ。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:15 ID:ZiLanbPG
このすさんだ雰囲気の中で、

見本ゲットできましたよ(^^)
すぐ結果うPしますから待っててくださいね。

とか言って放置してみたい。
一晩で何人から叩かれるだろう(どきどき)。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 22:20 ID:zr5l3gPg



          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | ♪まだかな、まだかな〜? hpのフラゲはまだかな〜〜?
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ヘ⌒ヽフ ヘ⌒ヽフ+ +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  ( ・ω・)( ・ω・)  o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)_/ ~つと)_____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二




344 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:15 ID:oFH7Hjn8
スパイゲーム最高に面白い。
仕事に私情を挟まないCIAのエージェントの男が、つかまったかつての部下を助けるために奮闘する。
何キロも離れたところから、電話や人脈だけで中国で捕まる部下を助ける機転はすごすぎ。
最後に作戦名から、誰が助けてくれたか部下が気づくところもよかった。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:17 ID:0/yqriQj
映画板に行きたまえ。
ブラピスレかなんか。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:17 ID:tWT6f4h9
いやもう、最終候補の結果はでてるのでホームページに。
で、このスレのレベル的に(書き込みの内容やその反応から類推)
1次通ってる人もいやしないでしょ。
スレの最初の11で、筆名とタイトルの頭1文字さらそう、って
話があったけど、自信がないのかほとんど名乗りをあげないし…

347 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:28 ID:JRU3kwyf
>>346
自信あったら晒さないんじゃないか?
にちゃんねらーだと思われたら将来wに影響が出る

348 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:49 ID:E/1G/58s
>>346
まさか誰かが晒すのを期待してたの?
それは残念だったね。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:51 ID:0/yqriQj
そもそも、2ちゃんのスレで晒す意味がさっぱりわからん。
こんなとこで目立って何の役に立つんだか。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/12/13 23:59 ID:RsH4CIPf
346みたいな、下手な釣りに釣られちゃだめだよ。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:10 ID:5Qbrrjer
>346
ここのスレ住民のレベルはどうだか知らんが、
てめぇの釣りの腕は下の下だな。( ´,_ゝ`)

352 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 00:24 ID:slqoRQXR
釣られてから、自信回復のためにたたきか。
へタレワナビの考えそうなことだなwww

353 :348:03/12/14 00:24 ID:AtIAPBCC
>>350
ごめん。
漏れの性分だから見逃して。

354 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 01:24 ID:AtIAPBCC
釣りでも煽りでもいいから、次の話題を頼む>>352

355 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 01:39 ID:DFEl5Mlo
よく話題には出ると思うが、売れるラノベってのがイマイチ分からん。

中高生が読書対象だって事は分かるが、「犬夜叉」だの「ガンダム種」を
見ている奴らを相手にするんだろ?(対象はアニメだが、ラノベ見てる奴は
大概そういうもの見て喜んでいると思う。<断定しすぎか?)

あれを面白いと思えん俺は、売れるラノベを書けないって事か?

356 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:04 ID:Oce8hAgl
>>355
売れるラノベどころか、出版されるラノベも書けないでしょう。

357 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:06 ID:pUsXIrMm
まだまだ「お客さん」であって「作り手」になってないって事でしょうなあ。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:09 ID:hQGkIksF
最近このスレつまんないね。
暇ならスキーでも行ってこいよ。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:11 ID:pUsXIrMm
ヒマなら原稿書けって言おうよ……

360 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:18 ID:oyu4oTnY
>355
あれを面白いと思えないとして、問題は
自分の評価(なぜ面白いと思えないのか)
世間の評価(どこを面白いと思っているのか)
の乖離の原因だな。ここをきっちり押さえれば問題ない。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 02:47 ID:AtIAPBCC
>>355
世間と自分の評価の違いが心配なら、
自分が好きなヒット作を見つけて安心するがよろし。
どうせ何が売れるかなんて誰にも分からん。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 05:09 ID:FKtlZYRZ
>>355
売れるラノベってのは、作者の心情とか心根とか、そういうのはどうだっていいから
ともかく『面白いモノ』=売れるラノベって感じなんじゃない?

説教っぽい、実感こもったようなストーリーよりも、単純に『燃える!』とか『萌える!』みたいな話。
まあ、泣けるでも感動したでもいいけど…

とはいえ実感がこもってようが、例えばそれが親戚か誰かが宗教に嵌って、それから助け出そうとした男(作者)、っていうようなノンフィクションの話をラノベ風にアレンジしたような物なら売れるかもしれんし。
何か(例でいうともう種ポとかね)を見て、それが面白く無いから俺にはラノベは書けない、というのなら、そういう奴で無い話を書いてみればいいんじゃないか?
ラノベ風でね。
んで、書けないなら諦めた方がええと思うよ。
長文スマソ。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 05:21 ID:pUsXIrMm
まー簡単にいうと、ライトノベルで藤沢周平みたいな話書いても
売れないっつーことだ。
面白いけど、売れない。
そゆこと。
レベルとか、そういう問題じゃなくてね。
モノには適材適所ってもんがある。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 06:31 ID:9/anh93i
藤沢周平もオヤヂ向けライトノベルみたいなものだけどね。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 07:06 ID:pUsXIrMm
一般小説って、みんな高く見てるよーな意見あるけど、そういう事だと思うよ。
純文学以外は、買って貰う層を決めて、そこに売れる話を考えてる。
そこにライトとか、そういう感覚ってないと思う。
オヤジ向けのものを子供に見せても仕方がない。

だからよくライトノベルは程度低いとか、もっと高尚なものを、とかいう意見も
見るけど、的はずれだと思う。
ライトノベル一般の味付けができない、したくないのなら、もっと別の場所を
目指すべきであって。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 07:07 ID:pUsXIrMm
しかし、そう考えれば考えるほど、俺はライトノベルに「ヤングアダルト部門」
を設けるべきって気がしてくるんだよなあ。
ワナビの皆様も、その方が書きやすいだろう。
俺もそういうので投稿してみたいものです。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:25 ID:zpN1HWvb
普通の中高生≠ライトノベル読者の中高生
普通の大人≠普通小説の読者
百万部のベストセラーだって、人口比にしたら1%以下
深夜アニメの視聴率にも及ばない

自分が中高生だった時を思い出せ
どんな本を読んだ? 何を図書館で借りた?
普通小説は読まなかったか? 海外の名作は? 太宰は? 芥川は?
相手にしなくちゃならないのはそういう「読者」だ
マンガやアニメも観るけど、そういう本も読む「読者」だ

読者をなめるなよ


368 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:29 ID:pUsXIrMm
別に舐めちゃいないよ。
ただ、あんたはもうちょっと、なんで「ライトノベル」って
区切りがあるのかを考えた方がいいと思う。


369 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:36 ID:pUsXIrMm
むしろ「マンガやアニメしか見ない読者」に対してどれだけ本気で
取り組めるか、という問題であって。
オタクをバカにすんのなんか簡単なんだよ。
説教すんのもラクだろうさ。
そうじゃなくて、いかにしてそういった層に満足して貰えるか。
それを考えたくないのなら、一般小説に行けばいい。
「オタクの中高生なんかチョロい」と考えているんなら、それこそ
読者を舐めている。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:51 ID:PBaC3wLS
「ライトノベル」の区切りがあるのは書店の棚だけ
本は棚から動けないが、読者は自由に棚を選べる

371 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 09:54 ID:pUsXIrMm
ほほう。
出版社や作家は、ライトノベルという区切りを意識してないと?
一般小説と同じだと?
それこそ認識が甘いといわざるを得ないのだな。

372 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 10:53 ID:NzwZ8aQc
一般側の作家にしろ、出版社にしろ、ライトノベルをバカにしているし、
そこで書いた作家は一般に進出しても評価されにくいけれど、両者の別はない、
と考えているひともそれなりにいるみたいだ。
曰く「どっちもエンタメだろ」と。そのスタンスに立ってるのが講談社ノベルス
なんじゃないかな。
などということは、どうでもいい話ですが。
読者は両方読むのもいればどちらかしか読まないのもいる。そんなことを
想定してもここにいる人間には意味のないことだと思うんだけど。
出版社側が掬おうとしているのは、ライトノベル読者層に受ける話だろうし、
一般小説嗜好の読者にも受ける話までは求めてないだろう。
両方を想定するのって、すでにデビューしている作家の目指すハードルじゃないかな。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 10:58 ID:2bkj8CS+
聞いた話。
電撃文庫はスニーカーや富士見はもちろん、
本家の角川文庫や新潮文庫より売れてるらしい。
つまり文庫ではトップ。

しかも角川や新潮で売れ行き上位の作家はすべて故人。
電撃は全員ピチピチの現役。
勢いの差は明らかだね。

ご年後、十年後にどうなるか楽しみになってきた。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 11:24 ID:2bpucmQs
確かに、若い奴らの活字離れなんて言っているが、一般小説よりもブギーポップやフルメタの方が売れているんだよ
作家の中ではラノベ作家は見下されていても、出版社の中では大きな営利を持っているんだよ。
つまり、月並みではあるが売れる作品を書かなくては生きてはいけない。
一般小説の大御所が書き下した、名前だけで売れるかどうか分からないような物よりも、作品の質がいい方を会社はとりたい。
そのためには、中高年に売れる作品を創らなくてはいけない。
今は本の中で一番売れ行きがいいのは漫画であるのは火を見るよりも明らか。
大人向けの漫画が出てきたように(エロ漫画じゃないよ)将来的に大人向けのラノベ、つまりファンタジーみたいなのが昇格してくるのではないかと思う。
それの一番典型なのは宮部みゆきの、ブレイブストーリーなんかではないだろうか。
いや、読んだことないけどね。

結局、私が言いたいのは、よく分からんと言うことだ
長文スマソ

375 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 11:31 ID:R4gtksPb
電撃が嫌いでもないのに、電撃厨が痛いと思う理由について考えてみた。
 
結論
ワナビが出版社の優劣について語っても痛いだけ。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 11:59 ID:pUsXIrMm
大人向けのラノベブランドって、みんな欲しがってるのね。
この前から思ってたけど。
俺もそうなんだけど、やっぱ年相応に書きたいモノがズレて
くんのかなあ。
中学生読者を意識するのって、凄く大変。
世の中に出てる本とか見ると、みんな頑張ってるなあって思う。

別に売り上げとか、読者がどうとかではなく。
そんなもん、根拠もないし。
俺が書きやすいヤングアダルトレーベルって欲しいね。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:14 ID:Yoc2Is6i
376
銅意。
今のラノベの設定ってのが(ストーリー含む)、読んでて稚拙って感じが
絶えずする。(心理描写もね)

エロ描写なんざどうでもいいが、大人でも納得出来るラノベってのは
やっぱり欲しいな・・・。

378 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:17 ID:Wgl44hki
そうかぁ?
設定とか心理描写とか、一般小説のほうがスカスカで適当だろ。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:17 ID:Wgl44hki
黒豹……いえなんでもありません。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:20 ID:pUsXIrMm
それ、比較対象間違ってますよ、アナタ

381 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:35 ID:oyu4oTnY
大人が読めるようにすると、ファンタジーやSFや
ミステリのうちの軽めの作品になるんじゃないのか?

例えばミステリでも、(メフィスト系統は別だが)軽めの作品も多い。
伝奇じゃあ山田風太郎から半村良、夢枕、菊池。

あれって、いまじゃもう一般小説なのかねぇ。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:38 ID:0B4mFHFn
質問。
萌え小説を書こうか、キノ的物語を書こうか悩んでいるのですが、どちらを書くべきだろうか?
どちらにも、自分的には満足できる設定が思いついてる。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:42 ID:ddE0ukzY
>>382
どちらの読者を「釣り」たいのかで選びなさい。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 12:44 ID:oyu4oTnY
キノ的物語、これは止めといたほうがいい。
あの手の寓話っぽいファンタジーは、書き手に、ひねくれた性格と、
高度な技術を要求する。

まあ、「ひねくれた性格」なら、ライトノベル書きたがる
やつなら大抵持ってるけど、技術は簡単じゃない。

といっても結局は書きたいものを書くしかないけどね。

385 :382:03/12/14 13:03 ID:0B4mFHFn
ありがと。
とりあえず、「キノっぽい」を短編で書いて、萌え小説を長編で書く事にするよ。
どっちも連作短編だから、時間があれば追加で書いていけるし。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:04 ID:S+OCUwx0
単にひねくれただけじゃなくて、一回りも二回りもして、
元の所にいるように見える性格でないと無理なような気がする(w

とにかく両方書いてみるのが吉。
 満足するなら設定じゃなくて、書き上げた作品にした方がいいよ。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:05 ID:h0WOqylc
                   r、
                    | :.\
         ____   ノ ;;:: キ
         \、 ..::-`"゛ _  iヘ
           Y ,     / ヾ\
          /^f:─ f⌒ヽ    > }
          |: /:..  .)   |  ノ /  チョッパリどもは
           ゝ:ヽ..  ⌒" ..,イ、イ   さっさとhpフラゲして結果upしる!!
            \;"ヽ::... ∠ ヽ \
          γ⌒:|:: .}"    ⌒\ \
           |  ;/ /    ,ィヘ. \ ヽ
          | / /    ノ   \___ノ
          | " /    /
           ゝ__ノ    /
           /.     ..f
          f    ...::::|
          | ....::::::::::::|
          |..::::::::::::::::::|


388 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 13:15 ID:I1omVXeG
もう今日のフラゲはないだろ。
明日に期待だな。

389 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 16:29 ID:YIzD3mAh
自分に都合の悪い話題になったらすぐに『煽り』だの『こいついつもの奴だからスルーよろ』とか言って逃げる糞ワナビども。
お前等、表現者たる自覚はあるのか?
匿名掲示板ですら己の真実を晒せない奴が読者の心を揺さぶれるとでも思っているのか?

390 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 16:49 ID:AtIAPBCC
お、来た来た。

>>389
折れには表現者たる自覚なんてものはないので
匿名掲示板で己の真実を晒したら読者の心を揺さぶれる
というその根拠を教えてくれ。
ググってみたが分からなかった。

あ、どういう読者の心なのか、でもいいや。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:06 ID:Wgl44hki
>>389
>匿名掲示板ですら己の真実を晒せない奴が読者の心を揺さぶれるとでも思っているのか?

うん。
だって心を揺さぶるのは己の真実なんかじゃなくて創作の技法だし。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:15 ID:YIzD3mAh
>>390-391
人にもよると思うが、真に他人の心を揺さぶれるのは己の魂の叫びを他人にも伝えることのできる者だ。
これは技法云々ではなく、そいつの心構え、いかに己を外側に曝け出せるかという点に多くを依拠している。
例えば「俺の歌を聞けぇ〜っ!!」とか言って戦争を終わらせようとするDQNが本当に歌が上手いのかどうかは謎だが、彼の魂の奥底に、己の魂の振動により他人の魂をも共振させようというスタイルがあるのは確かであろう。

結論を言おう。小手先の技術だけでは、真に人の心を動かすのは不可能だ。
己の魂を、己の全てを、他人に伝えることの練習を怠るべきではないのだ。
つまり、答えにくい事項だろうがなんだろうが、いや、答えにくい質問だからこそ、その壁から逃げないことが表現者には大切なことである、ということだ。

というわけで皆さん、hp短編の落選作をどんどん晒しましょう! 己の恥ずかしい過去を見せることも成長のためには欠かせませんよ!

393 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:16 ID:Wgl44hki
>>392
このスレ住人の作品が読みたいなら、はじめからそういえよ(w

394 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:20 ID:xOG7Y9EW
>>392-393
確かに、下を見て安心したい時期ではある。
みんな晒してくれ。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 17:44 ID:AtIAPBCC
>>392
長文、お疲れ様。
新人賞に応募して下読みに読ませてるはずなんだけど
それだけではイカンの?
あと、匿名掲示板という前提が抜け落ちてるよ。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:04 ID:YIzD3mAh
>>395
下読みはあくまで仕事。金もらってやってることなんだからそこには魂も糞も無い(第一それだと具体的な批評がもらえないだろう)。それよりはむしろ知人友人に見せるなりネットで晒すなりしたほうが、己を曝け出す練習になる。ネットだと不特定多数の人に見られるし。

あと、どうせここのスレにいる奴等って普通の投稿者サイトとかでは恥ずかしくて晒せない奴ばっかだろ?
だからこそこの匿名掲示板で晒すのが良い訓練になると思ったのだが。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:08 ID:Wgl44hki
>>396
よくいった!
そのとおりだ!

おれもなー、そういうことを言うヤシがいなきゃ、
このスレ、ダメになっていくと思ってたんだよ。
おまえは正しい。全面的に正しい。
おれはおまえを支持する!
だから……






まずおまえから晒せ。

398 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:09 ID:YIzD3mAh
>>397
確認しておきたいのだが、もし俺が晒したらお前等も晒すのか?
ならここかuploaderにうpするが

399 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:15 ID:Wgl44hki
>>398
まあまあ、うpしてみなさい。
そうすればすべては明白だ

400 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:25 ID:et+zM6e3
ワナビスレ専用アプロダ
ttp://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/cgi-bin/upload.cgi
コピペでgo

401 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:28 ID:YIzD3mAh
いいから確約しろ
俺が晒したら、お前等も晒すのか? はっきりしろや!

402 :400:03/12/14 18:34 ID:et+zM6e3
397ではないが俺は晒す。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:44 ID:YIzD3mAh
で、ID:Wgl44hkiはどうなんだ?

404 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:48 ID:8vqfl3g+
>>403

>>389
> 匿名掲示板ですら己の真実を晒せない奴が読者の心を揺さぶれるとでも思っているのか?

>>392
> 結論を言おう。小手先の技術だけでは、真に人の心を動かすのは不可能だ。
> 己の魂を、己の全てを、他人に伝えることの練習を怠るべきではないのだ。
> つまり、答えにくい事項だろうがなんだろうが、いや、答えにくい質問だからこそ、
> その壁から逃げないことが表現者には大切なことである、ということだ。

って、散々えらそうにいってるんだから、
まず自分の言葉を証明すれば?

自分がさっき吐いた言葉にすら嘘をつく
小説家になりたいという自分の想いから生んだ言葉すら
都合が悪くなると、あっさり反古にして裏切る、
そんな魂を持った人間は、まともな表現者には
絶対なれないと思うんですけどね、あなたの言葉によると。

自分の考えに基づき行動するなら
確約云々いわずにまず晒してしかるべきと思うのですが。

それとも全部釣り?
匿名掲示板ですら己の真実を晒せない奴?
自分だけは特例?

405 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 18:50 ID:Wgl44hki
hp短編?
応募してないよ。
未完成の長編くらいなら晒すけど。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:04 ID:YIzD3mAh
>>404
実はもう晒してるんだよね。心配してくれてありがとう

というわけで2スレ前の>970-979あたりを見てくださいな

407 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:08 ID:8fdtiFof
>>406
本当にあれがそうなら、
「もう闇に帰って永遠に眠っとけ」としか言いようがないです。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:08 ID:Wgl44hki
>>400
なんかうpできないんですが……

>>406
あ、あれか……?

>「ひゃっ!? え、え? や、あん、そんな激しく揉まないでぇ!」
>「だ、だって、クーが変なことばっかりするから、力が入らないんだもん…んっ」
>「は…あ…何だか変な気持ちになっちゃう…」

>すなわち、『自分だけに尽くしてくれる幼女』の創造。


おまえ、真の自分を晒すのはいいけど、なんか違うぞ。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:10 ID:m/+hTM2K
あと3日もいがみ合いが続くのか・・・。このスレ。
4日後には酒でも呑んでまたりしようぜ、とカキコして去ろう。

410 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 19:48 ID:Y9Hu/o5b
ここって、小説を晒して批評をもらうスレなの?


411 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 20:01 ID:YIzD3mAh
俺は晒したぞ!
さあ晒せ、ID:et+zM6e3よ!

412 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 20:15 ID:YIzD3mAh
>>408
ここなら普通にできるっぽい
http://ranobe.com/up2/upload.html

413 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 20:57 ID:8vqfl3g+
>>411
>俺は晒したぞ!
>さあ晒せ、ID:et+zM6e3よ!

あの〜、お聞きしたいんですがhp短編の落選作を晒すんですよね?

> というわけで皆さん、hp短編の落選作をどんどん晒しましょう! 己の恥ずかしい過去を見せることも成長のためには欠かせませんよ!

> というわけで2スレ前の>970-979あたりを見てくださいな
これって小説でも何でもなく、規定枚数にも足りないし、
馬鹿な中学生のノートの落書きでしかないんですが、
これをhp短編に応募したの?
下読みの人も大変だなあ。

あれをまじめに批評しろというなら
物語もキャラの心情説明も構成も文章力も何もありません。
まずは適当な小説教本を読んでください。

で、明らかな釣りだが何がしたいの?

414 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:29 ID:YIzD3mAh
結局誰も晒そうとしないんだな
口先だけかよ! それでよく作家志望者なんて言えるな

>>413
まあ、あれをそのまま新人賞に送り付けたんならただの営業妨害だよなぁ確かに。
つかお前の方こそ釣りにしか見えん
グダグダ言う前にお前の作品を晒せ

415 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:33 ID:8fdtiFof
>>414
あれを作品と言い張るなら、
強風に吹き飛ばされて消え去ってしまえ。


416 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:39 ID:YIzD3mAh
>>415
はっきり言わないと分からないか?
あれは一本の小説の断片をてきとーに並べただけのもんだ。
まあそれでも文章力や構成力が足りないのは認めるけどね

417 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:49 ID:8fdtiFof
>>416
いや、そーいう問題じゃないだろ……
はっきり言わないと分からないか?

418 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:50 ID:YIzD3mAh
>>417
いや、ちゃんと分かってるんだよ・・・(泣)
はっきり言わないと分からないか・・・?言わせるのか・・・?

419 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:52 ID:8fdtiFof
>>418
い、言わせちゃおうか?

420 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:55 ID:8vqfl3g+
>>416
はっきり言わないと分からないか?
じゃあ、俺は晒したから晒せ!とか
わめきながら投稿作を一部しかさらしてないやん。
口先だけかよ! それでよく作家志望者なんて言えるな

>>411
>俺は晒したぞ!
>さあ晒せ、ID:et+zM6e3よ!

で、文章力、構成力以前に
アニメキャラに恋してるような中学生の妄想エロ駄文でしか
ないわけだが、チミは本当に小説家志望なの?

421 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:57 ID:YIzD3mAh
やん、えっちぃ♪


というか、よく考えるとあれってhpに送ったものではないんだよなぁ
改めて短編賞の応募作をうpしてみるか。
ID:et+zM6e3とID:Wgl44hki が晒したら。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 21:59 ID:YIzD3mAh
>>420
よくわかったな。あれは俺が中学生の頃、生まれて初めて書いた小説だ。
地の文はあるていど手直ししてあるがセリフはほぼそのままだから、あれは中学生のころ書いたものを晒したということになるな。
あー恥ずかちー♪

423 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:01 ID:Y9Hu/o5b
便乗晒し。
ttp://members.goo.ne.jp/home/oni_3

hpで落ちたやつ、みんなも見せてよ。

424 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:05 ID:xOG7Y9EW
オチを考えた。
実は>>422はリアル中学生だった。
こんなショートショートはどうよ?

425 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:13 ID:ObJostj5
>>424に意外性を加えたい。
実は>>422はリアル中学生だった。
……と見せかけた、ただの30代ワナビだったとさ。
バッドエンド。

というか>>422に書いてあることは多分ウソだろ。
痛いところ突つかれたから、逃げたようにしか見えないんですけど。
俺、去年まで中学生だったけどあんな気持ちの悪いこと考えつけないよ。
なんつうか、発想がオヤジ臭いし。。

426 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:26 ID:YIzD3mAh
>>423
読ませていただきました。
とりあえず感想を述べると、SMシーンハァハァですね
詳しい批評をお望みでしたら、そちらのBBSに書かせていただきます

>>425
そりゃあ今は中学生ではないが、そこまでオヤジでもない。まだ10代だよ

427 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:42 ID:AtIAPBCC
そろそろ終わりかな。

>>396
仕事の方が真面目に読むんじゃないの?
魂がないからダメ?
魂があったら新人賞取れる?

いくら具体的でも素人批評は欲しくないなぁ。折れの場合。
新人賞は取りたいけど。

428 :イラストに騙された名無しさん:03/12/14 22:49 ID:8vqfl3g+
>>425
もうみんな相手してないけど、はっきり言わなくてもわかってるよ。
暇な釣りですよ。言うことに一貫性がないし、ああいえば上祐、て感じだし。

表現者の魂があるなら投稿作品を晒せ、とか喚いてるけど、
じゃあなぜ自分の投稿作品を晒さないのか?の問いかけには
一切返答がない。

前スレで晒したのは、投稿作じゃないって自分で認めてるし。

彼の言葉を借りるなら
「匿名掲示板ですら己の真実を晒せない奴」
なんでしょう。哀れ。

429 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 00:10 ID:HyPmDJ5t
表現者?
エンターティメントに魂も何もあるかい。
TVで垂れ流されてる音楽やドラマに「魂」なんて要求する?

己の真実を晒せ?
ラノベオタの真実なんて、どこの誰がみたがるんだ?

釣りの餌にしてもセンスなさすぎ。

430 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 00:32 ID:hbdXq9+/
私は表現者を目指しているのではなく、
エンターテイナーを目指しています。
魂や真実なんかより、小手先の技術で面白い作品を
作る方が重要だと思いますが?

431 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 00:58 ID:n/cvzsQV
でも、真実とか小手先の技術より魂だとか真に人の心を動かすとかいう
青臭い純粋な主張は、ラノベの主人公には必要かも。

432 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 00:59 ID:9iLlNKVQ
 ヾ 、 __,,,. --‐‐- 、
  ヽ`゙        `丶
  /   ,,-‐‐   ‐‐-、ヽ
  i   、_(o)_,:   _(o)_,  i  こどもだって〜 ウマいんだも〜ん〜♪
  {       ::>   ::::: |      飲んだら〜 こういっちゃうよ〜〜♪
  l  ::::::  /( [三] )ヽ  /
  \       ̄U  /        
    丶、__   __, FニニL   「ぅ・・・ うわぁああぁぁあぁあ!!」
     `>,、 ̄ __,|:::::::( }
      ゝ)|  | l;;;;;;;;;j
      ´,ノ 八 し、
      `ー'   ー'


433 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 01:15 ID:SSP24rNK
技術と魂や真実は、並立しないものではないよ。
それを併せ持つことを考えるのが一番だ。
片翼で飛べるほど、甘い世界ではないはずだから。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 01:32 ID:UzhmAyFZ
うーん、魂や真実って表現が良くないと思うけど?
いうなれば、物語を盛り上がらせる為に、作者自体がハイになる必要はあると
思うけど。

あとは、〆切を厳守するスピードかな?
技術は、判り易い文章で書ければ問題無いと思う。

435 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 02:48 ID:7UZWML+B
執筆の勢いと根拠無しの自信さえあれば。

436 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 10:20 ID:BDP1m+Aq
>>433はいいこと言うな。漏れはキミに賛成だ。そういう奴がラノべにも増えたほうがいいんじゃないかと思う。

437 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 10:32 ID:kjypZzk7
関東圏では流石に今日こそは
hpフラゲできると思うんだが、
うp神降臨キボンヌ。

438 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 10:37 ID:CoKKWs23
ちなみに昨年のメモを堀り返したところ、12月のhpは早売りが17日にならないと
出なかった。


439 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 11:00 ID:hlRnxYWi
脳ヲユスゲ、脳ヲ。


440 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 11:11 ID:kjypZzk7
>438 それは年末仕様つうこと?
それとも17日までうp神降臨がなかったつうこと?

441 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 11:36 ID:NFX6IM0G
>>426
ほんとに読んでくれる人がいた。
ありがとう。
批評もお願いします。

昼休みまであと三十分。がむばるぞ。

442 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 11:48 ID:CoKKWs23
年末仕様かどうかはしらないけれど、早売りを探してほぼ毎日秋葉に行っていたが、
ゲトできたのは17日の昼で、それを元に二次通過情報をうpしたのはオレ。

ま、去年は去年ということで、今日あたりから早売り書店に通うつもりだが。


443 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 11:57 ID:kjypZzk7
おぉっ! 去年のうp神か。
今年もよろしくおながいしますm(_ _)m

444 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 13:55 ID:lzGYGp3n
なんつーか、九州のド田舎に住む者としては、
フラゲ出来る環境の人が素直に羨ましい。

今年もどうぞよろしくお願いします。>>442

445 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 13:59 ID:xdQfSvDo
落ちたのを確認するだけのことを二、三日早めてどうしようというのか。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 14:05 ID:GAyo0bg6
一次落ちと二次落ちとでは、反省点も全然違ってくるわけよ。
早く敗因を分析して次に繋げないと、落ちたって事実だけが残り続ける。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 14:23 ID:xdQfSvDo
いや、それにしたって、二、三日とか一週間とか違ったって……って気が
すんのよねー、俺なんかは。
何も焦ることないのに。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 14:26 ID:GAyo0bg6
だって敗北感を二日三日余計に味わわなきゃならなくなるじゃんw
早けりゃ早い方がいいよ。

449 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 14:27 ID:xdQfSvDo
あー、ようするに「殺すならさっさと殺してくれ」ってことか。
生殺し感というか。
それなら理解できるw

450 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 16:03 ID:bAfJQXoX
>449
マジレスすると、それが一番大きいのかも。


451 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 17:44 ID:bmbbI1fq
それじゃ潔く死んでこい。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f43016.jpg

452 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/15 17:55 ID:SULQHpCP
短編結果うp キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

……いや、自分は送ってませんけどね。


453 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 18:50 ID:8KrX+GFo
・・・落ちた・・・・はぁ・・・。
まりがと>>451・・・。
画像重かったからここにもうpさせてもらうよ・・・。

454 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 18:58 ID:MGPdrEmm
はら?
予選通過は今号発表じゃないの?

455 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 19:03 ID:+DUwH/ap
タイトル上一字・名前上一字

一次通過者(29名)

 「絵」緑、「虚」西、「暫」菊、「名」谷、「こ」松、
「マ」櫻、「雪」次、「3」巌、「一」瀬、「t」出、「平」因、
「妖」南、「サ」日、「ウ」麻、「イ」成、「監」大、「死」香「L」榊、「桜」白、「真」す、「俺」矢、「玉」浅、「堕」佐

「夢」朝、「俺」大、「P」永、「幼」七、「幻」景、「三」小



456 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 19:12 ID:h+1ARZnU
続き

二次通過者(13名)

「ホ」双、「ハ」木、「憂」真、「ラ」酒、「僕」村、「V」き、
「P」松、「神」山、「裏」右、「子(人へんに「子」)」ふ、
「K」近、「天」田、「硝」奈

以上。最終通過者は例の4名。
ちゃんと書いたつもりだけれど間違ってたらアレなんで、どなたか(最速ネット環境の方)確認お願いします。
はあ・・・もう寝るぽ。

457 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 19:19 ID:GernZYxk
500以上も応募数があって一次・二次通過がたったこれだけってことは、
小説になってもいない応募作がそんなにたくさんあるってこと?
素朴な疑問。


458 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 19:40 ID:zV0061eS
>>455-456
乙。
一次通って二次落ちだった。
ま、上位10%には入ってるってことか……

459 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:03 ID:GeIoML8R
>457
どんなものでも90%は屑なのです。

460 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:12 ID:L5AUR0tf
>>459
そうさ、漏れは屑なのさ。



さ、次回応募するヤツかこ。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:32 ID:djhm1jOY
>>457
そもそも一次選考の下読みは、その中から何作選んでくれっていう指示を受けているわけでしょ
激戦区ならば、小説になっていなくても、他におもしろいのがあれば落とされるわけで……
おもしろければ、いくら何作までと指示を受けていてもオーバーして上げるし、小説になっていないヤツ揃いであれば指示を下回ることもあるだろうけど。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:53 ID:pAI/VOaE
一次すら………_| ̄|○

463 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:57 ID:7Robpa4S
うぷ見て思ったんだが…、途中通過者に第十回の二次通過者がいるような
気がする…。

まさかコイツか? コイツがサルベージ候補になるのかッ!?
つーか羨ましいんですけど。編集部に名前覚えられてるんだろうなあ。
呪ってやる呪ってやる呪ってやるって感じ?
キーッ妬ましいいぃぃぃぃぃッ!

ワナビの嫉妬剥き出しだぜぐへへへへ(壊

464 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 20:57 ID:JTnLjgW7
嘆いてるヒマがあったら次回作書こうぜ、お前等。
電撃大賞の締め切りまであと4ヶ月しか無いんだぜ?
設定すら何もやってない(完成してるのは大まかな構想のみ)俺は、もうギリギリだZE!

465 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 21:37 ID:/LNPpbqF
一応タイトルと苗字があってるのは載ってる。
ただ、ウpロダにうpされたのは確認できない。
どなたか、スキャン画像をうpして頂けませんか?_| ̄|○

466 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 21:39 ID:YkwzYduu
俺も一次すら…
謙虚になります。まずは一次突破が目標です。
小説教本の教え通りにかいてみるよ…

467 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:40 ID:n/cvzsQV
みんな打ちひしがれているのか?
羨ましい。
漏れは今回応募しそこなった。
意気地なしだ。

468 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:51 ID:5DftyNxu
小説を書いて投稿出来るだけでもいいよ。
僕は小説の基礎を勉強してるから、
いつ投稿出来るか……

469 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:53 ID:nZjLJzFq
なんか湿っぽい雰囲気だな。
二次通過のヤツラ、思いっきり1次落ちのやつを罵倒してやれよ。
その方がこのスレらしい。

470 :イラストに騙された名無しさん:03/12/15 23:59 ID:xdQfSvDo
一次も通過してない連中が、通過したやつをバカにした方が
このスレっぽい。

471 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 00:24 ID:rmfnGAeS
てか、そもそも通過した奴がこのスレにはほとんどいないようなのだが……

472 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 00:44 ID:yp5m+rrf
タイトルと名前が偶然の一致でなければ、一次通過です。
(漏れで三人目?)

>461
〆切一週間前くらいから出した人なら、他の作品との兼ね合いで
落とされた人はいるかも。


473 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 00:56 ID:yjPKxDep
なぜ英語より日本語のタイトルが多いんですか?日本語が今のトレンドなんですか?

474 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 00:59 ID:b5gVI7sA
日本人なので、日本語で小説を書こう。
テーブルとかも禁止の方向で。

by 手塚一郎

475 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:04 ID:n//asXRL
漢字も、極力使わない方向で

476 :西(虚):03/12/16 01:05 ID:7WhD9v8g
・・・・・・マジですか?・・・・・
一時通ってるよ・・・・
嘘だろ・・・・・
いや確かに一時選考を残る事が目標だったけどさ・・・・
締め切り1日前におくって、1週間で書いたものなんだが・・・
嘘だろ?
賞なんて初めて送ったんだけど。
そりゃ2次では落ちてるからさ・・・ほんとの意味では負けてるけれどさ
一時選考間違って通ったらいいなーって程度で送ったわけよ。力試しだ。って。
嘘だろ?
電撃hp買ってハッキリさせるけどさ。
今呆然としてて・・・何がなんだか・・・

477 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:05 ID:b5gVI7sA
漢字は中国文化だもんな

478 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:17 ID:uRpL71+t
落ちたよ。
あー、どうしようもなく悔しいな。

479 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:30 ID:b+bxHyMi
虚数ですか

480 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/16 01:38 ID:yOaHyjVD
>>476
オメデトオ! 初投稿で通過ってことは、才能の証明と考える!

というわけで、晒してくれるね?

481 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:43 ID:R8q3gueW
確かに一次とか二次とか通ったひとの読んでみたい。
参考にしたいよ〜。

私はかすりもしませんでした゜・(ノД`)・゜・

482 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 01:43 ID:8VSYsNcv
晒すも何も名前欄見ればわかるじゃん

483 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 03:49 ID:cdtHEmxk
一次もとおらねー。三年間やって一度も通過なし。
そろそろ潮時かァ。

484 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 05:49 ID:swx/znFA
>>483
さすがにそれは何か根本的な原因があるんじゃないの?

俺は、身近にいる人たち(非ラノベ読者)の有難い意見を取捨選択しながら、
とにかく丁寧さに気をつけて書いてるけど、それだと滅多に一次落ちはしないよ。
(とかいってまだ投稿三回目だし、電撃には送ったことないけど)

485 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 09:00 ID:7Egn75Kd
>>483
そりゃ一度晒してみるべし。
厳しい批評にへこむ可能性は高いが、
でも面と向かっては誰も指摘してくれない自分の欠点を教えてもらえる可能性がある。

486 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 09:09 ID:sIBsfphx
>483
既出だけど、一度晒してみた方がいいよ。
2ちゃんが嫌なら、またり文庫とか、したらばでもいいし。

アドバイスがそのまま直ぐに受け入れられるかどうか分からないけど、
必ずヒントとかにはなるから。
(もし483が、まだ中学とか高校生なら、一次通らないのも仕方ないけど、
二十歳以上で三年続けてるとしたら、絶対一度晒してみた方がいいと思う)

487 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 10:02 ID:K4F6SPdh
まあ13人にひとりは一次落ちなんだから。。。と自分を慰めてみる。40人学級ならクラスの上位3名ってことか>一次通過

488 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 10:10 ID:WEJS11zr
つまり例えるなら、赤松のアレから堀江と桑谷と野中だけを取りだしたのが一次通過
ということか。

それならしかたがないことだという気分になるな。

489 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 10:38 ID:Ch5QgAN4
この流れに水をさすようで悪いけど、小説教本って何?
ぐぐってみてもよく分からん。

490 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 11:15 ID:PjBvDegP
>>481
その前にさ、
過去に今回も含めて5冊×4作品の最終選考作品がhpに掲載されているわけだから、
それを読んだ方がいいよ。
バックナンバーを4冊手に入れるくらい、
ネットやってるならたいしたことじゃないでしょ。

491 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 11:20 ID:PjBvDegP
>>490
小説の書き方や新人賞の取り方が書いてある本のことじゃないの?
久美沙織センセの「新人賞の獲りかた教えます」とか有名。
もっとも、小説教本を読まずとも
このスレのテンプレにあるサイトに『最低限やるべきこと』は書いてある。

1次落ちが続くようなら、そういう基本に立ち返ってみるのは大切なことだと思う。

492 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 11:21 ID:PjBvDegP
↑アンカーミス。
>>489ね。

493 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 11:29 ID:G3qJA6ob
>483
作品の出来云々よりも、投稿する際のタブーをやっちゃってるのかも。
「下読みの鉄人」とかは読んだ事ある?

494 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 14:50 ID:L/JiLXnd
>>483
一次落ちと言うことは、小説になっていない可能性があるから、
小説教本を読んで、その通りに書いてみたらいい。


495 :483:03/12/16 15:23 ID:cdtHEmxk
レスいっぱいありがと。
これまで友達に見せたりもしたけど、人の批判が素直に聞けなくて。ダメだなw
教本も夏に入って読み始めたけど、読み終わってからはまだラノベ書いてない。
ようやく手応えが感じられるようになりつつはあるんだけど、
状況から言ってまず親から独立する方が先かなと。

気持ちを整理する意味もあるし、今晩か明日あたりしたらばに晒してみるわ。
その時はよろしくお願いします。

496 : ◆Y3F2C3va2Q :03/12/16 15:31 ID:U38Q3P5n
特例でトリップだけ復活(w
というのも、電撃hpゲッツ。
書泉の二階じゃなく一階で売っていた。

第十回の電撃大賞作品の紹介、選考委員総評は載っていたが、
それぞれの作品に対する審査員の選表はなし(電撃ホビーマガジンに載っていたものだけ?)
あと、作品紹介に「作者は語る」というコラムが載っている。

あと、電撃hp短編小説賞。
「幼馴染撲滅委員会」を書いた人。あのスレの住人ですね。表に出なさい(w

497 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 15:47 ID:aDfSBdOW
煽りでも何でもなくマジな質問です。

今見たら、今回のhp短編小説賞を一次選考通過してました。
来年締切の電撃3大賞にも応募するつもりなのですが、
過去の投稿歴を書く所に一次選考通過・二次選考落ちであっても
それを書いた方が有利になるのでしょうか?

最終選考通過以外は書く必要がないと聞いて、
今のところずっと「応募歴なし」と書いてきました。
でも、このスレをみてると一次選考通過ってだけでも、
結構凄い事のような気がして、十分書いてもいいような気がしました。
だけど、下読みの人からしたら「おいおい、一次通過ごときで
いちいち書くなよ( ´,_ゝ`)」とか思われてしまいそうな気もします。

皆さんは、過去の投稿歴には一次通過でもお書きになってますか?

498 :489:03/12/16 15:55 ID:Ch5QgAN4
>>491
サンクス。「小説教本」っていう本があるわけじゃないのね。

499 : ◆Y3F2C3va2Q :03/12/16 16:01 ID:U38Q3P5n
>>497
どーだろうか。
個人的には、応募歴に書いても構わないと思いますが。
しかし、選考に有利になるかといえば微妙。
漏れはまだ一回しか投稿していないけど、一次でも選考に通過したら書いておく方かな。

ところで、電撃hp、電撃小説大賞受賞作紹介ページの高畑京一郎氏の総評、かなり厳しいことが書いてあるので注目でっせ。



500 :476代理:03/12/16 16:02 ID:fVwO+7jU
>>480
晒すそうです。
本人の了承を得て代理書き込み。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA023898/novels/kyosuunouta.htm

501 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 16:04 ID:7A8740RI
>>497
●落選歴は書くな
 応募歴を書けという指示がある時に、
「第○回○○賞・一次選考落選」
 などというふうに、落選歴を延々と書く人がいるのですが、これは全く無意味なことです。書くのであれば、せめて「一次選考通過」からにしてください。本当は「最終選考に残った」以上の戦歴がなければ、無理に応募歴を書く必要はありません。

502 :499:03/12/16 16:14 ID:U38Q3P5n
>>501
あー、某サイトに載ってあったか。まずいのね、本当は。
>>497じゃないけど、THX。

503 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 17:57 ID:OR0kJYj4
キャプが見れないんで少しだけ楽しみにしてたけど、頭文字が出たら終了だよなぁ……
早売りゲッターさん、お疲れ様です。

>497-
SDは一次落選でも書けって明示してある。
よって、他の賞に応募して落ち続けるとどんどん経歴が情けなくなってくる……

504 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:01 ID:9K/fimrK
ついでに2ch荒し暦も書いたほうがいい。


505 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:03 ID:co82jtR1
>>500
名前をフリガナを打たなければ読めないほど難解なヤツは見苦しいだけ
あと、設定がありがち

ちなみに、PCで小説を読む気は起こらないので最後まで読んでません

506 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:15 ID:1rY3Zbm/
>497
応募歴は、既に他の出版社とコンタクトしてるかどうかの確認。
一次二次あたりは書いても書かなくても無関係だけど、
上の方まで行ったのなら、書いておかないとマズイ。

507 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 18:52 ID:p5EujSxR
>>500
人物設定で萎えた。
幼女萌えの単純な話ではなさそうなんだがやっぱ駄目だ。

508 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:11 ID:gg4oaBxr
1次すら通ってない……。
晒したいが、何処がいいのでしょうか……?

509 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:23 ID:7A8740RI
またり文庫とか作家でごはんとか

510 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:37 ID:aUEF8/K5
下読みの鉄人ってなんで更新止まってんだ?

511 :508:03/12/16 19:40 ID:gg4oaBxr
ありがとうございます。
作家でごはん、というところに投稿してみました。
ドクロちゃんが好きなのでその方面で狙ってみたのですが
実力が足りなかったようです……。

512 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 19:59 ID:MJKuqHTn
(・∀・)

513 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 20:44 ID:PPEtUPrA
>>511
ドクロ方面はやめとけ。
そっちは重い荷物を背負い、上り坂のイバラの袋小路で落とし穴に落ちるような
そんな艱難辛苦の行き止まりだ。

514 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:12 ID:SSUwkPm5
頭文字のみここにうPさせてもらった一次落選者です。
>>500
すいません。虚数の歌、ですか?なんかもちっと長かった記憶があるんです、タイトル。私が確認するには10分くらい読み込みにかかるので、すみませんが一度確認してください(思い違いだったらごめんなさい)。
あと、作品自体は(冒頭しか読んでないんですが)、これは小説ではなくあらすじだと思います。設定の列挙を始めから延々と語り手にさせずに、
設定が平凡ならもう「私はこれこれこーゆー機械だ」の一言で済ませ、他の部分でストーリーを追求したほうがいいと思います。
つかみの部分は大事なので、冒頭は状況が動いていたほうが読者が小説世界に入りやすくていいと思いますよ。

最後に、ワナビらしいひとことを。

これより私が書いたヤツのほうが面白いよ・・・(ノ△<。)

515 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:18 ID:zKvP5Xzc
虚数の歌って載ってたよ

516 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:20 ID:7A8740RI
西野績葉?
載ってるよ

517 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:34 ID:co82jtR1
そういえば、「虚数の眼」という推理小説が存在するのを思い出した
だから何だと言われても困るがな

518 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 21:40 ID:j8UIulNr
完敗だ・・・。

519 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:17 ID:rmfnGAeS
結局晒しても妬みと嫉みと足の引っ張り合いになるだけ、ってことだね。
自分が落とされたんだったら、せめて他人の作のどこが評価されたのか
読み取る努力くらいはあってもいいと思うんだけど。


520 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 22:40 ID:PPEtUPrA
>>519
分析かぁ?
いいけど。

晒されたのはここのズズ黒くひねこびたワナビでは書けないような物語だな。

電撃は基本的に、小説には恋愛が必須である、と考えているらしい。
受賞作の大半にはクソ甘酸っぱい恋愛的関係が含まれてるからな。

あと、精神と肉体に対する考察が含まれているほうがよろしいようだ。

で、両方クリアしてる。

文章も手慣れて読みやすい。
構成も破綻なく、描写もなめらか。
感情の流れも自然で違和感がありません。
そしてハッピーエンド、と。

突き抜けてませんけどそれなりに読後感さわやかで好感が持てます。

100点満点で60点

漏れの見立てはこんなところ。

521 :514:03/12/16 22:41 ID:jo7Y9+6C
載ってたですか?よかったよかった。こんな形のフェイクしてもーたらどうしようかと思った(^^;

522 :483:03/12/16 22:54 ID:cdtHEmxk
お勧めに沿って、したらばに晒してみました。
容赦のない批評・分析をお願いします。自分が伸びるためであります。押忍。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2689/1052065374/241

テキスト直リン
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/1252/

523 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:13 ID:PPEtUPrA
>>522
まーここは2ちゃんだ、ほめ言葉は期待するな。

漢字が多すぎる。
一文が長すぎる。
設定・舞台が煩雑すぎる。
描写が重複しすぎてる。
音楽を擬音で書かれてもわかりにくい。
♪はやめれ

とりあえず文章が読みにくいです。

あと、すごい天才を呼んでくるような事件がどんなものか、
なるべく先に置いた方がよいのでは。

524 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:40 ID:v+SQUBFV
幼馴染撲滅委員会で一次通過したよ(;´Д`)
これで、電撃本誌を見て委員会の名を知る輩も出てこよう。電撃に委員会の魔の手を伸ばす作戦は一応成功のようだ。
ってタイトルと名前だけじゃたいした宣伝にならないな……。

いつか最後まで残って、電撃を委員会の教えで洗脳してェー

525 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:44 ID:WEJS11zr
つーか、>>524はマジ読みたい。副会長とか出てくるのか?


526 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:49 ID:QIABH7xj
>>522
う〜ん、俺はそんなに読みにくい文章とは思えなかったな。
むしろ中学生あたりを対象にしているなら読みやすい部類ではないかと思う。
表現のそこはかとない幼稚さはさておき、文章的には目をそむけるような大きな破綻はなかった。

ただ、設定が生かしきれていないと思う。
おそらく、「卵形の機械」「500年近く生きている永遠の美少年」「汚れなき巫女」
みたいなキーワード的『設定の要素』だけが先にぽんぽん生まれて、
それをあとから物語の体裁をまとめるためにむりやりストーリーを考え出して当てはめた、
みたいな印象を受けるんだな(違ってたらごめん

んで、>>523さんが言うような『すごい天才を呼んでくるような事件』ってのが後半の山場
なんだと思うが、それがものすごく稚拙っていうか、それを「賢者」に頼む必要性が感じられない。
子供向けってのを差し引いても、「500歳」だの「千里眼」だのと
停戦中の相手国との(外交官レベルでさえない)草の根文化交流が結びつかなくないか?
くだらねー用事でほいほい呼び出されるような「賢者」のありがたみが読者には伝わらないから、
その「賢者」のために一生をささげる巫女の運命ってのも重みが感じられない。

これが普段能天気で有名な王子とそのおつきのどじっこ侍女の話とかならまだわかる。
もしくは設定そのままで賢者を担ぎ出すエピソードをもっと国家間の謀略渦巻きまくりの
ドロドロしたもんに練り上げて長編として書き直すことをお勧めする。

とまあ勝手なことを言っちゃったが個人的にはこういうの嫌いじゃないぞ。
むしろ成長が楽しみな気がする。


527 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:50 ID:jsAbr8rD
>>522
冒頭が退屈なので、事件を持って来た方がいい。
あと、一文を長く書くより、短く書いた方がいい。



528 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:51 ID:PPEtUPrA
長編のネタや設定を短編にしたからごちゃごちゃしてるんだな。

529 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:57 ID:p2wtgme2
やっぱりしょっぱなで撲殺されるとか釈迦尊500人分の仏舎利を撒き散らすとか
幼馴染が射殺されるとか目を引く事件が起きたほうが良いってことか

530 :イラストに騙された名無しさん:03/12/16 23:58 ID:U22ljwxE
漏れも>>524が読みたい・・・。タイトルって重要だなぁ、やっぱり。
あと爽やか恋愛要素ってやっぱ重要かな? 漏れは恋愛書くとどろどろして仕方ないのだが・・・駄目か・・・。

531 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:01 ID:Cis2o7Mt
>>529
娯楽の基本は死体と裸体
戦闘と恋愛およびエロですから。

532 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:05 ID:Hptor4kI
タイトル・・・ポイント高いかもね。
確かに>>524のは中身をむしょうに読みたい気にさせるしな。
過去、他にすごいタイトルってあったかな?

533 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:08 ID:FTY8SEjR
オッパイ大行進

534 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:10 ID:Cis2o7Mt
撲殺天使?

535 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:12 ID:H2NtLxxn
午前二時三十分頃、犯人は主人公宅に裏口から侵入。
居間で寝ていた主人公の頭を金属バットで殴打する。
主人公は死亡。脳味噌が飛び出していた。
その後、犯人は二階に上がり自室で寝ている妹を殴打。
妹は骨折等の大怪我を負うものの窓から飛び降りて助けを呼んだ。
その声を聞いて隣家の幼馴染みが飛び出すと逃走中の犯人に遭遇。
犯人は手にしていた散弾銃を幼馴染みに向けて三回発砲し、
幼馴染みは頭を一箇所と胸を二箇所打ち抜かれて即死だった。
なお現場には釈迦尊五百人分の仏舎利がばらまかれていたことから、
カルト教団による犯行とみて警察は捜査を進めている。

536 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:13 ID:df3p+4N8
>>522
いくつか問題点をば。

・登場人物についての描写が悪すぎ
主役級のメインキャラクターについての描写が「性は直情的で跳ねっかえり」だけというのは致命的では・・・?
性格については「どんな言動をしてるか」と「どんな行動をしたがるか」といった要素で読み手に伝えるべきであって、登場時に使う文章としては明らかに間違ってます。
この場合は、どんな顔立ちで、どんな服装・髪型をしていて、現在どんな表情&行動をしているかから入るのが普通。
そこから周囲の登場人物との掛け合いを含めて、話を広げていくわけですから・・・主役の登場ミスると、大抵そこで終わります。
短編だろうと、長編だろうと、その辺の扱いは同じです。
主人公に限らず、登場人物のほとんどが描写不足でしたが・・・

・全般
上の描写にもかかわるんですが、内容が「説明」だけで終わってる感があります。
設定やら世界観に気をとられたんでしょうか・・・肝心のストーリーと、登場人物達の感情&行動がイマイチ組み合わさってないです。
なんか、作者が長々と説明しつつ、その間を沿ってセリフと行動を羅列させてるだけにしか見えません。
文章が長すぎる、わかりにくい、なんて意見が出るのはその辺の理由からかも。

・・・ああ、なんかメンドーになってきた。
ともかく、内容以前の問題であることは否めないです。
無論内容についても特別オリジナリティが感じられるわけでもないので、そっちはそっちでもっと練りこんでもらう必要がありますが・・・
あ、この場合は設定と世界観を練りこむのとは違うのであしからず。

537 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:16 ID:NHnOR7Mv
>>530
漏れも爽やか恋愛って書けない。
やっぱり、実体験が伴わなければ無理か……。
俺の、この底無しの猛総力でカヴァーしようとしたんだが、
どうしてもレ○プとか、浮気とかが絡んできてドロドーロ。
ヤヴァイヨ……

そんな俺だけど、爽やか恋愛を目指して作った習作を電撃Short3に送ろうと思う。
もしも電撃のホムペに乗ったらなんかくれよ。(名乗らないけど。w)

538 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:19 ID:5cwI0lRH
なんかオモシロそうなタイトルを考えたら、それに合わせて話を書くのもアリな気がしてきた

539 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:26 ID:H2NtLxxn
>>535から妄想を膨らませてみる。
仏舎利は被害者の魂を強制解脱させ、反魂の法等をさせない。
また主人公兄妹とカルト教団の接点がないため捜査は迷宮入りに。
だが数年後、妹が復讐の一念で復活でも再活性でもない復元法を完成させる。
復元された主人公と幼馴染は妹(年上)とともに自分を殺した犯人を捜す。

あとはカルト教団の目的と動機が思いつければ短編ぐらいにはなりそうだ。

540 :524:03/12/17 00:37 ID:fd+ff0ih
じゃあちょっと晒してみよう。
ttp://homepage3.nifty.com/varitra/text/osananajimi.html

何が困ったって、粗筋書くのが一番困ったよ。(;´Д`)

541 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 00:58 ID:wyfJNJuS
>540
あ、アホや……。

誉め言葉だYO

542 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:01 ID:8xwxjqtY
>>522
私はけっこう好きです。
一番の問題は「設定お化け」になっているところでしょうか。
犬が歩けば棒にあたるような展開のさせかたもナニですが、これはまあ、「設定お化け」だから出た無理かと。
あと、事件は起こさなくてもいいと思います。変わった設定のユユの「好きな人に会える!!」気持ち、というドラマがあるから。
たぶんまだ10代の方だと思うので、異性が書けない気持ちはよく分かりますw自分の書きたい気持ちを大事にして、いろんな本を読み、人と話し、いろんな所に行ってください。
なんというか、「思い付くデカイ設定を支えきるだけの力量・人生経験等」がまだ無いだけなんだと思うんですよ・・・。


543 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:10 ID:df3p+4N8
>>540
あ、アホだ・・・
紛う事無き誉め言葉だYO

544 :530:03/12/17 01:11 ID:e7RUVJbH
>>537おお同士よ!!
恋愛経験はあるんだが、どうも自分自身は淡泊なくせに「愛か終着かよー分からん粘着質な愛」と、
「サドさんとマゾさんの爽やか・・・になるかヴォケ! な愛」しか書けないんだ。

あんなもん書いているとバレたら、友人の半分は確実に減るな。

545 :508:03/12/17 01:14 ID:wyfJNJuS
>540
完敗です。
すべてにおいて……。

アホさでは漏れに勝る香具師がいないとはオモタが上がいるとは……。

546 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:23 ID:70H7wBL9
>>540
いやあ、短編はこれぐらい勢いがあるほうがいいんだろうね。
面白かったよ! 晒してくれてありがとう。
これに負けたかと思うと、当然のような複雑のような(笑)
ちなみに自分は、今年の電撃二次通過者の端くれ。
短編は一次も通らなかったさ……。

547 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:28 ID:9TY2LvOT
>>540
ああ、なんか自分が1次落ちた理由がよくわかった。
あんたのよりつまらんからだ。

548 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 01:30 ID:0+93JWOE
>>540
アホそのものや・・・w(もちろん褒め言葉でつ)
なんか久々に小説で大爆笑したよw

549 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 02:18 ID:A9k9Y0so
たぶんこれが一次なのは一般性のなさ(幼なじみ云々の執着が人によっては?だろう) が主な原因だろうな。技術もあるし文もうまいし迫力あるし。

550 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 03:23 ID:fMuAaAOk
最初の宣誓文(?)のすぐあとに主人公の行動描写が出てきたので、
終盤までナジミズム=主人公側の組織と誤解してしまった。
出す順番を工夫するか、撲滅委員会の趣旨を説明する文を入れてもよかったかも。
あと視点がときどきぶれるのと、セリフが2ch調になるのが気になりました。
アソパソマソな固有名詞は……どうなんだろ。審査の上でマイナス要素になったりするのかな?



まあでも、付き抜け度は天下一でしたよ。これに懲りず次も突き抜けてください。

551 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 05:14 ID:byqNQ6K5
>>540
面白かったけど、普通は一次で落ちるわな。
理由は一般性のなさと、既存のキャラ使ってるから。
これを通した下読みさんはエライ!

でも、漏れは今回の掲載作をネットで2作品読んでるんだけど
間違いなく君のほうが面白かった。
(てゆうか、なんであれが最終に残るのかマジ疑問)
もっとオリジナルネタで勝負すべきだと思うよ。
オリジナルの方向を変えるって意味で。

552 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 05:15 ID:byqNQ6K5
ごめん上げちった……。

553 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 05:26 ID:l34nhgQv
おいらが送ったのは一次にもひっかからなかったのですが、やはり原因は、

「30歳まで童貞をまもると、魔法使いになれるんだって」

という一行目から始まっていたからでしょうか。


554 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 06:08 ID:FTY8SEjR
やなせたかしって版権スゲーうるさいんでしょ、あのジジイ

555 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 07:46 ID:Ux4RXTR+
ペンCも気にしてたと思うけど、商業誌に版権がいるキャラを
書いて送るのはやっぱり配慮が足りないと思う。

他の人もいってるけど、他の方向を模索すべきじゃないかな。

556 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 09:05 ID:DkbYCSQk
>>540
面白いよ。アンタ面白い。
でも俺が「面白い」と思うのは、俺自身が撲滅スレに
出入りしているからかもしれない。
なんにも知らない人が見たらどう思うかは不明。

557 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 09:26 ID:FTY8SEjR
実際、ノリきれない部分は多いけど、のめりこませるだけの筆力は
感じたよ。
ネタのチョイスに限界があったってとこかもしれない。
>>540が書いたフツーの話も読みたいと思ったし。

558 :524:03/12/17 12:08 ID:fd+ff0ih
うお、たくさんレスが……。読んでくれた人Thx

俺も版権大丈夫かなとは思ったんだが、面倒でそのまま出してしまった。
あ、でも「美味しんぼ」→「某グルメ漫画」だけちょっぴり配慮したぜ。_| ̄|○

次回があれば、もちっと配慮して書くよ。
オリジナルネタか……模索してみよう。難しそうだが。(´・ω・`)

559 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 12:29 ID:Cis2o7Mt
>>558
惜しい。
キャラさえオリジナルならもっと上を狙えたハズ。

560 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 13:33 ID:YiP8ZdVx
>588
単なるなパロディとしてポイ捨てされそうなネタだけど、
一次を撮ったって事は、ネタ以外の所を評価されたんだと思う。
見るところはちゃんと見てる。
やっぱ電撃は間口が広いな。


561 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 13:40 ID:a/OtA87G
>558
おもしれー。
面白ぇけど、うん、悪いがこりゃあ、どこかで落ちるわ。
たとえば528が審査係で、これが送られてきたとして、
落とさざるを得んでしょ。

オリジナルでがんばれ

562 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 13:49 ID:UYVKxLXr
よーし俺も妹抹殺組合を書いて送ってやるぜ!!

563 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 14:11 ID:2z0GrfVU
>>524
幼馴染ネタは好きじゃないけど、
素でおもろかった。
小説で声を出して笑ったのは久しぶり。ネトでは初めて。
パロディの料理が上手すぎる。
最終選考で読者の反応を見てみたい作品だけど、
ネタを知らない大多数がついていけないだろうね。

564 :522:03/12/17 15:41 ID:ia4nOZbA
みなさん読んでくれてありがとう。ほんと酷評の嵐ですね!

設定が詰め込みすぎなのは自覚してたけど、ヘタに愛着が
湧いてしまって刈り込む踏ん切りがつけられませんでした。
この辺はもっと冷徹にバサバサやらなきゃ駄目ですね。
説明的になってしまっているのも、短編に設定を詰め込みすぎて
しまったツケでしょう。
それと自分は冒頭でいつももたつくので、多くの指摘がもらえて
ありがたかった。必ずや次回作に活かしたいと思います。

>>542
結構いい歳いってますよー。
いい歳こいてこの程度なのは我ながら悲しいけどな…


  _| ̄|●

565 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 15:46 ID:1fISZrmD
524さんの後でちょっと気がひけるけど、晒します。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/5276/sanada.html

hp1次落選作です。
厳しいツッコミやご意見お願いします。

566 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 16:33 ID:1pHK/GWH
>>565
掴みはOK。一目で、この作品を読んでみたいという気にさせてくれる。
でもプロットが甘すぎ。もうちょっと捻った方がいい
あと、俺の頭がおかしいだけかもしれんが、時々キャラの区別がつかなくなったよ

567 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 16:41 ID:RU625k5B
>>565
嘘っ! これが一次落ち!?Σ(゚Д゚;
それは落とした方の目が悪い。どう見ても最終まで残るレベルだわー、というのが
漏れの第一印象です。実際、久しぶりに最後まで楽しませてもらいました。

 夢魔という設定、構成、文章力、いずれも水準以上かと思います。テーマも面白い。
個人的には、悲劇で美しくまとめるよりも多少ご都合でもハッピーエンドにしてくれた
方が好きですが、その辺はまったく漏れの趣味ですね。いい感じだと思います。
難を言うとすれば、タイトルがちょと読むのに恥ずかしいくらいかなw
 なんかベタ誉めになってしまったけど、この作品が落とされたのなら、理由は
カテゴリーエラーぐらいしか思いつきません。作風がむしろコバルト系なんで、少年向けの
電撃では合わないと判断されてしまったのかも。

いずれにせよ、565さんには落選にめげたりせず今の姿勢を貫いてほしい。
それと、このままでいいから、改めて別の賞(できれば少女向けの方)に投稿してみたらどうでしょう? 
それだけの力量はある作品と思います。

そんなところで。


568 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 17:40 ID:M3lwjLqU
>>565
細かいツッコミは置いておくとしても、これが一次落ちというのがわからん。

枚数の問題だったとか?
あるいはこっちが知らないだけで、たまたまよく似た作品がすでにあったとか……

569 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 17:56 ID:RXXW6Rri
>>565
最終選考残ってる作品一つ知ってるけど。
それよりは絶対に面白いと思うんだがなあ。
細かい突っ込みはあったとして、グッときてしまいますた。

キャラ名に少しびっくりしたけど、偶然の一致だろうな……。

570 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:16 ID:nsi46gb2
>565
みんな誉めているので、ちょっと辛口に(w

何かアニメのシナリオや、マンガ原作の第一稿を読んでるような気がした。
具体的な描写や演出に関しては、これからスタッフの間で詰めましょう、というか、
白い幕だけが張られた舞台で、普段着のまま演じられる創作劇というか・・・・。

ピュアな印象を大事にしたくて、余計なものを省いたのはいいが、
おかげで、セリフより役者のジーパンのほつれが気に掛かる・・・そんな感じ。


571 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:19 ID:df3p+4N8
>>567
最終・・・ってのはちょっと言い過ぎな気もしますが、確かに悪くない出来ですよね。
もしかしたら>>565は長編向きなのかも。
設定やストーリーの使い方から、そんな気がする・・・



572 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:31 ID:D54qCkqG
>>565読了。
確かに、悪くないですね。
描写が足りないので、場面が思い浮かびづらかったり、夢魔のシステムが
ちょっとよくわからなかったりするけれど、ドラマとしては良いと思う。
一次審査は『小説未満』の作品を落とすためにあるという話ですが、
この作品が小説未満とは思えないな。
落とされた理由を知りたくなりますね。

573 :476(西野績葉) ◆RXQb68FudE :03/12/17 18:33 ID:qMolv+CP
どうも、虚数の歌の作者です。

晒してみてよかった。

でも、本当に何でこの作品が一次を通過したのか、よくわからないんですよ。
どういう部分で通過して、何がたらないのか、とか。
難しいっす。

ところで幼馴染撲滅委員会、めちゃめちゃおもろかったです。
全然俺より面白いです(w



574 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:41 ID:FTY8SEjR
珍しく作品さらしが、いい方に向かっている。

575 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 18:53 ID:ArjSRtrF
>>565
その文体でフランス書院文庫なら、受けそうだよね。
板違うけど。

576 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:06 ID:ZS5JR7kn
前から思っていたけど小説以前を落とすってのはもう無いだろ。
他の賞でも一次落ちを見たけどそんなにレベルは低くない。
クソ作品も多いことは多いらしいけどな。

カテゴリーエラーてのもなあ。選ばれた作品群を見るとあると思えるか?
特に電撃にエラーがあるとは思えない。
下読みの好みに会わなかったって理由だけじゃないか?

577 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:10 ID:ZS5JR7kn
訂正 
小説以前を落とす>>小説以前だけを落とす

578 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:16 ID:Cis2o7Mt
ますますワナビとデビュー者の差が分からんようになってきた。


579 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:20 ID:Cis2o7Mt
>>576
でも、一次勢は細かい点でエラーがあるような気はする。
やはり、そつなくうまい、の「そつのなさ」が足りないのでは。


580 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:24 ID:iw0GL66X
1、同じような作品があってそちらのレベルが高かった
2、編集の見落とし

581 :542:03/12/17 19:29 ID:bC12rnKO
>>564
>結構いい年
そうなんですか・・・失礼しましたm(_ _)m私の高校生時代の作風に似ていたのでつい・・・。
キャラはややお人形さんっぽいけれども男女ともかわいらしいと思いますよ。好感が持てました。
もしかしたら「電撃ならこういう女の子を書かなきゃ駄目かなあ」とかいろいろ考え過ぎてるのかもしれないなー、とも思います。長編向けに練り直してみてはいかがでしょうか。
・・・なんて偉そうなことをいっても所詮私も一次落ちw お互い頑張りましょうね。


582 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:30 ID:Cis2o7Mt
>>580
そうじゃなくて、文章とかネタとか表現に「ちょっとイヤな感じ」があって、
それで減点になってる感じがする。

583 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:34 ID:OPh2GbbZ
書き込めるかな?

584 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:37 ID:OPh2GbbZ
あーやっと書き込めるようになった。
俺は二次落ち組だけど、晒してるお前ら勇気あるな(; ´Д`)


585 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:39 ID:Cis2o7Mt
>>584
みせてくれ〜

あんたの方がより入選に近い。

586 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:39 ID:UpOSEUfy
プロバが規制食らってたので、今更ながら感想をば。

>540(「幼馴染撲滅委員会」)
私も540さんと同じ一次通過組なのですが、それも踏まえて一言。
「あんたには勝てねぇ……」_| ̄|○
パロディ的要素で賛否が分かれそうですが、文章力やキャラ設定等
文句なしでしっかりとした技量を感じました。
ただ、>550さんも指摘されてましたが、主人公がどちら側の組織なのか、
冒頭付近で混同してしまいます。ここが唯一にして最大の難点かもしれません。
あと、サイトで公開されている他の作品も、後ほど読ませていただきます。

>565「瞳をあけてするキス」
やたらと誉めレスが続いてたので、読む前から変に構えてしまったのですが、
読了後全て納得しました。
描写と説明不足を若干感じましたが、やりすぎると作風を壊してしまいそうなので
加減が難しそうですね。
「作風がコバルト風」という意見もありましたが、確かに「電撃への投稿作を
読んでいる」というより、コバだとかあの辺への投稿作に見えてしまうかも。
でも、設定やストーリーは本当に良いです。



……ところで、最近の作品晒しをみてきて、自分もhpへの投稿作を晒したくなってきました。(w

587 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 19:48 ID:OPh2GbbZ
>>585
誤解させてたらすまん。
二次で落ちたのでつまり一次を通っただけだ。
人に見せるほどのものではない(; ´Д`)

588 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 20:08 ID:ZYl7R60L
細かな所が不透明だけれど、なんかグッときた・・・(::)>>565 あー泣ける・・・うう。コバルトに出したら最終まで行くと思う。文章のセンスと感性のピュアさがある。
あと最後、女が男に殴られるのと男に男が殴られるのでは(痛いのは同じだが)受ける印象がまったく変わってきてしまう。
この優しい話の中ではあのシーンだけドギツク浮かびあがっている気がした(いや男の子にしたら当然の行為なわけだけれど)。
男の子が10才くらいの非力な少年、って設定にしたほうがいいかも。
電撃だと畑違いっぽい。コバルトかパレットかティーンズハートお勧めします。あと>>570の意見も正しいと思う。
これ読んでいると自分がどれほどピュアな心を失っているかよくわかるよ・・・。汚れちまった悲しみに・・・ハァ・・・。


589 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 20:12 ID:fhFHA9Oj
賞とる作品ってさあ、
結構最初の段階から話題つーか、
コレすごいぞみたいな感じの雰囲気があって、
最終選考まで残る作品でもそうゆうのないやつは、
結局、賞とれなかったりするんだよ。
なんつーかパワーつーかね。
人ひきつける力みたいなのがあってね。
「幼馴染〜」はパワーあって面白いよね。
だけど所詮、上には上げれない作品だし。
ネタ的にダメってだけなんで、
普通にやってればそのうち賞とるんじゃないかな。
と思うけどね。


590 :588:03/12/17 20:19 ID:e7RUVJbH
>>565
あと、あんまり変わった名前にしないほうがいいと思う。読む時(なんて読むんだっけ?)とひっかかる。
私も変わった名前(本名)だから分かることだけれど、覚えやすい代わりに誰も一発で読んではくれないよ(変に覚えこまれて何度も確認されることもたびたび)。
それを短い小説空間の中で連発するのは得策とは言えないと思う。

591 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 22:35 ID:6MGFbTZJ
マジで怖い……
才能が怖い……

俺って天才だよ

592 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 22:37 ID:8nuBNz0r
脳だけエボラウイルスに感染してますよ?

593 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 23:07 ID:6q9/yENA
脳の中にメロンパンが入ってるだけだろ。

594 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 23:08 ID:Tq5mOq3K
そんなことより>>591よ、これを見てくれ。

      <━━━━━━━━>

>━━━━━━━━━━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ?
これが目の錯覚というヤツだ。




同じように、
>マジで怖い……
>才能が怖い……
>俺って天才だよ
なんて書く奴は、ただのインポテンツで素人童貞で身の程知らずな一次落選連発野郎に見えるだろ?


……でも、それは不思議と目の錯覚ではないんだな。

595 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 23:27 ID:XPtdyuQi
食いつきよすぎ、馬鹿じゃないの?
釣りだよ釣りw

596 :イラストに騙された名無しさん:03/12/17 23:53 ID:OMAObFCx
>>591
なぜあなたは天才だと思うことが出来るのですか?
この世界で出版されている、名作と言われる小説を、
読んでもそう考えることが出来ますか?


597 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:06 ID:QkezImFU
>>565
これで一次落選か……
自分の書いてる小説は、小説以下の駄文だな……

598 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:52 ID:Rehp3clu
ようやく理解できましたか?
理解できたなら逝って下さい。

599 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:08 ID:36gFhTJh
あ〜、先の展開は全て決まっているのに
たった1シーンが上手く思い浮かばないがために
全然筆が進まなくてヤバイ

年内に1本仕上げる予定だったが、無理っぽくなってきた

600 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:20 ID:XNON2SPy
物語を想像する事は得意だけど、
小説にするのが苦手という人はいますか?

601 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:22 ID:pBnu47gL
クリスマスのバッキャローゥ!!

などと叫びながら、恋人と二人で聖夜を過ごすハッピーな物語を書いているオイラ。

うむ。創作活動に私情は挟まぬ。それがモットー。

602 :565:03/12/18 01:23 ID:N9Os9La0
ご意見本当にありがとうございます。
今は無き「ファミコン必勝本」小説賞以来の応募だったのですが、
やっぱり甘くないという印象です。

>描写、説明不足
地力不足、推敲不足が見事に祟ってるということですね。。。
次作は一ヶ月寝かせてからの推敲を実行してみようと思います。
あと、やっぱりもっと本を読もう。

>名前読みにくい
返す言葉もありません。
読みにくいと思われた時点で負けっすね。

>コバルト向けでは?
読んでもらった友人にも言われました。
当方男なのでなんとなく敬遠していたのですが、
機会があったら一作応募してみたいと思います。

>1次落ちの理由
「虚数の歌」がソツなくまとめられているのに比して、
私の作品は設定の曖昧さや描写不足が目立ちますね。
そして「幼馴染〜」ほど突き抜けているわけでもない。
1次通過の2作を読ませて頂けて勉強になりました。ありがとう。

>その文体でフランス書院文庫なら、受けそうだよね。
リア厨の時分から(いろんな意味で)愛読しております。。。

とにもかくにも、ありがとうございました。

603 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:35 ID:HYORn6Fb
>>600
ここに。
あなたが物語を想像する事は苦手だけど、
小説にするのが得意という人ならぜひ組みたいね。

604 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:29 ID:wvlp6qOC
さらしてくれる人がいなくなったら
急激にクソスレ化が……。

605 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:32 ID:8a3nf91P
ぶっちぎりで>>591のせいだな

606 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:33 ID:+h3T6SvA
元から糞スレ?

607 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:40 ID:VV+jYB1/
厨房のころのアイデアノートとか見てると笑いがとまらねー

608 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 03:38 ID:OE+yFmhz
>>607
めちゃくちゃわかる。
しかし、その頃の方が文章に勢いがあった・・・ような気がする。

609 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 04:23 ID:l62RzAfV
>>597
同意・・・ちょっとへこんだよ _| ̄|○

610 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 08:22 ID:nZSRQtfB
>>565
これが一次落ち?
と思ったのも事実だけど、最終までは残らないかなーと思ったのも事実。

何て言うか、短編向きな話ではないと思う。
もっと設定やキャラクターに肉付けして、長編で読みたいと思いました。
故郷の家族との話とか……

後、ガイシュツだけど名前の読み方が難しい、と言う点は本当にそう思う。
実は何度も読むのを諦めそうになった理由がこれです。

611 :610:03/12/18 08:28 ID:nZSRQtfB
>>565
あ、それとやっぱりクレしんネタはいらないと思う。
と言うか、投稿作品なら出しちゃダメ。

612 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 10:22 ID:k8JRlYT3
>>565は富士見に出したらイイ線いったんではなかろうか。
対象年齢が小学生でも可って感じがした。
わかりやすく書けるのは凄いと思ふ。

613 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 11:09 ID:c6Lm4IiB
>>565
面白かったです。筋立てはすごくいいんじゃないかと思います。
ただ、技法的な面で少し粗が目立つので、その辺で落とされたのかもしれませんね。
個人的意見ですが、少し敗因分析などを(ガイシュツのものもありますが)。

・テーマが散漫(いずると応の関係、弟と姉の関係、どちらが中心なのか?)
・一人称弟視点の必然性(よほどの理由がないと、三人称と一人称の混在は
プラス点にならないと思います。作中にもっと弟視点を入れて、姉の浮かれる様子
悩む様子等を描写すると良かったかも)
・視点の混乱(三人称部分でいずると応の視点が錯綜してる)
・シーンの描写が短い(会話メインで次々場面が変わるので、ちょっと入りこみ
にくいです。感情描写に力を入れて、一つ一つのシーンを長めにしたのが読みたい
かも)
・女の子殴るのはどうかと……
・クレしんネタもどうかと……

視点の混乱やクレしんネタは嫌う選者が多いんじゃないかと思います。
この辺りのあわせ技で落とされたのでは、と推測。
でも、すごく良かったですよ。
私は一次通ったけど、晒す勇気はとても出ない……

614 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 12:22 ID:VQNHpcd3
素人くさい質問で恐縮ですが、ちょっと教えて下さい。

小説の評価で、時々「視点がズレている」とか、「視点のブレ」という
言葉が出てきますが、これはどういう意味でしょうか?

三人称での特定キャラの固定視点だったのに、誰か他のキャラへの
視点へ代わってしまった事を指しているのでしょうか?
(でも時々、三人称の小説で、シーンごとに中心となるキャラが
変わる小説もありますけど、こういうのと「視点のズレ」は違うのですか?)

615 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 13:04 ID:X6Qtcv/0
>>614
小説教本を一冊買ってきて読んだほうが早い。教本でも長々とした説明をされるものだから>視点の問題。
久美沙織の「新人賞の獲り方教えます」という分厚い本が一番解りやすかった(視点の問題があるのは「2」だったかな)。
あの作家は小説は平凡だが文章はうまいので、基本事項を知るだけならこの本をオススメする。

予約してあったhp買ってくるか・・・。今夜は投票祭りかな?
ちと楽しみ。

616 :614:03/12/18 13:36 ID:VQNHpcd3
>615
レス有難うございます。

教えて頂いた本を早速購入してみようと思い、ネットで調べてみたところ
「2」と言うか、「もう一度だけ新人賞の獲り方おしえます」という本を見つけました。
(「新人賞の……の本の続編」と書かれていたので、これですよね?)
それで、喜び勇んで買おうとしたところ……




在庫状況 : 絶版・重版未定




なんてこった。_| ̄|○

「1」と「3」にあたる本は入手出来そうなので、そちらの方を買ってみます。

617 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 14:44 ID:7hrXAIxP
>>565
誉める人が多いけど、俺は途中で読むのをやめちまった。

 でも姉貴は、まるで覚えたての口笛を吹く子供のように言った。
 ほんとうのともだちをつくる、と。

までしか読んでない。
あとは適当に飛ばし読みしただけ。

んで、感想。
文章:
問題は全く無いと思うけれど、それ以上の物は何も感じなかった。

締めのセリフ:
ここ読んで、多分このお話が感動系の話だったんだろうと思ったけど、感動系の話を書く人はライトノベル志望者には何人もいる。
下読みが読んだ中に、こういう系統の話が複数あって、その中の一つがあなたの作品を超えてた、って奴だと思う。

618 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 14:56 ID:4jJ5YLD1
ここまでに晒されたの全部読んでみたけど、俺は>>500が一番好きかな。
>>522は文章が読む気起こらないレベル
>>540は凡百
>>565はカット割が甘い

そんなわけで、サラっと読めて読後感も爽やかな>>500が最も面白いと思った。これでオリジナリティを追及できればかなりいいとこまで行けると思う。頑張れ!

619 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:29 ID:pBnu47gL
午後から暇だったので、晒してあるのを全部読んでみた。以下、私的な感想いきます。

>>500はおじいさんの遺書がすげー不自然だな、と思った。
文体も、書いてある内容も。(だって、全然プレゼントになってねえじゃん)
確かに話の転がし方はいいけど、キーパーソンであるはずのお爺さんの人間性に
全然リアリティが感じられなくて、幻滅した。

いちばん、最後まですっきり読めたのは>>540かな。
それにしたって、爆笑とまではいかなかったけど。
ギャグに徹底するにしたって、登場人物を殺しちゃったら雰囲気が重くなっちゃうでしょ。
どうせならバカに徹底して軽めに終わった方が安心して笑えた気がする。

>>565は、なんで夢を否定しただけで生死に関わるのか納得できなかった。
結局、悲劇にしたいがためだけに登場人物を殺したのかな、と思った。
文章は悪くなかったけど。ま、でもコバ系でならいい線いってたことは否めない。
クレしんのとこは、必要とも思えないけど、別に悪いとも思わなかった。

>>522は、ごめん。最後まで読めませんでした。
漢字が多いので重たい雰囲気を狙ってるのかと思いきや、随所で幼稚な表現が目立つし。
まずは文章を平易にすることからはじめた方がいいと思う。
物語の面白さは、そっから、ということで。

620 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:30 ID:oo4MXk6o
>>614
まったくその通りだよ。
一つのシーンで二人からの見た視点、感情を書いてしまうこと。
せめて一行開けろと言われるけどさ、ラノベでは多いんだよねえ。

最近では灼眼のシャナが視点の変更が多いね。
漫画の影響だろうねえ。一コマ一コマ視点を変えるのは普通だよね。
教本ではタブーにしてるけど、ラノベの賞的にはタブーじゃないよ。
賞に受かってる作品があるからね。

でも視点は変更しない方が良いかな。下読みは良くは思わないからね。
下読みは仕事だから目が厳しいからね。
技術的なマイナス点はできるだけ無くした方が良いよ。



621 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:49 ID:pBnu47gL
>>620
いわゆる「神の視点」ならば、技術的にもなんの問題もないはず。
書く側が意図的に狙ってやっているものならば、という前提付きで。
ま、でも大抵の作者は無自覚でやってるよな。きっと。

個人的な意見を言わせてもらえば、俺も>>620に賛成だね。
何もあえて、下読みに嫌われる書き方を選択する必要はない。
読者としてみても、神の視点は読みづらく感じるから。

622 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:54 ID:ZkCDIisJ
秋山瑞人とか、神(作者)視点の典型だな。
俺は好きだけど、友人に勧めると『読みづらい』ってヤシが多い。


623 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 15:57 ID:oo4MXk6o
>>621
三人称の完全な神視点だとキャラの独白は書かないんだよ。
銀英伝みたいに地の文で説明するだけ。
でもマリみてのような三人称だけど一人称に近い書き方で、
多数のプロが視点変更独白も変更してるんだよなあ。
これが教本や先生様に一番叩かれるんだよね。

俺は、プロがやってんだから良いじゃんとか思うけどさ。
ワナビの遠吠えでしかないよな。必ず叩かれる。
だから俺は視点変更はしない。するとしても一行開ける。

624 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 16:12 ID:LsR3nKj6
俺が知る限り、誰にも入らない視点と誰にでも入る視点
両方とも神視点と呼ばれてる。
でもこういう話題での神視点は、後者をさしてると考えていいと思う。
前者は一つの視点と同じ事だからね。

625 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 16:16 ID:6PHLpMk9
「誰が語っているの?」という問題ですね。
基本的には登場人物の誰かが語り手を担当します。
そうすると、語り手に分かることと分からないことが出てきます。
分かること。自分の視界が届く範囲。聞いた噂話。自分の過去や心情。
分からないこと。壁の向こうの出来事。自分が見ていないところで起きた出来事。他人の過去や心情。
読者が視点を重ねる対象人物である語り手に、に分からないことを語らせてはいけないのです。

「神視点」というのは、「客観的に把握できること」を書くもので、「神様の視点」という意味ではないと思われます。
視点を重ねられる人物がいないために、神様が出てくるしかないのです。
基本的には、歴史書の視点だと思ってください。
「神視点」といえども、都合よく登場人物全員の心の中がのぞけてしまってはいけないのです。
都合よく心の中がのぞけてしまうのは、ニュータイプ視点と呼ぶべきです。

なお、神視点の担い手が本当に神様だった、というオチがつくライトノベルも、
ネタバレになるので作品名は書きませんが、この世には存在します。
そのネタで一本書こうと思わないように。

626 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 16:27 ID:pBnu47gL
でも、NOVELS WORLDってサイトの「小説の書き方 試論」ていうコーナーでは
自由に視点の入れ替えられるのが神視点という風に書いてあったよ。
俺が、初めて「神視点」という概念を知ったのは、そのサイトだったから、
それを鵜呑みに考えていたけど……。俺、間違ってたのか……?

627 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 16:57 ID:sB1PEn2x
そのサイトは行った事ないんだけど、『視点の入れ替え』と
『視点がごっちゃになる』っていうのは違うものかと。


まぁ、区別は難しいかもしれないけどね。

628 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 16:59 ID:LsR3nKj6
>「神視点」というのは、「客観的に把握できること」を書くもので、
>「神様の視点」という意味ではないと思われます
>視点を重ねられる人物がいないために、神様が出てくるしかない
という考え方は、俺は初めて聞いた。

俺は「神視点とは文字通り視点を全知全能の神に例えたもの。
事実のみの視点とはそのうち神が傍観者の立場にたったもの」という
よく見かける説明の方がピンとくるから、こっちをとるけどね。

629 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:11 ID:9wZBuiY+
>>625
んなこと分かってるのよ。
細かい分類はネットのどこかにあったはず。書き方講座は多いからね。
問題はそのルールをプロが破ってるてこと。
教本では禁忌なのにな。

一つのシーンで複数の感情を表現したいからだろうけどな。
ホラーやミステリで、それやるのはアホだけどさ。
キャラの心情が中心のラノベでは有利だと思うんだよね。
読者にキャラ達の多くのことが伝わるだろ。
視点変更が違和感ないなら許してくれてもイイじゃんって思う。
でも、常識ではタブーなんだよなあ。
やっぱりプロになるしかないか……。

630 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:23 ID:ZPxA1kpW
俺的には、読者が読んで違和感を覚えなければ無問題<視点
実際、小説読んだら視点なんてほいほい入れ替わってるよ(三人称の場合)。

一人称作品の場合は絶対に駄目、と言いたいところだが、
それも章ごとに視点を移してる場合があるしな。
つーか三人称だの一人称だの、実際にはそうはっきりと
分けられるものではないと思う。

631 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:37 ID:ZkCDIisJ
まぁ、要するに読んでて自然なら何でもオッケー。
自信がなけりゃ固定しとけと。そういう話だな。


で、お前ら。
hp最終候補作を読んでの意見はどうなのよ。

632 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 17:54 ID:pYeez0Yo
>>629
教本や何かでそれが禁じられているのは、言ってしまえば
吉野屋のコピペじゃないが、素人にはおすすめできないからではないかと。
教本などはたいてい、相手がシロウトであることを前提に書かれているだろうし
技術の伴わないうちからやるとグダグダになるから
やるな、ということでは?

……まあ、グダグダなプロもいるんだろうけどさ

633 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:06 ID:ksH0EbPd
そういえば、俺の小説の視点は適当だからな……
基本的には第三者視点だが、途中で心理描写が入ってくるとゴチャゴチャしてくるからな
今は主人公に視点を絞った小説を書いているけど、やはり第三者視点のほうがしっくりくる

読みやすければ視点なんて関係ないよな?
それでも心理描写はどうにもならんかも……

634 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:31 ID:dquesm3u
いま最も期待されている若手ホラー作家・山田悠介の作品がおかげさまで
 累計30万部 を突破しました!

●デビュー作 『リアル鬼ごっこ』 …… 18刷 24万部
●第2弾 『@ベイビーメール』  ……  5刷  8万部
●最新作 『あそこの席』     ……  4刷  7万部

635 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 18:59 ID:RoDVMWpD
「勝てば官軍」ですね

636 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:11 ID:QoYRQwND
リアル鬼ごっこはそんなには悪くないと思う。スラスラ読めたよ。
設定が破綻してるからライトノベルでは無理ぽだろうけど。

637 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:36 ID:QWn6A98I
>>635
激しく禿道

638 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:42 ID:4cd/ilsK
>>636
あれはそれ以前に日本語が破綻しとる。

そこから俺が学んだのは、小説購読者の8割は文章なんか見ない。
設定も見ない。
重要なのはインパクト、という事。

639 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:43 ID:Skj24OwP
その人は多分、だんだん落ちていく部数に注目して欲しいんだよ。

640 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:47 ID:+WhJ+0M9
>>639
だがおめえ、七万部売る奴はそうはいねえぞ。

641 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:49 ID:k8JRlYT3
十分凄いさ。
ワナビから見たら天上の人だ。

642 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:51 ID:Skj24OwP
そりゃあ、そうだ

643 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:09 ID:wcXtvesU
ライトノベルは十万部が大ヒット。
ペイラインが三万部だったかな。

それも文庫だからなあ。山田のほうが数段上だよ。
一般てのは市場がデカい。
女優が感動したって言ったら百万部だぜ。

644 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:27 ID:A+GRKnGs
いくらヒットしても、羞恥心があるなら
あんな作品は恥ずかしくて書けないと思う。

645 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:49 ID:6PHLpMk9
デビューできるなら羞恥心など要らぬ。
土下座すれば即デビューなら、いくらで頭を地面にこすりつけよう。

646 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:55 ID:wcXtvesU
>>644
ぷっガキだな。
一般では萌えなイラストのライトノベルのほうが恥ずかしいもんだよ。
彼女には絶対見せられねえだろ。

小説家に恥ずかしいから書かないなんて選択肢は無いと思うけどな。
売れないから書けないてのはあるけどさ。

647 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:10 ID:nZSRQtfB
>>644
天才や一部の大御所のつもりかい。
小説家でも何でもそうだけど、その大半は片腕で業界にぶら下がりながら
必死に食うために売るために書いている者達だよ。
そう言う中から名作が生まれたりもする。

それを恥ずかしいと言うならば、自分が心の底から納得する物を書いて無料で頒布するさ。

648 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:30 ID:BLK66vfX
あ、あぶねーーー!
長編のプロットを練ってたのだが、
設定の一部がまんまウィザーズブレインだった。
hpにこれまでのまとめみたいのがのってて初めてしったんだが。
主な作品をすべて読むのは無理にしても、
どんな話なのかネットとかで検索しといた方がいいな、やっぱ。

649 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:36 ID:QoYRQwND
本気で無いと思っているのなら、
わざわざ外部の恥ずかしい作風の香具師にケチをつけて、
煽りのネタを提供する事なんてないだろうな……

650 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:29 ID:JFxzEyEG
>546
おお、仲間だ。漏れも長編二次通過→短編一次落ち・゚・(ノД`)・゚・
一次通過者の中に、長編二次通過者が二人いるねえ。
南下と白川。編集に名前覚えられてるのかな。
羨まスィ…。

651 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:11 ID:Z6tOwWnr
>>645
山田は自費出版。
つまり金さえあれば、デビューできる。

652 :546:03/12/18 23:12 ID:RKi++nP6
>>650
おお、同志だね! 君とペンCと私目は、同じ道を辿っているのだ!w

短編一次通ったぐらいだとどうなのかね?
もしも原稿が落ちたときは、おかゆ氏のように使ってもらえるのかな。

653 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:22 ID:PoveNMED
565っておもしろいか?
激しくツマンネのだが。
前の方でべた褒めしてるやつらがいるけど、大丈夫か?
小説読んだことあるか?
もうちょっと文章を見る目を養わなきゃだめだぞ。

654 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:31 ID:nZSRQtfB
>>653
相対的な評価を下してるんじゃないかねー
このスレの>>411 >>483とかと比べてたり

まあ、新人賞も相対的評価だしね
電撃は該当なしとかあるけど

655 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:57 ID:OxL3s3Oy
>653
激しくとまでは言わんが、大方同意だな。

小説を書く際のネタとして使える要素は結構含まれているけど、
根本的に作者の技術不足が大きすぎる。
こんな事言って悪いが、このネタやコンセプトを使って
他の一次通過以上した奴が書いてたら、
間違いなくこの作品も一次通過してる。


656 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 01:23 ID:s8+cFw0U
いいね、このスレらしくなってきた。
もっと足を引っ張り合おうぜ。

657 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 01:33 ID:SlV7SyD6
よかった。
まともな人もいた。

658 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 03:19 ID:3ICE6NIr
最終まで残った短編2編読んだ。
んで、感想(ネタバレは極力避けてる・・・つもり)。
「幸せ二世帯」
似たようなラノベがあるが心理描写が細やかで好感が持てる。妹はご都合キャラ。ちょっと状況描写が少ないかな。
なんというか「かわいらしい」感じの小品、といったイメージ。
もしあのラノベを知らないで書いたなら結構オリジナリティがあるのでは?
「バイトと宇宙人」
これも似たようなラノベが・・・つうか谷*流かよ!!
構成力及びキャラの魅力は高い。ストーリーテリングがある。
ただあまりに偶然が多すぎ、細かい設定に無理を感じた(宇宙人関連の設定ではなくあのお嬢様とメイドさんのほう)。
ラスト、イメージは美しいがあれじゃ「友達」とは言えんよ。

こんな感じかな?
もうふたつは短編にカッコつけな章題がついてる時点で好みではない・・・w 
でも読もう。hp高かったし。本屋に予約しといたのに「入ってない」って言われてハァ? だったし。
このふたつを比べたら漏れ的には「二世帯」かな。

659 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 03:42 ID:OfhwYncS
最終選考に残った四作品読んだ人に訊きたいんだけど、
ここで晒された作品と比べてどうですか?
こちらは田舎なもんで、入手にあと四日ほどかかる予定です。

660 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 04:28 ID:F0XMq12A
>>659
晒された作品も好きだけれど最終のほうがやっぱりレベルが高い。細かな破綻や文章のおかしな所も(あまり)ない。
やっぱり最終まで行く作品が一次で落ちる、ってのは滅多にないんだなぁと実感。
んで感想の続き

「イゼルキュロス」
・・・幼児期にトラウマでもあるんですか? と作者に聞きたい・・・。
筆力は4作品を凌ぐ。文章が下手だったら一次も通らない話だと思った。
町の描写のなさと語り手(一人称)の「性別・年齢・容姿」がなかなか解らない
(つうか年齢と容姿出てこない・・・「若い女」って一体いくつやねん。読み手の年によって差が出るやんか)。
大きな問題はみっつ。テーマが分散している(3つくらいあるような気が)ことと、こんな病気ならふつうメモ持ち歩くだろってことと、
イゼルキュロスに残酷さを上回る魅力がないと、それを庇護する主人公までただの「バカ女」になってしまう、ってこと。
ただ美しいってだけでは魅力的だとは思わん。
それがあったら悲劇に昇華できたかも知れないが・・・なんというか、作者の性格が才能を阻害している感じがした。




661 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 04:50 ID:YSX5GffN
感想つづき。
「最後の夏に」
これはすごく良かった。4作品中ズバ抜けていた。多分これが大賞をとると思う。
千夏が恐ろしくかわいい。状況的に某まんがを思い出したがんなこたどうでもいい。筆力、センス、みずみずしい感受性。
そして作者が設定によりかかろうとしないで、ちゃんと状況、主人公の心と向きあっているところがすごくいい。
最後は・・・じゃないほうがいいかな。漏れ的には・・・じゃないほうがいい、と思うけれどこれは好みの問題かも。つうか好みの問題です。
これと争わされた3作品ってかわいそう・・・。
以上感想終わり。ワナビのくせに随分言ったなw漏れ。

漏れ的には(上から)「最後の」→「二世帯」→「イゼルキュロス」→「宇宙人」だったな。みんなはどう思った?




662 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 05:01 ID:gqGQtYZl
>>661
電撃スレじゃ、「最後の夏に」ボコボコだぞw
漏れはひどく未熟だと感じた。みずみずしいというか単に幼稚。
正直、どれもどっこいどっこいだと思うよ。
敢えてゆうなら「二世帯」を推すけど。

663 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 05:01 ID:58FNrcLa
あっしまった!!>>660がネタバレになってるっ。ごめん。マジでごめんm(_ _;)m芦田さん。

664 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 11:39 ID:3T9ikHAn
二世帯は自分と同じにおい(エロゲンガー臭)が漂ってたのでちょっとキツかった。消臭剤使っとけ。

この調子だと宇宙人に一票かなー。

665 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 14:21 ID:fZuDr+8i
一票って、本当にみんなアンケート葉書送ろーなー。


666 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:31 ID:BvuyaMsM
なあ、俺が送った投稿作のタイトルを勝手にハガキに書いて、
そこに丸つけて送るのって駄目かな?
編集部の中の人から、「こいつは他の奴とは執念が違う」って
思ってもらえるかな?
来年の電撃で投稿した際に、有利になると思う?

667 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:37 ID:lnxP1qDN
ネタにマジレスと言われるだろうが、
あえて言おう。

逝ってよし!!

668 :666:03/12/19 20:39 ID:BvuyaMsM
ふざけんな。
俺のアイデアをパクろうとすんなよ?

669 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:41 ID:yAwcJLOA
( ゚д゚)ポカーン

670 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:41 ID:4BDev5x0
やれやれ
どんどんやれ

671 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:52 ID:GlEO5UmL
>>666
まったくプラスにならん。
むしろマイナス。

672 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:02 ID:2EXJdkyE
まあ、待て。666が本名orPNを晒したら、俺はその勇気を評価して名前を書いて
葉書を送ってやってもいい。


673 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:14 ID:gj7KgbRQ
(ノ∀`) アチャー

674 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:24 ID:DpOVaju9
もう晒してくる人はいないのかな?
我こそはとゆう勇者はおらんか!

675 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:51 ID:gj7KgbRQ
>674
あんたの見せてくれー

676 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:51 ID:EYEpAnkG
一次にかすりもしなかった俺は漏らす資格もない……_| ̄|○

677 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:09 ID:hhTP0uFD
>>666
マジレスすると「こいつキモい」と思われるだけ。

ワープロ書きの漏れはレベルがどうこう言う以前にさらせねえ。


678 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:15 ID:jMHE6hfn
知り合いの人に頼んでさらすオッケーもらったよ。
電撃二次通過したのに、これは一次も通ってないので落ちこんでるみたい。
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~canon/henkyou1.htm

漏れの印象は、書きたいことに比べて枚数足らなすぎって感じかな。
これを短編にしようとするのが最初かダメだろう、みたいな。

679 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:30 ID:4E+nOUS2
みなさんは、小説を書く意味や
作家になる意味を考えて小説を書いていますか?


680 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:56 ID:uDna5+G/
>678
拝見しました。


個人的には、完璧に短編向けのネタの様な気もするけど…。

冒頭で級友とお喋りさせながら、設定や境遇を説明させてるけど、
もう少し上手いやり方があると思う。(でも、下手ではない)
あそこを、二つくらいにシーン分けした方が良いような。
読んでいると、最初からズルズルと長く続いている感じがしたもんで。

一番気になったのは、飛べない理由が「胸が大きいから」としてるが、
作品の雰囲気にあまりマッチしてないかと。
それだったら、まだ「翼が小さい」だとか、そっちの方がよかったのでは?
最初の掴みとして、コミカルな出だしを選ぶ事そのものは悪くないけど、
結果として最初のシーンだけ変に浮いてる感じがする。


681 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:02 ID:2mrM4Sz4
なぁ、晒してる応募作品のベクトル偏ってないか?
それとも漏れの気のせいか?短編はこんな感じばかりなのか?

682 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:04 ID:fn0QCk0l
作品のベクトルが偏ってるというより
晒す人間の層が偏ってるという可能性は?

683 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:13 ID:Xtl2wL06
>>678
悪くはないと思う。
ただ680の言うとおり、巨乳で飛べないという設定が
イマイチ世界にあってないと感じた。
この設定なら、もっと明るく弾けてもいいんじゃないだろうか。

中高生の煩悩をくすぐるネタとしてはおいしいと思うのに
活かしきれてないって感じかな。

684 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:13 ID:jHFX2uT/
>>679
とりあえず一作一作書き上げることで必死なんでそんな余裕ありまへん

685 :683:03/12/20 01:15 ID:Xtl2wL06
補足。
でも文章は上手いし、実力は相当あると思う。
これにこりずにガンガレ!

686 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:24 ID:UioBgDlO
>679
なんつーか、この手の、
男が書いたこと丸わかりななんちゃって少女小説な女一人称って、
もうそれだけで俺はアウト。
普通に三人称にすればよかったのに・・・と思うが。

687 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:19 ID:54KQszd9
>>686
同意。最初の数行で『うわっ、キモッ!!』と思ってしまった……

688 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:30 ID:FHotEE2B
>>686
男の書いた文章と、女の書いた文章の違いって、
両者が絵を描いた時の違いにも通じるものがあるね。
男のほうが輪郭が太くてくどいと言うか、右脳で
書いてると言うか…
どっちも長所を有効にいかせれば良いんだけど。

でも>>687のキモはいいすぎだと思うなw


689 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:38 ID:2c8i0DMw
>男が書いたこと丸わかりななんちゃって少女小説な女一人称

俺もこれがダメで、富士見のホーリィを投げ出した。

690 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:41 ID:FHotEE2B
ところで、「言う」を「ゆう」と表記するのは文法的に問題無いの?

個人の表現法の範囲内?

691 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:43 ID:mfbYc50v
口語なら問題ないんじゃない?
地の文に使われるとちょっと気になる

692 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:49 ID:54KQszd9
>>688
純粋に小説技術の巧拙の問題だと思うけどな……
例えば北村薫の作品なんかは女性一人称でも違和感なく読めるし。
379のは、もっとうまく書けるはず。

キモはいい過ぎかもしれんが、必死に女言葉を駆使しようとするむさい男
の図が浮かんで、言いようのない不快感を感じたのは事実だしねえ。
作者には申し訳ないけど、なんか、ネカマを思い出した。

693 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 02:51 ID:54KQszd9
>>692訂正

379のは→678のは

なんつー間違え方をしてる、俺。

694 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 03:00 ID:FHotEE2B
>>690
一人称だと難しそうだ…

>>692
すいません。今まで北村薫が女だと思ってたド素人ですw
でも、すごいね。女の感性を、ある意味女よりも適格に描写できるというか。
ファッションデザイナーにも、実は男が多いとかあるけど。

695 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:43 ID:69nIw+x4
ところで、hp短編の結果はどう見る?
電撃のスレッドとか見てると、なかなか激戦っぽいけど。

696 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:47 ID:69nIw+x4
しまった、途中で送った。
漏れ的には『バイト』なんだけど。
あと、『イゼルキュロス』が最下位なのは固いかもw

697 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:50 ID:RP4QVmab
読者投票ってのが微妙なとこだよな。
一位の賞金10万なんだから、それをアテにして
10万ぶんのhpを買い占めて本人が投票とかしないかな
と、早朝から妄想してみるテストw

698 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:54 ID:g4V7PFTU
また朝からとんでも意見が飛び出したぞ!w
切手代を考えても、100冊ぐらい購入できるなあ。
誰か去年の得票数差って知ってない?
一位と最下位の差が100票以内ならまだ「イゼキュロ」にも望みが。

699 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:56 ID:g4V7PFTU
328 :イラストに騙された名無しさん :03/12/20 00:48 ID:uV10xEoi
>>327
イゼキュロ、作者のやりたいことは伝わってくるし、
結構好きなんだけどね。
正直、単純につまんないんだよな。。。

それにしても、この意見はヒドイとおもたよ。
事実なんだろうけど。

700 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:58 ID:FHotEE2B
hp自体発行部数も多く無さそうだし、充分に現実味のある手段…

というのが非常に嫌なかんじだなあw

701 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 05:03 ID:l3mKdEl9
だよなあ。
まあ、100枚もアンケート書くのがめんどいだろうけど
名前や住所は適当に偽名とかつかえば良さそうだし。

……でも、そんな香具師いないよなw

702 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 05:06 ID:BftQarWc
いやでも、一位になったらまがりなりにも本になるわけで
もし漏れが4作品に残ってたら、正直考えるだけは考えたかも。
どうせ一次オチだけどな!
_| ̄|○

703 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 05:07 ID:WageJf9M
オマイラ、朝から元気ですねw

704 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 05:53 ID:FAFLxbIH
>>699
ストレートなだけにイタイ意見だな。

705 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:00 ID:nNMMvXNH
短編賞取った香具師って、いまどんな感じなの。
3人いるんだなよな。売れてる?

706 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:05 ID:azdxDxKR
そりゃ取るならやっぱり、長編だよな。
つうか、読者投票はいい加減やめたほうがいいと思う。
しようと思えば、編集が票なんていくらでも操作できるだろうし。

707 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:09 ID:gahDFKaB
>>705
短編賞取った香具師より、短編賞落ちてデビューした香具師のほうが売れている現実……(w

708 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:10 ID:azdxDxKR
ちなみに漏れの今回の予想は『バイト』かな。
バイト>二世帯or夏空>>>>>>>>>イゼキと見た。
上三つは肉薄じゃなかろうか。

709 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:11 ID:azdxDxKR
>>707
「お」がつくお方ですか?w
他にもそんな例があるの?

710 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:24 ID:gahDFKaB
>>709
あと、「か」がつく人もなー(w
こっちは後で電撃大賞を取ったんだが。

あと、谷川流も電撃でのデビューは短編賞に落ちた後、編集部から声がかかったから。
スニーカー大賞の受賞はその後決まり、その関係から両方のレーベルで同時デビューとなった。

711 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:33 ID:GtT2C9jB
>>710
なるほど、そういうのがあると短編も侮れないね。
ということは、2ちゃんで人気のない「イゼキュロ」は勝ち組の可能性が!?


712 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:36 ID:0VTjVEM5
それは多分ないw
さて、セラムンでも見るかなww

713 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:33 ID:gahDFKaB
個人的な感じではバイトと二世帯がいいんだがな。
しかし、一般の(特に女性の)嗜好を考えると、他の二つが賞を取る可能性もある。
最近の電撃はどうも、女性作家を推す傾向があるし、女性層を取り込みたがっているふしがあるから。

714 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:28 ID:eNB1HEOf
ところで、ワナビ的には電撃hpのチポケットエンジェルはどうなのよ?
初回は締め切りまで時間ないから、穴場かもしれんぞ。


715 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 14:23 ID:ERmftNzY
>692
>例えば北村薫の作品なんかは女性一人称でも違和感なく読めるし。
禿同。「円紫師匠と私」シリーズなんか、特に好き。

女性一人称に関しては、投稿するレーベルによって書き方が
極端に代わるような気がする。
女性向けラノベレーベルで、>687のような作風は受け入れ難いと思うけど、
男性向けなら許容範囲のような気が……しないこともない……かも。(w

ワナビなら、男性向けに送る際は、女性一人称は避けた方が良いのかもね。

716 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 14:29 ID:dybRZRD5
>714
ギャルゲーみたいなくすぐったい話を書けばいいのかね。
ショート3のように大きなオチで落とすのは難しそうだ。

717 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:17 ID:eNB1HEOf
♪らんらんらーんらーんらー♪
月並ではあるが、こんなところでどうだろう。

アキ:広橋涼
コウ:水樹奈々
エリ:堀江由衣
ミカ:名塚佳織
ナオ:野中藍





718 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:56 ID:7BB+f/3i
阿智企画に送る椰子挙手しる('A`)
漏れは学園でこりたから創作意欲わかず

719 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 16:40 ID:L7fAfXfy
久しぶりに書いてる内にノリノリになれて
おお年末を前に最後の神光臨? これで年内オッケーさ!

とか思ってたら突然部屋に親侵入。
まずい時に来たとは思ったらしく「ええと旅行の本は」などとつぶやきつつ
引き出しをあけまくる。見当たらないらしい。「いつも勝手に片付ける」とか
呟きながらうろうろ。いや確かにこんなとこで書いてた俺も悪いが。
やっと見つかったらしい。ドアを開けて出て…いかない!
「ええと書くもんもいるな」閉めたドアを開けてまた入って来た。怨怒霊ーーーー!!!

神は去った。

720 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 17:22 ID:Ceeu/1VF
意味不明
コピペ?

そうでなければ、君は作家に向いていないよ

721 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 17:41 ID:Dh8Ju367
いやー、電撃もいいけど、
theスニの発売日まで残り七日をきりましたね。
大して気にしていなかったつもりが、昨夜
「一次に受かって二次で落ちる」という
どうしようもなくリアルで嫌な夢を見ました。

朝、起きたら枕に涙の跡が……。

722 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:16 ID:9D85Ju1D
俺も! 俺もザスニだ!
とりあえず一次! 一次でもいいから通過してぇよ!
ここン年かすりもしねぇんだYooo!
うおー!


723 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:24 ID:7BB+f/3i
漏れもだ。すっかり忘れてたが……

724 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:17 ID:IGAeyZb2
すっかりhp祭りも治まってしまったか。

夏草や 兵どもが 夢の跡


……夏じゃないけど。

725 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:33 ID:NjQlYI+G

 賞に落ちて 夢は枯野を 駆け巡る


726 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:35 ID:F1J/PRlp
ちょっと愚痴らせてくれ。

一次で落とされた方がマシすぎる。
出版が見えている状況で反故にされるよか、ずっと。

今、ヘコんでるよ、マジで。当分は立ちなおれん。

727 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:52 ID:Zl2ZmfvR
どっかの最終線香残りでつか?

728 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:22 ID:KPVNomh8

賞落ちて 愚痴は電野を 駆けめぐる


729 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:29 ID:V/ZAAP25
自惚れが深いほどに落胆もまた深い。
そんな当たり前のことが分からないワナビのなんと多いことか・・・!

730 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:29 ID:avbMrrNv
>726 俺もひょっとすると、アンタと同じ状況かもしれん……。 編集からコンタクトがあって何回も改稿してきたやつが、ちょっとヤバいことになってる……。

731 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:51 ID:OVcgLxrh
>>718
前回何かあったの?
直接デビューに結びつかなくても、
少しくらいは名を売れる企画なんじゃないのかとも思うんだけど

>>726,730
出版寸前まで言って出せないってのは、ネタのかぶりとか、推敲であまり良くならなかったとか、
もしくは、出版社の方の経済事情とか……いや、それはたしかにへこむかも。

732 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:53 ID:KPVNomh8
>>730
ひょっとしたら、あんた自身も気づいてないけど、
>>726とあんたは同一人物なのかも知れない。

733 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:44 ID:7BB+f/3i
>>726 vs >>730
の作品で編集サイドがもめてるとか……
まあ、俺たちには関係ないことですがね('A`)

734 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:04 ID:10PRqT7X
>726&730
まとめて、こちらへどうぞ。
ttp://dir.yahoo.co.jp/Health/Mental_Health/Diseases_and_Conditions/Schizophrenia/

735 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:22 ID:e1TxJd8V
>>726
それは本当に辛そうだ。
「ようやくデビュー叶うも本が売れずに2年で干される」
そういうノリに近いか。
ワナビは「結果が出てない」状態なわけだが、
「ダメだという結果」が出てしまったら、もう頑張りようがないもんな。


かといって、ワナビの方が良いなどとは全く思わないわけだが。

736 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:23 ID:PcDCT9sV
ところで、先日hpを買いにいったんだ。
そして、棚に並んでなかったので店員さんに聞いてみたわけだ。

「すいません、新しいhpってありませんか?」
「あぁ、近所に著者の方がいらっしゃるそうで、初回入荷分は全部予約で埋まっちゃってるんですよー」

買占め→投票コンボ発動か!?

737 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:27 ID:KPVNomh8
>>736
あんまり良くないな。
結果的に売り上げへの貢献度で当否が決まることになりかねない。

738 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:27 ID:eNB1HEOf
別に著者ったって、おかゆが記念に親戚に配っているかもしれないじゃん。
さいたま?


739 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:28 ID:7BB+f/3i
組織票キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

740 :736:03/12/20 22:41 ID:PcDCT9sV
>738
その通り、さいたま。
あぁ、おかゆかーなるほどなー……って、おかゆさいたまなのか。
それはちょっと会いたいかもw

741 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:00 ID:ny/jEaei
おかゆが住んでるさいたまはさいたま湾があるさいたまだから難しいかも

742 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:26 ID:G8mcEISx
>>713
女性取り込みたいなら、hpは表紙のイラストをもっと考えないとなw
今月はともかく、ひとつ前はパンツ丸出しだし。

たしかに、女性を狙ってるのはわかるけどね。
「イゼキュロ」は女性向けじゃないと思うが。

743 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:49 ID:y5wgDFf0
>>742
私もそう思う。前回のhpは表紙見て買うのやめた。
前々回は良かったのになー。


744 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:13 ID:nhMiTq8R
743
あの表紙はきつかった。
あんまり気にしないで買おうとしたら、女性店員に変な目で見られてしまった。

俺は、エロ雑誌買った訳じゃねぇぞ 断じて!!!


745 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:17 ID:lqsIi/NQ
>>744
裏返しにしてレジに持っていくけど
結局裏返される罠w

746 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:54 ID:LypH8YJR
>>729
判る・・・痛いほどよく判る・・・(んで周囲にも顔向けできないんだよな。そういう時って浮かれてるから、うっかりウヌボレ発言してたりするし)。
漏れは4年前にそういう状況に置かれた(つまり駄目だった)。んで、現在苦しんでいる君に言っておく。
編集者を信じるな。にこにこ笑って心理的に距離を置け。編集はそいつひとりじゃないし、そいつにとっては藻前がどうなろうと知ったことじゃない。
そして藻前の未来が、編集者やその作品ひとつに託されているわけでもない。
書いている作品が駄目そうなら執着せずに捨てて、新しい奴を書け。それで駄目でも(その出版社との)縁がなかっただけだ。
君は思い詰めているようなのであとあと、ずどん!!と来そうで心配だ。漏れがそうだったから。

747 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:00 ID:oeo76zzS
あれさあ、担当の先走りってのもあるんだよね。
いざデスク通したら「だーめだよ、こんなの」とか言われてみたり。
一概に担当さんを責めるわけにもいかん。

748 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:11 ID:lqsIi/NQ
素直に新人賞で賞を取り直せばいいだけじゃないの。
そうすれば別に、ばっくられることもないはず。

749 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:13 ID:OaevmVEZ
激しく同意。それができない程度なら、しょせんその程度のレベルなんだろ。

750 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:14 ID:oeo76zzS
新人賞で取り直すより、他の出版社に営業かけた方が早いな。
よくある話だし、手間もかからん。

751 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:16 ID:OaevmVEZ
ああ、それもそうだね。
でもそういうのって、営業力というか必要になるよな。
それが一番のネックだったりしてなw

752 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:21 ID:oeo76zzS
営業力もそうだけど、作家になるんだったら人間関係の構築って
絶対必要だと思うよ。
いつポシャるかわかんないんだし、調子悪いときに救って貰える
ような布陣を敷くべき。
ただ文章書いてるだけでうまくいくかっていうと、そうでもないし。
人付き合いはどこ行っても基本だよね。

753 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:28 ID:kUE4/pzu
そうだよなぁ。
対人恐怖症とまではいかないけど、初対面の人と話すのが苦痛だから、
授賞式のパーティーとかどうしようとかいらぬ心配をしてしまうw

754 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:29 ID:oeo76zzS
フリーの人間なんて、みんなそうだけど。
営業してナンボ。
どんな有名な人でも、営業に関しては腰低いし。
保証がない分、神経使って二重三重の防護壁を常に
築く努力を怠らない。
文章書けなきゃ作家になれない、人付き合いが出来なきゃ
続けていけない、ってとこか。

755 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:42 ID:+6jZGy1J
営業力、というか人付き合いは必要だろうけど、上の書き込み見る限り、

「新人賞とれなかったけど編集の目にとまって改稿続けて、
ようやく出版されそうになったら社内の都合でポシャッた」ってとこだろ。

その作品を、今後、他に売るなり、他の賞に応募するなり、ってのは別にして
愚痴りたくなるのは理解できるけどなぁ。

756 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:45 ID:oeo76zzS
その手の愚痴は、めっちゃ日常茶飯事だかんな。
ただまあ、数字の問題じゃなく、暴れたくなるのは理解できるし、
周りも黙って聞いてやるべきって気はする。

そういうとき、先輩で売れてる作家さんとかツテでいりゃあねえ。
そっちから苦情いって貰えたりすんだけど。

757 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:10 ID:Nli2uWGt
編集者に作品は預けたものの、いつ出版されるものやら皆目わからない。
そんなときって他の賞に別の作品送ってもいいものなのかな。
あとあとの人間関係もあるし。かといって、宙ぶらりんでは辛いし。
どうなんだろ?

758 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:11 ID:oeo76zzS
別の作品ならいいんでない?
雇われてるんじゃないし。
フリーランスの人間は、精力的に活動してナンボだ。

759 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:17 ID:Kl8BA+AE
こういうとき、日本でもエージェントシステムが流行ったら、などと考えてしまう。
ボイルドエッグスくらいしかまだないのかね。日本では。

760 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:34 ID:+6jZGy1J
こういうケースにエージェントはあまり関係ないよ。
売れない作家、駆け出し作家はエージェントの人間にも冷遇されるのが普通。

この間読んだ本で、主人公が「預けた原稿は読んでくれたか」と問い合わせても、
良い返事が返ってこない、しまいには居留守を使われて、秘書に取り次いでもらえなくなる。
ところが出版社の人間が作品を偶然読んで気に入って、出版が決まったとたん、
待遇がころっと変わった、というのがあったよ。

761 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 07:21 ID:rdaTYKhO
>>748
730です。
改稿によって枚数が当初の倍以上に増えたため、他の新人賞に送ろうにも送れないのです。
もちろん人間関係とかも怖いし……。

やっぱり気を取り直して新作を書くしかないです。
ポシャったのは自分の実力不足も大きいので、気合い入れて出直すことにします。

762 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 08:45 ID:oeo76zzS
あーんまり長く引き延ばされてるなら、ちゃんと話す。
出版の正式な日取りとか。
イラストレーターとかも決まっているのか。挿絵はいつ上がってくるのか。
イラストなんか、決定稿出たらすぐ入れるはずだし。
それとも決定稿を延ばされているのか。
まあ、色々事情はあると思うんだが。
新人のできる防護策なんて、常に二本、三本のストックを用意して置いて、
一本目がダメなときに備えるくらいなもんだよなー。

763 :726:03/12/21 09:32 ID:sgSGO/jh
放置されるかと思いきや、
めっちゃレスついてる……

もっと面白い話を目指して
春まで走るとするか。

764 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:23 ID:TbI/JncX
でも、そういう営業ができるのも東京近辺にすんでいる人間だけだもんな
俺なんか九州だし……
まぁ、夏・春休みを利用して行くのも手だな

それにしても、新人賞の授賞式って休日なのか?
平日だったら学校を三日近くサボりかぁ……
教育実習の期間とかぶってなきゃいいけど……

なんてことを心配する、未だに一次選考すら通っていない俺はどうよ?

765 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:32 ID:PquyMR23
>>764
心配ない。
おまえは立派な腐れワナビだ。

766 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:07 ID:aZ+o+/M3
「未だに一次選考すら通っていない」という言葉も、
ワナビ歴や投稿回数、あと投稿先によって重みが違うよな。
(別に764の事だけを指して言ってるのではないが)

767 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:21 ID:3FNSePQM
>>730
某果物スレで、君とよく似た境遇の人間が相談しているけどね。
何が売れるのか編集でもわからない時代だから各出版社の編集は、モノになるかどうか、
というボーダーライン上の作家未満を腐るほど抱え込んでいる。
そのボーダーライン上の作家にチャンスを与えてやりたくとも出版枠は決まっている。

出版社から毎月一回だけ書店に向かって発車するバスの席は限られている。
まして、その席の多くは、名前だけでもそこそこ売れる先輩作家たちが指定席券を買って
予約済みだ。
時折先輩作家がキャンセルするときがあるが、そういうときに運良く席に座れる人間もいる。
電撃の「ぴぴる」なんかはその口だよね。

だから
どっかの大賞に応募し直して、優待券をもらうか
編集がグウの音も出ないほどの傑作を書くか。
電撃のように座席の多いバスを持ってる出版社に移るか。
次々に新作を書いて、多様性&早書きでアピールするか。

そのどれかしかバスに乗る方法は無いと思うよ

768 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:26 ID:PquyMR23
>>767
きわめてまっとうな意見だな。

769 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:13 ID:k9Vd9exP
その点はジャンプの新人と一緒だな

770 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:28 ID:PquyMR23
まあ、少し訂正するとしたら、バスなんて安楽なものではなくて
人力車で会社をひっぱる一員になるだけなんだけどな。
しかも使い捨ての。

771 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:39 ID:oeo76zzS
どこいっても新人なんて同じですよ

772 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:11 ID:I1yJcIuE


なんでこう糞ワナビは、すぐ業界話に飛びつくのかね。

自演か?




773 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:11 ID:PquyMR23
ワナビだからにきまっとろーが。

774 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:26 ID:mVuh3Sc4
>>772
連続一次落ちの、紙屑製造業のような人間でも、夢は見たいと思う。
それだけのことさ。
業界の話を聞いて、それを自分に当てはめて、ひと時の夢を見ることくらい
許してやれよ。

なんでも「自演」でくくりたがるお前さんの方が、ワナビよりよっぽど余裕がないぜ。

775 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 15:48 ID:SdTsXWvX
とりあえず、みんな落ち着け。
俺も時々あるけど、ここのスレ住民は言葉がきつい時多すぎ。
業界話はスレ違いだけど、それが気に入らないなら他の話題振ればいいだけだろ。
(って、こういう事言えば、「じゃあお前が振れ」と言われるね)

さっきhp買ってきたんで、これから四作読んでみます。
前に「タイトルつけるセンスが云々…」って話があったけど、
選考通過作の中にも読んでみたくなるタイトルが結構ある。

776 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:34 ID:DcyrosRO
じゃあ、お前が話題振れよ

777 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:38 ID:8oCL18gQ
じゃあ話題。
第1回スクウェア・エニックス小説大賞ってどう?
みんな送るの?

778 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:42 ID:PquyMR23
>>777
漏れは遠慮する。
会社がごたごたしてるし小説に気合いが入ってないみたいだし……

電撃のたちあげのときはゲーム小説とか既存作家とかガシガシひっぱってきて
頑張ってた記憶があるが、スクエニはなぁ……なんかSDみたいにズレてる気がする。

779 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:48 ID:fjwStKae
>>775
ここのスレの住人は言葉きつい時多すぎ

そうかな。漏れ、2ちゃんの中ではかなりソフトなスレだと思ってた。・・・でもたぶん漏れの感覚がおかしくなってるんだと思う。

780 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:50 ID:kUE4/pzu
「この先生のファンなんです!」みたいなスクエニファンが
投稿しまくる悪寒。
特にハガレンの人。

781 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:30 ID:gKtrYbgY
>>777
傾向がわからないから、
様子を見る。

782 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:53 ID:DcyrosRO
日々、僕は何を追い求めているのだろう
小さな頃は、大きな夢は確か向こう側にあって
ひたすらそこに向かって走りつづけていればよかった
今、目標が、その幻影と無意味さ故に
静かに音もなく崩れ去り
僕は、立ち尽くしたまま
途方にくれるよ

最近 夢を見れなくなったね

君の膝の上で
ずっと夢を見続けていたい

永遠の少女
僕たちは、共同の幻想を紡ぎ上げる
なぜって、僕らの中にも
永遠の少年が住んでいるから

君には ずいぶん迷惑をかけたね
出来ることなら
君の持っている時間のグラスに
僕の命を注いであげたい

783 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:56 ID:PquyMR23
思いつめ袋などいらん。
すっかりきれいに忘れるなど論外。

784 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:44 ID:/8UqU/b+
>>776
さむっ!
そのリアクション、さむいっ!!

785 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:02 ID:wJQZ7F+5
スクエニから小説出して、RPG化でもされたら
それだけでもうウハウハだろうなぁ

786 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:03 ID:ZiCnjY82
おい貴様ら!緊急事態ですよ?




北京のコンサート、観衆が日本人バンドに「帰れ」連呼

 【北京=浜本良一】中国・北京市の音楽学校で10月2日に行われた野外ロックコンサートで日本人の男
性グループ「ブラフマン」が「日本人は帰れ」などのヤジを浴びたうえ、生卵や石を投げつけられ、4人のメ
ンバー全員が軽いすり傷などを負っていたことが分かった。9月末に広東省珠海市で日本人による「集団
買春」事件が明るみに出た直後で、反日機運の高まりが背景にあったとみられる。

 現場にいた関係者によると、演奏の準備が始まると、約5000人の中国人観衆のうち、舞台に近い一群
が罵声(ばせい)を飛ばし、ヤジは会場全体に広がった。さらに生卵や石片、土塊、ペットボトルやビール瓶
が投げられ、一部はメンバーの顔や体にも当たった。数曲目まで「出て行け」コールが続いたが、予定の9
曲すべてを演奏。途中からは音楽に引きこまれるように聴衆の態度は鎮まったという。(読売新聞)
[12月21日12時47分更新]






787 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:04 ID:x+lO9iAU
誰か主要小説賞の年間締め切りスケジュールを作ってくれ
俺はメンドいのでやらないけどね

788 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:33 ID:ZiCnjY82
2004年1月1日〆切 ID:ZiCnjY82主催 『ワナビ小説大賞』

審査員:ID:ZiCnjY82
提出先:このスレ(小説をコピペで貼り付けろ)
規定枚数:四百字原稿1000〜1500枚
      (梗概は原稿用紙二枚程度に収めること)

大賞受賞者(一名)には、俺のhp一次通過の小説をくれてやります。

789 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:49 ID:qGM6URtu
独りくらいhpの二次選考通過した奴いないの?

790 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:46 ID:JEvmhzVa
一人ぐらい新しい賞だから俺が方向性を決めるってワナビがいて欲しい

791 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:50 ID:wALC/IJn
それは成功すればカコイイが、
そうでない場合はただの誇大妄想…

792 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:04 ID:3HmQse18
〆切から発表がやたらと早くねーか?

793 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:15 ID:4uCLbpwi
hpのこと?
それとも>788の賞のこと? 「ワナビ小説大賞」に関しての発表時期は公表されてないけど。

794 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:24 ID:3HmQse18
スクエニ

795 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:00 ID:HDuuH8Dg
とりあえずスクエニは出してみる
駄目元でも雑誌は読んでいるから
しかし、荒川の絵には出さない
最初は出そうと思ったけど、そこだけ倍率が高そうだし

796 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:09 ID:KSGfMVVW
お前ら、12/31の富士見ミスと1/5のHPの読者企画はスルーですか

797 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:19 ID:/slIybbo
HPの読者企画は、何を狙っているのかがいまいちわからない。
設定もキャラもシチュエーションも目的(デート)も決められていて、
しかも2000字という制限の状況で、誰が(編集さんが?)誰に(ワナビに?)何を
(企画モノを書く力?)求めているのだろう?


798 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:38 ID:dki8oqsu
HP読者企画って、けっこう常連がいるよな。
あそこで常連になることでメリットがあるならいいんだけど、
(短編小説賞や電撃大賞で気をつけて読んでもらえるとか)
「俺一回雑誌に載ったよ〜」とか喜ぶための投稿企画なら、ワナビ的には意味がない。
今のところどんな位置付けか、俺も判断できてない。

799 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:42 ID:no6Rpn5L
1月10日締切りのロマン大賞(コバルト)に応募しようっていう
猛者はおらんのか。

800 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:50 ID:/slIybbo
コバルト勢は、創作文芸のコバルトスレに集まっていると思われ。


801 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:22 ID:FHTtcbUr
第四回のhp短編で残ってる顔ぶれには、
電撃short3で候補に選ばれた事がある人が結構いるね。
いちいちチェックしたりしてないけど、パッと見て気が付いただけでも、
最終候補に一人、一次通過に一人見つけた。

名前を覚えられてるのか、それとも実力相応の人達なのか分からんけど。

802 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/22 01:50 ID:eJ1ugAjg
『スクウェア・エニックス小説大賞』か。
スクエニも思い切ったことをするもんだなぁ。
出だしでコケたら、もう見向きもしないんじゃないかと不安になる。

   * 魅力的要素 *
・受賞者すれば、賞のパイオニアになれる。
・希望すればコミック化。漫画原作者としての道も開けるかも。
・意識して書けば、スクエニからゲーム化する可能性も。
・映像的な作風なら、オールCGで映画化やめろはなせなにを

   * 不安要素 *
・メインキャラの固定制限。
・〆切の20日前に電撃小説大賞があるので、弾がないとつらい。
・まだレーベルの傾向が定まっていない。かつてない新鮮さが特に歓迎される?
・選考委員不明。DQやFFのメインスタッフがいるかも。

なんにしろ、メディアミックスを前提にした作品が評価されそうとオモタ。
僕も、電撃用のやつを上げて余裕があったら書きたいな。

803 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:05 ID:nHLovEWe
気がついたら、出だしの部分が"悪魔のミカタ"のぱくりになってました(´・ω・`)

804 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:22 ID:Tc5EfbQj
>オールCGで映画化やめろはなせなにを
「やめろはなせなにを」ってどういうことだ?
やめろ!離せ!何を!と言う事か?

805 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/22 02:30 ID:eJ1ugAjg
>>804
その通り。判りづらかったか……。
ところで、23日に地上波でやるそうだね、FFムービー。

806 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 13:20 ID:ISYUmD1V
>802
考察サンクス。ただ、ウイングの前例があるからな。

>804
ネタかマジレスか微妙だなぁ。

807 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 14:37 ID:caxOcFaZ
「やめろはなせなにをする」ってのは「(ry」とか「(ターン)」とかと
同じような意味持つ定型文じゃなかったか?
まあ一般的とは言いがたいが。

808 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 14:53 ID:9edyT+mk
>>スクエニ
あの締め切り設定、電撃のおこぼれをもらおうとしてることが見え見えw
そうでなけりゃ、新規参入者が大御所に敢えてつっかかる理由が分からない。
二本書くよりは、自信作を両方に送っとくべき。

809 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 16:02 ID:txfQ/Mcl
ただ単に何にも考えてないだけだったりして。

810 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 16:16 ID:Z4gAPKXI
みんなはスクエニ出す?

長編と短編があるみたいだけど、電撃みたいに事実上長編しか受け入れられないのかな?
書籍刊行するつもりみたいだし、多分そうだと思うけど。

ただ、電撃の〆から20日しかないのが辛い。

811 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 16:41 ID:uIhRoLXp
漏れはパンダ絵に出すZE!
どの絵に送ったって、結局大賞取れんのは一人だけでしょ?
なら、一番話を膨らませやすいのに送った方がイクナイ?

812 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 16:50 ID:vukkmDrZ
パンダはイラスト自体にストーリーが内包されてるから、話は作りやすい
んだけど、ネタが被りそうで怖いんだよなあ…

813 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:01 ID:s+aFatmg
174 :イラストに騙された名無しさん :03/12/09 11:15 ID:3DV1hg9G
このスレめっちゃ笑えるわ( ´,_ゝ`)プッ
面白いのでもっとやってくれ( ´,_ゝ`)プッ


『3』
↑コピペカウンター
このカキコがコピペされた回数を記録していきましょう

814 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:22 ID:HDuuH8Dg
パンダのヤツは他のヤツが思いつかなさそうな奇抜なネタを思いついたのだが、他の絵で出した方が良さそうだと悟った
荒川のサインは惜しいけど

815 :……:03/12/22 17:53 ID:vGeNh/ym
賞取ってプロ作家になってから
「サインください」
なんて言う気か?

816 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:32 ID:Cc6Li0d0
>>815
そりゃいうだろ。

817 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:01 ID:UGWzEIhe
あのー全くの初心者で恐縮なんですけど
電撃三大賞で長編部門と短編部門に別れてるけどどう違うの?


818 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:13 ID:KdzKIEhg
>>817
違わない。いっしょくた。

819 :……:03/12/22 19:15 ID:vGeNh/ym
貰うのは名刺にしとけ。

820 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:23 ID:UGWzEIhe
でも枚数が違うでしゅ
入賞したら文庫化されるんでしょ?
長編の人は極厚で短編の人は薄っぺらってことになっちゃわない?
初心者ですいません

821 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:35 ID:KdzKIEhg
>>820
普通に考えたら書き足して一冊分にして出すんだろう。
前例がないけど。

つーか過去に短編が賞を取った例がほとんどない。
昔いろんな人の短編を集めた文庫が一冊だけ出て、
短編受賞者の作品がそれに載ったがその作家は消えた。
ごちゃまぜ短編集もその後一冊も出てない。

短編で最終選考まで行って、
その後に長編を書き下ろしてデビューした例ならある。
甲田学人がそれ。

822 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:43 ID:UGWzEIhe
>>821
ご丁寧にありがとうございました

823 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:53 ID:TBAeKi2D
スクエニは、せめて締め切りを七月くらいにして欲しい。
電撃の直後では辛すぎ。

824 :804 :03/12/22 21:33 ID:Tc5EfbQj
>>807
へぇー。
知らんかったよ。

825 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:58 ID:UGWzEIhe
スクエニ発表早すぎ
それほど応募が来ないと踏んでるんだろうか?
賞金&特典は魅力だが俺の作品はどの絵にもあわねえ _| ̄|○
というか舞台となる世界観が主役みたいなものだからダメポ


826 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:36 ID:DRFoiBGS
>>808
>あの締め切り設定、電撃のおこぼれをもらおうとしてることが見え見えw
電撃に間に合わなかった作品の受け口って意味?
だったら変な制約つけないと思うが

827 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:50 ID:KDEwBc02
と、いうか、アレだよ。
スクエニは厳密な意味で「小説の新人賞をやってる」って意識が
薄いんだと思う。
だから電撃とか全然関係ない。
本格的にやりたいやつは他どうぞってくらいの感覚だと思う。
あくまで企画物のライター的な人材を募集してるたけっていうか。

828 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:04 ID:e/Bl4Kp8
>827
激しく同意。
他の賞で採用されるような、『上手い小説を採用する』って感じではない雰囲気。
一応本にはしてくれるみたいだけど、どこまで本気で上手な小説を募集する気なのか分からない。

829 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:17 ID:DRFoiBGS
>小説のコンテストを立ち上げることで、新しい才能を集めてコンテンツ開発力を強化する考えだ。
って書いてあるな。
とりあえず多方面に駒をはっておく、といったところか。
目的はコンテンツ開発の素材、パーツとしての小説。
仮に大賞とっても、担当編集がつくわけでもなかろう。
そもそも小説を発表するメディアがないし、
小説専門誌まで作る気はないんだろうし。
受賞者はパーツ取りされて終わりそうだな。
4/30締め切り、6/26発売のガンガンで発表という異様に
短いスケジュール。
実質1ヶ月に満たない選考期間。
小説としての構成、文章なんぞには目を通さず、
どれだけ人目を引く設定か、おもしろいキャラ、使える台詞があるか、
だけを主眼におおざっぱに選り分けられると俺は予想する。


830 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:19 ID:KDEwBc02
>>829
それだけみると、まさにライターとしての適正を問われてる。

831 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:33 ID:F493vT9g
富士見はなぜ人気がない?

832 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:33 ID:HDuuH8Dg
個人的にはガンガンで漫画原作でももらえればもうけもんだな
ただ、スクエニだから出版社との繋がりがなさそうなので、俺の野望では厳しいかも
ガンガンで漫画連載した後にジャンプでも原作をして、その後は………グフフフフ

833 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:47 ID:UGWzEIhe
今日のペン具合:原稿用紙3枚
みんなも頑張れ、お疲れ ノシ

834 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:04 ID:XySXkFGS
831
だよね。
でも、前回の新人賞といいドラゴンカップといい 新しい展開が無いのも
また事実。

もっとぶっ壊れたラノベが、出ないもんかな。

835 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:48 ID:pNQaf1rN
それじゃあ最後は世界が滅びる話にしよう

836 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:32 ID:kcs2WmL/
卒試終わったら本格的にがんがるか。今100枚ちょいくらい。

しかし、最近自分で読むのはミステリばっか。
こんなんでいいのか?>漏れ

やっぱ最近の傾向くらいは把握しておくべきだよな

てか漏れ、このスレではオサーン?

837 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:48 ID:WvKWudDl
いや大学生ならジャストミート世代だろ。
20代後半からがヤバイ。

838 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:18 ID:/Z8+Wb6F
前々から思っていたことなんだが…
 例えば「魔法モノ」なんかはそれこそゴマンとあるのだから
よほど抜きん出たものでないと読者を引きつけられないから賞はとれない
とされている。それはまったく正しいと思う。
 しかし実際に文庫や雑誌でボンボンと刊行・発表される魔法モノのすべて
が「抜きん出たもの」かといえば決してそうとは言えまい?
 こういった状況をどう捉えたらいいんだろうか。
 ライトノベルの世界に限ったことでは全くないが…

839 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:30 ID:WvKWudDl
賞を取るのと、出版するのとは、全然違う問題だからな。

840 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:33 ID:WvKWudDl
>よほど抜きん出たものでないと読者を引きつけられないから賞はとれない

ここが間違い。
ゆほど抜きんでたものでないと、他の投稿者との差がわからなくなるから、が正解。
読者は別に、そんなご大層なもんは求めちゃおりません。

841 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:33 ID:kcs2WmL/
>>837
良かった。まだセーフか。thx

>>834
投稿作品中ではそれなりに抜きん出てたけど、
すでに出てしまっている作品群と比べると、
それほどでもないってことかな。
それぞれに売りとか作風とかで違いがあって、
読者の住み分けがあるのかもしれない。
てか、最近のラノベわからん。まじで勉強しよ。

842 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 04:16 ID:S18rSfc2
はっきりいって、ラノベの売り上げなんてものは絵師の腕で決まります。
賞が設けられているのは、「そこらのフリーターのラクガキ文」よりも
「○○大賞受賞作品」という銘がついていたほうが話題性が出るからという理由に過ぎません。

当然、そのような賞で求められているのは、「飛びぬけた実力を持っていること」ではありません。
そんな実力なんてものはそもそも測る尺度がない上に、
SF屋くずれやエロ付き児童文学書きの集合体である審査員では厳密な審査が期待できないからです。

結果として、採点基準は、
 1 「破綻無く作品を仕上げきることが可能か?」
 2 「他の作品と差をつけられるか?」
 3 「ビジュアル的にアピールできる作品なのか?」
 4 「作者に社会人としての常識があるか?」
の4点に絞られてしまうのです。

843 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 04:33 ID:3KaBs3ju
>>842
採点基準の>2 「他の作品と差をつけられるか?」 の部分が、
ここまでで言われていた「抜きんでているか?」というのと同じ意味なんでないの?

844 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 04:42 ID:WvKWudDl
実力の差とかが「上か下か」でしか計れないうちは、まだまだ若いといわざるを得ません。

845 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 05:02 ID:CCUx7cbL
>844
貴方はシャアですね?

846 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 05:03 ID:S18rSfc2
>>843
評価なんて、突き詰めれば「好き・嫌い」です。
採点者が良い評価を行った際に、後付けの根拠になるような差をつける必要があります。
感情のレベルでは、「ネコみみメイドさんが出てくるから素晴らしい」であっても、
他の人を説得するときにはその理由は通らないのです。
万人が万人、ネコみみメイドさんが好きなわけではないのですから。

差をつけるというよりも、冷静で批判的な第三者をひっかけるためのポイントを作るということです。
推薦してくださる奇特な方に、他の採点者を納得させる材料を送って援護しないと
議論の途中で弾切れを起こして、弾、弾もってこいアパーーームなのです。
凡庸な作品では、根拠が薄弱で、他の採点者を納得させることが出来ないのです。

あとは採点者の中に混じっているかもしれない自分と同じ趣味の持ち主が
釣り針にかかるのをじっくり待つだけですね。

847 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 05:07 ID:WvKWudDl
他人にどうアピールするか、は、ワナビが結構見落としがちな大切なスキル。
「俺の天才性を語る」だけでは、ちと。

848 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 05:09 ID:CCUx7cbL
>846
貴方はライアン二等兵ですね?

849 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:16 ID:txwqrP0t
>>838
ちゃんと世界観で構築されているか
キャラクターがたっているか
そんなところだと俺は思う
特に世界観、これはかなり重要だと私的に思ってる

850 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:41 ID:2znpvw+G
スクエニで賞をとっておけば、
1、FFやDQのノベライズ
2、スクエニの他のゲームのノベライズ
3、ガンガン等の漫画のノベライズ
という美味しい仕事がもらえそうな予感。
さらに漫画はラノベよりも売れるから原作者になれれば……
腕に自信があるなら電撃よりスクエニだろうな。

851 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:45 ID:WvKWudDl
仕事はなーっ。
貰うもんじゃあねえ。
やらせてくれってこっちからプレゼンするもんだーっ。
電撃でデビューしようと、スクエニに連絡して「〜ってモノです。電撃で作家やってます。
企画があるんですが見て貰えますか」って営業かけんのが、作家の生き様ジャイ。
覚えておきたまえ。

852 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 10:14 ID:3Pbar+85
皆は今号の電撃hpの電撃大賞受賞作品紹介のページでの、
高畑京一郎氏の選評を読んでどう思ったでしょうか?

あれはワナビにとってある種の挑戦状だと思われ。

853 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:03 ID:PwhE+XrM
>高畑の選評
主人公の思想に問題性が無ければそれやっても問題無い。
主人公の思想に問題性を問うべき作品でそれやられたらイタイよ。

854 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 15:24 ID:d0NiVx46
>>838
プロは固定客がついているから、凡庸な作品でも買う客はいる。
しかし新人は、固定客はいないから、抜きん出た作品以外、
買う客はいない。


855 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:18 ID:PwhE+XrM
今回のゲーム大賞受賞者も「凡庸な作品」と言えると思われ。
絶望の街も妖怪合戦もありふれてるよ。

856 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:20 ID:WvKWudDl
凡庸でいいんすよ、あらすじから読みとれることなんか。

857 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:24 ID:txwqrP0t
今856が良いこと言った

858 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:22 ID:VtmKx5rc
スクエニのページを見て気が付いた。
Aのこいつ
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/img/01_type_a.jpg

中の人は田村ゆかりだな、きっと。


859 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:36 ID:S18rSfc2
>>838
凡庸か抜きん出ているかは最後まで読まないと分からない。
が、最後まで立ち読みした人は既に欲求を満たしてしまったので結局買わない。

ということは、初出の作家が本を買ってもらうために重要なのは、
・イラスト
・話題性
・最初の数行〜数ページ
・あとがき
ということになる。

別に作品自体が抜きん出ている必要はないと思われる。

860 :859:03/12/23 17:37 ID:S18rSfc2
>>854の間違いでした。

861 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:53 ID:cxfaMViz
ザスニのFGはおらんかえ〜
早く俺を楽にしてくれ……_| ̄|○

862 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:00 ID:wY6FHZSm
861のぉぉぉぉぉぉっ、
小説はぁぁぁぁぁぁっ、
世界一ぃぃぃぃぃぃっ!!!

863 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:22 ID:PwhE+XrM
おいおい。
最初の最初からバカ売れって、神坂でも無理だったことだぞ(w

864 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:36 ID:2bI2TdBE
>>846
藻前賢いな。ついでにそれにひとつ、知り合いの作家(現役の選考委員)のお言葉を付け加えよう。
「最終的には、声の大きい選考委員の判断が通る」
>>851
そんな営業努力をしても笑われるだけの業界だよ。
いちばんいいのはあちこちの雑誌に載せてもらうことらしい。名が売れると注文がくるから。

865 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:38 ID:WvKWudDl
受け身の姿勢はいけませんナー。

866 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:41 ID:WvKWudDl
連絡入れて、行って会って話して丸め込んで企画書詰めて、置いてきて。
そして放置。
デフォルトだぜ。
それを年がら年中続ける。
一つくらい引っかかったら、それに全力を傾注する。
それが作家のサバイバル人生。
向こうから仕事振られるなんて期待してたら、生きていけんのジャイ。

867 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:06 ID:PwhE+XrM
>>864-866
>一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
>ライトノベル系以外の文学賞の話題、
>ネット小説については創作文芸@2ch掲示板をご利用ください。
テンプレより、業界話はスレ違い。

誘導
創作文芸@2ch掲示板
http://book.2ch.net/bun/

868 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:14 ID:flQI0CAE
自治厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
(・∀・)死んでね 早く死んでね

869 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:45 ID:jBDEPg4m
ここは

「ライトノベル新人賞」

のスレだ。
デビュー後のサバイバルネタは他所でやれ他所で

870 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:17 ID:0MbpjJa9
冬休みになると自治厨まで騒ぎ出すからな(w
お前らが一番スレ違い。消滅してくれ。

871 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:24 ID:0MbpjJa9
自治厨は「自治」という正義の元に荒らしてくるから「厨」なんだよ。
こっちは楽しく平和にやってるんだから、ほっとけよ。

872 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:29 ID:jBDEPg4m
ID丸出しで何やってんだか……

873 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:38 ID:txwqrP0t
ワロタ

874 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:53 ID:bapLsO7l
>870=871
自治厨のことはよく分からんが、お前が一流のコメディアンだってことだけは分かるよ。(プ

875 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:32 ID:txwqrP0t
このゲームは入るたびに毎回待たされるのかよ・・

876 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:00 ID:gLto4C7x
 本物の業界関係者で、作家志望者に情報を与えたいというのなら
こんなところに書き込んで「鳥無き里のコウモリ」みたいなことをやってないで
専用のスレに行ってそこに書き込め。
 
 作家志望者が、そのスレの中から情報を取捨選択すればいいだけのことだ。 

877 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:02 ID:ItO3ALni
       ∧∧
      /中 \
      (`ハ´ )
       ( ゚¶゚¶)
    / ̄ ̄ ̄ ̄.\
    |) ○ ○ ○ (|
   /″        \
  /________ \
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|
 |::::::::::|   ジャス子    |ミ|
. |:::::::::/            |ミ|
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|   ______________
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |  よく聞け、糞ワナビども!
 | (    "''''"   | "''''"  | <  自称業界関係者の糞ほどにも役に立たない意見より、
  ヽ,,         ヽ    .|  |  誰が言ったかに関わらず自分が信じられる意見を聞け!
    |       ^-^     |  \
   \     ‐-===-  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:    \.    "'''''''"   /
    . \ .,_____,,,./
     :|        \
     /          、`\
    / __     /´>  )
    (___)   / (_/
     |       /
     |  /\ \
     | /    )  )
     ∪    (  \
           \_)


878 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:19 ID:N0/ATJiG
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち 慾は果てしなく
決して静まらず いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合とキムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けて「怖がらなくてもいい」と殺し
北に旱魃や飢饉があれば「つまらないものですが」と日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ 褒められもせず 尊敬もされず
そういうものに わたしは なってるニダ

        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ 
      ( 二二二つ / と) 
      |    /  /  /  
  __  |      ̄| ̄ ̄   
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||


879 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:48 ID:nEvCMH4j
明るい話を書きたかったのにあらすじ考えてたらなんか暗い話になってしまった…

880 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 03:55 ID:UwfkoBfN
>>879
ドンマイ

881 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 07:36 ID:JHEnJ5Kv
デビューしたんだか、何だかしらねーけど、安全圏からここ眺めて
さぞかし楽しいんだべなー。
ホッとするのはわかるけど、自重してほしいもんだ。
こっちはいっぱいいっぱいなもんでね。
たのんますよ、そこんとこ>ここ見てる作家さんたち

882 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 08:53 ID:eOPBoq+K
安全圏なんて存在しない

883 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 08:55 ID:JHEnJ5Kv
ここ見てりゃデビュー組は、ちょっとは心理的安全圏。
下見てホッとするのは人間の習性だからして。

884 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 09:10 ID:9h0HaI+q
あ、おもしろいくらい釣れてる。。。

885 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 18:46 ID:H3BgJKlp
ザスニのフラゲはまだですかい?

……っていうか、近所の本屋は電撃hpはいつも早売りしてんのに、
ザスニは当日になんなきゃ売らないんだよなぁ……。(謎)

886 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:37 ID:LdsvPx9u
ヽ(゚∀゚)ノ いよぅ、みんな!
      イブの夜に、独りシコシコ小説書いてるか?

887 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:58 ID:+jcEyulw
イブの夜に2ちゃんカキコしてる時点で負け犬(と書いて「とも」と読む)。

888 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:20 ID:AqxIFNc2
おお、愛すべき負け犬(と書いて「とも」と読む)達よ!!

889 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/24 22:57 ID:zUYGyqFQ
当スレにおける『負け犬』の読みを脳内フィルターに登録しますた。

今日はイヴですな。当方が現在執筆してるクリスマスものには、
カップルなんて出やしねー。出しゃしねー。サンタもいねー。
メリークリスマスとかけてベリーころしますときたもんだ。

新人賞スレのワナビ達に栄えあれ。

890 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:31 ID:tQU2HVT4
もし電撃に出すつもりで賞をとるつもりならば、
発売時期がクリスマスとずれてるからやめといたほうが
とか思ったけど余計なお世話だと気づいた。

891 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:33 ID:/FWMxzfi
小説のネタ考えてるが、なにも浮かんでこない。
イブの夜なのに、なにしてんだろ自分……

892 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/24 23:39 ID:zUYGyqFQ
>>890
大丈夫、書く前から判ってたことだ。お気遣い痛み入る。
出版する側としては、やっぱり時期に合わせたのがいいのかなぁ。

893 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:05 ID:l7Zw6PER
去年までは家族とケーキとか食ったが、今年は独りだ。
寂しいものよ。

894 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:19 ID:J1QA1Mdv
家族と食うのも、それはそれで寂しいですが何か?

895 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:20 ID:4PlzYc/v
嫁さんと娘なんてのも、家族だぞ

896 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:21 ID:4PlzYc/v
お前らが好きな妹とかも、家族だぞ。

897 :894:03/12/25 01:14 ID:J1QA1Mdv
では、僕の大好きな菜々子お姉さんも家族ですか?

898 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:23 ID:l7Zw6PER
独りインスタントラーメンを小鍋から直で食ってると、涙が。

899 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:43 ID:O7q5zM4b
せめてラーメン丼に移せ。
話はそれからだ。

900 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 04:05 ID:Pl3voUww
いや、それ以前に外に出ることのほうが重要だろう。

近くの公園に小鍋を持って行ってラーメン食え

901 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 04:58 ID:J5N6KD1H
それは寒いから無理だ。
独り言を言いながら、ボケとツッコミを一人でやるというのはどうだ?
誰かと一緒に居る気分になれるぞ?

902 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 05:16 ID:0kjWeBPd
寂しい奴らだな、おまいら。

性なる夜だ。オナニー小説を書いて、悶々としようぜ!!!(鬱

903 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 07:52 ID:4vcNiPcw
>>901
パペットマペット方式なら一挙に三人だぞ

904 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:05 ID:J+SHaeQC
作家志望は「個性」を重んじ、思いついた作品に多くの「個性」
(「斬新なギミック、アイディア」「個性的な文体」「特徴的なキャラクター」etc……)
を入れようとするけれど、そんなものはそれほど必要ないと思う。
だって、その作品を「思いついた」だけで、その人の「個性」は表れていると思うから。
極端なパクリでなければ、よくある材料でも、料理の腕次第では良い作品に仕上がると思う。
だからそんなにアイディアとかに力を入れず、丁寧に文章を仕上げていったりする方が、良い作品になると思う。

905 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:36 ID:/zH+yMPd
残念ながら、それはラノベではない。。。
ラノベなんてのは、誇大妄想の歪曲化された
自意識過剰の創作物と考える方がよろしい。

906 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:58 ID:J+SHaeQC
>>905
>誇大妄想の歪曲化された自意識過剰の創作物
そんなのは、「ライトノベル」にすらなっていないような気がする(w

907 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:21 ID:JSv4BQDD
もう30も半ばに差しかかろうとする俺が今さらラノベに応募だなんて
無謀もいいところなんだろな_| ̄|○
いい年してなにバカな夢をって自分でも思ってるんだがな

908 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:49 ID:cYh4Ixpn
907さんより年下かもしれませんが、『塩の街』の作者さんは72年生まれです。

909 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:24 ID:0Ea7fx4V
>>904
ワナビが描きたがる「個性」なんて、己のプライドを充足させる為の御旗に過ぎない。



お前は普通のオタなんだよ。

910 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:30 ID:J+SHaeQC
>>909
ああ、漏れは「普通」なのか。良かった(w

911 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:32 ID:MxbGp5M4
>>907
いいんじゃねーの。
面白ければ

912 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:37 ID:Y0ynM4qD
>>954
個性≠アイデアなのは当然。
ただし、それがそれほど必要ではないというのは疑問。

>よくある材料でも、料理の腕次第では良い作品に仕上がると思う。
その通り。
だけど、これまでに無い材料を使った、もっと腕の良い料理人の作品には負ける。
賞を取るのはそういう作品。

913 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 14:39 ID:MxbGp5M4
説得力に欠けるアンカーですね

914 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:24 ID:+lnBPd5D
だから個性ってのは帽子の中から出てくるでっかい鳩なんだよ!

915 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:45 ID:UPy5PbGO
いーや、口からズルズル引っ張り出される多種多様なミニミニ国旗なんだよ!!


916 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:45 ID:4PlzYc/v
そりゃー君、作家になりたがる理由の八割は「世界でたった一人の俺」ですから。

917 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:54 ID:g5MpaEWH
少なくとも、
出て来た鳩が帽子を取ると手品師が出てくる、とか
その手品師が出した鳩から又手品師が出てきて、無限に増殖した鳩と手品師が世界を征服する、とか
やらないと、個性の片鱗にもならないんでない?


918 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:56 ID:4PlzYc/v
変ってりゃ個性かって問題でもある

919 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:06 ID:hcozoPM3
>>918
形容矛盾だよ。
他人と違う部分を個性というんだから。

本来その人にしかない「個性」を、うまく抽象化/一般化できれば、
他人に支持される作品になる。
できなければただの寝言。

920 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:06 ID:UPy5PbGO
>>916
ですよね〜。
世間一般では「君という人間は世界に一人しかいないんだよ」とか奇麗事が並んでますが、冷たい冷たい選考現場では「その他大勢のゴミ」として捨てられちまいますし。
こういう世界に身を置く者として「思いついた時点で個性は出ている」っていうのは、ちょっと甘いかも。



921 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:10 ID:MxbGp5M4
ところで
個性を出せば認められると思っておいでで?

922 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:18 ID:g59VNtTy
>>921
作家として売りになる個性がなければ認められない。
ただし、何が個性かを判断するのは書いた人間ではない。

923 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:25 ID:/V9TY6JO
書くのは自分かもしれんが、読むのは他人。
他人に受け入れられる「変なモノ」は「個性」と呼ばれ評価される。
他人に受け入れられない「変なモノ」は「アク」と呼ばれて嫌われる。

それだけのこと。

924 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:48 ID:UPy5PbGO
>>921
いーや、思ってませんとも。
すべては結果論。最後に認められた者が「優れた個性」ですから。
周囲を出し抜くため、少しでも望む結果に近づくために、やれるだけのことをやるのは当たり前だと思いますが?
・・・苦しんだ分だけ結果が出るという世界でも無いので、無駄になるかもしれないという前提で試すのは、ワナビとして当たり前でしょうけど。


925 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:51 ID:4PlzYc/v
他人と同じモノだって個性だろ。
その人がどういう人か、を個性っていうんであって。
違ってなきゃならないモンでもない。

926 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:52 ID:4PlzYc/v
まあそれ以前に、俺は作家志望の人間がこれほど個性に拘る
ってのがその、なんだ。
イマイチ、苦笑いしてしまう。

927 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:01 ID:Y8AF4gKL
「世界でたった一人の俺」
「君という人間は世界に一人しかいないんだよ」

というのは、作家を目指す理由とかでなくて、ごく一般的なテーマかと。
だから少年主人公はヒロインに究極的に必要とされ、その世界での自分の居場所を見つけなければならない。
誰でもいい、というのでは自分探し世代の読者の共感は得られないと思われ。


928 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:02 ID:/aCOO3N2
>>925
その人がどういう人かが、他人と同じモノだったら・・・・
たしかに個性的だろうな。

カメレオンか(w

929 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:07 ID:UPy5PbGO
>>925-926
いや・・・個性うんぬんは置いておくにしても、売り込めるところを用意しておかないと勝機は無いからねぇ。
一次で落ちる大多数は、その「他人と同じ個性」だろーし。
漏れでも基本的に二次・三次までは行けるが、その後残ろうとするなら色んな面で明確な差別化は必要だと思うぞ。
ただ奇を衒うだけではない、読んだ相手を驚かせることが出来るくらいの。




930 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:39 ID:UPy5PbGO
>>927
あー。その、なんだ。
前にある>>916の「作家になりたがる理由」ってのは、意味的には「自分が挑戦する理由→勝算があると思える理由」って事なんだと思うけど・・・
作中で使うテーマとしては色んな解釈ができるから悪くないんだけど、自分がプロになれる証明をそこに求めるってのは・・・どーかと。
自分を特別視したいけど、実力があると証明できる経歴も理由も無いから、その辺で自己完結してるだけにしか見えんというか。

というか、個性とストーリー内容・テーマ性は別物だと思うよ・・・?
物語やテーマを百八十度変えても、個性ってのは変わらないもんだし。
どっちかというと文章の扱いだったり、演出・構成としての巧さだったり、あるいはキャラクターのセリフや文章の中に混める持論・・・「物語の随所に顔を出しはするけれど、けして物語そのものでは無い、何か」を個性というんでわ?
その辺は意図的に仕掛けないと出ないし。
ストーリーやら何やらってのは、手間を掛ければかけるほど良くなるからね・・・妥協しないで練りつづけるのってのが大変なわけだけど

931 :927:03/12/25 17:52 ID:Y8AF4gKL
>>930
スマソ。「たった一人の自分」とかって、誰だってそれを望んでるだろ?
という皮肉のつもりで書いたんだが、わかりづらかったか・・・。

「○○になれる証明」なんて、誰にもできないよ。「不在の証明は不可能」というのと同じで。
誰でも死ぬまでは「不死身」なわけだし。つまり、Aが死んでみないと、「Aは死なない」という命題を否定できない。
とはいえ、プロになった人間は実力があった、なれていない人間は実力がない、
というのも普通すぎて・・・。

932 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:55 ID:d37GgSU9
次スレ立てておきました。
ここのスレが使い終わったら、下のスレへ移動お願いします。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1072342364/l50

933 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:05 ID:Ip7QPAJ/
根本的に、これって決着がつく問題じゃないだろ。
議論が無意味とは言わないけど、不毛だよ。やっぱり。


あと、新スレ乙。>932
でも、少々早い気がするんだが…。


934 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:17 ID:J+SHaeQC
最初の思いつきとか、取っ掛かりの部分は「個性」かもしれないが、
その後の物語の構成(プロット)だとか、文章の書き方(人称・描写ほか)だとかは、
結局「個性」じゃなく、その人の「小説を書く技術」の優劣の差になると思う。
その優劣も「その人の個性」というなら、あれだが。

935 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:49 ID:6Iji0H16
もはや、ただの言葉遊びの予感がする。

936 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:56 ID:dpLS2r2y
厨房に限って、「個性」だなんて下らない言葉を好んで使うもんだな。

>923が言ってるが、結局「ウリ」となるか、ならないかだけの話。
それを聞こえのいい言葉に変換して、自分に都合よく解釈しようとしているだけのことだろ。

937 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:58 ID:0Ea7fx4V

エログロ
オタ自虐
戦争の現実
無力で愚かな中高生
お前らの「個性」って、これで大体出揃っただろ?

気付け。
そういう「個性」を崇め、原稿を送ってるワナビは大勢居る。
神坂フォーマットを外せば「個性」と呼ばれる時代は終わったんだよ(ワラ

938 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:00 ID:UCIMJRVn
そうだね。個性なんて、ぜんぶ後付けだよ。

作品の良し悪しを測るのは、他人と比べてどうか、という相対的な視点じゃなく、
面白いかどうか、という絶対的な視点でしかありえないはず……と思うんだけど。

そうじゃなきゃ、毎年必ず、新人賞の大賞が選出されることになりかねない。
運動会の一等賞とおんなじようにね。

939 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:08 ID:D916BwWM
>>936
『売り』=『個性』じゃない。
少なくとも、(受けるかどうかは別にして)その人オリジナルの要素があれば
それは『個性』だ。
それが『売り』になるかどうかとは別の問題かと。

940 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:27 ID:4lOptIyo
理屈ではね

941 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:38 ID:Q4M1cxWa
「売り」がイコールとして、即「個性」ではなくても、
「個性」という中に「売り」と呼ばれる物が含まれる時がある。

「個性」⊂「売り」

942 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:45 ID:PpO17jYL


香ばしいぞ……っ!



香ばし過ぎるぞ、おまえらぁっ!!!





943 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:50 ID:qUtbwYin
こっちのスレ埋まってないが、新スレの方のゴミはどうしたらいいんだ?
削除以来でも出せばいいのか?

944 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 19:58 ID:+LSUjjol
>>943
あんまり目に余るようだったらへどうぞ

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030110939/l50

945 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:10 ID:+lnBPd5D
>>942
存分に味わうがいい!

これがオレたちのクリスマスだ!






                             _| ̄|○

946 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:14 ID:zpu3F4aL
冬休み中に一本書き終わるかなぁ、電撃用のやつ。
過去最高記録が一日(4時間)で70枚だから、どーにかなるかしら?

947 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:15 ID:Th51n0uW
>>945
ワロタ。

まぁ、イブに比べたら、25日の方がこの手のダメージは少ないよね?








                             _| ̄|○



948 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:33 ID:+lnBPd5D
>>946
最高記録をアテにしてたら絶対間に合いません。
日産枚数は一ヶ月平均で考えましょう。

949 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 21:26 ID:aToyUaQw
俺なんて、一日での最高記録は、たったの十五枚。
ラノベ書き志望者としては、ちと致命的かも。

950 :949:03/12/25 21:26 ID:aToyUaQw
あ、ちなみに一日平均は五枚程度です。
我ながら遅い……。_| ̄|○

951 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 21:40 ID:+lnBPd5D
>>950
70日で350枚に達するな。問題ない。

952 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:00 ID:xDIiAM2W
一日平均……数えただけでも恐ろしいほど少ない
テンション上がってるときはメチャメチャ多いけどね

953 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:18 ID:S1+9aI5O
書いてるシーンごとにペースが変わることってない?
ラストに近づくにつれて、段々と早くなる。
その代わり、出だしは恐ろしく遅い。(w

954 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:18 ID:6DJ1OKFq
>951のレス見て思ったんだけど、みんなは長編一本ってどれくらいの期間で仕上がる?
俺は推敲や誤字なんかのチェックもいれて、だいたい三ヶ月くらいかかる。

955 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:30 ID:xDIiAM2W
書くだけなら一ヶ月ぐらいかな
ただし、夏休みや春休みの長期休暇の時限定
一ヶ月間の推敲・修正期間をかねて二ヶ月かぁ……

956 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:30 ID:yAEe0PlR
二日で50KB。死国見えた。

957 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:35 ID:lvQgQO82
よっしゃー第三次推敲終わり!
ギリギリ制限枚数突っ込んだはずが数えて見るとさらに一枚多くて
もうひらがなを漢字にしたり句読点省いたりレベルのつめこみする羽目になったよ。
ほとんど髪剃ってヒゲ剃って爪切ってる減量ボクサー。
これから一週間(冬コミ・正月温泉旅行。冬コミホテルで友人に最終添削してもらう)
寝かせて、年明け一週間で第四次推敲、成人の日の三連休で印刷&最終推敲で
一月半ばには提出するっ! 長かった!

>>954
と言うわけで俺はすげー時間かかってます。今回のは特に長い。
去年の五月に書き始めを前に取材旅行行ったから、それからって事にすると
一年半以上かかってる。社会人とはいえこのペースだと絶対ダメだろうな…
まあ将来の事は賞貰ってから考えるよ。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:37 ID:UCIMJRVn
>>956
おばあちゃんいた?

959 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:16 ID:P3MDghBh
>958
妖精も見えた。
妖精を見るには、妖精の眼がいるという話を思い出した。

960 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:17 ID:wX7RzFNH
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ̄ ̄\|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|     |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|      |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|      |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|  (●)|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|__/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|/   |:::::::::::::::::::::::::::::::::

観測員がこのスレを監視しています

961 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:18 ID:q0iPGHt1
見られて嬉しいのは作家志望として正しい資質。
露出狂であれ。

962 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:38 ID:4IykkTNd
電撃仕上げにかかってる人、結構多いね。
漏れなんて年明けに執筆開始予定だよ。(´・ω・`)

963 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:39 ID:q0iPGHt1
まあ例年通りなら三月くらいに、毎日のように「今から書くけど間に合うかな」っていう
レスがつくから、年明けなんてマジメな方です。

964 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:54 ID:DNdV9NMC
すまねぇ、去年それやった。
しかも無理でした。

965 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:56 ID:TnL75dU+
締め切りに追われてると実感しないとできない人間ってのはいるもんだよ
半分は言い訳だけど

966 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:12 ID:gtMicrau
恥ずかしながら、今年の電撃〆切日には泣きを見た。


…もう二度と繰り返さないと誓った二十歳の夜。

♪盗んだ原稿でパクりだす〜
   投稿先も分からぬまま〜

967 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:33 ID:gAz8j2WA
締め切り直前の激戦区を避けて、早めに出そうと思い十一月に出したのだが、今更欠点に気付いてしまった。
こういう場合は再び出した方がよろしいのでしょうか?

968 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 02:05 ID:5XLC6XWo
投稿した後、あの文章こうしておけば良かったって必ず後悔する。

その為、大抵〆切間際まで原稿持っておくがな。

969 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 03:43 ID:ba0YzChB
>>967
ダメに決まってるだろ(藁
学生さん?

970 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 05:10 ID:e5Y4uqUx
小説を書くときに、よく友人とかに見せて、チェックしてもらったりする香具師は多いと思うが、
合作とか、分担制とかやっている香具師はいないだろうなあ。
漫画家ではアシスタント制が当たり前で、極端なのになると表向きの作者はプロデューサーとかディレクターとかのポジションで、
資料を集めたり、キャラクターを設定したり、作画したりというのは実はアシスタントがやっているという漫画家も意外と多い。
(普通はそういうことを隠す漫画家は多いが、某ネギの人はおおっぴらに公言しちゃってるな(w)
小説家でも、一見、一人の作者名に見えていたとしても、実は数人の集合体とか、アシスタント制を取っていて、
表向きの作者が編集やイラストレーターとの打ち合わせを行い、それに従って、
リレー小説風で作者間のすりあわせを、より精密にした書き方で書いたり、数人のメンバーでキャラ立てや資料集めなどを分担して、
書く人はいるのかもしれない。
例えば、ゲーム製作会社やアニメ製作会社に所属している人とか。


971 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 07:40 ID:TwuZlm1T
>>970
霧島那智?

972 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 09:48 ID:e5Y4uqUx
>>971
なっちはどうなのかなあ。
単なる共同ペンネーム、という線が強いけど。
(あと、資料共有か)

973 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 12:14 ID:KT3DejDv
第9回スニーカー大賞
第一次選考通過 34名
「妖」西(兵庫)、「敵」高(東京)、「後」大(三重)、「呪」伊(愛知)、「ソ」舞(埼玉)、
「現」式(和歌山)、「m」岸(福岡)、「マ」松(三重)、「ナ」宮(東京)、「r」古(大阪)、
「異」一(埼玉)、「T」葉(東京)、「月」福(山口)、「銀」枝(北海道)、「女」小(広島)、
「彼」水(京都)、「戒」刻(滋賀)、「保」山(神奈川)、「新」小(愛知)、「タ」六(大阪)、
「ス」恩(東京)、「月」宝(東京)、「魔」藤(兵庫)、「ジ」ウ(大阪)、「神」一(千葉)、
「鬼」伊(愛知)、「ご」小(大阪)、「そ」正(福岡)、「烈」結(愛知)、「P」M(神奈川)、
「タ」小(東京)、「ハ」浅(北海道)、「ぺ」水(福岡)、「A」逢(東京)


第二次選考通過 10名
「現」式(和歌山)
「マ」松(三重)
「T」葉(東京)
「銀」枝(北海道)
「女」小(広島)
「彼」水(京都)
「戒」刻(滋賀)
「タ」小(東京)
「鬼」伊(愛知)
「烈」結(愛知)

974 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:16 ID:luw/HnZb
漏れは関係ないけど乙。

>某ネギ
何もやってないってのはアンチの妄想だと思われ。
同じキャラでもその他大勢の場合とカメラが当たっている場合の絵が違う。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:18 ID:aBRv0Lhe
>973
乙。一次通ってて良かった。

976 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:39 ID:e5Y4uqUx
>973
漏れも送っていないが、乙。
しかし一次選考通過者は34名か。
まあ、応募総数とか、例年、300から400ぐらいだと記憶しているから、こんなものか。

977 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:03 ID:fgwqUV6n
確信した
タイトルに英語は確実に落とされる

978 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:08 ID:6F2oWZ4j
>973
マジ凹んだ……。

もういいや。潔くあきらめよ。
このスレともお別れだな。

……さよなら、夢を追い続けた日々よ……

979 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:14 ID:vEgsYumx
>>978
あきらめたと決めてあきらめられるなら、人生は楽だろうね。

ある人が言っていた。
作家というのはなりたくてなるものでも、なろうとしてなるものでもない、
他にどうしようもなくなって、作家になるしかなくなってなるものだ、ってね。

980 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:30 ID:KtwtXS+L
>>977
残念だったね、誰も釣れなくて。

981 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:58 ID:Y4TJN86O
とりあえず二次通過

982 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 15:48 ID:72N0TdaT
>応募総数とか、例年、300から400ぐらい
スニより、hpの短編の方が競争率高いのか……。

一次通過と二次通過者の人数も然程変わらないみたいだし。

983 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:59 ID:gAz8j2WA
>>977
それは俺も思った
電撃を送ろうとしたときに、題名を英語にしたが受賞作で英語の題名が限りなく0に近かった覚えがある(ってか、0だったかも)
英語をカタカナ読みにしたよ
やっぱり背表紙を作るときに英語を立て並べか横並べかで混乱するからだと思う

984 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 18:59 ID:ba0YzChB
SDがもうすぐ二次発表だね

985 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 19:28 ID:TZQiMfG4
アンドロイドサイボーグうーん

986 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 19:30 ID:WjXT8VvR
>983
>背表紙を作るとき
そんなん後からどうにでもなるだろ。選考の条件になるかよ。

987 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:00 ID:KtwtXS+L
いや、>>977は釣りだろ(そうでなけりゃ本物のバカ)
釣られてんじゃねえよお前等

988 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:08 ID:nIvM1zcr
どうでもいいけどさ、全員が日本語でタイトルをつけている中、
一人だけ英語のタイトルをつけていたらインパクト大きいよね。

…。

英語のタイトルは落ちるぞッ、みんな!!

989 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:33 ID:WPAasX+j
ハングルのタイトルつけたら落ちたのは、何故でしょうか?

990 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:38 ID:nIvM1zcr
それは何かの法則かと。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072144133/

991 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:41 ID:WPAasX+j
    ((⌒⌒))
  ((((( )))))      
      | |   ドッカーン  
     | |               
    .∧_∧               
   ∩#`Д´>'')   ファビョーン!!       
   ヽ    ノ    日帝の陰謀ニダ!!    
    (,,フ .ノ  
     .レ' 


992 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 23:49 ID:gAz8j2WA
をい藻前ら
今までホストの実状を記したラノベなんかあったか?

993 :978:03/12/26 23:51 ID:6F2oWZ4j
あきらめよう……そう思った時は本気だったのだけど――

俺って、本当に決意の鈍いダメな男だな……
夕方、急に思いついたスクエニ用のプロットを起こしながら、そう痛感しますた。
ポリシーを持たないのがポリシーです! みたいな。

――と、いうわけで……

これからも、僕を応援して下さ(ry

994 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:09 ID:9K0uJE6b
靴もダメだった……_| ̄|○

漏れはマジで諦めます……このスレを見つけて2年ほど楽しかったよ。
お前らはこれからも頑張ってください。さようなら

995 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:34 ID:K1jM8Bjo
ライバルが一人減った!やったー

996 :人言 ◆2oiu4GwW1. :03/12/27 01:47 ID:jSbvSRoF
>>994
無理に引き止めるのは無粋だと思うからしないけど、
受賞だけが目的じゃなく、好きで書いてたんなら
片手間で趣味としてだけでも続けてほしいとオモタ。
そしてドカンと手ごたえがあったら、集大成を投稿。これ。

2年かぁ。自分とスタートラインが同じだ。まだまだやるけど。

997 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:09 ID:9oy8IlLe
すまん正確にはカタカナも含めて英語って意味だ
ファイナルペニス→英語
僕のチンポをなめて→日本語デス

998 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:43 ID:uQemrRCm
人言のイイ台詞を台無しにした997がいるスレはここですか?

999 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:45 ID:4xMdyc3q
違います。

1000 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:45 ID:4xMdyc3q
ごめん嘘

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

284 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)