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秋山瑞人総合スレ37th 朧・スカイウォーカーの三十七番目

1 :空歩き:03/12/18 00:29 ID:2S9m+F0S
最初の十年は、やる気満々だった。
電撃文庫の新刊が発売される度に電撃の缶詰をチェックして、期待に満ちた顔で公式ホームページから新刊情報を入手した。
その期待はいつも裏切られてばかりだったけれど、瑞っ子は決してへこたれなかった。
ときどき、既刊から一冊を取り出して再読したり、皿回しが皿をまわすようにドラマCDをぐるぐる回して遊んだりもした。
今日こそは、今日こそはEGFの出版が発表されるに違いない――毎日そう思っていた。

次の十年は、反省の十年だった。
EGFが出版されないのは、きっと自分の心がけが悪かったせいなのだと瑞っ子は思った。
ただで出版してもらおうなんて虫のいい考えだったのだ。何かお礼を考えておかなければいけなかったのだ。
EGFが出版されたら、発売日に買いにいこうと瑞っ子は決めた。

次の十年は、さらなる反省の十年だった。
EGFが出版されたら、発売日に買いにいくし、保存用にもう一冊買うし、友人への布教用に三冊目も買うし、
テレカやストラップも全部買うし、もし欲しいと言われたらよしみるにファンレターもあげよう、と瑞っ子は決めた。

そして、最後の十年をかけて、とうとう瑞っ子は悟ったのである。
デストロイの季節など、永久に訪れはしないのだということを。

ルノア隊のみんながかわいそうだった。

秋山瑞人総合スレ36th 朧・スカイウォーカーの三十六番目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067504508

秋山瑞人@2ch 勝手な関連リンク集(過去スレ 関連スレ・サイト 著作リスト)
http://cute.cd/mizlog/

2 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:34 ID:jfyJSfT9
2get

>>1

3 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:39 ID:ZQu+No/K
スレタイが……

4 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:42 ID:emtaLrcD
>1乙

だが、ほんとだねぇ>スレタイ

5 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:47 ID:Fnf+3eol
>1
また負け戦だったな。勝ったのは我々ではない。百姓たちだ。

6 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:47 ID:2S9m+F0S
>>4

(|| ゚Д゚)

・・・さ、削除依頼してきます・・・

7 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:49 ID:nblV7z0B
>>6
「空歩きに酔っていた」という言い訳で貫き通せば問題なし。あんまり。

個人的には、我慢すれば良いだけなので削除の必要は無いかと。

8 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:50 ID:2S9m+F0S
いいのかないいのかな?
こんな大ポカやらかした俺が生きてていいのかな?

俺の魂はいざ地球儀へ・・・

9 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:51 ID:JUn1gVAc
>6
マテ。
確かにあれな間違いだが
これくらいのことで削除人さんの手を煩わせるでないよ。

ただでも元厨スレno1の栄光を持っているんだから。
いいじゃん別に。誰も困らんて

10 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 00:54 ID:2S9m+F0S
わかりますた。踏みとどまっておきます

この代償は俺の首ということでどうか一つ

11 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:00 ID:dsWmeWHJ
やっぱりね、瑞っ子はね、スレ立てに一生懸命な>>1が好き。
幽のこと朧とか書いちゃう>>1が好き。

12 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:02 ID:Fnf+3eol
スレタイは「朧はスカイウォーカーの37番目が現れることを信じていた」とでも読み替えるとよかろ。

13 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:07 ID:nblV7z0B
自分も含めて、フォローする人間の多さが笑えたり。

14 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:42 ID:xexVd8wY
とりあえず38のスレタイ案と煽り文を今から考えれ。>1
それが喪前の生きる道だ。ガンガレ。


15 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 01:47 ID:dsWmeWHJ
秋山瑞人総合スレ38th スカイウォーカーの38番目を待つクリスマス

とかどうでしょう。

16 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:38 ID:dal4TS/U
純情恋愛板在住、スレタイを間違えたり板誤爆したりとおっちょこちょいな>1が大好きだ。

17 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:51 ID:evThJlVS
ちょっぴり幽を可哀想に思いますた。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 02:57 ID:Rn1QOpwu
幽が、かわいそうだった。

19 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 12:50 ID:n37gcTvf
乙鰈。
【秋山瑞人総合スレ37th 朧とスカイウォーカーの三十七番目】と脳内返還すれば問題無し。
それに来年こそはEGFと天使戦争がHpに短期連載開始!!

20 : ◆CCmizu56YE :03/12/18 13:23 ID:5Q8pAY9B
過去ログ倉庫管理人です。
実は、私事により暫く……というか長期、1年以上に渡ってネット環境を制限されることになり、
倉庫の管理・更新の続行が不可能となってしまいました。
そのため、サイトのコンテンツそのものは残しておきますが、更新は今日を持って最後とさせていただきます。
このような形で責務を放り出すことになり、本当に申し訳ありません。
また、無礼を重ねますが、もしよければ、どなたかに更新を引き継いでいただければ幸いです。

勝手な気まぐれで作ったトーナメント表や倉庫を喜んで使って頂いて、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

21 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 13:25 ID:RbqhIZ5g
>>20
今までおつかれー
とっても便利だったよ

ありがとう

22 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 13:33 ID:jfyJSfT9
>>20
何度も何度も活用させていただきました。今までありがとう。そしてご苦労様でした。





しあわせでしたーーーーーーーーーーーーーーーー!

23 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:32 ID:zL2EW0Ge
>20
あなたの行く先にいつも温かな空気がありますように。

24 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 19:43 ID:evThJlVS
>>20
なかなかhtml化されない過去ログを見返すのに、大変重宝させていただいていました。

あなたの行く先に、いつも温かな空気がありますように。

25 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 20:20 ID:Rn1QOpwu
>20
はれるでしょう

26 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:30 ID:lxHhjwQQ
Macで動くDAT2HTMLみたいなのがあれば引き継いでもいいんだけどなぁ
>>20乙。

27 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:42 ID:Fnf+3eol
>20
      ┌───────┐
      │ よかった探し表 │
      │●│  │●│●│ペタリ
      │●│  │  │●│
      │  │  │  │● ヾ 
      └─┴─┴─┴─\(´ー`)

Janeのログをhtmlに変換するツールがあるかな?
あればやるんだけど。

28 :ネタバレ板の”管理”人 ◆hckThojT5A :03/12/18 21:47 ID:Fnf+3eol
って、>26に書いてあるじゃんか。
問題なければ今週末にでもスペース用意しますが。
(多分、INFOSEEKにするけど)

29 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:26 ID:okNKroqS
26にプレゼント。
がんがれ。


://dat2html.at.infoseek.co.jp/

30 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:53 ID:Fnf+3eol
じゃ、>26におまかせー。

31 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 00:40 ID:BTb5wGCd
いっつも思うけど、スレタイとか煽り文とかよく考えられてるよなー。
今回の煽り文もすげーって思うもん。
3rdが出たのが・・・99年?
ってことは、2000年はやる気満々の年、2001年は反省の年、2002年は更なる
反省の年、2003年に悟る・・・・・・。悲しすぎる・・・・・・(´Д`)

20氏、お疲れ様でした。

32 :26 ◆mput.861Kw :03/12/19 02:56 ID:K7jEhBud
トリップつけます。私がやるってことでOK?

33 :26 ◆mput.861Kw :03/12/19 04:34 ID:K7jEhBud
とりあえず場所だけ作った。
http://mput.dip.jp/mizlog/

34 :Alphard ◆Z8SETI.vJ2 :03/12/19 04:37 ID:THHxBM+2
>32
私は異存なし。となると私は用済みですねw
ちなみにマカー用。ユーザなのでちと嬉しい。

35 :Alphard ◆Z8SETI.vJ2 :03/12/19 04:39 ID:THHxBM+2
おや、巡回直後に。>33乙。拝見いたしました

36 :自発的にしっぽを詰めた1:03/12/20 00:14 ID:DiFiSoTo
その節は瑞っこの皆様にご迷惑かけました
ここのところは俺のしっぽでどうか一つ。

恋愛純情板はいい所ですぜ。
リアルに恋してる人間の素の文章が読める数少ない場所ですからね
小説のいい資料が転がってるみたいなもんですし。

スレ違いなんで消えます
重ねがサさねゴメンナサイ

37 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 04:01 ID:m4YjBRKq
いやほら、俺らワナビ嫌いだし。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 07:22 ID:RuT2eT9R
恋愛純情版は、創作文を発表する場だったのか!(;゚Д゚)

39 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:24 ID:prjcw4Yr
>>37
「こうなったら、俺が『EGF』を書く!」
とか、そういうヤシは嫌いじゃないけど。

問題は書くといいながらいつの間にか手段と目的が逆になってしまう人。
まあ、要はワナビなんですが。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:39 ID:uF1wGQeK
将来的、秋山監修のもと、色んな作家が色んなEGFを書くという企画。

41 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 16:28 ID:8C0j9X8r
待て。それは、最低一つは長編小説(新書で十冊)を書き上げて、
未完作品(新書で三冊とか文庫で十冊とか外伝が四冊とか)
も未完になるまでは大人気だったミリオンセラーにだけ許される…
許されるかボケー!

42 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 16:58 ID:RFAhrO5i
一度でいいからぬるいハッピーエンドで終わる作品を読みたいですつωT`)

43 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:24 ID:cGJBJ3lq
>>42
鉄でええやん

44 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:13 ID:/eQt3HKk
>ありゃひどいよな。
待たせたファンを逆撫でしてどうするよ。

45 :44:03/12/20 20:14 ID:/eQt3HKk
>>

46 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:14 ID:KPVNomh8
>>43
あれでぬるいのか?

47 :44:03/12/20 20:14 ID:/eQt3HKk
>31



48 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:22 ID:V/ZAAP25
イリヤ、っていったか?
あんなモロパクの小説がここまで人気出るなんて、世も末なのかねぇ

49 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:24 ID:KPVNomh8
>>48
21世紀は始まったその年から世紀末だよ。

50 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:30 ID:9de11FXV
>>48
何をパクッたのか教えて欲しい。
そっちが気になる。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:38 ID:a91k52Nt
>>48
あ、サイカノとエヴァの話ならもういいから。

52 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:48 ID:V/ZAAP25
>>51
アホか
もっとそのまますぎるほどそのままのがあるわ

53 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:11 ID:KPVNomh8
そんなんあったっけ?

54 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:13 ID:9de11FXV
>>52
朝までにそれがなんだかここに書き込んでおいてくれ。
仕事から帰ってきたら見るから。

55 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:32 ID:G+1yd9qp
もう冬厨の季節か。時が経つのは早いものだ

56 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:34 ID:9de11FXV
イリヤの空、厨房の冬

くだらん事いってねーで仕事行こ・・・

57 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:37 ID:GrJkgOs6
とりあえず、>48はタイトル教えてくれ。明日買いに行くから。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:00 ID:m4YjBRKq
きっと月姫だと思われ(w

59 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:23 ID:oeo76zzS
妖精ナントカじゃねえべな。

60 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 01:57 ID:NrY5Aq2j
何だろ、楽しみだ。

61 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 02:44 ID:1JlMYbk4
EGFが、

62 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 03:18 ID:LYQxH41b
あ、そうかもう冬休みは目前だな。

63 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 05:06 ID:/86/mYQf
煽り飽きた

64 :パクリ私見:03/12/21 08:52 ID:aP5q7tLa
大岡昇平の作品に『盗作の証明』という、そのものずばりパクリを
扱ったものがある。新人賞を取ってデビューした駆け出しの小説家が
受賞作に盗作の疑いをかけられる話なのだが、この小説の元ネタは現実に
あった出来事で、その経緯が興味深い。

現実のケースでは、その新人の受賞作に既存の作家の作品と極めてよく似た
フレーズが何カ所もあったという。これは自力で創作したとは考えられず、
その新人は業界から永遠に抹殺された。
その騒ぎの際、もっとも厳罰を主張したのが当時の文芸協会の会長なのだが、
盗作する人間にはものを書く資格は無いとまで言っていた当人が後に
盗作疑惑に巻き込まれる。自作に学者の論文を引用したと思われる
箇所が見つかり、引用の断りが無かったのである。

この二度目の盗作事件そのものは、極めて曖昧な決着がついた。
事件はうやむや、ただし会長はその任期で職を退いた。以来、パクリは
当人と被害者との問題として扱われるようになり、周囲の同業者は積極的に
関わらなくなった。自分の腹を探られるのを恐れたのだ、と言えば言い過ぎ
だろうか。結果、盗作裁判を幾つも起こされ、それでいて実力を認められる
人気作家という異形も現在には存在する。

65 :続き:03/12/21 08:53 ID:aP5q7tLa

さて、この一連の事件の経緯がかつて日本の文学界が通過してきた歴史である。
この中には様々な教訓が含まれる。

・例え作品全体の中のごく一部であろうと、既存の作品と極めてよく似た
 フレーズがあったらアウト。
・別ジャンル(学術文献に限らず、映像作品、音楽、外国作品もまた当てはまるだろう)
 からの無断引用はアウト。
・自分のパクリの定義に則って他人を非難すると、思わぬ逆襲を喰らう場合がある。
・現在ではパクリ元から抗議されない限りパクリ放題である。

つまりパクリ論議の際に多く見られる「話のよく似た作品」というものは
それだけで断罪は出来ないのである。
また、別ジャンルからの引用が「引用であるならよし」として認められている
ことは一種、諸刃の剣で、事実上、世界に存在するあらゆる事象が引用元に
なりうる、つまり無断で自作に使えば盗作になってしまうのである。
商業目的でない祭祀の類や奇妙な人生を歩む人の生き様もまた引用元なわけだ。
しかし、それら全てに引用の断り書きを入れることもまた、不可能である。
結果、パクリ認定をめぐる議論は極めて狭い部分に焦点を当てるか、
およそ屁理屈に近いような大雑把な物言いになりがちなのである。

ただし、以上の論をもって、「結局パクリは思い過ごしの例が多い」
という結論にはならない。現実に他者の作品を「格好いいから、面白いから、
今ウケそうだからetc」という理由で無断引用している例は枚挙にいとまがない。
同一ジャンルからパクることは自粛している者でも別ジャンルからパクる事は
むしろ好んで行うケースすらある。
具体的な例をやり玉にあげることは本稿の目的ではないので、多くは語らないが。

66 :最後:03/12/21 08:54 ID:aP5q7tLa

結局の所、パクリ疑惑はそれぞれのケースで千差万別である。
したがってパクリ論議を行う者は可能な限り冷静で具体的な論証から入らねばならない。
パクリに対してどれだけ大きな憤りがあろうが、それを表に出すことは得策ではない。
当該すると思われる箇所を客観的かつ公平に引用し、元ネタと比較対照してみせるべき
である。雑音に対しては無視、冷静な異論に対しては力の限り誠実な回答を行うべきなのである。

その結果、自らと、異論を唱える相手の間に、認識の相違=パーセプションギャップ
が発見されることがある。
パーセプションギャップとは、宗教的信条の相違のように、どちらが正しいのでもなく、
ただ、相容れない価値観の溝のことである。
これを裁くことは、少なくとも当事者には出来ない。

悪質な脱税と巧みな節税が紙一重であるように、先行作品に対する引用について、
個人の意見は千差万別であるのが普通である(法律という、厳格なルールの
定められた納税に於いてすら、人の解釈は一致しないのである)。
このような場合は、無責任なようであっても、周囲全体の意見に耳を
傾けなくてはならない。自分がまさにそのパクリ疑惑の被害者であったなら、
そうもいっていられないかもしれない。しかし、自分もまた他人に基準に於いては、
パクリに抵触しているかもしれないのだ。ちょうど先に挙げた文芸協会長のように。

重ねていうが、パクリ論議を行う際に必要なものは義憤や公憤ではない。
例え、核に怒りがあったとしても、それを深く埋め、冷静で具体的で、誠実な態度で
論証するべきである。そして、そのような態度をもってしてのみ、パクリ疑惑は
検討に値する問題として、人々の耳目に触れる。
それはパクリ疑惑を提起した人間の本来の目的に最も合致した手法であるはずである。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:39 ID:6sZZ8wsX
何列目を縦読みすれば(ry

68 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:19 ID:skrCV2GA
長すぎ。
50文字以内で簡潔にまとめよ。

69 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:24 ID:oeo76zzS
きちんとした文章で「パクリ」って言われると、なんかそこだけ浮いてる気がするな

70 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:42 ID:53w7xL2W
>>64-66
まあ、この程度の常識すらないヤシらばかりだから
2ちゃんのパクリ論争は泥沼化するわけだな。


71 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:57 ID:PquyMR23
そのまえにまず>>48の題名を

72 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:07 ID:oeo76zzS
魁!クロマティ高校とみた。
イリヤはフレディのパクリ。

73 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:08 ID:PquyMR23
どっちかっつーとメカ沢では?
すぐ壊れるし、金属パーツ入ってるし。

74 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:38 ID:oeo76zzS
イリヤβきぼう

75 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:44 ID:PquyMR23
それは空母の食堂に常備。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 16:05 ID:5noQC3QN
ラ板で大岡昇平の名を見るとは思わなかった・・・

77 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:34 ID:NrY5Aq2j
ライトノベル→文学→ライトノベルと戻ってきた猛者なのかもしれない。

78 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:57 ID:s13KHrsq
>>72
フレディ自体がパクリだろ

79 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:12 ID:tsw8VtYY
軟膏だな

80 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 18:12 ID:l6xba0iU
>>78
あれはパロディです。

81 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:43 ID:pzljdrYK
〜はパクリ→だからダメ
ってのは一種の思考停止じゃないかな。

イリヤの空を読んでつまらなかったらつまらないと言えばいいわけで、
パクリだからつまらないんじゃないのでは。
そもそもオリジナルになりうる話の雛型なんてもうほとんど残ってないし、
君がオリジナルだと思ってるものも他からの引用と組み合わせの産物だと思うよ。
言い出したらきりがない類の議論だよ。

そもそも「どこが?」の一言で議論が終わってしまうね。

82 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:56 ID:ypiw3Fsq
で、結局タイトルは出てこなかったわけだが。

83 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:00 ID:ypiw3Fsq
個人的な意見として。

パクリ元に対する何らかの+αがあるならそれは許容されると思うんだけどね。
素材(アイデア)が同じでも調理法が違うとか、古典を現代風に焼き直すとか。

叩かれるべきなのは原作の方が何倍も面白いという単純な劣化コピーだと重う。

84 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:11 ID:x+lO9iAU
心当たりとして、

・超マイナーな部活が基本的な舞台
・部長が基地外、というかまさに水前寺そっくり
・内気な少女が部員との交流によって協調性を培っていく
・突然現れた不思議少女を部員として受け入れる
・終盤にその不思議少女が自己犠牲でもって部員(及びその町の住人)を救う

という漫画があるのだが。多分これでしょ

85 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:35 ID:+vgc5LBj
>84
うむ。それをおしえてくれ

86 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 20:54 ID:Mba+bM59
パクリ、パロディ、オマージュ(リスペクト)、偶然の使い分けができず
全てパクリで片づけてしまう香具師は多い。
というか語彙が貧弱でパクリ以外の言葉を知らない。
そうして齟齬が生まれる。
身に覚えがある香具師はもっと日本語勉強しる。

87 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:14 ID:b77aig+I
応答せよ、応答せよ全名無し特派員!!
ああああなんてことだ、君たちはまだパクリ論議なんぞに
かかずらわっておるのかね!!
おっくれてるぅ――――――――――――――――――!!

88 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:15 ID:+vgc5LBj
からり、とっ。

89 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:17 ID:jS1Pd35F
「少女」じゃなかったら究極超人あ〜るだな

90 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:11 ID:00soByxJ
>>89
それ、思いました。
なんだろ?気になる・・・。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:59 ID:NrY5Aq2j
その漫画を秋山瑞人が知っている確立何l。
その作品を秋山瑞人が読んでいる確立何l。
その話を秋山瑞人が気に入る確立何l。
その作品を秋山瑞人盗作する確率何l。

ここの住人がその盗作に気づく確立何l。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:32 ID:Y/NOB0Kk
「確率」を>91が誤変換する確率100l。

93 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:34 ID:BkU/sgAm
>92
もちつけよく見るんだ。
 8 0 % だ 

94 :92:03/12/22 00:51 ID:Y/NOB0Kk
>>93
我ながらワラタ。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:07 ID:YWpJdj7T
今日に至るまでラノベ業界がパクリに寛容すぎたからおかしなことになるんだな

96 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:10 ID:yeAtSah3
20lも有れば十分だろ?w

97 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:35 ID:uMLZ/gEe
>>84
穿った見方をすれば、”げんしけん”になってしまうような気も。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:53 ID:pKYNtUjk
げんしけん……立ち読みしたが、痛くて先に読み進めなかった……。
主人公が美形のオタクに惚れた姉ちゃんになって、
オタクに染まっていく路線になってからは笑えるようになったが……。

あれって誇張してるんだよなあ?

99 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:02 ID:tpwztaXl
痛いってのは自分がか?

100 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 02:52 ID:BkU/sgAm
誇張されてるようなところ、あるか?
ああ、女の子が可愛いとこか。

101 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:51 ID:aBwAPcxZ
>したがってパクリ論議を行う者は可能な限り冷静で具体的な論証から入らねばならない。
>パクリに対してどれだけ大きな憤りがあろうが、それを表に出すことは得策ではない。
>当該すると思われる箇所を客観的かつ公平に引用し、元ネタと比較対照してみせるべき
>である。雑音に対しては無視、冷静な異論に対しては力の限り誠実な回答を行うべきなのである。

つーか、これの出来ないパクリ指摘は全て釣りか煽りか荒しだ罠。

102 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 05:00 ID:QqRqmkbX
おっけー、じゃ黒猫はパクリってことで
この論争も終わりにしよう。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 15:55 ID:gekvlsRo
わかった。じゃあ悪魔狩りはパクリで了解。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:15 ID:YWpJdj7T
盗作論議が起こるたびに教祖(作者)を擁護する信者(読者)が
わらわら集まってきて、気色悪いよこのスレ。

105 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:23 ID:0fpy4hUQ
俺からすれば、宗教的集団に一人入り込んできて
「俺は正義だ!」とか叫んでる人間の方が気持ち悪いけどな。

多数派こそ正義だ!

106 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:31 ID:kiHh3QgW
多数派は正義をするよ!

107 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:32 ID:s+aFatmg
ラノベ読んでる奴なんて全人類から見たら少数派だろ

108 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:35 ID:myDczXyd
妹にラノベ入門編として猫の地球儀を勧めましたが何か?

109 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:36 ID:z7nDsDIA
ふ〜ゆ〜

110 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:08 ID:zsf8ivtY
>盗作論議が起こるたびに教祖(作者)を擁護する信者(読者)が
>わらわら集まってきて、気色悪いよこのスレ。

最大の問題は盗作の指摘が全然曖昧なこと。
別に秋山瑞人が完全に潔白だとは言ってない。

元ネタの作品名を明記して該当個所を引用するという、
ただそれだけの事すら出来ずに盗作の指摘を行おうというのは
道理に合わない。

他人を窃盗犯として告発した人間が「でも証拠はだせない」
なんて言ってるようなモンですやん。

もちろん、好きな元ネタ作品が叩かれるのが嫌とかそういう寝言をいうヤシに
盗作指摘などする資格はありまつぇん。

111 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:30 ID:1zu5EdIU
いっそ信者が心当たりのあるネタ元を出し尽くしてしまうのはどうか?

とりあえず、アンディ・マクナブは読んでるし、使ってる。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:35 ID:EEBPzdu0
使ってるのか!

113 :48:03/12/22 20:14 ID:s+aFatmg
浪漫倶楽部だよ
一回読んでみ

114 :111:03/12/22 20:33 ID:Uh3WXEVK
>112
ごめん、ひょっとしたらボケを期待されてるのかもしれないけど
スルーしていい?w

具体的なのは一巻267p
「--旧姓小松由希子が夕食の支度をしようと冷蔵庫を開けたら---」
「---4キロのC4が---」
「SAS戦闘員」にほぼ似たセンテンスがあったと思うが、今手許にないゴメン

「良く使う言い回し」ってだけかも。俺が知らんだけで。
ブラヴォー・ツー・ゼロでソーティの意味を知ったせいで、
バイアスがかかってる肝スルシ。

その筋のコワいひと、ツッコミプリーヅ

115 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:52 ID:VufyfqRB
>>113
変なものが見える目を持つ少年が主人公のあれか?

116 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:54 ID:g3t9j4V/
「水前寺応答せよ後編」が掲載されたときだったか
「イリヤはとんでもないパロディ小説だw」
ってレスを見てずっと気になってんだが、
解る方、居られます?


117 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:06 ID:On7bpUi8
いいえ、浪漫飛行です。
君とでーあーあてから、いーつーでもぉ
浪漫飛行にいーけるーのさ

118 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:09 ID:zsf8ivtY
>>113
ざざっと調べた結果、
天野こずえ『浪漫倶楽部』(エニックスガンガンコミックス)
の事を言ってると思うので、近い内に現物を読んでみることにする。

公式サイトの作品紹介を読む限り、確かに電波新聞部と浪漫倶楽部の
設定と人物構成は似てる。

が、この似てるってヤツは曲者で、その骨子に当たる要素を取り出してみたら
良識の外にいる魅力的な先輩、優柔不断で過渡期の主人公、心を閉ざしている友人、
梁山泊的な小集団、
っていうのは、いわゆるビルドゥングスロマンにおける定番中の定番なんだよナー。

例えていうなら、カレーを作るにはジャガイモ、ニンジン、タマネギ、牛肉、豚肉を使う、
という話で、味付け云々はまた別というか。

まあ、実際に読んでみて味付けまで似ていたら、個人的に祭らせて頂きます。

119 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:16 ID:VufyfqRB
>>118
読んだ事あるが、ぜんぜん雰囲気違うぞ。。

120 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:18 ID:+wTtK1Vi
これでオカルトネタの小理屈が似てるってだけの話だったらカッフンですわ。

121 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:23 ID:BkU/sgAm
そうね。
まあベタな部分は似てる。

つうかそんな共通点なら腐るほどあるわっ!w

あちらは少年向けほのぼのギャグみたいな感じだろうか。
この場合の少年はコロコロ以上、少年A未満くらいで。
個人的には夢来鳥ねむあたりが良く似ていると思うが如何。


・・・もうちょっといいのが出てくると思ったのに。


122 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:32 ID:B6Z0mNgp
つーかイリヤの駄目な部分ってのはパクリがどうこう言う以前の問題だろ

123 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:32 ID:RY/FhsCK
最近のオタクっ子はムーとか読まんのかね。けしからんw

124 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:39 ID:cB4MNkuo
>122
つーかイリヤの善い部分は全体の構成とかオチとか、そんなところにこだわってるヤシには絶対わかりっこない、と常々思っているわけだが。

125 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:44 ID:eOtWsW7T
>>121
だから究極超人あ〜るだってば。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:48 ID:VufyfqRB
あ〜るといえば、バーディー。
微妙だね〜

127 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:53 ID:8LsKpDj/
「ジェレミー・ザッカリー」は映画「カプリコン1」の主人公二人の名前を
くっつけたものじゃないか、ってレスをかなり前に見た。

元ネタ話って、悪意がなくてもスルーされがちで盛り上がらんよね…。
アキヤマさんは元ネタ自体が興味深くて、掘り下げた話が聞きたいんだけれども。

128 :48:03/12/22 22:02 ID:s+aFatmg
ちなみに>>84は超正解だ。まさにそんな感じ。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:05 ID:BkU/sgAm
>128
この状況で出てこれるキミを尊敬。

130 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:08 ID:nttZiNvh
>>128
適当な事言い逃げして後から乗っかっただけですか( ´,_ゝ`)プッ

131 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:12 ID:VufyfqRB
>>128
あの部長は断じて水前寺ではない。

132 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:14 ID:BkU/sgAm
かっこよくないしな。

133 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:31 ID:RY/FhsCK
>65
「例え作品全体の中のごく一部であろうと、既存の作品と極めてよく似た
フレーズがあったらアウト。」
(;´Д`)<こんなもん気にしとったらラノベなんか書けへんがな・・・。

134 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:25 ID:haKjdYj4
漏れの受けた印象ではイリアは中途半端で終わった感じ。
まあ、連載ではこんなもんか・・・。


135 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:28 ID:lmCHBvh9
それ言ったら九品仏大志のほうがよっぽど水前寺のモデルっぽい。

136 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:31 ID:tpwztaXl
まあ、ワナビにはこのスレに来て欲しくは無いがな。
ヤシ等に人権は無い。

137 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:46 ID:AcK4hIez
どんな作家だって最初はワナビなんだから人権がないは言い過ぎだが、
まあ2chで群れてくだまいて「書けない」だの「スランプ」だのほざいてる奴らがどうしようもないのは確かだ。
「作家になりたい奴ばかり増えて、小説を書きたい奴はちっとも増えない」というのは誰の言葉だったか。

校舎裏行って来る。

138 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:19 ID:gB+c2X+P
>(;´Д`)<こんなもん気にしとったらラノベなんか書けへんがな・・・。

そういう開き直りが「所詮ラノベ」というヘンケンの根っこズラよ。
自分が好きなモノを語り直したいっつーのは普通にあり。
だけど、それにも仁義がある。
読者がその辺りに目をつむるなら作家は止めどなく易い方に逝っちゃうわけで。

ちなみに出所の怪しい伝説として、某子供向けのメーカーが小学生女児を
対象に創作ストーリーコンクールを行ったら応募作のほとんど全てが
その少し前にテレビのロードショーでやった『ローマの休日』そのまんま
だったという話がある。

この話の締めは
「つまりそれぐらい『ローマの休日』のストーリーは女の子を魅惑してやまないのである」
という『ローマの休日』にまつわるちょっといい話風なのだが、
考えようによっちゃあ、ちと寒い話でもある。

まあこれは小学生の素人のケースであるから普遍性に欠けるやもしらんが、
斯様に人は模倣に対する誘惑に弱いわけで。

いくら心のツボを押しまくられても、他の人もみんなやってるからといっても、
一発当たったアニメのフォロアーが何年も業界を席巻するような現象は
外聞のよろすぃものではありまつぇん。


あー、ちなみに言わずもがなの補足をしておくと、上のは秋山瑞人を当てこすった
話ではなく、あくまで>>133のような意見に対する異論のひとつであります。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:28 ID:bHrfvEP1
パロディで笑える人間と、嫌悪する人間。

それだけのこっちゃないの?

著作権侵害を立証できるネタが出てこないところを見ると、
単にパクリっぽいのがキライなんだろう。


文学を求める人間もいれば、単に面白ければ気にしない人間もいるということで。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:33 ID:H/BYJ/k+
バレる事、というかバラすを前提に、基本的にギャグとして入れたものが『パロディ』。
 例:B.A.バラカス、通称コング(略)
バレない事を願いつつ入れたものが『パクリ』。
 例:思いつかず
本人も知らないうちに似ているのは『影響』。
最後は冗談だけど。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:55 ID:hxWEY+Q2
全く知らなかったのに、同じネタになるということもあるぞ……。

投稿するつもりの長編を友人に読んでもらったら、
○○とほとんど同じと評されて、読んでみると本当に似てたという……。

自分が思いつくようなネタは、やっぱり誰かが既に思いついてたんだなあと、しみじみ思った。
毎月山のように出るエロゲ・ラノベ・小説全てのシナリオを網羅なんてできねーよ……。

142 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:56 ID:hxWEY+Q2
ああ、あと、漫画とTV・映画も追加しておいてくれ……。

143 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:58 ID:ij4kaKsW
星進一かなんかだと思うが
昔読んだ短編SFであらゆる創作物を記憶させた
コンピュータにそのどれにも抵触しない話を作らせる話があった。

 


・・・オチを覚えていない (´・ω・`)

144 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:59 ID:WvKWudDl
だっておめー、読者が求めてるツボが同じなんだから、似通って当たり前だ。
売りに走れば走るほど、なんかパクリっぽいといわれてしまう。
イリヤはかなり秋山としては売りに走った作品だから仕方ない。
(最後の最後で悪い癖が出たけど。あれさえ我慢できればなー)

145 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:08 ID:68XofZNz
>143
オチを覚えてるけど言えない

146 :143:03/12/23 01:12 ID:ij4kaKsW
>145
お、教えてくれ。
ふと思い出されただけに、気になって仕方ない・・・。
古い作品だし、メル欄でなんとか。

でもここの住人なら星進一をこれから読むような人間もいるかな〜。
だめなら裏8でとか・・・。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:30 ID:Pch3vq8i
>>124
俺もイリヤの善い部分は全体の構成やらオチやらとは関係ない部分にあると思うが、
それと全体の構成がヘボでオチがなんじゃらホイなのはまったく別の問題だ。

>>144
悪い癖であればいいと思う。最悪の場合だと「限界」なわけで
イリヤ読み終わったときには「このやろう楽な方に逃げやがって」と思ったよ。

148 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:41 ID:WvKWudDl
イリヤはいまいち、カタルシスっつーか爽快感がないんだよなー。
頑張って読者が補完しなきゃならんっつーか。
もちろん、補完のための材料は揃えてくれてるから、片手落ちって
わけじゃないし、ああいうのもアリだとは思うけど。
もうちょっと安っぽい作りでも良かった。
俺は秋山が、「俺もちゃんと売れるモノ書ける」というのを見せたくて
始めたと思ったから、最後の最後でいつもの流れに落ち着いたのが
ちと残念。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:45 ID:WvKWudDl
この不完全燃焼の気持ち悪さが何かに似てると思ったら、劇場版エヴァだ。
シンジくんは最後、安っぽくていいから初号機で大暴れしてアスカを助ける
べきだった。べき、まではいいすぎなら、その方が楽に受け入れられた。
あそこまで投げっぱなしじゃないんだけど。
なんかこう、ねえ。
ギャルゲのノリでいいっすよ、秋山さん、的な。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:48 ID:QXuJfnrQ
そーさな。予測範囲内の悲劇だったのが物足りなかったというか。

ウルトラCでハッピーエンドにまで持っていってくれたら・・・。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:10 ID:1A4QJeGZ
これのドラマCDってもう買えないんですよね?

152 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:40 ID:GDmiRcoh
エヴァ厨からいうとあそこでシンジはアスかを助けるべきではなかったと思うよ。

153 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:44 ID:WvKWudDl
でも俺は、そういうキャラを表現とか云々を抜きにして、単純な娯楽作で
良かったって思うんだよなー、エヴァ。
それと同じようなことを、イリヤに関しても思ってしまう。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 04:16 ID:WGAm79cP
そういやさ、1,2週間前にたまたま電撃のHP行ったんだ。
作家リンクに「☆みる先生の今を知りたい方はここへGO」ってあったから
クリックしたらさ、404って出たんだ。
そんときゃ『ああ、デストロイされたんだなぁ』って思ったよ。


今日もう一遍行ってみたら、そのリンク更新されてて繋がっちまったけどな。

155 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 06:07 ID:szfrcBus
>>154
つか、よしみるサイトのアレには泣かされたな。
アイツ等元気じゃねーかと。

156 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 06:55 ID:9LxlxKEL
イリヤを知り合いに読ませた、すると
やっぱ最終巻までは好印象だったが
最後でちゃぶ台をひっくり返すみたいな終わり方が
不評だった。「こんな事なら、読まなきゃ良かった」だとさw
ま、あれが本来の秋山流って事で。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 07:16 ID:fXJI9ekA
人それぞれだなあ

158 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:43 ID:f5tmj7jv
初秋山がいきなりイリヤだったらむしろそれが普通なんじゃないのか。
良い部分を見つけよう見つけようと努力してくれる読者は愛読者だけだ。
そういう意味でももっと読者を増やすためにももうちょっと頑張って欲しかったね。
失った機会は意外と大きかったかもしれない。
次回作でこんな考えを吹き飛ばすほどの傑作が生まれてくれるといいんだけど。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:19 ID:aZ/JWx24
亀レスだが。

>114
そこがパクリだというなら、クリスマスの台詞もアウトなんじゃないかなー。

160 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 13:37 ID:DikilVOE
>>113
・・・読んでみたが、まさにそのままって感じだな。
怖気が走ったよ

161 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:27 ID:weKHdNlF
自作自演ご苦労。

あれをそのままというのは異常だ(w

162 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:32 ID:5GJ+71t/
>>114
まあ攻殻機動隊1でも使っているわな。
アイルランド・テロモノ=特殊部隊モノには良くあるフレーズ。
>>160
光瀬龍「謎の転校生」「時をかける少女」も読みなはれ。
ジュブナイルSFを知らんやつも増えましたな。

163 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:43 ID:WI7d1p+W
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

164 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 19:51 ID:blH3fLQo
>159
ぜんぜん違うよ。
クリスの台詞は読者がネタ元を知ってることが前提なんだから。

ひょっとするとイリヤは元ネタの見当がつく人間にはとんでもない
ギャグ小説として読まれたのかもしれない。

>160
何故か今、宇宙人の目撃者はみんな絵が下手って法則を思い出した。

165 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:10 ID:MM/XYuIM
>>164
懐かしいなマーフィーの法則。

秋山に当てはめて法則作れそうだが……

166 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:22 ID:K9c7DCM4
ふと思ったんだが、
アダムスキー型UFOをアダムスキーが「あれは自分の創作物だ」って
主張をしたら、著作権(というのかこの場合?)が発生するんかな?

167 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:33 ID:jBDEPg4m
アダムスキー型UFOがディズニーの創作物ならデストロイの季節

168 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:45 ID:vcs0KzBv
…X-FILEワールド・オン・アイス。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:41 ID:aPgFwGnn
最近俺の行く先々のスレでパクリ云々の話が展開されていて鬱。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:44 ID:ZpzgaPCr
>169
雨男ならぬパクリ論議男・・・( ゚д゚)ハッ!
さてはチミがすべての元凶か!

171 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 23:44 ID:4D5IP/dV
>166
アダムスキーが、知り合いの科学者の設計図を借りてでっち上げたものだから、
主張するとしたら、むしろそっちの彼かな。

が、著作権法的にはなにも主張できない。
例えば、「さっきそこの角をミッキーマウスが歩いてたんだよ!」
と俺が言って回ったところで、ディズニーは俺に対して何も主張できないのと一緒。
俺がミッキーのイメージを貶めるために、おかしな話をでっち上げた、
とか言う事が立証されでもしない限り。

172 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:26 ID:gOcH+TIZ
漏れとしては、
秋山氏の文の書き方が好きだから物語自体はパクりだろうと何だろうと気にならないな。
物語の面白さより、それを表す文の表現を楽しんでる。
っていうか、面白いんだよな。書き方が。
木造三階建ての校舎が時限爆弾だったり、携帯電話がタイムマシンだったり。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:26 ID:4lBLnv1a
まあ檸檬も爆弾だしな

174 :118:03/12/24 03:20 ID:XMGZEyUX
あー、『浪漫倶楽部』一巻だけ読んだ。
で、>>48>>84>>160に煽りでも何でもなく聞きたいのだが、
藻前らは『文化系サークルを舞台にした漫画』というモノを他に何か読んでますか?

古いところでは川原由美子『スクランブルゲーム』とか、
何度かこのスレに出てるゆうきまさみ『究極超人あ〜る』とか。

率直な感想を言えば『イリヤの空 UFOの夏』と『浪漫倶楽部』以外にその系統の作品
を読んでない読者なら「よく似ている」という感想を持つだろう。

が、それは似ている要素を順不同で並べだした結果、似ているというもので、
この論法を使えば大抵の作品は「極めてよく似ている」と結論付けられる。
例えば、「学校のサークル活動」という要素を抜きにして、『浪漫倶楽部』に
似た作品を探してくることも可能。

・他の人に見えないものを視るちから
・人間くさい感情を知ったため、本来の力を失う妖精
・さえない男の元に恩返しで現れる、実は人外が化性した美女
・敬語でバリアを張っているシャイな人

きりがないから止めるが、これらの要素を適当に二十くらい書き出して、
その中の十あたりを現行の作品のいずれかに合致させるのは
それ程難しい作業じゃないと思われ。

175 :118:03/12/24 03:22 ID:XMGZEyUX

誤解の無いように言っておくと「だから『浪漫倶楽部』もパクリ」とか、そういう話では全然ない。
これらは言ってみれば「創作者の共有財産」なわけで(共有財産になるまでの過程は
この際問わない)、それをパクリだと糾弾するのはちとズレてるというか。

先のたとえにならえば、
「あそこの店が豚骨ラーメンを出しているから、あなたの店でそれを客に出すのはパクリ」
と言ってるようなもの。初めて豚骨ラーメンを食べた客ならそういう感想を持つかもしれないが、
やはりそれは常識的な規範には馴染まない(少なくとも>>84のような指摘は)。

もっとも、一巻だけを読んだ感想なので、もっとあからさまなアイディアの盗用が先にあるようなら
指摘してたもれ。ちなみについでに付け加えておくと、ミステリーがトリックの盗用に厳しいのは
結局、トリックは全て「人をばれないように殺すため」という共通定番の目的に従属するから。
それ以外のジャンルに於いては理論上、元のアイディアはあらゆる目的に投入出来る。
これをなし得た場合、引用者は一定の評価を与えられてもよいと思う。

それから、これもちとずれる話だが『猫の地球儀』の後書きのガリレオの長広舌、あれ、
出典があるなら明記しておかないとマナー違反や
(漏れの買った版以降で直ってるのかもしれんけど)。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 04:09 ID:/P7P6Syi
浪漫倶楽部なんて連載時に読んでた上に、(゚∀゚)イイ!とか思って単行本まで買ったくせに、
このスレに上がるまで忘れてた。


177 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 04:50 ID:a3m2/qiJ
浪漫倶楽部読んだことあるけど、似てるとは思わないしましてパクリとは思わないな。
>>81じゃないけど「どこが?」って感じ。

不毛な議論だな。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 05:09 ID:3jkymfhl
ていうか長文レス読む気起きんので、どっか別のところでやってほしい。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 05:10 ID:hhaEItFI
そういえば、ガリレオ・ガリレイなんだけど、猫の地球儀のあとがきはちょっと違うらしいね。
『天文対話』は当時のローマ教皇の許可を得て発行されていて、
宗教裁判にかけられることになったのはプロテスタントとカトリックの対立があって
ローマ教皇の政治の道具にされただけらしいとか。


180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 07:14 ID:7d3GLAL5
>178
陳腐な1行レスがダラダラ続く方が漏れにはッ辛いんですがッ!
(`皿´)ギリギリ

と、力むほどではないが。
まあ、じっくりコトコトっつーのもたまには。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 09:09 ID:0ed2L8Ag
それが読むに耐えるものであればねえw。

182 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 10:38 ID:/E/5TcHT
まあ、誘導と。

これ以上のパクリ論議はこちらで。

ライトノベルの似過ぎなあれ、それ、これ……
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037953592/

183 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 11:48 ID:IUWWoCxt
>>178
そいう時は透明アボーンすれ。
いまだに生IE使っているというならソウルセーバーに灼かれろ。
携帯から読んでるならそれは藻前の事情だ。

184 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:16 ID:jaUMB6Dm
まあ、>>174-175は普通に読みやすいけどな。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 17:43 ID:VDiIwjI4
パクリ疑惑はどうでもいいけど、俺はもし自分の好きな作品に元ネタなり、影響を与えた作品があるなら、
「自分の好きな作品のルーツを探る」という意味で純粋に知りたいと思うし、読んでみたいよ。

つーかさ、俺の好きなハードロック系のアーティストだと、「○○の影響を受けた」という言葉をごく自然に口にする。
誰に憧れて音楽を始めたとか、ああいう作品をやりたいとか、そういうのは「恥ずかしいこと」では全くない。
ファンも、むしろ自分の好きなアーティストに影響を与えた先人の作品を積極的に聴こうとする。
「完全なオリジナルは存在しない」という人がいるけど、まさにそれだからこそ、自分の好きな作品がどういう流れで
生まれてきたのか、そのルーツを遡っていくというのは、ファンにとっては本来とても楽しい作業のはずなんだ。

それが、なぜ小説になると「それは偶然似てるだけで絶対に影響なんか受けてない」と、自分の好きな作家の
「オリジナリティ」にこだわる人が増えるのか、不思議で仕方ない。
普通に、「なるほど、あの作品があったから、俺の好きなイリヤが生まれてきたのか」と先人への敬意を持った上で、
イリヤを好きでいればいいと思うんだけどな。
どうにも、極端な潔癖症のファンが多いのはなぜなんだろう。


186 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 18:17 ID:s9/oaihj
極端な潔癖性のファンが多いんじゃなく、
そういう連中の声がデカいからそう見えるんじゃないだろうか。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 19:37 ID:XXEkujH9
つーか、オマージュやパロディやパスティーシュと、盗作や剽窃の区別が
ツいてないヤシが話を余計にややこしくしてるンデス。

188 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:37 ID:+jcEyulw
ベルセルクを見て「死霊のはらわたとヘルレイザーのパクリやんけ!」と言うようなものだ。

189 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:56 ID:OslwNN39
ヘルレイザーは俺のトラウマ。
改造された奴らに襲われる悪夢を何度見たか。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:23 ID:JHEnJ5Kv
パクリっていいたがる人が多い。
多分、オタクだから。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:35 ID:AA749s28
オマージュとパロディはまだわかるんだが
パスティーシュってのが俺にはわからん。
教えて賢い人!

192 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:38 ID:VYQcgoxx
俺はパクリでも面白かったらいいです。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:41 ID:JHEnJ5Kv
パクリって指摘することによる、歪んだ優越感と自己顕示欲の発露。
私だけが知っているーって感じ。
こぶ平の。
テレビ探偵団の。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:06 ID:tc4eUGIb
>185
ハードロック系のアーティスト本人の言葉ならそう思えるだろうけど、
電波な第三者が根拠を示さず主観で盗作と決め付けてきたら
ファンとしてはそりゃ反発もしたくなりますって。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:18 ID:/E/5TcHT
>>191
かのサイバラは「パステーシュとは 『なんちゃって』 である」との名言を残された。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:36 ID:/Tv57R/t
なるほど(w

197 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:38 ID:M5zah6Qx
>>191
パスティーシュは「模倣文学」と訳されることが多い。文体模写とも言う。
語源は、フランス語で「似せてつくる」という意味の「パスティゼ se pastiser」。

有名なパスティーシュとしては、シャーロキアンが書いたホームズ物。海外・国内問わず、
色んな作家が「コナン・ドイルの書かなかった」ホームズの冒険を書いています。
それ以外では、清水義範も有名。というか、国内ではパスティーシュ小説の第一人者とも。

余談として。パスティス(pasitis)っていうリキュールがあるんだけど、これは毒性のために
発売を禁止されたアブサンに「似せて」作ったもの。語源はもちろん同上。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:43 ID:M5zah6Qx
>パスティス(pasitis)
最初のiは誤字、「PASTIS」が正しい綴りです...スマソ。 ○| ̄|_

199 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:36 ID:gx6JSCXq
(´-`)。oO(2004秋山瑞人カレンダーとか出ないかなあ……)

200 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:38 ID:4PlzYc/v
>>197
ああ、知ってる。
バトルホームズでしょ。ふふん。

201 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:48 ID:8XCpJRR7
>>193
つーか、一部のラノベや漫画にはマジでパクリがあって、それを知らずに
「〇〇先生は天才!」とか言ってるヤシらの所に
「お前ら何パクリをマンセーしてんだよプゲラ」
とか言っちゃう困ったちゃんが問題の元凶。

フツーの態度で言えばいいものを、ここぞとばかりに普段の憂さ晴らし的言動で
相手を挑発するのは本人の未熟さの表れ以外の何者でもない。

で、嗤われた方は嗤われた方で、
「俺はパクリでも気にしない」とか「みんなやってる」とか開き直ってしまうのも問題。

明白なパクリは糾弾されないといけないが、そもそもパクリ指摘した当人が
無知故にパロディその他の技法をパクリと勘違いしているケースもこれまた多々ある。
そういう部分に目をつむり、
「〇〇先生はパクっていても他の部分が感動するからあり」とか主張するのは
当の作家に対する完全な侮辱だと思われ。

202 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 01:01 ID:FfO46uVx
とりあえずさ、すぐに「完全なオリジナルなんて、もはや存在しない。あらゆる小説を細かい骨組みに分解すれば
ある程度の要素が似てくるのは当然だから、多少の類似点があるからといって元ネタや影響とはいえない」
とか言っちゃう人は、それはただ単に検証を放棄して開き直ってるだけだということに気づいて欲しいね。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 01:29 ID:yYRl+hZE
ここは香ばしい「クリスマス」ですね。

204 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 01:31 ID:K2jCKRYP
パスティーシュ「模倣文学」
「サムライレンズマン」や「自動的だよ!ブギーさん」のことか

205 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 01:45 ID:GXKEsDt2
>>204
なぜに古橋作品ばっかあげるんだ・・・。
いや、悪意なんかないだろうし別にいいんだけど ・゚・(つД`)・゚・

206 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:19 ID:e81ndDJ0
だったらラブクラフト以外の多くのクトゥルフ神話モノも一種のパスティーシュと言えるのかな?

207 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:36 ID:o7iC/W1/
そんなことどうでも良いので新作ください_| ̄|○

208 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:37 ID:Mhb3XWSq
みんな気づいてないが今日はSFマガジン2月号がでるはずだ。
秋山サンタからスレ住人へのクリスマスプレゼントを眠って待て。

場合によってはあかしやサンタに電話する羽目になるかもしれんが

209 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 02:41 ID:GXKEsDt2
>>208
果たして載ってるのだろうか・・・。

210 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 09:45 ID:b1gy318v
自分達にとって困った事実が見えてしまいそうな話題になると
「そんなのに反応するのはバカだ」と、対応する人間をバカ扱いして、
スルーして見ないフリするのが大人の対応、という態度を取って
都合の悪いことを受け流すのって、あらゆる擁護の中でも、
一番タチが悪いよな。
自分達は「大人だからバカはスルーしてる」と思い込んで、
それが信者の意識だと自覚がないあたりが特に。
いや、このスレとは関係ない話なんだけどさ。

211 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 09:58 ID:4sFGwGi9
そんな露骨な当てこすりをしなくても……。
まあ、このスレはそのあたりのやり方をきちんと知ってる人が
多いみたいだが。

212 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:17 ID:+maapcWl
読了と同時に脊髄反射で書き込んでくるような、
頭の足りん奴が現れるたびに一々反応してられるか。

なんで作家スレでパクリの「是非」を問うんだか。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:36 ID:+maapcWl
※ライトノベル板のルール※
●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

そもそも、トップに載っているこの一文すらも読めんような奴が、
何ほざいた所で読む気にもならん。

2chにおいて、荒らし、スレ違いの話題に対して最高の対応は放置。
それなりの対応をして欲しいなら、最低限のマナーくらいは弁えろ。
自分がバカと思っていなくても、反応して欲しい相手にバカと思われたら意味が無い。

でなきゃ、同レベルのバカ同士でえんえんやりあっていろ。

 そ れ 専 用 の 板 ・ ス レ で な 。

214 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:38 ID:4sFGwGi9
>>212
なら一言そういってやればすむことで。
大体、今の流れは「パクリの是非」じゃなくて
パクリとそうでないケースの違いを指摘してるわけで。
それをひっくるめて「パクリがいいことか悪いことか」という
話に見えたとしたら、それこそパクリとパロディその他の区別がついていない。

で、ハッキリ言うが、これの区別が付いてない人は指摘する側、
擁護する側を問わず意外と多い。
それが無罪だろうが有罪だろうが灰色決着という不毛な展開の根元。


まあ、SFマガジソの新作が読めれば自然とそっちの流れにいくでそ。

215 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:43 ID:8+SzooVY
ぐはあ。またか。またですか。
そうですか。生殺しですか。EGFですか。

_| ̄|○

SFマガジン2月号もですか・・・・。



海原の用心棒(後編)の発表が

おっくれてるーーーーーーーーー!!!!!
からり、とっ。

216 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 10:46 ID:4sFGwGi9
なんてタイミングでなんてカキコするんですか……。

217 :212,213:03/12/25 10:54 ID:+maapcWl
>なら一言そういってやればすむことで。

>>212
>>読了と同時に脊髄反射で書き込んでくるような、
>>頭の足りん奴が現れるたびに一々反応してられるか。

>大体、今の流れは「パクリの是非」じゃなくて
>パクリとそうでないケースの違いを指摘してるわけで。
>それをひっくるめて「パクリがいいことか悪いことか」という
>話に見えたとしたら、それこそパクリとパロディその他の区別がついていない。

敢えて「是非」と限定した理由を、ご理解いただければ幸いです。

218 :214:03/12/25 11:03 ID:4sFGwGi9
>>217
不幸なことに俺はバカなので具体的にいわれないと理解できない。
というか、はっきり言えばエクスキューズにしか見えない。

まあ、今はサンタに裏切られたクリスマス気分なので、ドス黒い嫌カキコを
始めてしまわないうちに、このスレから待避する。

そして本屋にいくのさ♪
パクリ疑惑だろうと、掲載の落としだろうと自分で確かめることが一番大切なのさ♪
ラ、ララ〜ラ、ラララ♪

219 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 11:09 ID:+maapcWl
誰にとっての不幸なのかは理解しかねますが、
捨てゼリフを吐いて行かれるのであれば、
もう少し気の利いた内容をお願いしたいものですね。

220 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:04 ID:lPYOprT1
>219
ヘイ、そこのナイスガイ。
少しばかりクールダウンプリーズだ。

221 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:45 ID:FtpdRJ9q
今野スレの住人なんで、「パクリ」をNGにしてるんです。
だからここ最近のレスがスカスカです。

222 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 15:48 ID:4PlzYc/v
パクリを云々、ってのもちゃんと話すべきだ、という理屈はよくわかる。
逃げてるだけじゃん、ってのも、そうだと思う。
しかしまあ、みんな飽き飽きなんですな、その手のテンション下がる話題は。
なのでスルーするか、適当に叩くかする。
めーんどくせーもん、だって。

223 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:00 ID:59l1Z4x1
>>218がわざわざ落としどころを用意してやってるのに
>>219は全然理解できてなかったモヨン。

あの手の、

先にレスを止める→逃げた事になる→ゆえに意地でレスを続ける

というメンタリティの持ち主はリア厨だな。

224 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:45 ID:lPYOprT1
正直、耳が痛いな。

225 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 16:55 ID:ZKdoBnKX
そして>>220の発言ですよ。
瑞っ子たるものかくありたいですな。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:05 ID:59l1Z4x1
まあ、2ちゃんなら浅羽と榎本くらい歳の離れたヤシらが
マジ論争してる図も普通にあるか。

227 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:06 ID:vGWwWWaY
X'masにせっかく殺伐としてるところを水さしてごめん

>164
> ひょっとするとイリヤは元ネタの見当がつく人間にはとんでもない
>ギャグ小説として読まれたのかもしれない。

知人が読了後、変にニヤニヤしてやがるので感想を聞いてやったところ、
どうにも珍妙な解釈を持ち出して来た。
曰く「メインキャラが、神経症とか人格障害の暗喩になってる」だと。

「イリヤがリスカだから自傷、水前寺が誇大妄想。わかりやすいな。
榎本が虚言癖で真由実ちゃんが薬物中毒。で、晶穂が過食症。」
「フーン、で、浅羽はどやねん?」
「サディズム、髪を切るっつーのはモロにそれ。鋭利な刃物を持ち歩いても
不自然にならない「床屋の息子」つー設定は絶妙やね。」
「自傷癖とサディストの逃避行か…」
「ロマンチックやろ?イリヤが浅羽に一目惚れした説明もつくし
いやあアキヤマ先生はほんっとにヘンタイですねえw」

もうね、本の読み方と言うのはいろいろあるなあと、ほとほと感心しました。





228 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:08 ID:59l1Z4x1
素晴らしい解釈だ。
wが溢れんばかりのIDもまた素晴らしい。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:27 ID:B7/U6ohQ
本屋探し回ったけどどこにも売ってねーよ、>浪漫倶楽部

230 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:28 ID:3ghqGtRi
中古がいいぞ

231 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 17:32 ID:+maapcWl
バカを一々相手にしてらんねーよ

一言言ってやればいいじゃん

じゃあ一言言ってやるか

俺バカだから分からないし、こうとしか思えない。あ、もうお前が何書いても見ないから

どこをどう読めば落しどころなんだよ……。すげー時間無駄にしたよ。_| ̄|○

232 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:07 ID:80e/XWaR
笹本の「妖精作戦」……

いや何でもないっす。
ちょっと言ってみたかっただけっす。
すんません。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:06 ID:00XjUseh
>>231
ID変えとけ。
藻前のような真性は釣り師や荒しを呼ぶからね。

234 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:22 ID:+maapcWl
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

どうぞレスください。IDが変わるまで、バカ相手にも一言言ってあげます。

235 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 20:36 ID:3Z1lOMUE
いま『それ以外のことについて言えば、』を読み終えた。
思うに、何で町田の部屋を選んだんだろう。
それ以外に部屋が空いてなかったからか?
その上で都合のいい町田にしたのか。

よく分からんが、久しぶりにルービックキューブをやりたくなった。

236 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 21:14 ID:ADxlu4dX
>>234
なんか、
>>213のようなことを言っておきながら
>IDが変わるまで、バカ相手にも一言言ってあげます。
なんて言ってるID:+maapcWlは我が儘なやっちゃな。

まあ俺はNGワード指定だな。


237 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 21:15 ID:+maapcWl
>>236
バカ晒しage

238 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:00 ID:LIoo3e3z
おまいらもちつけや
  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

……あ、映像の世紀始まった

239 :214:03/12/25 23:07 ID:CEtK8SLd
おっと、帰宅して覗いてみれば殺伐風味に……。
お、俺のせいか?

じゃあ、なんだか無闇に自信マソマソの>>237氏に聞いちゃうけど、
あなたは>212のレスで

>なんで作家スレでパクリの「是非」を問うんだか。

って言っておきながら、>>214で俺が
パクリの是非を問うてるわけではないって言ったら、>>217

>敢えて「是非」と限定した理由を、ご理解いただければ幸いです。

っつってる理由はなんでそ?
俺にはいまだに分からないので教えてくれない?

240 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:54 ID:3Z1lOMUE
漏れがさりげなく話題を逸らそうとした試みは失敗したわけね(´・ω・`)

241 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:56 ID:4PlzYc/v
パクリってたくさんいってると、「あれ、パクリってどういう意味だっけ?」となる。
これはデジャヴュの対義語でナントカっていう。
(何ていうのかは忘れた)

242 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:57 ID:+maapcWl
半日に渡ってスレの雰囲気を殺伐とさせてしまい、申し訳ありませんでした。

私の愚行から、荒らし、スレ違い、スレの流れを読めないバカに対しては、
放置が有効な手段であると、少しでも感じていただけたならば、
これに勝る喜びはありません。

放置してくださった方、スレの雰囲気を和ませようとした方、
穏便に話を進めようとされた方には感謝とお詫びの言葉を申し上げます。

私はこれにて本スレを去りますので、皆様どうか、
心行くまでご歓談ください。それでは失礼いたします。

243 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:00 ID:q0iPGHt1
まあ、気にしなくてもあと五分くらいでID変るから、そしたら
そしらぬ顔で晶穂もえーとか言ってりゃいいよ。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:00 ID:q0iPGHt1
言ってる矢先にかわってるし

245 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:04 ID:G6VYjF+G
晶穂萌え〜。

246 :214:03/12/26 00:05 ID:c7nbnxSH
>>242
うーん、そうなのか。じゃ、俺も謝って退散するわ。
これからはもっと言葉に気を付けて書き込むようにします。
ごめんなさい。


……と、それから話は変わるけど結局SFマガジソは見つからなかった。
で、マジ載ってないの?
まさか人気がなかったの?
なんだか色々ヤな方向に考えてしまう……。

247 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 03:24 ID:f4tsNOXS
あー流れ無視して書くね。
秋山センセの書く本大好きなんだけど、
イリヤだけは全然面白くなかった…微妙とかじゃなくて、全然
なんでだろ?(゜∀。)

248 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 03:33 ID:VuMAZY8R
こいつは既出か?
ttp://jadore.jp/~neko-tama/index.htm

249 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 03:45 ID:hWRBL7zW
>>241
げしゅたるとほうかい

250 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 07:45 ID:xy/tgKOO
>>248
宣伝ごくろうさん。

251 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 07:56 ID:ZPCMKCiI
>>247
鉄人定食やら水前寺応答せよのあたりも楽しめなかった?
そのあたりまで面白くないとなると……ワカラン

252 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 09:28 ID:3Pz3pbie
>241
ヴュジャデ?

>247
現代物が嫌いとか。

253 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 10:11 ID:8IzM33sc
未視感 jamais vu ジャメヴュー

254 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 10:22 ID:WoICRbZY
秋山氏の作品の中では猫が一番ファンが多そうだな。

255 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 12:51 ID:arHFhHkj
冲方丁と秋山瑞人氏・小川一水氏との対談
(『SFが読みたい!〈2004年版〉』掲載予定)

俺ん中では凄まじいメンツの対談だ。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:07 ID:ZJpvydl5
オリジナルで完結している上に、性別を問わないしな。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:39 ID:zswihKwq
本人がネタ元を明言しているからパクリ論争も起きないしな。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 15:14 ID:UFfDAEzc
冬コミでイリヤのSS本、突発委託販売するんでよろすく。
ハッピーエンドしかないので安心してください。毒なし。
日も場所もいわんがみつけてねー。
で、二次創作はパクリ?
パクリ宣言してたらパクリじゃないのかな?w

259 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 15:21 ID:P98Klgrw
>258
悪いけど興味ないから見つけてもスルーさせていただきます

猫の二次創作ないかな〜

260 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 15:34 ID:UFfDAEzc
まあ、そういわんと。
価格は漏れの希望は300円だけど委託先の都合で500円になりそう。
内容はバラエティに富んでます。
ちなみにきりん草の作者です。
偶然見かけたらよろすく。

261 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 15:54 ID:Ui1QcmMz
>>258
きみねえ、二次創作はパクリ云々以前の問題だろう…
ありていに言えば、犯罪。
いろんな理由で見逃されてるってだけでさ。最も、派手に手広く
やらず草の根に徹してれば安全だとは思うけど、下手したら
十万二十万じゃ利かないよね。実際、たまにあるし。
まあ、十八歳未満禁止でも無ければ普通はおとがめ無しと思うけど。



262 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:02 ID:fc/Ta7qy
著作権みたいな極めて例外的で論争が現在進行形の権利を、
作者本人でもないのに絶対視して声高に主張するのも頂けないがな

263 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:05 ID:zswihKwq
>262
著作権法を知らないお馬鹿さん発見。

264 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:18 ID:U/KZr1BH
パクリの次は同人叩きか……よく飽きないなオマイら。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:19 ID:C/ZhEsC3
勘違いするなほんの2,3人だ

266 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:26 ID:3Pz3pbie
>255
業界内でもけっこうホットな組み合わせだと思うぞ。
って、そうでなければわざわざマッチメーキングされないか。


267 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:27 ID:q0iPGHt1
どんなん書かれても、同人の二次小説はどーもなー。
ピンとこないっつーか。
イッパシの作家さんが書いたんなら、まだ読む気するんだが。
んーむむ。

268 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:34 ID:fjJ1UEj5
エロなら。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:34 ID:1I7/z0nf
プロでもないやつが書く駄文なんかに何故金を払わなければならないのだ!!

270 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:58 ID:0t8Kaeaq
小説家を始めとするクリエイターにとって、「ネタ」というのは、いわばメーカーにおける「特許」のようなものだ。
自分の考えた特許を「アレンジしてあるからオリジナル」と言って好き勝手に使われたら、どう思う?
二次創作だろうが、何だろうが、他人が心血注いで考えたネタを、意図的に少しでも流用したのなら、
パクリだろうがオマージュだろうがリスペクトだろうが、それは立派な犯罪行為だ。
もちろんそんな作品に対して「面白いから許す」なんていうのも犯罪幇助だ。
>>258は深く反省するように。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 18:11 ID:U/KZr1BH
正義タン でつねっ!

272 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 18:14 ID:U/KZr1BH
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039282272/104-
さんしょー

273 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:12 ID:a811k8Yi
で、秋山は電撃で仕事しないの?

274 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:56 ID:5L7zXloh
>>270
こういう人は自分の好きな作品に元ネタがあることを指摘されると
逆ギレしそうだな。

まあ、二次創作は嫌いなヤシはとことん嫌うだろうが、
儲けていない大部分の人らは多めに見てもえんちゃう?

もちろん、作者が駄目といったら絶対に駄目だけど。

275 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:28 ID:MvYUw6Uh
この流れは>>248が宣伝なんぞしてくれたのが悪い。
トレースな上に色鉛筆をスキャンかYO!


276 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:39 ID:jT8irGcL
なんか2日こないうちに様相が変わってるなw
>>258はきりん草エンドのひとなのか。
その節はどーも。読後当時、絶望からちょっと救われたよ。
コミケなんぞいかんが読みたいなぁ。
通販するなら告知してくれ。漏れ買うから。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:44 ID:h2VveHIs
ぱくりネタで盛り上がってる人たちへ
特に270あたりに見てもらいたい

ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~taisaku/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/fremari.html



ウェブネタだから若干違うかもしれないが、面白いけら見とけ

278 :247:03/12/27 02:25 ID:ytPPn+kf
>>251
うん、そこらへんも読んでて面白いとは思わなかった…
自分的には恋愛・青春系でもOKのはずなんだけど

>>247
他の本は結構現代ものも読むよ〜
ラノベ・ミステリくらいだけど…逆にSFの方が読まないヨ

猫で泣いて、鉄で泣いて、EGの最新刊を心待ちにしているんだけど…
イリヤだけどうにもならん。
秋山センセの本だから〜と思って最後まで読んだけど…ダメダ
他に自分みたいな人いますか?

279 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:47 ID:J886WEjA
>>278
期待しすぎちゃったのかもね。

280 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:55 ID:AgaVV2CU
>>277
簡単に両極端に走るもんだな。
何というか、洗脳サイト…?正直キモい。

という以外の感想は無いのだが。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 03:19 ID:AiPHLb/A
おいおい、270はネタだろ。わざと突っ込みどころ満載にしてるようにしか見えん。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 08:22 ID:h+lY3cNp
あの……俺、パッと見て「お前ら秋山に対するパクリネタは叩くのに、
他人のパクリには厳しいんだな」という皮肉だと思ったんだけど、違ったのか?

283 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:09 ID:EBsFzD3R
ラノベ板が強制IDになってることに驚いて
海原の用心棒とかいうのが載ってるSFマガジン買い逃したことに驚いて
死にたくなった

284 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:15 ID:0eCeiF3O
>>283
だいじょうぶ、へいき、へいき。

まだ前編しか発表されてないしバックナンバーも手に入るよ。
ちなみに前編はSFマガジン2003年12月号。本屋で取り寄せお願いしておくんなまし。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:57 ID:XCnrHnF+
>>277
これだから腐女子は…としか言い様の無い内容だな

286 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:24 ID:HHYivqOR
要は、
1,著作権法の適用には様々なハードルがあります。
  似てるだのアイデア借りる程度で法律は介入しません

2,そもそも著作権というものは例外的な権利です。
  何せ独占権ですから、こいつをどうするかは非常にホットな論題です。

ってのが押さえるべき所だな。2はおいておいて上の話題絡みで言うと、
”盗作等に文句を付けられるのは著作権者だけ。
第三者がガタガタ言うのは許されない。権利者は、二次創作その他を、
黙認・承認・告発をしたりしなかったりする権利を独占する。”
ってのがポイント。

代理人でもないのに、やめろとか悪いことだとかは言えません。
何故なら、著作権は、基本的に「権利者が権利を主張することが出来る」
と言う規定に過ぎないから。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:25 ID:HHYivqOR
ちなみに俺は、同人誌は買わないがクトゥルフ神話は大好きだ。
まあ、立場としてはそう言うことだ

288 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:53 ID:jT8irGcL
とき○モなんかいい例だな。
PCエソジソで細々と発売されたときに細々とエロ同人のネタに使ったサークルは社員に名刺までもらって感謝されたらしい。
その後売れ出したらエロ同人訴えてるしな。
コナ○はドキュソ企業筆頭だな。商標登録の件もあったし。
でもどこの企業も似たようなもんだな。
売れないうちは黙認して宣伝材料として使うってのが基本スタンス。
我こそはという特攻野郎はヤンキーネズミのエロ同人誌つくってみてー

289 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 12:08 ID:pWjGJVdH
同人誌は買わないがディ○ニーは大嫌いだ。

290 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 12:23 ID:mpKYSYyG
>権利者は、二次創作その他を、
>黙認・承認・告発をしたりしなかったりする権利を独占する。”

つまり、>>277の主張は、婦女暴行は親告罪だから被害者から届け出がでない以上、
犯罪を構成しないって話と相似形なんすかね。

被害者も人気商売だろうし、泣き寝入りすることを見越した巧みな手口やね。
この上、「ヤられた方も実は喜んでる」とか言い出すヤシがいたりして。

291 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 13:45 ID:OjZmmFs8
・知的所有権はすべての人類の所有物である
これが著作権の前提だが、なんでいつも議論から外れるんだ?

292 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 14:41 ID:HHYivqOR
>290
その例えに倣うなら、権利者でもないのにパクリパクリと騒ぐのは、

「うちの娘があんな男と付き合うわけないざます!
子どもが出来たのはあの男に強姦されたからざます!」

と、勝手に騒ぎ立てるようなもんです。

293 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 14:55 ID:AiPHLb/A
>>290
ところが喜んでいるんだなぁ。売り上げに好影響がある限りだが。

294 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 15:16 ID:MnQul8el
商業でプロがやるパクリと、同人活動を一緒にしてるアホは首吊って死ぬと良い。
もう恥ずしくて生きていけないだろうから。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 15:35 ID:udsHG86o

   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ 
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| |
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡
________

296 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 15:51 ID:vh0lVqpS
「元ネタを明示した二次創作」や「誰にでもわかる元ネタを題材にしたオマージュ」と
「他人のアイデアを自分のオリジナルの作品として発表するパクリ」とはまた別の次元の話かと。


297 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 19:07 ID:gc1GTuFB
貴殿ら渇きすぎだな

298 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:20 ID:wVki0RZ1
EGFが出る気配ないのでEGを買ってないのですが
買うべきですか?

299 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:30 ID:mk6dY700
一応、一巻と二巻はエピソードが完結してる
三巻はいいところで引いてる。

じゃ、一巻二巻で止めときゃいーのか、というと、さにあらず。
二巻まで読んだらかなりの確率で三巻に手が伸びる罠。

しかし、考えようによってはもの凄い傑作(←限りなく主観)で、
しかも未完の作品、というものは案外世の中には少ないので
(腰砕けな結末付き、とっくに力尽きてフェードアウト、手下に書かせる、なら結構あるが)、
その雰囲気を味わうことを含めて読んでみるのも貴重な経験かも。

300 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:48 ID:8Lx7WLWZ
渇いた年数=出版されたときの感動の大きさだ

買っとけ

301 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:52 ID:G33vZPHT
渇くのも可哀想だが読まないのも勿体ないので買っとけ。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:24 ID:gc1GTuFB
EG読まないなんて人生の楽しみの八割は損しているぞ。
読んどけ。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:54 ID:HdbqFNej
誰でも経験あると思うけど
例えば、原付とかチャリンコに乗ってて車と接触しそうになっただとか
ガードレールにぶつかりそうになったとかあるだろ?
俺はそういうアクシデントを回避した後、決まって思うんだが。
「危ねぇ。EGF読むまでは死ねないなぁ」って。
要するにそのくらい楽しみだってことです。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 03:23 ID:QSTF5NXX
電車来てる事すっかり忘れてどうも気になる線路覗き込んでたことある
直前汽笛鳴らされわれに返りますた・・・・

運転手さんありがd。・゚・(ノД`)・゚・。

305 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 04:02 ID:5KQwXM7Q
確かに二次著作物は厳密に言えば著作権上問題がある「可能性が高い」
儲けてる、儲けてないは関係ない。

が。
それを問題視しようと思ったら、

版権同人
版権CGサイト
コミケ
同人ショップ
etc

全てを問題視する気迫が必要になるのでそこまでやっとれん。
まさかイリヤ同人は駄目だが、他のは見逃す、なんてバカな台詞は吐けんしな。

問題視するのは明確に二次著作物禁止と言われてるところだけにしとくのが楽だ。

306 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 05:23 ID:YXCkhShu
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: :
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . ::: 言えない…今更>>261が斜め読みだったなんて…
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :.
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄


307 :いりや:03/12/28 07:41 ID:QSTF5NXX
せきにん・・・・とってください

308 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:18 ID:vxBlR1+T
君の瞳に映った漏れに完敗。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:30 ID:yJIynItH
スルーされてたみたいだから、釣り失敗ってとこなんじゃない

310 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:24 ID:o223jBXa
秋山と押井って似てるよな。
原作をぶっちするところといい、
問答無用で自分色に染めてしまうところといい、
しかもそれが原作より高評価になったりするところといい、
熱狂的な信者がついているところといい。

311 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 14:40 ID:h2XjTeJA
押井の才能は押井にオリジナル作品を撮らせるには勿体なさすぎる、という
話をどこかで見た。自分は犬>猿>猫>イリヤなので
ひょっとしたら秋山にも同じことが言えるのかもと思うと鬱。
イリヤはまだまだ縛りが足りなかったのではないか。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 15:07 ID:yJIynItH
ブラックマンタにAIを搭載しなきゃダメだったんだよ!

313 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 15:59 ID:YXCkhShu
あい?

314 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 16:39 ID:ZiydJ9ji
>312
いや、ブラックマンタにはHOSを搭載するのだ!

315 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 16:45 ID:QFkBEe2X
いや、制御中枢にはしいたけを!

316 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:18 ID:jTSgCwft
>>311
スレ違いだが古橋にも同じことが言えるかもしれない……
自動的だよブギーさんを見るとなぁ。

317 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:29 ID:Bb2IDyu4
>>306
な、なんだっt(略

318 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 18:05 ID:x0V77aL6
コミケって犯罪者(著作権法違反)の巣窟なの?

319 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 18:50 ID:PZ0rdCPT
ネラー

320 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 19:41 ID:QFkBEe2X
>>306
キリン草……一八歳?

321 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:28 ID:De5WY7MY
一般論を言えば、
パクりをパクりと指摘することが著作権法で禁止されている、などということはない。

秋山ファンなんだが、妙な誤解が広がると嫌なので念のため。

322 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:39 ID:zvxJRWub
パクリ論争はもうお腹いっぱい。
別の所でやってくれないかな。
単に冬厨降臨なのかも知れないけどさ。
まあ、一言で言うと

カ エ レ

323 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:55 ID:vxBlR1+T
>>258
きみねえ、二次創作はパクリ云々以前の問題だろう…
ありていに言えば、犯罪。
いろんな理由で見逃されてるってだけでさ。最も、派手に手広く
やらず草の根に徹してれば安全だとは思うけど、下手したら
十万二十万じゃ利かないよね。実際、たまにあるし。
まあ、いい景色でも眺めにいってもちつけ。
乳のカタチは峰不二子がサイコーだね。
ブラックマンタ号はお星様になりました。

324 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:19 ID:IwZXo9QU
>323
あまりに最後の3行がこじつけでワラタ

325 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 21:41 ID:WOu/JZtW
煽りやらコピペやら色々あるけど、
ぶっちゃけ、メディアワークスは同人OKだわな。
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_information/guide/index.html

326 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 01:47 ID:FLRsNxfj
>>323
峰がクセモノだったんだなw

327 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 02:23 ID:RQxcjNv1
コミケのキモオタどもがいっせいに捕獲されるさまは爽快だと思うけどな
でも著作権保有者が被害届を出さない限り警察は動かない

328 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 06:59 ID:Jw+v/Iag
>>326
ミネミネだにょっ

329 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 08:50 ID:XKv1yMmy
おまいら、まだパクリ話をしてますたか。
カエレ

330 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:52 ID:vdJVJ6Vv
冬休み正月だからって
糞厨どもがパクリ論争やってんじゃねぇよ。
どうか帰ってください。
もう萎えちゃって萎えちゃってねぇ。
秋山があれをパクったとか言う話はもうお腹いっぱい。

331 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:49 ID:TA6eF2jf
真実を教えて進ぜよう。
秋山がパクッたもの、
それは


俺だ!

332 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 13:33 ID:XaBRaA/B
>>322>>329-330
そう思うなら何か話振ってたもれ。
まあ、忙しい時期だから別に振らなくてもいい気もするが。

333 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:50 ID:GlmtAPln
きのう
 おっきいゴキブリを食べた
  尻の穴がムズムズする

334 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:41 ID:MpJP/iPV
>>333
どこを縦y(ry

335 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 16:56 ID:ARKWZbf5
>334
  う
  っ
  尻


336 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 17:05 ID:ZJtN4Utx
>331
じゃあ、EGFが出ないのもおまいがサボってるせいなんだな? とっとと働け。

337 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 17:24 ID:N+cAL+5c
猫の続編はいつでるんだ?
でないのか?
だしてくれ。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 17:57 ID:jzB9vQCm
幽の章の帯には、完結とでっかく書いてあるんだが……。

坊主の章でもいいな。

339 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 19:25 ID:Y5saUd4a
>>331
煮えくりかえるEGFへの渇きと怒りをぶつける対象として
あえて名乗り出るとは

340 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:01 ID:taqGTKIl
いまさらオレオレ詐欺に引っかかるな!
まあ不二子の乳はサイコーだな。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:56 ID:g0yyyHr8
>338
あとがきで言ってた奴のことだろ。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:03 ID:ARKWZbf5
天使戦争が云々というやつだな。

343 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:18 ID:h81YwbLS
金銭的余裕も読む時間もないのに、
EGと鉄全部、書店で注文した俺を笑ってくれ。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:33 ID:ARKWZbf5
>343
あなたの魂に軌道速度のあらんことを。

345 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:58 ID:oQHKlUkt
>>343
だいじょうぶだいじょうぶ、へいきへいき。

虚ろに微笑みながら。

346 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:39 ID:nW9zIqMn
SFマガジン2月号にも用心棒後編は無し。
これは、誰かが落としたときの代稿として確保されている状態なのか?

347 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:00 ID:ATrBTx93
この辺で話を大きく変えるために
イリヤはメディアミックスしないのかと問うてみる。

348 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:02 ID:lFmObVOG
丸い円盤にはなったけどな

349 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:27 ID:ATrBTx93
>>348
(つД`)
マンガかアニメになりやがれ

350 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 02:27 ID:3U5lRkX9
>>348
あれはブックレット付きフリスビーです。

351 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 13:09 ID:QPNAdE8u
秋山氏が書いた文章だから面白いのに
漫画やアニメになってもなぁ。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 14:16 ID:O/XVNur1
まあ、作る人によるだろ
だめなのもあればよいものもあるわけで

光る円盤よりひどいできにはならないかと

353 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:11 ID:lFmObVOG
>>352
わからんぞ
メディアミックスにおいても我々の想像の斜め上を行くかもしれん

斜め下か?

354 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:42 ID:2HRj/px3
>>353
三文字の人に作画されると非常に香ばしい出来になりそうですな……。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:00 ID:ZOFmGBWy
>350
ブックレットつき害鳥除けじゃなかったのか?
近所の畑で同タイプがきらきら光ってたぞ

356 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:04 ID:wc3I8xd0
実は猿よけ
流すとエイプロードも近寄らない

357 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:16 ID:Kp2RQBLH
すまん。勇気を出して告白するけど漏れは結構楽しんで聞いたんだ。。。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:21 ID:ATrBTx93
俺も悪くはないと思ったよ。
声優以外。


浅羽ぁ…

359 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:27 ID:2ol2ogHY
>>356
プラネリアム避けにはなりませんか?

360 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 22:02 ID:ma6IsVzV
>>351
禿同。
猫あたりならともかく、イリヤがアニメ・漫画になっても
どこかで見たことがあるような物語に過ぎないからなあ。
おとなしく文章だけに収まっといたほうがいい予感。
結局、円盤も不評だし。
円盤が出るたびに短編がつくならガンガン出て欲しいところだが。

361 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 22:59 ID:I1Rswrwa
短編買う度に光る円盤が付いてくるのはちょっとなぁ……金もかかるし置き場にも困る

362 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:13 ID:3U5lRkX9
敢えて否定的な書き方をしてみたり。

秋山氏の物語、特にキャラ設定は相当有りがちな物だと思う。
イリヤの空は特にその傾向が有るけれど、他の物語も
『○○みたいな性格』と簡単に説明できるものではなかろうか。
(どんな性格でも前例があるだろ、という意見は無視する仕様です)
ストーリーも、それなりに予測がつく流れな気がする。『デストロイ』は除いて。
では何が魅力かといえば、
露悪趣味じゃなかろうかと言うほどの人物の内面描写とハッタリ効きまくりのセリフに地の文であり。

その辺を表現できるメディアミックスの方法は無いんですかね、偉い人。

363 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:22 ID:qrQCFS3y
そういう時は待ったくべつの方法で
アプローチするのが良質なメディアミックスというものですよ。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:25 ID:ma6IsVzV
あれだ、
NHK教育テレビみたいに、お姉さんがイス座って朗読する。
それに合わせて背景が紙芝居のように変わる。あと効果音も少し。

365 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:40 ID:lFmObVOG
椅子にすわったおねえさんが「おっくれてる――――――――!」とか叫ぶのか
椅子にすわったおねえさんが「いんも――――――――――!」とか叫ぶのか

366 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:30 ID:ryyX7pGJ
才能あるクリエイターが造ったらどうとでもなるよ。
でもCDのスタッフだけはカンベンな。

367 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:38 ID:60cEYkvT
小説とかがアニメになったときに「待望のアニメ化」とか「ついにアニメ化」とか
煽られるとピクリと腹が立つ。
ピクリ程度だけど。
待ってないし。
みんながみんなアニオタだと思わないでくれたまえ、そこの編集者。

368 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:41 ID:yuEKLVRt
それを見て喜ぶ人間には待望であるし
喜ばない人間はそもそもターゲットではないのだよ。

369 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:46 ID:HXJ/x6Fu
ライトノベルはOKだけどアニメは合わないという存在は
あくまで少数派なのだよ。

370 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:50 ID:60cEYkvT
まあ、だからピクリ程度。
殊更に怒りはしないけど。
でもなんか、「なーんでみんなアニメ好きかね」って気分にはなる。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:16 ID:ELqcDbUr
何が言いたいのかわからん

372 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:21 ID:U3CrjWE2
わからん事もないけど、そんなちっぽけな自尊心をここで吐かれても正直反応に困る。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:22 ID:HXJ/x6Fu
「好きになる事に理由は要らないが、
 嫌いになる事には理由が存在する」
とかどこかで読んだ気が。
まあどうでも良いが。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:23 ID:HXJ/x6Fu
>>372
同意か反対かをしてあげるべきですよきっと。
できれば理由付きで。そこまでする義理も無いが。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:26 ID:/JCDNfTb
何を言っているのかはわかるが、ことさらに同意はしない。
アニメにはアニメのいいところがあるさ。

イリヤも、動きの激しい回はアニメにすれば見ごたえがあるのでは。
イリヤがシェルターに浅羽を連れ込むシーンとか。
鉄定の話とか。

でも、肝心のストーリーの醍醐味を伝えるのは難しそう。
地の文の味わいが命ってところもあるしな。

376 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:38 ID:60cEYkvT
んー。
単に俺は、小説として表現された作品が好きなわけで。
秋山センセがどーあれ(アニメにして欲しかったとしても)
読者として、小説を別メディアに移植して「待望の」なんて
言われるとピクリと来るわけですよ。
失礼だしね、大体。
ただ、メディアミックスという商業的な展開としては悪くないと
思うよ。秋山センセが儲かるというその一点で。

377 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:42 ID:SmJFKGV1


378 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:47 ID:/JCDNfTb
>376
・アニメが嫌い。
・節操の無い商業主義的メディアミックスが嫌い。

この二つが微妙に入り混じってる感じがするのは気のせいか。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:50 ID:60cEYkvT
アニメもキライじゃないし、メディアミックスも別にどうでもいい。
買わないだけだから。
単に、「アニメになった」ことを、殊更に「凄いでしょ、待ってたでしょ、
やったでしょ」っていいたげな風潮がキライなだけ。

俺は、小説は小説だけで終わって欲しい人なんだが。
他メディアに進出すること自体は別に気にならない。この不景気だし。
頑張って色んなひとを食わせてあげればいい。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:57 ID:HXJ/x6Fu
>>379
何というか文面の端々から、
メディアミックスやたアニメやらに対する嫌悪がにじみ出てるよーに思われるのですが。
アレですか、私の心が曇っているだけですか。ハートを磨くっきゃありませんか。

そもそも他メディアが嫌いだからこそ、
移植を持てはやす風潮が嫌いになるのだろうし。

CD化しかされてない秋山スレでする話でもないか。

381 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:57 ID:NNEcYLRX
「待望のアニメ化」とかはただの宣伝文句であって
客の期待を代弁しようとしているわけではないと思うが。
広告にいちいち突っ込んでも仕方ないだろ。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:01 ID:bJaRvh0q
ちなみに聞きたいのだが、おまけCDつき短編集…集じゃないか…は面白かった?

内容が気になる…

383 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:07 ID:274BTjnm
最近、フルメタふもっふの監督・コンテならマトモなものができるんじゃないかと思ってる。
逆に、絶対やらせてはいけないスタッフは小中千昭・黒田洋介だとも思うが。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:11 ID:ELqcDbUr
ふもっふ監督・・・
エロに走らせれば乱れた衣服の真相が・・・・・

385 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:11 ID:VrL/IKj+
イリヤのアニメ化にはまるで興味はないが猫の実写化(字幕スーパー)には興味がある。

386 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:12 ID:60cEYkvT
>>381
まー、だから何度もいうように「ピクリ程度」の話です。
アニメ、キライじゃないよ。
ただ俺は、他人の褌で相撲取るやつが微妙にキライ
なだけ。昔はハッキリとキライだったけど、金とか色々
あるし。アニメ業界も大変だし。嫌うほどのもんじゃねえやな。

387 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:29 ID:xzPWkxSc
アニメ化は確かに色々と複雑な気分にさせられるな、下手すると
低予算で劣等なのをつくられて、原作を知らない人に「これの原作ならたいしたことねー」
とかおもわれたりすることあるしね

388 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:31 ID:3liGWBVl
>385
>猫実写化。

Drドリトルとかキャッツアンドドッグスみたいになるのか??
電波ヒゲでの交信はやっぱり字幕なのだろうか。

389 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:41 ID:ELqcDbUr
原作を考慮するなら字幕にして猫声は別にすべき
それが味だと思うからなー


商業主義で萌え系の声付けられると萎える

390 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:43 ID:TmKL1ERl
> ただ俺は、他人の褌で相撲取るやつが微妙にキライ
よしみるもそりゃキレるよなぁ。

どの口でそんなこ(ry

391 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:47 ID:60cEYkvT
先に原作知ってたらEGとかもキライになったかは微妙。
ただ、俺は小説好きなので、小説びいきなのは認める。

392 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:50 ID:BlGNyXoS
あー。でも、そこそこ好きな作品だとメディアミックスとか「良かったね」って気分になるんだが、
本当に好きな作品でいかにも商業主義的なメディアミックスされるとかなりヤな感じ。
元がマイナーな作品がアニメ化されるとそっちの方が有名になって原作の良さが伝わらなかったりとか。

つまりシスプ(ry

393 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:54 ID:ELqcDbUr
こだわり系のミックスはよいの結構多いよね
OVAとか



スポンサーが味しめて続編で監督変わったとたんしょぼくなるとマジ泣ける

394 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 02:55 ID:60cEYkvT
しかし結構みんなアニメ好きなんだな。
ちょっとびっくりした。

395 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 04:10 ID:ryyX7pGJ
宇宙の戦士がスターシップトルーパーズになったりするしな。
宇宙の戦士の映画化がスターシップトルーパーズなら(゚Д゚)ハァ?だが、
映画単体としてみれば結構オモロイ。
アニメ化するっつったって、誰が作っても同じになるわけではない。
作り手の質が問題。
ここでどーこーゆっても儲かると思ったスポンサーがいればいやでも作られるし。
まあどっちかというと見てみたい。
見てつまらなければもう見ない。
それだけのことじゃね?
ところでおまえら、ブギポのときはどう思ったよ?
漏れはあのアニメは存在してもしなくても同じだなぁというのが感想だった。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 04:12 ID:oKqa4tpw
なんだこのスレの伸びは。

あれか、みんな実家に帰ってしまって、ネットしかすることがないんだな?

397 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:00 ID:ryyJkTSd
797 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2001/02/24(土) 20:15

EGFの前にイリヤが本になるかな?

言霊ってほんとにあるんですね

398 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 05:08 ID:ELqcDbUr
>>397


_| ̄|○

399 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 08:29 ID:MVrxUL7H
中には、最初は面白かったものの巻が進むにつれ激しくつまらなくなっていき
こりゃもー他メディアかなんかで美味しい設定だけ生かして面白いもの作ってくれないだろーか

と思える作品がいくつかあったりする。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 10:15 ID:A8Hux9/s
>395
>ブギポのアニメ

そーねー。
確かにどーでもいいやって感じだった。
メディアミックスでそれなりによかった作品は…
ロードス島はそこそこよかったなあ。
イリヤは難しそうだ。

401 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 10:31 ID:vtaSmHQQ
小説単体ヒット→アニメ化でできがいいのはフルメタくらいしか思いつかないなぁ。
RODはもともとメディアミックスが前提だし・・・小説の出来がいいとは言い難いし。

でもでも。それら並みのクオリティで猫がアニメ化されないかなぁとワクワクしてみる。

402 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 11:41 ID:U+Cd3hYl
秋山氏は小説にできる、小説にしか出来ない話や展開・ギミックを書こうとしてる節があるので、
アニメや漫画、ましてやCDドラマにされても本領発揮できないんでは。
特に猫は電波で喋るという設定からして「小説だから面白い」を狙ってるしなぁ。
秋山さんは攻殻の人達と相性いいかもなと思ったけど、話あんなにシリアスじゃないし。

403 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 12:38 ID:vciGwALS
>>402
あとがきでも「文章でしか云々」って言ってたもんなー。

404 :402:03/12/31 12:57 ID:U+Cd3hYl
あ、言ってたっけ? そういや挿絵に関して「場所を聞かれるとお地蔵さんになる」って言ってたけど
やっぱり小説のビジュアル面(日本語おかしい?)に関してあんまり何も考えてないのかな。
こだわりないから☆とか椎名さんとかこつえーとか誰とでも組めるのかね。


405 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:48 ID:DHkIcPkF
>394
というより、君が細かいことを気にしすぎてるのだよ。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 16:11 ID:/EoGOul5
IGかGONZOに猫を製作して欲しい。


407 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:12 ID:COkW5HEj
まあ、原作付きアニメは出来が良いのと悪いのが極端すぎるからナー。

『カードキャプターさくら』と椰子蟹伝説『ロスト・ユニバース』を
同列に語るわけにもいかんでそ。

アニメ化の最大の問題は、会社や資本を走らせるためだけに
粗製濫造を行うケースがあまりにも多いこと。

キャラゲーといっしょや。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:14 ID:UWK3TdJa
「椰子蟹伝説ロスト・ユニバース」
なんだかまとめて一作品のタイトルのようだね……・゚・(つД`)・゚・

409 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:27 ID:KY4yAC6A
プレ公開されたイメージフィルムだけ出来が良いってのもあるしね

ヘルシング・゚・(つД`)・゚・

410 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 17:43 ID:1+AUMijV
エヴァのことかー!?

映画かゲームか、お好きなジャンルをご想像下さい

411 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 19:13 ID:4dhFHF1K
さて、スレ違いの昔話でもしようかの。

かつてSFCのゲームソフトで、当時の超大手ゲームソフト会社
二社がタッグを組んで開発したRPGがあった。

純正の続編はついぞ作られることの無かったこのゲーム、
キャラデザは某有名漫画家が担当したのだが、
この人はそれ以前からタッグの片方のソフト会社と組み、
大ヒットシリーズのビジュアルデザインを務めていた。

事件はとある席で起こった。その漫画家と関係ない方のソフト会社の重役、実質的に
そのプロジェクトの指揮中枢にいた人物が
「いやあ、ウチは〇〇先生(その漫画家の実名)の絵が無くても売れるモノが作れますし」
と宣ったとか。
この発言があるいは酒の席の冗談だったか、余計なお世話のご注進で伝わったか、
あるいは全くのデマだったかは定かではない。

が、その漫画家は大激怒して以後その作品のに関わることはなかった(PSで移植版が
出たので最終的に和解はしたのかもしれないが)。

共同作業というモノは人と人との関わりで出来ている。
それはある意味とても壊れやすいし、その結果失われるものの大きさを考えると、
他人と一緒に仕事をする者はどれだけ発言に用心しても用心しすぎることはない
といえるだろう。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:06 ID:ELqcDbUr
で、EGFは?

413 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:16 ID:H9njpIZz
「いやあ、ウチはよしみ○先生の絵が無くても売れるモノが作れますし」


という過去の話が?

414 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:28 ID:zzjzSc3k
別に怒るような台詞でもないよな、絵師の分際で。仮にもクライアントさんの発言ですよ?
まあそんな協調性の無いヤツは本職の漫画でも仕事まわってこず喰いっぱぐれるのがオチやね

415 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:50 ID:H9njpIZz
どうかねぇ。
協調性は才能じゃないし……

416 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:19 ID:1+AUMijV
取引は信頼関係がないと成り立ちません。

と言うか、

>まあそんな協調性の無いヤツは本職の漫画でも仕事まわってこず喰いっぱぐれるのが

と言う辺りでネタなんだろうが

417 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 21:41 ID:zzjzSc3k
オルドリンはこう語る

「本当のデストロイにうちひしがれると人は絶望して死んでしまうのだよ」
「私は本当にEGFを読みたいのだろうか・・・」



418 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:07 ID:eMVW/lD5
もう俺が挿絵やるからEGF出してくれや

419 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:26 ID:ELqcDbUr
それがねえ・・・
絵師が原作者だったはず・・・・

420 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:26 ID:ryyX7pGJ
じゃあ本文は俺が書く。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 22:32 ID:axKyrJ0M
>411
その話自体が全くのデマという気がするがな。
いかにもありそうな話ではあるけれど。

422 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:29 ID:H0xVZayG
さて、EGFの出ない年がまた1年やってきました。

423 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:30 ID:gWra/C8X
>422
言葉にh(ry

424 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:51 ID:0jgqmz2R
これからEGFが無事に出版される初夢を見る予定。

425 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:54 ID:vVsUcK4K
>>414
その話が本当なら食いっぱぐれるどころか。。

426 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:08 ID:bkLVRUky
それよりも用心棒の後編と、三部作の後ひとつを・・・。
今年中とは言わないので、せめて来年には文庫化を・・・。

427 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:22 ID:O9TU0GAI
今からもう来年の話なのか…

428 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 01:33 ID:SoCvi0G/
鬼が大爆笑だな

429 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 02:00 ID:vNy7aW5L
クロノトリガーの鳥山明だっけ?
そりゃよしみるレベルならどうと言うことはないが、
さすがにこのレベルになると、下手な失言は命取りだろ。


430 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 03:00 ID:bkLVRUky
>429
単純に働かなくても食えるようになったから仕事しなくなっただけで、
>411は後からついたうわさ話のように思えるんだが。
■の中の人なら言いそうだなーって話ではあるんだけど。

431 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 14:04 ID:dit3jKmI
■の中の人はF5でイラスト変えるときに天の人に話も通さなかったそうだからな。
後に和解したそうだが

432 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 14:09 ID:S2FRjqdL
なるほど、そんなことだからあんな大ゴケ映画を作ったりするんだな。

433 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 14:23 ID:Lgnc3fx9
>431 F7じゃなくて?

434 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 15:33 ID:HFKHqZc2
実際、■は講談社と仲悪いから、
もしかして漫画家と仲介を手伝った編集者サイドが、
ぶちきれたって可能性はない?

435 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 15:35 ID:HFKHqZc2
あ、訂正。講談社→集英社。めんご

436 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:09 ID:JfNZ7IyU
妹に猫を読ませたら、怒り狂っていた。
最後の「海が」で終わらせるというのがずるい、と。
きちんと最後まで書け!というのが怒りの理由らしい。


    イリヤを読ませるのはやめようと思いますた。




437 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:18 ID:6iCk9clz
照れ隠しだろう
面白い本だとは思っているんじゃあないか

438 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:36 ID:dZWcB5R7
怒り狂った時点で、君の妹さんは既に我々のクラブへの加入資格を手に
したようだ。(でなければ何故怒り狂う必要があるのか?)
頃合をみて鉄を渡してみれば如何かと思う。

439 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:37 ID:pxOG1bPw
ついでにE・G・Fまで読ませてトドメ刺しとけ。

440 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:42 ID:xbK80Y9G
トドメ、刺されたいです・・・

441 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:46 ID:dZWcB5R7
>>439 それはご禁制の密輸品か何かか?
いや、漏れは436が妹さんにEG 1-F までを一気に詰め込める日が来ることを
切に願う者だが。

442 :439:04/01/02 11:25 ID:pxOG1bPw
E・G・Cだよな・・・      _| ̄|○

オレンジリキュールって、脳に効きますね。
V・S・O・Pとかも割りと。

443 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 11:30 ID:xbK80Y9G
そーいや、☆がキレたのはいつからってことになってるの?

444 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 12:06 ID:dZWcB5R7
>オレンジリキュールって、脳に効きますね。
>V・S・O・Pとかも割りと。

それはご禁制の(ry お大事に。リキュール類は人によっては脳直結で回るから。
…もっとも漏れも、「EGって何だよ」と自分自身に対して小一時間(ry


445 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:14 ID:wrpHDtVF
友達にイリヤの空を勧められたのですが買いでしょうか

446 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:15 ID:wrpHDtVF
あげてしまったのでさげます

447 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:27 ID:YMQAj2lr
>>445
止めとけ。ロクなもんじゃないぞ。

448 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:37 ID:49n4pFZw
>445
止めるな。ロクなもんではあるぞ。

冗談ともかく、きみの趣味と嗜好しだいだ。
ただ、好き嫌いがかなり別れる上に、
エンディングについて不満が多数でていることだけは言っておく。

本屋さんで自らの直感にたよれ!!

449 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:39 ID:GMuAHQMW
                    マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター
      ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<    新作マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/

450 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:48 ID:wrpHDtVF
>>447-448
分かりました。どっちにしても読んでみます。ありがとうございました

451 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:18 ID:7xvR8z6Y
ほしのこえの新海さんにアニメ頼め


452 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:20 ID:4dDRt80V
俺は秋山の魅力のひとつに「持ち上げてどん底まで叩き落す」があると思うんだけど

そういう意味ではイリヤの1・2巻での持ち上げぶりと
3巻での叩き落しっぷりはかなりたまらんものがあると思う
少なくとも落とされマニアな自分にとっては最高でした

453 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:34 ID:OrHu9QgE
>>452
俺漏れも
3巻好きだ、なんとなく「自由落下」という言葉を思い出す
転がり落ちるんじゃなくて、こう、すーっと

454 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:03 ID:O6QH7ab3
んで4巻で落とされた後踏みつけてハイヒールでぐりぐりにするって感じ?

455 :439:04/01/03 00:31 ID:vltGU1sD
>>454
いや、むしろ中途半端な落下で、重体なんだけど生きてる状態で放置される感じ。
「・・・・・・・・えっ?・・・・・・・・このままなんですか?」みたいな。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:41 ID:ndElfE1q
>>452-455
それでも喜んで秋山を待ち続けるる俺達は真性マゾ犬ですな

457 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:42 ID:s3/vMU77
放置プレイは行くところまで逝っちゃったヤシらのプレイらしいからナー。

458 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 00:45 ID:kwgJqtSe
EGFという床が見えない以上、永久に落ちっぱなしですか?(;´Д`)

459 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:11 ID:vltGU1sD
>>458
落下後に血ィだくだく流しながら、痙攣し続けてる状態です。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:21 ID:E4hReQIj
某氏が某氏に頭下げればEGFでるんだろうけど、
双方とも頭下げてまで創作したいわけじゃないだろうしな。
心には引っかかってるだろうけど。
片方にいたっては投げっぱなしジャーマンな作品しかないしな。
そもそも完結した作品あるのか?w
まあでないだろうな。
アニメ化とかのムーブメントがあれば別だけど。。。
雪風がアニメにできるんだからやってやれんことはないと思うが、まあないな。。。
ってことで漏れの中ではあきらめきれんがでないと結論でてる。
なんだかなぁ。。。

461 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:57 ID:xO4LLI3x
>460
裏事情知ってる人キター!!
出所は確かだろうな。まさか噂をソースにしてはおるまいな。

462 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 03:33 ID:rnF9Fpua
もしかして榎本ってかなり前から水前寺をマークしてた?

463 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 03:38 ID:4c9JfxMN
>>457
キクニカ!?

やっとEG1st-3rd買ってきました。
読んで乾きます。

464 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 06:45 ID:aKRutwX8
どこの書店に行ってもEGコンバットだけありません
もしかして絶版ですか?

465 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 06:54 ID:OB0aME//
>>464
4巻だけ絶版。
売り出すも、発売日直前に何故か内容に講義殺到。
どうやら、3巻までで、何処ぞのPTAとかが講義してきたらしい。
初版。しかも、フライング販売された70部(推定)だけが出回っている。
運がよければ中古屋で売ってたりするから、
それを買ってからでいいんじゃないか?

466 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 07:06 ID:aKRutwX8
レスありがとう
4巻以外は普通に売ってるってことっすか?
どちらにしろ中古屋で探したほうがいいのかも

467 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 08:07 ID:E4hReQIj
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;



468 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 09:12 ID:1ujLdt5e
現在このスレはブラジルエクスプレスの通過待ちをしております。

469 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 09:37 ID:peZfZqP2
           I F F テ ゙ リ ー ト
469-RES(002): 敵味方識別信号抹消、ID:OB0aME//、res『>>465』。
当該機に対するすべて支援義務を放棄し、当該機よりの無線有線念線すべての質問接続を拒否する。
絶対に生かして帰さん。覚悟しろ。 :EOS

470 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 13:59 ID:acI6JMX1
うわ、念線って言葉ものすごくカッコいい。
EGに出てくるんですか、そんな言葉。
猫とイリヤしか読んでないけどEGも読もうかな。

471 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 14:36 ID:UfIQouP3
>>470
『鉄(くろがね)コミュニケーション』ノベライズ版で
出てくる台詞(?)です。
普通の人も萌えることが出来、
さらには犬好きな人は泣きが入ることが出来る名作です。
是非ご一読を。

472 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 15:12 ID:/RQs2cHw
イリヤって起承転結な話だよな

473 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 15:26 ID:cqGYAEoM
>>472
その「転」は「転落」の「転」だな

474 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 15:31 ID:Wy9ZhP6G
クリスマスの台詞の元ネタを纏めたところあります?

475 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:08 ID:yO9GTZtp
起承転落

476 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:12 ID:vjpuedeN
起承転滅

477 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:13 ID:yO9GTZtp
起笑転鬱

478 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:22 ID:9L78QTd5
4コマ漫画化してほしい。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 17:38 ID:yO9GTZtp
1コマ目 パンツはいてないイリヤ
2コマ目 赤面しつつほほえむ浅羽
3コマ目 2人が手をつないで走ってる
4コマ目 浅羽が力つきて背景真っ黒

480 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 18:23 ID:Hwlk0amU
1コマ目 遊んでいる楽を横目にさよなら
2コマ目 はれるでしょー
3コマ目 幽を待ち続ける焔
4コマ目 海が、

481 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 20:37 ID:YueiOvgJ
ウンコマンの内容が気になる

482 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 22:51 ID:m0bgVZ4Y
「 ウ ン コ マ ン 」 ハリウッド映画化記念sage

483 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 00:23 ID:wD/x4KR9
うんこマンの闘争――炎のミシシッピ-編――
とは関係ないのか
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039926046/97-130

484 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 01:31 ID:GIxnehlZ
一瞬、フルメタスレとまちがえたかと思ったわい。
>481は誤爆??

485 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 01:43 ID:kDxShX4W
誤爆に見えるが誤爆ではない。
SF作家達と深夜のファミレスで話していた際に秋山氏がそのタイトルを
口にして、その後大変なことになった模様。
大変なことの詳細は大森望氏の日記にある。残念ながら内容を推測出来
る記述はない。

「便所の話」って、もしかしてこれかよ…


486 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 04:53 ID:l8cMQa4V
うんこまんなんてさくきひんでどうやって

くすぐり→持ち上げ→叩き落す

んだろう





想像もできん

487 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 07:20 ID:AwE4Q303
>>486
それ書いた当人だが…順番がちと違う

アキヤマ君は
読者の機首を 「持ち上げ」 ておいて
読者の萌心を 「くすぐり」
読者の魂を奈落へ 「叩き落す」 わけですよ。

488 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:04 ID:3CTQLBx9
むしろ、「書きたいと思ってるホラー」の方が気になった。
秋山のホラー……。渋谷が舞台な所を見ると現代日本の話みたいだが……。

いや、ウンコマンもすげえ読んでみたいがw

489 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:23 ID:P9g6IGxL
ホラーかあ。

今さらホラーだなんて断らなくても、
一部読者にとっては既出の作品が十分ホラーだったわけだが。

それはそうと、確かにファミレスで「ウンコ」なる単語を
声高に連発するのは、マナー違反だよね。
だからっつって、かさにかかって怒鳴り散らしていいってもんでもないけどさ。

490 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:29 ID:l8cMQa4V
EGFがすでにホラー

491 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:39 ID:3JnZ7YUU
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   EGFのことかーーー!!!
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/        
. /      _,;:::::::::::;;_   ``\       
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i
/   //           \i ヽ


492 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 12:00 ID:bDPHWStw
アキヤマじいん

* もちあげ *

* くすぐり *

* たたきおとせ *

493 :492:04/01/04 12:01 ID:bDPHWStw
Wizなんてずいぶんやってないから適当……。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 12:10 ID:nQdStkpe
「いいば」は秘書所

495 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 12:53 ID:Z0RhCsgv
ウルァッ(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・ ←>>494

496 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 23:35 ID:xJzqPVd0
ああ、「秘書所」=「非処女」ね。

ずっと考えていたわけではないが、約12時間かかってようやく気づいた。

>492

ささやき
いのり
ねんじろ

だっけ??

497 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 23:44 ID:rzbWYqyy
>>496
ささやき→いのり→えいしょう→ねんじろ!

EGF は はいになりました

498 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 23:51 ID:S6FM9pzR
━━Σ(゚Д゚;)━━!

499 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 00:09 ID:Z+SL76I3
>497

り、リセット、リセッッーーーーーーットォォォォオ!!

500 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 00:11 ID:HWIAq0kp
今、リセットボタン押す前にチラッと墓場が見えたけど平気かな?

501 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 00:12 ID:n4f/cv0A
ロストしない辺りに救いを見出したいところだなw

502 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 04:33 ID:nIITdAWP
おまえらさぁ、わかってて目をそらしてるんだろ?

も う E G F な ん か で な い っ て こ と に

503 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 05:08 ID:az+vxrxQ
オサーン多そうなすれでつね

504 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 07:50 ID:nlsX90Rw
>>502
やpっぱしもうだmっめなんおかなぁ・・・

505 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 08:18 ID:HamcHeYA

EGFはいしのなかにいる


506 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 08:31 ID:UJnZohOv
イリヤはエヴァの雰囲気と最終兵器彼女のパクり!




高橋しん市ね

507 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 08:42 ID:az+vxrxQ
猫読み返してみた
スカイウォーカー三十八番目楽にしょんぼり(´・ω・`)

508 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 10:26 ID:7ma+3bR5
最近は、鉄のラストのあたりを読んで猫のラストのあたりを読んでイリヤのラストのあたりを読むのが楽しい。
楽しい。。

509 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 11:53 ID:elkT0lvR
>>508
戻ってこい、戻ってこーいっ!!

510 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 13:38 ID:s6uT65Sl
>>508
ついでにEGのイラストも……PAM! PAM!

511 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 13:50 ID:t73EvDAa
&;hearts

512 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:19 ID:+Xov59fv
>>508
いや、鉄はふつーにハッピーエンドだろ?

#LOOPに入りました

513 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:28 ID:n4f/cv0A
int i = 0;
while (EGF isNull) {
i = i+1;
System.out.print("秋山総合スレ"+i+"デストロイの季節マダー?(AA略)");
}

514 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:35 ID:ztBn9Q3I
EGC+言語

515 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 18:00 ID:elkT0lvR
% make c
cc c.c -o c
c.c:2: error: 文法エラー before "while"
make: *** [c] エラー 1


516 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:00 ID:SvWU1ReN
#!/usr/bin/env gosh
(define (loop! i)
 (print (format "秋山総合スレ~aデストロイの季節マダー?(AA略)" i))
 (if (not (available? EGF))
   (loop! (+ 1 i))))
(new_thread 1)

517 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:58 ID:nlsX90Rw
なにこのスレ・・・

518 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:08 ID:az+vxrxQ
>>517

少しづつ、少しづつ乾いて行くスレ

519 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:23 ID:C2Y/Y8SU
i = 0
Do While EGF = ""
  i = i + 1
  Print "秋山総合スレ" & Str(i) & "デストロイの季節マダー?(AA略)"
Loop

520 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:31 ID:aLA27dhw
最初の一人、二人はいいんだけど、皆が調子に乗って続けちゃうとなぁ……

521 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:37 ID:HamcHeYA


[EGF]

522 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:58 ID:JDNLHYVE
</EGF>
のほうがよかったな

523 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:41 ID:I6KKR1b6
非常に今更な話題で恐縮この上ないのだが
EG1〜3は読んだ方が良いのだろうか。
猫とイリヤは面白すぎて何度読み返したか知れないので
出来れば他の作品も読みたいとは思う。


鉄は近所の本屋に見当たらないし。漫画は読んだが。

524 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:33 ID:gJjg/tZG
>>523
値段分の元は取れると思うよ。
俺の中では、秋山著作の中では鉄とEGCが1・2フィニッシュ決めてるもの。

逆に、イリヤを物足りなく思ったくらいだしなー。
他の要素は全て備えているのに、燃え(萌えにあらず)が足りてないと思うのだよな。
ルークやGARPの役割を、ブラックマンタに期待したかった。
流石にそれだとマンネリだと思ったのかもしれんが、それが売りだと思うのだよなあ。
SFマガジンの短編だって、全部そうなわけでさ。

525 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:38 ID:EDw2/Oo/
>>523
ちょっと前にその話がありますた。
>>229

526 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:38 ID:EDw2/Oo/
訂正
>>299

527 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 04:35 ID:SwuZSCWH
>>523
EGFはちょーおすすめ。嫁。でも渇く。

鉄もちょーおすすめ。
マンガとかアニメとは名前や設定が似てるだけの、全くの別物だからね。

正直イリヤや猫より、この2作品の方が薦められる。渇くけど。

528 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 13:08 ID:1hMqpm0n
>>527
読めるものなら読みたいヨ

529 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:36 ID:FeLH1E2x
>>527
EGFでもまだ渇くのか……完結してないのか_| ̄|○

530 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:40 ID:t8esXAXz
 当時の詳しい記録は残っていない。
 ある調査は、乾死状況の逆算から、「奴ら」の最初の降下地点をアフリカ大
陸中央部のどこかとしている。そこからあの、光りに近い速度の進撃は始まっ
たのだ、と。
 西暦二〇二九年七月九日。
 一応はそれが、公式な数字であるとされている。しかし、地球人類の近代産
業文明崩壊をいつと見るかは研究者の数だけ見解が分かれているし、近年では、
その種の研究自体が何の役にも立たない道楽とみなされるようになった。ただ、
ひとつだけ確かなことは、あの日、二十四時間で全人口の四割が失われ、
四十八時間で地上のすべての灯が消えたということ。そして、三十八年を経た
今日もまた、「あの日」の続きであるということ。
 今もなお、「奴ら」の正体については、想像する以外ないというのが現状。


取敢えず、「西暦二〇二九年七月九日。」まで待ちます。

その頃は五十代だなぁ(゜Д゜)y─┛~~

531 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 14:41 ID:t8esXAXz
sage忘れましたごめんなさい 。・゚・(ノД`)・゚・

532 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 15:56 ID:5D8srkc+
アゲアゲアゲアゲアゲアゲアゲ

533 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:15 ID:+1EzY6+Y
唐突で済みません。

童貞能力試験 DOEIC(ドーイック)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072187115/ 294-295

    |   Å  Ц       コップ一杯の精子!
    |  ('∀`)ノ          
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     


534 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 20:56 ID:qus0HZmK
おめーら軍用犬の話、見たか?

535 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:50 ID:jmD17fQ5
見た。

536 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:10 ID:crJcRYUf
なに?なに?(゜∀゜)ハァハァ

537 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:13 ID:crJcRYUf
・・・「軍用犬 秋山瑞人」でぐぐったら変なのがひっかかった。

538 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:45 ID:enGlRVO8
結構楽しんで読んでしまった_| ̄|○

539 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:54 ID:nyQ0eqN9
うん、面白かったよ。
ちょっくらもう一周再読して来らぁ。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:57 ID:b5me3lUY
年末年始で積読だったEGを一気読み。
なんつーか、こういう作品こそ「全10巻シリーズ」とかでやるべきでないのかよ、電撃さん。
くっだらねーつまんねー作品にばっかり巻数かけやがって。
ルノア隊が前半5巻たっぷりかけてケンカしたりバカやったり成長したりしていって、
残り5巻で地球に降りて大活躍とか、そういうのが読みたかったよ。
なのに四巻で終わり、しかもその四巻は永久に出ないと来てやがる。
アホか。とっとと潰れろ。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:00 ID:8obKAGVN
 潰 れ た ら E G F が 出 な い だ ろ !

542 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:08 ID:Z2Paf0fV
潰れても潰れなくても出ないものは出

543 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 02:16 ID:vKEd7thh
ま、まて。
こいつはいまや絶滅危惧種の純正瑞っ子じゃないか!
保護しる!

544 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 05:44 ID:cT5bvoet
ドジソでもいいから出ねーかなー

545 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 08:34 ID:yUCJaN/H
ドジソでEGF発行 ただし著者☆

546 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:17 ID:AHf8950T
イリヤの続編出ないのかな〜高校編でさ、エロゲでもいいよ

547 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:09 ID:hZaCMQyo
いくない


548 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:57 ID:F8R05gLD
高校編の続編じゃイリヤが出ないし、水前寺も違う高校に進学するだろう。

549 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:26 ID:U9LvYSDD
イリヤの出ないイリヤはイリヤじゃねえ、と。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 19:28 ID:jmD17fQ5
なぁ、ネタにレスすんのもアレだけど
イリヤの続編なんかいらなくね?
別に続きが読みたい、とかいう作品じゃないし。


551 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 19:29 ID:F8R05gLD
俺は続編大嫌いっ子だから、いらんのには同意。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 19:34 ID:pf5qcMyu
園原市、だったか。
あそこでの別な話なら合っても良いかもね。

553 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:13 ID:X+qLItzC
>園原外伝
黒アキヤマ全開「泣いたってゆるさない」高出力電波ホラー路線キボン。

昔スピルバーグが「俺がエグイ描写好きなのは、恐がりな自分のセラピーのためだ」
てなことを言ってて、すげえ納得した覚えが。





554 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:35 ID:iLj55P3/
イリヤは罪と罰に雰囲気が似てる。秋山作品全般にいえることだけど…
ってか、罪と罰が秋山作品に似てるだな。

555 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:40 ID:PkdH8r3R
EGCが、猿の惑星のオマージュだという事に、今更気づいた。凄まじく恥。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:56 ID:eFm4aaQs
ユダヤ関係のモチーフがよく出るのもスピルバーグの影響かね
>猿の惑星
どっちかっつーと猫地の方が。

557 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:54 ID:jmD17fQ5
またパクリ論争ですか。

558 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:20 ID:W8e+hG3S
>>546
続編ねぇ……

108個の小箱に入って帰ってきたイリヤを生き返らせるべく
悪魔に魂売り渡すとか

559 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:44 ID:VkyvXKEh
>557
だれも論争なんかしていない。
すぐパクリ議論と決めつけたがるのは何か深い考えがあっての事か?
「似ている=パクリ」と短絡してないか?

秋山瑞人を起点に更に興味を広げられるような、そういう話をしたいだけだ。





560 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:56 ID:KHHEk9wA
>>558 そこで何で108個かと小一時間(ry

そういやあの世界には中島飛行機がまだ第一線で残ってましたね。
戦後史自体がかなり違いそうだ。
秋山氏がそういう話は書きそうにないことは勿論だが。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 23:14 ID:/2BgwiiQ
イリヤは続編よりも前史のほうが面白そうだ。
大戦中の話とか北との対立(冷戦状態)前とか、水前寺爺が穴でしいたけ栽培してる話とか。

562 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 23:17 ID:hZaCMQyo
穴……しいたけ……。我々はどうして猥談なんてものをしていたのかね?


563 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:43 ID:5h88OIaK
猿惑はともかく、イリヤと「罪と罰」って別に似ていないだろ

564 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:48 ID:YJNsrv9S
ばあさん殺さないしね

565 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:53 ID:1sUgsuBF
>>563
俺は雰囲気が似てると思うのだが…
ちなみにドフトエフスキーのではなく、〜地球の後継者〜の方だよ

566 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:59 ID:7feIL7fG
漏れも一瞬、トレジャーのゲームの方のことを言ってるのかとは思ったが、
そういうマイナーネタをフツーに振る時は空気を読まないとイラン反感買っちゃうぞ。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:59 ID:5h88OIaK
「罪と罰」とだけ言ったら誰でもドストのことだと思うだろうがボケェェェェェェ!

568 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:09 ID:YJNsrv9S
トレジャーのは、ばあさん殺さないしね

569 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:09 ID:yGDx/v9Y
DOSとFスキスキスキュンキュン!

570 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 05:43 ID:k/huqg12
>>558
イリヤが蘇る続編発売。
ただし、作者は諸星大二郎。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 05:56 ID:smSOQe4V
イリヤが蘇る続編発売。
ただし、作者は スティーブン・キング

572 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:17 ID:bpWSIcAA
>571
ペット・セメタリー・・・




(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

573 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:18 ID:oH0RRf6g
イリヤが蘇るアニメ映画化決定。
ただし、製作は西崎義展。

574 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:25 ID:cqSzy91A
>571-572
それより先にすべきは☆とか秋山をミザ(ry

575 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:31 ID:Afh6D108
>572
「IT」の方がよくねえ?

「また始まったんだ。戻ってきてくれるね、浅羽特派員?」

576 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:39 ID:cqSzy91A
>575
その後延々回想に入っちゃうんでつか……イイ!!

577 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 14:17 ID:zEK0bTNG
もしイリヤ続編あったとしたら、威勢人に拉致られたイリヤが出てくるだろうな

578 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 16:47 ID:0kRauxHn
ビジターになるわけか

579 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 17:56 ID:Afh6D108
水前寺の顔の皮が剥けると、下からトカゲの顔が…

580 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 18:10 ID:noKWrsRS
イリアが帰ってくる続編を映画化。

監督はブレインデッドのピーター・ジャクソン。

581 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 18:29 ID:Mah5HLCK
>>580
指輪物語と言わずに、「ブレインデッドの」PJかよ!

そういや、「ウンコマン」は100万部のセールスを記録し、
PJによって映画化(ry

582 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 18:37 ID:noKWrsRS
>>581
だって、ゾンビ映画になるんだし。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:02 ID:etxtFthq
「あさば。うでとれた」

584 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:02 ID:YogDH2r4
超感動巨編「しいたけ」も同時上映希望

585 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:12 ID:yGDx/v9Y
「あさば、




かゆ



うま




586 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:13 ID:bpWSIcAA
>超感動巨編「しいたけ」
「キャッチワールド」か「スターシップと俳句」になりそーだな。(イデオンでも可)

587 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:27 ID:gfChzbP+
センセ、そんなどマニアなSFをあげても反応薄いと思いまつよ。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:35 ID:c+aqqPM0
まあ、お前ら続編が欲しけりゃソラリス行ってこいってこった

589 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 05:13 ID:ouUk+OaM
>>584
無人島に漂流した水前寺一行が飢えに苦しみ
偶然発見した「しいたけ」を食べる。

そして……ひとりまたひとり、しいたけに変わって行く。

感動怪奇巨編 「しいたけ」

590 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 05:30 ID:kuOG9fF2
イリヤが生きている逆行時間世界と衝突することが判明。
事態収拾に奔走する人類。
その時浅羽は?!
斜行時間世界の存在も判明し、どうなる人類?
創元推理文庫で新シリーズ、堂々の発進!

591 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 06:32 ID:+6BPNktx
いい感じにスレが迷走しているな

592 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 06:56 ID:gfuvdAzJ
いつものことです

593 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 07:22 ID:uoy4WuJX
なぜ推理文庫か

594 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 09:44 ID:wN6UyAJ+
>593
斜め上に逸れたんだろう。ルビー文庫なんぞにぶちあたるよか遥かにまし。
さもなきゃホーガンみたくSF畑から謀略スキーに移行するという予言では。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 10:13 ID:3CAuglv7
今日初めてきた人がいるなら

なに、このスレ…(AA略
って感じだろうな

596 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 11:07 ID:sYcYVALc
創元は昔SF文庫がなかった頃はSFも推理文庫で売ってたんだよな……。

597 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 11:10 ID:kuOG9fF2
悪かったな。
ムカシは「創元SF文庫」なんかなくて
全部いっしょくたに「創元推理文庫」だったんだよ。
そんな漏れの唯一の自慢はサンリオSF文庫をコンプしてることだな。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 11:10 ID:kuOG9fF2
ありゃ。レス書いてるうちにかぶった。。。

599 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 11:11 ID:wN6UyAJ+
>597
漏れはステンレススチールラットが好きだぞ

600 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 11:14 ID:BbGbl9jJ
>>597
スゲーナ。今や古本屋でも相当の値がついとる。

601 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 12:15 ID:sYcYVALc
つーか秋山スレは歴戦の兵が多すぎだろ。
いきなり「キャッチワールド」とか言われてもわかるわけねぇ。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 13:01 ID:ouUk+OaM
いや、その程度なら常識だろう。

603 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 13:06 ID:c+aqqPM0
いやいや、「ウォーターワールド」の原題だなんて、
普通は解らないだろう

604 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 13:23 ID:gfuvdAzJ
SF文庫=推理風文庫

605 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 13:26 ID:Vu11g6pR
いたいけなしいたけをしいたげる

606 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 13:44 ID:gfuvdAzJ
十回言いなさい

607 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 14:16 ID:bFwkbG9z
『キャッチワールド』
寡作の奇才、クリス・ボイスの代表作。
文庫の解説者によればワイドスクリーンバロックというカテゴリーに属するらしい。

主人公がゴルゴサーティーンみたいな日本人だったり(名前はタムラ。日本最大の
法華経組織の次期後継者だったりする)、そいつが艦長として乗り込む宇宙戦艦の
名前が「憂国号」だったり、一見かなりアレだが、実は『キル・ビル』程度には分かった上での設定らしい。

圧巻はクライマックス、全能の知性を巡る闘いの末、ピョンピョン跳ねる巨大しいたけに
追いかけられ、全裸で雪山を逃げまどう主人公。

一見どころか、どれだけ見つめてもギャグとしか思えないこの場面、
そこまでの筋書きの巧みさと濃厚さによって悪夢のような狂気を醸し出します。

当然、「イリヤ」はおろか、秋山とも全然関係ない……と思います、ハイ。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 19:18 ID:uoy4WuJX
それわトマトに追いかけられるアレのノベライズかなんかですか?


609 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 19:44 ID:phMgUVdV
キラー・トゥメィトゥ!

610 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:25 ID:ZdiiPtod
さいきんハインライン読んでねーなー

611 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:29 ID:hJDeOf4d
さいきん秋山の新作読んでねーなー

612 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:43 ID:phMgUVdV
さいきんハインラインの新作読んで(ny

613 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:53 ID:Vu11g6pR
nyかよ!

614 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 00:14 ID:p4fxz2VD
ハッシュキボンヌ!!

615 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 01:10 ID:BeJeIGTa
>>590
「時間衝突!」か?
初読は読み出すと止まらなくなってガッコさぼったなw

616 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 06:18 ID:X5L1ucwH
>>605
しいなへきる

617 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 07:32 ID:aTXHY9Vl
>>607
ほ・・・・本当ですか!?本当にしいたけが・・・(*´д`*)ハァハァ

618 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 08:35 ID:ddLVL0K2
タムラ=水前寺なのか・・・。

619 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 09:15 ID:cF/kRxCR
「キャッチワールド」は傑作じゃよ。
 出発時には七隻いたラムジェット航宙艦隊が、太陽系を出る前に
人工知能のバグで一隻失い、航海途中での敵の攻撃でほとんど一瞬
にしてほぼ全滅、しかし敵恒星系に辿り着いた二隻で巨大ガス惑星を
ぶち壊そうとします。ハード描写は圧巻。
 ……ま、確かに最後に変なしいたけ出てくるけどなー。

620 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 14:47 ID:cyyB1Un5
>562
これ、どこの場面でしたっけ?

621 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:18 ID:iFm1CbuH
>620
冬に部室のこたつで。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:38 ID:cyyB1Un5
>621

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         _,-'"     .,,,-'“'゚・ヾニ,,ッvllリシ"   ゙l    
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  !ll|ill||レ`      ./          ,/`     !   ゙l   
  ."゛゙         ,,l|w,,,     .,/     だ    う │  
  ,〈,,___,,,,,,,,,,,,,,,二゛ヾ!lIllll,,,,/゛    れ     と    ,!  
  .ヽ     |_ ,,.,,.,,,.,|     │   そ     が     ,/   
   .゙l、    ~,,---┐   .r-,,゙i、      り     ,/    
   .゙l、    "''''''''“゙ |''',.i゛ .]゙l      あ    ,/     
    ゙l         'ヽ,l゙  ./-|、       ,/        
     ヽ            l゙  .,{,../.|     / .,..,、-,     
     ゙l、        ゙゙゙''‐"`" ヽ   ,/ .,l|ii、 .! ~,.、    
      ‘i、    ,,,,...-―i、    ゙l_,/   .゙!!!lii,ii,ii|j│    
       `i、 _,,,,」,,,,---┴''''''"゙゙゙^`     ゙'"!!!!r,i"     
        `~

623 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 17:44 ID:2jqEDRxi

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |    □
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


624 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 17:53 ID:2jqEDRxi


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  !ll|ill||レ`      ./          ,/`     せ   ゙l   
  ."゛゙         ,,l|w,,,     .,/     わ    ー │  
  ,〈,,___,,,,,,,,,,,,,,,二゛ヾ!lIllll,,,,/゛     あ     と    ,!  
  .ヽ     |_ ,,.,,.,,,.,|     │   し     た     ,/   
   .゙l、    ~,,---┐   .r-,,゙i、      し     ,/    
   .゙l、    "''''''''“゙ |''',.i゛ .]゙l      で    ,/     
    ゙l         'ヽ,l゙  ./-|、       ,/        
     ヽ            l゙  .,{,../.|     / .,..,、-,     
     ゙l、        ゙゙゙''‐"`" ヽ   ,/ .,l|ii、 .! ~,.、    
      ‘i、    ,,,,...-―i、    ゙l_,/   .゙!!!lii,ii,ii|j│    
       `i、 _,,,,」,,,,---┴''''''"゙゙゙^`     ゙'"!!!!r,i"     
        `~


625 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 20:55 ID:t34MBTEf
久しぶりにこのスレ来たけどみんな上手いなぁ。
ちょっと癒された。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:01 ID:nomOBOUY
キャッチワールドって、存在そのものがネタじゃなかったのか・・・

でも>>607>>619がつながらないよ、兄さん。

627 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:10 ID:iFm1CbuH
>626
渇きのあまりえすえふの深みに嵌るやつがまた、ひとりw

628 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:11 ID:VcZRXxdz
ここは渇きの海

629 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:57 ID:nomOBOUY
や、どっちかっつーと、ラノベ暦の方が数ヶ月短いんだが・・・

そういえば、さいきんハインラインの新作y(ry


630 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 23:03 ID:hIliJiWJ
・A・

631 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 23:17 ID:nTHGd0D9
しあわせでしたとー

632 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 23:56 ID:VcZRXxdz
ハインラインか……バーホーベンのスターシップトルーパーズは
EGCを思わせるな。

633 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 00:45 ID:pD/E1eU9
「原作」と見ると別物じゃねえか!だが、
「翻案」と見ればあんな素晴らしいものはない、
って辺りがデスか?

634 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 01:34 ID:Ml4rVcoT
つか、あれはパロディだと思うんだが…

635 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 03:58 ID:D0qtOAnv
アニメのスターシップトルーパーズにはちゃんと、パワードスーツが登場するので
大きいお友達も安心だ。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 07:38 ID:4pyA1hPp
アニメの方は「わかった」連中が作ってるからな…

637 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 10:48 ID:cvTGD9u7
そんな事よりちょっと聞いてくれよ瑞っ子、スレとあんま関係ないんだけどさ。
この間、某汁オンラインでGARPの名で登録しようと思ったんです。名前。
そしたらなんか既に登録されてた名前です、とか言ってるんです。

漏れも飛車丸作ったけどね。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 12:47 ID:lIr7BTgF
>>628
既にセレーネ二世号の定員オーバーですな。(三世号でも作りますか)

639 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 13:57 ID:ySX8A+Sp
>>638
定員オーバーでバッドエンドを迎えてこそ瑞っ子。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 14:08 ID:Hba+q1LX
>>639
それがバッドとは限らない。
その渇きに喜びを感じる日が来ないとも限らないのだ。
そらがどのような類の喜びであるかはここでは伏せておく事にしよう。

641 :635:04/01/11 15:07 ID:D0qtOAnv
>>636
そうとは思えないけど・・・・

アニメって、サンライズのじゃないぞ。

642 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 15:51 ID:erVCfVxv
なんか昔富士子短編のみんなばんばいあでハッピーエンドを思い出すなあ

643 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 17:08 ID:Ml4rVcoT
>>642
ドラキュラ紀元でつねっ?

あれは天然ゴスロリっ娘が良い。

644 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 21:08 ID:kbvW5EqU
頼まれてもいない解説。

藤子F不二雄『流血鬼』

世界中の人間がネズミ算式に吸血鬼に変わっていく中、
最後の人類として生き延びるために闘う主人公。

どことなく理想化された安孫子にも見える親友。その渋い兄貴。
強烈に印象的な幼なじみの少女。
モノスンゴイ落ち。等、見所満載。
ただし元ネタはフレドリック・ブラウンあたりにあるらしい。

キム・ニューマン『ドラキュラ紀元』
このスレでたびたび話題に出ている、パロディとはなんぞや?
という問いに対する巨大な解答。

分かりやすいものから難易度の高いものまで、無数のパスティーシュが織り込まれている。


645 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 23:33 ID:D0qtOAnv
あー昔、その藤子不二雄のマンガ読んだなー
オチは忘れたが。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 23:38 ID:HN8uehCl
夜空がまるで昼間のように

647 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 23:55 ID:D0qtOAnv
思い出したw

648 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 23:57 ID:4WTJZFz0
吸血鬼ネタ、イヤーンな落ち、フレドリック・ブラウンを入力したら
漏れの味噌は以下を吐き出しますた。
避難所、ゴーホーム、ノーム、ランドオーヴァー続いてるんだっけか?

649 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 04:35 ID:nnVz23Ki
あの短編ってこの上なくハッピーなエンドだよなあ?
いりやと通じるもn(ry

650 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 05:38 ID:LvlHGogh
流血鬼の元ネタはブラウンじゃなくてマシスンの「地球最後の男」

651 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 06:17 ID:rdWpZgyC
なんだよ、こんどはフニャコフニャオのパクリ疑惑かよ。
いいかげんやめようぜ?
ネタないならまたイリヤの敵の考察でもしよう。
接触当時はカナーリ力の差があったようだが、
その後の研究と敵の残骸やなんやから科学力は追いついていったっぽい。
しかし敵が何でそれまでに進撃してこなかったのか?
敵は地球征圧が目的ではない?
サンプル入手や観察しか必要なかったのではないのか?
ツッコミ所がありすぎてどうとでもこじつけできるがどうよ?

652 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 06:33 ID:1rj1Pr3s
>651
だから「雪風」と同じだよ。
彼らの真の敵は人類ではなく「しいたけ」。

653 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 09:24 ID:J1r4w8Pj
>>651
敵は海賊

654 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 10:33 ID:QSzwUFyN
まだパクリ論争やってんのかよ……。

おっくれてるぅ――――――――――――――――――!!

655 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 10:47 ID:t/7oZj7e
これが論争に見えるのか?

656 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 11:38 ID:o9Z1JvNS
>651と654にはどこかがパクリ論争に見えたようだ。
不思議なことだ。

657 :651:04/01/12 11:47 ID:rdWpZgyC
>656には漏れのどこかが論争に見えたようだ。
不思議なことだ。

658 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 12:09 ID:f7Z8vfmV
>>650
おっと訂正サンクス。
ブラウンは『ひとりぼっちの宇宙戦争』の方だったか。

659 :654:04/01/12 12:12 ID:3bm/8zur
>>654>>651を見てどこかパクリ論争に見えたようだ。
不思議なことだ。
……スマソ

660 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 12:34 ID:f7Z8vfmV
>接触当時はカナーリ力の差があったようだが、
>その後の研究と敵の残骸やなんやから科学力は追いついていったっぽい。
>しかし敵が何でそれまでに進撃してこなかったのか?

先行SFには色々そのあたりを解釈出来そうなアイディアがあるけどね。
ただ、その手の話をこのスレですると、なぜかパクリ疑惑云々に話がいきがちだからナー。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 13:29 ID:rdWpZgyC
わかっていること。
1.敵性体との接触は1960年代
2.当時は圧倒的な力の差があった
3.対抗するための手段(イリヤ達の育成含)をじっくり何十年か構築する時間があった。
4.しかしその間にも犠牲はあった(らしい)
5.地球内でも水面下で内紛があった(らしい)
6.敵性体は全絶させないとこちらが全滅してしまう
7.なぜかデッドデイ(その日までに勝利しないと全滅する日)が突然(?)出現
8.イリヤひとり(?)が死ぬ(?)ことで解決できるレベルの敵性体であった
記憶だけで列挙してみたので間違いはあるかもしれんが、ザルザルな設定だなぁ。。。
しょせんはシュチュエーション萌え小説か。。。
しかしなんとかSF的に納得できるようにこじつけてみたいなぁ。
おまえらよろしこ。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 13:33 ID:4QaBZCp6
実は敵はイリヤだった、とか。
二重人格っつーか自作自演つーか。

663 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 13:37 ID:lD7Ua+Pr
>1.敵性体との接触は1960年代
ん?敵性体との接触は1947年(S22年)6月24日だが?

664 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 14:00 ID:upDqHDId
結局社会から遊離したカタストロフの詳細は謎のまま、
(合理的な説明はそもそも求められていない)
と言うのが特徴そのものである、ってのが前に貼られた評論の背骨だったな

665 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 14:02 ID:sOhe+WeQ
>660-661
ファーストコンタクトからデッドデイについて。
敵性体が太陽系の外から来たのなら、敵の先遣隊が地球に到着したとき、
敵本隊はまだ太陽圏にたどり着いてもいなかったとか。



666 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 14:16 ID:pxx07AAX
前スレ(現在絶賛Dat落ち中)の600番台のどっかで、今進んでるのと似たような
話が電波の赴くままに進んでいたような気がするなあ。
皆でメートル波で唱えながら踊った方がいいかも知れないぞ。
「しーんーくーろーにーしーてぇー」

667 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 14:38 ID:o9Z1JvNS
>獣の数字
だってさあほら、スレタイがスレタイだし。君が680だったらもっと面白かった。

682 名前:イラストに騙された名無しさん メェル:sage 投稿日:03/11/30 08:26 ID:f3EWJs3J
>>680
だからそれはジャムだ!
わからないのか!!

668 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 17:57 ID:v45dfcs4
今日鋼コミュニケイションを読んだ、この前22になったいい年したおっさんが臆面もなく泣いてしまった。
実家で飼ってる犬がアラスカン・マラミュートであるからかもしれないし、
年取って涙腺が弱くなってるからかもしれないが、
とにかく泣いた。

あー、えー話しやった


669 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 18:08 ID:FCb9Vg15
22でオサーンなあ……

670 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 18:21 ID:sOhe+WeQ
>669
子供にとって20超えたらオサーンなのだ・・・。
普段会わない親戚の子にオサーンといわれたときの衝撃・・・。

671 :獣の数字:04/01/12 19:01 ID:pxx07AAX
>>667 …何故だ? どうして分かった?

672 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 19:03 ID:srf1tlWA
>>661
>7.なぜかデッドデイ(その日までに勝利しないと全滅する日)が突然(?)出現
>8.イリヤひとり(?)が死ぬ(?)ことで解決できるレベルの敵性体であった
「その日までに勝利しないと全滅する日」と言うか、それまで戦ってきて
「敵」も相当斬減されてて、その最終決戦があの日だったのではないか、と。
しかし敵に対抗できるのはイリヤしかいない(イリヤ以外では敵に太刀打ちできない)から、
イリヤが出撃しなければ人類滅亡。と言うことではないのかと。
戦闘の結果イリヤが勝った(或いは相打ち?)から世界は続いているのだ、で終わっていると言うか。
上手く言えないけど、俺はそう思った。

673 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 20:01 ID:rdWpZgyC
>>672
マンタは複数台あったにもかかわらずイリヤ以外はやられた。
ということは敵にはマンタをやっつける方法がある。
それなのにイリヤ一機の特攻(?)でカタがつくというのは納得いかない。
敵側は同時多箇所で攻撃すればイリヤが出て行ったとこ以外は
少なくとも攻撃力維持できるわけじゃないのかな?
敵の残存攻撃力が一箇所にしか向けられないってのも考えにくい。
そこまで殲滅できてるとしたら特攻(?)するまでもないくらいにはチョロいだろうし。
結局そんなにあっさりカタつけられるのならさっさとやっとけといいたくなる。
にんともかんとも。
小説の描写から感じるのは、地上に直接攻撃を仕掛けているのは同胞で、
航空機に攻撃を仕掛けているのは未知の敵性体っぽい。
報道管制も含まれている描写だろうからはっきりとはわからないけど。
水前寺が宇宙人(らしきもの?)を見たのは事実だったのだろうか。
仮説だけど敵性体には何らかの理由で大気圏の下層まで来る方法がないのではなかろうか。
上層にプラント建造して大気改造しているとかなんとか想像してみるが、
どう考えても穴多すぎ。。。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 20:49 ID:4QaBZCp6
敵性体は月の裏の王国に人形と暮らして

675 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 20:57 ID:P3lmFbvI
つまり、太陽系絶対防衛線を越えてきた敵に対し
マンタをBHBに仕立て上げ、イリヤによってそこまで運ばせた、と。



でも地軸が歪んだりしてないみたいだしなぁ。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 00:03 ID:pRWYDYKp
ttp://www12.big.or.jp/~meher/books/news/00000022.html#20040110223450

矢張りというかなんつーか
秋山作品は売れてないらしい
誰かソースきぼんぬ

677 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 00:04 ID:quzblWsK
マンタの性能は搭乗者の精神状態に左右されるので
ラストの戦いはイリヤは一機でも勝てたのです。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 00:22 ID:MQSjlH/O
>>676
ソースっつーか、奥付の増刷具合を見るとやはりイリヤ以外は
売れてなさそうで砂。

つーか、漏れだって秋山瑞人なんて長らく視界の外にいたからナー。
某ピンク板で「ヒロインがゴカーンされるラノベがある」と聞いて、
それでこのスレにやってきたのがそもそもの馴れ初めだし。

            ・∵.・∵.
カチャ        ・∵.・∵.・∵.
  ;y=ー( ゚д・∵.・∵.・∵.・∵. ターン
  \/| |)   ・∵.・∵.・∵.

679 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 00:24 ID:Ooxd3kGN
敵の出現場所が雪風の地球みたいに一箇所に絞られてるなら、イリヤ一機でも良いんじゃないだろうか。

680 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 00:34 ID:LJWe1+8F
とすると転送ゲートとかワームホール出口を破壊しに行ったのかな?

681 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 01:50 ID:sZeBXN8o
いや、それよりも単純に敵そのものの数が少ないんだと思う。
技術力があっても数がないから決定力がなくてずるずると戦いが続いて
イリヤに至る
っていう感じじゃないかと

682 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 03:10 ID:YFvZYYrL
イリヤが単騎で敵を全滅させるのは、
シューティングゲームのパロディだからで設定なんかないよ

683 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 04:10 ID:iD/BIhXG
じゃあ結局いりやがスーパーガールって落ちかよ

まあ燃え展開で嫌いじゃないが

684 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 10:21 ID:LJWe1+8F
ということは敵性体も総力戦ってことだよね。
ならなんで地球側の技術力が低かった頃になんとかしなかったのか疑問が残るなぁ。

>考えるだけ無駄ってスタンスのひとへ
まあファンによる知的パズルゲームの一種なんで見逃してください。
ムカシ気質のSFファンは良くこんなことして遊んでたんだよー。
SF氷河期ってのがあってもうほとんど翻訳がでなかった暗黒の時代。。。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 16:12 ID:6LKgO6Rs
>マンタは複数台あったにもかかわらずイリヤ以外はやられた。
>ということは敵にはマンタをやっつける方法がある。
>それなのにイリヤ一機の特攻(?)でカタがつくというのは納得いかない。

これはおれもちょっと思ったけど、敵はブラックマンタを撃墜できたのかな。
作中で語られてるブラックマンタ消失は、ジェイミーと幽霊の女の子(名前失念)の
2機だけど、いずれも機体トラブル(?)と精神トラブル(?)であったようだし。
実はブラックマンタは撃墜不可能の最強機体だけど、パイロット関係で失われてたりして。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 18:21 ID:WKCqPCAI
「何故」機体や精神にトラブルが起きたのかは、一切語られてない気が。


つまり、敵は使徒だったんだよ!

687 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 18:22 ID:9g31dGlJ
だから「逆アンドロメダのA」だよ。
ハードウエアはともかく制御システムのダウンロードがうまくいかなくて情調不安定の個体が発生。
人類にとって「誉」か「熱田」みたいなものかと。

688 :672:04/01/13 18:34 ID:42KRGmp8
な、なんだ(ry

>>673
>敵の残存攻撃力が一箇所にしか向けられないってのも考えにくい。
一箇所というより「マンタにのみ」向けられてたのかも、と。
敵にとって地球を攻撃するのに最大の障壁がイリヤ(マンタ)だったから、
全力でマンタを攻撃→撃墜→その他虫ケラを潰す
って言う流れでいくつもりだったんじゃないかな。
今までにマンタが失われたのだって>>685-686のように
作中で語られてる分に関しては損失機体は二機。
その二期が喪失されるまでにも戦闘があって敵もそれだけ減らされてると考えられる。
敵が何らかの軍隊(のような組織)を持つのなら、半自動的に活動限界というか進出限界と言う物が
あって、それの範囲内での最後の攻勢に出ることが出来た日があの日だったんじゃないかと思った。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 18:59 ID:SIWv6QfT
衝撃!
ブラマンはイリヤのスタンドだった!

敵は精神体臭いヤシ。虚空牙っぽいの。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 20:49 ID:WKCqPCAI
さっぱりワカンネ


691 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 22:36 ID:vnLUibEG
敵が虚空牙で、イリヤが最強の人類。
浅羽は現実世界でイリヤの精神を安定させるためのプログラム?

692 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 22:45 ID:LJWe1+8F
浅羽に夜の学校のプールはうんぬんって吹き込んだのは工作員って線は十分考えられるな。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 23:15 ID:OH5RpoSu
まあ、『イリヤ』におけるブラックマンタ対エイリアンの構図はほぼ、
侵略モノのロボットアニメのそれなので、そのあたりの解説本を参照にすれば、
整合性のある説明が書いてあるぽ。

おそらく、地球に来ているエイリアンは侵略軍本体に先立つ先遣隊で、
それをいちいち潰すことが、エイリアンに対して様々なスタンスを取っているであろう
地球上の諸政府に対する政治的な働きかけになるのだろう。

言うなれば、幕末期に黒船を西洋のコピー技術で作り上げて、その力で西洋諸国の
船を沈めてまわっているようなもので、その行動は直接的な戦力のやり取り以上に、
諸政府間のパワーゲームの駒として機能するだろう。

そして、エイリアンの手持ちの兵力も(おそらく膨大な兵站距離のせいで)
カツカツだと思われる。

地球にあって太陽系の他の惑星に代替物が無い資源は、おそらく生物だけなので、
エイリアンの橋頭堡は「地球上」に「人類の協力」を得て初めて成立するものと考えられる。

多分、最初期のエイリアンは地球の特定国の政府に接近し、友好的な態度を偽装しつつ、
彼らの侵略にとって必要な橋頭堡の建設を目指したのだろう。
もちろんその過程で牛や人をさらったりもしただろう。

その橋頭堡がワープゲートのようなものか、プラネリアムの繁殖地のようなものかは
不明だが、おそらく橋頭堡無しでのエイリアンの戦力は、人類が一斉にかかれば
到底太刀打ちできないほど小規模であると考えられる(人類の報道管制を積極的に
破ろうとしないことも理由のひとつだ)。

ファーストコンタクトから、現在に至るまで、それらしい橋頭堡が存在しない以上、
エイリアンの計画はどこかで破綻したのだろう。あるいは、「11サバイバー」の如く、
決死の覚悟で計画を阻止した特殊部隊でもいたのかもしれない。

694 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 23:29 ID:quzblWsK
>>692
榎本が第四エプロンの山の方を見ながらイリヤにプールの話をしたって所を読んだ瞬間
こりゃあ間違いないって妙な確信を持ったなぁ。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 23:34 ID:NW/ZhX0y
墜落してきたものを、水前寺はばかみたいにでかくて生きていたと言うし、

入れて入れてあんあん

によれば、超口腔…違。超高空でシード(種)とプレデターの変態…編隊と戦うようなことが書いてあったので、
敵エイリアンは、「UFOの中のグレイ」じゃなくて、「UFOみたいな生き物」だと推測できる。

そんな感じでやっぱり宇宙怪獣を想像している俺。
でもって、もっと卑猥な想像が消えない俺。

696 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 23:45 ID:WKCqPCAI
じゃあ連中の名前はギドドンガスとかゲゲラギロンとか言うのか。


697 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 23:57 ID:lA5118hJ
>>695 実にいいカンジですな。
「浅羽特派員、あれは生き物だ」については、作った側からすれば生物
細胞を使ったただの機械、地球側から見ると宇宙怪獣、ってことで如何。

>>693 地球側各勢力が侵攻勢力と意志疎通が可能になっているかどうか
はかなり疑問だと思う。成功した勢力がアドバンテージを得るなり洗脳
されるなりして突出するから、21世紀まで均衡並立ってことはないので
は。

698 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 01:14 ID:aI/jd0Ll
>作った側からすれば生物細胞を使ったただの機械、地球側から見ると宇宙怪獣
地球人側がUTの兵器をもとにブラックマンタを作ったが、
(雪風のジャムの如く)UTが地球人を研究して有機物兵器を作った、とかはどうだろう。

699 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 03:52 ID:VL5aybVk
http://www.banryu.jp/product/index.html
マジで匂いセンサー作ったヤツが出てきたよ・・・

700 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 08:05 ID:Ok8uzG2p
ttp://ruriko.nadenade.com/irukichi/#20040113

やっぱりラノベは基本的に「イラストに騙された名無しさん」なのか?

EGとかは、逆な意味で。

701 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 12:33 ID:OZ0f6ZMF
漏れは逆にゲームや漫画は2ちゃんの評判しかあてにしないなぁ。

好みの問題は千差万別だが、それ以前の完成度の高低については
意見が多ければ多いほど、実像に近くなると思うので。



702 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 12:45 ID:UXn7YffJ
ノイズフィルタを搭載すれば、非常に役立つよね。
マイナス方向にバイアスがかかる傾向があるから、補正も必要だけど。

漏れは正反対の立場として、大量に読んでる個人の評価サイトも利用してる。
そっちは上とは逆に、同じ基準から見た感想が書かれているので…。

703 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 13:06 ID:UnfArtcc
ラノベに関してはなぁ。表紙買いが多いなぁ。名無し名からしてそうだしw
結局本屋の術中にハマってる気がするよ。
あとタイトルのインパクトも重要かな。
大久保町の決闘はタイトル買いだった。
「足の綺麗な娘も登場しますよ」とかなんとかのアオリにもクラっときたがw
アニメもそうだな。
ストーリーより絵柄で判断してる。
その選択でまず質も外さないよね。
アニメの場合はストーリーだけでは評価できない場合が多いもんね。
映画や一般小説やSF小説は書評とか2chとか個人サイトを参考にする場合多数だ。
やっぱラノベって一般小説とは違う異質なメディアだねぇ。

704 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 13:08 ID:UnfArtcc
あ、イリヤも表紙買いしといてなんだけど、
読めば読むほどこつえーの絵には違和感感じたw

705 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 16:37 ID:0dJaeupv
ぱんつに違和感ですか

いやあなるほど、良いところに目をつけましたね

706 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 16:39 ID:YhHUqmtQ
イリヤがどうもオチが気に入らない、という意見に対して「エロゲでもやってろ」という
レスがつくのは「どうせ絵で萌えると思って買ったんだろ! 秋山はこういう芸風なの!
絵で買ってるエロゲオタがガタガタ言うな」っていう先入観も大きいと思う。
冷静になれないっていうか。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 18:08 ID:cAB9Xs7D
絵で買ったりはしないが、絵で買わない事はあるなあ。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 19:09 ID:n8lp+TqG
ジェケ買いはしないので、絵で買って後悔はないが、
絵で敬遠して後悔はやたらとある。ライノベの宿命だが

709 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 20:02 ID:XKHpN4KG
絵で敬遠はあるなぁ。
友達に熱心に勧められなかったらEGCなんて絶対買ってなかったし

710 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 20:20 ID:6mnVe3Kl
>ジェケ?

宇宙怪獣っていうとあれかね。
トップをねらえな怪獣たちみたいなのかね。

いやいや、ゼットンみたいなのが一匹来てただけかもしれんぞ?
操ってる宇宙人なしで。
例の日に長年の戦いでボロボロになり最期の特攻かけてきたゼットン。

711 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 20:23 ID:ap+P7lXe
ああ、ゼットンにはかなわねえな。


712 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 20:50 ID:ZQLIjadn
>>710
>宇宙怪獣っていうとあれかね。
>トップをねらえな怪獣たちみたいなのかね。

>>696とかじゃね?


713 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 23:15 ID:+Ktb3LuN
>>710

プラネリアムだよきっと

1949年からこっち人類が生き残っているっていう時点で違うか

714 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 23:28 ID:5MMr0BFK
泣けると聞いてイリヤを購入して今4巻の南の島の中盤まで読んだ。
今まで本は結構読んできたと自分では思うんだが、こんな気分になったことは今までないと自分で思う。
明日には全部読み終わると思うが、多分、自分はラストでは泣かないと思う。だけどこの作品は俺の記憶の中にいつまでも残ると思う。亡霊のように何時までも消えないと思う。
そしてこの本にで会えてよかったと思う気がする。

そんな気がする。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 23:35 ID:eUyVG1UI
まあ、読んだらじっくり余韻を味わってつかぁさい。
その後、気が向いたらこのスレにでも、何か吐いてくだされば幸いであります。

716 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 00:29 ID:tfcHxNMH
>>714
本当に本を沢山読んでいたら、そういう感慨はまず抱かないので安心汁。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 00:36 ID:eepWPWAp
そうだな。面白いが、いつまでも記憶の中に残るほどの小説でもない。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 00:42 ID:eepWPWAp
でも、まぁ、どんな本であるにせよ、

>そしてこの本にで会えてよかったと思う気がする

と思えるのは幸せなことだろう。

719 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 00:43 ID:NWfWcvrM
そもそも、小説でもその他の娯楽でも、何に感慨を受けるかは当人の自由で、
その質にランク付けなぞ出来んと思うのだがナー。
利害に立脚する対立なら分かるけど。

こんな感想を持つ漏れは読書量が足りないのかもシレン。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 06:33 ID:vjnnp6Gs
最後の敵は生身のブラックシルバー様

721 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 08:31 ID:dVWGECsp
>>714
「感動できる本」に遭遇できた事は幸運。
次は「猫」でも読んでみそ。

722 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 09:38 ID:OGpucQn/
漏れのこの本に出合えてよかったは星を継ぐもの。
いままで何回読み直したかわからない。
ダンチェッカー萌え。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 12:41 ID:634E3Owx
燃えたな……スパイラルナイフ

724 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 14:29 ID:XnDJvKYV
それは「惑星を継ぐ者」

725 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 15:43 ID:hCM2JUqK

                          ," ~`゙'、
                       ゙,,;;;..:::::ソ
                          "゙゙゙″

                  ,   '゛"、
               ,r' ̄´ ̄´,フ,―----:;._,
              ,/      /;;       ,,イヽ、
            ,/      ,/:'         / る '|,
         _ /     .,;' ̄:'-;;‐-‐--‐;/" て   ,|
   ,. 、 ,r‐--ヘ--、,__ _/゜         /'゛来  度 i、
  ,";;:::: ゛,,″        /          /  出   態  。i!
  ,;;:::.. ;:`      /          ,/` は  の  い .il
  ."゛゙        ,, L_,_     .,/  F   ら  な   |
  ,〈      ___;;;;:::\__,/゛   G  前  ら    ,!
   l ̄ ̄ ̄ |____,| ̄ ̄´ │  E  お  い    ,/
   ゙,l      ,:::;;;;;┐   .r-,, 'i,   が  に     ,/
    {!       ̄ ̄ | ̄i゛ .]゙l |,    気    ,/
    |  by秋山   ヽ,l゙  ./'|、,i!  が   /
     {i            l゙ _,{,../.| |     ,/ .,..,、_
     ゙i!            ̄   ̄  |   ,/ .,;;;::  `;,
       '|,    ,,;'--―,i、     |_,/   .゙;;;::.::...... ノ
        i、__」__;:_--┴''''''"゙ ̄     ゙'"''''''''"



726 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 15:59 ID:dVWGECsp
>星を継ぐもの
海底から発掘された人工物には50000年前のミイラが。
電波猫「版図」と「団知恵家」は衛星軌道上の謎の構造物を目指す!!
第二巻「都留句の優しい巨人」もお楽しみに。

727 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 16:20 ID:jTa9uuAi
>726
>優しい巨人 ……リュック背負って曲がった針金持ってる?

728 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 16:23 ID:9+jAG99B
まあ下手な鉄砲数撃ちゃ当たるっつーか、
読書量が増えれば増えるほど名作に当たる確率も上がっていくわけで。
昔は楽しく読めた妖精作戦が今読み返してみたらショボーンな個人的経験があるだけに、なかなか。



>>725
瑞人ハウスか……

729 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 16:29 ID:dVWGECsp
>>727
ダンボールに入っていて「殺ーッ!!」と鳴きます。

730 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 16:39 ID:kIFFwmQK
腐らないダンボールってことは紙じゃないのか



と、ふと思った

731 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 18:44 ID:M4cwqEKd

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     | エア   .| ∧_∧ |   |
     | ロック ...|( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |    □
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |



732 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 18:58 ID:XnDJvKYV
>>731
エアロック から ロ を抜くと

エアック?

733 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:04 ID:3rIMilvr
>>722
かっこよかったよな、ネモ船長&ガーゴイルの死に様。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:27 ID:iU8gmmPB
それは題名パクリ。

735 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:31 ID:XnDJvKYV
>>722
やっぱり北野は偉大だよな。

736 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:02 ID:1Izu9sPf
>>723
>>724
結構面白かったが、すぐうちきられたな…
ジャンプの限界か…

737 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 22:01 ID:9WkVevcB
>>725
秋山に何か捧げモノを。
何がいいんだ。

738 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 22:05 ID:v5M3bxPZ
☆ チン                               
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 「UMAの秋」、「オーパーツの冬」マダ――?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/

739 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 03:43 ID:WRPSTdq/
>725
これはよしみるの罠

740 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 06:26 ID:9f3NEA+F
☆みると担当編集の2体を生贄に捧げてEGFを召還!!
守備表示でターンエンド

741 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 07:25 ID:fUWDWCr8
トラップカードオープン!「大人の事情」!!
6ターン(年)の間、☆みるを生贄に捧げることはできない!

召 還 失 敗 ! !

生贄不足でEGFは墓地に落ちるぜ。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 07:42 ID:fUWDWCr8
追って攻撃。

犬と鳥(ミサイル)のツーペアと桃(尻)。
イベント、桃太郎の誘いです。
墓地に落ちる猿はこちらにいただきます

743 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 09:54 ID:2WQ9xs7K
電撃スレの痛い瑞っ子
まさか、ココに書いてないよな。

ここの住人だったら、スレの外で痛い秋山賛美はヤメレ。
また、厨スレって呼ばれちまう

744 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 11:30 ID:XOW4upUu
>728
名作に当たる回数は増えるが、確率は下がるだろう。
どんな趣味でも、中心から段々と周辺へ広げていくわけだし。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 12:16 ID:2WQ9xs7K
>>744
「大抵の物事の90%がクズなんです」

746 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 14:34 ID:cJFWNVc5
>743
さすがにあそこまで行くとネタだろう。
ネタだと思いたい。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 19:15 ID:WihkFAV/
>>744
だが、ただの石と宝石の区別が付けられるようになるぞ。

748 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 19:39 ID:8AKRIGUo
>>747
区別が付いたときには踏んだあとですよ

749 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 20:01 ID:P13LH+yX
一人生あたりの名作にあたる確率が上がるといってみる

750 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 20:03 ID:7a+EHeGB


読書の法則

一人生当たり名作遭遇率は、何冊読んでも10%以下である。



751 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 20:05 ID:2WQ9xs7K
>>750
個人的な感想を言わせて貰えば、10冊に1冊名作が当たるってのは
むちゃくちゃな高確率だと思うんだが……

経験値だと…たぶん1%ぐらいかな。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 20:24 ID:7JJwSXW5
まあ、でも物凄く選んで買う人ならわからんでもない。
とりあえず目に付いたのを読んどくってのなら1%でも無理はないな

753 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 21:19 ID:/SW/pYaL
何を傑作とするかは当人の成長や変化によって激しく変わりそうだしナー。

自分が最近読んだ本の上位10%を最高の作品と見なせば、
傑作遭遇率は常に10%だし。

後、好きだったことが後でもの凄く恥ずかしくなるタイプの作品とかもあるね。
で、さらにその後、好きだった記憶を恥ずかしがっていたこと自体が恥ずかしくなる場合も。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 21:26 ID:2WQ9xs7K
>>753
イリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとか
イリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとか
イリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとか
イリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとかイリヤとか
EGFとか

755 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 21:37 ID:LJ/LToYI
’96あたりから高確率で良作にめぐりあうようになった。
やっぱネットは偉大だわ。
それまで店頭衝動買い以外は新聞や雑誌の書評を参考にしていたが、
個人の感想をみるにつけなんの役にも立たないと悟った。

756 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 22:01 ID:alfHyn96
うーん。
リア工の頃まではさ、それこそライトノベル読んでも、ドストエフスキーを読んでも、
それぞれに面白さを感じられてたんだけど、最近は恋愛要素があって、可愛い
女の子キャラが出てくる本でなけりゃ、全く読む気になれない……
これは本読みとしては退化しちゃったんだろうな……

757 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 22:04 ID:WkTXgUIi
しかしこのスレはまともな話題と壊れた話題が交互に来てるな

758 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 22:10 ID:2WQ9xs7K
>>757
じゃあ……イリヤはウンコしないよっ!

759 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 22:29 ID:LJ/LToYI
>>756
多分もう君は「本読み」にはカテゴライズされてないよ。
転職スキルは萌えヲタ。。。

760 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 00:27 ID:p71UVLwE
クラスチェンジと言い換えると、何か良さそうに聞こえるが、
そんな言葉がすんなり出てきてしかも「何か良さそう」とか思っちゃうのが、
クラスチェンジ済のクラスチェンジ済たる所以

761 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 00:38 ID:p0eJ8FiT
年を追うごとに単なるライトノベルじゃ満足できなくなったのは実感するなあ
秋山氏の作品は満足できたのであった

絵や設定だけで売ってる本はもうだめだなあ
工房のときは設定だけでも好みに合ってりゃよめたが


年はとりたくないねえ

762 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 01:00 ID:9Z2WhtL8
チンコにシャワーあてるだけで満足できたあの頃か?w

763 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 01:30 ID:isqFyHOH
昨日イリヤをまとめ読みして(秋山作品初体験)うちのめされ
検索でラジオドラマCDの存在を知りうちひしがれる

オークションにも出てないしもう入手は不可能ですかのぅ
最後のエピソードとやらが激しく気になるのですが

764 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 01:45 ID:9Z2WhtL8
ドラマCDは聴かなくてもいい。
最後のエピソードも特に読む必要はない。
といわれて気になるが、
聴いて読んでみるとやっぱりそう思うことうけあいです。
どうしてもってならどっかのアニメショップに山積になってたとか報告あったからまだ残ってんじゃね?

765 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 03:34 ID:ujuNMIjI
>763
オークションには不定期に出続けてる。昨日と今日探して見当たらなかったくらいで
あきらめるでないぞ。アラートかけて待て。時々検索汁。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 06:27 ID:0hjFnZ5p
普通に秋葉のアニメイトに売ってるが。
他のアニメイトにもあるんじゃない?

767 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 06:35 ID:0hjFnZ5p
>>743
自分で言うのもなんだが、俺はかなりイタイ瑞っ子だ。
秋山氏に比べると、ほとんどのラノベ作家の文章はカスだと思う。
なもんで、「よっしゃ、加勢だ!」と勇んで電撃スレに入ってみたが。



 _| ̄|○ 芥川賞はいくらなんでもねーだろ……。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 06:41 ID:/X5JpX2f
じゃぁヒューゴー賞で。

769 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 06:45 ID:cEn3E0aB
おまいら、秋山自身がノーベル文学賞狙いであること忘れてないか。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 06:52 ID:0hjFnZ5p
将来的にはいろいろ書いてたくさん賞獲ってくれと思うけど、
「イリヤで」芥川賞はちと無理でしょ。。。
もちろん獲ってくれたら飛び上がって喜ぶが、同時に審査員の前頭葉欠損を疑う。
あたま軽い!

771 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 07:06 ID:dyE2zeU4
星雲賞受賞は無視ですかそうですか

772 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 08:32 ID:iZVc5e8w
>771
星雲賞はなぁ・・・。
CCさくらの前例があるから受賞してもだからどうしたというか、素直に喜べない。

773 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 09:36 ID:n5xfRtdl
芥川直木は村上春樹も松本清張も赤川次郎も貰ってないんだからいーじゃん。

774 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 09:39 ID:qMygV3dF

       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',  >>773   |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

775 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 09:45 ID:bGE3HajX
おまいら、そろそろギャグとマジレスのギリギリの境界線ですよ。
あんまりやりすぎると電撃本スレと一緒に見えるので、適当に次のネタにいってみよー。


EGFマダー?

776 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 12:07 ID:Cm63O7g0
>>775

そ、そんな深刻な問題を語られても

777 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 12:50 ID:rRakGarK
イリヤ全巻をまとめて読んだんですけど
強姦は未遂?それとも・・・・

778 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 13:25 ID:K6BYa52e
>>777
全てはあなたの心の中

779 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 13:33 ID:Cm63O7g0
そうだよ。
すべては読者の心の中だし。




まあ、バッドエンドの秋山だけど。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 13:39 ID:bGE3HajX
語られていない部分を考察するのが好きな秋山スレにおいて、
唯一、考察することすら忌み嫌われ、拒絶されるものがある。
『膜』……それは瑞っ子達の深層心理に植え付けられた、原罪である。

781 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 14:25 ID:Eb0/ObKM
なんせ、作者が真相を確定していて、それを読み解く伏線を
埋め込んでいるエピソードじゃないからナー。

ロールシャッハテストのようなモンだ。
正解は当人の心理に規定されるわけで。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 14:45 ID:3IFt5yn0
>>781
実は何も考えてなかったりして

783 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:12 ID:Eb0/ObKM
五味康祐の昔の剣豪小説に柳生連也斎を主人公にしたものがあるのだが、
似たような趣向だったナー。

最後に主人公は強敵と果たし合いをするのだけど、
そこまで盛り上げるだけ盛り上げておいて、
闘いの場面の最後の一行が、

……やがて一方の武士はにやりと笑い、その額が真っ二つに割れてどうっと倒れた。 完

とかそんなカンジで、結局主人公が勝ったのか殺されたのか不明という趣向。
五味康助は当時、超がつく人気作家だったので、ずいぶん読者が振り回されたとか。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:26 ID:WdmGoqMf
>>783
凄いな。昔の剣豪小説でそんなワザを使うとは。
なんか言い知れぬ趣がある感じ。

785 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:31 ID:9Z2WhtL8
舞台設定についてはてきとーにキーワードしか考えていないというので正解だろうな。
そして膜についても考えていないというか作者としては考えてもいないんじゃないかな。
浅羽が疑う状況が必要だっただけで。
ヤられてようがヤられてまいが、イリヤは同じ反応をするだろうし。
浅羽がイリヤを拒絶してイリヤの精神をズンドコに叩き落す状況をあのように造った、と。
そこまでもっていく積み重ね方法は性急過ぎてとても誉められたもんじゃないが。
秋山のいいところは、読者が考え付かないような展開をしておいて、
表現や設定や文章にどっか甘いところがあって、
それを読者が、あーもーおれならこーすんのにー、と、
イライラさせるところに魅力があるんじゃないかと。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:54 ID:hKINFWO4
一段落しかけた隙に…

>>698 遅レス済まぬ。

>地球人側がUTの兵器をもとにブラックマンタを作ったが、
>(雪風のジャムの如く)UTが地球人を研究して有機物兵器を作った、とかはどうだろう。

で少し考え込んでしまっていた。私の結論は、前半は前提、後半は疑問。
侵攻勢力側が研究開発が可能な状態である場合、侵攻はもっと早い時期に完結する筈。
もしくはそもそも侵攻完結の意図がないか(「ジャムだ!」)だが、これだと地球側が
「最後の戦闘で負ければ滅びる、勝てば(当面は)救われる」と判断出来る理由が不明。
最後のマンタが喪われれば最も有効な迎撃手段がなくなる状況では、なおさら。

前半については、おかげで、考え込んでいるうちにだいぶ電波がキタ。
・ディーンドライブは捕獲した侵攻勢力の機体の生体部品
・生もの故に、マンタに装着した状態では長時間は維持出来ない
・捕獲機を維持培養しておいて、定期的にドライブを切り出してマンタに供給
・何らかの原因による捕獲機の自律動作開始が園原基地での爆発事故
・「あれは生物だ」(水前寺)の状況から、
a) 動作を止めるために捕獲機を完全破壊せざるを得なかった
b) 無力化は出来たが、短期的にはドライブの供給の目処が立たなくなった
・現在残っているドライブ稼働可能日数のうちに侵攻勢力を無力化しなければ、対抗
手段が失われる状況となった

…かなり汚れた電波であるようだ。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:55 ID:bGE3HajX
膜がどうなったか、結果についてはどうとも考えてなかった、
というのはその通りだろう。
ただ、
「こういうシーン書いたら、きっと読者は大騒ぎするだろうな」
ということは考えてたと思う。
おそらく、かなり邪悪な笑みを浮かべながら。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:03 ID:Eb0/ObKM
>>786
しかしそれだと、
「こちらが短期決戦を求めている時に、敵がちょうど主力部隊を集結している」
という状況が必要な気が……。

ただ、マンタの動力が生体部品だというのは興味深い仮説で砂。
その上、パイロットと遺伝的調整関係があれば、それはまさにエイ型決戦兵器……。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:25 ID:9Z2WhtL8
>>786
電波部分、カナーリいいカンジっすねー
ムカシ、開戦当初に何らかの敵側の事故で大量に「捕獲機」が地球側の手に入った。
これをそのまま運用することで当面の対抗手段になった。
で、それがエリア51かどっかで保存研究されていた。
イリヤ達を含むシステムを構築してそれまでは使い捨てだった「捕獲機」が計画的に運用できるようになった。
まあ、いろいろ問題を残した上での運用だが。
問題点というのはイリヤ達特殊パイロットが必要なこととその精神的肉体的崩壊を伴う事。
で、問題の出ない完全版の試作機が園原で爆発。
これを水前寺が目撃。
この爆発で「捕獲機」の解析できていなかったブラックボックスにしくまれていた自己崩壊機能が作動。
数日内に全ての「捕獲機」が無力化されることが確認された。
急遽、残りの「捕獲機」もマンタパイロットの遠隔操作で制御できる機構が開発されたが、
パイロットに対する負担が大きく、一回しか出撃できない&必ず死ぬ、と。
マンタ搭乗条件にはある程度の精神安定が必要なのでそのための浅羽は公式設定。
それが死ぬとわかっている最後の出撃の足かせとなっていたが、
アレで浅羽が引導を渡した結果に。
そらニヤリと笑いたくもなるわな。
ってのはどうだろう。
かなり整合性が取れていると思う。
その一回の最後の出撃で完全に排除できる敵性体の状況ってのがかなり謎だけど。

790 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:59 ID:hKINFWO4
>>788 そうなんですよ。今のところ思い付くのは前スレで書いた「自動不動
産屋」説、侵攻勢力の実態が全自動地上げモジュールで、補給がないため戦
力が壊滅寸前にまで低下しており、それを地球側が知っているケース。
出撃回数が減る傾向にあったらしいから、この状況が最後の一手をなかなか
打てないまま割と長く続いていて、園原基地爆発事故で急転…苦しいな。

前に考えてみたときには「あれは生物だ」で止まってしまったんだが、怪獣
話になった折にふと受信したのですよ。きっかけは>>695
パイロットの手首金属球がコントローラの接点だろうから、制御自体は電気
的、遺伝は適性のレベルでのみ関係するのでないかと思う。


791 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 18:30 ID:Au9PbT20
>>777
俺は未遂だと信じている
いや信じたい, 信じねば

792 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 18:56 ID:9T6mCbiB
>>791
キミぃ、作者がどんなヤツか忘れてやしないかい。
バットな部分はとことんバットに考えないと、あの人にはついてけないよ。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 19:06 ID:5ZwSoTg0
>>792
現像? 粉砕?

794 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 19:19 ID:rRakGarK
>>792
俺は行為に至るまえにナイフで刺されたんだと思うんだけどなぁ。
刺されていてもやるかね。

795 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 19:31 ID:lur42j7Y
>792
何度か書いたが、
「スカートが45度以上横向きにズレていた(だっけ?)」
が世にも恐ろしい間違い探しの最後の一つだと
はっきり記述されているんだから、
未遂であることを否定し得る材料はないと思うんだが。

796 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 19:54 ID:p0eJ8FiT
それは刺すために腰をひねったんじゃなかったっけ?

797 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:01 ID:ZYXy8o3c
全ては心の中だ。今はそれでいい。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:03 ID:4PA9kzQA
ってか、普通に未遂だと思ってたんだが…
未遂は確定じゃなかったんだ…

799 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:04 ID:qMygV3dF
俺は普通に読んで未遂だと思って、ここ見てて混乱してきたクチなので、
自分の直感で解読することに決めた。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:16 ID:ttysBlYu
>>772
>CCさくらの前例
……取ってたのか。はまってから3年たつけど知らなかった。

>>793
粉砕バットを持ってきてどうしようと言うのだ

801 :795:04/01/17 20:39 ID:lur42j7Y
>796
スマン、それは当然の前提条件だと思っていた。
過去スレで最初にその意見が出た時は反対意見出なかったし。

765のは、スカートのズレはそれで説明出来るから、
吉野は作中で描写された以上の事はしなかった/できなかった、
という意味で言ったつもりなんだが。

802 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:39 ID:aBdyHFF8
>>793
光画部の中の人ですか?

803 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:41 ID:M0jTJyDR
>>698>>786よりも毒にまみれた電波を受けて、

水前寺の言う「生物」の概念が我々が持っている生物の概念と同じなのかどうかを疑い始めてしまった。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:04 ID:DhaA4BxH
確かに、水前寺は何をもってして見たモノを「生物」と断定したのかってのは一考の余地アリだな。

805 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:14 ID:jZ5QvADk
毛でも生えてたんじゃねーの?

806 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:14 ID:jZ5QvADk
毛でも生えてたんじゃねーの?

807 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:25 ID:p0eJ8FiT
ぱんつはいてなかったんですよ

808 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:33 ID:aakdBNq8
>>793
「バット」と聞いて、即現像液やら定着液やら酢酸やらを入れるあの容器かつ
頭をぶったたく棒だと思うのは、このスレではチミと俺位なものだろう。

809 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:50 ID:58NfnUlp
あなたは墜落しました>生物

810 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 22:04 ID:9T6mCbiB
あー、つまりアレだろ?
ここまでの50レスぐらいを要約すると、

「秋山の次回作は、地球の引力に引かれて落ちてきた魂が
部活動をエンジョイしつつ、サルをぶっ殺して、最後は
ロボットと心が通じ合うハートフルストーリーです!」

ってことでしょ?

811 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 22:11 ID:aBdyHFF8
>>810
ああ。要約すると「しいたけ」か。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 22:12 ID:hKINFWO4
こっちの方が合ってる気がする…

>>802 すばらしい。
宇宙怪獣と言われたら大抵「生物」だと思ってしまう罠。
感明瞭となったら是非まとめてください。




813 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 23:56 ID:TBBx2178
要するにアレだ。桃太郎読んで、
「何で桃太郎は川上から流れてきたの?」「何で鬼が居るの?」
とかいうのは基本的に無駄だっつー話。
無駄だからこそ面白いんだけどな。

814 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 00:56 ID:nHQBxrie
>>795
つーか、スカートはいて取っ組み合いすれば、
脱がなくても横にずれていくケースはフツーにあるですよ(男のベルトといっしょ)。

ちなみに漏れは妹と何度も試して実証済み。
ちなみにこれは色っぽい話でも何でもなくて、ガキの頃のマジ喧嘩なのでツッコミはカンベソ。

815 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 00:59 ID:D/oTlpqz
>>814
妹がいる時点で一部の男の羨望を受けているのだよ
ましてや喧嘩など

816 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 01:09 ID:JnPWOzfR
>>813
桃太郎はお婆さんが産んだお爺さんとの子ですよ。

817 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 01:28 ID:upeSqbGr
桃食って発情して生まれたから桃太郎

桃って精力剤?

818 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 01:35 ID:EOBFFNrz
道教の思想において桃の木は鬼の気を祓う力を持ちます。
桃太郎の物語とは、そのメタファーです。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 01:44 ID:QRzLupuN
桃ってのは人工子宮のことで……桃太郎輪廻

820 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 08:16 ID:hDU3zL1e
妹ってそういいもんじゃねえっての

向こうだって一人の人間だしぶつかることのほうが多い

821 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 08:21 ID:rxZ8v/gS
秋山が川で洗濯していると、上流から大きな尻が流れてきた。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 10:20 ID:5r+lt3i/
EGFが出ている夢を見てしまった
イラストが椎名優になっていた

823 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 11:58 ID:zI4wLeyH
椎名優で、いっそ全員ネコキャラ。
ペスカトーレだけ犬。

824 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 12:39 ID:z3nKZUka
もちろん容赦なくデストロイ。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 12:53 ID:QRzLupuN
クビ切られるわ、針金で足に穴あけるわ、目を潰されるわ……ペット嫌い板で大好評。

826 :800:04/01/18 14:12 ID:COmTi9/r
>>808
俺もいるぞ!

827 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 14:51 ID:z3nKZUka
>>825
ドキッ! 犬コロばかりの殺戮大会!
脳ミソぽろりもあるよ!
の鉄コミもか。

828 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 15:22 ID:jvQAm23X
EGC一巻のあとがきでは☆に特別の感謝をささげていたのになんでこんなことに。。。

829 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 15:27 ID:z3nKZUka
お気楽作品のノベライズに後ろ足で血まみれの砂を
かけるようなマネをしたからでは。


830 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 17:36 ID:NizBqJja
EGFの話はやめろぉ・・・やめてくれぇ・・・もうだめだぁ・・・

831 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 17:42 ID:/Cy8qe9H
やっぱり『E.G.コンバット』は面白いんだよナー。
凄く、もの凄く、面白いんだよナー。
キャラの造形や書き分けも巧みだし、これでもか、とブン廻す作者の力量も見事。

しかも盛り上げるだけ盛り上げておいて、……だもんなぁ。
あー、悲すぃ。

832 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 17:45 ID:qmlcbcgU
やはり☆g



PAM!PAM!

833 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 18:12 ID:aaDoFwyL
以前誰かが言っていたが、やはりE.G.Cは2巻で終わっておくべきだったな。
あの愚図どもがりっぱに成長した。ってトコで、一応纏められるし。

834 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 19:13 ID:6aM7Dyef
刊行前に☆氏は秋山氏から各巻の粗筋とか聞いてなかったんだろうか。
聞いてたとしたら(血まみれの砂は御免だから)シリーズ自体出ないだろうしなあ。

やっぱ途中(三〜四巻)で著者が軌道変更しまくったんだろうか…

835 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 19:53 ID:rxZ8v/gS
じゃあ、みんなで一行ずつ保管しよう。


・容態が急変したのは午後に入ってからだった。呼吸は停止し、カ

836 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 19:58 ID:aaDoFwyL
らすときすかなんか?

837 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 22:08 ID:2z0WE5na
>>835
基本の流れは1巻で爺さんが言ってたのを伏線として、
南米から北米総司令部へ攻め上り、各地の部隊もそれにあわせて蜂起、でしょ?
後はどっち方向にデストロイなのか
インデペンデンス・デイか、プレ・猿の惑星か

838 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 23:06 ID:hDU3zL1e
何でそう前向きな解釈になるんだろう
うらやますぃ( ゚д゚)


漏れの中ではもう全滅いっちょくs(ry

839 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 01:03 ID:tkzvLjwc
そして 全弾打ちまくり外交ですよ
あぁ玉砕

840 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 01:42 ID:M3xdOD6k
るのあだけは最後の方まで生き残るんじゃないかなぁ。


841 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 03:08 ID:7XtODFX8
戦況は悪化しておる。

842 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 10:12 ID:tkZej3Jx
既に戦況すら存在しない。
・・・実はこれ「地球幼年期の終わり」の別バージョンじゃないの?

843 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 10:42 ID:iP1p8Xz8
1巻p40後半あたりが気になって仕方ない。
これが伏線なら北米総司令部までは生き残るかな?

844 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 11:12 ID:3Tv9vGXz
ルノア以外、全員慰安婦として従軍、やがて全軍猿にデストロイされる



845 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 11:50 ID:qD/OtUK6
まあ、一冊じゃあ、到底片づかないわなー。

・救世軍の設立の真相
・プラネリアムとは何か
・月の地下に眠るものの正体
・ルノアとマナッドの関係の顛末
・ルノアとカラコルム隊の過去の説明
・ルノアとD+の確執の行方
・ルノアが機械と会話が出来る理由
・地球で人が消えたわけ

ちょっと思いついただけでもこれだけ回収待ちの伏線がある。
まとめるのが上手い作家だとはアマーリ思わないので、
仮に発売決定となってもどうなることやら。
 
 『E,.G,コンバットファイナル1』
 『E,.G,コンバットファイナル2』 
 『E,.G,コンバットファイナル3』
 『E,.G,コンバットファイナル4(上)』
 『E,.G,コンバットファイナル4(中)』
 『E,.G,コンバットファイナル4(下)』

とかならむしろカンゲーですが。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 12:04 ID:ud4gMqE7
>>840
できたら、全員生き残って欲しい。
イリアで落とされた分、持ち上げてくれ〜

秋山小説は好きだが、ハッピーエンド症候群の漏れにはキツイっす

847 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 12:47 ID:Q1De6XQc
かなしいひと〜(かなしいひと〜

イリヤ以来、どんなに作者がハッピーエンドで
終わらせると叫んでもそれを信用しなくなった俺。

848 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 13:14 ID:EPfukHfE
>>847
むしろ、イリヤ以前は信じてたって方が驚きだ。

849 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 14:24 ID:tkZej3Jx
>『E.G.コンバットファイナル』
3万円までなら出せる。(ただし600P以上)

850 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 14:55 ID:VoOSH+wi
『〜真説〜E,.G,コンバットファイナル』
『新約・E,.G,コンバットファイナル』
『世界はこうして騙された!?E,.G,コンバットファイナル!』
『秋山瑞人のE,.G,コンバットファイナル論』
『僕らの七日間戦争』

851 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 15:06 ID:USuiOUUS
『E.G.コンバットふもっふ』

852 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 15:32 ID:aZl12uWR
『E.G.コンバットファイナル 焔の章』
『E.G.コンバットファイナル エンブリオ炎上』
『E.G.コンバットファイナル ウァレンティーヌスの贈り物(前編)』

853 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:25 ID:2sFCha6P
>>852
レイニーブルーだろうに

854 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:30 ID:IQ0E2Urx
『E.G.コンバット外伝〜ファイナルが打ち切りになった理由〜』


855 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:32 ID:VoOSH+wi
ふむ、ではE.G,コンバットファイナルは外伝含めて、
16巻セット(いずれも600P以上で3万円)か。
しかもそれでも打ち切り途中終了。

856 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:41 ID:LnItkTza
『E.G.コンバットファイナル 旋風篇』
『E.G.コンバットファイナル 魔軍襲来』
『E.G.コンバットファイナル 神々の砂漠』
『E.G.コンバットファイナル 救世軍の革命!』
『E.G.コンバットファイナル ダンス・ウィズ・プラネリアム』
『E.G.コンバットファイナル -守るべきもの-』
『E.G.コンバットファイナル 奮闘編』

>853
む、同じことを考えている人が。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:55 ID:UFNQpc+n
ところで藻前ら、今日、漏れが駅前の本屋へ行ったら、
小学生高学年〜中学校ぐらいの女の子(かなりかわいい)が、イリヤの1巻か2巻かは忘れたが、
買っていくのを目撃しますた。

……この女の子が4巻を読み終えたとき、どんなことを感じるのだろうか?

858 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:57 ID:USuiOUUS
その子のためにおまいがそこいらじゅうの本屋の4巻を買い占めろ。義務だ。

859 :857:04/01/19 17:05 ID:UFNQpc+n
>>858
ええっ!?義務ですか!?
それはちょっときついな……。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:13 ID:wJIx7y+B
義務には権利がつきもの。

「え?イリヤの4巻を探してるの?それは困ったね。
でも、おじさんのうちにいっぱいあるよ…」

861 :857:04/01/19 17:15 ID:UFNQpc+n
>>860
ちょっとマテ(w
漏れにロリ属性は無いぞ(w
それに漏れを犯罪者にするつもりか(w

862 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:39 ID:qeQ/oPti
>>861は家出したカップルを騙して、レイープしようと失敗して刺されるタイプだな

863 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:39 ID:XsvBBGBc
>>857
浅羽と部長のカップリングで腐女子的にハッピーエンドだろう。

864 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:57 ID:VoOSH+wi
>>861
よし、ではヲトメチックな表紙である猫を
さり気無く目立つトコに置いてそちらに注意を向けるのだ。
これで悲劇は回避できる。

865 :857:04/01/19 18:02 ID:UFNQpc+n
>>862-864
藻前ら……(w
今の漏れには、あの少女が4巻を読まないか、読んでも耐え切れる事を祈ることしかできない(w
もうすぐ飯なので、これで落ちる。では。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 18:12 ID:Qrggychq
その子はきっと強く生きていくさ

867 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 19:50 ID:XsvBBGBc
そう、ひしゃまる寝取ったあの子くらいに……

868 :秋山に嵌った女の子:04/01/19 20:03 ID:tkZej3Jx
「すごく怖かった」
「・・・?」
「怖かったよ。秋山。思っていたより何百倍も怖かった。もう絶対死ぬって何度も
 思ったし、そのたんびにおしっこ漏らした」
「秋山を読みたいなんて嘘。わたしバットエンドはいや。猫で好きなキャラできた
 けど、そのキャラに会いたいけど、でも猫を再読するの怖い。」
 おばさんは絶句した。この子は一体どんなラノベを(以下略

869 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 20:32 ID:C05lB+B6
家の妹は秋山だろうと古橋(ブラ〜シリーズ)だろうと平気で読んでるんだがな

870 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 20:44 ID:8wNRdiZc
ところで、『まぶらほ』はアニメになるそうですが、あれって売れとるのね。

871 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 20:52 ID:wJIx7y+B
デフォルト名無しさんが雄弁に物語っております。
ちなみに、もう放送してるよ

872 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:19 ID:M3xdOD6k
っていうか、マンガ版が一番マシだと思う>まぶらほ

873 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:03 ID:CGTIMwN1
>868 イイ
巻頭言にも使えそうだな。
そういえば38て何があったっけ?

874 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:11 ID:y9jXtlaa
38万キロの真空云々というのがEG一巻ラスト付近にあったような。
あとはイリヤで何回か出てきた38度海域云々とか。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:22 ID:vu7bFQDO
>>868
すまぬ、それイリヤの何巻何ページのパロディ?
一年近く、イリヤ4巻を除く全ての秋山本を友人に貸しっぱなしで忘れかけてる。

876 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:37 ID:PmH+V4sz
>>875
EG1巻P304

877 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:37 ID:Jf+FU1ok
>875
EGCの1巻、ルノアと購買のおばちゃんの会話。

878 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 02:38 ID:PmH+V4sz
ケコーン

879 :875:04/01/20 02:54 ID:vu7bFQDO
>>876-877
多謝。
イリヤとEGがごっちゃになってた。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 14:12 ID:5+9JcAKm
あと、楽=スカイウォーカー38番って言うシーンが、猫儀にあったはず。

881 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 15:51 ID:ILdU/A3W
スカイウォーカーごっこねぃ

882 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 15:56 ID:nxnS3gdR
>>881
ライトセーバー少年の画像のことか?

883 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:03 ID:ILdU/A3W
某理力の騎士はイラネ(゚听)

そして楽妄想でらいとせーーーーばーーーーー楽を妄想して・・・





884 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:55 ID:mHNqtCJx
EG3rd p265 に

「わたしの部屋」から38万キロ

っていうのもある。

885 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 18:12 ID:SgaDcaHH
楽でいいよ、スレタイの流れ的に

とか言ってまた朧になる罠

886 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 18:46 ID:77Wu8X9z
三十六〜三十八のスカイウォーカーを朧が独占!

こいつぁただものではない。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 19:44 ID:nxnS3gdR
>>886
スカイウォーカー宗家38代目「朧」

888 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 21:36 ID:WmJWDO5b
同じようなスレタイが続くのは、あんまし朧ないな。

889 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 21:39 ID:yrUKt71/
>>884
よさげ。

890 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 23:28 ID:8j8ZIlG4
>885-888
スゲエ笑ったw

891 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 14:15 ID:1WgboN7O
月-地球間の38万キロ使いたいな。
SF者として覚えておいてそんはない数字だぞ。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 15:58 ID:1myea2D1
イリヤのドラマCDを聴いた。
結構よかった。防空壕で浅羽がゲームところとかね。
「入れて」の連呼は笑った。
昌穂の声が雪野五月がやっているのがいいね。個人的に好きなもので。
かなめといい、ねねねといいああいう役に合ってる。
残念なのは水前寺の
「おっくれてるぅーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!」
が聴けなかった事かな。

893 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 18:15 ID:3vwdMXGZ
>>892はあの円盤に隠された圧縮言語を聞き取ったようだな。

894 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 18:26 ID:ZN9+runS
>「入れて」の連呼は笑った。


あ、ああそうか、あれイリヤだったっけ。
>>695を読んで以来、その呪文が頭から離れなかったw

895 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 18:38 ID:77PF/nET
広橋涼ちんの すごい 入れて入れて


896 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 21:10 ID:33ezWevD
イリヤ読み終わった。
「学校内で変質者が児童に暴行」は、フイクションでもまずいでしょ
具体的には、刺殺事件にあった生徒や遺族の兄弟が読んだら…
>>857のように

897 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 21:32 ID:5R68e4uB
そんなこといってたら何も書けないと思う。

898 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 21:37 ID:ZN9+runS
そうそう、某書でも
「最近は校内で銃の乱射とか、下駄箱を爆破なんていうのががシャレじゃ済まなくなってる」
とかなんとか書かれていたしな。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:01 ID:cPcbn/iY
一発で分かるなw

900 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:05 ID:Yzmoeigh
EG=FはD+及び双脚砲台を総合的に
使用するライトノベルである
     (゚д゚ )
     (| y |)

このライトノベルを極めることにより…
          フクセンフカヨミ
     ( ゚д゚)/  ヒロガルモウソウ
     (\/\/

人生における渇き効果は200%上昇
     ( ゚д゚) コトシコソデルハズ
     (\/\
          \ ライネンコソデルハズ


妄想によるスレ加速具合では63%上昇
  ハッピーエンドハアリエナイ―
              |
           (゚д゚ )
   ドジンデモ_/| y |
    イイカラヨミタイ

EG=Fを極めたものは(ある意味)無敵になる!
    放置 ( ゚д゚) 希望
    \/| y |\/

901 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:12 ID:5miTtDnS
ひとたまりもなかった(´Д⊂

902 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:19 ID:PPCljpm0
ライ=ノベ

903 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:43 ID:4uDdZReE
暴力表現は影響あるが「だから?」ってことでしょ
すべての表現は影響及ぼすんだからげーむや漫画アニメだけ規制ってのはおかすぃ

904 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 23:10 ID:PPCljpm0
そこで例の児童ポルノ法が登場ですよ!

905 :896:04/01/22 00:03 ID:XcWm4a+D
まずいのは、これが問題になって(有害図書とか)、次作が読めなくなる可能性につてだ

現実には、夜間に公立学校の保健室に入るとすぐに警察来がる。センサー付いてるから

906 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 00:29 ID:PfP9PM1u
日本語で書いてよ

907 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 00:36 ID:FrY5gOIZ
>>905
考えすぎだ、気にするな。

現実問題として、ミステリー読んで実際の犯罪に応用するヤシらの方が遙かに多いが、
陪審員制でも導入しない限り、その手の事情で告訴されることはほぼない。

お上の法規制については、罪刑法定主義&法の遡行適用禁止、というありがたい仕組みがある。
現実の法律に抵触しない限り、犯罪者の部屋から秋山作品が見つかっても全く問題なし。

>>906
釣ろうと考えているのでなければ、そういうのは不毛ですぞ。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 00:40 ID:Cvwxz/Yt
「どうしてこんな事をしたのかね?」
「うう…EGFを読みたくて…」
という犯行が続出
  ↓
これ以上の犯罪を押える為には、EGFを出すしか!
  ↓
 (゚Д゚)ウマー

909 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 01:07 ID:guPA9b6Q
( ゚д゚)

910 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 01:54 ID:+6HPKzTC
「どうしてこんな事をしたのかね?」
「うう…EGFを読みたくて…」
という犯行が続出
  ↓
これ以上の犯罪を押える為には、EGFを出すしか!
  ↓
秋山「でもどう捻ってもEGFは書けません。
    かくなる上は責任をとって、私の命を(ry」
  ↓
板で祭り
  ↓
そして伝説へ・・・

911 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 09:15 ID:S8usndPm
官憲も、ライトノベルなんて弱小メディアをいちいちチェックしてる訳ないだろ、普通に考えて。
本当に事件起こしたバカが、イリヤを名指しにでもしない限り、まずマンガや映画の影響の方が
真っ先に取り上げられるよ。

912 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 09:34 ID:ZnPtUdwV
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

そうか、わかったぞ。
>>896は熱烈なEGFファンだ。
奴は>>908の線でEGFを発刊させるつもりなんだ。この煽りレスもその布石なんだよ!!

913 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 09:46 ID:shxox1DR
ナ、ナンダッテー!!!
ヽΩΩΩノ

914 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 10:47 ID:OFE+nOoZ
>>900
ハイペリオン違いで騙されたよ。
それなりに面白かったけど。
「気をつけろクレリック。お前は私の未来を邪魔している」とか
カコイイ台詞あったね。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 13:10 ID:0njNwLhL
実はEGFは児ポ法に引っ掛かるため出せません。
ルノアとカデナがうわやめろはなせなにをす(tbs

916 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 17:33 ID:926akTKJ
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / E  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  E ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  F  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  F |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  G   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  G  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

917 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 17:33 ID:926akTKJ
まちごいた。。。

918 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 18:13 ID:bkz8ATII
>>714
俺も当時リアルで読んだときはそうオモタが
すぐ記憶から消えちゃった。

919 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:18 ID:PfP9PM1u
当時リアルでっていうと、まるで10年位は経ったかのやうですね。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:48 ID:Lw2P6gO3
>>918
みんなそんなもんでしょ。
年に何十冊、人によっては100冊超える位本読むわけだし。
でも、いつまでも心に残る本もあるにはあるけど
俺は「新興宗教オモイデ教」って小説がそう。
ゾン・・・・・・・。

921 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:55 ID:PC4aWQsI
>>916
E?F?G?と聞いているように見える。
何をって?そりゃあブラのカップですよ、イリy(パーン)

922 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:59 ID:dPLueAyo
4巻読み終わった。










イリヤの決断に小林よしのりの戦争論(1)を連想してしまっている俺……_| ̄|○イイノカ?

923 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 22:52 ID:PwhxbM+k
ゴーマニズム関係は2ちゃんねらーお奨めの高純度燃料なので取り扱いちゅーいです。

つーか、構造的にはいっしょよ。
敵が前提条件の時点で、絶対に分かり合えない相手であるとされてる点以外は。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:13 ID:PfP9PM1u
やっぱ敵は猿なのか。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:28 ID:PwhxbM+k
そうだ、このスレに来た理由は、久しぶりに読み返した
『E.G.コンバット2nd』がやはり、実に、もの凄く面白かったからだった。

ちなみに読むたびに違うツボを押されてヒーヒーいってるのだが、今回のいちオシは
チャーミー通信士の査問会での台詞。
「わたしにはこれしかありませんから」
「わたしはこれでみんなを守るんです」

普段はまったりしてる彼女が内に秘めている熱い思いが
じんわりと伝わってくるよか台詞ですたい。


……などと、自分ですら後で読み返してみて赤面しそうなあられもないレスを
書き込んでみる本気。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:31 ID:a41TeYn8
EG2巻では、この文章で泣いてしまった

「ルノアはキスカが大嫌いだった
         たった今、そう決めた」

927 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 02:33 ID:PVxaZAZF
EGCは2巻が最強。
これは譲れない。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 03:19 ID:A0nzvmAn
鉄コミュニケイションを三年ぶりに読んだ。
二回目だった。
よかった。

929 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 04:19 ID:8oaMVPUu
>>927
禿同

俺は二巻の冒頭部分が好きだ。何回読み返したかわからないくらい読んだ。
ちなみに前に一度同じような書き込みをしたw

930 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 05:40 ID:kexpnh9f
>>925-929
俺も一昨日、昨日と、湯船に浸かりながらそれぞれ2〜3時間ほど掛けて猿1、2巻読んだYO!

やっぱ「だからあたしは教官についてく」もいいな。
スクールヲーズっぽくて。

>>927
改めて読み直した結果、ハゲ堂だ。
ていうか歳に似合わず、本当に泣いた。

>>928
俺が鉄買ってから1年も経ってないけど、4回位読んだYO!


思えばリア厨以来十ウン年ぶりだな、同じ本を何回も何回も読んだのって。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 05:45 ID:Pykjv8KB
秋山瑞人総合スレ38th 前線から38万キロ

「もちろん、私も四年前はオルドリン出身のポンコツでした。前線から38万キロも後方に
引っ込めば実戦がどんなものか見えにくくなるのは当たり前です。でも、問題なのは
知ろうという努力すら放棄しているくせに、EGFは出ると盲信しているあなた達の態度
です。カデナ隊の書込拒否はむしろ、優秀さの現れです。───秋山瑞人が実はEGFを
書いていないのだということに、あなた達はいまだに気づいていない。わたしも、スレを
見るまで気づかなかった。でも、カデナ達は、一週間でそのことに気づいた」
 むしろ冷静な口調で峰さんが言う。
「大尉、あなた、それ以上喋るつもりならそれなりの覚悟を───」
「仮に!」
 今度はルノアが、大声で峰さんの言葉を遮った。
「あなたたちの言う通り、EGFは既に完成しているとします。これまでにEGFの発売予告は
一度だけ。───教えてください。その発売予定日に、EGFが、書店においていなかったのは、
なぜですか」

932 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 05:48 ID:Pykjv8KB
俺としては、一巻終盤のPXのおばちゃんとルノアの会話が好きだ。
地獄以外を夢見ることを〜ってやつ。

933 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 07:29 ID:kAho3p/2
>>931
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

934 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 10:19 ID:0e/zg4ht
>>931
_| ̄|○

935 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 14:39 ID:mXhNkLD6
_| ̄|○…ニヤリ

936 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 15:00 ID:Y7rRVjRW
>>931
ワラ・・・・えねぇよ
_| ̄|○

937 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 16:58 ID:eN/EJ5L4
>>935は悪魔のような笑み

938 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 18:36 ID:4+jk6nBm
(゚д゚ ) <今日は飲む時間が無かった・・・・。              
(| y |)  おや?あそこに落ちているのは

>>931

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  キヲツケロ。ワタシノユメハフミツケラレタ。
 ∪  ノ
  ∪∪        
                 


939 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 18:46 ID:qzek03ru
931は瑞っ子にかいしんのいちげき。
瑞っ子はたおれた。
931はEGFの予約チケットを手に入れた。

持ち物がいっぱいです
     せいり
   →すてる

931はEGFの予約チケットをすてました

940 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 19:07 ID:eN/EJ5L4
渇きステータスが999なのですが下げるにはどうすればいいですか?

941 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 19:23 ID:nlC2B7l4
まわりの全員をステータス999になさい。
相対的に普通の渇きになります。

942 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 20:26 ID:f+5MxbiZ
>>940
頑張ってもう少し上げる。そうすると下一桁が削られてあたかも100台に下がったように。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 21:25 ID:S0UAx7mZ
アルスラーン戦記よめ

944 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:14 ID:SBoPGCFz
秋山瑞人総合スレ38th 前線から38万キロ

「EGCにもそのお力はまわしてもらえるのでありますか!!」
「もち!!」
「当方の希望を申し上げてもよろしいでありますか!!」
「ばっちこーい!!」
「現在我らが秋山信者中隊一番機“瑞っ子”は前任者戦死により渇き切っております!
 当方の希望を申し上げます!原作・原案・イラストは☆よしみる!秋山瑞人執筆!
 かなりおもしろくてページ多くて、とんでもないラストが待っているEGF!以上!」
「復唱する!☆よしみるで秋山でかなりおもしろくてページ多くて、とんでもないラストが待っているEGF!」
「そのとおりであります!!」
「よっしゃ──心得た──!!」

945 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:25 ID:gfwZncgV
>>931

みんな乾いた。もう、公園の場所も思い出せない。
だけど、今、自分はここにいるのだ。
「もう一度言います」
言わなければならなかった。自分はこのために生き残ったのだから。
「EGFは、一行も、書かれて、いない」

946 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:51 ID:BRqV1x3o
半年以内にEGFを出さないと
エンピツと空き缶です

947 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:53 ID:niUkO72v
>>944
希望に満ちている944希望

948 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 00:29 ID:rlYmr/Xj
「希望」とは絶望を引き立てる調味料である

949 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 00:41 ID:IokhOkBY
ヒトにとって希望こそ最大の災厄

950 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 00:54 ID:RVyQC1xO
んでももうFが見込み無いからといってEG3作と出会えなかったほうがいいというミズッコはいないだろ

951 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 00:59 ID:bYAKJ/vd
>>950
よろしく

952 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 01:00 ID:HoJT3y5S
【瑞っ子プロフィール】
19xx年生まれ。日本出身。オルドリンから38万キロの日本各地に在住。
主食は秋山作品全般。デストロイを特に好む。
夢はいつかEGFを読み、「しあわせでしたーーー!!」と叫ぶこと。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 01:17 ID:+1b1id7h
ぎりぎり18xx年生まれなんですが、こんな私も瑞っ子になれますか?


954 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 01:38 ID:HoJT3y5S
>>953
貴方に渇く心があるのなら、瑞っ子になる資格はあるかとw

955 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 03:52 ID:/WySz+Gs
>>953は100歳以上?


956 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 09:43 ID:Dt0vlk8W
俺なんか26xx年生まれだ。

957 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:31 ID:Mwfuvpgg
俺も26xx年生まれ。
というか25xx年生まれの方、もしいたら名乗り出て大戦時のことを語ってください。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:24 ID:LgNyRc0P
秋山瑞人総合スレ38th 前線から38万キロ

EGFは発売未定になった。
本当のことを言うと瑞っ子はそのことが少しさびしい。
また乾いてしまったからである。
しかし瑞っ子は知っている。
きっとEGFは出版される。
イリヤ4巻みたいにずいぶん待たせるやつかもしれないけれど、
このスレを守ってずっとage続ければきっと出版される。そうに決まっているのだ。


EGFは発売未定になった。
あれからもうずいぶん時間が経った。瑞っ子は、EGCの内容を忘れないようにしている。
ルノア隊が緊急出撃訓練に成功したことや、GARPと一緒に自由落下坑を通って、月の反対側に出たことを思い出して、
EGCのことを忘れないようにしている。
しかし瑞っ子はたいそう頭が悪い。
EGCを忘れないようにしようと思う。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:26 ID:LgNyRc0P
EGFは発売未定になった。
しかし、瑞っ子は、EGCがどんな話だったのか、もうはっきりと思い出すことができない。
戦争ものだったことは憶えている。女の子もたくさん出てきたように思う。
しかし、それ以上のことはすべてトルクの霧と闇に巻かれて決まった。
それでも、瑞っ子がEGFについてたったひとつだけ、何にも増してはっきりと憶えていることがある。
いつ、どんな状況だったのかはわからないけれど、秋山が「ちゃんと出版する」と言っていたのを憶えているのだ。
瑞っ子は思う。
自分はもうEGCのことをはっきりと思い出すことができないけれど、
秋山のほうはちゃんと書き続けていて、いつか、自分に知らせてくれるかも知れない。
EGF出たよ、と。

だから瑞っ子は本屋の前のダンボールの中にいる。
箱には「EGFまだ?」と書いてある。
しかし最近少しおかしなことが起こる。
本屋のシャッターが開くたびに、ダンボールの向きが変わるのだ。
「EGFまだ?」と書かれたダンボール箱の、取っての穴のある面が、じっと、本屋の中を見上げていることがあるのだ。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:30 ID:iU6318Js
>944>958>959
おまいら、どこにも38万キロって入ってないでつよw
ところで950がいないなら俺が立てるが。


961 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:45 ID:eLMalt20
>960
もうそろそろ新スレ立ててもいいと思うが、1はどれにする?

あとよければ以下の情報をテンプレに追加キボン。

2004/2/10発売予定の『SFが読みたい! 2004年版』に秋山瑞人×冲方丁×小川一水座談会が掲載予定。


962 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:03 ID:iU6318Js
>931で立てるつもりだけどOK?
テンプレ追加は了解。


963 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:14 ID:IokhOkBY
個人的には944希望。
931だと峰さんが真相を知らない点にやや無理があるような。

964 :950:04/01/24 13:03 ID:RVyQC1xO
うわ・・気づかなかった
どれにしようか

965 :960:04/01/24 13:05 ID:iU6318Js
>964
すまんが俺はたてれなかった。よろ。

966 :950:04/01/24 13:13 ID:RVyQC1xO
たてますた

_| ̄|○

967 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 13:15 ID:eLMalt20
>>950
乙。けど誘導がないよー。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074917545/l50

968 :950:04/01/24 13:21 ID:RVyQC1xO
あ〜すんません
ちと訂正でてんぱってて

誘導ありがとです

969 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 00:54 ID:/MDHwH4/
>>961
座談会ってのは、神田の飲み屋でウンコマン構想を披露したときのあれか。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 10:08 ID:Sa2etu2K
埋め立てついでに書いちゃうけど、
この作者っていわゆる非ラノベレーベルでハードカバーとか書いた方が、
人気出るんじゃなかろか。

なんつっか、世で受けてる、アニメ連動を意識してたり、ある程度わかりやすいラノベ
諸作品を見るたびにそう思いまつ。

まだ小さな子犬が無理矢理ネコの仲間に入れてもらいたがっているような、
塀を登ろうとしてブロック塀をカリカリ掻いているようなそんなもどかしさを感じる。

971 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 10:22 ID:mcf+vUPo
小さな子犬→AIBOに変えると秋山作品っぽい。

972 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 10:41 ID:RjD1NelH
秋山みたいな作風の人は、大抵そんなこと言われるが。
そこは作者の判断もある。
そして多分、その判断材料には「上か下か」とか「適正かどうか」は
余り関係ないのだな。
本人がある程度のビジョンを持って、自分の作品を、レーベルの中で
出しているというのは、実は作家にとっては充実感がある行為だ。
別に、誰かに命令されて不本意ながらに書いているわけじゃない。
(つか不本意なら仕事断れば済むだけの話だし)

逆に、読者の方から「ここじゃなくて他で書けばいいのに」と言われるのは
悔しいことだと思う。
秋山には秋山なりの「電撃文庫で書く上でのビジョン」があるだろうし。
そう言う反応が返ってくるのは、秋山の手腕が鈍いといわれるに等しいから。

それとまあ、受け取りようによっては「子供だましのレーベルでハンデ戦やってないで、
ちゃんとしたとこで伸び伸び書いて欲しい」という意見にも読みとれて、ワンサカ煽りが
やってくるから、控えた方がいいで。

973 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 11:42 ID:hODjgZvV
煽ってるのは>>972のほうかと。

974 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 14:42 ID:tQs63j2J
>>972
ピントはずれじゃないか?
デビュー二作ともイヤイヤ「原作付き」やったがキレて爆発してああなったんじゃないか?
おまいが考えるほど文筆業も自由じゃないよ。
若手が仕事選べる状況というのはまれだ。
夢見る厨房はそろそろ卒業しような。

975 :970:04/01/25 14:44 ID:OP5konRK
>>972
つーか、意味の取りにくいレスなのだが、

「秋山氏本人が自分の意志でああいう風に書いているので、周囲がとやかく言うことではない」

って意味っすかね。

漏れは逆にあの人は何処で何を書くにしてもああいうスタイルだと思う。
ノベライズのやり方にしても、編集と意見が分かれたという『イリヤ』のラストにしても。
まあ、SFマガジンのは短編ということで饒舌さを自粛してるみたいだけど。

結局この人は、戦略的にウケを狙ったりできず、
自分が一番いいと思うネタしか卸せないというか。
だったら、たとえば気分転換みたいなものでもいいから、
よその媒体に何か書いてみてはどうかと思ったわけで。

後、それからラノベで書くことを
「子供だましのレーベルでハンデ戦やって」る。
と考えている人がいるとしたら、それはちょいとばかし偏見が過ぎると思います。

例えていうなら、中学生が小学校の教科書を読んで、
「レベルの低いことやってるねー」と嗤うようなもので。

976 :970:04/01/25 14:45 ID:OP5konRK
こういう書き方をすると「ラノベは小学校かヨ!」という早とちりなツッコミが
入る場合もあるけど、小学校の教科書とかに込められてる知価の量を
考えると、とてもバカにする気にはなれないと思います、ハイ。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 15:27 ID:8mbPq6Lh
ハードカバだと高い上に文庫になるのに時間がかかるから電撃でいいよ。

978 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 15:46 ID:tQs63j2J
ちょっと思った。
手元に本がないんで教えてほしいんですが、
三巻のESPの夏と水前寺が生物みる話はどっちが先に発表されたの?
ESPを先に読ましてくれればあのシーンで中島みゆきが脳内演奏されたのにと残念でならない。
本の構成失敗してるよなぁ。。。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 17:02 ID:RjD1NelH
文筆業も自由じゃなかったり、どこで書いても自分のスタイルを貫けたり、
反論さえ二つに分かれるとは思わなかった。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 17:05 ID:RjD1NelH
簡単に言うと、「よそで違うもの書けばいいのに」というのは、作家にとってはとても
失礼な意見だ、ということです。
そのレーベルで満足に仕事ができていない、ということですから。
もちろん、好意で言ってることなのはわかってるけど。
秋山がカケラでもプロ意識があれば、全然嬉しくない意見だと思う。

981 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 17:27 ID:1y17MXAj
>>979-980
なんつーか君はつまり、負けまいという意識が強すぎて
議論にはむいとらんよ。まあ、向いてたからどうだって話でもないけど。

ひとつだけ指摘するなら
「よそで違うものを書けばいいのに」と
「そのレーベルで満足に仕事ができていない」
というのは全然別の事柄であって話の論拠にはなり得ねっす。

例えていうなら、
「ピッチャーやってるヤシをバッティングを活かして野手にコンバートしてみては?」
って話なわけで。
「俺は何が何でもピッチャーにこだわるんじゃー」というタイプにも見えないしな。
そういや、王貞治もイチローも元は投手だナー。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 18:58 ID:Pb4e1xoH
>>978
ESPの“冬”の方が先。
文庫の構成に関しては、個人的にあの並びで良かったと思う。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 20:01 ID:1SqKD1d8
軌道上にはきっとワンちゃんステーションもあって
猫の続編で「ぼくらのわんにゃん戦争」がスタートするはず

984 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 20:13 ID://GLc/CY
はじめは明るく楽しく、そして最後は秋山エンドに……

985 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:18 ID:3Gu97qMT
ひとつだけ指摘するなら
「ピッチャーやってるヤシをバッティングを活かして野手にコンバートしてみては?」 と
「俺は何が何でもピッチャーにこだわるんじゃー」
というのは全然別の事柄であって話の論拠にはなり得ねっす。

のガイドライン。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 22:45 ID:tQs63j2J
>>982
雑誌は読んでない文庫読者だからできればESPを先に読みたかった。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/01/25 23:00 ID:Pb4e1xoH
>>986
あくまで番外編だからな……本編より先に載せるわけにもいくまい

988 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 08:07 ID:0TmMQ0kl
秋山瑞人総合スレ38th 前線から38万キロ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074917545/

989 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 15:33 ID:OQZ8/oNU
埋めが、

990 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 15:51 ID:nvVUyeuP
きりん草を薙倒すたびに花粉が飛ぶ。
おばあちゃんが昔いってた。
きりん草の花粉が耳に入るとつんぼになるって。
そんなことはないともう知っているがきりん草の近くを通る時にはいつも耳を塞いでしまう。
晶穗と下校中に耳を塞いだらそれで喧嘩になったことがあるけど理由はいってない。
耳を塞ぎながら足で草を薙倒す。
両手がふさがっているのでバランスと効率が悪い。
2メートルほど進んだらちょっと離れて円になっているかを確認する。
3日かけてやっと半周だけどいい感じ。
そのあとに中も書かないといけないからあと10日くらいかかるかな?
黙々と耳を塞いで足を動かす。
草が進行方向に倒れるように注意しながら。
「あ」
黄色い草の先に白いスニーカーと白い靴下。そしてスカート。
見上げると両手で耳を塞いで出てるのか出てないのかよく見ないとわからない舌を出した伊里野が立っていた。
空が蒼い。
伊里野は同じ色をしていた。
季節はずれの蝉が鳴いた。
聞こえた気がしただけかもしれない。
でも影を落としたその姿は存在している。
「おかえり」
絶対にないと思ってたこの場面を想像していろいろシミュレーションをしていた。
すべてが無駄だった。
言葉は勝手に出た。
涙も勝手に出た。
「浅羽」
伊里野が体当たり。
そのまま重なってきりん草の海に沈む。
額と額がぶつかった。
二人とも耳を塞いだままだ。
空が蒼い。
伊里野が空から還ってきた。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 18:06 ID:npanpWHi
立った!イリヤが立った!

992 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 21:10 ID:31/wn6um
>>990
それだ!!
漏れは、そんなラストを期待していたのだ!!

993 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 21:35 ID:RRp0sM7N
埋めだから言えるが、俺の眉間には白髪が一本ある。
こいつは他の髪より硬いらしく、ときどき目の前にふらりと垂れて来る。
それを見るたび、俺は思うのだ。

…電波、キター(AA略)

994 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 21:50 ID:iy6chZFE
>>993
キャッツアイの瞳かアンタは

995 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:02 ID:aLOTf7ul
結婚してくれぇ!

996 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:25 ID:aLOTf7ul
伊里谷が生きるためなら2chでもなんでも滅びればいいんだ!!

997 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:25 ID:TNd+uSjc
>>995
よし、明日さっそく入籍だっ

998 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:28 ID:aLOTf7ul
幸せになりますーーーーーー!

999 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:29 ID:RRp0sM7N
なんだかめでたい終わり方をしそうだな、このスレ。
>>994 いや、猫読みすぎのただのオサーン

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 22:30 ID:RRp0sM7N
ぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱち

幸せでしたー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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