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近藤信義 ゆらゆらと揺れる海の彼方

1 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:19 ID:o1owyuQ1
忘れていた感動を呼び起こす戦記ファンタジー登場、らしい。さあ語れ。


2 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:38 ID:zeJox36Y
らしい、ってなんじゃい。
読んでないのかよ。

3 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 19:38 ID:mkXgevoQ
だから3巻出る前にスレ立てるなよ。
七姫スレの二の舞になっても知らんよ?

4 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:04 ID:6vanzlBK
話題性があるといっても、一過性のものだしねぇ・・・ こういうのは。


5 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 20:22 ID:VKU49ERK
ところで近藤信義は何か賞を取ったのか?

6 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 21:51 ID:SjaIon6I
>>5
第九回の電撃大賞の2次選考まで残ったらしい。
アミューズメントメディア学院生w

7 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 22:10 ID:ogRvW3Db
読んでみたけど、それなりに面白い。ただ、電撃文庫スレで言われているように、突
っ込みどころは多い。世界設定は、元々SFで艦隊戦をやりたかったのを、無理矢理
ファンタジーに持ってきたので、かえって変わった設定にはなっている。ただ、あの戦
争を冥海で行うというのは、何か、ゲーム的だな。それから、敵のキャラクターがあり
がちな感じがする。

8 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 22:16 ID:O27ta1GR
英雄が来て大逆転でも良いけど、そこで英雄的行動を
きちんと書いてくれないとな。なんか、英雄到着で戦力修正+100で
勝った感じがする。

9 :沼底:04/01/15 22:35 ID:Oty3LW6w
海獣と戦闘に違和感があったけど、シュヴァルツシルト(EX以降)を思い浮かべたら
わりとしっくりきた。

10 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 22:57 ID:G+GsyU8B
次巻に期待だな。

11 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 23:00 ID:C8RsvsNi
電撃スレで銀英伝っぽいって聞いたんで期待して読んだんだが、
ちと期待が大きすぎたらしく、なんか肩すかし。
戦術はだめぽだし、主人公に魅力が感じられなかった。
さんざん言われているけど、ヒロインの設定も投げっぱなしだし。
せめて最後の決戦でヒロインパワーを使うとかすると思ったんだがなー。
まぁそれはそれで陳腐だが。

あと疑問に思ったんだが、あの世界の国って地上の地理的に
近くにあるわけ? ほとんどの移動が冥海を通しておこなわれているって
書いてあったが。辺境とかなんとか言っていたけど、これは冥海的に
辺境ってことでいいのか、それとも地理的に辺境なのかよくわからなかった。

いま思ったが、星界の紋章の平面宇宙みたいな設定だな。


12 :イラストに騙された名無しさん:04/01/15 23:21 ID:wJSx/Hjv
>>最後の決戦でヒロインパワー
その展開だけは勘弁してください(;´Д`)人
ヒロインについてはこの後の展開で徐々に明かされていくんだろうね
ぜひとも最後まできっちりと書かせてあげて欲しいなぁ

13 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 01:38 ID:0jdwH/br
内容から考えて、続刊出るのは前提で出たと思う。

>辺境とかなんとか言っていたけど、これは冥海的に辺境ってことでいいのか、
>それとも地理的に辺境なのかよくわからなかった。
 私は地理的&政治的な辺境だと受け取ってた。

 次の内容予想としては、体勢を整えた帝国による再侵攻。無理な迎撃を命じられた主人公達の奇跡の大逆転。
 ヒロインの海獣を従える力により、強大な力を持つ天然の海獣を得るジュラという展開もありそう。

14 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 04:54 ID:f0jZni5b
>>11
期待が高すぎたんじゃないかね。銀英伝LVとは誰もゆうとらんし。
俺は地雷かも・・・とドキドキして読んだんで逆にヒットしたよ。
ちょっと信者っぽく感心した点を挙げてみる。、
・巻末の戦い。味方陣営も人死んでんじゃん。脇役とはいえ、この展開に感心。

・兄貴は本当に戦いの才能が無いらしい。意図して敵に狙われやすい布陣ひいてるかと
 思ったら気づいてないだけかよ。ああいう知識が深い知的キャラは戦術にも深いっていう
 設定があるとおもっただけに、きっちり凡将にしたのは感心した。

・人の死に際の心理描写に感心。なかなか印象に残るじゃあないですか。

・キャラ。敵味方脇役問わず、中々立ってるんじゃないんですか?性格がかなりイメージしやすい。

あと単純にキャラ好きです。兄も弟も互いのための自分の役割を認識してるところとかね。
不満は、冥界周辺の設定が分かりづらいとか、不思議が目立つとか、
最後の勝ち方もうちょっとなんとかとかもあるけど、まあその辺は2巻以降の成長に期待します。

15 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 14:06 ID:7rQJdirD
とりあえず読んだので感想書いとく。

なるほど、確かに設定にでかい穴があるね。
SFから変更したのだから仕方ないのかもしれんが、
これで「この生物の能力は〜」とか「天才」とか「すぐれた人物」
とか言われてもバカにしか見えない。
これが気にならないのはあの世界の住人や作者と同じ程度の脳みそしか持ってないか
もしくはライトノベルはそこまで読むものじゃないと考えてる人だろうね。

後、カラー以外のイラスト手抜きすぎ、ヒロイン影薄すぎ
普通に駄作ですた、何故か>>14みたいな儲もついたことだし作者はもっと精進しる。

16 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 17:15 ID:r4lHPyZ8
>>13
でたまか課YO!

17 :イラストに騙された名無しさん:04/01/16 23:04 ID:OGdCBtiQ
おまいらね、戦術だとか設定だとか、そんなとこ突っ込んでる場合じゃないですよ
漏れが一番気になったのは

一 体 何 回 「 何 と な れ ば 」 を 使 っ て い る の か


18 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 01:16 ID:u/FQzdX+
電撃スレで話題になってたんで
七姫といっしょに買って読んだんだけど、
やっぱ、あの戦闘を不思議空間で行なう
意味ってのが全然説得力ないね。

実際に占領するためにはやっぱ地上部隊って
いるんでしょ?
そのへんのこともでてきてないし、不思議空間で
戦争ごっこしたかっただけかよってほんとに
感じたわ。

ただ、まあキャラはそれなりにかけてるから、
脇役のウィーラントってのがこれからの買いって
とこかいな?

あと国家体制がぜんぜんわからへんかったわ。


19 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 01:19 ID:lmSkn9Em
わざわざ専用スレ立てるようなものじゃないだろ

20 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 05:52 ID:SPebblvG
何となれば、電撃スレで荒れかけたからである

21 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 15:00 ID:2MQcG88A
別に荒れてる様子もなかったが。
新人の作品について色々語るのはあのスレの受け持ちなんだし
まだ一冊しか出してない自称遅筆の凡百作家に専用スレは早すぎる。
とも思うがまぁ立ったもんはしゃーないわな。

22 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:04 ID:CamkK8iJ
大崎スレより伸びない悪寒

23 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 16:33 ID:Oc2Cc1vm
戦術や世界設定の穴については目を瞑ったとしても、
駄作とは言わんが普通の凡作のような。
つーか後半はヒロイン絡みのストーリー放置して戦争描写に徹してる作品で、
戦術や世界設定の穴については目を瞑った評価ができるのかって気もしますが。

基本的な筆力はあると思うんで、次巻に期待・・・と言いたいところだが、
今後主人公のライバルになると思しき敵国の将軍が、どう見ても馬鹿にしか見えないんだよなー。
主人公の思いつき一発ネタで絶望的な戦局大逆転ってのは、
まあこの手の戦記モノのお約束として許容できなくもないけど、
それを「思いつきもしなかった」とか「凄い」とか「天才」とか絶賛してるのが限りなく痛い。
正直、作中でこの人が一番頭悪い人に見えた。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 19:53 ID:0vKTifYB
音波は縦波だけです

25 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:12 ID:ttysBlYu
今日買って来た。これから読んで見る

26 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:20 ID:2DmjWmzV
>>23
銀英伝も陥った、主人公と相対すと敵は自動的にバカになる現象
ですな。敵は凄いが、主人公はもっと凄いと書いてこそ戦記物と
思うのだが。

27 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 20:35 ID:yKd/lUDz
まぁ作者以上に賢いキャラを書くというのは困難だからなー。
戦記物の場合は、史実をパクるという手があるから勉強すれば
なんとかなるんだけど。

この話でもにょったところといえば、ヒロインが保護されるところか。
単に仲間になるための導入部であってたいして意味のある
エピソードじゃないんだから、もうちょっと説得力のある理由で
保護させろや、と思った。

28 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:25 ID:PJBUy1Yp
皆さんきついですな、漏れは十分面白かった
確かに設定の突っ込みどころは多いし
ヒロインのカラーのスケベ絵は本文とは関係ないし
あれ、擁護してないな、まだ一巻目だし長い目で・・・

とにかく面白かった、あとは次巻がテンポ良く刊行されること
最低でも半年に一冊それ以上は読者が忘れる
新人さんにはスピードも大切と思う。

29 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:36 ID:xjuMs7A1
本日読了。分厚いから積んでおいたんだが読みやすかった。
ツッコミどころは皆が書いているとおりかと。

主役周辺のキャラはかなり魅力的。ただし戦記物としての英雄には向いてないかと。
ヒロインの設定ほったらかしは勿体ない。
敵がアホになって自滅する駄目戦記物より、ヒロインの謎を追う冒険物として書いたほうが
世界観の説明にもなってよかったと思う。つーか冥海のイメージがサッパリだ。
どうやって冥海に進入するのか、地に脚をつけて戦うのか、鉄砲あるのに剣で戦うのか、
もうわけわからん。

値段分は楽しめた凡作という評価かな。続刊は出ても評価待ちにする。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 21:53 ID:3B6t/y8a
>>29
>どうやって冥海に進入するのか
歩いて、じゃないんですかね?確か歩いて出てくる描写があったような
>地に脚をつけて戦うのか
マスク浮いてたから無重力だと思われます
そのくせどいつもこいつも足がはえとりますなぁ
>鉄砲あるのに剣で戦うのか
冥海では火縄銃より海獣のほうがよっぽど強力だからかもしれませんね
あとは冥海にあるガスの影響で火種が使えないとか・・・
呼吸ができるようなので酸素はあるようですが
さらに言うと海獣が火の玉を吐いてますが、描写が無いので
火といっても一概には言えない気もしますけどね

うーん、こうしてみてみるとやっぱり全体的にちょっと苦しい感じがしますねぇ
まぁ新人さんなのである程度は仕方が無いでしょうし
私自身は凄く楽しめてるので細かいところはどうでもいいです(笑

31 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 22:46 ID:SPebblvG
無重力って設定はないほうがよかったなぁ。

なんで無重力なのに馬で走って剣で切ってんだ、って
気になって楽しめなかった。

32 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 23:35 ID:Z1JltUp8
馬ではなくて海獣。足は通常世界での移動用。

33 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 23:55 ID:uJMvYQcH
たぶん、SF書いてた時は、海獣って戦艦かMSだったんだろうなぁ
弟の乗ってる海獣は専用MSだったんだろう
ぶっちゃけ、SFでよかったと思った
無理にファンタジーにした感じがバリバリ

34 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 23:59 ID:Oc2Cc1vm
でもあの設定でSFやってたら、星界のモロパクリとして叩かれまくってたろうから、
ファンタジーにしたこと自体は間違ってなかったかと思われ。

問題は、その際の練り込みが足らなかったってところで。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 00:03 ID:zrUAxkJC
無重力であることの描写って全然ないしなぁ。
陣形とかも平地にしか読めないし。
地に足着けて歩いてるわけ? 無重力で?

36 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 06:14 ID:uxvPM6xo
戦術や話の展開、または世界観の荒が気になる人が多いっすね。
個人的には、個人や国(社会)の魅力不足が否めない。

つーか、この手の架空戦記もの?って
こいつこの後どうなるんだろ?
この戦いはどう決着がつくの?
この国は最後どうなるの?
みたいな興味が湧いてきて、続きが読みたくなるもんだけど、
この作品はその手の要素が少なく感じた。
(うーん、まだ双星伝の方が面白い)

毒が無いのか、ある意味致命的か?

37 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 15:15 ID:Ehdy/CfC
穴言われりゃ気に成るが、ここで言われるまで全然気にしてなかった俺。
新人にしちゃあ十分じゃないですか?
冥界の設定は流石に分かりずらいけどな。矛盾が目立つというより
そもそも基本的な設定が良く分からん。
まあでも他はOK。キャラとか掛け合いとか地の文とかね。
ページ数の割には読みやすい作品だと思います。

>>36
俺はもっと先が知りたいと思いましたよ。敵さんの英雄出てないし、
他の騎士団の話も無いし。


38 :イラストに騙された名無しさん:04/01/18 15:23 ID:zrUAxkJC
>地の文

「何となれば」大杉w

39 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 15:58 ID:0qUrfhzO
叩いてばかりもアレなんで俺が馬鹿な作者様に代わって説得力をつけてみる。
実はな、冥海から出てきてすぐはかいじゅーさんたちは元気一杯だから
地上でもしばらく特殊能力が使えるんだよ。だから地上での篭城は不利なんだよ。
え、やけに驚いてた存在意義の薄いおっさんがいたって? あいつは無知なんだよ。
目のいい人はそんなに驚いてなかったでしょ。

これを次巻(出ればだが)で無理なく組み込む方法も考えた
敵が攻めてくる→ジェラ「地上で迎撃しよう」という
→周りの人「おまえも知ってるはずだろ〜」と説明とうんちくたれながら反対
→ジェラがなんか言う→何故かみんな納得→作戦成功
しかしあくまで奇策扱いで、次は敵に知られたら〜とか理由をつけて以後封印
これでどうだ。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 16:19 ID:uEiyUw09
うわ〜
てんちゃい的な発想でちゅ〜

41 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:00 ID:/lBiBs08
>>38
気にしすぎでないのかね。具体的にどこさ。さらっと読み返してみたがあんま
見つけれんかったぞ。

>>39
相手して欲しいのか、欲しくないのかどっちなんだ。

42 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 17:30 ID:1jFkywj1
普段あんまり見ないような言葉だから印象に残るのかも
何となれば

43 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 20:56 ID:FTHK6y9w
しかし表紙といい、タイトルと第一章一行目との符合といい、
元々の構想がノウラを主人公とした萌えファンタジー冒険モノだったら笑えるな。
ゆらゆらと揺れてるのは作者の執筆プランでした、ってオチ。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 21:08 ID:uEiyUw09
SFをファンタジーに変えさせられた時点で揺れまくりですよ。

45 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 22:38 ID:LzshhRPZ
1時間半ほど前に何気に>>44が上手いこと言った!

46 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 22:51 ID:Los8CdXb
SFもファンタジーもたいして違いないじゃん。
って言ったら、たこ殴りかな(w

47 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:12 ID:TAwhNy7G
何か、虚海が銀英伝やシュバルツに似てるって話だが…
自分は思いっきり「星界の紋章」の平面宇宙を思い浮かべてしまったよ。

虚海は平面宇宙をファンタジー風にアレンジしただけのような気がしたんだけど?
門の表現も酷似してるし…

しかし、デビュー作(?)で「この厚さ」…しかも完結してない辺りは凄い度胸だな〜
個人的には、ツッコミ所満載だが比較的面白かったと思うが、ノウラ関係が全く語られないままで一巻終わってるのは、多少疑問だな…
伏線と言うか、続刊を期待させる終わり方にもなってないし、「勿体無い書き方」って印象が強い。
ま〜2巻で上手く廻せるかが評価の分かれ目だろうね!

48 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:25 ID:TAwhNy7G
あれ…>>34が指摘してるな…星界のパクリだって…
見落としてたよ。

49 :イラストに騙された名無しさん:04/01/19 23:43 ID:uEiyUw09
>>45
ちょうど一時間半後に書き込むオマエは神か!

なんつーか、あれだけの量を書いても完結しないところで
続きを買うのをためらう。
伏線やキャラを増やしたら泥沼だよ。

ところで二巻の発売は決まってるの?
新シリーズがいきなり始まりそうな予感がするのだが……
って、さすがにないよな。途中だし。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 00:01 ID:5r+6Xdgw
いや、個人的には新シリーズ希望!

(あくまで)新人にしては、そこそこの文章を書けるので、
ダメ作家とは思わないけど。

うーん、今ひとつ登場人物や世界観に
魅力(作者の思い入れ)が感じれない。
(架空のゲームのノベライズ見たいな印象)

何か本人の波長に合った、
人物配置&世界を、再度考えて再挑戦を希望!

>>49
確かにあの厚さで前哨戦のみってのはきついね、
全部終わるには、グイ○ぐらいになりそう・・・(大袈裟か?)。


51 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 00:49 ID:fTFV+Fc4
>>47
森岡もパクルならうまくパクッてくれよ、と思っているに違いない。
せっかく平面宇宙のSF考証とそれによる戦争・政治形態を
事細かに書いたのにがっかりしているだろう。

52 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 01:44 ID:1BGd/oxm
銃が有るのに何で剣なの?ってのが有ったけど、この世界は極初期の銃だよね。
「火種が暗闇で浮かぶ」って表現から極初期の火縄銃だと思われる…
でも、大砲は炸薬入りだよね〜>塔破壊の描写

で、音波兵器が効果を与える理由が解ってる所が微妙だよね…
超音波関連技術<火薬(銃器)技術だと考えてるんだろうか?
技術体系が歪な進歩を起こしてるのは、ファンタジーやSFの定石とは言え「この話」は異様過ぎる進歩の仕方だ!
途中でSFからファンタジーに転換した為かも知れないが、十分な考察が行われたようには見えないね。

>>51
森岡も最近評判落としてるけど(PC版ゲーム付録の書下ろしとか…)、これを見たら滝涙になりそうだよな…情無さ過ぎて!
この作家と森岡は方向性としては完全に逆なんだろうね。
綿密な裏設定の上に物語を構築するタイプ>森岡(ただし、書いてる途中で矛盾を起こしたり、構想力が持続しないので中断したまま放置になる事がある)
場当たり的に設定を変えながら(良く言えば臨機応変に)物語を構築するタイプ>この作者
矛盾を覆い隠せるだけの面白い文章で読者を惹付け続けられれば作家を続けられるが、出来ないと一発屋で終わる可能性が高い。
とりあえず、戦術・戦略や社会描写などバックボーンの魅力は無いので、キャラクターで惹くしかないような…

53 :52:04/01/20 01:53 ID:1BGd/oxm
肝心の事を書いてない〜
>銃が有るのに何で剣なの?ってのが有ったけど、この世界は極初期の銃だよね。
>「火種が暗闇で浮かぶ」って表現から極初期の火縄銃だと思われる…
の後ね!

極初期の銃だから連射出来ない。
状況としては種子島に鉄砲が伝来した後〜三段撃ちが考案される前(長篠・設楽原の戦いの前)辺りで
刀剣類が主役だったんだろうと思う。

ただ、一方で大砲類の進化が異常に促進されてる気がする。
石造りの城壁を一発で破壊出来るような大砲は、火縄銃を作っていた程度の技術だと作れないはず…
大砲付き軍艦の存在が、更に混乱を冗長してるような…


54 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 04:05 ID:J8oi4eLe
>>53
日本に火縄銃が伝来する前にコンスタンティノープルの城壁が砲撃で破られてるけど、「一発」じゃないからねえ。
飛ばし読みしたけど、熟読してチェックしてみるかな。

星界は世界設定もキャラの掛け合いも秀逸だったと思うけどな。
萌えキャラとしてのラフィールも斬新で魅力的だと思ったし。あちこちでパクられたくらいだ。
ゆらゆらには設定燃えもキャラ萌えも足りないな。

55 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 10:56 ID:0Le5CSeB
まだ未読だが、二巻でヒロインの萌え成分が増大したら買おうかな・・・・
他は荒もあるがまあいい感じな評価みたいだし
戦略・戦術の描写の甘さは気にしなければ何とかなりそうだし

56 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 11:27 ID:fTFV+Fc4
>>53
銃の前は弓と槍が主流だっつ-の。あと三段撃ちを
未だに信じるなよ。

57 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 13:24 ID:LXQN08zG
>>56
やれやれ、コレだから軍ヲタは。
人が納得できるように書けば良いものを。
ネタ元は鈴木眞也でしょ?

58 :イラストに騙された名無しさん:04/01/20 13:27 ID:IT/5IqOR
鈴木儲ハケーン。

59 :イラストに騙された名無しさん:04/01/27 21:25 ID:6BQPUPfa
だから3巻まで待とうと俺は言ったんだ

60 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 01:48 ID:R0RQGfid
そうだね…
ネタが1巻だけだと話が続かないもんな〜
完結してれば話も違うかも知れないが、未完で続編待ちだと伏線拾う程度だし…
このまま放置して、2巻が出るまでに落ちなければ活用で良いんじゃないか?

61 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 09:17 ID:oZuJ5cBu
なにがどう“だから”なのかサパーリわからんが。
こんだけスレ進めば十分だろ。
続刊でりゃまた進む。

62 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 11:58 ID:EIwcHXJo
十分じゃないだろう。続刊でるだろうしいいじゃんって態度で、
1冊程度でスレ立て行ってたら膨大なスレ数になるよ。スレ乱立の基。
実際続刊情報ないんだしよ。それまでスレストなんだろうけど、何ヶ月後にでるんだか。

63 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 12:44 ID:oZuJ5cBu
ラ板でそんなことにゃならん。
まだ100近くスレ立てても大丈夫なんだぞ。
要らんネタスレならともかく作家スレは重複でなければいくら乱立しても問題ない。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 13:23 ID:6R8M9ufT
>>58あたりまでの長文の応酬を電撃総合スレでやられたらと考えると、
どう考えても単独スレ立ては正解でしょ。

正直、ラ板の場合は1年くらいほぼ放置されてるスレはいくらでもあるし。



65 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 13:24 ID:QNUYssiC
まあ作者のためにはレス無しで早く落とした方がいいのかもね
なにかの拍子にこのスレ見ちゃうと絶対続き書けないよ。
俺はそれでも一向に構わんがな、駄作家が一人消えるだけだし。

66 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 13:36 ID:6R8M9ufT
過去レス読む限りでは、熱狂的なファンが一人いるじゃん。
こんだけ熱烈な信者が一人でもついてくれたなら、駆け出しの新人作家としては大満足でしょ。




まあ、それが本人の自演だったりするとマジでショボーンだろうけど。

67 :イラストに騙された名無しさん:04/01/28 14:28 ID:oZuJ5cBu
ファン居たのか?
欠点が挙げられることはあっても手放しで誉めているレスは見当たらんぞ。
強いて言うなら28の人か。

68 :イラストに騙された名無しさん:04/01/29 14:49 ID:zvqo2XP4
ここにファンがいるぞ!|ω・´)ノ

69 :イラストに騙された名無しさん:04/01/29 21:51 ID:tV6SoccH
ファンじゃねえけど(ファンっていえるのは渡瀬くらいなもんだし)応援してるぞ!|ω・´)ノ

70 :イラストに騙された名無しさん:04/01/29 22:18 ID:gqSPxAyR
ファンではないが、2巻で上手く話を進めてくれたらファンになっても良いぞ!|ω・´)ノ


71 :イラストに騙された名無しさん:04/01/30 17:01 ID:pFB9HajV
ファンでつ(=゚ω゚)ノ

72 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 10:36 ID:Eoz/+CGU
俺もファンでつ(=゚ω゚)ノ

73 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 22:01 ID:ZoDOJ5tl
ファンまではいかないが、物凄く期待してますこの作者に。
伝勇伝みたいに、1巻が一番面白かったとかならないことを祈る。

74 :イラストに騙された名無しさん:04/02/01 04:22 ID:9ZKG5X/5
特にファンじゃ無いし、
この作品も面白いとは思わなかったけど、
何か可能性は感じる。
変に偏り(おかゆ的)が無い分今後いくらでも、
成長&転進はありうる。そこの可能性に期待!

小川一水なみの成長を期待


75 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 19:03 ID:pL8t+6HL
2巻は四月発売か…
遅筆と自称してた割には早かったな。
1巻はそれ程面白いと思わんかったんで、
2巻で最終的な評価を下して買い続けるかどうか決めるとするか…。

76 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 19:45 ID:F0X+jorE
なんか2巻でラスボスちっくな敵が出てきてるなぁ
顔見せぐらいなら良いんだけど、売り上げ次第ではこのままクライマックスの予感
もうちょっと続けて徐々に世界の謎を解いてく感じにしてくれないかなー

77 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 21:21 ID:LS+NKQXI
>なんか2巻でラスボスちっくな敵が出てきてるなぁ

も う 読 ん だ の か ?

78 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 21:30 ID:MfJD0qXh
メルマガの予告でないか?

個人的には、ラスボスっぽくは感じないけど…

79 :イラストに騙された名無しさん:04/02/02 23:38 ID:N1q/k0iY
とりあえずコピペ。

●ゆらゆらと揺れる海の彼方(2)
著/近藤信義 イラスト/えびね
征服したレールダム福音連邦についにその男が現われた。
一代にして帝国を築き上げた英雄、シグルド皇帝その人が……! 
人気の戦記ファンタジー、第2弾!

ほほぅ、人気なのか……



80 :イラストに騙された名無しさん:04/02/04 23:31 ID:qJK3Im1c
まあマイナーとは書かんだろう

81 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 04:41 ID:rkKxp1rU
せめて「新進気鋭」辺りを歌い文句にしてれば偽りが無いのかも知れないが…
人気…?

82 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 21:05 ID:2m+DJEkp
俺の近くの本屋は2軒あるが両方2週間ほどで売りきれてた。
大体、富士ミスですら大人気とか書くんだから気にするな。
シリーズにかかる枕詞みたいなものだ。
サーブにたいする稲妻だ。

83 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 22:05 ID:FAjJf30X
新人ってたいてい大型だよな

84 :イラストに騙された名無しさん:04/02/05 23:18 ID:edQ76VzQ
大人気って書かなかっただけ正直だろ

85 :イラストに騙された名無しさん:04/02/06 00:14 ID:HwShn79S
いっそのこと「巷の一部の人たちの間で絶大にややうけ」とでも書くか!

86 :イラストに騙された名無しさん:04/02/06 03:19 ID:459p8m4m
歌い文句考えてみた

人気の戦記ファンタジー、第2弾!
⇒注目の大型新人(自称)の戦記ファンタジー、早くも第2弾登場!
 (三巻は出せるのか?注目の二巻いよいよ登場〜)

87 :イラストに騙された名無しさん:04/02/06 10:05 ID:Tl7Wsd2U
>>86
編集が作者を嫌ってるとしか思えねえ文句だなw

88 :イラストに騙された名無しさん:04/02/06 11:50 ID:feoTC+SO
おかゆ・・・

89 :イラストに騙された名無しさん:04/02/06 20:38 ID:R1ctCZJ+
たしかにおかゆだ。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/02/17 10:57 ID:uYbc/t0J
設定にやたら凝るのはダメなワナビの共通点だが、魅力的な設定をこさえないとファンもつかないということか。
星界スレなんか設定だけで延々と会話が成り立っていたりする。
主人公=ジュラはなんだか前田慶次がファンタジー世界で銀英伝をやってるような印象を受けた。
しかも良い意味での暑苦しいジャンプ的友情関係も、また前田慶次のもうひとつの特徴である教養人である面も、ジュラにはどちらもないな。このへんは作者の力量が出てる。
軍事的天才という設定をつけられたドキュソというか。しかも飛ばしまくる皮肉に(銀英伝や星界と違って)いまいち冴えが無いので、単に不快な人間に思える。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/02/17 11:05 ID:uYbc/t0J
色の名がついた騎士団は「ベルセルク」を思わせるが、黝角騎士団は「ラフィールかよ!」と思ってしまったのは単にファンだからだろうか。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/02/17 20:41 ID:dFkDp0Ez
>黝角騎士団は「ラフィールかよ!」と思ってしまった
うーん、どのへんが連想されるところだっけ、星界あんまり思い出せないな・・・
なんせ凄く遠い昔の話だからな・・・(遠い目

93 :イラストに騙された名無しさん:04/02/17 22:08 ID:x9jnYUKf
黝←の字だろう。
「黝の髪」と言う表現があったと思う。


遠い昔のことなので定かではないが。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 00:34 ID:SIJ/FVMW
あー思い出した、「あおぐろ」だったけか。(なぜか変換できないけど
って、色がおんなじだったってだけじゃん。
まぁ普通使わない言葉ではあるけど、あおぐろ。
それに黝くて角があるなんていうとえらいことになるぞ〜

95 :91:04/02/18 07:12 ID:+ICpQjtn
考え過ぎと突っ込まれれば反論はできないねえ。ただ戦場の設定も似てたりしたからさ。
それと一般小説ではどうだか知らないが、それまで「黝」という言葉はライトノベルSFを問わず見たことが無かったからな。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 13:05 ID:XfF53j/H
辛口評価が多いみたいですが、
漏れ的にはかなりキテマス。
無理に1巻に納めずきちんと書き込んで分冊したほうがいいと思いますね。


97 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 08:15 ID:r1r3u2iw
基本的な筆力はあるし、キャラも書き分けているし、盛り上げるべきところは盛り上げていると思うよ。

……だけどネーミングがねえ。実在した名称を使うのは地雷っぽいよ。
「パルティア」だけなら許せる。だけど「黙示録」を崇める「ミスラ教」の「アーミッシュ教国」にはのけぞったね。
現代に実在する集団の名前を使っちゃいかんだろ。いや、何か現代社会とつながっているという裏設定でもあるなら別だが。
これがゲームのノベライズ小説なら、ゲームの企画段階でつけられたドキュソなネーミングに従わなきゃならないのかも知れないが、オリジナルだろ。
まあ基本語彙の少ないようなリアル工房なら気にならないかも知れないな。
だけど基本語彙の少ないリアル工房に読ませるには、難しげな言葉が多いんじゃないかと気になるのはお節介か。スマソ。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 11:58 ID:HxTHwiaS
基本語彙が少なくて悪かったな!ヽ(`Д´)ノ
・・・そんなに実在する名称が多かったのか、ひとつも気がつかなかったよ。
難しげな言葉が多かったとは感じなかったな。
無意識に難しげな言葉は読み飛ばして雰囲気だけつかんだりしてたかもしれないけど。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 01:51 ID:F+ORYM+2
まぁ実在するネーミングは気がつくと萎えるよな。
漫画だけど黒猫とかまでいくと笑えるんだが。

俺は主人公とヒロインに魅力を感じられなかったのが最大のマイナス。
ホントに軍事的に無能な兄貴とか有能な部下とかは魅力的なのにね。

100 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 16:07 ID:3n23D9t/
>>97
史学部かなんかか?
つか電撃自体工房(位)向けだろうよ。

悪かったな基本語彙の少ないリアル工房で。

101 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 19:19 ID:kBqskbh6
いやいや、工房ネタすまなんだ。
人間歳をとると作品のアラを探すような読み方をすること自体が娯楽になるんだよな。
キミも歳をとればわかるよ。
だけどさ、明らかに妙な記述があったりするじゃない。
322ページ「船首に立つ塑像に至っては丸ごと純金製である」とか。
まともに日本史か世界史か古文をやってる工房なら、このミスに気づいてもおかしくは無いと思う。
断言しても良いけど、この作者は後書きで「色々な国の歴史をモデルにしています」「歴史好きには避けては通れない」などと言ってるのとは裏腹に、実は歴史には全然興味無い人だと思うんだ。
ということを、歴史好きとして感じてしまう。
ま、この作品世界の黄金は、ミスリル銀とかオリハルコンとか、実はファンタジーにはありがちな魔法金属の類で何か特殊な性質でも持っているという設定でもあるなら別だけどね。

102 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 20:54 ID:gjhUYVYB
素人でスマンが、その「」内がどうおかしいのか教えておくれ。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 21:59 ID:AsjUpswm
別にリアルの海航海する訳じゃ無し、純金でも問題ないと思うが(塩分のない海で腐食しないだろうし)

104 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 22:46 ID:XLZY1i7m
>人間歳をとると作品のアラを探すような読み方をすること自体が娯楽になるんだよな
こんな大人になりたくねー(つД`)
つーか、普通しねぇだろそんなこと・・・

105 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 23:08 ID:oLWlL4ij
純粋に作品を見れなくなったらファンタジーはつまらないのではないでしょうか?
私はリア厨の時に初めて読んだロードスと同じくらいに楽しめました。
設定厨だとかアラを見つけてどうだとかいうのも楽しみ方の一つかもしれませんが、
素直に受け入れられる柔軟さが一番重要なのではないでしょうか?

106 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 00:48 ID:3pONaZFn
普通に読んでつまらなかった。

なんでつまらなかったか考える。

他の人の意見が聞きたくてカキコする。

って人もいるだろう。

107 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 01:13 ID:YZX8KrH0
>>322ページ「船首に立つ塑像に至っては丸ごと純金製

読み飛ばしてたがたしかにイタタな間違いだな。気張って難しい言葉使うから……
漏れはむしろ カナン=約束の地 が気になった。何かの皮肉かと思ったがそうでも無いらしい。

>>純金でも問題ないと思うが(塩分のない海で腐食しないだろうし)

純金は塩水でも腐食しないよ。そんな化学知識で受験大丈夫か?
もうアミューズメントメディア学院生か?

108 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 01:16 ID:3pONaZFn
>>102-103

そ‐ぞう【塑像】‥ザウ
粘土でつくった像。木で心しんをつくり、藁などを巻きつけ、
これに土をつけて像の形をつくり、表面は細かい土で仕上げる。

109 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 01:20 ID:YZX8KrH0
>>108
表面に金箔を貼った塑像ならあるだろうけど、それなら「丸ごと純金製」じゃないからやっぱり変だよな。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 01:49 ID:oxoawBTG
昔、近所の子供が誕生日に何欲しいと聞かれて「でっかいミニ四駆」と答えてたが、「丸ごと純金製の塑像」と程度が同じだよな…
近所の子供は、確か当時4歳の誕生日を迎える直前だったはず…

素直に「船首像」や「フィギュアヘッド」って書けば良かったのにね。
あまり使わないけど「鋳像」が正しいのかな…?(確か仏像に『鋳像』って分類が在った気がする)

111 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 19:43 ID:oqjc/TX1
>>107
>そんな化学知識で受験大丈夫か?
化学選択しないから大丈夫。

112 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 23:37 ID:YZX8KrH0
>>110
>>「でっかいミニ四駆」

同レベルだなあ。まさに「矛盾」(藁
敵役である決水州新総督の贅沢さと悪趣味さと軍事的な非効率性を強調しようとして、図らずも作者本人の語彙力をさらけ出しているわけで。
銀英伝や星界なんかは敵役の無能さの描き方はもっと巧かったよな。門閥貴族連合軍にせよ、自由惑星同盟や人類統合体の官僚主義にせよ。
ところで「鋳像」で良いみたいだね。
http://butsuzo.cside.com/buddha/html/bseisaku.html

113 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 23:40 ID:YZX8KrH0
ここで作者を弁護してみる。
仮説1:ゆらゆら世界の黄金は、粘土なのか金属なのか現代の科学力でもわからないような性質を持っていて、こねまわして塑像も作れてしまうという裏設定がある。
→二巻ではノウラを守るために件の船首像が動き出して空を飛んだり目からレーザーを出したりして要塞を撃破する燃える展開の伏線。

>>111
それは良かった(^^)

114 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 00:33 ID:6ud9yB40
そういや、電撃では「ローマ数字の8の字に回る」って珍表現も出たっけ。

115 :97:04/02/25 21:52 ID:T1HndQ6S
ラピュタですか(藁
そう言われて見ると、蝙蝠海獣がノウラを救出した展開はテディス要塞のシーンに似てるね。
ライトノベルが宮崎映画に似た展開になるのはこの作品に限らないから、別に突っ込むつもりは無いけどさ。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 08:57 ID:8w3yFr/8
この人の作品はもう二度と読まん。
もっと勉強してから出直してこい。
こんなの二巻出す価値あるのか?

117 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 18:07 ID:hoGqV1uM
>>ラピュタ
「飛ぶ気か」だもんな。
冥海にゆらゆら浮かんでる天空の城とかがありそうな世界観だ。

118 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 13:58 ID:eNNsiBHe
ところで、冥海の空気が人体に毒、という設定が
激しくナウシカに聞こえた俺は駄目ですか?

119 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 17:29 ID:UxUUxWsg
どちらかと言えば、星界の紋章で「時空泡発生機関が壊れると分解される」の方かと思ったが…

120 :イラストに騙された名無しさん:04/03/03 20:01 ID:T53hTL3A
でも「鏑弾」も撃ってるしねえ。ナウシカ漫画版だよな。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 01:46 ID:ZWQSqNgh
星界の森岡だってメタルダムとか荒神名義の某エロ小説とか、宮崎映画のモロパクリは多いぞ。
なんでゆらゆらはここまで叩かれるのか(藁

122 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 04:08 ID:62/feKV5
「二番煎じ」なら「味付け」で多少飲めるが、「三番煎じ」だと飽きる…
「五番煎じ」にもなれば、味なんかしないし文句言われても仕方無いよ。

で「ゆらゆら…」は何番煎じなんだろうな…
>>121
叩かれてる理由は、設定にオリジナリティーが無い事じゃないかな?
使い古されたアイディアをパッチワークにしたような印象だよ。
少なくとも一巻では、見るべきユニークな点は見当たらない。
真価は二巻で試される事になるが、二巻でも同じような評価だと三冊目の仕事は来ないだろうね。

ちなみに「森岡」の評価もそんなに高くないよ。
森岡スレでは、模倣した部分には遠慮なく突っ込みが入ってるだろ?
漏れは、ユニークな点は評価するけど劣化コピーなら評価しないよ。


123 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 10:12 ID:2j/LltfR
天華もナウシカとかラピュタとか言われてるわけだが

124 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 22:58 ID:0X4P8DmX
何番煎じかよりも、純粋に不味くて味のバランスが取れてないのが
駄目だと思われ。特に後者。

125 :イラストに騙された名無しさん:04/03/04 23:46 ID:ZWQSqNgh
>>122
オリジナリティーは……無いねえ。確かに。全然無い。

>>何番煎じ
意図して宮崎映画の二番煎じをやった初期の作品というと、やっぱ田中芳樹の「アップフェルラント物語」かな。
あれは良かった。
赤城毅の「虹の翼」が三番煎じくらいかな。

126 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 00:10 ID:2ojid6Js
まぁ十番煎じぐらいになれば「○○もの」というジャンルの作品という
評価になるので、でてきたのが早すぎたとも言える。

127 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 09:25 ID:y6MnGM+w
今さらどんなものにもオリジナリティーなど求めはせんが、
舞台設定パクるんならもっと上手にやってくれ。
それとあまりにも魅力のないツギハギキャラクター達ばかりで
読んでてイライラする。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 21:32 ID:9zLhryXW
ライトノベルは従来のジャンルに萌えをブチ込むのがひとつの手法だと思っていたが。
萌え比率が星界どころか銀英伝より低そうだからな。
かといってBLでも無いし、何がしたいのかよくわからん。

129 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 15:20 ID:nZUotoWi
>>125
「虹のつばさ」はアップフェルラントの劣化コピーにしか見えない。。。
つか奴はとっとと帝探出しやがれと。

130 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 18:12 ID:V1PhHvaK
ラピュタの悪役=ナチスをモチーフのひとつにした帝国っぽい軍隊と特務機関
アップフェルラントの悪役=帝政ドイツ
虹の翼の悪役=ナチスそのもの

確かに劣化コピーというか、原点に帰っているというか。
悪役に魅力が無いのは致命的だな。虹の翼もゆらゆらも。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 18:24 ID:gnH3pLBW
ラピュタの軍はロシア軍がモデルだぞ。
アップフェルラントの選択は史実と絡めるためだな。
最後の一行は禿胴。

132 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 18:32 ID:V1PhHvaK
ラピュタは確かに主に帝政ロシアがメインのモデルだね。だがナチスドイツもモチーフのひとつに混じってるよ。
……「ゴリアテ」とかさ。

133 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 19:32 ID:QQ1ys19W
ラノベに限らないけど「魅力的な敵&ライバル」は、名作と呼ばれる作品には必ず存在する要素だね。
最近のラノベには魅力的な敵が居ないよな〜

稀に優秀な敵キャラが居るかと思えば、寝返ったりキチガイに謀殺されたりするし…
個人的には、『萌』ってのは「敵キャラorライバルキャラ」にこそ装備して欲しいスキルなんだが…

134 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 20:32 ID:V1PhHvaK
>>133

魅力的な敵や美味しい敵は必要だよね。
敵が卑小だと、主人公までペラいキャラに見える。ゆらゆらとか(藁
ラピュタだってムスカとドーラと将軍がいなければ、田舎の芋姉ちゃんと都会のドキュソ少年の話にしかならないかも。
ゆらゆらは二巻で一番の敵役の軍事的天才の皇帝が出てくるみたいなんで、いちおうそれを見て判断するかな。

135 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 22:52 ID:0/zFvPxS
>>132
ゴリアテ……


自爆戦車かッ!

136 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 23:52 ID:d7E7dCvD
あのゴリアテは単に巨人の意味で、あのラジコン戦車とは関係ないと思う

137 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 01:06 ID:FMFQ6mrL
「雑想ノート」や「泥まみれの豚」を見ると、やっぱナチスっぽさは通底してると思うんだけどさ。ラピュタも。
「雑想ノート」なんかパクってライトノベルのネタにしたら傑作ができそうなネタが満載だし。こっちをパクれば良かったのに。ゆらゆらも。

138 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 01:24 ID:8IJ8opov
ま、なんにせよブレイクして欲しいものだ。このジャンル最近みないからな。
こいつが売れれば、これが売れるなら俺も・・・とたくさん出てくるだろう。
さっさと続刊書いていただきたい。

139 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 03:07 ID:sh9Jy1w3
ジュラは・・・『双頭の鷲』のデュ=ゲクランに似すぎ

140 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 11:53 ID:5JwMm+/2
架空戦記ものはちゃんと勉強してからじゃないと書いちゃ駄目。
とくに大軍同士がぶつかりあうようなのはセンスだけじゃ絶対無理。
故に早いペースで新刊が出ても糞なのは目に見えてる。

141 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 12:10 ID:DZncLe/2
まあなんにしろ、4月の2巻で白黒付くな。
買い続けるか見限るか。

142 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 12:54 ID:cs53bUKh
二巻には期待している
評判聞いてからこのシリーズ読むか決める

戦記もの好きだから、頑張って欲しい

143 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 14:54 ID:XsEQmj5S
>>136
ただ単にボケてみたんでそんなにマジレスされても……

144 :イラストに騙された名無しさん:04/03/09 23:46 ID:uonPQ7Da
読み直してみたら、なぜか最初読んだ時より面白く感じた。
ラシードがなかなか良い感じ。2巻で活躍して欲しいな。

145 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 02:16 ID:+Z0IyR1c
読了
前半と後半の繋がりが良くないかな
つーかヒロイン必要なry

俺の印象は、ジオンの勝つガンダム0083
ジュラが1人で戦力として突出してる(=ガトー)
強いライバルが欲しいな
レオナルトみたいなキャラは好きなんだけど

146 :イラストに騙された名無しさん:04/03/21 16:00 ID:2x8ik9/3
 



                              −END−

147 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 10:04 ID:LAMcFB+M
保守age

148 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 14:09 ID:TpGU7eLU
戦記物で必要不可欠なロジスティックな部分。
補給、兵站、食料その他の自給率。国家の生産性、国民、兵士の教育程度。
こういった部分を読者に突っ込ませないようにするには、キャラクターを魅力的に描き、
ストーリィにメリハリをつけて、読者に「そんなこと、どーでもいいじゃん」と
思わせるだけの能力が必要になる。

 電撃文庫の読者の八割以上は中高生で、戦争というのは個人のバトルではなく
システムとシステムの戦いである、なんてことは知らないから、その辺は「ふぁんたじー」で
てきとーに書いてもツッコミはあんまりないし、売れ行きにも関係ないけどね

 でも、実をいうと本当に怖いのは残りの二割だったりする。
それに気が付いていれば、三年後もこの作者は新刊を出しているだろう。

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