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グイン・サーガ61【赤い獅子】

1 :看板にギコンサーガが復活して嬉しいトマト:03/12/18 21:37 ID:Xq1GgxIW
 貴方は言った。
 あのネルバ塔で、鉄の仮面を被せて、貴方は私に言った。
もうしばらく、待っていてくれと……しばらく経てば必ず出番が来ると。
 そしてもう何年も過ぎた。闇の中で待つ私、何年たっても私を
表舞台に出さなかった貴方、ああ、ゴーラの赤い獅子は
もう忘れられてしまった……
                        アストリアス
■グインサーガスレッドの掟
その1:他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2:作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁(→作者ネタは難民板観測所スレへ)
その3:「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。(住民配慮のため)
その4:800〜850ぐらいで次回スレタイ&巻頭言元ネタ出る予定です。
その5:物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。(ファン保護のため)

■グイン・サーガ60【売上高の報酬】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1070029211/l50
■外部リンク・関連スレは>>2以降で…

2 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 21:50 ID:ZTt+UyxM
*****5^(n+1)+6^(2n-1)が31の倍数であることの数学的帰納法による証明が>>2をゲット!*****
n=k+1 のとき与式は                >1 ●N個、○N個の合計2N個の玉がある。
5^(k+2) + 6^(2k+1)                    これらすべてを円形に並べる並べ方の総数を求めよ。
である。この式を変形すると           >3 ∫[0≦x≦1]x(log(x))^2dx を求めよ。
5*5^(k+1) + 36*6^(2k-1)             >4 レムニスケート曲線 x^2+y^2=a√(x^2-y^2) (a>0) 上の任意の点(x、y)
となる。この式の5^(k+1)に                での接線の方程式を微分計算により求めよ。
5^(k+1) + 6^(2k-1) = 31m            >5 f(t)=e^(-t)sinwt をラプラス変換せよ。
より得られる                    >6 正多面体が4,6,8,12,20の五つしかないことを証明せよ。
5^(k+1) = 31m - 6^(2k-1)            >7 U_n(cosθ)=sin((n+1)θ)/sinθ とし、母関数展開、
を代入する。すると与式は                1/(1-2xξ+ξ^2)=Σ[n=0〜∞](U_n(x)ξ^n) を証明せよ。
31m*5 + 31*6^(2k-1) = 31*[5m + 6^(2k-1)] >8 D=((X、Y)∈R^2|1<X、0<Y<X^α
となる。                           0<α<1 ならば次の広義積分は収束することを示せ。
よって数学的帰納法により、               I=∬1/x^2+Y^2 dxdy
すべての自然数nの値において         >9 0以上の実数x,y,zが x+y^2+z^3=3 を満たしている
与式が正しいことが示せた。              L=x+y+z とおくときLの最小値mが m<(3/2) であることを示せ
証明終                        >10 5+3=x xを求めよ。

数学板をよろしくお願いします ∫(e^x^2)dx =(e^x^2)/2x

3 :直感と推理:03/12/18 22:12 ID:iSbhu0j8
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4 :帝王の器:03/12/18 22:13 ID:iSbhu0j8
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・過去ログ倉庫@ライトノベル連絡所
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・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語:基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門(跡地)
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓(温帯)に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。

5 :3-4:03/12/18 22:19 ID:iSbhu0j8
したらばスレ・1さんの書き込みより

>すいません、本スレの者ですがスレ立ての途中で連投規制に引っかかったので
>どなたかいらっしゃったら外部リンクをどなたかはっていただけないですか?

>難民にも書き込めません、2ゲットされてるしこんなことになって申し訳ありません

との事なので代理で貼りますた。>>1スレ立て乙〜

6 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:23 ID:t1px4lKE
1&3-4乙

7 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:27 ID:XyVY9RGd
(・Å・)ノ  オツ

8 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:28 ID:XyVY9RGd
|Å・) ageタッタ…

9 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 22:31 ID:sHr1pw6x
>>1
乙乙
おいらは新スレ立つまで待機ROMしていたっすw

10 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:04 ID:l01vKxeb
>1
乙です。
新刊の話題も一段落しましたかね。
表紙イラストのナリヌは、何だかフツーの兄ちゃんぽかった。

11 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:04 ID:LHAr7XxR
>1 乙。

悪い、前スレで連絡をかぶせちまった。


12 :3-4:03/12/18 23:08 ID:AQPLaPXO
>11
ああいやいや、こちらこそちと遅くなってしまって。
マジで誘導するの一瞬忘れてた(w

13 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:13 ID:NelHe7SY
>1
乙っす。

前スレで新刊の情景や食べ物描写が良かったと
おっしゃる向きもありましたが、描写自体はいいかなーと思う部分も
ないではなかったですが、その描写の後にそれを全然食べられない
食の細いナリヌやら、もうお腹いっぱいなナリヌや、
弟の食欲をげんなりしながら見ているナリヌが出てきて、辛かった。
それも何ページも何ページも何回も何回も。
後半は推理に夢中になって食べ物のことを忘れてくれたらしく、助かった。

14 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:13 ID:6fE2y0U/
>>1さん乙かれー

15 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:24 ID:zMktJ6OR
1さんモツカレー。
1の名前欄、全然気づきませんでした。
ああ、ラ板に帰ってきたんだなー(シミジミ

16 :イラストに騙された名無しさん:03/12/18 23:32 ID:QSatSBSV
>1さまお疲れさまです。

950を踏んだのにスレ立て規制に引っ掛かってしまい、ご手数をお掛けしました。

17 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 08:05 ID:0vux2y/S
>1
おつかれさまです〜

【赤い隊長の消息】以来のタイトルですな……
こういうの大好きだからこっち採用してくれて嬉しかったり。

18 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 10:37 ID:h5ThXWWn
ニョカーンとウニコーンの筋立てがほぼ同じ・・・
「同じからくりの事件を元にした
世界も時代も違う二人の名探偵の推理合戦よヲホホ」
とか思ってないよな・・・

19 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 10:51 ID:gQzjwyu2
あぁ、良いタイトルだな…<赤い獅子
彼という伏線がちゃんと機能していれば、本伝であってもいいタイトルだと思うよ。
ここ最近の本伝のタイトルよりずっと良い。

20 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 13:25 ID:AHFGMYaT

新刊 グインサーガ 9X巻 「赤い獅子」 栗本薫

グインはアモンとともに古代機会によって行方不明になった。
動乱が収まりきらぬパロで、レムスとヴァレリウスは苦渋の決断を迫られる。
その時、二人の前に仮面の男が現れた。

風雲急を告げる中原に、1人の戦士が蘇る。

平成16年Y月Z日ハヤカワより発売

21 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 13:58 ID:yiR/v7Jm
>>19
そうだね〜…
ナリスもアムネリスも死んだ、いまここ!この時だよ。
この時に「赤い獅子」って出たら
すわイシュトヴァーンの危機!…と新展開で盛り上がるだろうに。

22 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 13:59 ID:yiR/v7Jm
あっ興奮のあまり上げちった。
仮面被ってきます

23 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 14:53 ID:hzrtyvK/
>>1
スレ立てお疲れさんです

ナリスケ害電読みきった精神力の強い方々に質問。
出てるのすっかり忘れてて
一昨日だかその前だかに一応買ったんですけど
(買ったことも忘れてバッグに入れっぱなしなのは秘密)
お宝島とどっちが目が滑りますか?

ちなみに私はお宝島は上巻の半分で挫折しますた。



24 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 16:57 ID:KB4afdTZ
昨日、渋谷の大型書店へ行きました。
ナリスケ害電、今週の文庫売り上げランキングで一位でした。
なぜだ……なぜなんだママン…………

25 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 17:16 ID:zYbm5Pg1
BK1の文庫ランキングでも現在一位だよ。
H川が温帯を切らないわけだ……

26 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 17:21 ID:TUCQpj/I
世の中馬鹿ばっか、と思わずつぶやきたくなるな……つか
あんな落書きが売れるこんな世の中じゃポイズンだ。

27 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 17:22 ID:yiR/v7Jm
早川で1位出す本なんてそうそう無いもんな〜…
しかも出せば確実に1位…

すごいよ温帯
かなわないよ温帯

28 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:07 ID:uc/dYFU5
だってトマトたちでさえ、何だかんだ言いながら結局
買ってるんだもん。かなりの数の人たちが…

どうして買っちゃうんだよぉぉおぉぉぉぉぉ゚(゚´Д`゚)゚

29 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:22 ID:/Ak29fJV
紀伊国屋、三省堂、栗田書店(取次)、軒並み1位でしたね。
(日販は集計が5日〜11日なのでまだ入ってない)

なんか、哀しいね。
これじゃあ早川だって出すよ。温帯が好き勝手書くはずだ。


30 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:23 ID:/Ak29fJV
ごめん。あげちった。

>28
もう心からハゲ同!
このスレでさえ、まだ買ってる人かなりいるもんなあ。
(この場合、早馬さんは除く)
そりゃ買うのは自由だけどさあ…。タメイキ

31 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:35 ID:FJgvIotV
>30
人が買うのをゴチャゴチャ言うなよ
そりゃ言うのは自由だけどさあ…。タメイキ

32 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:43 ID:uc/dYFU5
買うのは自由なんだよ。だから買うなとは言えないんだ。
でもブツクサ言いつつ「やっぱ面白かった。買って良かった」ならともかく、
一読してゴミ箱直行させた(ブクオフですらなく)…とかいうカキコ見ると、
本には罪はないのになーって思う。正直。

個人的シュミとしては、ニョカンを買うお金があったら、それは例えば
草上仁の短編集の新刊(出てないけどさ)を買う予算に回したい。
ハヤカワも草上サンの短編、SFマガジンに載せっぱなしじゃなくて、ちゃんと
文庫本にして出してくれよ、絶版分も復活させてくれよって思うけど、
売れる数が温帯本の1/10行くか行かないかだろうなーという事実を
考えると、現状にも黙らざるを得なくなるんだす。

スレ違い自分語りスマソ。なんか寂しくなっちゃったもんで。

33 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:49 ID:zB9U6XjN
この4〜5冊、買うだけ買って、全然読んでないや。

34 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:50 ID:yiR/v7Jm
>>32
いや、だから実際温帯の売上のお陰で
そのかたの載るSFマガジンが発刊される手助けになってる事実。
その人が売れてないのは、その人の運と力…。

35 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 18:53 ID:vqjC9UsB
気持ちは分かるが、言わんとき。
世の中には売れてる糞なんかいっぱいあるんだし。
温帯もそのひとつにすぎない。

そして、わかっていてもどうしてもコンプしてしまうほどの活字中毒なら、
グイソにまわす金は、書籍代からは出してないだろう。
おやつ代wとか遊興費とかから出してるんじゃないのか。
他のいい本買う金削ってまでグイソを買ってるやつは少なくとも
このスレにはいない、と思う。

36 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 19:35 ID:DACIJz2K
代金後払い制にしよう。
おもしろさによって額を決める。

37 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 19:40 ID:gQzjwyu2
>36
その場合、マイナス値はあるのかな?
精神的苦痛で逆にもらえるとか。

38 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 19:43 ID:2v1s/v1S
>BK1の文庫ランキングでも現在一位だよ。
>H川が温帯を切らないわけだ……

そうしてグインは、物語が破綻してもなお続けられ、
同じく外伝も、きっと十、二十と巻を重ねていくんでしょうね>早川書房さま
そうですよね、出版は慈善事業でも文化活動でもありませんもんね。
クズでもカスでも、自キャラマンセーの脳内妄想の垂れ流しでも
売れりゃあイイんですもんね。儲かりゃ外野が何を言おうと
どーでもいいことですもんね。

ああ、私の目の前に今、解脱の清らかな光が…………

39 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 20:31 ID:Ox6L21Fh
>38

「早くおいでよ。待ってるから」ミアイル。

40 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:06 ID:Dl2DAWLY
温帯の闇を倒してグインを健全に・・・

41 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:10 ID:EkGwBcjN
特に今回のは読みたくなかったが、本棚に今更穴を開けたくなかったから
買ったんだよ

買って、本棚に並べて、任務完了、と。


42 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:11 ID:96b4TO3u
壊れ果ててなお、本が出版された人はようけいるしね。
前人未踏の100巻の物語、完結しようが未完で終わろうが100年後には忘れ去られて
いると思うよ。リアルタイムの熱なしに、後世に残るものとは思えない。

昔からの読者は社会人になり本に割けるお金もそれなりにあるから、コンプしよう
としても、1回1回はフトコロは痛まない。本編が100巻超えたところでどうなるか、
楽しみにしましょうや。

43 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:27 ID:4rwFIHVr
無事解脱完了組。浮いたお金でカレンダーを買いますた(゚∀゚)ノ

でも100巻で本当に「豹頭王の花嫁」が出たら一応買うつもり。
はじめてグインを手にとって読み出した、厨房だった自分に免じて。

44 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:35 ID:tXdQ7u7V
>43
100巻「豹頭の花嫁(上)」
101巻「豹頭の花嫁(中)」
102巻「豹頭の花嫁(3)」
103巻「豹頭の花嫁(4)」……
だったらどうします?

45 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:38 ID:bBtnlWSe
>41
良い方法がある。そこを全部空きスペースにしてしまうんだ。
解脱は良いぞ〜楽ちんだぞ〜〜オイデーオイデー

46 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:52 ID:/Ak29fJV
>31
必ずこういう言い方する奴いるんだよなあ。キモい。
自分がバカなことしてる自覚はあるけどそれを指摘されたらむかつくんだろうね。
買って後悔してないのなら、言い返す必要ないもん。
ほんとバカだって思ってるならやめりゃいいのに。

クソだとわかってる本をわざわざ金出して買って温帯儲けさせて
そしてここで悪口書くのって、そんなに楽しいか?
いーかげん、自分がいかにバカなのかしっかり自覚しろよな。

47 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 21:52 ID:2S4c4VDK
>>44
その頃には「ナリヌ王子の事件簿24」とかが出てる可能性も
捨てきれんな。本編の後書きでも外伝の話ばかりクドクドと・・・。

48 :J:03/12/19 22:09 ID:FJgvIotV
>46
中途半端な視野が痛い
批判する根拠が主観的なのが痛い
笑止なことでプライドを持ってることが痛い
自分の価値観が他人に通ると思ってるところが痛い
他者の個人的な趣向を自分の趣向と同化させてるのが痛い

49 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:11 ID:DACIJz2K
新・ナリヌ王子の事件簿
真・(ry

50 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:15 ID:tXdQ7u7V
ええ、お美しくも賢いナリヌ王子さまの事件簿の外伝もとうとう
100巻を越えることとなりました。思えばナリヌ王子の事件簿に端役として登場する
なぜか豹頭(爆)の王様の冒険談がなぜか受けてしまいまして、そちらのほうの
リクエストにお答えしているうちに(笑)本伝を当の昔に追い越して外伝ばかりが100冊
を越えることになってしまい、しかもそれがなぜかギネス(ビールじゃありませんよ(爆)
に載ることになりました(大爆)、このごろちっとも登場しないその王さまええとなんだっけな
ちょっとこのごろでてこないもんだから名前がすこしでてこないこれもATOKのバグのせい
ですね(笑)
この外伝に負けないように早くナリヌさまの本編を週刊ペースにがんばっていくので
読者のみなさんよろしくね。

51 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:36 ID:HW+7p0Yj
>42
100年後どころか、完結(もしくは中断)後、数年で消え去ると思うよ。
本屋からも、おそらくさっさと撤収されるでしょう。なにせ邪魔だし。
内容の伴わないベストセラーなんて、そんなもんだと思うよw

52 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 22:47 ID:w0UFi6aU
まだ前スレが埋まってないね〜。
昔みたいな職人さん、登場してくれないかな。
自分には才能ないから他力本願でつ。

53 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:05 ID:JAwrkLTw
>46
クソだと解っている本のスレに固執している香具師も外部から見ればクソなのに…(w
まあ、「買っていないから*自分だけは*馬鹿ではない」
というプライドにすがりつつ、このスレに毎日毎日顔出して
悪口書き続けていればいいよ。

「日本人ってホント国際的に見ると馬鹿だよね〜」
と、堂々とほざいている日本人を見ているような気分だ。

54 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:08 ID:/rIZGcI7
>53
自己レス?

55 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:14 ID:vqjC9UsB
な〜か〜よ〜く〜
って、このスレで知ってる人いるかな……

56 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:17 ID:6odNbM1C
ことわざ  −五十巻百巻−
温帯本を五十巻買った者が百巻買った者を馬鹿だとあざわらう意。
小さな差はあるが、たいした変わりはないこと。

ちなみに漏れは害電含めて百巻買ったけどなw

57 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:19 ID:JAwrkLTw
>54
「46の理屈で行けば46もクソになるのに自分だけは違うと思っている所が片腹痛い」
という意味だよん。
買うも買わないも結局解脱できないトマトならみな同じ。
グインに執着してる人間の裏と表なだけ。

58 :イラストに騙された名無しさん:03/12/19 23:30 ID:yiR/v7Jm
>56
失礼な!50巻は100巻ほど壊れてないわよ!

と言い切れる自信はない。
なぜなら100巻はまだ出てないし…

59 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:00 ID:oQAolGaK
辺境の魂百までも…・゚・(つД`)・゚・

60 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:01 ID:QtdNhKnN
死んだ辺境篇の数を数えるのは、むなしい・・・

61 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 00:59 ID:jIgxSDEj
グイソ100までホヒィ忘れず・・・・

62 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 01:22 ID:XollH+4p
>55
正助?

63 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 09:15 ID:01q6f4t1
>>44
100巻「豹頭の花嫁」
101巻「豹頭の花婿」
102巻「豹頭の男臣」
103巻「豹頭の愛」……
と続く可能性も・・・・

64 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 09:25 ID:unR2qImR
あとがきでミステリーライターって言ってるところは笑うところだよね?

65 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 11:33 ID:fYP0CG+W
104巻「豹頭の妾」・・・

66 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 12:29 ID:V96JCPll
>64
笑うとこです。

67 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:09 ID:qcvWk4EM
何故いまだに売れてるのかミステリーライター(;´Д`)

68 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:19 ID:lDw6U5Kv
いつも新刊が出ると全く読まずに私に貸してくれる、コンプの執念のみで揃えてる
脱帽ものの従姉が、ついに「ねぇ、今度の外伝買わなくていい…?」と訊いてきた。
続きも買わなくていいよ、と言ったが、コンプは譲れないらしい。

先日借りたフカーツの朝の愛読者葉書は私にくれた。(前にここで話題になった葉書)
いろいろ書いて昨日ポストに投函した。
匿名じゃないからな、本名できちんと書いたぞ。良く読め、温帯。

69 :恐怖劇場:03/12/20 13:36 ID:6V+zqK0p
>>68

。。。愛読者カードにぐちゃぐちゃと書いてきてくださった(爆)人がいるのですが、
その人が言うには匿名じゃないからとか言うことになるのでしょうけれどもねぇ、
それでも私にはその書いてある名前がその人の本名であるとか実際にその住所に
住んでいるのかとかそういったことは確かめることができない、つまり本質的に私にとっては
匿名となんら変わることがないということだと思うんですがねぇ(爆)云々

70 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:43 ID:MLUVhCsU
>69
無名の愚民がアテクシに意見しようなんておこがましい。
byほんやくこんにゃく

71 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:44 ID:q1fd4l4y
>紀伊国屋、三省堂、栗田書店(取次)、軒並み1位でしたね。

たいしたものだ。
「売れれば官軍」ってのが出版社の本音。
だから、文句言いつつも買う人がいる以上、ナリス事件簿2も出るでしょう。

72 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 13:53 ID:unR2qImR
みんなもう買うのやめようぜ。
立ち読みか図書館で済ませよう。
そしたらあるいは温帯が改心して奇跡が
なわけないか

73 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 14:58 ID:5UefcbGl
売れなくなったら飽きて放り出すだけって気が。
奇跡は多分ないから、買おうが買うまいが
おなじなんだろな。残念ながら…

74 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:02 ID:uCnamw2M
多分、最終巻読んで
みんな一斉に捨てるんじゃないかなあ。
コンプリートしてる人も、惰性で読んでる人も。
すごくそんな気がする。

75 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 15:02 ID:lckT1S/T
>売れなくなったら飽きて放り出すだけって気が。
個人的な意見ですが、
それでもOKです。いやむしろ、そのほうがいい。

76 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 17:40 ID:QtdNhKnN
という事は、やはり100巻では中断も完結もしないって事だね。
売れる以上は早川も当然出すし、儲かるなら温帯もガンガン書き飛ばすだろう。
今回、この内容でも売れた事に自信を深めた温帯が、本編をどこまで同人化して
突っ走るのか、ある意味見ものだ。

77 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:29 ID:owY4Rbjl
買う買わないは完全に個人の自由だとは思うけれど、
思わず買うなと言ってしまう人の気持ちもわかるよ。
結局はそれって、温帯のお道楽趣味にお金を出して
あげてるみたいなもんだもんね。
しかも、本人からはたかが500円読者と蔑まれ、
小説はますますヘタレ街道まっしぐら。嗚呼……

78 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 18:34 ID:V6XZtLci
 新刊の話題で盛り上がっている(?)時にスマソが、友人が貸して
くれた「不活の朝」を読了。買わなくなっても、なかなか離れられない(汗)

 自分の執った行動の意味も解らない指揮官に率いられた軍隊が、全軍の
3割以上を失って、戦勝側なのにパロ復興後の利権にも一切関われず、
やっかい払いの端金貰って撤退、ってのを「凱旋」と呼ぶのかこの世界
でわ>ゴーラ軍。
 レムスの処遇とか、パロの復興とか、ケイロニアの国益を最優先して
行動すべきなのに、逆にヴァレから相談を持ち掛けられて「私は頭が悪い
から、そんな話は出来ないよ」って、ホントに頭が悪いのか>ディモス。
 他国の内戦に介入しているというより、夫婦喧嘩の仲裁に来た隣の
オバちゃんみたいなんだよなぁ>ケイロニア軍。

 グインの失踪を機に正気に戻ったケイロニア首脳部。パロへの思惑を
それぞれが秘めた十二選帝公を巧みに御しつつ、マリウスという手駒を
自在に使って傀儡政権を樹立するアキレウス。帰国したグインはそれを
良しとせず、徐々に軋轢が強まった末グイン追放。そしてその裏で糸を
引いていたのは、後に売国妃と呼ばれるシルヴィアだった。なんてトマト
へのお年玉が届かないものか>温帯。
 今更シルヴィアを凛々しい売国妃にするには、ヤンダル憑きするくらい
しか手が無さそうだけどさ(泣)


79 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 19:07 ID:F9F9jDlg
>>78 シルヴィアはそこまで悪女になれない。
売国妃になるとしたら一服盛られるか、本人と入れ替わられるか、
こっそり自殺したら操られるかのどれかだと思われる。

あるいはグインと失踪して、影武者が暴走するとか。

この後待ち受けているのは
7人の魔道士
ケイロニアVSゴーラ ケイロニア勝利 紅の傭兵死
グイン失踪
シルヴィア売国妃
パロ繁栄
だっけ?温帯が
ナリヌ復活あるいは転生とやらないことを祈る。

80 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:19 ID:unR2qImR
安西雄介はいつ出てきますか

81 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:42 ID:fJ+zI9mg
>80
それはいつぞやの「次元混線祭り」の時だけです。


82 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:51 ID:t+otsHc4
>79
しばらくぶりで書き込む者ですが、
紅の用兵は、ヤパーリ死ぬって設定なのかなあ。
どうも、あの方だけは死とは無縁のような気がして


83 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 20:53 ID:wLDdoy6i
>76
>今回、この内容でも売れた事に自信を深めた温帯が、本編をどこまで同人化して
>突っ走るのか、ある意味見ものだ。

ホント、もうそんな悪趣味な楽しみ方しかできん。
外界から隔離され、マンセー意見のみ与えられ続けた作家は
どこまでダメになるのか……と。
ある意味恐ろしくもグロテスクな人体実験。でもこんなのイヤだ!

84 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:06 ID:qcvWk4EM
でも、今回のは「お年玉」的売れ行きだったと思うなー。
前スレだったか関連スレだかにいらした方のように、
自然解脱してたものが、ふと本屋で懐かしいキャラの名前と
「事件簿1」というサブタイトルを見て
これ一冊くらいちょっち買ってみようかぃ、というような。
事件簿2からはそんなお年玉ありえない、と思う……思いたい……わけですが。

85 :sage:03/12/20 21:17 ID:xEJnrBb4
北の国の紀●国屋でも1位・・・なんか,もっとマシな本がイッパイあるだろうに
なんでだよぉ!と哀しくなった。
これだから温帯がチョーシこくんだろうなぁ・・・


86 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:22 ID:V96JCPll
>84
その感覚がすでにわからない。
あのサブタイトルは、買ってみようかというよりも
視線をそらして、足早に立ち去りたくなるものとしか思えないな

87 :わくわくより:03/12/20 21:23 ID:unR2qImR
この「アルド・ナリス王子の事件簿」は今後もぼちぼち続けてゆく予定なんですが、
あんまりこっちがふくらみすぎると、本篇に抵触しちゃうだろうから、長篇はたまにして、
むしろ短篇でやったほうが雰囲気かな、とも思ってます。
それだと、あまりもろもろのミステリのルールにも抵触しないかもしれないし。

↑ミステリのルールって・・・そんなもん意識して書いてるのかと小一時間

88 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:29 ID:xEJnrBb4
うわぁ!なんで,俺,名前にsage入れてるんだぁ!!

先生!竜王伝説読んできます!(←罰になっていない)

89 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:35 ID:qcvWk4EM
>86
〜50巻くらいで自然解脱した人なら、ん?と心引かれるんじゃネーノ?
今の惨状をわかってる人ならもちろん _| ̄|○ なわけだが。


90 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:38 ID:EcaweaUm
スレタイで思い出したこと。本伝が10巻代の頃、温帯がどこかで喋ってるのを聞いたんだと思う。

死の婚礼事件で幽閉されたアストリアス、やがて魔道で記憶を抜き取られた状態で
放り出され、諸々の事情で赤い街道の盗賊団に入る。ところが、彼の行く所には
なぜか不幸な事件が続き、いつしか「災いを呼び寄せる男」という異名で呼ばれる
ようになる……

というような話だったと思う。もしかしたら、「その後、イシュトヴァーンに恨みを持つ
者が、人違いをしてアストリアスを殺してしまう」という話もあったかもしれない。
当時楽しみにしていたんだけどなあ。

91 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 21:45 ID:b88jiVpy
>>79
>あるいはグインと失踪して、影武者が暴走するとか。
しみじみとそうなって欲しい。あんな国、夫婦揃って見捨ててくれ。

92 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:44 ID:lASjwJ4b
今更こんなこと言うのも何ですけどね。
やっぱり、自分が20年以上付き合ってきたものには
いろいろな意味で、愛着というか執着はあるわけです。
だから、作者がダッチロールしているとか、
あんまりにも伏線を無視して暴走しているとか、
同人だか本編だかを混乱してしまい意味不明になっているとか
言いたいことはいろいろあるんですけど
でも、やっぱり自分の好きだったキャラクターには
少なくとも幸せになってほしいと思うんですよ。
自分にとって、グインとリンダですが・・・


皆さんは、この人だけは(過去のいきさつや伏線無視、
ホヒイ化、など言いたいことは山ほどあれど)
幸せになってほしいと思う登場人物はいますか?

                  不惑トマトの独り言でした

93 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 22:59 ID:j0zYkUVh
>92
昔のリギア姐さんには、そう思っていたなあ。
ナリスに翻弄されまくる人生だろうけど、
最後は心の平安を得て欲しい……草原でスカールと
笑顔でウマを並べて走らせてほしい、なんてね。

幸せにはなれないだろうけど、行く末を見届けたい、と思ったキャラもいたなあ……
ウ゛ァレリウス……(遠い目

94 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:02 ID:QtdNhKnN
>92
5分くらい考えたけど、思い浮かびませんでした。
あの狂った世界で幸せになるくらいなら、みんな壮絶に散って欲しいです。

95 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:08 ID:lASjwJ4b
>94
それも有りかと思い
寂しい年の瀬を迎える不惑トマトでした・・・
来年こそ良い年でありますように

96 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:20 ID:S9bmVbB8
>>95

グインに関しては、多分ない>良い年

97 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:24 ID:kJMpk16K
だいじょうぶ、来年のことを考えると、
きっと今年はよかった。と思えるようになります。

98 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:35 ID:L8siIEPz
>92
早期脱落組なので、ほとんどキャラに思い入れはないのだが、シルヴィア……。
幸せになって欲しいというのじゃなくて、売国をするほどまでに至った経緯とか、
そのような性格になるまでのいろいろが描かれるのかと思っていたら……。
ただの伏せ字言葉をしゃべる女になってしまっていた。
もう死んでいいです。死んだ方が幸せだ。

初期のそんな夢をなんとかしようと作ったのがグインゲリオン。
「あれのシルヴィアはシルヴィアじゃない!」とトマトな友人にいわれた

99 :イラストに騙された名無しさん:03/12/20 23:41 ID:hioQdXLB
>>98
グインゲリオン、初めて拝見しました!
(ググったらヒットしたもので)
感動しました。良いもの見させてもらったよ(・∀・)

100 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:01 ID:/n+ecwdx
皆様、難民板でナリヌsummerのお食事会が開催されてますよー

101 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 00:54 ID:0jzOayNF
グインの外伝も、
「世界の中心で、愛をさけぶ」も、同列だということに気づいた。


102 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 10:12 ID:zckDxTw1
『世界の中心で、愛をさけぶ』って、そんなすごい代物なんだ。
そういえば、このタイトルの前では『愛される理由』も大人しく見える。

103 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:00 ID:Hw7TsQjS
世界の中心で愛を叫んだ獣だろ!
どうして変な省略してるんだよ!!

と素で思いました。
ググって判明。
そういう本があるんだね・・・しかも駄目小説っぽ。

104 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 11:35 ID:b0jMWxeX
獣でなく けもの ですだ。
あれにはエリスンも泣くよな…スレ違いだが。

「愛していると言ってくれ」つードラマもありましたな。



105 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:54 ID:/n+ecwdx
>>103
あーた、あれだけ騒がれてるものを(映画にもなるよ)。
ライトノベルばかり読んでたら駄目ぽ。

106 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 12:58 ID:tuEIY0EG
>>105
これこれ、微妙にトゲがあるぞよ。
103はSF読みじゃろ。
いくら騒がれていても自分のツボ以外の本は目に入ってこない
タイプの本読みというのも結構おるもんじゃ。

しかし 「世界の中心で、愛をさけぶ」は
グインと比肩する程壊れておるのか?知らなんだな…

107 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:00 ID:84Rz2peM
103が少なくともSFは読むってのは明らかだから
>ラノベばかり
の指摘はちょっと恥ずかしいかもだ。

108 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:01 ID:84Rz2peM
を、カブッた失礼。

109 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 13:39 ID:j2Q1hCIz
103はエヴァヲタの可能性も…
(違ったらごめんね)

110 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 14:19 ID:cjzXE+Sz
>>109
エリスンとエヴァンゲリオンに何の関係があるんだよ!

と三秒ほど本気で考えてしまいました。いくらなんでもそれはまずかろう俺よ_| ̄|○

ことほどかようにSF読み(の一部)とは世間知がないものなのです。

111 :103:03/12/21 16:33 ID:Hw7TsQjS
そんなに有名だったか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

普段は海外ミステリーとか仮想戦記とか読んでます。

112 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:01 ID:000V7Epb
先日、初めて本屋で現物見たよ。
怖くて中開けなかったけどw。
しかし、この長ったらしいタイトルってどーよ。

グイン・サーガ外伝18
アルド・ナリス王子の事件簿1
消えた女官
マルガ離宮殺人事件

中身といっしょでくどくどと(ty


113 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:04 ID:fi65drF7
グインゲリオン、途中まで言われているほどいいとは思わなかったが

思  い  出  を  裏  切  る  な  ら

のところでいきなり泣きそうになった。

114 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:10 ID:Gnyy0p9d
「裏切るなら」のところに温帯の名前を出したのは確信犯です。作者より。

115 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:22 ID:fi65drF7
後、今見返してみたら、「運命さえ、まだ知らない〜」のところで
レムスが出てくるのも意味深過ぎる。

116 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:29 ID:XWy2ABDC
>115

??レムスじゃなくて、ミアイルだったが?

117 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:39 ID:m86hulgy
>>115
そこはヴァレでもアムでも誰でも合いそうな気がするが
作者の顔写真でも入れとけばおもろかったのに。

118 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 17:39 ID:fi65drF7
>116
すまん、あの人の絵はあんまり見分けつかない。レムスに見えたんだ…

119 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:27 ID:MvgrQzeR
グインゲリオンいい!!

みんな妙に格好いいし。
本編もあのくらいかっこよければ・・・・

120 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 19:39 ID:0f6jXhd6
見られなかった…( ´・ω・`)

121 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 21:46 ID:XWy2ABDC
http://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/agura/link/eva.html

見れる?

122 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:01 ID:zckDxTw1
>>121
見られますよ。

123 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:04 ID:FiSPVgOu
いまテレ朝で「グリーンディスティニー」やってるよ。
俺のイ、イシュティが出てるぞ、お前らは見るな。

124 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:04 ID:N8U/hk/U
>121

-=・=-     -=・=-     120じゃないけど…見れた

ありがd


125 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 22:50 ID:0f6jXhd6
120>121
urlはぐぐって見つけたんだけど、うちの環境がヘタレなんでw
でもサンクス。

126 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:09 ID:Gnyy0p9d
>119
妙にかっこいいのは絵師の方々の力です。

127 :イラストに騙された名無しさん:03/12/21 23:16 ID:4gyvstMe
>112
そのまんま火サスのタイトルみたいですね
ラストは荒波打ち寄せる断崖絶壁で謎解きですか?

128 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 00:22 ID:rmbBy92e
>>123
見た見た見たよ。
あの砂漠の山賊でしょ?
私もイシュトヴァーンてこんな感じ?と思いながら見てた。
まさに初期に言ってた「俺の横でともに戦う女神」を見つけた!
って感じだったね。かっちょよかった。

129 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:18 ID:xbHATW2L
居ても立ってもいられなくなって武装して飛び出して行くアム、
それを見て喜ぶイシュト、ってシーンがあったね。
あの頃まではまだ好きなシーンがあったよママン…

130 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 01:31 ID:euA/Saj8
好きなシーンかあ

マリウスファンだった自分が好きなシーン、
というか台詞なんだけど22巻の
“我が名はアル・ディーン”のとこかなあ

今でも台詞まるごと暗唱できるのに気づいて愕然としました

131 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:01 ID:hryZd7BF
好きなシーン……レムスが海賊をやりこめた場面。
ていうか、レムスが凛々しかった場面すべて……今では涙なしで読めません。
(読み返す気力もないが)

この子、将来は大成すると思ったのに。ナリ萌えオバハンのバカヤロウ゚・゚(ノД`)゚・゚

132 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:08 ID:6+IUavCN
俺もアルミナとレムスのカップルは好きだったんだけどな・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。<ドウシテコンナコトニ・・・

133 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 03:55 ID:/TdrAgCy
難民で見かけて思いっきりふいてしまった
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20031221011841.jpg
(パタナリスsummer)

134 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 05:49 ID:jSyjVopl
正直な話、少なくとも現状では、パタリロ8世殿下の方がずっと
帝王にふさわしい器量を持ってると思うんだよなー

135 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 07:03 ID:M8v6jFVR
パタリロ8世殿下はなにげに才能高いし、国民のことかんがえているし。
あの国では餓える香具師が基本的にいないんじゃなかったっけ?

正直才能的に
パタリロ8世殿下>豹頭戦士>>超えられない壁>ヤンタル>レムス>イシュト
>(温帯の呪い)>>ナリヌ

136 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 07:41 ID:Ds8ACR9u
流れ切ってゴメン。
前スレで「食事シーンが好き」と書いたんですが、前スレ埋めの食事列挙見てみると
確かに重いものが多くて「あれ?」と思ってしまった。
なんというか、雰囲気なんですかね? 読んでるときにはスラスラと気持ちよく読めたんですが。
会話文もあれくらいスラスラ読めたらキモチイイだろうになぁ。

P.S.
先日、会社のデスクに誤って事件簿置いておいたら、上司にパラパラ軽く読まれました。
恥ずかしくなって年甲斐もなく飛びついて取り返しましたが、
なんで恥ずかしくならなきゃいけないんだろう、と
なんか不条理なものを感じました。

137 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 08:39 ID:hryZd7BF
ナリ介とは比較にならないでしょう>パタ殿下の器
殿下って国民のために命張るエピソードあったよね?(うろ覚えだけど)

馬鹿丸出しの馬車逃亡者・ナリ介に殿下の爪の垢を(ry
なーにが「帝王の器」? 自分で言う時点でDQN確定やん。


138 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 09:58 ID:+trDIblW
パタ殿下は政治もなにげに最高クラスだし、戦闘力+超能力も高いし
部下も最高クラスだしな。

ナリヌはバンコランにでも襲われちまえ。

139 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:16 ID:U+ek2RGd
部下もいざってなると美形だし戦闘能力高いもんね。
ナリヌとバンコラン、どっちも黒髪ロンゲだな(意味なし)

そういえば、昔花とゆめの編集部の人がナリヌのことを
「国王のいとこで床屋が嫌い」と評してたな。

140 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:48 ID:bTz13ww8
パタリロはなにより自分の人生楽しんでる。
ナリヌはわけわかんねー。

141 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 10:56 ID:cQ13uMg5
さあ、皆様! お手を拝借!

ぱぱんがぱん

だーれが
ころした
グイソ・サーガー

(それは温帯だよとトマトが突っ込んだ)

・・・・・とほほ

142 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 11:32 ID:rBbJ1Pbj
誰が呼んだか凡才愚妻♪
ヘタレヒーローヘボ探偵♪

143 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 15:49 ID:1f+2G14m
ああ、みんな壊れていく……え?今更何をって?(゚∀゚)

久しぶりに勇気を出して読んでみますたが、途中で力尽きました。
これは、もうファンタジーとか「小説」ではない。小学生や中学生むけの
ジュブナイル以前のシロモノだと悟りました。ほら、コバ○トとかル○ーとか、
あるでしょ。少女漫画をそのまま文章化しただけのようなやつ。あれですよ、
あれ。難しい漢字は極力減らして表現や比喩も平坦に押さえて、ほーら
小さいお友達でも楽々読めるという優れモノ!


……… (´д⊂)

144 :コ○ルトの中の人:03/12/22 15:54 ID:58QZkdg3
>143
いっしょにしないでください。

145 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 15:58 ID:jIFVls5H
>143
少なくとも嬉死する美形キャラはいません

……温帯病にかかってる人はいるけどなー

146 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 16:32 ID:De5TXJzs
>143
コバ○トにもル○ーにも優れた「小説」はあります。
ごく一部だけを読んで、あるいは世間の噂だけを聞いて、
すべてがそうだと判断するのは、温帯が世間を愚民化してるのと同じ危険性があるよ。

147 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 17:09 ID:YhVFYffl
氷室冴子のジャパネスクシリーズ好きだったな…

148 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:29 ID:44Up+sVC
コバルトにだって、読み応えのある作品はありますよ。

須○さんなんかお勧めなんだけどな。

149 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:41 ID:brX+Tr0+
>147
ううっ。好きだった。
吉野の君…。
丁度、グインにどきどきしていたのと同じ時期だな。

150 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 18:59 ID:MGkBrgN+
最近温帯病の作家がおおいとはいえ。
まだコバルトには読み応えのある作品もおおいと思う。

ゆうきりんは萌え小説やめてほすぃ。

151 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 19:17 ID://y0zBIl
一人のぶっ壊れた作家のなれの果てとシリーズ全部を一緒にして比べるのは
乱暴すぎる。

152 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 20:14 ID:VGB76udQ
>151
その通り! 

>143
何でも十把一絡げにする「温帯癖」はやめよーぜ。


153 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 21:47 ID:XiXX/Os4
>>143
御大小説は、小さい子でも楽々読めるような代物じゃないよ。
別に、内容や文章がハイレベルで難解だからというわけじゃなくて。

154 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:10 ID:rmbBy92e
小さいお友達にホヒィなんか読ませちゃ駄目!

155 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:22 ID:LcEITJal
   _Д_
  ノノV\ヽ
 (`(,, ・∀・)')
  `〉 <l l>ヽ  <ぼくトマト、太ったおばさんなかよくしてね
  <,,ノ  '、_)
  (,,ノ`-'ヽ,,)


156 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 22:35 ID:8mkA+dLb
>>155
そういえば、ドリアン坊やのAAってしばらく見てないかも。

157 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:30 ID:1DDh4Sbk
ドリアンって次ぎ出てくる時はどうなってるかな?

158 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:55 ID:kJX61Tqc
何気に、名前変ってたりして。

159 :イラストに騙された名無しさん:03/12/22 23:59 ID:O6dU7xkK
散々過去スレで話題になってるかもしれないけど、温帯の書く
王族とか貴族とかって、戦争以外は祝賀会とか貴族同士の
ダンスパーティーとかお茶会とかそんな事しかしてないような
印象にしかないなぁ。


ナリヌも散々マンセーされてる割りには、美の追究者(藁)とか
ファッションリーダー(大藁)とかそう言う部分しか強調されて
ないし、お前仮にも国民の上に立つような王族の一人なら、もう
ちょっと他にする仕事があるだろう。
お前の知ってる帝王学が一体どんな物か是非小一時間語って貰い
たいものだ(w


結局温帯の描く世界って、子供がやるお姫様ごっこのレベルだよなぁ

160 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:06 ID:o1BFfKXw
>159
AZちゃん、まだ小さいから(体は大きいけど)、政治とか国家とか戦争とか書けないの。
難しい注文しないでくだちい。

161 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:11 ID:f9XX1/Bt
小説同情で「女性は政治が書けないものだと思ってください。
グイソで戦闘も政治もバッチリ描けるアテクシは特別なのよ〜!」

とか言ってた……ような……気が……

162 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:11 ID:HzC7ovs/
結局のところ、政治とは直接には無縁な立憲王政しか知らないんだよな
王子様(wは象徴
中世なんて無理無理

163 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:16 ID:GZ+rDkM7
イシュトも大して下克上じゃなかったしなあ。
密使になったときは、本当にドキドキしたもんだが。
どっかの王子でーす、と騙りまくってまわりを騙しただけだった。

164 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:24 ID:ArNDF+as
結局、「女性は政治が書けないものだと思ってください。」を、
アテクシ様自ら証明してるんだよなあ。


165 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 00:37 ID:FMZJdWyq
>164
あんな馬鹿女のせいで女性の作家が馬鹿にされるなんて
嫌だ……でも馬鹿な女ほどよく目立つ。

166 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 01:53 ID:xmZZQx13
世間から見れば、まだコンスタントに新刊を出し一定以上の売り上げを出す作家、
なんだよね、温帯って。
蓋を開ければ惰性読者+ヲチ読者ではあるんだが、入る金に違いはない、と。

惰性読者を除いた純粋な販売冊数が知りたい黒蛞蝓。
100巻以降の売り上げが楽しみだよ。
これまで「グインが本編に戻って来れば」「アリさえいなくなれば」
「ナリスさえいなくなれば」と、グインそのものにこだわっていたけど、
100巻まで惰性、その後の購読中止は読者の判断だから。
コレクター魂のせいで買い続ける人もいるんだろうけどね…

167 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 02:15 ID:GZ+rDkM7
何を言っても、どう分析しても、
売れちゃってるものは売れちゃってるんだから
しょーがないよ。数字として出てしまってるんだから。

168 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 03:15 ID:k9PCNOQ5
とりあえず、グインを監禁して、精神を直す薬を投与しなきゃな。

169 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 06:44 ID:f9XX1/Bt
瞬間風速だとしても、今のグイソをベストセラーになるほど買ってるのは誰だろう……
思考停止した信者と、コンプリートの意地や惰性で買い続けてる元愛読者、
完全にネタにしてるヲチャ……くらいしか思いつかない。
元愛読者の惰性の500円に支えられた砂上の楼閣で
何も知らずにベストセラー作家面してる温帯……なんか哀しいものを感じる。

170 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 07:41 ID:OrET71rK
結局、ここにいるトマト&なめくじがいなくなれば
オチャで買う奴もいなくなるし、惰性で買う気も失せるし…

ここがにぎわってるかぎり、本当の意味で見捨てられないことが問題よのう。

171 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 08:25 ID:iKXbuqSf
とりあえず漏れはグインがなんの脈絡もなくしんだりしたら
あ〜ん!豹頭王様が死んだ!
くすん…ごつキャラ薄命だ…

となると思う。


172 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:24 ID:o1BFfKXw
今回の外伝はナリヌのファンが買ったんじゃないの。
「はかなげでおうつくしいナリヌ様」が好きだった、
温帯と同じ感覚のキャラ萌えの人も一定数は存在すると思われ。
同じ外伝でも「宝島」はあまり売れなかったらしいから。

そういう人はナリヌが生きてしゃべってさえいればもう何でもいいんだろう。
「推理と直感って感じ〜?」といいつつ直感だけで決めつけても。
「頭がいいってことがばれたら長生きできないから気をつけよ〜っと。
帝王の器もツライんだよね〜」とかほざきながら食い物を残しても。

173 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 09:59 ID:2ciWK2u/
愛情の反対は憎しみではない。無関心だ。

やっと解脱したときふとそんな言葉を思い出した。

174 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 10:14 ID:7cEupeFG
知り合いの知り合いに儲・元儲がけっこういるけど、今回の外伝は買わない派が多いらしい。
儲の鉄の信念にもヒビが入り出しているのかもしれない。(ソースは勘弁ね)

ベストセラー作家としての自分の実力に疑念を感じて、匿名の新人作家として
再デビューしたスティーブン・キングの例があるが、温帯も「栗本/中島」の看板を
外して別ペンネームで本を出してくれないだろうか。それがベストセラーになったら
温帯を見直すな。ズネに「元禄無頼」を連載した時は別ペンネームだったんだから、
まったくできない話じゃないと思うんだが。

175 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 10:37 ID:wFdYmd0E
筆名変えてもあぐらで*無邪気に*バラしちまうに違いない。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 10:58 ID:2ciWK2u/
>>174
もう作風は変わらないと思われ

177 :174:03/12/23 11:06 ID:7cEupeFG
>176
あの作風で匿名新人の作品がベストセラーになった場合、温帯を見直すべきか、
世間の人間の鑑賞眼に絶望すべきか、それが問題だ。

まあ、そんな仮定をしたってなんの意味もないんだけどな(自嘲)。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:07 ID:g1D87L1x
だから、「グイン・サーガや伊集院の栗本薫」の看板を外して、現在の
実力のみで勝負してみたら?ってことだよね。

売れないと思うよ。「あの」栗本だから買う人以外に何の先入観もなし
に買う人いるの?
グイン以外の作品、伊集院すらも決してベストセラーリストには載らない。
載るのはグインだけ。それが今の「売れるか売れないか」観点での実力だろ
うし、匿名作家としてズネノベル書いても売れるかつーと激しく疑問。

179 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:11 ID:JF/Zf409
そもそも文体を書き分けられないわな。

180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:15 ID:Y4HpLlZk
「栗本」だからじゃなくて「グイン」だからでしょう。
他は数千部くらいしか出てないと思う。
東京近郊でさえ『真夜中のユニコーン』見かけなかった。

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:15 ID:dR9eFw8q
>179
そして文体で察知した儲の中の人が買う、と。
センセー、真のファンがどれだけいるか試されるチャンスですぞw

182 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:16 ID:mLwb+A2a
>温帯も「栗本/中島」の看板を外して
>別ペンネームで本を出してくれないだろうか。

そりゃ、おもしろい!
でも、過去の名前を使えばそこそこ売れる書き手だってのに、
敢えてそんな危険を冒す出版社はない。
何らかのイベントやフェアの一環で……という話ならばありえるかもしれないが。

183 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:16 ID:XrZZmldj
もし温帯が別ペンネームで新人デビューしたら。

たまたま運悪くうっかり手に取ってしまったトマトが、その悪臭漂う文体から
温帯の作であることを一目で見抜き、ここで祭になる。

もしかしたら一部の信者がここの祭を見て、ほくほくとあぐらにメールする

後進日記にて温帯が
「いやーこっそりだしたあの本ですが、やっぱりわかるひとにはわかるようで(爆)、
あれは栗本さんでしょう? というメールをどっさりいただいちゃいました。
みぬいたかたがた、おみごとです(爆)。
今回のいきごみが伝わるとうれしいのですが…(延々自分語り)」

ってなるニョカン(´・ω・`)

184 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:29 ID:GZ+rDkM7
>>169
何も知らずにも何も、だからベストセラー作家なんだって。ベストセラー作家面じゃなくて。
そのへん認めないとただの言い掛かり厨になるぽ。

185 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:45 ID:Y4HpLlZk
週間の集計なら1日1人買っていけばベストセラーだよ。

温帯はベストセラー作家なんだろうけど、
当人がベストセラーなんだからみんなアテクシを知っている、敬えと
日記で書き散らしていること(本人も勘違いしている)が痛い。



186 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:53 ID:KgO3o1F/
>184
しかしなあ…あぐらでたまに言ってる、「私に比肩するベストセラー作家は、赤川次郎と
西村京太郎くらいのもの」と言う自己評価を鑑みると、「ベストセラー作家『面』」
という形容も、あながち間違いじゃないような気がする。
何も知らないというより、単に自分に不利な現実を見てないだけって感じか。

全然話は変わるが、ナリヌ夏との比較だけでなく、同じえげつない下ネタでも
屁以下の「おお、お前の味が〜」には引いちゃうのに、パタちゃんだと
ウ〇コで作った薔薇や、後世「黄金王」と呼ばれるようになったエピソードには、
何だか知らんがなにやら高貴だ!と、帝王の器を感じるのは何故。

187 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 11:55 ID:20+KNb4B
日本の図書館は2000年現在で2,639あるそうだ。
それが全部グインを買っても10万には程遠い…
儲ってまだまだいるんだね。はあ

188 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:02 ID:ArNDF+as
10万全て売れているとは限らんが?

189 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:05 ID:GZ+rDkM7
>188
そういうことじゃなく、現実に書店で出ればすぐ一位だって話をしてるんだろうが。

190 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:13 ID:Y4HpLlZk
>186
「ハードカバー出たのはいつでしたっけ?」と温帯に答う。
一応赤川と西村、内田はハードカバー平積みになっていたはずだ。

191 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 12:47 ID:PXWVvH+V
つい最近徳間から出た。自作CDの小説化だったか。
近所の書店じゃ平積みじゃないけど。

192 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 13:28 ID:EHJ0Fu3q
自分が好きでよく見る2つのサイトの管理人が、日記にナリヌの事件簿が
面白かったと書いてるよ… _| ̄|○
1人は温帯とナリヌの儲っぽくて、もう1人は純粋に話を楽しんだらしい
(儲とも惰性読者とも微妙に違う感じ)。
ロムラーなので、お二人とコンタクトを取ったことはないが、前スレと
過去ログ倉庫のURLを教えたくなる今日このごろ(やらないけど)。

193 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 14:04 ID:aW7YFL/i
ベストセラーって何週も売れるものでしょ。
一週だけトップって、普通の人には無名なライトノベルとかボーイズでもあるじゃん。

194 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 14:08 ID:GZ+rDkM7
>193
一週だけトップじゃなくて、出すたびにトップは硬いのは
ベストセラーではなく何と呼べばいいでしょう。

195 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 15:04 ID:YA3Ay9qf
>194
売れセン。

196 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 15:07 ID:aW7YFL/i
>194
ライトノベルやボーイズって出すたびに一週だけトップってあるじゃん。
でも、一般人には無名でしょ。

197 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:26 ID:9RdiMlsi
昔、夏目大介という作家の小説をパラパラと立ち読みして、てにをはも怪しい糞っぷりに
呆れたが、後にその夏目大介というのが和久峻三の別ペンネームと知って二度びっくり
した事がある。
温帯が別ペンネームで作品を書いたら、あの時の感動(?)再びかも知れない。

198 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:47 ID:h5NN5wyG
>194
単発屋

199 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 16:56 ID:GZ+rDkM7
>>198
君ってちょっとバカ

200 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:15 ID:icWZQsUN
えーとNGワードにGZ+r…と

201 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:21 ID:7KJtv7OH
コベヤー見てビックリした。
「きょうだい」まで平仮名なんだ……そっか……。

だれかアルジャーノンのおはかに(ry

202 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:44 ID:9RdiMlsi
>201
「とーとつですが」というのを前に付けたら、吾妻ひでおの「不条理日記」ネタになっていい感じ。

203 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 17:58 ID:Q4TjTQE5
ちょっと立ち読みしたんだけど、ここで早馬さんの書いてくれた食事のシーン。

「食べてくださいよ〜ナリヌsummer」
1章終わり
2章始まり
「だってお腹いっぱいなんだもの」

と、ここで「章分け」されていたのがかなりショックだった…
な、なんでここで切れるの?

204 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:04 ID:ppDDw9tb
おまいらグインをやり直せるとしたら作中のどのあたりだ?

サンタさんに願おうと思うんで教えてください。

205 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:07 ID:Ju0C1u4Y
>204
ヽ(´・∀・`)ノ オシエテヤラナイ

206 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:20 ID:PDCgt5vN
>204
>グインをやり直せるとしたら作中のどのあたりだ?

どこだろうなぁ?と思ってストーリーを思い返したら、
『風の行方』以降は断片的にしか覚えてないことに気づいたよ。
おかしいな。80巻ぐらいまでは、文章はともかくストーリーは
楽しんでいたはずなのに・・・・・・。

207 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:43 ID:7KJtv7OH
>205
イシュトとナリスが出会ったあたり。
作者の贔屓見え見えなナリスに、イシュトが骨抜きに
されたのが嫌だった……。
イシュトみたいなタイプは、絶対ナリスみたいなのには
反発すると思ったんだけどなあ。
どうしてこんなことに……(´・ω・`)

208 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 18:54 ID:Ju0C1u4Y
>207

(´・ω・`) イヤ オレニ レスサレテモ・・・・

209 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:03 ID:Nql5kDSO
>205
ワラタ あんた、ケッコーいいヤツじゃん

210 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:08 ID:Vw/wNr+e
>>205はナリヌの化身。

211 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:29 ID:Ju0C1u4Y
>209

( ̄ー ̄) ソ・・・ソカナ・・・ジャア

(`・ω・´) 23カン「カゼノユクエ」カラ

212 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:30 ID:ygTbJyHF
あー。
初出のナリス自身に、いつ以降から書き直して欲しいか聞いてみたいね。

213 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:39 ID:Nql5kDSO
「あんなものには、もう出ない」と・・・

214 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:42 ID:zlsldDA3
>212
カースロンが死んだあたりとか。
あの辺まではまだしも男っぽさも感じたが……

215 :207:03/12/23 20:50 ID:7KJtv7OH
>211
教えてくれてありがとう!
>204タン、サンタさんによろしくお願いします(`・ω・´) 

……ハズカチイ(つд∩)

216 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 20:59 ID:pq2eRd4D
>204
ナリスがリンダの婚約者だと知った時点でイシュトがナリスを刺殺。
これでイシュトがパロを出る理由も作れるし、当時の御大だったら
「帝王の器を持ちながら痴情のもつれであっさりあぼーん」と言うのを
そこそこ悲劇として書けるはず。

217 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 21:37 ID:mqIMxDY+
リンダとイシュトの恋が、ナリヌとイショトの恋の前座だったなんて、
よく考えると凄い展開ではあるよなあ。
昔はイシュトがリンダを奪いに来る幻の名場面を楽しみにしていたけど、
実際にパロに攻めてきたイショトは、リンダなんて眼中に無くて、
ナリヌの方を連れてっちゃうんだもん。まさにタグイマレ・・・タグイマレなデムパサーガ

218 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:01 ID:zlsldDA3
>216
なんとなく山岸涼子の『黒のヘレネー』思い出した。


219 :イラストに騙された名無しさん:03/12/23 22:24 ID:mOoiSm4K
さんたさんへ
いしゅと が りんだ を すっかり のうないあぼーんして なりぬまんせー になる
前から の ほんとうの ぐいんさあが を ください
さんねんまってくれ を わすれないりんだも ほしいけど
ふたつだとわがままなので がまんします おねがいします
しょうじき もうなにもかもどうでもいい とまと より

220 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:10 ID:htw5mnz6
あのカップルに憧れていたあのころの自分に
「イシュトとリンダが再会しても、愛憎劇も葛藤も特になく、何故かナリスの取り合いになりましたよ」
と言ってあげたいような、そうでないような。


221 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:23 ID:tcE5VWrd
>>217
その展開ってコメディだよね…

222 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 00:36 ID:SKHJJcM4
>221
確かに。ラ、ラブコメ・・・?

おえっ

223 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 01:41 ID:2FEIXOwx
汚い手でラブコメにさわ(ry

224 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 02:19 ID:bVNS/l9+
>207
>イシュトとナリスが出会ったあたり。
>作者の贔屓見え見えなナリスに、イシュトが骨抜きに
>されたのが嫌だった……。

自分はもにょりつつも、リンダを迎えに行った後or攫った後も
生まれながらに帝王の器wのナリスにコンプレックスを抱くイシュト…
王になりリンダを手に入れても、自分は父親も誰かわからない私生児で
ナリスとはあまりにも違う。だんだん化けの皮が剥がれていく気がする。
隣にいるリンダは自分をどう思っているのか。
と追い詰められて、おかしくなっていくイシュトとか妄想してドキドキしてたよ…




本当に妄想だったよ…ママン…

225 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 03:19 ID:ZY4HbikC
>>224
妄想の方が、普通ならありえそうだ。
自分もそういう展開を考えていたよ。
そして、現実は……。
誰か、過去の自分にも今の展開を教えてやってくれ!
出来れば一巻を読む前に。

226 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 06:34 ID:bTAwFvkL
>225
それはドラえもんに頼まなくちゃ。

もしくは『タイムマシンにおねがい』か?

タイムマシンに〜おねがい
タイムマシンに〜おねがい
タイムマシンに〜おねがい〜♪

227 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 06:48 ID:tcE5VWrd
やっぱり、ナリヌは普通にぬっ殺されて終わって欲しかったな。
木原敏江さんだってマトモな死に方じゃないって言ってたのにね。
マトモ以上な死に方だったけどさ。

228 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 07:35 ID:hjXkeJit
ここは一つ豹頭王に頼んで、ヤホイの神(邪神)を倒してもらうしかない。

229 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 07:58 ID:qn4rwBv9
>>226
温帯をタイム風呂敷に包んで…

230 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 08:08 ID:K5LeL6eI
風呂敷がやぶ(ry

231 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 08:42 ID:ZY4HbikC
その前に包みきれな(ry

232 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 08:46 ID:GSrGEZlc
あれだ、ガリバートンネルだ。

233 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 11:07 ID:mHTsTZLP
ディックの「不屈の蛙」思い出しちゃった。
分子の隙間から転げ落ちる温帯…(´・ω・`)

234 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 11:10 ID:tcE5VWrd
スモールライトですべてが解決

235 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 12:01 ID:rPlfsbDX
サンタが袋に入れて、どこかに持っていけばいいのに

236 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:02 ID:qfHR+l5c
>>235
ちょっとサンタさん、自分んちのステーションに捨ててよ、そんな大きなゴミ!


ケエロニアでグイソに会って「かく王はのたまいき」とヴァレリウスが言ったシーン、
好きだったなあ・・・
かえすがえすも好きだったシリーズが、ここまで変容するとは残念至極。
印税も1冊出れば1千マソは固いらしいし。
内容知らずともギネス掲載?のシリーズって言えば偉そうだし。


237 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 13:41 ID:gJBR6uEG
「だ……っだめだ……体調を崩すくらいに面白くない!!!
 ……と、いうか……なんであんなもん人に読ませる気になれるんだ!?
 誰か、書いてる途中で止めてやる奴はいなかったのか!?」

「いや……それは……あれが面白い人もいるんじゃないですか!!」

「……ううっ……だめだ……もう耐えられんっ!! おれは帰るぞ、ヤスっ!!」

「だっ、だめですよ先生……このあと擁護をするんじゃないですか!?」

「……」

「……」

「ヤス……おれはな……どんなに……どんなに……」

「はい?」

「どんなに面白くない小説を読んだ後でも!!
 いいところを見つけることができる天才なんだよ!」

「いや、ぼくも自分のコトそう思いますよ!!」

「じゃあ!! 言ってみろよっ!! 今読んだ小説のいいところ言ってみてくれよーっ!!」

「……そ……それは……」

「教えてくれよっ、擁護のときに使うから!
 おれは……おれは……もう何も思いつかん……」

「い、いや……その……H川と儲にも聞いてきますっ!」

238 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:26 ID:imB2ZjtH
>237


         V (/  /  ヽ \  ヽ ヽ    }  } }     \ \、_ハノ
             (//     \ ヽ  ヽ |  / / ノ     ヽ\)
 ┼-H- _j__j__、、 /   /___,ヽ }_ノ ,ノ,/ //      \  ┼-H-  ┼丶
 丁|王|  {__'_,  (_// ̄       ´"''<"´        ヽ,)  丁|王|  Oつ
  _l__   ┐ 、__   /,.、-‐'''"゙`` ̄````''"⌒\        _)     ―    +,_
  ノ、八. (__丿   (_   _       、   \     `ヽ    、_,   /| (_,
 _j__j__        /´ -''⌒\\   `ヽ川,}.}j__ヽ_   _)   ,ニ、    _l__ 、、
  {__'_,        ∠_ _,r''',.ニニ、ヾ_ヾ廾T// ̄`ヽ.}!     )     _丿   ノ、八
  ー;z‐   ┼丶   <‐'''"´|`《 n \-'|ノ 巛{:{、_ノ:::リ   /-、   | |
  、_)  Oつ   / ̄ ..::\:三::二`.ノ彡'"`ヾ_);;;::::ノ、    /ヘ   . .        、
  ー‐、   +,_   (´..:::::::::   ̄ ̄´ u  /::/ ̄ |   /  //7/ヘ /l ト、 |\
   ー'  /| (_    乙_u   U  ... .. .. く:::::/ 、、、ヽ|\._   ___,/ _____V__ | l ヽ|
 ||  | ー   < //〃///〃'゙_"_"___, -、ヽヾト、_  ̄ ̄    ̄`ー- 、 ||
  . .   レ 、__,  (^/〃/ //, ̄i_,i_,i_i_,{ ヾ{   ̄`ーニ二.. ̄`‐-、 \|
          __\/   //一' ̄....::::::::::::::::::r' ノ ヾ〉、         \   ヽ |
,          (\ // | {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ { ヾハ、`ー‐=ニ二二     |/
7'          _\l'X/ ` ヽ_, -r¬'⌒'⌒'⌒'{. ヾ/、 `ー―--、ー-、 `ヽ  l/
/ 7 /l lヽ. |\ \`\X//;   `ー‐'''""´´ ̄ ̄` ヾ{、\_       `丶\   /
 //' | | ヽ|  \ヽ   'ヾ//,     ‐=ニ三三'  ヾ| \、__`ー=ニニ.ー-、
__/ /||_//_ノノ \   `ヾ;//,      、、 、 、ヾ}   ` ̄`ー-、 ヽ \
-‐'''""~|´ ̄ ̄ ̄~"'''- .._    ヾ〃;j i j }:川 川 },!メ、       )八
                 `丶、  `"''┴'┴'┴'‐''" ト、\


239 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 15:28 ID:BOckSFzM
とりあえず34「愛の嵐」以降はリテイクで(涙

モンゴール復活までは大好きだったんです・・・
いつか以前の面白さに戻ると信じてしんj・・・

240 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 16:57 ID:HgFkxNNb
  ∧_∧
  ( ´∀`)__┴┴┴┴┴┴┴。
  (    **□⊃======├
  | | |L◎┬┬┬┬┬┬┬°
  (__)_)

加治屋スナフキンの剣よ!今こそお前が必要だ!

241 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 19:58 ID:H5lYkb4W
サンタクロースよ!!なんじがしんに居るというのなら、
ヤヌスの導きにより邪神オン=タイを撃つ武器を渡してくれ!!

242 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 20:15 ID:FGiAJuJH
>241
                         
     ○       
     |  \          へい、武器お待ちぃ!
     [二二二]   
  /⌒ヽ(..´・ω・`)      _..   トイレのすっぽんになりますっ!
 /  ∩3 \,,,,/[]つ=====i}))   
 |   Y__:_|      `^    お客さん、これで吸い出してね!
 \__〔__)__)   



243 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 21:07 ID:q3Gy0wfT
劇団四季の記事読んでたら、今度やる『アイーダ』で、アムネリスの文字があった。

…昔は分からなくても、今になってみるとありとあらゆる面で、萌えと
パク(ゲフゲフ)本歌取りのパッチワークで構成されていたんだと分かる、
この百巻小説と百貫作家の切なさよ。

244 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:05 ID:K5LeL6eI
オペラやオペラのストーリーが
庶民の認知を得るようになったのってバブル以降の気がする。
それまでは高尚っつか、一部の愛好家しかわからんネタというか。
20年前はオペラからパ、本歌取りしてるだけで
才媛の名に値したのかもねぇ

245 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 22:31 ID:jRuogrvl
グインがイシュトに土下座するシーンは好きでした。
あの辺りは、まだ楽しんで読んでました。
トーラスのオロの遺言をゴダロ親父に報告するシーンも好きでした。
あそこで奥タヴィアとカメ論さえ出てこなければ
もっと好きなシーンになったでしょう。
あれ以降は、もう自分を騙しつづける事ができなくなりました。

246 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:02 ID:fNru1oDS
>245
あのへんから億足袋亜が出てくるたびにがっかりし続け。
女剣士タイプ好きだっただけに空しかった。
結婚したら普通の女になりましたって、そりゃないだろ。
しかも亀だかグインだかに「な、なんて頼もしい」とかうわごと抜かしてて萎えた…

ところで、スレ1/4消費する頃になってようやく、スレタイが
「赤い椰子」でないことに気付いた。
メリークリヌマヌ

247 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:10 ID:YnJGkQ4E
なぜ買うのをやめたのか、自分でもよくわからない。
ただ、ナリヌの死んだ振りが深い深い謀略でなく、
ごくごく単純な、何のひねりもない死んだ振りだとわかった時、

「……これはまともな小説ではないな」と、思った。
ひとつの作品で同じキャラが同じトリックを二度も使うのはあんまりだ。

248 :イラストに騙された名無しさん:03/12/24 23:11 ID:tcE5VWrd
逆に、ある意味、
まともでない部分にそそられて買っている人も少なくないはず。

249 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:04 ID:XebACIUj
 もう手元にないが、一巻ごとの展開含めて今でも話を覚えているのは23
巻まで。それ以降はタイトル、巻数が一致しない。
 個人的には、書きなおすならそこからだな。でも残したいエピソードもある
し。この巻からは好調不調の波を見せつつ徐々に悪くなっていくのでエピソー
ドの切り分けが難しい。でも登場する舞台で好みの傾向があるかな。

 パロはこれ以降全部ダメ。
 ケイロニアはユラニア遠征は良かったのでこの辺は有りでも良い。
 ゴーラは国盗りの中盤、マルガへ行く手前までかな。

 書きなおすならこんな感じかなー。

250 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 00:11 ID:agPSWVHr
ま、また難民にて、ニョカンのアフォ台詞が…

251 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 06:31 ID:cY0JrQYl
50巻くらいでナリヌが死んでいればな・・・・
正直、好感がもてる度
グイン>ゴダロ一家とそのまわり>18巻あたりでグインにキスした豊満な女
>シルヴィア>アリ>その他>>>>>カメロン>イシュト>>ナリヌ

252 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 13:15 ID:H63LGL7G
   ∩___∩
   | ノ      ヽ   92巻。
  /  ●   ● |   30巻までマジでお薦め。
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


253 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 18:18 ID:vIbvwuh8
リンダとナリの婚約話ぐらいから「……へ?」と思うようになったな。
ま、イシュトが先にアムとデキてしまったんだから
ある程度は仕方ないとも思うけどさ〜。

ほんとナリはアムブラ騒動のとき死んでりゃよかったんだ。
ヴァレのいくじなし。

254 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 21:26 ID:LyJ05ZnR
主人公グインなんだからナリヌの主人公巻を10分のTくらいにして・・・・

255 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:19 ID:xtGAbuPE
>254
>主人公グインなんだから

作者はそう思っていないのかもしれない。

256 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:32 ID:udQHHBPG
なんかあぐら読んでいると、まだ93巻の原稿終わってないみたいですな。
今から本編書くにしても、また外伝をねじ込むにしても、もう日数に
余裕がないと思うんだが…

「隔月刊行のハイペースだってへっちゃら!」と言っていた四代目絵師さん、
今頃後悔してるかもな。

257 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:38 ID:Ju27tNpl
>256
ひょっとしたら先に描かされてるんじゃないかなー。原稿がどんな流れになって
も適当に使えそうな汎用性の高い奴とかで。

258 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 22:58 ID:v57fp8/D
ちゃんとナリヌ様のフカーツを見越して、ナリヌ様の肖像画ばかりを描いてたりしてな。

259 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:35 ID:CjhuRhIC
それでも足りなかったりして。

260 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:36 ID:cZlMqD15
>258
回想シーンにも使えるしな

261 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:42 ID:v57fp8/D
判った。絵師さんにはナリヌ様百態を描いておくことをお勧めしよう。
花を持つナリヌ様
剣を構えるナリヌ様
談笑するナリヌ様
……
右上5度の位置から見たナリヌ様
……
オールカラーでどうだ。

それでも足りないかもね。

262 :イラストに騙された名無しさん:03/12/25 23:47 ID:PR1BYm4h
場美化シーンも数十枚必要だったりして…

263 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:08 ID:7jayFman
加藤さんのグイン絵が見たいよ〜…

264 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:10 ID:cJCVA/Uf
サイバラのグインでもいいよ。あるいは吉田戦車。

265 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:18 ID:q3i0PbVQ
西原グイン…禿しく見てみたい。
「誰が起こすかそんな謀反」(見開きで)と叫ぶヴァレ…

266 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:28 ID:kV0o/H4m
>>256
本編の〆切をブッちぎって、ナリヌ話を書いた、という話を聞いたことがある。
それも二話分……

だからそっちが先にでるんじゃないだろうか。

267 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:35 ID:fLl35VT7
温帯がご存命のうちに完結できなかったばやいはどうなるのでしょうか?

268 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:37 ID:UNQ6PKMA
しりあがり寿が描くナリヌ話なら読んでみたいな・・・。

269 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:37 ID:4CO9rLL5
無かったことにしてほしい・・・・

もういいんだ、何もかも。

270 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:48 ID:JNUSjcOC
>268
西家ひばりとの合作で「12月のサナトリウム」ならぬ
「12月のクリスタルパレス」を書いて欲しい。
みんな爺で、ナリヌも「吾作」とかいう名前で。
「吾作どんが死んだ!」と爺たちがベッドの周りでおいおい泣くやつ。

271 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:48 ID:XFLy1dTa
>267
別に誰も困らないし…

272 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 00:54 ID:7jayFman
>>268
ものすごく読みたい。
「おお…」「ああ…」があっても腹が立たなそう。

273 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 01:47 ID:WHIDSdJQ
ナリヌはぜひ薮内嬢(ヒゲのOL)のビジュアルで!

274 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 02:41 ID:JNUSjcOC
シルヴィアを自動ドアのマリア(流星課長)で!

275 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 04:58 ID:Rh7GHYwV
おまいらグインのチャームポイントを教えてください。

やはり髭か?

276 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 08:43 ID:TBnxeTfT
耳。

水に濡れてプルプルしてくれたら、剣の誓いをささげます。

277 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 08:55 ID:uYG3Dm2e


ピクピクうごくピンクの鼻はたまらん

278 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 09:01 ID:W7OtAJnv
ぷよぷよの肉球。これ最強。

279 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 10:46 ID:OgGV/pe9
髭が生えてるとこ。
ご機嫌で髭がぴーんってしてるとぷっくりと……
カワ(・∀・)イイ!!

280 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 12:08 ID:65VuNV9t
唇。

黒くて、あくびすると犬歯に引っかかって
ちょっと恥ずかしげにそれを引っぱりおろすのさ!

……豹でも犬歯とはこれいかに。

281 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 12:32 ID:QCRWTuAY
何日か前にも同じようなことを書いていた人がいたけど、
昨晩たずねていった知り合いのサイトでは事件簿のことを
「よかったー!」「もう本編では生きたナリス様には会えないもの!」
と盛り上がっていた…
儲さまハケーン な気分だった。

そこは、グインサイトではないんですけどね。

282 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:07 ID:auVXekpS
舌。
よくしまい忘れてチョロッと出てるんだよね。

283 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 13:19 ID:vTxvdk7t
顎の下。
なでなでしてやると喉がゴロゴロいうんだぞ。

284 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:14 ID:qIka1kb2
尻尾。
うっかり変なときにひっぱると引っ掻かれるけど。

285 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 14:50 ID:7jayFman
グインは尻尾なんかないよ

286 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 16:00 ID:7GDaMP8k
不粋なこと言うたらアカン。

わたしは…ヒゲ。
ときどき寝ぐせがついて上にはねてる。

287 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 16:12 ID:G1lWH0ra
類人猿(ゴリラ・チンパンジー等)とサルとの違いのひとつに、
尻尾があるかないか、というのがあるそうだ。

グインは類人豹?



288 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 16:31 ID:7jayFman
ていうか「豹あたま」
頭だけ豹なんだよ。
不粋とかそういう問題じゃなく違う設定でやるのは変

289 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 16:58 ID:q6Nm0cG9
じゃあ肉球もないのか(´・ω・`)

290 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 16:59 ID:8AtklBRm
しっぽあっても可。ほんとにあったってもう驚かない。

291 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:03 ID:YTuzKQnl
着脱可能なシッポと肉球がかくしの中にしまってあって、
特殊なプレイの時だけ装着ってことでどうでしょ。

292 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:03 ID:7jayFman
>>289
あったら剣が握れません
>>290
感情が相手にすぐバレルのでだめです
穴あき足通しや穴あき鎧を作るのも大変なんです

293 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:33 ID:PVfBoi7d
とにかくグインはチャームポイントの点でも
作中最高ということだな。
ナリヌにそのような魅力があるか!!

294 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 17:35 ID:7jayFman
ナリヌの魅力は色々と面白い所。

295 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 18:01 ID:uhPV7USt
ナリヌは最初っから、構ってクレクレ厨のニホヒがプンプンしていたので
好きではなかったなあ。能力はそこそこ高い癖に後ろ向きなとことか。

グインはあまりに動じないところがカンペキすぎて、ちょっと好みには
合わなかった。でも、シルに恋しちゃうとこなんかは可愛くて良かった。

それよりも当時ほれ込んでいたのはやっぱり赤い街道の盗賊だった。
あの陽気な傭兵がどんな道をどうたどって狂王イシュトヴァーンに
なっていくのかと。

ああ…何もかもが…あまりにも遠いんだよ、ママン…

296 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 18:23 ID:CZIBAOIl
>……豹でも犬歯とはこれいかに。

ホモ・サピエンスでも「犬歯」なんだから、ネコ科でも当然OKよっ(w
糸切り歯っていうこともあるわ。



297 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:00 ID:P14r3YHj
グイソが糸きってくれるの?ハァハァハァjハァ

298 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:05 ID:7jayFman
うぉい!SF板のようになって来てるてw!

299 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:32 ID:IKhFKi6f
いますでに陛下がおもちの星船の鍵、それを使うていつか陛下が
ランドックに旅立たれるとき、わたくしと、そしてオーランディアの碧
玉と、もうひとつミラルカの琥珀、この三つの霊玉の力をあわせて
お持ちにならねば、陛下は星の海をわたる力をお取り戻しになれま
すまいに

300 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 20:43 ID:ISwcj2SU
……なんだろうなー、
もう見限って久しいし、
永久に「豹頭王の花嫁」を見ることはない
って事もわかってるんだけど、
それでも>299みたいなのを読むと、
かつて、この異形はどこへ行くんだろうと
胸を弾ませた記憶が……ううう。
ちくそーグインを返しやがれーーー

301 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 21:04 ID:NWY79sPZ
・・・豹頭王の花嫁姿。

302 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 21:14 ID:IKhFKi6f
>300
これは、絶対に温帯が忘れてる設定ということで例に
だしました。わたくし(ユーライカ)はたまに出てるけどね。
三つの霊玉ということは記憶のカナンの彼方。

303 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:13 ID:cZiMmKw5
>302
てか、星舟と一緒に記憶もアボーンしますた。

304 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 22:15 ID:piZT6fd8
あらためて、ひどい鳥頭だなぁ・・・

いまさらいうのも哀しいだけだが( ;∀;)

305 :模倣犯:03/12/26 23:53 ID:0MznWNoH
ピース:ナリス
ヒロミ:イシュト

306 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 23:53 ID:guiDnCHO
>299 お取り戻しになれますまいに

これ・・・なんとなく敬語変じゃない?
何でもかんでも「お」を付ければいいのか? 
それじゃ六つ墓村の渡辺いっ〇いだよ…

307 :イラストに騙された名無しさん:03/12/26 23:57 ID:2GGdrCF9
>>301
つい禿藁

308 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 00:10 ID:m6MdDlcz
>301
角隠しならぬ耳隠しを被った豹頭王。

モヘ。

309 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 01:54 ID:lRSiw/yf
>308
白無垢に身を包んで頬を染める豹頭王を想像してしまいました。

310 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 02:22 ID:zFZc6Ptd
>308
画像作ったが意外と似合うので消した<白無垢グイン


311 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 04:17 ID:QYYo52Fo
グインとシルヴィアが国を捨ててランドックでの愛の生活・・・・

もうこの際、アウラはシルヴィアに生まれ変わっていた!!
でいいよ。

312 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 07:24 ID:4up+Oe6d
最近読み始めて面白いんですが
モンゴールが死の谷を目指していたのは何故なんでしょう?
のちのちには重要になることはわかるんですが
国の危機一髪を打開できるような策に使えるのでしょうか?
戦争に即役立てることが出来るとは思えません。
大体カルモルの情報をモンゴールは本気で信じてるんですか?
モンゴールの置かれる状況で兵を裂いてまで行く理由は何だろうと
読み進めてたら辺境編終わっちゃいました。
6巻はアルドナリスさまの描写が鬱陶しいです。
今後読み進めればわかりますか?

313 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 08:38 ID:8kBuo/ok
全部ヤンダルの陰謀です。
いえ、まじめに考えない方がいいと思います。

314 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 08:56 ID:z/wpyxv/
ヤンダルもオン=タイの陰謀です。

315 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:06 ID:k2IY7+DK
>312
みんなその辺の謎が解けるのを楽しみに読んでいました。
しかし、最近の作者は構想力の減退甚だしく、ほとんどの謎を
「しかしそれはヤンダルの仕業だった!」で片付けています。

今後はネタ小説として、生暖かくお読みになるのが吉でしょう。


追記)ナリス様の出番は増える一方です。結婚式などは一冊丸ごと…

316 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 09:18 ID:6nFWYlE2
ひたすら「ゴルゴムの仕業だ!」と断言しまくるマッドテープ系のネタがあったな…

317 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:21 ID:8kBuo/ok
>315
丸ごと一冊結婚式でも、その巻はまだ読めたんです。
その後、クリスタル公夫妻が実は…にはひっくり返りました。

スカールがナリヌにとある質問をし、それをナリヌが肯定したあたりで
本を投げました。
なんぼなんでも(w王族がそんな質問をし、また答えるのかと。

318 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:23 ID:z/wpyxv/
>スカールがナリヌにとある質問をし、それをナリヌが肯定した

 や ら な い か ?

319 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 11:37 ID:8kBuo/ok
>318
317です。鼻水吹いてしまいましたw

監禁拷問から救出されたナリヌに、スカールが
「藻前はもう男ではないのか?」ってシーンがあった記憶が。
ぶしつけで唐突な質問をするスカールにも(゚д゚)ハァ?でしたが
「もうやれないんだ」(意訳)と言うナリヌにも…
うろ覚えですので間違って読んでいるのかもしれません。
どなたか覚えていらっしゃいませんか?

320 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 13:18 ID:gajD8w2O
>319
そんな場面もあったような・・・としか覚えていないが、
スカールはパロ王家の血筋に連なるものとして質問したのでは?
自分のところの兄貴も後継者問題で悩んでたし、
王族としてそんなに無茶な質問とは思わないんだが。

321 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 13:26 ID:nszpaCon
>>320
継承問題と絡めて聞いていたような記憶がないなあ…

322 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 13:34 ID:92Y8ZEHJ
>>319
漏れの記憶もオン=タイと一緒にアボーンしますた。

323 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 13:58 ID:Bj9r0sbO
若い王位継承者としては、生殖能力の有無は重要だろーな。
でも、
そんなシーンあったっけ? 
その頃はまだ読んでいたと思うのだが、覚えてないや。
(立ち読みか図書館レンタルだったので、本は手元にないし)

324 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 14:17 ID:zKZdyGDd
リギアかヴァレリウスが、ナリヌの反乱に賛同しろとスカールを説得したときに、
すかルールが「ナリヌが国王になったとして、次の王は誰になる?もう子供は作れまい」
アル・ディーンに継がせるさと答えたら、
「1代限りの王になるために反乱などするのは無駄だ」と言ってような気がする。

325 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 16:04 ID:C1Jui2yG
拷問で不能になった不利をしていただけなんだよな・・・・


もうこうなったらグインハーレムエンドでいいよ。
今まで登場した女が実は全員生存していて、豹頭王と暮す。

326 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 16:13 ID:lRSiw/yf
不能になったのは、公然とヴァレといちゃいちゃするための後付け設定としか思えないんだよ。
リンダと子作りに励まなくてもいいしね…


>325
じゃあ今まで登場した男が全員ナリ

327 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 16:24 ID:ipJ2qkMl
アリもオロもか

328 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:01 ID:jMDQeOC4
汚りー・取れヴァンもですね(w

329 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:29 ID:cTkwSOaI
ヤンダルよりもなー、
ま た グ ラ チ ウ ス か よ
って思う方が多かったなー。

330 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:31 ID:sIY1CCLG
ユラニア三姉妹も<グイソハーレム
クム三兄弟もね<ナリヌハーレム

331 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:35 ID:vXQAaehG
トムもか!

332 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 18:38 ID:JJCmXOJy
モック もね!

333 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 19:13 ID:haXPw8w7
ジュー もね!

334 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 19:22 ID:RCNT5I4/
アテクシも!

335 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 19:40 ID:wKDeqS0S
スタフォロス城の城主さま(名前なんだっけ)もー?
おお、お懐かしや…。
思えば、あなたはこの世界いちばんの幸せ者か…

336 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 19:43 ID:ygoSsE63
ヴァーノン

337 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:05 ID:bTmSxT+d
グインは漏れはいただくよ。

338 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:07 ID:EERJW9xj
ナリスケとフェリシアの絡みについては、
「まったく初めてのナリスケ。フェリシアは教えてあげる気満々。
それなのに、蓋を開けてみたら、初めてのはずのナリスケは
もんのすごいテクニシャン。百戦錬磨のフェリシアもびっくり&降参!
さすがナリスケ様は何をやらせても天才だわ。」
という、(本来の意味での)ナリスケマンセーなエピソードなんだろうなと
思っていたのになあ。

この解釈自体、男性向けにはよくある、手垢のついたベタな展開な訳だが、
だって、そうでもないと、あんなエピソード自体出てきた意味ないじゃん、
と思ってた。



339 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:38 ID:hpnf4m/f
>この解釈自体、男性向けにはよくある、手垢のついたベタな展開な訳だが、

男向け女向け……かぁ。
いやー、どっちにでもありそうな展開だな〜。
敢えて分けるとするならば、性別じゃなく若年層向けの展開じゃねーの、思ったり。

340 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 21:48 ID:ZltrIntH
ベタでいいよ。実は童貞でしたよりは。

341 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:23 ID:hpnf4m/f
>340
それもそうだな。すまん、338。

342 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:44 ID:RCNT5I4/
ふほっ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150307431/250-6956851-8537011

343 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:55 ID:z/wpyxv/
>342
ごくまっとうな評価が多いですね。

344 :イラストに騙された名無しさん:03/12/27 22:59 ID:nMhk0Mco
恐怖の霧に☆5つ出した儲にして、
星ゼロの評価。



345 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:06 ID:iRAOimRr
>>342
コベヤーでも似たり寄ったりの評価だったね。
下手に部数は出ているようなので、温帯自身は図に乗っている悪寒がするが。

あぐらによれば93巻も2月には間に合わないようだから、この際事件簿2を
続けて出して、温帯に現実を知って欲しいと思う。
1は興味本位で買った人も多いかもしれないが、続けて買おうという人は
激減しているはず。

(´-`).。oO(心配なのは事件簿1を積読で「アラ、2が出たわ」と買ってしまう人の存在だが…)

346 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:16 ID:00sQfLux
>>338
私はあの二人の関係は、青池保子の「エル・アルコン」の本歌取り(wだと思っていた。
主人公が父親の愛人に性の手ほどきを受ける。愛人は彼を利用して
保身を図っているつもりだったけど、実は利用していたのは主人公の方。
「私は女というものの本質を知りたかったのです。
貴女はそのために利用した駒に過ぎない」
父親の愛人を切り捨てる時の主人公のセリフ。昔のナリヌなら言いそう。
女をはじめ全ての物を利用してのし上がっていく野心家でダークな美青年、
しかし最後には野望破れて正統派キャラに倒される…って展開が、
温帯の昔考えていたはずのプロットにソクーリなんだよ。長い黒髪だし。

347 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:34 ID:Wa6hhLYv
>346
……自分、青池スレ住人ですが
もしそうだったらティリアンに汚(ry

348 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 01:38 ID:PVANW5Xu
>346
正しく書き継がれたグインならば許す。
今のグイソならば……雄叫び。

349 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 08:19 ID:qKK8UidJ
むしろグインの事件簿にしたほうがおもしろそうだ。

350 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:11 ID:a6tmSDYx
>349
100巻では登場人物が大広間に会して、グインが「さて」と語り始めるわけか。

「…というわけなのですよ」
「おお、なんという」
グイソサーガ完

351 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:12 ID:a6tmSDYx
朝っぱらからageてすまん。書き込むの久しぶりなのでクッキー切れてた。

352 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 09:58 ID:q7cRov5O
>350
しかもゴージャスなお食事がほかほかと湯気をあげてスタンバイですよ。

353 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 10:15 ID:TzuNdvH4
>>349

グインが語り始める・・・・
「これからあなたの目はあなたの身体を離れ・・・・・」


354 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:27 ID:lZ4umtfG
すいませんっ。
上がっていたので読んだ通りすがりのもんなんですが。
>346
で「花咲ける青少年」のリーレンを思い出したもので
女を知るために関係を持ったつーのが
リーレンも黒髪だし。事件簿買ってこようかな。

355 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 11:42 ID:Y7dq/Wz/
>354
アレ本来の価値は1円も無いかと思われますので、どーしても欲しいのなら
ブックオフ等、中古書店がオススメでありんす。
いやホントもったいないから。マジで。

356 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:00 ID:llk1Amf6
>354
うん、355の言うとおりセコハンがおすすめ。
「もったいない」という理由ではなく、「売り上げ一冊」という実績になるのがイヤん。


357 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:03 ID:R2ZMfILj
>354
読んだら、リーレンを連想したことすら後悔するのが目に見えておりますよ…
やめておきなされ。

358 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:04 ID:lZ4umtfG
>355
そうなのですか?
近所の本屋で「お勧め」になっていたので、面白いのかなーと思ってました
>346の青池保子の「エル・アルコン」にしようかな。
皆様、すみませんでした。

359 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:07 ID:aBMramVH
>>354
リーレンとナリヌ様では頭のよさも性格の奥深さもリーレンのほうが数段上。

>女を知るために関係を持ったつーのが

この設定に萌えなら>>346さんのレスにもある「エル・アルコン〜鷹〜」青池保子作
を読んだ方がよいと思われ。



360 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:09 ID:R2ZMfILj
>358
謝ることなんてないよ〜
し、しかしその本屋は…おお…一体…
店員が儲者なのか?
>359タンが言うように「エル・アルコン」はすごくおすすめだよ。うん

361 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:14 ID:Y7dq/Wz/
>358
>近所の本屋で「お勧め」になっていた

問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

362 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:18 ID:q7cRov5O
      ∩     ∩  
      ,,;;r;;-rー--;;、
     /;;;;/'"⌒''''''''ヽ、;;ヽ
     /;;;;/ ┏━ ━┓);;;;;;ヽ
    ノ;;;;;;ノ   / \  (、;;;;;(      温帯。
   (;;;;;;;;;/      l   `ヽ;;;;ヽ,,    10年位前まで御大だった。
   ノ;;;;;;;i    ノヽ- 'ヽ   iヽ;;;;l    マジでお勧め。
  (;;;;;;;;;;ト、  ´ ▼ `   ノ;;;;_ノ
 ノ;;;;);;;;;ノノ` 、.___,,./(;;;;((ヽ
     /  ゙ー‐-- ̄-- \    
    / __  ヽノ /´>  )     
    (___)   / (_/
     |       /
     |  /\ \
     | /    )  )
     ∪    (  \
          \_)



363 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 12:18 ID:R2ZMfILj
ま、待て。
もしかして店員さんは儲者ではなく、単に表紙のイラストで判断したのかも…
中身を読んでいなければ、綺麗な絵がついてるし長期シリーズものだし、
あまり深く考えずにお勧めポップをつけてしまうかも。

…だとしても、その本屋の姿勢を疑う事には変わりないがな。

364 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 13:24 ID:j9fhHxGF
前スレ見れるとこない?外伝がどんな話だったか知りたい

365 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 13:31 ID:qWULDgrL
世の中には、知らないほうが幸せと言うこともある。

366 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 13:55 ID:j9fhHxGF
>>365
グインを知っている漏れに今更そう言っても遅い

367 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 14:00 ID:/2+oqQzA
>>364
ttp://makimo.to/2ch/search.html
↑ここで検索したら読めましたよ。(読むかどうかは自己責任ね)

懐かしいあのヲチスレを読んでしまったよ…もう1年になるのか…

368 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 16:05 ID:j9fhHxGF
読んだ
なんと言うか、すごいね

369 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 17:33 ID:+Uo2ehD6
>358
>近所の本屋で「お勧め」になっていた

単に年末年始のヒマツブシにいいというお勧めでは…
23巻まではまずいけますからね


370 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 18:20 ID:UM957hvo
この作品はそもそもグインの体に萌える作品だし。
ひげとか。

371 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 18:31 ID:ppkkGQbT
「よーしよしよしよし」と言いながら
グイソタンのお顔をナデナデする六ツゴロウタンを思い浮かべてしまった…

372 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 18:52 ID:+hkYAK39
グインって口の中まで豹なんだよね。
じゃあ猫舌なのは間違いないな。
そういや眼も豹なわけだが、夜目が利くって描写あったっけ?
あと自力で耳を動かせるんだろうか? 
シルヴィアの前だと耳が寝たりしないのかなー。

そういやのどの奥はどうよ。
つまりゴロゴロができるかどうか。

373 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:03 ID:vBBC0yqm
>372
俺はケイロニアが好きだ、と言いながら思わず咽喉をごろごろ鳴らす陛下萌え〜。

374 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:16 ID:xvHPvd0b
>373
弱点は猫じゃらしだ。

375 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:34 ID:XYPeFZ59
マタタビ酒で酔っ払うグイン萌え〜

376 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 20:45 ID:dclBjYim
>358
>近所の本屋で「お勧め」になっていた

いやいや、そのエリア担当のハヤカワ書店営業マンが熱心だったのかもしれない。
まぁ、「天下」のハヤカワが書店営業なんて地道なことやってないだろーが(w

377 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 22:37 ID:R9MC33yh
売れない商品に「おすすめ」をつけるのは、
在庫をハケさせるための常套手段であるわけですが……

378 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 22:53 ID:q7cRov5O
>376>377
アンチの人って、なんとでも言い様を考えるもんなんだなあと素直に思った…

いや、別にグインが面白いとかどうとか関係なくほかのネタに対するアンチでもいいんだけど、
なんつうの、自分の思いたい方向への想像力というか、
「何が何でも認めない」っていうそのパワーには勝てない。

何の話をしてるかっていうと今M−1のスレまわってて、
八百長八百長と思い込む人のパワーの凄さを目の当たりにしてるので、
ここ来て「ああそういうもんか、思い込みの力ってすごいな」と。
どうあってもそっちの方向への解釈を見つけるというか。
まあそれが事実であったとしても、そういう考え方に持っていこうとするところがさ。

379 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:09 ID:VCpjAJpV
>378
そこまで追い詰めたってことだよ、温帯が。

380 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:17 ID:IQJ8Mvz/
>378
脳内変換なんてアンチに限りませんよ…。
私も信者だった頃は、不自然になってきたグイソを読むときは
根性で良いほうに脳内変換してましたし。
ふふ…ふふふ…

381 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:20 ID:y61jXLQ7
グインは惰性読者が多いにしても、継続的に購読している人が多いから、
固定読者のいない本よりは売れてるのは確からしい。
私の身内にも元書店関係者がいるが、新刊は必ずある程度は売れるので、仕入れていたとか。
最近の動向はわからないけど。

382 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:30 ID:qWULDgrL
>378
>なんつうの、自分の思いたい方向への想像力というか、
>「何が何でも認めない」っていうそのパワーには勝てない。

例:「アテクシはたぐいまれよ〜」な人。

383 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:33 ID:qWULDgrL
失礼、あげちゃった。

トムにさらわれてきます。

384 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 23:39 ID:+hkYAK39
トムにさらわれるって、どうなるんだ(笑

385 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:05 ID:dVqX88QM
>384
今日ふの味噌汁もとい霧でさらわれたトムは亜門の手先となって復活し
夜な夜なトマトをさらい、このスレの滅亡に導こうと…あ、な、なにを(r

386 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:08 ID:aIVtFG6T
そんなこと、ここにいる人はたいてい知ってるよ。
っつーか、さんざん書かれてるだろ(w

387 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:36 ID:p3+LSuQ/
「わああ!>>385がさらわれた!」

388 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 00:38 ID:p3+LSuQ/
あげてしまった。スマン。
「わああ!>>387がさらわれた!」

389 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 03:17 ID:S5IWNLk0
>378
裏を返せば、今のグインを「素晴らしい作品だ」と公言してはばからない儲の
言い分にも当てはまるね。グイン以外にもたくさん本を読んでいて、それでも
グインが最高!という人は、もうほとんどいないんだけどね。

390 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 03:20 ID:U9I+TsYA
>389
てっきりそういうレスがたくさん来るかと思ったけど
みんな大人で驚いた。

391 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 03:48 ID:S5IWNLk0
>389
……そうか。深夜にしみじみと思ってレスしたんだが、おとなげないレスか……

392 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 04:07 ID:fAvSXMAn
>389
あなたのレスは、自分の心にもしみじみと届いたよ。

393 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 04:32 ID:22+hBa38
今年も温帯はほぼ月刊栗本薫でした(11冊新刊でてる)。
何というか……なんで?

ただ、グイン本編もうストックないはずだから、
来年はきっとナリヌの事件簿がいっぱいでそうな気がする。
一騒動ありそうな悪寒。

394 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 04:44 ID:7PDsG2cb
1・現在のグイン・サーガは修復不可能なまでに壊れた駄作
2・しかし初期は佳作と言って良い
3・不況の出版業界に於いては「コンスタントなベストセラー」の範疇に入る

このうち1は儲が絶対に認めようとしない事実だけど、
逆に2,3は一部のアンチが絶対に認めようとしないんだよね〜(w

395 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 05:17 ID:ROXH/RVd
>>394
2、3を認めない奴がほんとに居るの?
本が売れる売れないは、内容に関係がないんだよね。
グインの新刊ってことだけで売れるでしょ。

自分はお宝島を読むのが苦痛だったのと、下巻を買うときに屈辱を感じて、
やっと買うのを止めることができました。

でも本編は100巻までは買うだろうなあ。

396 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 05:51 ID:7PDsG2cb
>>395
>2、3を認めない奴がほんとに居るの?

ここはグインスレだからトマトが多いけど、難民には筋金入りのアンチもいる。
「最初からグインはツマランかった。『昔は良かった』と言っているトマトも、
若かったから錯覚していただけでは?質はそんなに変わっていないよ」
「売れていると言っても○○や××に比べればねぇ(以下温帯より売れている作家の列挙)」

↑昔のグインは(・∀・)イイ! とか、未だに売れてはいるとか言う話題になると、
必ずこういう流れになるね(w
儲もアンチもこうなってくると同じかと。

397 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 07:31 ID:wE/LhPL1
     /\          .//l
     /  \       / / ノ
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     \,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、     
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ    
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,    
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(       退かぬ!! 媚びぬ!! 省みぬ!!
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)       
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ      
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ   
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ 


398 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 07:54 ID:p3+LSuQ/


     /\          .//l
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     \,i':r"::::::::::::::::::::::::::::::::::;;,ノ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(   
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)    アテクシの本を買え!!
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `- ' 、_  ノ::::::ミ    
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ  
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
:::(:::Y:::::(::::::( ー、__\彡''''ミシ__ミ__,, >'::::::::::::::::`)::::Y:::`:
:::::::ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::::::""""__::::::::':::::":::::::::::ノ::: ノ:::::::::::
:::::::::::`::、::::::`:::、::::ノ ⌒ ニニ、 ミヽ、::::::::::::ノ:::::::/ン''::::::
:-、::::::::::::::ー::::::::/ 彡  )  ` ー`ミ''-、':::::-'-''""\ヽ
/ "''/ー---/ ;;    {⌒ ̄""''ー--'ー、,___________
O >ニニ|| ̄      | ソ        ||ニニ> O
O <ニニ||  ,;;     ノ 了、,_      ,,;;;;||ニニ< O
O >ニニ|| ;;;;     ノ__,へ_,,へ、__ノ-、__ ||ニニ> O
O <ニニ|| ̄`ー--''"   (_ )`ー‐‐'"  / l_lニニ> O
 ̄ ̄ ̄  \         ノ O /    ̄/ ̄


399 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:18 ID:EjXP+Rou
>394
1と2については、認めようと認めまいと自由だ。主観的な要素が大きいから。
でも、3は客観的に見て否定できない。
個人的には腹立たしいですが。

400 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:24 ID:U9I+TsYA
現実に売れてるんだからしゃーない。
売れてるから調子にのるのもしゃーない。って所ですね…
買ってる人って「モウコネエヨ!」って言って出てった奴が
絶対戻ってくる法則なんじゃ?

401 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:30 ID:LPQKiYY1
グインサーガは読んだ事ないですけど、面白いスレだなココ。
ブックオフで探してみるよ。ベルセルクの作者が好きなヤツだよな

402 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:34 ID:3WR9KtBj
難民のそのやりとりみてたけど、>396のうち、2はともかく、3はニュアンスが
ちがうよ。

3は、温帯がベストセラー作家だかどうだかというレスだったでしょ?
売れてることとハヤカワのドル箱であることは否定できないけど、
ベストセラーかというと(とくに温帯が鼻高々になれるくらいなのか)、
違和感ががのこるというレスが多かったと思うけど?


403 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:51 ID:IlDc9pih
>>401
いまから92冊も読む気か…がんがれ。


404 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 10:56 ID:jeogKJSm
>394 このスレ常駐の住人。

1は同意。本気で読むの苦しい、でも読む。なぜ読んでんだ、俺。

2も同意。エンターテイメント的に佳作と言っていいと思う。
掘り下げて読もうってものではない。ジェットコースタ的に楽しむ。

3も同意。売れれば勝ち。別にその状態にも腹立たしいと思わない。
それで温帯がつけあがろうが、しっちゃことじゃない。勝手に奢り高
ぶってくれ。少なくとも俺の出来ないことをしている。だから、付け上
がっても許す。でもあとがきとか鬱陶しい。でもネタにできるから、や
っぱり許す。でも(ry

こんな感じ。

405 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:09 ID:3Xdbucdz
売れてんのは正直心から不思議。
ここの住人なら、まだ笑うために買うとかいう目的があるのかなとも思うが、
それだけでは何万という部数は支えられないと思うので、
素で買ってる読者がまだかなりいるってことだと思うと…
その何割が惰性なのか、はたまたほとんどが楽しんでいるのかまでは
知りようがないけど、不思議だ…
温帯がつけあがるとか、それで作品の質が低下するとかは、どうでもいい。
なぜなら、売り上げが落ちたって、あの客観性のなさならなんとでも
理由をこじつけて自己正当化を図ると思うので、作品の質が向上することは
個人的にはありえないと思っているので。

406 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:17 ID:ym0qO7uH
2に関していえば、難民ではその前の「後世に残るような名作」云々の温帯の文章が
あったからなぁ。
初期のレベルを保っていたとしても、それはあり得んと思うのだが。
それに当時から万人が認める佳作って訳じゃなかったのも確かでは?
濃いファンタジーファンからは無視されてたような感じだったと思う。
自分の中では「佳作」というより、面白いB級ファンタジーを読む感覚だったが。


407 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:26 ID:3Xdbucdz
うん、自分も厨房のころはかなりはまって読んでたクチだったけど、
別に後世に残る高尚な文学や、エポックメイキングな傑作を
読んでるつもりはなかった。
むしろベタでもなんでも熱狂させてくれるもの、を
グインには求めていたというか。

こういう話になっちゃうと、それこそ主観から逃れられなくなりそうだけど。
でも、さすがに初期から質が変わってないっつのは言い過ぎだと思う。
少なくともジュブナイルの名シリーズにはなる可能性があったはず。

408 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 11:58 ID:7PDsG2cb
>>406
>それに当時から万人が認める佳作って訳じゃなかったのも確かでは?

万人が認める佳作なんて存在しないと思われ。特に2chでは。
主観的に良い悪い・好き嫌いがわかれる作品ではあったけれど、
少なくともファンが恥ずかしくなく「グインが好きだ」と言えるレベルではあった。
グインを嫌いな人でも、「自分は嫌いだがファンが大勢いても当然の作品」と
認められるだけのレベルには達していたというか。
それは客観的に見て佳作といえると思う。

甘党と辛党がいて、甘党にとっては美味しいケーキだったが、
辛党は最初から受けつけなかったと言うだけの話。
今は甘党も辛党も、「このケーキは完全に腐っている」ということで意見が一致している。
そこが昔のグインと決定的に違うとこなんだよね。

409 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 12:10 ID:Z9JtwUtT
だがその腐ったケーキは、日本で一番売れてるケーキだW
温帯支援者のみなさん、今回も一位、おめでとさんですW

410 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 12:13 ID:3Xdbucdz
>409
>日本で一番売れてるケーキ

いや、それはそれで言い過ぎだろw
登場週だけ一位なんであって、別に日本で一番売れてるってことじゃない。
まだそれなりに売れてるケーキだけど、単にそれだけのこと。

411 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 12:28 ID:1eNM6iJF
最大瞬間風速だろうと、売上げ1位になることのできるケーキ。
しかしそれは実は腐っているのだった。

「腐ったケーキなんかじゃありません。これは酢ケーキというのです!
そんなことも知らないなんて愚民はまったく(以下略)」by AZタン

酢豆腐をありがたがってとかいう記述があぐらにあったような。
アレを思い出してしまいますた。

412 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 13:08 ID:U9I+TsYA
味の素ケーキと言ったほうが色々と思い当たる節が。
万人に認められて売れてはいるけど
評価が高いわけでもなく、味のわかる人は普通使わない。
原材料に色々疑問があったりする。
たまに舌がしびれるなど物議を醸し出す。
でも大好きな人は大好き。

413 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 14:25 ID:qcM4tcBc
一番外交官で手ごわいとしたらグイン。
あの猫っぷりにハァハァしてしまう・・・・


ナリヌが着たならその点大丈夫。

414 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 15:09 ID:jcrS3Ltl
遅レスだけどうちの近所の本屋も手書きポップまでつけて
「栗本薫・グインサーガ〜この長い物語の結末は……〜」とか言ってるくせに
何故か20巻までしか置いてない。ズルいぞw

415 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 15:16 ID:4otMJDAJ
1時期話題になったスナック菓子みたいなもんじゃない?

味に癖があって、妙に後を引くので、見かけるとちょっとだけ手を出したくなる。
以前はそれなりに丁寧に作ってあったが、
話題になったのをきっかけに大量生産化、合理化して徹底的手抜き。
以前はそれなりに吟味していた味も、今はそれっぽい科学調味料でごまかした。







416 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 18:16 ID:kZora/YY
>以前はそれなりに吟味していた味も、今はそれっぽい科学調味料でごまかした。

いや、以前から天然素材じゃなく化学調味料でごまかしてた。
でも、きっと計量スプーンくらいは使ってた(w

417 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 19:21 ID:bkluYN40
>414
頭のいい本屋だなw

418 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 19:22 ID:ObdRodkx
>>416
>いや、以前から天然素材じゃなく化学調味料でごまかしてた。
>でも、きっと計量スプーンくらいは使ってた(w
わはは、うまい

あとは、工場長が味の管理をしっかりしてた、とかね。

419 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 19:42 ID:/BbK6GPj
結局グイン分はこの作品の何パーセントくらいなんだ?

420 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 19:52 ID:6fXu7A2u
最近は味の素じゃなくて「おまえの味の素」を使ってるからなあ。

421 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 20:55 ID:vmTHz1I2
あえて昔は確かに「名作」だったんだい、と言ってみる。

422 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 21:03 ID:kR9rVpRy
>「おまえの味の素」

うまい!
いや、「おまえの味」が美味いんじゃないですよ

423 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:00 ID:KuWBVuSK
早川としては、きっと来年度にグイソ100巻フェアの予定を組んで、グイソの
多少なりとの売り上げ増加を計りたかったんだろうなぁ。
それが、今年は「宝島」と「消えた女官」とか外伝ばかりで、本編は全然進まず
来年予定の92巻は未だ執筆されておらず、来年度100巻到達はまず無理な
見通しだし……

いっその事、早川にはとっととグイソの愛想を尽かして貰いたいものだ

424 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:32 ID:U9I+TsYA
売れてる限り無理。絶対無理。

425 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:36 ID:Vcpz+TLk
>>423
いや、外伝を多めに挟むのは、逆に引き伸ばし作戦じゃないかと推測してる。
なぜなら、100巻以降は売り上げ激減するのが明らかだから。
それまでに外伝でも何でも、売れるうちに売っとこうという感じでは?と。

最近の巻の売れ行きを見てると、とあるミュージシャン儲を思い出す。
発売当日にガッと買って、とにかく初登場一位だけは死守するという・・・
(いや、別にその歌手自体は嫌いじゃないし落ち目でもないが)

426 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:42 ID:6fXu7A2u
>425
オリコン初登場1位を死守するために、ファンだったら2枚3枚買って当然、という話も
漏れ聞いたことがあるなあ。
もしや、温帯作品も超熱狂的儲が一人あたり100冊くらい買いあさって売上一位の座を
死守しているんじゃあるまいな。

427 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 22:56 ID:o8tQUcYl
>426
昼行灯が発売日に300冊くらい買ってるとか・・・・
転老事務所の給料がグインの新刊現物支給だとか・・・

428 :イラストに騙された名無しさん:03/12/29 23:53 ID:8ZhauFxE
          ♪
♪   ∧ ∧ ♪   よ〜く考えよぉ〜 ♪
    (,,゚Д゚).  ♪   おかねは大事だよ〜 ♪
     |つ[|lllll]).    
   〜|  |
    U U

429 :でも、書いたから送っちゃえ。:03/12/30 00:17 ID:6rCDUsO8
>428
激しく同意するが、ここで主張しても意味がない(w
……と思ったら、
すまん。難民板と激しく勘違いしてました。ごめんなさいー。


430 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 00:33 ID:xL8y2rD6
>>428
あーマリウスめっけー

431 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:06 ID:JNWiPNrB
そういや、いつぞやのマリ薄埋め立ては最高だったなあ
あ〜あやんなっちゃった〜っていうやつ。
まさにそれがトマトの心境だよ。

432 :大予想10年後:03/12/30 01:43 ID:ixRj9kYG
グイン最新刊あとがき

お待たせいたしました。栗本薫です。
グイン本編91巻発売以来ストップしておりましたが、いよいよ再開です。
10年懸けてじっくり熟成させ、ぴったり100巻で終わらせるべく推敲に推敲を重ねました。
もうお待たせしません。これから新たに始まる怒濤の10巻をお楽しみ下さい。

2014年1月


433 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:53 ID:aFU1EguL
脳内あぼーんしているとは思うんだが「復活の朝」が92巻。
調べないで間違えたレスを読むのはちとつらい。

434 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 01:53 ID:cNWSu48y
>>432
その前に太りすぎで病死しないか心配

435 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 03:27 ID:saFxNMxk
ル、ルビニア・・・・・・?

436 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 04:12 ID:0HLVomjZ
>433
温帯のことだから巻数を間違えかねない (w
・・・という、深読みしすぎのシミュレートかもしれない

437 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 08:15 ID:mQRfZMXb
おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

俺グイン

438 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 08:22 ID:gB/O/dq7
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

オロ

439 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 08:30 ID:wc3I8xd0
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

温帯

440 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 09:00 ID:ziMRovea
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

うめたてサーガさま


441 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 10:28 ID:YyUT0Zl5
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

まともなアリ

マジレスしちゃったよ……ゴメソ

442 :匿名希望:03/12/30 11:08 ID:RRbcn8Pn
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

ア、アテクシ、お美しいナリスさまをリクエストしちゃいますホホホヒィ!

443 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 11:27 ID:ziMRovea
>442

    _Д_  
  / 人 ,、 ヽ   
 / / )ノ ヽ))    
 i~'' ●   ● 'i   
 !、 U  ノT  ノ   
 /     ̄  つ  

444 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 12:31 ID:UEbk9Dhc
ロカンドラス

445 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 14:26 ID:JNWiPNrB
>441
かなり同意ですね・・・・いやマジで。

嫌がるイシュトに王冠のっけてほしかった・・・・
「初登場時」のままのアリで。

446 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 17:07 ID:G/SgTHli
>441
禿同。
初期のアリは、貧しく醜く誰からも省みられず…でも軍師の才能は抜群!
という感じで、イシュトの対極としてキャラ的にはすごく良かったのに…。

447 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:22 ID:KQ3rpVsm
>>441

確かにその通り

彼も大いなる運命を背負った一人だったはずなのに、後づけで
2流の人物で変態性欲者にされてしまったのは悲しかった。

448 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:33 ID:EozygIAx
俺結構後期アリも好きなんだが。
ナリヌと違って、結構策略とかもしていたし。

ところでグイン殿はいつ復活の朝を迎えるのですか?

449 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 18:46 ID:0NQ9iO6j
早く死んだということが大きいのかもしれないけど、結局アリが一番
軍事関係で頭がよかった気がする。

450 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 19:19 ID:DQZtboTM
      ハヤカワ93巻執筆を交渉中!!
             |
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   >( c´_ゝ`)  |
            |
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      ハヤカワ93巻執筆を交渉中!! !!
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451 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:02 ID:7OKQLowy
グインに迷シーンは数あれど
『ナリナリのドキ☆ドキ☆顔出し馬車大爆走v』
という策ほど爆笑したものはない。


452 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:50 ID:JNWiPNrB
>『ナリナリのドキ☆ドキ☆顔出し馬車大爆走v』

ワロタ。
これが帝王の器のやることなんだもんな。安い陰謀劇だこと。

453 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 20:53 ID:O/AIW735
流れ矢でも当たってしまえ、とか思いながら読みましたが
「ほらごらん、攻撃がやんだよ(うろおぼえ)」の言葉でかなり萎えました。

454 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:21 ID:uaz7yHmU
あたしがもにょったのはね、「布団」だか「蒲団」。
世界観が西洋なのに「ふとん」って…。
ブラケットとかなんかないわけ?

ふとんとか言われるとさー、おうちで使ってる裏側全部と表側の四囲だけ
白いカバーが掛かってて、表側の中央に四角くおふとんの大きめの花柄が
のぞいてるやつを想像しちゃうわけよ。

特にナリナリが馬車に寝台を作ってのせられて蒲団をすっぽり掛けられてとか、
脂肪、ぢゃない死亡あそばせた時に寝台に寝かされて蒲団をかけてとか…、
夏目さんとか三島さんの小説?とか思っちゃっうわけ。
2大文豪には申し訳ないだけどね…、世界観がそれこそ大正浪漫になっちゃうわけさ。


455 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 21:55 ID:/pM5LwqQ
どこにもにょったとか、覚えきれないくらいある上に、
最近はここであらすじ追ってるだけだからなぁ……

しかし温帯が自分の作品は百年後も残る!
とか確信してそうなイタイ文章を今日本屋で見てかなり( ゚Д゚)ポカーン
だたよ。文章読んでてちょっと気分が……
自惚れもここに極まれりってな。
スレ違いスマソ

456 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 22:59 ID:s+kSC2zL
百年残るほどの強烈な電波って意味じゃ・・・

457 :イラストに騙された名無しさん:03/12/30 23:57 ID:C6zNCmT+
それはもう、電波ではなくて「放射能」でつ・・・

458 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 00:50 ID:/Ot4IZKn
そうか、グル=ヌーの星船に眠っていたのは温帯だったんだ…

459 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:10 ID:R5DJQZxL
重さで墜ちたんでつね……

460 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 01:40 ID:GYtP2C3Z
ロカンドラスならばりやーで防げる。

そういや、世捨て人ルカの予言外れちゃったんだっけ。
グインと会う前にロカンドロスしんじゃったよね。

461 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 08:15 ID:fORfqQoI
もうこの際グインのケモケモ大作戦とタイトルを変えたほうがいいよ。
俺が200冊ほど買うから。

462 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 13:00 ID:bd2QBoIW
>おまいら、一人この作品のキャラを復活させれるとしたらだれだ?

新人蕃茄さん……最近見かけませんが、お仕事が忙しいのか、もうとっとと
解脱してしまったのか。

463 :イラストに騙された名無しさん :03/12/31 17:24 ID:Aed5E299
>グインと会う前にロカンドロスしんじゃったよね。

死んじゃったけど、なぜか既にグインとは会った事になってるようですよ。
アモンだかヤンダルだかと、いつもの口げんかの最中に会ったといってたはず。
おそらく温帯のいつもの記憶違いでしょうが、その後のフォローもないし、
どうやらこのまま「会った事にしといて」進めるっぽい気がします。
だから、ルカの予言は外れてません。タリラリラン。

464 :イラストに騙された名無しさん:03/12/31 20:05 ID:GYtP2C3Z
>アモンだかヤンダルだかと、いつもの口げんかの最中に会ったといってたはず。
覚えてない。79巻あたりまで買ってたのに。
ページをめくっていても読んではいなかったんだって事ですね。
購買中止して正解ということか。_| ̄|○
イェライシャとユラニアで会ったとき、グインが初対面の
ような感じだったのも温帯の勘違いかな?

465 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:01 ID:ZUrg5wgB
トマトの皆さん、あけましておめでとう!

466 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:23 ID:2WE8BEo8
おめでとう。
今年はいい展開になればいいけどねえ。

467 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 00:24 ID:6y1Yp9Gh
今年こそグインが回復することを祈ろう。

468 :sage:04/01/01 01:14 ID:PrfYviPp
全国のトマト同志。
あけましておめでとうございます。
なんか、今年もよろしくと言いたいような、
解脱したいから言いたくないような・・・
二律背反ってんでしょか。これ(泣w

469 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 03:03 ID:ACx434se
あけましておめでとうございます。
回復は無理としても、何らかの決着を祈りたいです。
今年もよろしく〜

470 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 19:07 ID:OxJecUFB
温帯はもう本編を書けないのだろう。
ナリナリ外伝が売れるのもあと2-3冊程度と考えると、
グイン新刊が出るのも今年が最後かも。

というのが現在の「希望的」観測。


471 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 20:30 ID:lL7ZxbYo
100巻で終わってくれ。(話が終わってなくてもこの際OK)
どうせ好きなこと書き散らかすんだったら、同人だけにしてほしい。
資源の無駄使いですから。

472 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 20:54 ID:IZhbizHi
温帯がやめたいと言っても今度はハヤカワが承知しない悪寒。
この不況の中、グイソが終わったら他に何のシリーズに頼ればいいのか。
もっと長編作家を育てる努力をしていたら代わりもいただろうが。
グイソの売り上げに頼ってマイナーな名作を細々と出版している現状じゃ、
グイソが完結した途端、他のマイナー本も絶版になってしまう危険性がある。
新たに海外小説の版権を買う金も出なくなってしまう。
それもまた迷惑なんだよなー。グイソだけの問題じゃないんだよ。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 23:54 ID:rxPEixKm
他のマイナー本を絶版にしない為にグインを書かせる、なんてのは、
さすがに筋違いもイイトコでしょ。
仮に出版社がそんなムチャな要求してきたとしても、作家がそれを呑む筋合いは無い。
サークルじゃ無いんだから企業努力でなんとかしなさいね、って事でひとつ。

474 :イラストに騙された名無しさん:04/01/01 23:58 ID:qulZ4N8W
>472
そんなのハヤカワがアホだっただけじゃないか。
森岡が書かなくなって次ぎはってひっぱってきたのが
※じゃハヤカワも阿呆だろう。

まともな作品なら他の出版社が版権買ってくれる。
いまさらハヤカワに期待する必要もない。

475 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:05 ID:CItyl6TS
>474
おれはロングピースが雪風と海賊を出してくれていれば幸せ。
しかし★界も完結して欲しいし、時車も読んでるしなぁ・・・

やっぱ、早川には頑張ってほしいよ


476 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:08 ID:43FP1QNa
ハヤカワはローダン出し続けてくれればあとはいい

477 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:31 ID:tRzcUlHX
>474
>まともな作品なら他の出版社が版権買ってくれる。
>いまさらハヤカワに期待する必要もない。

この出版不況の折、そんな余力のある会社はないよ。
復刻、新訳、改訂版なんて、手間がかかる割には数が出ない。
在庫の流通のためにも早川が存続していないと困る。

478 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 00:41 ID:VW7Aw8mi
嫌がる作家に無理やり書かせるという話では無く本人
もノリノリだからなぁ。ナリスケの事件簿シリーズでもなん
でもいいから売れてる限り書き飛ばさせときゃいいんで
ないの?それがどんな駄作だろうとなんだろうと売れて
るのであればそれで良作が救われる。感謝こそすれ腹
は立たんよ。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 01:12 ID:IRbq1pBT
>477
だからといってグインが存続する理由にはならない

480 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 01:13 ID:OByrp69E
早川で日本人が書いてるファンタジーはグインだけ?
正直電撃とかのファンタジーは勘弁してほしいので。


481 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 01:14 ID:OByrp69E
すいません。下げ忘れました。

482 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 01:27 ID:IRbq1pBT
JAは去年(´Д`;)<>>1!!もういい、お前は頑張った!状態。
マルドゥックがあっただけいいです。


483 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 02:16 ID:AqGDua60
>480

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069513166/

へ、どうぞ。



484 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 03:14 ID:8MAKS5XJ
でもなんつーか、この惨状のグインを「これが日本のファンタジーでござい」と
大きな顔させるのに我慢できなくなりつつある……
金とか売り上げとかネームバリューとかしがらみとか考えずに
思い切ってグインを早川が切ってくれたら、その英断を長く語り継ぐんだがな……

485 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 03:25 ID:lMX4dMv2
神林は別に温帯に縋らなくても売れるから出すだろう。
そういや最近、海賊が出てないな…ってスレ違いスマソ。

486 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 03:39 ID:eRd99iWq
>485
最近????
もう何年も何年も何年も何年もずーっと出てないじゃん?
正直、雪風やへんなノベライズとかどうでもいいから、
海賊! 海賊が読みたいぞ!!

続けてスレ違いスマソ

487 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 05:33 ID:Vzo/j/a9
ハヤカワのスペルシンガーシリーズが好きだなんていえないな・・・・・

488 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 06:14 ID:VNtZjeQJ
神林や森岡がグインサーガを書いたら全てが丸く収まるのではと一瞬思った。
あくまで一瞬だが。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 06:26 ID:E/XzWBTK
「文章のテクノロジー」っつう温帯の迷言を目にするたび思い出す、
海賊を書いた設定になってる著述支援装置で書いたらいいとオモ。

490 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 08:03 ID:lMX4dMv2
>486
すまん。近頃年のせいか、ここ5,6年が最近なんだ。
そして十年ぐらい続編を待ち続けている作品が何本も何本も……。
なのに定期的に発行され続けている、
その点で言えば尤も優秀なのがグインという不幸な人生。lllll_| ̄|○ lllll

491 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 10:18 ID:PLlkHbv8
>490
飲もう!今宵、銀河を杯にして。

492 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 11:00 ID:kxYOsAb0
敵は温帯・AZ級の敵

493 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 12:36 ID:IRbq1pBT
>489
温帯には「言壺」に出てくるワーカムと戦ってもらいましょう。
「わたしを生んだのは姉だった」でおかしくなる弱い機械ですが。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 14:56 ID:Y/PUOpXI
ハヤカワはフランシスだけでいいや。

495 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 15:04 ID:l7l8bltc
もういっそガ●エみたく若手に丸投げでもしてくれれば…


496 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 15:15 ID:7hIWlkxn
>>484
>「グイン・サーガ」を「正統派ヒロイック・ファンタジ−」だというのは、どなたがいつ、
>決定されたことですか。そもそも正統派ヒロイック・ファンタジーの定義とは何なの
>でしょうか?私はそのようなものを書いた覚えもないし、そういうものを書いている、
>と自称した覚えもありません。グインサーガは私にはただグインサーガです。
>正統派でもなければヒロイック・ファンタジーとひとが呼ぼうと、自分でそうは思えません。
>当初の5巻ばかりはそういう意識はあったかもしれませんが、そんなものはすでに
>超えていると自負しています。

ファンタジーじゃありません。
グ  イ  ン  サ  ー  ガ  で  す  (プ

497 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 15:38 ID:IRbq1pBT
>495
清涼飲料水の書く「ナリヌの事件簿」……すごくおもしろそうだ。
バカミスここにありって金字塔になりそうだ。
で、舞城王太郎がパロディ書いて、すでに温帯とは別の世界へ。

本編は田中啓文に任せましょう。
うんこもちんちんも前立腺ぐにぐにもOKだ。

498 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 16:39 ID:OByrp69E
森博嗣の書いたグイン・サーガが読みたい。
後、京極さんのも

499 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 17:28 ID:WWDeqZOn
森博嗣ねえ…
あのお人も自キャラ萌えでない?
子供の頃から天才の四季ハカセとか。
天才の名の下にナリヌがすべてを駆逐する話になるニョカーン

京極ならナリヌ又はヴァレの薀蓄で一冊終了。

500 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 17:40 ID:f9yN8UzS
京極のナリヌの事件簿なら面白そうだな。
ナリヌが榎木津で、ディーンが関口でやって欲しい。
馬鹿な弟を散々に罵るナリヌっての一度みてみたいな。

あの兄弟はリンダがレムスを「あんたは何にもできないんだから!」
というような面と向かって兄弟喧嘩ができなかったところに気持ち悪さが
あったな。

501 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 20:13 ID:CItyl6TS
>500
いや。いっそグイン=榎木津で,物語はた〜んって位
引っ掻き回してくれてもいいや。


502 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 20:35 ID:iNySqaVr
おまいら。グインの主題は
グインとシルヴィアの愛の物語ですよ。
おろおろするグインやどきまきするグインを見るためにあるのです。

503 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:18 ID:3DkouWy0
>488
神林先生なら98巻まで適当に続けて、99巻で「実は今までの世界は〜発動。
しかる後に100巻でチェーンソーなり何なりで、オチをつけてうまく終わらせて
くれるかも。

504 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:28 ID:kxYOsAb0
>502

アナタ イショニ
 ネマショウ         
∋oノハヽ    〃〃∩ ∧__∧
 ル0’‐’)     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
  ゚しJ゚       `ヽ_つ ⊂ノ     ナリヌ助けにゆくんだ
              ジタバタ

505 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:32 ID:lMX4dMv2
>503
いや、1巻から書き直しするでしょう。
それに100年かかると思う。

506 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 21:49 ID:QlwTrr7Z
>>504
ディーンかと思た

507 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 22:17 ID:DsSJ8zrc
今年の初カキコ&あけおめ。

京極ナリはカンベンだ…
これ以上、ナリの問わず語りは聞きたくないっす。

508 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:18 ID:JXi/P7EX
今年からは、本編から伏字がなくなりますように・・・!

509 :イラストに騙された名無しさん:04/01/02 23:55 ID:OzFTN/ng
>508
は……はははは……
アレを初めて見た(そして目を疑った)ときの衝撃を思い出したよw

510 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:05 ID:W10/gNHE
>500
> というような面と向かって兄弟喧嘩ができなかったところに気持ち悪さがあったな。

マリウスの方はミアイルやタヴィアとの出会いによって冷静に兄を見ることが
できるように成長していき、それと同時に兄弟の溝がしだいに深く
なっていくとなるもんだとばかり思っていた大昔(涙

511 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:09 ID:o0yzC3wN
初期の展開はそれを匂わせていたよね。
精神的にも兄から離れて、晴れて感動の再会なのかと思ってた。

512 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:11 ID:M8WImAc4
ここ読んでたら新刊読みたくなっちゃったじゃないか・・・。
何巻から買ってないのか忘れた。

513 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:13 ID:JjN2FYpK
温帯的には、誰であってもナリヌsummerと対等に喋るなんて許されなかったんでは。
グインですら、「ナリスに会って見たい」「ナリスは信用できる」とかぬかすようになったあの世界で唯一、
崇拝者ではなくなる可能性であったディーンなのに。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 01:51 ID:o0yzC3wN
>512
残念ながら、あなたが読みたがっているグインサーガの新刊は
随分と前から出ていませんから、ここで過去話しに浸っていた方が
幸せかもしれません。
かくいう自分も、一年ぐらい前にここに辿り着いて再読を始めた人間。
昔のクセで先に後書きに目を通し(爆)の縦書きという不思議な
単語を見つけた途端、激しい後悔に襲われました。
今は立ち読みだけどな……。
立ち読みで一時間もかからないけどな……。

515 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:34 ID:uOy/6VIq
>514
ここ1年半程買ってないけど、買っていた時でさえ
30分程しかかからなかったよ・・・・・勿論再読はありえん。


516 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:52 ID:adGNkc4U
いっそ温帯つながりで佐藤大輔に書かせて存分に放置プレイ
を味わってみるのもいいかもしんまい。

517 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 02:55 ID:lfFXZEKF
>>487
漏れも好きだYO!
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

ハヤカワの最終巻に、本国では息子編が始まってるので、機会があったら
皆様のお手元に……って書いてあったから時々チェキラ!してる。
でも新刊出る気配はないよね……

518 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 07:41 ID:WuF73D4C
グインは呪われものオン=タイの力の
影響を受けているのです。

519 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 14:20 ID:6n9B6Rkq
買ってたのはほんの十数巻だか、
昔は早く先を読みたくてでも読み終わってしまうのがもったいなくて、
ある意味目が滑るのを押し止めながら読んだが、
最近はひらがないっぱい、もにょもにょいっぱい、電波いっぱいの文章に
目が滑りまくって、昔より時間がかかっている。

520 :512:04/01/03 20:56 ID:bHQ3eY6U
立ち読みするに留めときますわ・・・。
挿絵が加藤氏だった頃は良かったなぁ〜。

521 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:39 ID:SeEMmXcc
>>520
ずいぶん昔の話だな。俺が高校の頃だ。
確かにあの頃はよかった。

522 :イラストに騙された名無しさん:04/01/03 21:50 ID:CrfRgMPK
ライロノベルってなんですか?


523 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 01:39 ID:lZK8UY3E
誰かまともなファンタジーが出てる文庫紹介してけれ

524 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 02:13 ID:u9gSStag
ええとね、早川FTで絶版のヤツとか

525 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 07:15 ID:pkWgVrtF
>>523 海外ものならスペルシンガーシリーズとかドラゴンになった青年
とかどうだろうか。

526 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 10:31 ID:uWcFXre0
ゲド戦記とナルニア国物語

527 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 11:28 ID:OqFOhxLC
ダイアナ・ウィン・ジョーンズの「ダークホルム〜」と
マーセデス・ラッキーのヴァルデマールシリーズはどう?

528 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 12:34 ID:wA94R0KB
新宿バビロン、魔界水滸伝

529 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 13:12 ID:9USjcFVT
↑はごく私的ファンタジーじゃねえか

530 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 16:59 ID:LXyLhKEN
日本のFTで好きなのは大概児童文学なんで文庫化されない・・・。
上橋菜穂子の守人シリーズとか。
そういや知り合いがこれ読んで
「食い物の描写がめっちゃ美味しそうなのがグインを思い出させる」
とかぬかしていた。
不吉なものと比べないでくれ・・・。

531 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 17:21 ID:TX1tGFjj
>>523
スレ違いなのでこのあたりをご参考にどうぞ。
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/984903933/

532 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 17:36 ID:TinpCBq5
>530
確かに、食べ物描写はめちゃ美味そうだよね。
人物も、アクションも良い。
今、一番胸を張ってお勧めできるファンタジーかも。


533 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 18:02 ID:IUhnNIdo
531>まぁ,そんなに厳格なこと言わんでくださいよ。
いろいろと面白そうなのがあるんだなぁと参考になってます。

530。532>明日にでも本屋イテクル!

534 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 18:42 ID:V5ghjz0c
昔の夜な夜なこっそり シルヴィアブリッチ大佐になってそうなグインは
どこに・・・・

ていうかグインは旅中どうやって性欲を処理したんだろう・・・・
やはりアウラとシルヴィアか?

535 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 18:46 ID:B3JFGnA5
>533
スレ違いってよりも、ここで名作紹介してもノイズに埋もれて無駄になる。
専用スレならば、貴方以外の多くの人にとっても参考になって情報が活きる。

536 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 19:29 ID:wY+V3POZ
ああん?祭り?

537 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 19:47 ID:uNyZt7kn
>>535
ここしか参加してない奴もいるんだし、そう目クジラ立てんでもよかろうよ。
情報なんて活きようが、そうでなかろうがたいしたもんでも無し。

538 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:07 ID:kXyU8zXJ
発情期以外は性欲ありません>534

ああ、もちろん春になるとだな、サイロンの宮殿の屋根でシルヴィアと
それはもううるさく(ry

539 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:12 ID:3MI3Om7S
シャア猫のこと、っておもいだしちゃったよ。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:20 ID:kXyU8zXJ
そ、そんなごく一部の人しかわからんようななつかしいネタを(w


541 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:40 ID:2213LGrc
温帯って、入稿はデーター入稿してんのかなあ。

542 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 21:49 ID:WIYNgtpJ
編集呼びつけてもったいぶって渡してるんじゃないかな?>>原稿

543 :イラストに騙された名無しさん:04/01/04 22:11 ID:EG2gPQWB
>539
どうしてくれるw 脳裏にムーミン谷の赤い彗星が…

544 :sage:04/01/04 22:57 ID:IUhnNIdo
>543
わはは。すげ〜懐かしい

545 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 01:31 ID:Wlreyurq
うお〜やっぱり同世代なんだな〜としみじみ。
中高の頃の友達に会った気分です。

546 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 04:09 ID:YxpLcbF7
むぅ、お前らアウシタンだな。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 05:01 ID:o9qIbVnz
>>538 豹頭王に謝罪汁。
たしかにグインタソはのどをなでられるとごろごろしたり、
おひげが可愛かったりしているが、性欲は人並みだと思われ。
あれは少なくとも大きいらしいし。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 05:07 ID:yH720LeW
>547
リタイヤして久しいのだが、よもやシルヴィアの科白で「ウチの人、大きいのよ」とか
いうのがあるんじゃあるまいな。(全然シャレにならないところが怖い)

549 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 05:52 ID:7mZ+PC4r
・・・猫科だから・・ト・・・トゲトゲしてたりしないのかな・・・・
舌なんかも・・・ゾリゾリしてたりするのかな・・・・
そんな陛下の舌で・・・・オラールなんか・・・・・
・・・・(;´Д`)ハァハァ

550 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 06:26 ID:TjDks9/R
>548
ユリウスで慣らされたからグインのものでも大丈夫♪
とかなんとかいう展開じゃなかったか。←書いていて情けない

551 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 09:15 ID:Wlreyurq
>>550
いや〜、「極私的ファンタジア」的台詞だねい…

552 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 12:25 ID:6Z5NKDKd
温帯って男にも処女性を求めるよな。
ナリスだって最初は派手に浮き名を流してた伊達男、って設定だったのに
今じゃアレだし。
グインも最初の頃の「俺を客にする女郎屋はないだろう」とか言ってた頃はまだしも
キタイに行ってシャオロンにせまられた途端おたおたしたり、
「女とそんなことしたことがあったかどうか判らない」とか言ってみたり。
少なくとも大人の男が言う台詞じゃないよな。読んでるこっちが恥ずかしいよ。
グインだったら「心に決めた女性が居る」で断れば済むことなのに。

553 :無名草子さん:04/01/05 13:15 ID:i2df7FXD
>グインだったら「心に決めた女性が居る」で断れば

なんてかっこいいグインなんだ!!

554 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 13:48 ID:MdewPuoL
コベヤー広場にて、グイソの訳者が…モノホンなのか?

555 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:28 ID:CC8ZqU7Q
翻訳の人だって色々考えて仕事をしてるってのに・・・
肝心のっ・・・肝心の作者が全てをぶち壊してっ・・・!
ナニがなりぬサマーだ。なにがインキンだ。なにがオ**コだ!馬鹿がっ。
ウワアアアン

556 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 14:49 ID:w121MW5F
「うちの人のアレってとっても大きいの」
「My darling's cock is so huge!!」

「××××」はそのままかな。ハハハハ…ハァ

557 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 16:43 ID:MdewPuoL
思ったより売り上げ伸びずに、サイトに媚びにきた、
と思った俺はすっかりナメクジ。

てか、作者はまだしも、ファンとも打ち合わせしたって…
あの、お取り巻き儲とか? う〜ん。

558 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 16:43 ID:DgWE5C7M
>>593&543
シャア猫…アウシタン…(何もかもが懐かしい…
しかも今実家だし 掘れば出てくるかも(w

まああれだ、外伝は懐かしい頃のかほりだったよ…

559 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 17:11 ID:2clUrXB2
>>552 残念ながらグインタソは夜這いをかけられまくってます。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:02 ID:dvkhaKOz
>558他
内輪ウケの話をずっとされても分からないし困るので、
メールかなんかでお願いできますか?

561 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:19 ID:RjxHW1Ov
>560
なんで困るの?俺も分かんないけど、別に好きにしてくれていいんだけど。

562 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:20 ID:dg659HDA
>>560
うーんどうかなあ、これって内輪ウケ?
漏れは結構楽しく読んでたけど>558他。

ある年齢以上のヤシらにとっては、アウトやファンロード等
あの辺のサブカル混合アニメ雑誌って教養学部だし。

ま、あんまり目くじら立てないでやってくれい。

563 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:25 ID:rVETSZ1q
わたしゃ、ある年齢以上のものだと思うが、
アウトもファンロードも読んだことなかったよ。

そんなヤツもスレの住人なんだし、
書き込むほうはさりげなくシンプルな内容説明を添えれば?
私はスルーしてたので別にどっちでもいいけど、そのほうがみんなで楽しめるかもよ。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:32 ID:dvkhaKOz
>561>562
あースイマセン私アニメとか見ないんでよく分からなくって。
何故グインスレでそのお話をなさってるのか分からなかったけど、
皆さん認めてらっしゃるし別にめくじら立てることでもないですよね。

どうぞお好きなだけそのアニメの話をなさってください。

565 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 20:49 ID:T12y1Zuc
>>564
そういう言い方は感じが悪いよ。
勝手にアニメ話OKとか決めるな。

自分はグインにはまってた当時、厨房だったから
その辺りの思い出が一緒によみがえるよ。
模試グイン模試キマイラ模試D模試って感じの生活だった。

566 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:13 ID:Sosgb4Fr
>>565
> 模試グイン模試キマイラ模試D模試って感じの生活だった。

おおおおおお。
その間に基礎教養海外SFとか読んでたもんだ。
うう、グイン…
乾燥トマトがちょっと湿っぽくなっちゃうじゃないか。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:14 ID:Il02CWvX
私はここロムってるなめくじタンなんだけど、
グインスレって、よくわからないネタで遊んでるのが、
よくわからないけど、おもしろかったんだけど…。
元に戻らない小説に、血の涙を流しつつ、
前からずーっとネタで遊んでるじゃないですか。
>564さんは、最近いらっしゃった方なのでしょうか?
マターリいきましょうよ。

568 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:42 ID:Ljh3X7Ek
>>567
「けど」が大杉。
温帯の文章に毒されてますね。

569 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:50 ID:yWQ10s9d
ロードでは確かグインのシュミ特があったはず…だが。→すまんうろ覚えだ。
シールもあったぞ。やたらかわいいのが。

570 :563:04/01/05 21:50 ID:rVETSZ1q
>564
そーゆーいじけた言い方するくらいなら書き込むなよ。

> 模試グイン模試キマイラ模試D模試って感じの生活だった。

私も564と同じでアニメとかよくわからんが、
これも全然意味がわかんなかった。
わかんないけど、
おもしろそうだから蛇足だろうがたった一言説明があれば楽しめるかもな、と思ったり。

「わかんねーならスルーしとけや!」と思う人もいるだろーが、
以前のグインスレは、前後スレを読むとさりげなく誰かがシンプルに補足してたんで、
調べたりしやすかったし、第一わかりやすかった。
まあ、
これはあくまでも感想です。気に障ったらスルーしてくれや、若い衆。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 21:52 ID:zsbE8ynF
揚げ足とるなよ。
そういう問題じゃないだろ。



あ。俺、釣られちゃいましたか?スマソ

572 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:22 ID:vXq5wb3N
>>570
565さんじゃないけど、補足入れときます。

グイン→グインサーガ
キマイラ→夢枕獏の「キマイラ」シリーズ
D→菊地秀行の「吸血鬼D」シリーズ
模試→大学とか高校受験の模試

…既読か未読はともかく、知らない人がいるのか…・゚・(ノД`)・゚・

573 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 22:56 ID:dvkhaKOz
じゃあ>569も親切な方教えてください。
私は全然分かりません。

ロード→ロードオブザリング?過去レスに出てきたアニメ雑誌の略称?
グインのシュミ特→???趣味特集?
シールもあったぞ。やたらかわいいのが。→グインのかわいいシールが発売されてた?



574 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:06 ID:XZ4rh+ZH
>>570
572さんも書いてるが、「キマイラ」「吸血鬼ハンターD]のシリーズは80年代に
朝日ソノラマから出た青少年向けのSFで、同時期に始まったグインと共に
とても人気があったんだよ。どれも未完。

>>573
ロードってファンロードの事だろうか。
今も出ているアニメ雑誌。ぐぐったら出てきた。




575 :仕切り厨:04/01/05 23:22 ID:Wlreyurq
よし。今後、わからないことが出てきた人は、あわてずに一言
「解説さん、お願いします!」と言ってくれ。
するとどこからともなく、知ってる人が解説してくれることじゃろう。
解脱と間違えんなよ!

576 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:23 ID:YVxzYqsR
Dは一昨年映画化もされたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
獏さんだって「陰陽師」関連の記事で、代表作で挙がるのはまず「キマイラ」なのに。・゚・(ノД`)・゚・。

ああ、昭和は遠くなりにけり。
そーさ、平成生まれが中学に通っちゃう時代なのさ。

577 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:26 ID:vXq5wb3N
>>573
>574さん、ありがとう。ファンロードって、まだあるのか…
ロード→ファンロードという雑誌
シュミ特→上記雑誌の中の「シュミの特集」という目玉コーナー
シール→シュミ特掲載号についていた付録のこと(絵師は雑誌お抱えのセミプロでしょう)

グイン特集があった頃、2chがあれば盛り上がったのになあ、と思う。
何年前かわかりませんが、きっと清く正しく楽しめる特集だったよね。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/01/05 23:40 ID:rVETSZ1q
>解脱と間違えんなよ!
笑った。

夢枕は何冊か読んだけど、マジで「キマイラ」は知らなかったよ。すまんすまん。
そのうち、
栗本は何冊か読んだけど、マジで「グイン」は知らなかったよってヤツが出てくるかもな。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:06 ID:qMTCyobD
腐ったトマトとなって久しいがニョカーンをちらっと見て、
友人が持っていたジュネの付録を見せてもらって、
危うく昇天しかけた…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

一言言わせて下さい。
確かに私は腐ったトマトです。
でも元はおいしいトマトだったのです。
見る影もなく腐ってしまったのは、
土壌に毒が入っていたからなのではないでしょうか……
投げつけられた腐れトマトを見てちょっと自らの著作を顧みて欲しいです。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:12 ID:Koz13BAn
>578
>栗本は何冊か読んだけど、マジで「グイン」は知らなかったよってヤツが出てくるかもな。

逆に何読んだか心配になっちゃうよ。
レダとかならいいけど、マカスコとか伊集院とかだったら……。

581 :569:04/01/06 00:21 ID:3YNAwRJQ
>>577
解説スマソ。
ところでファンロードはちょっと前、出版してたラポートがつぶれてしまったんだが
ちゃんと復刊してたんだなぁ…>>574のおかげで知った。サンクス。さすがにもう読まないがw。
スレ違い失礼>ALL


582 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:24 ID:sT5Gs7sf
マヨ天は読んだけど
グインは手を出してなかったよ、4年前までの漏れ。

20巻までを貸してくれた友人がいて、
その後は図書館に通いつめ、
4ヶ月で信者→もにょり→トマトへの道を辿った
促成栽培でし

583 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:28 ID:SbYuEQIb
>580
今温帯の作品で手に入るもの。
『まかすこ(ハルキ文庫)」
『伊集院(ただし初期のものは入手困難。短編は不可能。天狼星があれば拾いもの)』
『夢幻戦記』
『角川ホラー文庫の4冊』
『ぼくらの時代(江戸川乱歩賞文庫全集に入っている)』
『黄昏の名探偵(探さなかったせいか見たことない』
『朝日の当たる家』『六道が辻』(新しくでた文庫のみよく見かける)
あとたまに『あなたとワルツを踊りたい』を見かける。
評論はほぼ皆無。

後はグインのみ。

可能性としてはほぼ皆無だよ。

584 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 00:53 ID:tt/BCENv
>583
恐ろしいことに、案外図書館に置いてあったりするのです。
私はグインもまかすこ(含外伝)も愛しのリリィも読みました。
もちろんマヨテンやヤオイも並んでました。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:08 ID:8p0LuuGN
図書館とか、古本屋とか。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:11 ID:5Wjn54QR
私はミスヲタなんで伊集院しか知らなかった。
伊集院があまりにもへたれてしまった&あぐらを知ってしまったせいであっさりトマト化。
グイソも最初の方だけ買ったけど、その先はちゃんと読んでない。スマソ。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:16 ID:XixdLBBf
「読んだことないけど『終わりのないラブソング』しか知らない」
という人がいる。
「知らないけど、すごく上手な人なんだよね?」と言われた。
かなり驚いた。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:18 ID:Ac1wiQuh
昨今はブクオフでも棚を占有して邪魔っけだから、温帯作品を置かなくなっている気がする。
それもまた、正しい資本主義的淘汰と言えるのだが。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:22 ID:/ZXAi7Hy
>>587
その人はきっと801関連に関心があって
「小説道場」やってる人だって聞いたことあったりするからじゃないのかな。

590 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 01:32 ID:hBvMECdt
昨年上半期の頃だが、新宿の紀伊×屋・ちくま文庫の棚にて悪名高き
「我が心の…」を筆頭に、評論という名目の頭陀袋を被せた自分語り本が三冊くらい並んでました。

あと、私、ロードはアニメ・名探偵ホームズ(犬のやつ)シュミ特から
一昨年まで、一冊も逃さず購読し続けたけど、その間にはグイソのシュミ特は
なかったなあ。ロードとグイソ買い出した時期がほぼ一緒だから、もしやったのなら
覚えてるはずだけど(ハシラやクイズでは何回かネタになってた)

591 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 02:04 ID:Ac1wiQuh
>590
ttp://www.big.or.jp/~roadist/frdb.htm を見ると、1983年11月号にグインサーガレコード化と
いう記事が載っていたらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7589/fanroad/bn82-83.html こっちを
見るとグインサーガポスターが付いていたらしいし、もしかしたら「シュミのお楽しみシール」
というのの何枚かがグインだった可能性もある。
ちなみに、名探偵ホームズがシュミ特になったのは1985年5月号ですな。

592 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 02:19 ID:/ZXAi7Hy
>>591
ポスターというのは、加藤画伯ポスターのA4サイズ縮小口絵の事だと思う。LP1のおまけの。
シールは、え〜とあの人。少コミかなんかでプロでやってる人のアマチュアの頃。上手かった記憶。
探せばどっかにあるけどきっと押入れの奥地。本郷猛探検隊が入ってもきっと探し出せない。


593 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 02:58 ID:GtVh1oGF
その頃ファンロード買ってたよ。懐かしい…。
シールは…少コミだから…武内昌美さんあたりか?(うろ覚え)

594 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 03:05 ID:hVaNpq2m
そうそう武内昌美(たけうちまさみ)さんでしたね。
シールだけは保存してたけど、現在行方不明。
過去にこの話題が出た時、どなたかが画像UPしてくださいましたよね。
懐かしかった。

595 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 03:34 ID:h2X0e1ZI
>>592 の押入の奥地にまぼろしの秘宝をみた!

なだれおちる雑誌の山、探索を妨害する幻惑の書の罠。
忘れてしまいたい過去を発掘してしまいのたうち回る隊員。
そしてあばかれる隊長の過去。

かつてこれほどまでに過酷な探索があったであろうか!?







596 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 03:45 ID:D29u/vAn
そういや部屋のどこかにグインサーガグラフティと七人の魔道師のカセットがあったはず
・・・
デッキもってないや

わんすあぽんなたーいむ ぜあわーずあひーろー

べべべべべべべーべべー「ルールバー」

なつかしー

597 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 05:27 ID:qiQFTjfQ
おまいらナリヌや温帯のことなどほっといてグインを見てマターリ汁。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 06:07 ID:Ru+x2dTc
アムネリスが死んでから読むのも買うのもやめちゃったんだけど、
レムスどうなった?
死んだ?
ちょっと立読みした程度では、アモンとかっていうバケモノ息子が番張ってる
みたいなんだけど。

599 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 06:34 ID:Rwb/pRDh
>598
レムスは死んで、今居るのはレムヌ、だったのでは無いかと。

600 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 08:25 ID:Ac1wiQuh
それを言ったら、現在残っているのは死んだキャラと死んだ方がましなキャラ、
それにかろうじて忘れてもらえたキャラしかいないじゃないか。
「いいキャラは死んだキャラだけだ」
しかも、忘れてもらえたキャラは「残って」いるとは言えないし。

601 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 09:03 ID:MdxSJr+1
ファンロードのシュミ特は、創刊してからかなり早い時期だったはず。
(今から20年以上前だったことだけは確実)

大阪でグインコン(ベンション)があったときに、便乗して特集されたものだったから。

もしグインがアニメだったらという想定で、オープニングアニメが製作されたり、
ファンの人のコスプレ大会があったんじゃないかな。
シーツをかぶってイドのまねとか、りんだとレムすとか写真で紹介されていた。





602 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 09:15 ID:Ac1wiQuh
>601
グインサーガのアニメのパイロットフィルムって、SFマガジンの増刊号じゃ
なかったっけ。意味もなくアムネリスのシャワーシーンとかあるの。これが
現在で、作者の要望を取り入れて作ると、ナリヌのシャワーシーンになってしまう罠。

603 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 10:59 ID:DEhyrVXB
>601
ハンパに考証をしたりして、シャワーじゃ変だからとか言って
沐浴シーンになっちゃいそうなニョカン。

ハリウッド風猫脚バスタブに泡風呂だったらどうしよう。

604 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 11:00 ID:DEhyrVXB
スマソ、まちげーた。
603は>602さんへのレスですた。

605 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 15:29 ID:DIr2nDu3
>>602 グインとヤンタルの入浴シーンはある意味見てみたいが・・・・
ナリヌはイラネ

606 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:37 ID:Ac1wiQuh
>605
グイソ王のヤンダルというと、普段モロ出しでぶらぶらさせて歩いてて、
時々取り外してかくしにしまっとく、あのヤンダルのことか? まあ、入浴のときは
丁寧に洗った方がいいけど……

607 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 17:53 ID:hVaNpq2m
SFマガジン1982・12月臨時増刊号「栗本薫/グイン・サーガの世界」に
グイン・コンのオープニング・アニメが載ってますね。
ウィンクするナリスを見て男ばかりがため息をついたって…。 (゚∀゚)アヒャ

ファンロードでもスペース小さかったけれど見た覚えがある。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 18:32 ID:v7VTswrr
当時からホモを引き付ける要素があったんだな。

609 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:29 ID:V2ZKKxIX
>607
>ウィンクするナリスを見て男ばかりがため息をついたって…。 (゚∀゚)アヒャ

恥辱の過去だな。ここで思い出して身悶えしている人もいるのではないか。

610 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:32 ID:gkT1LcEb
>>608
ちょっと待って。「ホモを引き付ける」ってどういうこと?
そして何が?どういうふうに?

611 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 19:33 ID:wx2WwBCc
>606
すんげぇ、伝説の琉球古武道も真っ青なワザだな!
○塾あたりではやってても驚かないが・・・これぞ漢よ!

612 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 20:01 ID:v7VTswrr
>610
ん?昔は、グインとDはホモ読書が多いって言われてたけどね。
今は知らないけど。


613 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 20:01 ID:v7VTswrr
あ、ホモ読書じゃなくホモ読者ね。

614 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:23 ID:WvUJNsNR
上の流れで思い出した。
イメージレコードを3枚ぐらい買った覚えがある・・・。
辺境編とか良かったっすよ。
でも温帯の酔っ払いのライナーノートを読んで
萎え萎えになり以降購入してません。

作曲をされていた方はお亡くなりになったそうですが、
存命でいらっしゃったら、どのようなお気持ちになられたでしょう。

615 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 21:32 ID:9WNbQ6IK
あー自分もイメージレコード買ってた。CDで買いなおしたのもある。
「死の婚礼」とか今聞いてもいい曲だよ。ナタールの白鳥には
ほろりとさせられたんだけどなあ…。
「レムス戴冠」なんて背筋がぞくぞくした。アル戦7巻が出たときは、
王都に入るアルスラーンを読みながらこの曲聴いたりしたもんだ。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:03 ID:/ZXAi7Hy
>>614
淡海さんの死亡説何度も出てますが、
ソースきぼんぬです。

617 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:28 ID:O+E83N/K
ナリヌのウィンクでハァハァするだなんて・・・・

これが
グインのおひげがひくひく動くや、おろおろするグインやどきまきするグインや、
またたびに惹かれるグインなら判るが。

618 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:48 ID:AZEA9sEb
アニメでグインの胸筋がピクピクするのを見たい(*´Д`)

中古屋でグインのLPを見たんだけど、
ジャケットのグインが逞しくてハァハァ(絵師は加藤さん)
いつの間にグインのイメージが「しなやかで色気がある」に
なったんだろう…(´・ω・`)

619 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 22:54 ID:VoX/G40D
>いつの間にグインのイメージが「しなやかで色気がある」に
>なったんだろう…(´・ω・`)
二年ほど前に買うのを辞めるとともに立ち読みもせず、このスレでストーリーを
追わせてもらってきた、解脱間近の乾燥トマトなのですが、あの、こんな表現が
ホントにあったんでしょうか? 異形の戦士グインに「しなやかで色気がある」???
これが温帯のグインへの表現なら、思いを残すところなく解脱できそうです。


620 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:11 ID:AcQEoEUn
>>608

今じゃあきれられてるが・・・。

621 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:34 ID:DQTQkQZO
いまや、しなを作って色気づいてる。
この前の、男4人くらいに連続で告られる展開には本気で萎えた。
が、温帯的にはあれがファンサービスなんだろうな。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:45 ID:WvUJNsNR
>616 淡海さんの死亡説
温帯がグインかなんかのあとがきで書いてなかったっけか?
ぐぐって見つからなかったけれど、、
温帯の文章のなかで読んだ記憶があります。
惜しくも亡くなられましたが〜 
〜今だったらどんな曲をつけてくださったでしょう
みたいな感じ。(かなりウロ覚え)

これがただの記憶違いだったらナリヌ以上の失礼者ですな・・・。
グイン全巻残しておられる勇者の方、
記憶残っている人いませんか?

623 :イラストに騙された名無しさん:04/01/06 23:48 ID:WvUJNsNR
そうそう、一番好きだったのはモンゴールの行進曲でした。
あの勇壮な曲で思い浮かべたアムネリスはもういません。
オープニングも好きでしたが
いまではあの曲にふさわしい舞台はありませんね・・。

624 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:05 ID:0LLbEZyo
>>622
いや、以前も死亡説が出て、その時も「生きてるよ!」ってオチだったんだけど
http://www.book-navi.com/index.html
ここのpeople欄にも一応載ってるんだけど、これいつのだろう。

625 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 00:44 ID:GHEAvVov
「それを私たちは、恋と呼びますのよ。それが恋です。あなたは生まれてはじめての
恋をなさっておいでなんです。」
(フェリシアのナリスへの言葉)第34巻『愛の嵐』第2話第2章

その後真実の愛とやらに目覚めるとは当時の温帯でも気が付かなかっただろう。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 01:10 ID:Vt4GlfVV
それを私たちは、変と呼びますのよ。それが変です。あなたは生まれてはじめての
変をなさっておいでなんです。

627 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 04:35 ID:XgE0G5Yy
グインサーガって温帯の壮大なるオナニーノベルなんだね

628 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 05:15 ID:oCK/iJJf
>>572
未読だけど分かった
天野さんでグイン読みはじめたクチなので

629 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 06:39 ID:WOqPhZBH

ん〜淡海死亡説だが、それは当時イメージアルバム
を出していたキングだか日コロだかの担当キタムラ氏
が亡くなったのがどこかで混同されて伝わったのでは?

たしか淡海氏は最近も何かのアニメのスコアを書いて
ご健在だったはずです。
ただし何かのエッセイかあとがきで温床が淡海氏との
ケンカ別れを例によって口汚く書いていたような記憶あり。
(名指しではなかったが舞台の音楽担当にまつわるトラブル
だったはず)

結局うろ覚えですいません。




630 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 07:52 ID:wa8ijsQr
>628
565だけど、言われてみればみんな天野さんだw
(グインは加藤さんのイメージが強いけど)

あの3つを並べたのは、偶然だが
当時はライノベ創世記で勢いのある作品が他にもたくさんあったな。
金がなかったから図書館に行ったり、友人同士貸し借りしたりして
ソノラマ、ハヤカワJAは殆ど全部読んでいたよ。
中でもグインは特に心躍る作品だった。
1巻は初版、改訂版、貸し出し用にもう1冊で計3冊を未だに持っている。
解脱しても捨てられない……。

631 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 07:57 ID:0gRnllQx
グインタソはさっさとケイロニアにもどってシルヴィアタソとハァハァ汁。

俺的にこの作品でいい女はシルヴィアなんだが。
(次点、3人の放浪者でグインにキスした田舎の女)

632 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 08:27 ID:yUCJaN/H
「3人の放浪者でグインにキスした田舎の女」
ちょっと出の脇役なのに言われるとすぐ思い出せる

あの頃の温帯はすごかった

633 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 10:11 ID:qv6nqVPn
>でもま、いま書いてるのが94巻、これがもう、2月には93巻が出るってことは、
>4月には出るわけですね。ということは順当にゆけば6月に95巻(爆)、8月に96巻、
>10月に97巻、12月に98巻、まああいだに外伝入るとしても年内に97,8までいって、
>ということは、来年の少なくとも前半には――うわあ(爆)

第2部もあるようですよ。

634 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 10:49 ID:+PgoWrQU
>ただちょっとたまげることには「100で終わってもいいよ」って、最近、「グイン・サーガ」が
>いうんです(大爆)「100でちゃんと終わっちゃおうか?それならそれでいいよ」って(爆)
>なんかこれって大変なことだ(爆)
>もっともね、「100」で終わるといっても、それは「豹頭王の花嫁」が100巻になる、
>ってことではまったくないんで、ということは「第2部は確実にあるな」ってことで

第二部があっても(この際)いいから、「豹頭王の花嫁」でいったん終わらせろや(゚Д゚)ゴルァ!
100巻で収拾をつけたら第二部では宇宙編になってもまかすことつながっても文句いわんから。
どーせ読まないし。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 12:35 ID:5TvOg+5I
>だけど、第2部というか、「後半」があることは確かなんです、
>だって、まだあの人も生きてる(爆)し、あの人もこうなってないし、
>あの人はこの人とこうなるはずなんだし、これはあっちが勝手にいうんですけどね(笑)

(1)まだ生きてる人を死なす
(2)あの人はこうなる
(3)あの人はこの人とこうなる
誰々がどうなるんでしょう。


636 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 12:40 ID:5TvOg+5I
スマソ、あげちゃった・・・・・
死なすのは複数なのかな?




637 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 12:42 ID:dovAA6dt
>635
マジメに考えてみると
(1)異種都は死ぬんじゃなかったっけか
(2)レムスはパロの中興の祖になる
(3)スカールはリギアとくっつく

あたりが、漏れの覚えている「予定」かな。

現実的なセンでは
(1)幽閉されている本物のキャラたちがみんな死ぬ
(2)ナリヌ夏が生き返る
(3)生き返ったナリヌ夏と馬齢は末永く幸せでメデタシメデタシ

いっそ本当にこうだったらその時こそ解脱できる。

638 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 13:24 ID:A8rH74R9
わしも真面目にやってみる

(1) スカール、具印に☆船の秘密を伝えて(まだだよね?)お亡くなり
(2) シルビアは売国妃になる
(3) イシュトはカメロンと対立、手にかけて狂王になる

でもきっと
(1) ヴぁれ、後追い自殺
(2) りんだ、99%ベジタリアンになる
(3) 屁以下は白鳥と再婚する

もうどーでもいーや

639 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:25 ID:D5jpJka4
>634
「「豹頭王の花嫁」が100巻」じゃないのに「ちゃんと終わ」るって???
ナリヌが死んでモチベーション下がったんで、もう「豹頭王の花嫁」とか
まで書く気がなくなって、未完のまま半端に放り出す口実なんじゃ?

640 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:33 ID:BJRtSsE7
だ、第1部完・・・この状態で?あと6〜7巻で?
ということは、異種とは死なないし、シルヴィアの売国も星船の秘密も多分間に合わないぞ。

「それはまた、大いなる三国時代の始まりであった――」

で無理やり終わり、続編が売れなさ過ぎて打ち切りに100000ホヒィ!!
でも、もうその方がいいかも・・・と思ってしまった乾いたトマト。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:37 ID:BJRtSsE7
>>639
リロードしたら、思わず膝を打ってしまった。ソレダ!!

本当に、ナリヌのいない世界には興味がないのか・・・
100巻のあとがきあたりで公式にそれを認めたら、完全解脱できるな・・・

642 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:47 ID:5Zsr2OlR
グインは温帯では扱いかねるキャラになっているから。
儚げにできない。豹頭だから美形にもできない。

「昔グインという男がいた」
困ったらグインにしたいのでしょう。


643 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 14:51 ID:qv6nqVPn
>最近もう、このヒト(「グイン・サーガ」です(爆))については何も考えることやめたんで、
>「好きにおし」って感じで放し飼いにしてありますから、ほんとに100巻がきたらきれいに
>すこっと「第1部完結」ってなっちゃうのかもしれない。まあ、あと6巻てことは
>あと2400枚でしょ、ちょっと早いな、という感じもするんで、もしかするともしかして、
>このいまの話って、こともあろうに「98」くらいで終わってしまって、そのあと「次の話」が
>はじまっちゃって、100巻のラストは「大変だ!これからどうなる!以下次号に続く!早く次を出せ!」
>ってことになる、っていう可能性も――なくはないなあ、というか、おおいにあるかもしれないなあ(^^;)

「次の話」となってるから、マジ宇宙編でまかすこと繋がるかもね。

644 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:34 ID:/FVHiFEV
あと一人、子供が生まれてないですね(昔後書きで○で伏せて書かれてた)。
イシュトヴァーンとアムネリスの子供、は○の数で正しいとして、
レムスとアルミナの子供、マリウスとイリス(オクタヴィア)の子供、
これはどっちが3人の子供の一人か分からない(売っぱらって確認できず)。
他に三文字と三文字の子供がいたはずなんだけど、
ナリスとリンダが無理だから、グインとリンダ…のはずと思うが、まぁどうでもいいか。

645 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:37 ID:izbfrhtn
それでも93巻は書きあがってて2月に出るのな、一応。
本来100巻までにこなすべきだったイベントで
あと残ってるのって。。。と考えてみたら、
本はとっくに無いのにズラズラ思い浮かぶ自分。
思春期の記憶力をこんなとこに使ってたのね。

646 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:52 ID:0LLbEZyo
どうでもいいけど、難民のアレ君はがんばるな。
何があんなに火を付けてしまったの?

647 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 15:59 ID:r46xB4Q0
シルヴィアはどんな風に売国妃になるのか。
1 操られる。 ヤンタルの陰謀で可。
2 誤解から これが一番ありそう。
3 その他

1の場合は父上が盲目男とギソギソアソアソしているのを見て自殺したのかも
しれんし、外伝のように操られるのかもしれん。
2の場合は、グインタソハァハァなケイロニアの香具師らが見捨てられたのは
汁が原因だ!!というのかもしれん。

せめてシルヴィアが幸せになろことを祈ろう。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:08 ID:gP6Tuxdd
>646
難民もめてるようですが、難民の問題は難民で解決なさってください。
住民も同じとは限りませんので。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:10 ID:0LLbEZyo
>>648
しいません。
難民の人間じゃなく、のぞいてみたらずっとああだったんで質問しただけです。
勝手に決め付けないでください。

650 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:11 ID:KfmC2WfI
>647
ていうか、国益にもならない他国の内政干渉に国軍を大挙させ、
王の座にありながら自らの国や国民に対する責任を放棄して
ドリアンなどという雑魚と心中まがいの転送に踏み切ったグイン
のほうが、よほど売国王の名にふさわしいような…

で、その留守中、誰かに操られたシルがクーデターで実権を握り、
温帯お得意の「おろかな女の浅知恵」で、他国につけ入られて
にっちもさっちもってとこで、えらそうにグインが帰って来るとか。

651 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:12 ID:7NiY0n6B
>>644
言われてみればそんな後書きがあった気が…文字数は忘れたけど。

イシュトヴァーンとアムネリスの子:ドリアン♂
レムスとアルミナの子:アモン♂
マリウスとイリスの子:マリニア♀

アモンは三文字だけど、この後人間として話に参加できるのかね。
レムスはヤンダル憑きが落ちたで済むけど、アモンはそういうわけにも
いかないだろうと思うが…
とはいえ温帯ならやりそうだ。わざわざ髪の色まで変えてナリヌ煮に
したらしいし(うろ覚え)。

まあ第二部ではグイソとリソダに美少年が生まれて、アモソ、ドリアソと
三つ巴のヤホヒィックファンタジーが繰り広げられることでしょう。
温帯的にはきっと宇治十帖のつもりなんだろう。

652 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:15 ID:gP6Tuxdd
>649
失礼しました

653 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 16:32 ID:cuUkAtMT
最近昔の愚員を思い返して、なぜこんなにと考えると原因は
ヤン樽を出した事ではと思うんだけれども、皆さんどう考え
ます?

もちろん良い設定だったかもしれないが、作者がヘタレだった
事はもちろんですが・・・

654 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 17:34 ID:r46xB4Q0
第二部は
グインそっくりのシルヴィアとグインの息子が主人公がいいな・・・・

655 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:05 ID:sz/xRNe8
猫頭の子供、かわいいだろうな。

656 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:25 ID:10ou/UWE
子猫タン(;´Д`)ハァハァ

657 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 18:27 ID:9Jf4aVcM
>653
ヤンダルを出したせいというか、
何でもかんでもヤンダルのせいにしてしまったからでしょうなあ。
最近ほんとに解脱しかけてる自分ですが、
昔は人間同士のドラマに心踊らせたもんだけど、
最近じゃあ要するにメインストーリーは調整者だの精神生命だのが
進めてて、人間の愛憎なんて世界に対しても物語に対しても意味ない。
読んでてもしらけるばかり。

今日のグインランドも読んだけど、相変わらずの妄言集に
もはや怒りも笑いも感じず。乾いたなあ、自分……

658 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 19:12 ID:mybLc09g
まともに考えたらグイン以外のメインの(少なくともかつてメインだった)キャラ達が
束になったって、あっちが採算度外視で仕掛けてきたらアグリッパ、ヤンダル、
アモン、(グラチウス)辺りには絶対勝てないようなパワーバランスにしてしまった
ことも、衰退の原因のひとつだと思う。

何でもかんでもヤンダルのせいにしてしまったと言うより、何でもかんでも出来る筈の
設定にしてしまったのに、話の都合で中途半端にしか力を震わせなかったり、あまりに
不自然な誓約をつけなければならなくなったりしていて、ご都合主義全開になってしまった。

極端な話ナリヌ夏にしたって、まともに対抗できるのは主人公のイヤボーンだけ、なんて
化け物がぼこぼこいるんじゃ、策士になりようもなかったろう。

659 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 19:16 ID:wnAMZfuU
>655
母親のはらわたを食い破って生まれてきた呪われた半人半猫!
「ニ``ャ``ーーーーーーーッ``!!!!!」

グイソ「男か?女か?」
産婆「ネコです」

660 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:02 ID:e8lKnzxv
ひ、豹ぢゃないんだ…

661 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:27 ID:0LLbEZyo
>>653
魔の胞子とナリスでしょーねー。

むしろ、パロ一番の策士(だった)ナリスに魔の胞子が入ってしまっていたとしたら、
そりゃあ面白い展開になってたかも新米。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 20:28 ID:bj0b9oC4
>660
先祖返りだから

663 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:05 ID:GHEAvVov
俺はむしろ早くまかすことつなげて欲しい派なんだが。
少数派?

664 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:11 ID:WziwAzWH
>>653
その問いがこのスレや難民の存在意義のひとつだろう。
初期にはあったはずの物語の構想が、いつから歪み始め、
どこで決定的に破綻したのか。

自分は歪み出したのはイシュト国盗り編、
温帯が当初の構想を完全に壊したのは「運命の丸が」辺りかと思う。

665 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:19 ID:cuBYT62K
>656
だが、育ったら8頭身に…。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:20 ID:cuBYT62K
>654
グインとは逆に、顔が人間で体が猫というのはどうでしょう。

667 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:21 ID:1M0CIkaS
>664
イシュ国盗り編から歪みが始まったに一票。
読者が期待しまくっていたような立志伝中の風雲児をのキャラクターや
エピソードをきちんと創造できず、安易で適当な描写でごまかしてしまい、
更に魅力的な脇役を使いこなせず、腐らせて捨ててしまった。

668 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:31 ID:zOOvUeIz
>>666 それはヤンタルの呪い以外ではありえん!!

グインとシルヴィアの愛の子供・・・・きっと可愛いんだろうな・・・・・
ナリヌに子供ができんで良かったと思う。

あとトンでも展開で、グインタソは知らないうちに夜這い(男女ともに)
掛けられていて、グインの子供が10ダースも!!

669 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:55 ID:ot7sUieb
>668
王宮の前に、「陛下の御落胤です」と仔猫が捨ててあったら…

670 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 21:59 ID:qv6nqVPn
>664
アリが変な感じになってしまった時から・・・・・
初めはまともだったのに・・・・・


671 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:19 ID:o0FBg52b
>665
グインの子供だけにこんな姿に・・・
        ∧∧
        (#゚Д゚)
       __〃`ヽ 〈_
   γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
  /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ
  /    ノ^ 、___¥__人  |
  !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )
 (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /
  ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
    ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ、
      〈J .〉、|   |, |ヽ-´
      /""  |   |: |
      レ   :|:   | リ
      /   ノ|__| |
      | ,,  ソ  ヽ  )
     .,ゝ   )  イ ヽ ノ
     y `レl   〈´  リ
     /   ノ   |   |
     l  /    l;;  |
     〉 〈      〉  |
    /  ::|    (_ヽ \、
   (。mnノ      `ヽnm

672 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:31 ID:uSvTaddo
>>664
自分は、グラチウスが表立ってでてきた時からかな。
グインと直接会話した、30巻辺り。

ユラニアでグラチウスが何をしたかったのかイマイチよくわからん。


673 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:45 ID:zOOvUeIz
グインに子供(男)ができたら、成長したら、やはり傭兵か軍にはいるんだろうな。





そして掘られると。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:47 ID:vOXMCnn3
いっそ息子の名前はトムでひとつ。

675 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 22:53 ID:5orve7BE
「マルガ」に一票。

リンダをさらいに来るはずのイシュトが、ナリヌに告った最初だから。

ひいきにしていたヴァレが、オロオロと「ナリヌ夏〜」などど言い出した最初だから。

陰謀家だったはずのナリヌが墓な気になった、最初だから。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/01/07 23:15 ID:lLdKm2Z6
>>659
>産婆「ネコです」

夢に出そうなくらい笑わせていただきますた

677 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:22 ID:ugghS1bX
猫頭の赤ん坊・・
ウメヅ先生の「黒い猫面」を思い出してガクブル。
そらあシルも、錯乱して国売るよ。

678 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:29 ID:gevPTA0z
>>675
最初、息子の名前に投票してるのかとオモタw>○蛾

内容に関しては禿胴。
自分は欄図ベール塔で2人がイチャイチャしてた時からもにょっていたけど、
やはり決定打は○蛾だった。

679 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:37 ID:sFRjFN87
〇蛾……他にも、色々もにょる理由はあるけど、やはり決定打はコレ。
あれを見てみぬふりをしたとしても
本編まで〇蛾設定になっちゃどうしようもないよね。
自分としては、〇蛾本編というよりは
開き直りっぷりの見事なあとがきが……( ゚Д゚)ハア? コレ正史ナンデスカ?

680 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 00:41 ID:dNnFKvPe
>>670
同意。アリが変質者にされてしまった辺りからイシュトも歪み、それが
あちこちに飛び火していった気がする。

最初の頃のアリ、渋くて好きだったんだけどな。最初は醜悪な外見に
似合わぬ切れ者という設定だったのに、いつの間にか顔も頭も
性格も悪いただの変態にされてしまった・・・。そもそもアリの望みって、
イシュトと妙な関係になることじゃなく「自分の手で王冠を授ける」こと
だったはずなんだが・・・。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:06 ID:IfFjztiW
 さすがに鋭い人が多くて驚きます

 確かにマルガ前(BM)とマルガ後(AM)とでは文体もプロット
も人物像までころっと変わりましたね。

 私はまだ解脱してませんが。順応力が高いのでしょう。BMは
大河小説(古いか・・)を読んでるつもりでしたが、AMはマンガ
を読む感覚です。そういうとマンガに失礼なのかな。


682 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:06 ID:i3QrANdx
七窓のシルヴィアにわくわくしていたんだよー。
初夜の新床にも入れさせなかったシルヴィアは何処へ行ったのか。
慣らされたからおっきくてもダイジョブ(ハァト ってあーた……

もう七窓につなげる気はないんだな、初期に見ていた夢は覚めたんだな、と
思い知ったあの巻は何巻くらいだったんだろう。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:12 ID:O62fTKRx
タイムベントでみんななかったことにしてください

684 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:18 ID:y4DiwP7c
100巻で七窓まで行くと思う?

685 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 01:27 ID:zyjBO7Yo
そこまで行ったら、「きたらきれいにすこっと「第1部完結」」て
言いぐさも、少しはアリかなとも思うが。気になるのは100巻
までにグインが帰って来るかどうかだ。主人公不在のまま
第1部完とかなったらイヤだなあ。もう読んでないけど。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 03:34 ID:+HJ2fex0
温帯の発言は、「何巻で区切りになるか、まるでわかりません。
考えてもいません。約束なんて何もしないわよーホホホヒィ!」
と、高笑いしつつ予防線張ってるように見えます。

自ら「オチはグダグダ」と言ってるようなもんだと思うが。


687 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 06:24 ID:TiT8ndvN
俺的にはシルヴィアの初夜はあれでいいが・・・・・



問題はグイン。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 09:00 ID:qrhZkFsF
某所の情報によると、次の次(94巻)は
ノスフェラスが舞台のようです。グイソがそこにいるんでしょうか?



689 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 10:44 ID:UD4K0ENP
頼むぞノスフェラス
他所が軒並みこんな事になった今、
頼れるのはあんただけだ

690 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:01 ID:sPuyM5Hv
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  | 
    |::::::::::   (●)     (●)   | 次の舞台はノスフェラスだから安心してよ!
   |:::::::::::::::::   \___/     | 
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


691 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:38 ID:2gS/mxh1
ノスフェラスという言葉には、いまだに胸の奥に
何かがうごめいてしまう俺だが。
でも数カ月後にはその思い出も踏みにじられて
      _
     / /|) 
     | ̄|
   / /
なんだろうが…
読まないが華、早馬さんも見ないが華かな…

692 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:50 ID:LNeV8xvm
ノスフェラス?いまさらあんな萌え要素のないトコを書くなんてにわかには信じられん。
展開上や伏線的(wには書かねばならないだろうけど。

あ、予想の斜め上を行く温帯の事だから、ラゴンやセムもヤホヒィ化するのかな。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 11:52 ID:8aTLDA55
子供と言えば、外伝1に出てくるヴァルーサはグインの子供を産むんじゃないのか?
誰かの予言でそれらしい記述があった。


694 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 12:52 ID:y0hlo8RR
>>692
幽霊ヤホヒィ、残留思念ヤホヒィがあるよ。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 13:19 ID:ifZMSu8e
汚い手でノスフェラスに触るな……と思ったのだが、
温帯にはその資格があったんだった。
まいったなぁ、うっかり忘れるところだったよ(w

696 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 15:20 ID:2TeE15ZP
全米フィギュアに出てる女の子だけど、名前も苗字も、トマトとして受けた。
Felicia Beck, All Year FSC

697 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 16:38 ID:YAgnND6J
>>694
『辛気狼の症状』はひどかったよな…

698 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 16:49 ID:PGro7jJ1
ナリヌの怨念が表れるんだろ。

699 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 17:04 ID:7df0/pmz
>695
なければいいのに……。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 17:56 ID:vbQfIkIe
      _
     / /|) 
     | ̄|
   / /

701 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 19:38 ID:fty8hW8Y
>700
立て! 立つんだ、ジョー!

702 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 19:48 ID:5s45csE9
>>699
…誰がどうあがいても、天地がひっくり返っても、それだけは…

703 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:08 ID:HkwLOtuB
新刊タイトルは熱砂の放浪者だそうです。
100巻でカリンクトウムの扉開けて第一部終了とするのでしょうか。

704 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:31 ID:fty8hW8Y
扉を開けるとヤンダルが「こんにちは」って言うのかな。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:57 ID:qog1+56h
>704
扉の先


温帯「やっときましたね(笑)おめでとう!この100巻まで
とうたつしたのはあなた方が初めてです(爆)
マリウス「100巻?
温帯「私が作った壮大なストーリーのサーガです!
リンダ「どういう事です?
温帯「わたしは、グインのはなしにあきあきしていました(笑)
そこでナリス様をうみ出したのです(爆)
グラチウス「何考えとるんじゃ!
温帯「ナリス様は世界をみだし、面白くしてくれました
だが、それもつかの間の事。それだけではたいくつしてきました
ヴァレリウス「そこで、ヤホヒィですか‥?
温帯「そう!そのとおり(爆)!! 私はヴァレナリの話が書きたかったのです!
ヤンダル「なにもかも、お前が書いた筋書きだったのか・・・
温帯「なかなか理解がはやい。多くのトマト達ナメクジになって消えていきました
死すべきさだめのちっぽけな存在が、必死に真実の愛を求める姿(笑)は
私さえも興奮させるものがありました。わたしは、この興奮を
与えてくれたナリス様たちにお礼がしたい! どんなカップリングでも叶えてあげましょう!
レムス「あなたのためにここまで来たんじゃない!よくも僕達を、パロを、玩具にしてくれたな!
温帯「それがどうかしましたか?全ては私が作ったモノなのです。
イシュト「俺達はモノじゃない!
温帯「神に喧嘩を売るとは‥‥どこまでも楽しい人達だ!どうしてもやるつもりですね。
これも生き物のサガか‥‥よろしい、死ぬ前に神の力 

  と  く  と  目  に  焼  き  付  け  て  お  け  !!

そして100巻では、グインが真の敵をバラバラにして第一部完。

706 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 20:57 ID:3bf+f0AI
ナリスが現れるか、グインとシルヴィアが去っていくか。

707 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:24 ID:nlKnxrm1
>>705
たまに見かけるコピペ(応用済)ですが、元ネタは…?
教えて! 解説人さま!!

708 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:28 ID:mhnOHPgi
>683
おんなじことがもう一度繰り返されるだけじゃ。
「(ホヒィになったキャラクターのおかげで)トマトの怒りが2倍になった!」

>707
なんかのゲームのラストバトル前の会話だったような気が。
ロマサガ?クリアしないまま投げたから分からない_| ̄|○

709 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:31 ID:U0cA3abI
>707
GBソフトの魔界塔士SAGA。
詳しくは下記URLをご覧下さい。
(ゲーム内の会話のネタバレなので見たくない人は注意!)
ttp://bakuren.s11.xrea.com/SaGa/k5.html

神をチェーンソーでヌッコロせる凄いゲームでした。
いっそオン=タイも(ry

710 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:39 ID:nlKnxrm1
>708-709
ありがとうございます!
スクウェアっぽいな〜とは思っていたんですが、
これで長年の謎が解けました(・∀・)

711 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:42 ID:HxVc48vf
ノスフェラスか・・・・次巻の話は「ぶらりノスフェラス事件」
として長く語り継がれるのだな。


と、また一部の人にしかわからないネタをふってみる(w

712 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 21:46 ID:1O09MXUY
ハマりすぎ。大笑いしたよ。

713 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 22:56 ID:IQ1Fbzbd
「ぶらりノスフェラス事件」
浅見光彦?




…ごめん、言ってみたかっただけ。。。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 23:01 ID:SC7K5wjc
十津川警部にアムネリスワープの謎を解いてもらう外伝とか。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 23:17 ID:reknQm9W
「ヒョウえもん」となったグイソの「四次元かくし」から
「カリンクトゥムのどこでもドア」が登場します。
byカサンドラ

716 :イラストに騙された名無しさん:04/01/08 23:40 ID:EOpjlOFX
のび太くんはだれ?
しずかちゃんは?
スネはバレでFA? あ、ナリか

717 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 00:19 ID:0tdASj/l
のび太くんは同行のアモソかねえ…
「ねえグイン!なんとかしてよぉ」なんて言ってそう。

718 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 04:17 ID:XD+scqlo
マリウスのび太
歌とあや取りの違いはあるが

スネ夫は意外とイシュト?

719 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 05:58 ID:7j+/EM2b
しずかちゃんはシルヴィアだろ。出来杉はどこその淫魔。

ジャイアンがヤンタル でもそうすると靜パパは浮気していることに・・・・・

720 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 10:54 ID:Ze4O8y+k
マリウスのび太に一票

たまに格好いいこと言い出しても共感できるのが作者だけで見てる分には


              クソウザイ


所が同じ。
イシュトはのびたの息子。

721 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 19:27 ID:fpDMW+up
のびた>>>>超えられない壁>>ナリヌ
だと思うんだが。

のびたは異種族との友好スキルが最高クラスだし、才能もあるし。

722 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 20:25 ID:iMgM5ETq
たまに正義になるジャイアンこそがナリヌでは?
あのナルシストっぷりといい、うむを言わさぬ帝王っぷりといい。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 22:24 ID:F92djeFd
ジャイアンのナリヌ化最後の壁は容姿。
しかし昔きれいなジャイアンというのがあったな。
泉(ドラの道具)に落ちたジャイアン。出てくる女「あなたが落としたのは〜」。
ひえ〜。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 22:40 ID:S2Tt8AIm
>>723
あの泉の女神様、もう一回見たい(w
確かスネ夫が「フン!」とか言って小石を蹴りこんだ時
おでこにタンコブ作ってにっこり微笑んだ女神様が
片手に小石、片手に巨岩を持って出てきて
「あなたが落としたのは、この小石ですか?それともこの岩ですか?」
スネ「こ、こ、小石です!!小石!」
「あなたは大変正直な方です。ご褒美にこの岩を差し上げましょう」
そして逃げるスネ夫に、女神様が泉から片足出して岩を振りかぶり…
岩を投げるときの女神様が、顔が怒ってるのも最高だったよ(w

確かジャイアンも、のび太とスネ夫が「違う!もっと汚い方!」と言うと
「ご褒美にこの綺麗なジャイアンを差し上げましょう」って言うんだよね。
いや、あの話は名作だとオモ(w

725 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 22:46 ID:jNAcRfC8
みんなわかってねぇな。
のび太はロベルトだよ。
そしてアキレウス大帝は、せわしくん。
ドラちゃん使わず、直接世話するんだぞ。
なっ!

726 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 23:06 ID:SXP6nvbn
ノスフェラスが舞台なのは残留思念ナリスが出せるからじゃないのかな?
んで、グインがおお、なんという〜〜いつもお決まりのパターンになだれ込むと。
今後ノスフェラスでどんな後付けトンデモ設定が付け加えられるのか楽しみだ。
そういえば昔『ラゴン反乱』なんて予定タイトルがあったような気がしたけど温帯は
すっかり忘れきってるんだろうな。。。


727 :イラストに騙された名無しさん:04/01/09 23:34 ID:nr2vLEDN
>726
お待たせしました(爆)グインサーガ142巻「裸言の氾濫」です。
だんだんグインサーガの話のながれの変化に応じて少々予定タイトルも少しずつじりじり変わってゆくのです(笑)。
そうそう「裸言」とは読んで字のごとくつつみかくさない裸の(笑)ことばなんですが
わたしは一応(爆)出版という形状をとっている作家なので、本文中では伏せ字の
「×××」「×x×ー×」などをつかわざるをえない(笑)のが現状ですねえ。じっさいはどんなあからさまな(爆)ことばがつかわれているか想像し、作者の意図を十分くみとる想像力を発揮して読むようにしてはいかがでしょう(核爆)。

728 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 00:12 ID:lS7UF2aT
>そういえば昔『ラゴン反乱』なんて予定タイトルがあったような気がしたけど温帯は
>すっかり忘れきってるんだろうな。。。

覚えてるとは思うけど、勝手にアポーンしても平気だと思ってるに1億ヘェ。
だって、適当に書いたグイン新刊の初版が今でも万単位で刷られるうえ、
ワケのわかんねー外伝も売り上げ好調なんだから。何でもありだぜ。



729 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 00:16 ID:CDfm5ykD
>わたしは一応(爆)出版という形状をとっている作家なので、本文中では伏せ字の
>「×××」「×x×ー×」などをつかわざるをえない(笑)のが現状ですねえ

バカ!!!!!!!!
作家だからこそ、伏字にしなくてもいい表現を考えるべきだろう!
本当にバカったれだよ!!!こいつは!!!

730 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 02:35 ID:xeY3I99U
>723
ttp://yukai.hp.infoseek.co.jp/flash/jai01.html

これか?

731 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 02:49 ID:Xf2bVjfn
とりあえずマタ〜リしれ。

100巻イベント、何やってほしい?
俺は…映画化かなぁ

732 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 07:53 ID:nZV2h/vD
映画化!グインみて〜、

俺はゲーム化だな。格闘がやりたい。

733 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 08:16 ID:HSvZ8DPm
>732

格闘ゲーム?
こうですか?わかりません!

    You Lose

     (((((((((((   
    /((((((())))))
   (((((リ  ´_ゝ` )))) 


くにへ かえるんだな。
おまえの かぞくが いるだろう……

734 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 10:01 ID:704HKQke
>そろそろ100巻記念企画のムックみたいな話もはじまってるし、
>他にもいろいろな企画もあるようだけれど
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin67.htm

いっそのことアナログですごろくとか、カルタとか。

735 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 11:26 ID:3HzJV4zx
福笑いとか。

736 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 11:33 ID:Nui1piuo
>731
RPGでつ。でも…、

あなたの名前を入力して下さい(デフォルトは“グイン”です)

HP 9999
MP 9999
攻撃力 255
防御力 255
知  力 255
魔  力 255
指導力 255

初期値がこんなことになっていそうな気がするぞな。

※ステータスは戦闘によって成長しません
※ステータスはイベントによって退化します

737 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 11:34 ID:oaD6jEMH
>>594
はい!
http://www001.upp.so-net.ne.jp/nattkan/guin1.JPG
http://www001.upp.so-net.ne.jp/nattkan/guin2.JPG

読み掛けの事件簿を友人に送り付けたりして
最近、解脱気味でした(笑)
あの頃は、良かったですね


738 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 14:37 ID:QU5SsD5E
かわええのぉ
古き良き時代の賜物じゃ

739 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 14:58 ID:azhndTdE
>>737
タマネギ窓牛部隊にワロタ。

ところで、タマネギの下の若者が誰だかわからん…
イシュトヴァーンかとも思ったけど、基本的に1人1枚みたいだし。
タマネギの上はスニでおk?

740 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:00 ID:CDfm5ykD
>>737
これってまだ10巻ちょいぐらいの頃に出た奴だよね。
こういうの見ると、ホントにグインって現代のライトノベルの先駆けなんだよね。
しかし、
この人たちが10数年後あんな人たちになってしまうなんて…
信じられないなーほんと。今見ると…
イシュトなんてほんの少し前まで売春ばーっかりしてたような人には見えない…

741 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:17 ID:uEPf6LMe
>>737
うpありがd。
♪こんな〜時代もぉああ〜ったねと〜♪

742 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:45 ID:t2tn/wIM
>739
左側がアム・マリ・イシュ・リギの4人。
中央がグイソ×3と双子。
右側がスカ・スニ・ミア、タマネギ部隊、右下隅はナリヌ。
確かにタマネギの下が難しい。左側のイシュがシリアスバージョンで
右のはコミックバージョン、作者がイシュファンだった、というところだろうが
カメさんというセンもなくはない。もうこの頃には登場してたっけ。

743 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 15:50 ID:CDfm5ykD
スニに似てるとこを見ると、シバなのかな〜とも思う。
それか、外伝キャラ?

744 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 17:44 ID:fFfEBvm2
>>737
スカール・・・・その画像は何かの暗示か?
いやいやいやいや
まだ香具師がホヒィるとは(ry

745 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 19:37 ID:+m4oUXCd
>>733 ワロタ。グインの超必殺は内なる光だな。

>>737 この画像最高!
    俺の中でグインサーガ最ハァハァはグインに決定しますタ。
    かわええ。これが皆がグインを慕う理由だな。


746 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 21:23 ID:KiQceYUo
>736
BGM〜怒闘〜
グイン「これが さいごの たたかいだ! いくぞ!」

オン=タイが あらわれた!



オン=タイ
HP 65535
MP 無限
攻撃力 255
防御力 255
魔  力 255

技(から順にローテーション)
愛の嵐:全体混乱。
翼の舌:全体に知力−255。
腐ったトマト:全体猛毒。
ホヒィ:全体に2000ポイントのダメージ。
×××:全体に3000ポイントのダメージ。
(爆):全体に4000ポイントのダメージ。
ベストセラー入り:HP全快

747 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:18 ID:qzrD0KTz
おんたいがあらわれた
じけんぼをかいた
おんたいは、みりょうされている
おんたいは、みりょうされている
おんたいは、みりょうされている
がいでんを、10さつかくとくした

おんたいは、まだ、みりょうされている

748 :イラストに騙された名無しさん:04/01/10 22:38 ID:Zk9oJfXK
たまねぎの下は、やはり異種とギャグバージョンではないかな?
玉石のペンダントしてるし。

749 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 02:02 ID:Un7tBNQm
          You Lose!

        (((((((((((   
      /((((((())))))
     (((((リ  ´_ゝ` )))) 
 ミ   /       \
    /         \             ★        ★
   /           \      ((  (; ´Д`) (( (; ´Д`)
  /             \        ⊂  ._つ    ⊂  ._つ
 /               \        人 Y      人 Y       。。
∠___________\        し'(_)     し'(_)  (( /д

>>733
ボコスカウォーズで負けた時を思い出した。

♪すすめーすすめートマトよ
じゃまなホヒィをけちらーせ
めざせてきのしろへー
温帯倒すのだ

750 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 05:55 ID:1T8vgvwT
>737
うう、かわええ……
この絵でグインの漫画が読みたいな。

751 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 08:12 ID:izVL3A6q
ゲームがでるとしたら、恋愛者の予感!
主人公は一兵士やら、魔術師やらなんやらになって、男も女も人外も愛しまくる
作品。



俺、グイン攻略する。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 09:27 ID:G0ul5LmE
>751
恋愛シュミレーションゲーム化ですか?
18禁エロゲには男の子を攻略できるものもあるらしいな。


私はゾルーディアの女王タニアを攻略…というか挑戦させていただこう。
クリームヒルドでも可。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 10:46 ID:dowy8PlA
じゃあ俺はニギディアや、ヨナの姉ちゃんを死なせず助ける展開にチャレンジ。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 12:29 ID:1SWuZrCF
>753
いいな、それ。俺はヨオ・イロナを攻略したいw

755 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 13:13 ID:2xGMkT3y
>>751
恋愛物でのグインの攻略は難しかろう。
>736じゃないけど、それこそ恋愛イベントによって
どんどんパラメータが下がっていきそうだ。

出会いシーンは

「道端で、陛下の入ったダンボールを見つけました。
 『かわいがってください』と書かれています。
 拾いますか?」 →はい・いいえ

か?

756 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 14:42 ID:zgDBSUrV
>755
ごめん、ごめんね
うちマンションだし、ママが動物アレルギーだから……
と泣きながら走り去る。
これでゲームエンド?

757 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 14:49 ID:beqRCy66
>755

    ∧ ∧ω__  ダッコ♪
   /(*゚ω゚)∩/\
 /| ̄∪ ̄ ̄|\/
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

はい  いいえ

こんな感じで始まるのか?

758 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 15:57 ID:gdDQL52Q
>757
わー可愛い豹たん…ハッ!な…何を持っているのかな?

759 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 18:44 ID:C9ivOCC2
>757
ωをひらう

760 :イラストに騙された名無しさん:04/01/11 20:28 ID:lxJtLyVe
裏攻略はおまえの味とヤンタルと温帯。

761 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 02:29 ID:A6jBMRpS
シール、なんか全ての雰囲気が懐かしい。
「ぷれぜんてっど ばい」ってひらがななところとか
GUIN SAGA の手書きロゴとか
あの時代の漫画ってこんな感じだったよなー

なんだかほのぼのとしますね。


762 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 12:58 ID:mL/EABif
絵柄とか表現も、まさにあの時代ですね。
あの頃は、本当にグインサーガを好きだったなあ。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 13:01 ID:3aMLK4Fn
「SFの黄金期はいつですか?」
「12歳の頃」
という有名なやり取りがあるが、グイソ・サーガもあの時代にあの年齢だったから
読めたんだろうと思う。時分の花、っちゅうヤシやね。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 13:08 ID:fzDUa97+
すくすくグイン福にしませう。
育てる人の趣味がよく判る・・かな?


765 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 18:48 ID:xRxA2uRz
シルヴィアじゃなくてあのごつい付き人ねらいのグインとか、
幼女の手をだすグインとか、ヤンタルとハァハァするグインとかが見れるのですね。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/01/12 20:03 ID:ffC8aOt+
いや、グインを落とすゲームになると思うよ…
たぶん。

767 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 01:17 ID:kPSq0TvC
>764
予防接種してものーてんき病にかかるんだろうなぁ・・・(;´Д`)
のーてんき病というか、放置病、もみしぼり病、ヤホヒィ病・・・

私はちゃんと狂王イシュト福の方向で育てたいです。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 10:16 ID:C7w9ovGk
>>766
グインを落とすゲームときいて
500円クレーンのパペットマペットみたいなもんかと

769 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 15:14 ID:r9wfu8u5
>すくすくグイン福
さっぱりわかりません。
助けて!解説人さま!!

770 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 16:08 ID:f5R1t+Ua
>768
>パペットマペット


豹くんと竜くんがシュールな毒入りコントを…

771 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 18:03 ID:QXeqqVXS
>769
犬福の愛くるしい姿で一斉を風靡した(?)アーケードクイズゲーム
「すくすく犬福」のもじり。今冬PS2への移植版も発売予定です。
詳しくはこちらをドゾー
ttp://www.inufuku.jp/index.htm

まさかこのスレに犬福好きがいるとは思わなかったので
この流れにちょっとビクーリ。
でも、今思うと

犬福の好物:チョコレート
苦手な食べ物:カレー

って・・・どっちもお前の(ry

772 :771:04/01/13 18:11 ID:QXeqqVXS
誤字がありました。失礼。
×一斉を風靡
○一世を風靡
男臣福に食われて逝って来ます・・・

773 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 21:28 ID:9koXEGLv
ダレモイナイ ネコガゾウ ハルナラ イマノウチ
ttp://s00516.pussycat.jp/neko/nekokoneko07.jpg

774 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 21:48 ID:QpZFw5vG
>773
(*´д`)ニャーン

775 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 22:03 ID:2GPN/dzZ
正直、豹頭王様のエロ画像みてみたい。

776 :イラストに騙された名無しさん:04/01/13 22:38 ID:bSN7LKGd
>>773
(;´Д`)ネコタンハァハァ

777 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 01:30 ID:9Im7wNTV
果てしない亀レスでスマンが、以前グインシールの謎?の人物について
質問した>>739です。レスくれた方々dクス。

その後プロバ規制でカキコできず、その間にじっくりw考えてみたんだが、
玉石をしているということは「少年イシュト」ver.なんだろうな。
そういえば外伝「幽霊船」の表紙がこんなだったような…(うろ覚え)
ということで納得しますた。

玉石といえば、あれはマグノリアでナナにあげた時点で用済みになって
しまったんだろうか…
のちにどこかで出てくる伏線の一つかと思っていたんだが。
ま、今のこの有様では放置されてラッキーくらいに思っておいた方がいいな。


778 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 03:23 ID:XpcvyUNJ
まぁ、後はお約束だけどイシュトが
あぼーんしたら割れるというオチじゃないの。>玉石

問題は温帯が玉石の事を覚えているかだ。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 12:24 ID:5JzafrWB
ベタだけど隠し子が出てくるとか。
なさそうだけどな。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 13:06 ID:F3O666vN
>771
最近行ってるゲーセンに犬福入ったんで嬉しくて。
グインカルトクイズにして、全問正解出すと真のエンディングが!と思ったんだけど
後半のネタからなる問題出すと皆様回答出来そうにないですな>漏れもな・・

・・いや待て、既に最初の方からでも答えられない問題があったじゃないか。
Q:アキレウスの妻の名前は?
1:マライア 2:ユリア 3:ロベルト 4:白鳥

781 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 18:27 ID:g+ZQ2TqN
某ガンパレみたいな自由度のカタマリのゲームはどうよ?
各キャラは独自のAIでゲーム世界を動いており、プレイヤー
はそのうち1人を選んで遊ぶ。
戦争しようが恋愛しようがヤホヒィに耽ろうがすべて自由。

真エンディングにたどり着くと、温帯が世界の外から出現する。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 18:38 ID:c9EN0mci
>781
萩尾版「百億の昼と千億の夜」のラストのようになってしまいそうな気がする。
宇宙空間にドーンと温帯の姿が……。
無力感を感じながら、それでも戦い続けることを選ぶ主人公。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 20:03 ID:0zszs0Qq
>>782
いーやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

784 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 21:33 ID:qVIkwTsl
>780
確かに、「〇巻時点で」とか注釈要るねえ。

Q.ヴァレリウスが生涯の忠誠を誓っていた人物は誰か
  回答者が購読を辞めた時点で、該当している人物で答えよ

1.リーナス 2.リヤ大臣 3.レムス一世 4.俺の男臣


785 :イラストに騙された名無しさん:04/01/14 21:39 ID:abo0uEVi
>782
すでに帰る道はない また新たなる100億の昼と千億のホヒィが始まる?

786 :781:04/01/14 22:55 ID:fjr5m1Nj
おっと忘れていた。
ヴァレと「Hな雰囲気」になると「俺の姫…」と呼ばれ、
アルミナだと「あなたってとっても大きいのね」と言われます。
たぶん。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 01:27 ID:QjMo+zcX
>784
1です!(・∀・)/

788 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 09:40 ID:NDWA9Zd7
>>784
ぎりぎりで1。
読むのをやめた時期は正しかったかな。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 09:43 ID:M4cwqEKd

         ,,::::::::::::::::::::::::ヽ
        ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`、
     ノ:::::::::::,;'          ヽ::ヽ
     /:::::::::::,;'     ,,-━' '━-,,'、:::::`,
    (::::::::::::;    _ィェュ>, ィェュ、ヽ::::(  
    ノ::::::(6     ゙ " , l、 ~^  l:::::)
   ノ:::::::::胃.   ヽ   ノ `π ' 、_  ノ::::::ミ
   ):::::::::,ノii     ` '" `-〓-' `"/:::::::ソ
  ノ::::::::; \  ヽ.  、  ⌒ , ノ:::::::::(
_,,- '"ト、:::::::ヽ \  ヽ、 ` ー-ー' /ヽ、:::::::ヽ`'-;,._
     ):::、    ヽ      /   )::::::::::::ヽ  ヽ、
    (::::::::ヽ     `ヽ、  ノ   ノ::::::::::::人ヽ   \

「辞令だ、○○編集。君は本日付けで百竜長の階級となる」
「・・・ハッ」
「ところでこうしてみるとまるで遺影のようだな。」
「・・・。ぷっ、くっ、あは、あははは・・・・・。」
「・・・。」
「・・・えと。」


発言力が5000ダウン!

790 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 12:58 ID:5vCs/opw
>786
イシュトを選ぶと補給路も無く進軍できたり。
しかし女性キャラを選ぶ人が居なくなりそうだね。何故か何をやっても上手くいかない・・・

791 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 14:21 ID:fsl93Qh/
ヒマだったんで、本編をマルガ辺りから読み返してみた。
リアルで読んだ当時と違ってヴァレ造の「俺の姫」発言だが大して違和感なく感じた。
おそらく保護欲を刺激する存在を表す言葉として「姫」になったんではないか?と考えた。
ゴカーン同人誌の存在を知らない一般読者の感想ってこうい感じかも知れないね。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 14:51 ID:j35k41mY
「姫」は確かに保護対象としての言い方でしょう。
私は分類すれば「なめくじ」レベルだけど、姫に関しては特に違和感はない。ですよ。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 15:09 ID:v86r1Agb
同意>791
801好きな人がわざわざ同人誌買って読んで、騒いだだけじゃん。
本編はまあまあまともなのに、そういう目で見られて解釈をネットで晒されたら
普通の人の見る目までおかしくなるよね。
このスレだって普通の話をするべきなのに、すぐ801好きな人が脱線させて
801話にもっていくもん。

794 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 16:08 ID:koG2+9Hx
ヴァレリウスが「俺の姫」と言うに至る過程が、本編だけだとまったく理解できないのですが
その点についてのコメントは無しですか?

当初、ヴァレリウスが保護対象としていたのはリーナスであり、レムス、パロ自体でありましたが
それがいつの間にナリス派になったのか、ナリスは何を材料にヴァレリウスを転向させたのか、
その辺りを記述した文章ってどっかにありませんか?

795 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 17:08 ID:TiE9KWNC
>>794
あ、すまない。言葉が足りなかったね。
別にヴァレ造の変節に至る過程や描写の無さを肯定しているわけではないよ。
 ただ、グインがライトノベルとしては異様なくらい売れてるのは、よく小説を読み込んでいる
トマトな読者だけではなく、雰囲気だけで深く読み込まない読者とか
1巻ごとの読み捨てに近い読み方をするようなライトな読者が
売上のうちかなりな割合を占めるのではないか?と考えたんだよ。
そうとでも考えなければ今のグインの売れ行きには説明がつかない。
 マルガの件を例に出すとライト読者は前巻からのつながりを忘れ、あるいは深く気に止めないで
単に「ナリスが足を切られて不自由になった→可哀想→ヴァレ造が味方するのも当然かな?」
くらいにしか考えない人も結構いるんじゃないかと思ったんだよ。そういう人は入手も
普通の流通ルートに比べると難しい同人誌は読まないだろうし。伏線も大して気にも掛けないだろう。
(何か変だな?とは絶対に思うだろうけど)
 自分がそういう読者だったからなんとなくわかる。最近じゃ週間連続ドラマの伏線すら
思い出すのも苦しくなってきた。(映画や2時間ドラマはさすがに大丈夫だが)
 とにかく791に書いたのはトマト視点ではなく、一般読者として改めて読んでみて
どう感じたかの感想で、軽い気持ちで書いたので深く突っ込まないでくれると助かるw
 不快な気分にさせて悪かった。


796 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 17:39 ID:DwS1mhVx
しかし、初登場時のナリだったら
「オレの姫」などと呼ばれたら
相手を殴るか切って捨ててたんじゃないかと思うんだけど。
初登場時のナリだったら、
たとえ脚切られたって、
はかなげになったりしないと思うんだけど。
初登場時のナリだったら……ああ、むなしい……

797 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 17:48 ID:OQQRB4Cm
私はまったくトマト視点で読んでるつもりはなかったが、70巻あたりで
「俺の姫」「ああヴァレリウス」を読んで、グインを読み続けてきたことを後悔した。
だってファンで信者だったからさ、当然作者お気に入りのナリスさま萌え〜に
何の疑問も感じていなかったし、ヴァレだって好きだった。
なのに作者自ら思いっきりぶっ壊すんだから。
気持ち悪いのと論理的に納得できないとの両方だからついていけっこない。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 17:49 ID:uw8LmJjx
>>795
そうだね〜。
もう、あんな文章だし、そんなにどっぷり読んでる人も
いなさそうな気がする。
はなっからライトノベルだと思えば、ちょっとした矛盾も「まいっか」
ぐらいなもんなんだろうな〜。
それほど思い入れも無くっていうかさ…。
寂しいなー
全100巻とかいって、あんなに展開が期待された話もなかったのに。
(当時ブームだったとはいえ)イメージアルバム展開には胸がトキメイタものだった。
100巻終わった暁にはアルバムも25枚、浸りながらまた1巻から再読〜!
などとオモテター…
もうどうでもいいどころか買ってもいないよ。
リア中の頃の自分がびっくりしてるよきっと。

799 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 18:10 ID:oB1+UWlA
あとコンプリート狙いもいると思われます〈講読している人

800 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 18:14 ID:QUelKQB0
「俺の姫」発言、発売当時はスルーしていた人間だが、
ちょうどその頃からヴァレのことが嫌いになったのを思い出した。

何故嫌いになったのかを理解したのはこのスレに来てからだ。

801 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 18:41 ID:uw8LmJjx
そういえば、次スレの巻頭言…

802 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:27 ID:M4cwqEKd
【62/ユラニア最後の日】

・箱庭最後の日
・ハヤカワ最後の地
・ウリニダサイコの比
・さらには介護の日
・果てには耐え忍び
・要らにゃい太鼓持ち
・ユリグラさえ好み



巻頭言がみつからないよー

803 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:35 ID:Ony5JVxK
友人と「昔、大好きだったグイン」の話を久しぶりにした。

そいつはもう買ってないし読んでないし、あぐらも読まない。
例えあぐらの文章を見たとしても「ふーん」でスルーできる。
解脱しきってるけど、辺境編のグイン世界はまだ本当に
好きなんだそうな。
今のグインは、あの世界とは関係ないと割り切っているから
全然気にならないらしい。

漏れはダメだ。買いこそしないけどそこまで達観できない。
変な例えかも知れないけど、昔仲良しでよく遊んだ幼馴染が、
継母が何かに虐待されてカラダを売らされた挙句、
悪い病気をうつされて身も心もボロボロになっているのを
指くわえて見てなきゃいかんような気になってしまう。
今もその子を本当に好きなだけに腹が煮えくりかえる。
ホンモノの人間だったら、児童虐待から救済できるのにとか
くだらないことを思ったりする。

いい加減疲れてきたので、スルーできる友人みたいに解脱
したいんだけどなあ。はあ…。
自分語りスマソ。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:40 ID:7+0rpp2D
巻頭言・・・
まさかと思うが、これではなかろうか?

【62/ユラニア最後の日】

秋なれや秋思の夜の月影に
たつおもかげは秋逝きしひと
      よみびとしらず  

805 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:02 ID:QszHwpHy
>804
ああ、忘れてた。そんな巻頭言もあったね〜。
思い切りファンタジーの世界をブチ壊されて白けた覚えがある。
今ではそんなもんじゃ揺るがないくらい、壊れ切ってるけどね(涙

806 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:34 ID:7fFj72JO
「俺の姫」発言か。気にはなったけど、あえて目を逸らしてたかな。
まさか、グインにヤオイを持ち込むことはあるまい、
これはヴァレのジョークなんだ、そうなんだと必死に言い聞かせてた…

このスレに来て丸賀の存在を知って、
やっぱりこの二人はできてたんだと思い知らされたよ_| ̄|○

807 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:36 ID:M4cwqEKd
好きなれや十四の夜の反対に
立(経)つ温帯は活き活きしひと
      公約に騙された名無しさん  

「読み始めたあの頃はお互いが作品を愛していたはずなのに、
 年経た温帯は(私の期待とは真逆の方向に)つっぱしってるんだもんなぁ」の意


定型詩の改変ってつらすぎるな。

808 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:43 ID:uw8LmJjx
>>804
ガーン!
これか!短歌

809 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:54 ID:WEoSgqm4
グイン・サーガ62【揺らいだ最後の時】

飽きなれや飽きしの嵯峨の正殿は
書く思い有りはナリ逝きしひと
      あてくし飽きた

810 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 21:11 ID:g4TCraoe
グイン・サーガ62【ゆがんだ末路の悲】

アムアリや シルヴィアアルミナヴァレナリス
ただ書き逃げか 栗逝ってよし
      読む気にならず  

811 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 21:19 ID:ZR/iADTi
>803
私は、好きだった清純派アイドルや実力派の俳優が、
無理矢理ポルノに出演させられているかのように思えます<今の具印

グインもイシュトもナリスもリンダも、皆実在の人間のように思えて、とても好きだった。
彼らに無理矢理ヤホヒィの台本を押し付けて演じさせている温帯が憎かった。


もう乾燥し尽くして、なまぬるく笑うことしかできないトマトの残骸ですが…。

812 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 23:00 ID:AtwJ+v1z
>>811

はい、世の中には乾燥トマトなるものがあるそうで
ttp://www.rakuten.co.jp/oliva/473478/473711/

813 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 23:42 ID:LHKn5pem
グイン・サーガ62【行く末憂慮の身】

哀れやな 真珠と豹と狂王よ
ただはかなげには 飽き飽きしたと
         ゴマトマトシラストマト

814 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 01:11 ID:R7Sw+vDC
グイン・サーガ62【ふられた最後っ屁】

好きにやれや飽きたぞ己の好き加減
ただおとかげは辟易したよ
      やんだるぞっく


短歌って意外と難しいね。  


815 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 02:24 ID:gqNTFdgP
腰折れ巻頭言はグラチーの時にもあったっけか。

ところで62巻ってどんな話だっけ。
由良ニア最期ってことは血まみれ合同ケコーン式とかでつか?

816 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 07:11 ID:5b912q8K
グインの801はちよっぴり見てみたいが・・・

ナリヌないらね

817 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 14:49 ID:WMRBktjv
>816
やめておけ、誰と誰の組み合わせであろうと、ヤオイにかかると皆、奴隷×男臣にされるぞ。
たとえ愚印でも、受指定されたとたんにはかなげな美貌にされ、ほっそりとした腰になり、
「やめてやめないで」と口走るに違いない。
この愚印全巻かけてもいい。

818 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 15:42 ID:Lrq6V7Cf
>>812
乾燥トマトは上手くもどすととても美味しいのですよ…
今の温帯にはもう無理だろうけど。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 18:50 ID:Ccwo4M1n
>>817
危険度の低い賭だなw
温帯のホモ臭のする作品は読んだ事がないのだが、
みんなそんな事になるのか。

820 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 19:42 ID:AsEiK4DW
>817
まあ、温帯のヤオイは外見重視だから、受指定されるのは
「少女と見まごうばかりの美貌」「儚げでか弱いお方」のみ。
兄貴な具院にその心配はないでしょう……我々が知らないうちに
具院の外見がまるっと変わっていたらば別ですが。

821 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 19:47 ID:Z8rg0fBR
いや、豹頭を脱いだらタグイマレな男臣の花のかんばせが…
ということになっちゃったとしても、漏れはもう驚かない

゚(゚´Д`゚)゚

822 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 19:54 ID:xeOMhHBR
後書きでそういう設定なかったっけ?
グインのムキムキボディはモビルスーツで、それを脱ぐと中から絶世の美青年が…。

823 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 20:05 ID:2bSDPIE7
>>822
あったあった!!思い出したよ。
豹頭モビルスーツを脱ぐと、中からまばゆい光とともにスーパースリム美青年が現れ
それを見て悲観したナリヌが「おやじ、涅槃で待つ」と遺言を残して
クリスタルの塔から飛び降り自殺、というファンからのネタ。温帯もめちゃうけでサイン本進呈。
すげー笑ったので記憶に残ってる。

・・・当時は笑えたんだよ。

824 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 00:02 ID:Qryq3L8i
>823
>それを見て悲観したナリヌが「おやじ、涅槃で待つ」と遺言を残して
>クリスタルの塔から飛び降り自殺、というファンからのネタ。

こうしてみると、男喜死のほうがパロディネタに見える。

825 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:23 ID:kcHKuzA8
購読者最後の日

鬱なれやサーガの筋の風呂敷に
たつおもかげは逝きし伏線
      よむのやめます

826 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:12 ID:GUoaT2DL
こんなところでグインの話題が出てた。
書いたのここのトマトさん?

† マリア様がみてる soeur.21 †
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074180609/568-587


827 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 17:55 ID:5UGMyKcO
>>825
(・∀・)イイ!!

828 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:22 ID:pl1yAump
ヤーン様がみてる

829 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:29 ID:kcHKuzA8
遅く起きたので、ニョカーンの朝食を思い出して、
オートミール煮て生クリームとはちみつかけて食べてみた
なんでそんな気になったのか・・・

こってり甘い・・・
雪の中で肉体労働するような生活だったらウマーかもしれん
脂もの、甘いもの好きならそれはそれ
でも、常食にはならないメニューだとオモタ

粥が実際こんなのだとしたら、ナリヌ王子はフォアグラじゃ・・・

830 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:54 ID:LN1++9nw
>>829
ガリガリナリヌ様を太らせるためのメニューなのかも知れへんが…

831 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:44 ID:8wvupSCJ
      /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\
( ・∀・)∩ 儚げビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム   >εε=ヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン
    ⊃  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/

                               人人人人人
( ・∀・) ニヤニヤ                      ≪ヽ( `Д´)ノ ≫ ビリビリ
                               ^Y^Y^Y^Y^Y 

ヽ( ・∀・)ノ オオ・・・                     ヽ(・∀・ )ノ アア・・・・


832 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 00:50 ID:cI0o4jvN
グインのボディって、ラゴンと決闘(相撲?)したときに
「しなやかな筋肉」という表現があったのを思い出した。

儚げ伏線?

833 :hage:04/01/18 04:42 ID:uH4iaKjF
俺はイシュトヴァーンとミロク教の女の話をメインで書いてくれさえすれば
温帯の靴を嘗め回してもイイ

つーか早く書け!書いてくれヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン


834 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 04:49 ID:ZXSAdY6A
>833
それ、男女だもん

書 く わ け な い
(つーかページを費やすことはない)

835 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 08:24 ID:ijxsLrsZ
>>796
>しかし、初登場時のナリだったら「オレの姫」などと呼ばれたら
>相手を殴るか切って捨ててたんじゃないかと思うんだけど。
遅レスの上、流れ無視でスマン。
あんまり関係ないかもしれないが、昔のイラストでは髭はえていなかったっけ?
それがいつのまにやら、髭どころかスネ毛一本生えていることが
許されなさそーな人物にされてしまったから。寝たきり生活になっても、
お付きの人々は、ナリス様はンコしないと信じているに違いない。

836 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 09:26 ID:YJ1O3cLo
昔はさ。
チョイ役だったはずが主要人物に化けたりしたもんだよな。
オロみたいにさ。

今じゃ主要人物だったハズがあっけなく死んじゃうの。
あれって一体なんざんしょ。
モンゴールの国盗り辺りまでで読むのを止めときゃよかったよ。
とほほ。

837 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 10:27 ID:VRMbAvIZ
>>836
>今じゃ主要人物だったハズがあっけなく死んじゃうの。
単に未来日記が破綻をきたしただけではないかという見方も。
昔のグインは作者のキャパを越える構想の作品だった(過去形)からね。
自分にはSFなんて書けないとかって、産みの苦しみを味わいながら
創っていたころが、作品として一番輝いていたような。

838 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 11:26 ID:01KfRokW
>833
おそろしい事に気づいたんだが、今主要登場人物で破綻してない男女の
関係ってそのひとつだけか?

839 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 11:34 ID:cTwfX5ka
>683
漏れ、そのイツュトとミロク教の女の話は知らないんだが、
ゴダロとオリー、オロの弟とその嫁さんところは破綻してないと思いたい。
ま、主要登場人物かどうかっつーとアレだが。

840 :839:04/01/18 11:43 ID:cTwfX5ka
683は >838 の間違い。

各国ロイヤルファミリー動向
レム・アル 夫が魔物に憑依されて、妻「うちの人の大きいの」。ただし回復中。
ナリ・リン 妻は処女で、夫は男を作った後、嬉死
イツュ・アム 夫は他国の男に目が眩み、妻「わらわは」自害
タルー・ネリー 純愛を貫くも両名戦死
スカ・リーファ 妻の仇追求中
グイン・シル 妻は淫魔の餌食。夫はその淫魔に「面白いヤツだ」

みごとに全部破綻してますな。さっさと死んだ者だけが救われる法則発動中。

841 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 11:55 ID:0pYGxoRs
>835

髭を「髪」と読みまちがえてしまいました。
いろいろ想像して、びっくりしました。

842 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 13:24 ID:BOCqE7oC
>>840
>タルー・ネリー 純愛を貫くも両名戦死

なぜか、ワロタ。

843 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 15:08 ID:hlHzE9Cy
>>840
マリ・タヴィ 夫はフリーセクース主義者だった上に、妻と子供を捨てて出奔

も入れておくれ。まあどのみち破綻してるわけだが・・・。

844 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 16:21 ID:wk50nRJV
>835
つ〜か、普通は普通の男に「俺の姫」とか言ったら怒るよね。
しかも貴い青い血の王族様が、陪臣如きに呼ばれて平気ってどーよだわ。

>840
アキレウスは既に除外としても、ユラニア大公もホモレズ夫婦だったよね。

845 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 16:59 ID:+oMynE0N
ここで一緒に死ねたらいいと〜
すがる涙のいじらしさ〜♪

ヴァレとナリのおそろの指輪の話は?
妻を差し置いて毒入りケコーン指輪持ってる男夫婦。
あれも儲たちは「ヤオイじゃないヤオイじゃない」って無視できるエピソードなの?
温帯は本当にこの指輪作って数万円で売り出したそうですが。

846 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 17:39 ID:zu05jNC9
過去ログにその指輪買った人の書き込みがあった。
五百円読者ならぬ五万円読者、と自嘲していらっさったのを覚えている

847 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 17:57 ID:BJDLlIoV
ゆ、指輪……そんなものまであったのか。
知らなかった……。
たかが魔道師ふぜいとおそろいの指輪をはめて、
やめてやめないでといちゃいちゃしているクリスタル公……
大昔、ほんとに大昔、胸ときめかせた少女の自分がかわいそうだ……


848 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 18:46 ID:BtZ+sgjd
【62/興味も最後の日】

秋なすび空き地の藪の物陰に
タツノコプロは秋篠宮小人
       もはやてきとう

849 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 20:26 ID:fZ61Dts1
ヴァレリウスもさっさと後追いすればいいのに、まだ生きている。
指輪まで作っておいて、その程度かよ?
生かしておくなら、悲しみのあまり黒魔導に墜ちてナリスの復活を試みるとか、

そういった展開ははないのでしょうか?

850 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 20:27 ID:A3Be5XL5
>つ〜か、普通は普通の男に「俺の姫」とか言ったら怒るよね。
>しかも貴い青い血の王族様が、陪臣如きに呼ばれて平気ってどーよだわ。

パロ聖お受けの王子様ですから。



851 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 20:43 ID:8JpENnDR
これから、ヴァレには一巻に一回登場して、
「ああ、俺の姫ナリス様はもういない」と嘆く重要な役割があります。

これは、グインサーガが終了するまで続くことになります。

852 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 20:58 ID:NGfGnoRV
あの指輪って結局使わなかったな。
「この毒を飲んですぐあとを追いますからね」、とか言ってたくせに。
温帯、指輪の毒設定って覚えてるのかな?

853 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 22:01 ID:BOCqE7oC
実は指輪を出した理由は、魔法少女物アニメでクリスマス前に新アイテムが出るのと同様の理由で、
商品化して儲に売るためだったとか。

854 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 22:34 ID:89CVIs/5
借金抱えて書きまくってた時期だったらやだね>指輪販売

855 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 22:44 ID:ant+J/zf
そういえば、身ぐるみはがれて捕われたヴァレを助けにきたユリが
「これ持ってきてやったよ、大切なんだろう」
とか何とかぬかして何の脈絡も無く指輪を返してやったのを読んで
枝から落ちたんだったよ、漏れ・・・
今じゃつぶれて発酵して乾燥して雨に降られてナメクジ型さ・・・

856 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 23:22 ID:E5Wmi4Rg
むか〜し、「サファイアが付いてて云々」ってトクイゲに後書きにあったので、
どれほどのスゴイもん?と思って指輪の説明書を送ってもらった。

ゾルーなんとかの女神が、あまりにもブチャだったのと、
ヨンキュッパだったかの高値で購入しなかった。

あのころは不信感を抱きながらも、読者だった・・・

857 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 00:18 ID:RbRrIKuz
5マソなら出すと言った儲が悪い。

858 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 01:23 ID:IoGHIALH
>855
>そういえば、身ぐるみはがれて捕われたヴァレを助けにきたユリが
>「これ持ってきてやったよ、大切なんだろう」
>とか何とかぬかして何の脈絡も無く指輪を返してやったのを読んで

しんじらんなーい!!(倍角)
おそろいの指輪なんてアホ設定作ってあまつさえ本編でやるなんて…

859 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 10:19 ID:wMDIe3b4
俺の姫やらおそろの指輪で、絶望した。
読む価値ないと思いながら、買うのを恥ずかしく思いながら
コンプリートを目指したものだったが、宝島あたりで挫折。もう耐えられない。

と友人に話したら、えーそんなにきらい?と素で言ってた。
淡々と読み続ける普通の読者ってこんなもんかと思った一瞬。

>>848
意味ないけど、気に入った。

860 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 14:40 ID:VLn3NKRC
>848
天野さんのことかー

861 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:18 ID:xfkrKMEU
 そして私中島ですがこれはもう、皆様の御期待に答えまして、
昨年十二月「グイン・サーガ炎の群像」を上演して以来人気急
上昇のヴァレリウス君×ナリスさま、というゴールデン・カッ
プリングを実現させてみました。もっとも天野さんのイラスト
を想定なさるか、それとも「ナマモノ」を想起なさるかは読者
の自由でございます。(^^;) 当局は関知しません。非難とカミソリ
入りお手紙も御遠慮致しますのでその点よろしくお願いいたし
ます。FH2の架空座談会で「ヴァレとナリスはどうしても交
尾しない」といっとるのですが、そこが気分しだいで責めない
での中島の突発同人誌です。明日は何がおこるかわかりません。
明日は我が身だぞ、グインさま、マリウス坊や。


862 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 19:45 ID:n4q+sDFB
>>849
黒魔道でナリス復活をもくろむバレ・・・。

今日読んだ漫画がまさにそんな話だった。
しかも黒うわなにをする!;ak3z

863 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 20:00 ID:4U/W41kv
指輪が首輪に見えて、一瞬
「ああ・・・シルヴィアが旦那のグインにやるんだな」と
思ってしまった。

864 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 21:14 ID:oqrpmWMt
つまり女王様プレイを望んだグインに、もともとマゾ体質な
シルヴィアが、性生活の不一致でブチ切れたでよろしいか?

865 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 22:19 ID:a+D6uh+e
>>861
当時をよくしらんのですが、指輪はともかく、
この文章はさすがにネタだよね、ね?

ふと思いついたこと、
以前、田中角栄の生涯のドラマ化が話題になっていたけど、
温帯の半生も栄枯盛衰があって興味深い題材ではないかと。
……もっともだれに感情移入して観るべきか難しいところですが。

866 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:16 ID:5Oo4xoDQ
>>864
夫婦そろってマゾ気質だからなぁ〜(;´Д`)

867 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:45 ID:MfpyUtbX
>865
温帯同人のあとがきだそうだ。

868 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:58 ID:BkIzchD0
でさ…もう何百回も聞かれた話題だと思うが

グインサーガは何巻で死んだと思う?
好きだった巻は何巻?

869 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 00:20 ID:eBOUUHmV
>867
うそ……( ゚Д゚)漏れもネタだと思ってた……
エセミュージカル学芸会が「去年」ってことは何の同人? フルハウス?


870 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 00:56 ID:nDfl5I8/
宮殿ではナリスのお話の時間を迎えており、ヴァレリウス達が
うっとりとナリスの話に聞き入っていた。
それは人間とは思えないほどの賢さで、一般市民がこの賢さを見たら
これが本当に人間か?と目を仰天させるに違いない。
これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
ナリスがどれだけ頭がいいかはこの賢さだけでも想像がついてしまう。
なおもナリスは賢そうな話をする。
臣下達の目の前でナリスは話を続けた。目を見張るほどの素晴らしい話術、
誰も考えつかないような軍事的策略。
そして、とても言葉では言い表せないほど人間性の深遠を照射したナリスの思想。
全てが”賢い”これ以上の単語が見当たらない程、賢いのであった。

871 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 01:27 ID:SH4MnNqS
>869
多分フルハウス3(1996)だと思います。
最近難民で見かけたはずですが、どの辺りなのか調べきれませんでした。
すみません

872 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 03:00 ID:CayvJeBd
>870
何回見ても笑えるよ〜
誰か ナリ=スケ で ガン=カタ ガイドライン作ってくれないかな

873 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 15:58 ID:fvEWwtlr
>>872
>>870
>何回見ても笑えるよ〜
すまん、元ネタをおしえてーな。

874 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:06 ID:UjzR5vpV
話を切って申し訳ない。

「パイレーツ オブ カリビアン」
映画館に行けなかったから、DVDを買って、昨日、ようやく見た。
吹き替えで見たのだが、ジョニー・デップが、とっても格好良かった。

イシュトヴァーンだって、紅の傭兵の頃は格好良かったんだ。
あのまま、育ったら、こうなってたかも知れないのにと思うと、
見ながら涙が出そうだった。

875 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:14 ID:hbAGDhuk
でも、イシュトの育ちは
ただひたすら売春ですよ…

紅の傭兵も嘘っぱち…

トホホホーン

876 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:19 ID:UjzR5vpV
何もかも

「お宝島」で

ぶち壊し




いや、国盗り物語あたりから
そこはかとなく妖しい感じが…

877 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:37 ID:x0Caatvb
>>873
リアル鬼ごっこ

878 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:48 ID:FuR9J1ze
>>873
リアル鬼ごっこのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073660658/

879 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 17:52 ID:iLW5k5xt
なんか楽しそうな本ですね>リアル鬼ごっこ
Amazonの酷いレビューはめちゃくちゃ好奇心を刺激する

880 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 18:04 ID:CayvJeBd
>870

リアル鬼ごっこだったのか。
素で温帯の「ゴージャス」が元ネタだとばっかり・・・


881 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 19:11 ID:53sdKHQe
>870
漏れもニョカーンあたりのの文章かと思てた・・・・
そう言われてみれば漢字が多すぎる。文章が短すぎる。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 20:40 ID:bagQ+mCf
>870
この破綻した文章を読んで改変コピペと気がつかず、
温帯が書いたと思い込んだ人がこんなにいるとは。
末期だな〜…とオモタ。

883 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 20:49 ID:6XpE3F8Y
次の巻から、グインをもとにもどしてください。
シルヴィア第一のグインに・・・・

884 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 20:52 ID:bagQ+mCf
ついでだが、>861の方はネタでも何でもなく温帯本人が書いた
同人誌のあとがきなんだよな…恐ろしい話だ。


885 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 21:30 ID:skJilwgP
>883
まったくだよ。「姫の名誉の為なら、俺は剣を取って戦う」とかどの口が言ってたかって感じだよなぁ。
そりゃ世の中リップサービスなんていくらでもありますわさ。
しかしその中でも言って良いことと悪いことってのがあるだろうよ。それすら判らなくなったんか、偉大なる豹頭王様よ。

886 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 22:01 ID:k0YUS9uT
>シンプルな黒いすとんとしたベルベットのワンピースに身をつつんだ、
>ボブヘアの豪華な美女――田宮怜があらわれた。
>「いったい何年ぶりだろう!」
>伊集院大介は嬉しそうに云った。
>そして、うっとりと、そのゴージャスな姿にみとれた。
>田宮怜は、少しも年取っておらず、
>むしろいっそうゴージャスになったかのようだった。
>何ひとつアクセサリーはつけていなかったが、
>ただ、耳にごく小さなダイヤのピアスがきらめいていた。
>それだけで、信じがたいほど彼女はゴージャスだった。

>>882
これって>>870より少しはましだろうか?
なぜこんなに似ているんだろうと思っちゃったよ。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 22:07 ID:u4ISq+h3
>886

じつは、リア鬼をパもとい本歌取りしたのです。

888 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 22:54 ID:ldN4yVRh
>882
私は>870の改変コピペを元ネタは
実は伊集院なんだと思ってたくらいだ。
去年のクリスマス用にネットに上げたのと>886を足したものかと。
そのくらい、語彙の貧しさと文章のダメさが似ていたんだ…。


889 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 22:55 ID:ldN4yVRh
上げてしまった。スマソ…

890 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 23:13 ID:eBOUUHmV
>886
何度読んでも楽しい文章ですね。
ここまで来ると、某ティーンズ文庫小説本のように
ページ半分真っ白でメモ帳にできるって感じでしょうか。

891 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 23:31 ID:cGEB5l4L
温帯がヤマダの「豪華」を見たらどんな反応を示すだろう。

892 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 23:56 ID:Mrd765Qb
ヤマダスミヨ?

893 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 00:03 ID:cnoeM3C5
>891
「ふっ。ゴージャスって言葉をまだ使いこなせないみたいね。
ゴージャスを使いこなすには、親がお手伝いさんを雇うような家庭で育って
マキシムにお食事にいってもびびらないようにならなきゃねー。ホホホ」

894 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 00:05 ID:N95N19lV
>たとえばこの作者、分かりきったことを何度も書く悪癖があります。
>いわゆる「馬から落ちて落馬した」というやつ。
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」「いかにも挙動不審な行動で」
「そう遠くなく、近いようだ」   山本弘のSF秘密基地

>>887の言う通りかも。

895 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 01:04 ID:udBlu0OW
>>879
あなたのようなネタ好きのせいでミリオンセラーになっています<リアル鬼ごっこ
グイソもそうなのかもな…今となっては。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 01:39 ID:M6K83tS1
>895
ミリオンて100万だよ?
リア鬼って主催者発表10万そこそこじゃなかったっけ?
まあそれでも充分ベストセラーではあるけれど。

897 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 02:06 ID:X1BTh/UE
>>895
図書館で借りるか立ち読みで済まします。
あそこまでひどく貶されてる本に金は使いたくないので。

>>896
18刷24万部らしいです。
その次の作品が5刷8万部、その次が4刷7万部。

898 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 07:35 ID:BAIGljQZ
作者の中の人を乗っ取って、
グインタソマターリ日記を書きたい。

899 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:08 ID:CE2Fj/r8
ナリの中の人はおかわいそうな温帯に乗っ取られ
イシュトの中の人も破滅型の温帯に乗っ取られ
美しく邪悪なるエウリピュデスの中の人は変態ユリウスに乗っ取られ
…(中略)
作家栗本薫の中の人は分泌家AZたんに乗っ取られたのです。

900 :イラストに騙された名無しさん:04/01/21 22:52 ID:KueE+/AI
 AA
(゜凵K)<なげーよ!

901 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 01:27 ID:ONg4QROS
初期
・ダメダメな弟とは違うアテクシ(リソダ・ナリ・アム)
・タグイマレな才能をいくつも持つアテクシ(ナリ)
・パパンに褒めて欲しくて女ながらにがんがったアテクシ(アム・リギア)
・無茶な手で不可能を可能にする行動力あふれるリーダーなアテクシ(初期イツュト・初期スカ)

中期
・どこまでもワガママして、でも受け入れられるアテクシ(グイソ・シル)
・権威をバカにし、ふざけてるのに憎めない愉快な奴なアテクシ(ユリ)

ぐだぐだ期
・おうつくしくはかなげでおかわいそうでソソるアテクシ(僭王イツュト・嬉死ナリ・白鳥)

次はなんだろう?

902 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 02:07 ID:urKBke0L
>901
アモンと一緒に転送されるときにノイズが入ってしまい、
転送された先で再生するときにグインはさらに別のものとなっていた。
豹頭という属性は最重要なので維持され、アモンのデータも統合され、
魔道の能力も最高のものとなった。
しかし、予想できないノイズが乗ったことにより物語の様相は一変する。

そのノイズとは「儚げ」。

903 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 02:29 ID:/sXKmXfl
今までにグイン読むの、3回挑戦してる・・・

1回目:12巻まで
2回目:7巻まで
3回目:4巻まで

必ず挫折しちゃいます。
なんか突然に読みたくなって、前に読んだときから
だいぶ時間がたっているから、また1巻から読み始めて、
結局挫折の繰り返し・・・


904 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 02:48 ID:zC7RxLS9
>>903
飛ばして「3人の放浪者」から嫁。
あそこから始まるケイロニア編は読みやすいと思うし。
途中で一巻、ノスフェラス編にうつるが、それは当面、読まなくてよし。
で、「風のゆくえ」まで読んだら、それ以前の巻をチェックする。
「サイロンの豹頭将軍」でグインサーガ完結、とすれば今でも十分楽しめる。

そのへんで終わらせた方が美しいが、更に読み進めたければ
「炎のアルセイス」あたりで完結したと思いねぇ。

905 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 03:18 ID:YsoXJT09
1巻の終わり方かっこいいよな。
温帯にもう1回読んでみろ、といいたい。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 04:20 ID:EtgtmT7T
>905
漏れは消防の時にグイン一巻を読んで、夢にまで見るほど
興奮したよ・・・
それまでファンタジーやSFは海外ものしか知らなかったから、
日本人でも、こんなに面白いものが書けるんだ!って、
夢中になっていたよ・・・

同じ作者が、推理小説や怪奇ホラーも手がけてたから、
この人は本当に天才なんだと信じていたよ。

思い出は綺麗なままにしておきたかった(涙


907 :hage:04/01/22 06:52 ID:D5uqHBbE
俺ケイロニア編大嫌い

なぜなら頭のカラッポなマリウヌ君がいるから。

正直こいつが好きな奴の神経が分からん
俺の嫌いなマリウヌの一例:
「困った困ったー助けてグインエモン〜」「浮気は許さないがフリーセクース論者」
「王家の血筋は捨てて吟遊詩人として生きるんだダー」→「ナリヌが死んだんなら俺が戻っても大丈夫だろう」
とかとか…
都合が悪くなるとダダこねてただ単に「自由」とやら気取ってどっか逃げ出すだけだし…

こいつが出てくるとマジで読むのがいやになる。

908 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 07:45 ID:xP5gbbex
マリウス・・・・ケイロニアに戻るなよ・・・・

グインタソも汁と愛し合え!

909 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 10:52 ID:ycekAMs5
漏れもマリウヌ嫌い。
気持ち悪いんだ、なんだかあの性格・・・

比較的好きっていうか、もっと行く末を見たかったのは
アムネリスとシルビア。でもアムは死んじゃったし、
シルビアはただの色情ヒステリーになっちゃったから、
人物の行く末を楽しむことはもうできないポ。

っていうか、だらだら読んでたけど自分のなかでは
92巻でグインは完結しますた・・・

910 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 10:55 ID:ycekAMs5
連続スマソ
グイン・サーガPERFECT BOOK 別冊 宝島っちゅーのが
1月25日に発売されるらしいのは既出?

アマゾンでちょっと欲しい本あったから、検索ついでに
ナリヌの事件簿の評判を読もうと思ってグインサーガで検索したら、
上記の本が発売予定にありますた・・・

911 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 11:10 ID:Ic5hTeYd
>>910
あ、なるほど
それを見て何か間違いを発見しちゃったんだな

912 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 12:41 ID:kaD/0cr7
>906
ラスト3行、自分が書いたかと思った(泣

913 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 14:49 ID:1wyTw1YC
>910
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796639209/qid=1074737800/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-7846135-8904228
これですね。
買うつもりはないけれど、書店で見かけたら思わず買ってしまうかも。

>906
私もそう思ってました。
執筆スピードが速いし、面白い本を何冊も読むことのできる自分は
なんて幸せなんだろうと…ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

914 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 15:45 ID:zqipCsYR
すべての女はリンダの踏台
すべての男はナリスの踏台
そのナリスを踏台にリンダと結婚するのがグイン
…て読めてるのに買う気は起きないな。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 16:08 ID:9J4NfnZf
http://www.yusukeman.com/

916 :リソダの中の人:04/01/22 17:14 ID:py3ZIvKw
>>914
フフフ、甘いわね。あなた最初の方しか読んでいないでしょう…
今の私がどうなっているのかご存知ないのね。幸せな方…ヽ(`Д´)ノウワァァン

917 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 18:11 ID:3LU/zLAl
グインサーガの世界にいけたらとりあえず
オン=タイを滅ぼす

918 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 19:17 ID:xJkJtd29
>>917
取りあえず返り討ちにならないようにがんがれ。

919 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 19:41 ID:bLFiscAv
別冊宝島ってのが最高だね。
トマトとナメクジが泣きながら大爆笑するような本になりそうで楽しみ。

920 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 19:46 ID:Ic5hTeYd
あ〜
別冊宝島ったら「バカ女」とかの特集組んだ本か

921 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 19:47 ID:TxE3avSg
アムが好きだった。
アムはなぁ、ナリナリですら「美しいことは認めざるをえない」
と言うほどのハイレベルの美女なんだよ!
男のおだてに弱いところもまた可愛い性格をしている。
にもかかわらず、仮面さん以外誰も崇拝してないというのは異常だぞ。
ナリナリなんて男なのに、ほぼすべての人に愛されてるのになぁ。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:13 ID:DtKwZanN
>>921
とりあえず、クムの3公子とその親父にはもててなかったか?
まあ、アムネリス本体というよりもモンゴールのほうが魅力があったみたいだったけど。

923 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 20:27 ID:SDBCAQip
>>922

あの時、一気に大人悪女路線に走り、極悪イシュトと手を組んでと
期待したものだが、次に登場した時には、世間知らずの乙女になってて
なんじゃこれはぁ〜と思ったものである。

924 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 21:29 ID:p7daAv31
>913
買うつもりはないけれど、書店で見かけたら思わず買ってしまうかも。

出版社の人「お、ひいてる、ひいてる」
……って感じかな(w
私は元出版社員なのだが、こんな手応えを感じたときのワクワク感は何とも言えない充実感が。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 21:42 ID:MWrBMq+E
別冊宝島は、コンビニや雑誌コーナーのあるスーパーに行くと
簡単に立ち読みできるから便利だ。
ヨイショ本じゃあイラネだが、クソゲー本みたいなノリだったら買いますとも。

926 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 22:25 ID:YluxEK1l
なんでそんな本出すのかな>別冊宝島
紙の無駄だって…

927 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 22:29 ID:Ic5hTeYd
どうして早川が出さないんだろうね。

もしこれがまともな特集なら、
バカ女を掲載した時、何かのつながりでクレームでもついて
そのフォローのつもりなのかな。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 22:46 ID:Z6m0oz55
>どうして早川が出さないんだろうね。

抱き合わせで馬鹿女が売れる構成になっているとか?

929 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:01 ID:p7daAv31
>もしこれがまともな特集なら、
>バカ女を掲載した時、何かのつながりでクレームでもついて
>そのフォローのつもりなのかな

そんなこたぁーありません。クレームなんてものは、来てから対処を考えるもの。
皆さん、出版社に対していいイメージ持ちすぎ。
ペンをかさにきて、かなり“ヤクザ”な体質だよん。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:02 ID:p7daAv31
それと、丸ごと一冊フォロー本なんて出さねぇ。
ましてや、宝島なら(いい意味です)。

931 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:03 ID:yjxqlTci
>927
早川が出すとすれば、ハンドブック3 でしょうけど
ハンドブック1.2 を買ったような人はみんなトマトになったんでないかな?

932 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:20 ID:urKBke0L
>100冊を超えるシリーズのストーリーダイジェストはもちろん、
>人名、地名、魔法、歴史、人間関係を完全網羅。

es-booksにあった紹介文なんだが……。
これができていたら ネ申 認定だな。

一番あり得そうなのは人名長者やロカンドラスあたりのページから
データの利用許可取って、それを加工する。
あと「温帯用語の基礎知識」とか(w

933 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:37 ID:hlwaPS6B
網羅…
トムだのサムだの、温帯のデタラメさを浮き彫りにするつもりか…

934 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:42 ID:SiHHpqtm
怖いもの見たさで、いっちょ買ってみるかw

935 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:52 ID:mwFlGrFi
>本当に100巻になっちゃえば、こっちはちっとも騒いでなくて
>当然のことみたいな気分になっちゃって、きっといろいろいってくれるのは、
>周りの人たちでしょうね。そろそろ100巻記念企画のムックみたいな話も
>はじまってるし、他にもいろいろな企画もあるようだけれど
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin67.htm

公認なのかなあ・・・でもハヤカワでも絶対にやるだろうし。

936 :イラストに騙された名無しさん:04/01/22 23:56 ID:k1E2jA8C
別冊宝島って最近「僕たちの好きなタイムボカン」とか、
「僕たちの好きな巨人の星」なんかを出している。
出るのは「僕たちの好きなグイン・サーガ」か?
まさにライノベ扱い…

しかもこれらは中身を見ると記事がヲタクっぽい。
するとこれも儲が書いてるかも…。


937 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 00:20 ID:9HaFyorl
>>907 >>909
中の人が変わってからの例をあげるのはちょっと酷な気が……

実際、虹の道あたりまではいいキャラだったんですよ、マリウス。
弱い人間ではあったけど、弱いなりに一生懸命に生きていたし、
成長が感じられて好きだったんだけど。

まぁ嫌いだという人の気持ちもわかるけどね。甘ちゃんだし。

938 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 00:46 ID:kJu4h6gQ
>100冊を超えるシリーズのストーリーダイジェストはもちろん、
>人名、地名、魔法、歴史、人間関係を完全網羅。

じゃあ正史である丸蛾と牢DEATHも、きっちり紹介してもらおうか。

939 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 00:51 ID:A1GA50jD
>938
悪書追放!(藁

940 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:13 ID:tk6wbOqK
>>937
>弱い人間ではあったけど、弱いなりに一生懸命に生きていたし、
>成長が感じられて好きだったんだけど。

漏れは成長が毎回リセットされるのが許せない。

16歳、ミアイル暗殺、イリス、キタイetc.

世間の物差しでは全然だめぽな自分
 →事件だウワァァァン!
  →よ、よしがんがるぞ
   →ぼくはもう以前のぼくじゃない、うまれかわるんだ

ループ通す度にループカウンタ初期化してるみたいだ(藁

941 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:26 ID:2bJVGK38
>936
「僕たちの好きな京極夏彦」「僕たちの好きな宮部みゆき」つーのも出してるぞ。

942 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:28 ID:07I/5nSk
「僕たちの好きな栗本薫」…
考えただけでも変な笑顔が

943 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:43 ID:3XUUQnrf
>>940
ミアイル暗殺―イリスあたりの「ミアイルみたいな子は2度と見たくない。だからもれがんがる」
なのは、マリウヌではなくマリウスとして許してやって下さい。

うちのグインはケイロニア編ユラニア制圧で終了。
そっから飛んで、オロの伝言届けたのがエピローグ。

944 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 01:54 ID:Ut+p+OpF
「僕たちの好きな高村薫」……。
これはこれで変な笑顔が。

「僕たちの好きな山田悠介」のほうがしっくり来る

945 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 06:54 ID:rNhlFmWx
僕たちの好きな豹頭王でいいよ

946 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 09:21 ID:xlMOldi8
「僕たちの好きだったグイン・サーガ」

947 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 09:21 ID:M6Ybkqml
マリウス、昔は好きだったよ。軟弱だけど結構したたかなとこもあったし。
いつのまにか中の人が変わったんで今はフライパンで殴りたくなるが…
ぎりぎり中の人が変わってないのは誰だろう。スカールあたり?

948 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 13:43 ID:doYJ/5dt
うん、マリウスはキャラとしては良かったよ。最初は。
弱いなりの意地とか、上手く立ち回る才覚とか、何より生きてることを素直に楽しむ伸びやかさとか。
歌うことは生きてることで、ガルム相手に怯むどころか自分の才覚を賭けた度胸も。

何かだんだんと弱いだけのキャラになっちゃって・・アンデルセンの童話に出てきた機械仕掛けのナイチンゲールを思いだした。
歌うしか能がなくて、それも繰り返しで。

949 :hage:04/01/23 16:36 ID:d7Q6mI0K
マリウヌが良かった…ねぇ…

まぁミアイル暗殺から出奔のくだりまでは許せた。
外伝三人旅まではイライラしながらもなんとか許せた。
不本意ながらタヴィアケコ-ンまでも百歩譲ろう。

そうなると、マリウヌが決定的にマリウヌになったのが「そうだ!僕はグインの友達なんだよ!」
の所からか?あの思考の飛躍が凄いよね・・嫁さん妊娠してるっつのに。ただ単に旅したかっただけだろ(プ

ケイロニア帰郷編からはマジ存在イラネ
さっさと旅でも何でも出てのたれ死んでくださいと。出てくるだけでグインサーガが嫌いになる。

950 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 20:19 ID:8at7nZqM
グインなんて強いのに中の人が変化したからな・・・・

ご乱心が直りますように。

951 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 21:10 ID:SrJOY1JH
>>949
hageくんはグインサーガのファンなんだねえ。
ストーリーの中に入り込んで一人のキャラをそこまで嫌うというのが、
うらやましいような気もする。
行き過ぎるとイシュトヲタ嫌いアレくんのようになってしまいそうだが。

トマトとしてはまあ前半部分なら好きだの嫌いだの言えるが、途中からは
キャラそのものじゃなくて、作者の後付設定によるキャラ性格変化のほうを
嫌いになっちゃうから、かえってマリウスって本とはそんな奴じゃないヨ、と
擁護したくなってしまう。

952 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 22:19 ID:u0hcOG+S
どのキャラも作者の都合orど忘れで成長や変化をリセットされてしまう
のが悲しい。

953 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 22:42 ID:Ut+p+OpF
>栗本薫「グイン・サーガ」体の半分がライオン。
>平井一正「狼男」シリーズ。撃たれても死なない。狼男に変身。
>菊地秀行「蘭剣からくり烈風」(時代物、妖術)からくり人形を操る傀儡師。
>六道慧「くノ一元禄帖」(時代物、妖術)
>山田風太郎「魔界転生」(時代物、妖術)

某ヲチサイトで見つけた回答者お勧めの伝奇小説

質問は「伝奇小説とライトノベルについて」

ライオンですかそうですかヽ(゚∀゚)ノ パッ☆


954 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 22:45 ID:QZ52SGFu
>「そうだ!僕はグインの友達なんだよ!」

あれもね……
タヴィアが「とっとと逃げ出して無視を決め込もう」と提案したのに反発
しての言葉だから。コネを最大限に使うのも有効な手だし。

ただまあ、これが萎えポイントであるのは同意。
さらにあとになってタヴィアが「自分で解決せずに人を頼った」と論評して
いるシーンでさらに萎え萎え。

ときに、次スレッドは?

955 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 22:46 ID:QZ52SGFu
いや、それはきっと
「体の半分がライ=オン」
の誤植なんでそ。

956 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:05 ID:VzW1qRAR
>952
リセットどころかマイナス値になってるようで悲しい…
いや今はもうあきらめたが、読者だった当時は身を切られるように辛かった(大げさ)
しかも一度マイナス値になったら最後、過去の行動までもマイナス値に引きずりおろされるからな…
イシュトの海賊傭兵コンボが売春なんちゃって海賊傭兵歴詐称になったのは象徴的。

957 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:07 ID:Nzl3pRnJ
お宝島社のムックか。
今の薄っぺら製本になってディープな記事が
減ったから大して買ってないな。
ま、立ち読みはするけど。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/01/23 23:20 ID:9HaFyorl
宝島社のムック、本屋で見つけたんでパラパラとめくってみたけど、
当然のようにトマト臭はありませんでした。
いや、買ったわけではないんで断定はしませんよ。
人柱にキタイ。

それはともかく新スレどうする? このペースなら980でもいいかな。

959 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 06:50 ID:ewS1n2sK
遠い昔・・・某SF大会でグイン・サーガの全文を暗誦できる兵が居たけど
あの人いまだに続けてるのかなあ。

その時加藤さんに落書きしてもらった紙コップ
どこにしまっちゃったかな。

960 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 07:00 ID:svklqDzW
おまいらグインサーガの世界にいけるとしたらなにをする?
俺はとりあえず、グインをがんがって正気にもどす。

961 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 07:17 ID:NirG4LSz
まずオロの店で肉だんごを食う

962 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 08:23 ID:WZOUQP+Z
次スレ立てました
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074900092/


963 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 08:57 ID:zWoJGrVK
>962
新スレ見た。
あなたはsf板のあの人か?

964 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 09:54 ID:A7b1giNN
なんなんだよあの恥ずかしい1は……

965 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:21 ID:gKaXzD5E
あ〜あ。アレ君に次スレ立てられちゃったか…
巻頭言を1に入れるのが嫌で嫌でしょうがなかったんだよね。
で、代わりにもっとつまんないあおり文句を入れちゃうところがセンス最悪なんだが。

966 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:40 ID:GRftSJ2q
とりあえず今だ!と焦って立てたのか。
関連スレも更新されてないのが笑える。
ま、新刊も近いからどーでもいいが
新スレの乙も自演のようなのが悲しいので、
そろそろ誰か書いてやってはどうか。

967 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:46 ID:WZOUQP+Z
自演ではないですよ。
IDを見ていただきたいですね。
言いがかりはやめてください。

968 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:50 ID:+boLL4cn
>967
時に、あなたは950の人?

969 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 10:53 ID:GRftSJ2q
あっそ、携帯もあるし、水掛け論になるからどっちでもいいけど。
新スレに書いて盛り上げれば?

ところで他スレの1の文言を使うのは何のつもりなのかだけは聞きたい。

970 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:11 ID:mHIEgeXd
>栗本薫のグインサーガ5〜何故かFSSもあるでよ(抗議により統合)

これが何のことかわからなかったけど、ようやくわかった。
SF板とラノベ板のグインスレを統合するって事ね。
何を自分勝手なこと言ってんだか、としか思えない。

もう本当にいい加減に自分のわがままであちこちのスレを
荒らしまわるのはやめてもらいたい。
自分がやっていることが正しいと思ってるのか?
なぜ自分ひとりだけの主張が2ちゃんねるで通用すると思っているのか?
そろそろ本音の部分を聞いておきたい。


971 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:14 ID:G7ITzZpn
気になったまま、スルーしてたので、埋めついでに質問。
すなふきんの剣の設定って破綻してないの?
シルビアを切った後にも、使ったよね?

972 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:34 ID:HFX5weiS
 

973 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 11:41 ID:GRftSJ2q
>971
手許に外伝がないので(本編もないが)
持っている人がいたら確認願いたいが、
初出時は確か普通のものを切ると
剣の力がなくなるという設定だったと思う。
それがいつの間にか普通のものを切ろうとしても
切れない(剣が引っ込む)になった?
その辺ムックではどう解説されているのかw

974 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:11 ID:kfQA9FOO
980で新スレ立てれば?

975 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:19 ID:y8LP6ohO
スレ乱立が良くないのは頭ではわかっている。
だが、>>962のスレの1を一スレ分見続けるのは正直不愉快だ。
つーかキモい。980で新スレ同意。

976 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:24 ID:GRftSJ2q
>975
そうはいっても乱立イクナイだろ。
「七つの丘を」を本文NGワードにすれ。
あとWZOUQP+Z。これで無問題。

977 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 12:25 ID:gR47q7SK
その場合削除依頼は通るのかな?

978 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 14:35 ID:YdJgJrST
>>973
剣にスナフキンの命が縫い込まれているというから
ある程度意思があって、シルヴィアに対しては
気を効かせてくれたんでしょう。

あんまり細かいところばかり気にしていては、楽しめるものも楽しめないですよ。

979 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 15:01 ID:+77A24F2
スナフキンってネーミングから、ずっとネタだと思ってました(いや、薄々は…)
で、今回お陰様で設定を知る事が出来たんですけど…

丑寅のパ(ry)もとい本k(ry)?

980 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 15:04 ID:rQz3O+6f
>978
………………
SF板で以前「アレクサンドロスが豹頭であったことが
伝わっていないのは当時の人々が優しかったから」
というトンデモ擁護をしていた香具師がいたなあ……

981 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 15:14 ID:G7ITzZpn
>>978
おお、そんな解釈の仕方がありましたか。
スナフキンも毎回防衛本能発揮するのも疲れるから、制約を言っておいたのですね。

特殊な武器の制約としては、至極有り得る設定だったので、解釈が思いつかず、
仕方ないのでまるごと記憶から削除という形で封印してましたが、これですっきりしました。

982 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 15:45 ID:YdJgJrST
アレクサンドロス豹頭のけんですが
「優しかったから」というのは確かに苦しいけど
あまりの奇異に禁忌(タブー)扱いで、知る人が後世に伝えなかったと
考えれば、そんなに変でもないと思いますです。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 15:55 ID:z10bNSbl
ところで次スレですが、埋めて廃棄ですか?
それとも使いますか?

984 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 16:00 ID:kfQA9FOO
新スレ使いたくないけど重複も嫌だという人には
あのスレが落ちるまでしたらばへ避難…という手もあるよ。
避難所ってやっぱとっといて良かったもんだよ。
使う使わないはともかく、こういう時に代案として出せるだけでもね。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 16:07 ID:zmqWyxVN
>982
うーん、伊達政宗の像には両目があるけど、彼が片目だった事は知れ渡ってるしな。
曹操が小柄だった事も伝わってるしな。

例えを上げるときりがないけど、権力者が必死に隠そうとしていても、色々記録に残されてしまうもんよ。
アレクサンドロスと言う存在自体を隠そうとしたのなら、また話が違うかもしれないけど、
あんなに有名じゃ無理でしょう。
具印が豹頭だということ並に知れてしまうはず。
それとも、どこかに引篭もったまま指図していて、限られた人しか会うことができなかったというのかな。
かなり無理があるけど。

ところでこの話題って以前散々議論されていたような気がするのですが。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 16:07 ID:rQz3O+6f
>982
議論が噛み合いそうにないので具体的に反論はしないが、
(当時のSF板でもさんざん反論されてたし)
面白いと思って読んでるものは細かい矛盾さえも楽しめるっしょ?
多分今の982さんのように。かつては自分もそうやって楽しんでたから
分かるけど。でも、こう解釈すれば変でない、という前提で話されても
トマト化してしまうと苦しいとしか思えないのよ、もはや。
結局話が噛み合ない。どちらが正しいとかではなくてスタンスが違うから。
解釈遊び自体は嫌いではないんですが。
あなたもSFスレでもうちょっとがんがってみれば良かったのに。
一時はうまく行くかな、って感じもしたんだけどなあ。マジで。

987 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 16:17 ID:rQz3O+6f
次スレ、埋めててとか避難とか廃棄とかしなくても。
1だけあぼーんすれば2に巻頭言が貼ってあってちょうどいい。

988 :975:04/01/24 16:45 ID:roPzA86/
乱立良くない。その通りだ。みな理性的だな。素直に新スレ使おう。

でも自分はドリキャスネッターなんだよ!
透明あぽーんできねーのよ!
だから最後に新スレの1を罵倒しとく。

「何が七つの丘だ!キモいんだよ!sf板があんなざまになっても
まだこりねーのかアフォ!!!この自己中!
勝手に巻頭言は2にするわ、2ちゃん内リンクなのにhとるわ、
使いづらくてしょーがねーぞ!!
キサマみたいな糞厨房は801ネタにまみれて死ね!!!!!」

お目汚し、失礼しました。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 16:59 ID:YdJgJrST
私の使っているiBookにも透明あぽーんというものがあるといいのだけど。
988みたいなのを見たくないので。軽く鬱がぶり返す気分。

>>985
>>986
私はSF板をしらないので、議論があったことさえ初耳でした。
歴史に疎いもので、私には卑弥呼のイメージのみを念頭に置いていました。

彼女に関して、情報って少ないですよね?
もしかして彼女も豹頭だったのかもしれません。



990 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 17:09 ID:rQz3O+6f
>989
えーと。ibookなら何か専用ブラウザダウンロードして使ってはどうですか。

あえて少しだけ反論させていただきますと
卑弥呼が豹頭「だったかもしれない」ことについて完全な証明も否定も不可能でしょう。
しかし、アレクサンドロスは(アモンによると)「豹頭だった」。
それを完全に隠すことができるのか。
しかも情報が少ない卑弥呼とちがってかなりな細々したエピソードが
伝わっている状態で、なぜ豹頭ということだけにフィルターがかけられ得るのか。
星から来た人というところまで口伝されているのに?
また、記録の改竄があったとしても、他国の記録や文書にまで干渉できるわけがない。

ご存じないというのならSF板を探して読まれても面白いのではないでしょうか。

991 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 17:12 ID:bq1AGLjB
>989他(ID:YdJgJrST)
とりあえず、こっちは旧スレになるのでsageでいきましょう。


992 :sage:04/01/24 17:32 ID:YdJgJrST
>>990
専用ブラウザダウンロードを探してみます。

なるほど、論理的だ、極めて論理的ですね。
(とナリスがスカールに言っているシーンが好き)

そう考えると、なんだかアレクサンドロスが豹頭だという話のも
後付けでとって付けたような不自然な感じに見えてしまいますね。

じゃあなんで作者はここまでアレクサンドロスが豹頭だという
情報をこんな物語の後半まで隠しておいたんでしょうね。
なにかまだ伏線があるような感じがします。

>>991
すみません、さげます。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 17:44 ID:bq1AGLjB
>992
えっと…sageは半角ね。

994 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 17:59 ID:kunEFFNa
>992さん
>後付けでとって付けたような不自然な感じに見えてしまいますね。
とおっしゃった後、

>じゃあなんで作者はここまでアレクサンドロスが豹頭だという
>情報をこんな物語の後半まで隠しておいたんでしょうね。
と続けておられますけども、992さんは
「アレクサンドロス=豹頭は、物語当初からの構想である」との
確信を持っておられるのでしょうか。

その確信に至った理由などを教えて頂けたら幸いです。

995 :こうして下さい:04/01/24 18:04 ID:1zEbgO/M
>992
「伏線ではない、単なる後付」ってのがトマトの見解です。

ところで、sage はメール欄に半角で記入してください。

996 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 18:10 ID:YdJgJrST
> 「アレクサンドロス=豹頭は、物語当初からの構想である」との確信

主人公のもったテーマの一つが「なぜ自分だけ豹頭なのだ」という問いです。
そのテーマに大きく影響する情報ですので、なんらかの意図を持って
92巻まで隠しておいた、と考えるのが自然でしょう。

もちろん、私も単なる一読者ですので、作者がどのような構想をもっているかは
まったくわからないです。もしかすると物語の途中でなんらかの理由で
軌道修正がかかったのかもしれません。



997 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 18:14 ID:YdJgJrST
ああ、シレノスがいましたね。最近、グインもシレノス呼ばわりされることが
少なくなってきました。中原にグインの名が鳴り響いているのでしょうね。

>>995
後付けでこんな物語の根幹にかかわる変更をすることが不自然ですよ。


998 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 18:40 ID:+boLL4cn
温帯だからな。

999 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 18:48 ID:KY9ZdOSt
男臣やお前の味も後付けではないと言いたいのか?>YdJgJrST

1000 :イラストに騙された名無しさん:04/01/24 18:48 ID:X67PoTIh
考えてなかったら、変更もくそもないけどね。

たしかに考えてなかったんだったら、変更ではないよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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