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「空色勾玉」

1 :名無しさん:2000/02/15(火) 05:47
オラオラオラオラァ!
今の日本ではニホンオオカミよりも発見が難しいとされている(厚生省
調べ)本物のストーリーテラーの一人、荻原規子のスレッドだぜ!
あの幼き日、夢中になりながら読んだあの本の、残りの項の厚みを確か
めてはため息をついたお前!
読み終わったあとで登場人物や世界のその後に思いを巡らしては、物語
世界に置いていかれた自分に歯噛みし枕を涙で濡らしたあなた!
もう一度物語の快楽に身をひたしてみないか〜!!!




952 :936:03/06/09 00:05
でも明姫の勾玉は日本にあるままだし、
女が産んだ勾玉はどこからでてきたのかという疑問が残りますが、
岩姫が黄の勾玉を握って生まれかわってきたように、
勾玉とは力の器であるのと同時に使い手である巫女の存在の一部と考えられます。
水の乙女もまた青の勾玉を握って生まれてきたのです。
巫女は用をなさない「力の器」を日本に残し、赤の勾玉そのものとして甦ったのです。
もしくは、後の仮説に引き継ぎますが失われた白の勾玉を甦らせるための
「力の器」を用意したというのが明姫の代においての赤の勾玉の巫女の務めであったとも考えられます。
「空色勾玉」の中で狭也がなぜ水の乙女は転生をくりかえすのかと考えたとき、
代代の水の乙女たちが自分を輝の宮へと導く足跡をつけていってくれたからこそ、
それをたどって今自分が輝の御子と接することが出来たのだ、と思い当たった理論にも通じます。
また、女が生んだ勾玉とは「勾玉とその使い手である巫女」という、
輝の血を静める二つで一つの存在の象徴であると考えたほうがいいでしょう。
そうかんがえると橘の五つの勾玉の数もそろいますし。
 遠子と菅流が五つ目の勾玉を探しているとき、
岩姫が今の世では御統の使い手は最後の勾玉から隔てられていると語ったこととも辻褄が合います。
倭中を探し回っても見つからなかった最後の勾玉が日高見の国に帰ってくるのは、
もうしばらく後のことになるのですから。
 水の乙女が風の若子と結ばれるまで転生を繰り返したように、
赤の勾玉の巫女も対となる輝の末裔に出会うまで転生を繰り返したのです。

 しかし遠子が輝かせた勾玉が白だとしたら、
本来日高見にあったはずの白の勾玉はどうなってしまったのでしょうか?
「薄紅天女」において蝦夷の描かれ方はかなり曖昧ですが、
どうやら彼らは闇の大御神を
あがめながらも他に信仰の対象をまじえた独自の宗教を育てていたようです。


953 :936:03/06/09 00:07
便宜上ここで橘族に関する私なりの定義をすると、

橘=勾玉を守る一族≒闇の末裔

例)
遠子の一族=三野の橘=勾玉を守る一族=闇の末裔
菅流の一族=出雲の橘=勾玉を守る一族≒闇の末裔?
菅流の一族に関していうなら彼らは闇の一族かどうか決めかねます。
先にもいったように彼らは御魂鎮めとして勾玉に関わっているわけではないのです。
豊青姫も出雲における闇の末裔は消滅してしまったと言っています。
ただし彼らが闇の末裔かどうかはあまり気にしなくてもいいのかもしれません。
彼らが闇だったからこそ勾玉を扱うことができたともいえるし、
そうでなかったからこそ勾玉が巫女でないものの手でも輝くとも言えるのですから。
 蝦夷はどうでしょうか。彼らは勾玉を守っている一族ではないようです。
勾玉といってもチキサニは別です。本来日高見にあるべき白の勾玉のことです。
彼らは闇の氏族あっても守るべき勾玉を持たない、したがって橘族ではないでしょう。
白の勾玉と橘族はどうなってしまったのでしょうか。
少なくとも、「空色勾玉」の時代に存在していたことは、「白鳥異伝」のなかで岩姫が
「水の乙女と風の若子との婚礼のとき五つの勾玉は花嫁を飾った」と語ったことからも確かなようですが。そこで

仮説2
日高見の橘と勾玉は消滅してしまっていた


954 :936:03/06/09 00:09
出雲の闇の末裔が歴史の流れのなかに姿を消してしまっていたとしたら、
日高見にもまた同じことが起こったのかもしれません。
ただ出雲には菅流の一族がいて勾玉をその本来とは違った形では輝かせることができました。
日高見における闇の末裔が消えたのが先か、その勾玉が先か、
それとも遠子が勾玉を白く輝かせたのが先かはわからないけれども、
そのあるべきバランスが崩れてしまった結果、どちらも姿を消してしまったのでしょうか。
そもそも、赤の勾玉と巫女は後の出番をまって姿を消したのだから、
遠子は勾玉を赤く輝かせることができません。
御統の使い手として光る勾玉がどうしても必要になったため
日高見にあるべき最後の勾玉の光が代わりに使われたのか、
橘も勾玉も消えて宿る所をなくした白の勾玉の力が引き寄せられたのか、
遠子がそもそも白の勾玉の属性をもっていたのか、
もしくはすべてが闇の大御神さまのお計らいだったのかもしれませんが、
遠子は勾玉を白く光らせ、役目を果たしたその勾玉は元の持ち主のもともどり、勾玉の光も姿を消しました。
そして遠子たちの子孫は再びただの「力の器」に戻った勾玉を再び役目を果たすまで守り続けました。

仮定3
勾玉が巫女の「力の器」ならば勾玉の化身であるチキサニは闇の女神の「力の器」である


955 :936:03/06/09 00:12
遠子によって使われた白の勾玉の光は
本来闇の女神が日高見の橘に与えたもので、橘も勾玉も無くしたその光は、
やがて海を渡って帰ってきた勾玉の化身である乙女という器を得てふたたび輝きだします。
チキサニという巫女姫のみの存在で言うと、その属性は白なのです。
チキサニは白い鹿、白い隼に身を変えます。
また勝総はチキサニを「白い火」「白い月のように輝く」と形容し、彼女をましろ(真白)と呼びます。
チキサニは闇の女神の力を受けて白く輝く勾玉そのものなのです。
しかしチキサニが自分自身の力を注ぐ「器」を手にいれると、その光は複雑な属性を表します

仮定4
三野の明玉の色≠チキサニの輝かせた色

三野で明姫が輝かせた勾玉の色に関してはっきりと描写された箇所はありません。
単に「赤」といわれているだけです。
しかし、チキサニと阿高が輝かせた勾玉の色は「薄紅」
もしくは「薄赤」といわれ美しいピンク色の描写がされています。
チキサニの持つ勾玉色は闇の女神の白い光を
チキサニ自身の赤い光を通して輝く色、ということになるのではないでしょうか。
つまり阿高が安殿皇子に渡した勾玉は日高見と三野の勾玉二つ分と言うことになりますね。


956 :936:03/06/09 00:17
以上です。
お待たせしたうええらい長文ですいません
漢字がいいかげんでお恥ずかしいと言っております

957 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 00:29
>>956
すげー!!
お疲れさま!!ありがとう!!
ゆっくり読ませてもらいます。
妹さんもおいくつかは分かりませんが、立派なレポートお書きになられますね。
すごいです。
是非妹さんにもお礼を。

958 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 00:54
外国では教育とアイデンティティの為に自国の神話を扱うと聞きました。
日本もそうすればいいのに・・・。

日本の神話はやばいからねー。
天皇家がなくなってたならまあ問題なかったんだろうが・・・
スレチガイすまん

959 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 01:02
>936さん乙

闇の末裔(って書くとある漫画を思い出してちょっとイヤソ)についてですが
昔MOEという雑誌に載った、公式の系譜があるんです。
それによると、菅流は科戸大王の直系で、闇の末裔であることは確かです。

960 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 02:10
>936
乙です!!!特に仮定3、4、すごく納得ですた。
>936さん妹さんグッジョブ

って、>939さんにもビクーリ
科戸大王の直系なんですか!!そういや役割的にかぶってたな‥‥
奥が深いなあ、勾玉。

961 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 11:24
>936さん乙〜

すごく納得。
MOEの系譜、以前某サイトで拝見したよ。
科戸大王-菅流もそうだけど、

┬姉------三野の大巫女-真刀野、明、象子、遠子等
└鳥彦

のほうがびっくりしたかな。確かに鳥彦明玉を
首に下げてるんだよね。忘れてたー

962 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 11:27
そろそろ次スレ立てるべき?

963 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 20:08
そーねー。
まあ980くらいで良いと思うけど。
スレタイはもう決まってるんだっけ?

964 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 21:44
980取った人が立てるって話だったと思う。
↓タイトルはこれだっけ?

■【勾玉】荻原規子#2【西魔女】■

前スレ
「空色勾玉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/950561272/

関連
・2ch内
 ★★荻原 規子★★ (児童文学板)
  ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052094695/l50
・出版社
 中央公論新社(西の善き魔女等)
  ttp://www.chuko.co.jp/
 徳間書店(勾玉三部作)
  ttp://www.chuko.co.jp/
 理論社(これは王国のかぎ)
  ttp://www.rironsha.co.jp/

1に書く文章はどうしましょう。立てる人に任せるか?

965 :イラストに騙された名無しさん:03/06/09 22:03
>>944
少なくとも、”歴史・神話の取り扱いの難しさ”を分った上で
そういう発言をして欲しいね。無知をさらけ出すな。
読んでる方が恥ずかしい。

スレ違い申し訳ない



966 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 00:57
944は2ch慣れしてない一見さんみたいだから
今更書いてもこのスレもう見てないんじゃないかな…
どうもリア消厨っぽいし、言われてことの意味がわからなそう。

967 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 01:38
>965
モチツケ。
若い子っぽいし、ただ単に「日本神話の授業があったら楽しいのになー」
くらいのことを言いたかったんでしょう。たぶん。
>944タン、なんでこういう反応が返って来たのか
調べてみると良いかも。

968 :イラストに騙された名無しさん:03/06/10 10:02
1に書く文章、勾玉三部作の単語くらい欲しいな。
空色・白鳥等作品名でもいいけど。

「勾玉三部作」!「西の善き魔女」!「これは王国のかぎ」!
本物のストーリーテラーの一人、荻原規子のスレッドだぜ!
あの幼き日、夢中になりながら読んだあの本の、残りの項の厚みを確か
めてはため息をついたお前!
読み終わったあとで登場人物や世界のその後に思いを巡らしては、物語
世界に置いていかれた自分に歯噛みし枕を涙で濡らしたあなた!
もう一度物語の快楽に身をひたしてみないか〜!!!

こんな感じで。誰か添削キボン

969 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 00:32
つーかさー、学校の授業で教えられるようになった
時点で神話なんてもんは面白くなくなると思うんだが。

970 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 07:17
>968
え、現スレ1の文また使うの?
長いよそれ。関連ログ入れられない。
まあ関連ログは2でもいいけどさ、その文無駄に熱くて恥ずかしい。

971 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 18:06
>>968
(;´Д`)

972 :968:03/06/11 18:22
>970-971
スマソ……
特に浮ばなかったから現1をコピペしたんだ…。
書きながら、確かに無駄に熱いなと思ったんだが。
誰かいい文章考えてください

973 :イラストに騙された名無しさん:03/06/11 23:49
あれ?スレの最初の方では好評だったような。>1の文章

974 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 10:51
つーか、両端の■いらないでしょ……
スレタイはctrl+fとかスレタイ検索サイトで検索するものであって、視認するもんじゃないし。
>>916のようないい年してるくせに真性ドキュソがいるから荻原ファンは正直公言できないんだよ。

それでいて明かに小鳥ちゃんな>>944に偉そうにマジレスで突っ込む>>965のよーな薄っぺらい
人材は無駄に豊富なんだから余計タチが悪い。

あと関連リンク・前スレは2以降。1はブラウザで見た時に基本的に常に表示される=負荷になる
事を考えようね。

975 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 10:52
というわけで次スレ提案。

スレタイ
【勾玉】荻原規子#2【西魔女】

1の文
勾玉三部作、西の善き魔女シリーズ、これは王国のかぎ、樹上のゆりかごの荻原規子作品
総合スレッドです。関連は2以降。

2以降
前スレ
「空色勾玉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/950561272/

関連
・2ch内
 ★★荻原 規子★★ (児童文学板)
  ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052094695/l50
・出版社
 中央公論新社(西の善き魔女等)
  ttp://www.chuko.co.jp/
 徳間書店(勾玉三部作)
  ttp:/www.tokuma.jp/
 理論社(これは王国のかぎ)
  ttp://www.rironsha.co.jp/

公式サイト
  ttp://homepage1.nifty.com/goodwitch24/index.html
  魔の公式掲示板
  ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UIH10633&msg_per_page=700&def=10

公式はいれるべきか悩むなー

976 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 12:12
>974
………

977 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 14:47
974=975はキツいが言う事はそう的外れでもないな
と思ったが


掲示板まで貼ろうとするあたりで

 な ん だ 厨 か

978 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 14:59
荻原規子#2 勾玉三部作・西の善き魔女


荻原規子作品についてマターリ語りましょう。

空色勾玉、白鳥異伝、薄紅天女、
これは王国のかぎ、西の善き魔女、樹上のゆりかご

○前スレ 「空色勾玉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/950561272/
○児童書板 ★★荻原 規子★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052094695/
○荻原規子HP 時の娘
ttp://homepage1.nifty.com/goodwitch24/


いろいろ削ってこんなもん?
『関連スレッド等は>>2』で2レスに分けるも可。

979 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 18:45
>978
乙〜
テンプレはそれがいいと思う。
でもスレタイは
【勾玉】荻原規子#2【西魔女】
がいいなあ

980 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 22:18
【勾玉】荻原規子#2【西魔女】

「空色勾玉」「白鳥異伝」「薄紅天女」
「これは王国のかぎ」「西の善き魔女」「樹上のゆりかご」など
荻原規子作品についてマターリ語りましょう。

関連スレッド等は>>2

○前スレ 「空色勾玉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/950561272/
○児童書板 ★★荻原 規子★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052094695/
○荻原規子公式HP 時の娘
ttp://homepage1.nifty.com/goodwitch24/


こんなんでどう?

981 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 22:21
って自分が980かよ!アフォだ…
えー、980ので異論がなければこれで立てます。
一応10分くらい待ってみます。

982 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:03
ホスト規制で立てられませんでした。
ageとくんで、どなたか気づいた人代わりに立てて下さい。おながいします。

983 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:04
じゃあやってみます。
このスレ、マジで2ch史に残るほど長生きしちゃったな。

984 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:07
ごめん、ヤフBBだめでした。
テンプレ>>1だけでいいと思う。
-------------

「空色勾玉」「白鳥異伝」「薄紅天女」
「これは王国のかぎ」「西の善き魔女」「樹上のゆりかご」など
荻原規子作品についてマターリ語りましょう。

○前スレ 「空色勾玉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/950561272/
○児童書板 ★★荻原 規子★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052094695/
○荻原規子公式HP 時の娘
ttp://homepage1.nifty.com/goodwitch24/

985 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:41
次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055428720/

986 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:47
とりあえず、うめうめしながらマターリと、
スレとの別れを惜しみますか。

スタートが2000/02/15(火) 05:47。
最新のレスが03/06/12 23:41。三年と四ヶ月。なんという歴史の長さ。

987 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:50
>985
サンクス!助かりました。

本当に長かったね…1のデフォ「名無しさん」だもんね。

988 :イラストに騙された名無しさん:03/06/12 23:54
名無しが現行のものに変わった瞬間。
ちなみに、次の>>74ではイラストで損してるって言われてるw

>72 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2000/12/16(土) 16:55
>何回読み返してもなんで阿高が鈴を好きになったかわからんあげ。
>
>73 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2000/12/17(日) 02:28
>なぜ「西の善き魔女」はあんなに挿絵担当が替わったのでしょう。
>わたしはやっぱり最初にやった牛島慶子さんの絵柄が(3人の中では)
>一番イメージに近いと思いますが。

989 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 15:56
>>944へ。
確かに、アメリカの各国からの留学生の多いプレップスクールなどでは、
宗教別の講議や、太陰暦で祝うパーティなどがアジア人学生主催であるようだ。

宗教や神話のみの授業なのかは知らんが、生活の中で日本よりは伝える事を大切にしているだろう。
発展途上国では食物と同じ、またはそれ以上に信仰心が生きる糧だ。
行き過ぎて捏造して自国民を洗脳する国も隣にある。
全否定してまで自国を貶める国も病的だがな。

戦後の日本では宗教教育は否定されたのだよ。(宗教といっても、神道は西洋のそれとは全く性格が違う)
黄色人種のくせして白人に逆らった日本へのリンチだった東京裁判と、
欧米至上主義の日本の極左の利害が一致したんだな。


990 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 15:57
宗教も歴史も視点はひとつではない。
ジャンヌ・ダルクはフランスでは聖少女でもイギリスでは狂った魔女だ。
伊藤博文を暗殺した安重根は韓国では英雄でも、日本からしたら間抜けな暗殺者だ。
起った物事はひとつでも、歴史観は共有できないのだよ。
教科書に口出してまでそれを押し付けようとする国に妥協してはならない。

本当に何も知らずに書いたのならある意味鋭い。左翼に侵されていない子供の見た真実かもしれん。
知った上であれば・・・ 釣り師か?

教科書に疑問を持つ事は難しい。漏れが日本の自虐史に気付いたのは厨房の時だ。同時に神道を知った。
944がまだ学生なら、歴史について何故起ったか。何故そうしようとしたか。疑問を持って勉学に励む事。

日本人はよく無宗教だ、またはそう名乗る無知な香具師も多いが、
根底には悠久なアニミズムをちゃんと持ってる。忘れるな。

遅レスな上に歴史の話までしてしまった。スマソ。

991 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:54
        ___
    / \  \
    | ハ .| ̄ ̄|
    | | | |(,,゚Д゚)
    | v (ノ   i)
    \__. | ∞ |
    __/ |__|
    |__∠__/
       U U


992 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:54
        ___
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    | ハ .| ̄ ̄|
    | v  |(,,゚Д゚)
     >   (ノ ニ<)
    | ハ. | ∞ |
    | v  |__|
    \__∠__/
       U U


993 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:56
    _____
     | __. |    |
     |_|_| |    |
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       | (ノ   i)
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994 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:56
       ____
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    |  ̄\(,,゚Д゚)
    | ハ (ノ  ̄ i)
    | | | | ∞ |
    | v  |__|
    \__∠__/
       U U


995 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:57
     _____
    | ___|__|
    | |__|_
    |_ \(,,゚Д゚)
    __ヽ(ノ  ̄ i)
    | | | | ∞ |
    | v  |__|
    \__∠__/
       U U



996 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:57
         __
        /|    |
       / |    |
       / |(,,゚Д゚)
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     /._| |__∞ |
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997 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:57
        ___
    / \  \
    | ハ .| ̄ ̄|
    |__|_| |(,,゚Д゚)
    __< (ノ ニ<)
    | | | | ∞ |
    | v  |__|
    \__∠__/
       U U


998 :_:03/06/13 19:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

999 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:58
        ___
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    | ハ .| ̄ ̄|
    | |_| |(,,゚Д゚)
     ̄ / (ノ   i)
      / / ∞/
     / / _/_
     |  ̄ |__|
      ̄ ̄U U


1000 :イラストに騙された名無しさん:03/06/13 19:58
       ___
       /|    |
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     ̄| |(,,゚Д゚)
      | (ノ   i)
      | | ∞ |
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       ̄U U


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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