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安楽椅子探偵と笛吹き家の一族 Part3

1 :考えるんです、モナミ。:03/06/14 19:06
原作綾辻行人、有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾
ABC公式 http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/
メディアファクトリー(DVD発売元)公式 http://www.asahi.co.jp//anraku/
凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

ABCテレビ(関西ローカルのみのオンエアー)
6月13日(金) 深夜1:24〜3:24 「出題編」
6月20日(金) 深夜1:24〜2:54 「解決編」

Part2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055520477/
Part1 http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1052230177/


2 :名無しのオプ:03/06/14 19:07


3 :名無しのオプ:03/06/14 19:07
このスレはミスリード

4 :名無しのオプ:03/06/14 19:07


5 :名無しのオプ:03/06/14 19:07
>>1
乙です。

6 :名無しのオプ:03/06/14 19:09
>>1
乙一

7 :名無しのオプ:03/06/14 19:09
>>1


8 :名無しのオプ:03/06/14 19:10
>>1
亜季にゃ亜季にゃ亜季にゃ!!!

9 :名無しのオプ:03/06/14 19:12
>>1


10 :名無しのオプ:03/06/14 19:13
しかし、コントラバスケースに隠れるより、窓から逃げる方がはやいのでは?


11 :名無しのオプ:03/06/14 19:13
外は昼間の雨で抜かるんでいたからな

12 :名無しのオプ:03/06/14 19:14
音エモン爺から笛の説明受けてるときの
前田亜季の衣装サイコー(・∀・)

13 :名無しのオプ:03/06/14 19:15
亜季が納戸に入った時はケースは立てられていたのに、悲鳴の後
倒れているのは何故?窓から逃げる為に踏み台にしたの?

14 :名無しのオプ:03/06/14 19:22
『納戸の内側から施錠(鍵ではない)できるのは映像から検証済み』
って、あのガッチャンってヤツが内側から回せるって意味ですよね?
どのシーンで確認できます?

15 :名無しのオプ:03/06/14 19:23
指紋照合の報告の際
”納戸のコントラバスのケースや楽器から”
納戸に楽器があったの?

16 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/14 19:24
一般サイト追加するならログ倉庫も追加して欲しい(´・ω・`)…
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html
タイムテーブルに放送時間追加したけど、CMカットで撮ってたからあんま意味ないかも。


17 :名無しのオプ:03/06/14 19:26
人物のまとめ

真中 有人(19)  大学生。
相楽 美音(19)  大学生。音右衛門の末娘。琴村の教え子。
琴村 弦三(享年45)  コントラバス奏者。3年前の6月焼身自殺。
笛吹 静(享年59)  音右衛門の妻。一昨年の6月交通事故死。
笛吹 鼓次郎(享年54)  音右衛門の弟。去年の6月、脳溢血で死亡。
笛吹 音右衛門  今年の5月、フェリーと貨物船の衝突事故で死亡?
笛吹 疾(41)  音右衛門の長男。
笛吹 和(35)  音右衛門の次男。
笛吹 律(38)  音右衛門の長女。
響木 弾(37)  自称アーティスト。律のヒモ。
歌田 唱子(35)  家政婦。元看護婦。
鐘田 演彦(48)  笛吹興産副社長。被害者。
鈴江 詞帆(30)  顧問弁護士。
菅原 詠一(44)  県警刑事。
老婆  青年団リーダー。

18 :名無しのオプ:03/06/14 19:27
6月12日 2:14PMの映像での
右上に白い何かがあるのは関係ないですか?

19 :名無しのオプ:03/06/14 19:29
解答編の後に大阪オフがあるらしい
みんな、行く?

ミステリ板のみんなでオフ会やろうぜ!!Paet3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043095551/l50


20 :名無しのオプ:03/06/14 19:31
回答編後じゃなくて締め切り後にしたら面白そうなのに

21 :名無しのオプ:03/06/14 19:34
解答編放送当日に集まってテレビ見れるカラオケショップなどでリアルタイムにみるのが最強
それなら俺も行きたい

22 :名無しのオプ:03/06/14 19:40
やっぱり、包帯男と犯人は別かのう??


23 :943:03/06/14 19:44
包帯男は犯人じゃないと思うが、
じゃあ、誰が包帯男なのかというと、さっぱりわからん。
包茎男ならわかるが。

24 :名無しのオプ:03/06/14 19:46
包帯は、家政婦。


25 :名無しのオプ:03/06/14 19:46


こいつが犯人


26 :名無しのオプ:03/06/14 19:47
俺!?

27 :名無しのオプ:03/06/14 19:48
いきなり、スピード落ちた…
この掲示版。
今、何人いまつか??


28 :名無しのオプ:03/06/14 19:52
主要人物で包帯男になりうるのがあんまりいないよなぁ

29 :きゅう:03/06/14 19:54
チェビーチェイス

30 :名無しのオプ:03/06/14 19:55
過去ログ読了、何故トランクに死体を詰めたのかがポイントだと思うが、犯人特定に結びつく推理にならない。
前回の推理番組再現が・・・(ネタバレ自粛)みたいに、裏の理由が犯人特定になると思うのだが、思いつかない。
いつもさりげない映像が推理のヒントになってたと思うのだが、今回それすら分からない。
遺産相続説明場面が尺取ってるから怪しい(既出)と俺も思うが、なんら怪しい部分見つけられず。
うーん、ドつぼ状態

>>27
一人追加しといてください

31 :名無しのオプ:03/06/14 19:56
KONTA包帯男説はきえたの?

あいつの癖と、包帯男の癖が一緒なんだけどなぁ

32 :名無しのオプ:03/06/14 19:56
みんな、ビデオをみて研究中

33 :名無しのオプ:03/06/14 19:57
とりあえず包帯男が誰なのかだけでも教えてください

34 :名無しのオプ:03/06/14 19:58
>>16
ゴメソ(´・ω・`)yurusite
次に漏れが立てるようなことがあれば。。

35 :名無しのオプ:03/06/14 19:58
>>33
まだ回答でてないから無理

36 :名無しのオプ:03/06/14 20:01
包帯男が親父以外である証拠ってなんかあった?
いままでのログ見てると親父である可能性が一番高いような気がするんだが・・・
ミスディレクションかなあ

37 :名無しのオプ:03/06/14 20:02
家政婦盲目説は捨てた方が良いな。
盲目か?と疑わしくなるような不自然な行動もあるが
盲目であった場合、本当に盲目かよ?と疑いたくなるような
不自然な行動の方が多い。

38 :名無しのオプ:03/06/14 20:02
解決編

「ええっ?家政婦さんって目が悪いんじゃないんですか!?」
「いいえぇ、よく見えてますよ」
クワッと目を見開く。
「うわぁっ!」



という寸劇が来る。

39 :名無しのオプ:03/06/14 20:05
>30
そうそう、遺産相続場面が意味無いというのは考えにくいよね。
でも過去ログざっと見た限り、誰もポイント指摘がないんだよねえ。

40 :名無しのオプ:03/06/14 20:06
>>39
ビデオのノイズくらいか?

41 :名無しのオプ:03/06/14 20:06
ノイズの入ったところを、見たら影が。。。
関係ある??

42 :名無しのオプ:03/06/14 20:08
あのビデオに誰か他の奴が映っていたら包帯男=親父も納得行くんだけどなあ

43 :名無しのオプ:03/06/14 20:11
>>36
証拠は無いんだけど、警察が捜索して誰も発見できなかった>容疑者の中に包帯男がいる、とする方がしっくりくる
警察には発見できないけど実は存在しました、はかなり卑怯でしょ?

飛び道具としてはあの屋敷が中村青司設計だった(笑

「何故」は放置して、包帯男=犯人なら
包帯男に化けることが可能∧犯行が可能、という方向で絞った方がいいと思う

44 :名無しのオプ:03/06/14 20:11
すまん。ミステリ初心者の俺にミスディレとミスリードの意味の違いを教えてくれ

45 :名無しのオプ:03/06/14 20:11
>>36

31 名前: 名無しのオプ 投稿日: 03/06/14 19:56
KONTA包帯男説はきえたの?

あいつの癖と、包帯男の癖が一緒なんだけどなぁ


46 :名無しのオプ:03/06/14 20:15
警察は包帯男の行方を捜した。けれど室内は捜索してないよね?

47 :名無しのオプ:03/06/14 20:15
>36
警察が捜索しても見つからないてことは隠れてる人物がいないと考えるべき。
その辺の警察の捜査能力を疑ってたら問題が成り立たない。

48 :名無しのオプ:03/06/14 20:16
でも、今回包帯男と犯人が一緒とは考えにくい
考えるだけ、無駄か・・・


49 :名無しのオプ:03/06/14 20:16
>>44
ほぼ一緒じゃない
ミスディレクション−推理小説
ミスリード−汎用

50 :名無しのオプ:03/06/14 20:18
>>43
協力者がいたら見つからなくても問題ないんだけど前提として共犯者はいないってあるからなあ。

とすると包帯男=親父、だけど犯人じゃないって場合は匿われてる可能性もあるって事か?

51 :名無しのオプ:03/06/14 20:20
包帯男=親父には協力者はいた。
ただ
殺人(犯人)には協力者はいなかった。

52 :名無しのオプ:03/06/14 20:20
>>49
ありがと

53 : :03/06/14 20:26
私としては、犯人やトリックがどうこうより解答編後の 荒れつつ急速に終焉に向かうこの板を早く見たい(w。

54 :名無しのオプ:03/06/14 20:26
>>50-51
可能は可能だと思うし、犯人は単独犯にも抵触しないけど、
個人的にはエレガントじゃない(笑

前回、○○が犯人なのはエレガントじゃないと思い込んで外したので、また間違ってるかも

55 :名無しのオプ:03/06/14 20:26
そうなの??

56 :名無しのオプ:03/06/14 20:27
そうすると死体に巻きついていた包帯をどっから手に入れたかってのもなあ。
その協力者が実は犯人で、協力している振りをして落としいれようとしていたとか?

57 :名無しのオプ:03/06/14 20:28
正直前回の回答がエレガントだとはとても思えない・・・

58 :名無しのオプ:03/06/14 20:28
いや、私がいいたいのは
包帯男をかくまっている協力者があの中にいるというだけであって
犯人=包帯男=親父ではないよ。

59 :名無しのオプ:03/06/14 20:29
>>57
あいつが犯人でもまあかまわない・・・。しかし動機があんな電波だなんて・・・ショッキング
だったな。ある意味。

60 :名無しのオプ:03/06/14 20:32
そうか!サカイは包帯男から隠れるために自分からトランクに入ったのか!!


既出?

61 :名無しのオプ:03/06/14 20:33
まあどちらにしても別荘内は捜索してないなんてありえないわけで
包帯男が別にいるなんてのはないかと。。

62 :名無しのオプ:03/06/14 20:33
>59
この番組では動機はどうでもいいんだよ。

63 :名無しのオプ:03/06/14 20:36
前スレに書いて反応無いから書くけど、遺産の話し合い撮り直ししてるね

64 :名無しのオプ:03/06/14 20:36
初見の人もいるみたいなので、ネタバレは御控えを

>>55
解答編は序盤脱力して最終的に憤慨というのがいつものパターンです
一週間皆で考えるのが楽しみで、解答編でエレガントな解答が提示されると考えていると泣きを見ます

>>58
俺の理解では
犯人≠包帯男=親父、と主張しているのかと思ってました

65 :名無しのオプ:03/06/14 20:36
包帯男はもう親父でいいのではないかと・・・。それしかかんがえられんもん。

66 :名無しのオプ:03/06/14 20:38
>>64
ごめん。わかりにくかったかな。それがいいたかった。
犯人≠包帯男=親父←コレね。

67 :名無しのオプ:03/06/14 20:38
自分が可能性としてあげたのは
包帯男=親父≠犯人=協力者です

68 :名無しのオプ:03/06/14 20:39

協力者がいたとしたら・・・家政婦か

69 :名無しのオプ:03/06/14 20:39
>64
そうか?
毎回解答はちゃんとしてると思うけど?
たまにミスはあるけどさ。
憤慨してる奴は単に負け惜しみいってるだけだろ。

70 :名無しのオプ:03/06/14 20:41
>>60
多分初出 (プレイの一環は既出だけど)
何故隠れるのか?
(あまり意味無いけど)楽器ケースの方が大きくて隠れやすいのでは?

>>63
もう少し詳しく説明してください

71 :名無しのオプ:03/06/14 20:44
>>63
ビデオテープが実際にあった映像と違うっていうのは
制作ミスっていう可能性もある。
前例があるだけに笑えん<2

72 :60:03/06/14 20:45
たとえばサカイは昔からああいうところに隠れるのが得意で
より包帯男に見つかりにくいと思ってトランクに入ったとか・・・・・
でそのあと誰かに首を絞められ殺されたとか

だめだわけわからんくなってきた・・・・

73 :名無しのオプ:03/06/14 20:47
>>72
それはありえないっぽい。サカイのSMマニア説くらいのように。

74 :名無しのオプ:03/06/14 20:48
>>69
1と2は多少の製作ミスで惑わされたけどまま納得
3はまあ
4は未だに(メール欄ネタバレ注意)が・・・

個人的には負け惜しみだと自覚して憤慨してる(笑

>>67-68
その場合「単独犯」に抵触しないのかな?

75 :名無しのオプ:03/06/14 20:49
>>70
つまりストーリー前半でやっていた話し合いと、刑事と一緒に観ていた
映像での話し合いは違うものってことです。
>>71
それにしては露骨に違いすぎるんでわざとやってると思う。

76 :名無しのオプ:03/06/14 20:50
回答編は俺達の投稿で、最も優れた
内容のものを利用して作られる訳だが・・

77 :名無しのオプ:03/06/14 20:51
>>74
4は(メル欄)っていうので俺も納得できてない。

78 :名無しのオプ:03/06/14 20:53
>>75
2も露骨だったよ。
だってビデオテープとはセリフすら違ってたもん。

79 :名無しのオプ:03/06/14 20:53
自分が言っているのはその協力者が犯人。
包帯男は犯行自体とは何も関係なくて、逆に陥れられる立場ってことです

80 :78:03/06/14 20:54
あっすまん、>>78のメル欄は関係なしです。

81 :名無しのオプ:03/06/14 20:58

繰返しになりますが、犯人はこいつです。間違いありません。


82 :名無しのオプ:03/06/14 20:59
>>81

83 :名無しのオプ:03/06/14 20:59
>>75
その映像の違いを教えてくれ。

84 ::03/06/14 21:00
繰返しになりますが、犯人はこいつです。間違いありません。


85 :名無しのオプ:03/06/14 21:00
>>78
うーん・・・考え過ぎたか。撮りなおす理由なんか特にないだろうしなあ、残念・・・

86 :包茎男:03/06/14 21:03
わたしがやりました
鐘田に皮かむりと罵倒されついかっとなって

87 :名無しのオプ:03/06/14 21:06
今回の難易度、ホントに中の下?
考えれば考えるほど分からん。難しいよ〜

88 :名無しのオプ:03/06/14 21:06
>>83
ワカゾーがカメラを停止してから下に向けているのに、
刑事と見ている映像ではそのまま撮影されたままになっている
あと
弁護士が書類を机に当てて揃える回数が 前半3回 後半2回
気が付いたのはこんなとこ

89 :名無しのオプ:03/06/14 21:08
>79
この企画のルールはあらゆる意味で共犯者がいないということだと思うが
包帯男は犯人がわかる立場にあるんじゃ無いの?
それを消極的な意味でも隠してたとしたらルール違反だと思うけど。

90 :名無しのオプ:03/06/14 21:09
制作上の都合で本撮り用とVTR用二回撮影しているので細部に違いが出てるだけでは?
つまり製作ミスと解釈するべきかと
(物語の中で)皆が協力してやり直したとは考えにくいでしょう

91 :名無しのオプ:03/06/14 21:12
もう一度時間をおって整理してみよう

92 :名無しのオプ:03/06/14 21:12
>>88
これに関しては制作ミスだと考えていいんじゃないの

93 :名無しのオプ:03/06/14 21:12
>>87
同感

94 :名無しのオプ:03/06/14 21:14
どうも推理のとっかかりがないよなあ。

95 :名無しのオプ:03/06/14 21:14
ワカゾーが別荘をハケーンした時、屋根は青だったのに
実際は黒なのは何故ですか。

96 :名無しのオプ:03/06/14 21:15
>>95
ワカゾーが寝ている間に別の場所に移された。

97 :名無しのオプ:03/06/14 21:17
こんなに大勢の人が見て、まだ気付いていない証拠なんてあるのだろうかと思ってしまうが、犯人が断定されないんだから、何か見落としてるのかなぁ?

98 :名無しのオプ:03/06/14 21:18
>>91
>16参照
空気椅子探偵さん、感謝!

99 :名無しのオプ:03/06/14 21:18
今回もチブル星人の犯行なのかな。。。。

100 :名無しのオプ:03/06/14 21:18
>>97
気づいている奴は賞金を独り占めしようとしてる。

101 :名無しのオプ:03/06/14 21:19
正直賞金なんてどうでもいい

102 :名無しのオプ:03/06/14 21:19
>100 なるほど

103 :名無しのオプ:03/06/14 21:19
包帯男は男じゃなくて女の可能性もあるんじゃないの?

104 :名無しのオプ:03/06/14 21:20
>>103
当然

105 :名無しのオプ:03/06/14 21:21
まだ話題になってない点にいくつか注目してるが

106 :つまらんから俺は抜ける:03/06/14 21:21
前作はツッコミどころ満載でわいわい推理できて楽しかったけど、近作は
ストーリーに面白みがないからサッパリだな。きっと明確な矛盾点があって
しっかり犯人の特定ができるようになってるんだと思うけど、頑張って
考えようという気がおきない。やる気ゼロ。

ビデオでささっと流し見しただけだけど、バービーボーイズ野郎の推理が
実はそのまま答えなんじゃないかと思った。いくらなんでも最後に推理の
答えをバラすわけないという人間心理の裏をついた画期的なオチ。

時間なんかの矛盾点はいっさい調べてないからまったくの的外れかも
しれないけど、5作目ともなると、多少はひねってある可能性が高いかも。

107 :名無しのオプ:03/06/14 21:22
たかの友梨のサトエリのCMが気になって推理できない。。。

108 :名無しのオプ:03/06/14 21:22
包帯男は殺されて沼に捨てられた。
その後に犯行を行うってのはダメですか?
犯人に仕立て上げるためで、発見が遅れれば
死亡推定時間にも幅が出ると思うんですけど。

まぁ、犯人が分からないんですけどね (´・ω・`)

109 :名無しのオプ:03/06/14 21:23
今回が一番難しい気がしてきた。

110 :名無しのオプ:03/06/14 21:25

 包帯男って何がしたい訳? 

111 :名無しのオプ:03/06/14 21:27
>>107
ミスディレクションにひっかかってますね

112 :名無しのオプ:03/06/14 21:29
正直泣きたい。助けて金田一...

113 :名無しのオプ:03/06/14 21:30
包帯男の意味
花瓶の指紋
トランクの必要性
ケースにあった笛
金田を殺す動機

このあたりが全て揃えばエレガントなんだろうな
俺は後2つ

114 :名無しのオプ:03/06/14 21:31
「トランクだ…トランクなんだよ。
『なぜ、死体は木箱でも楽器ケースでもなく、トランクに詰められたのか?』
そこが判れば、全てが解るような気がするんだ…」

115 :名無しのオプ:03/06/14 21:31
<提案>
親父は生きていた説はもう切り捨てない?
<理由>
そんな解答であって欲しくないという強い願望が皆にある為

116 :名無しのオプ:03/06/14 21:31
>113
だから動機は要らないって・・・

117 :名無しのオプ:03/06/14 21:32
横溝ネタということは、包帯男の扱いは

118 :名無しのオプ:03/06/14 21:33
>>18
ヴィジュアル的にクサイ。
ミスリードか、トリックか…

119 :名無しのオプ:03/06/14 21:34
>114
木箱は犯行時点ではまだ納戸に運ばれて無かったよ。
なぜ入れやすそうなコントラバスケースじゃなかったのかがポイント

120 :名無しのオプ:03/06/14 21:34
>>113
俺はその全てに答える事ができる。
しかしまだ別の部分の伏線がシックリこないため憶測の域は脱しない訳だが。。。

121 :名無しのオプ:03/06/14 21:37
>>116
要るよ絶対に、じゃないと推理は完成なんてするはずない
殺せる機会を持った人間と殺す理由がなければ人は殺されない
いつも毎回必ず映像の中にそれに当てはめれられる事柄が必ずある
前回も見事に織り交ぜられてた
それを答えずに回答なんてできない

122 :名無しのオプ:03/06/14 21:37

木箱や楽器ケースはそれ自体が重い。劇中でもそれが表現されている。
一方、トランクはそれ自体は軽い。持ち手も付いている。

つまり、単独犯であることが宣言されている以上、犯人が女性である
可能性を少なからず示唆していることになる。

このことをもって犯人=女性というのは乱暴すぎるが、
女性にも犯行は可能であるということのヒントではなかろうか。

123 :名無しのオプ:03/06/14 21:39
>>121
だから動機は要らないって・・・

124 :名無しのオプ:03/06/14 21:40
>>120
ケースにあった笛はどう考える?

125 :名無しのオプ:03/06/14 21:42
>>123
じゃあまあ頑張ってくれ
それじゃあ「○○にしか犯行はできなかったから」「○○が犯行を行った証拠があるから」
あたり止まりだな、7割の回答といったところか、完答には成り得ない
ちなみに今回の動機は莫大な遺産だ

126 :名無しのオプ:03/06/14 21:42
>121
強弱はともかくとして有人以外動機はみんな考えうるだろ。
だから意味が無いよ。

127 :名無しのオプ:03/06/14 21:43
125は撒き餌屋なのかマジなのか…

128 :125:03/06/14 21:43
異常な執着、愛着でもよかったな
遺産つのは飛躍の域だった

129 :名無しのオプ:03/06/14 21:43
125は社会派だね

130 :名無しのオプ:03/06/14 21:44
>>124
音えもんが置いたとしか考えられない…

131 :名無しのオプ:03/06/14 21:45
動機から推理するのは今回無意味

132 :名無しのオプ:03/06/14 21:45
殺害現場が特定されてないのも関係ある?
納戸が殺害現場なら女性でもトランクに入れることは出来るけど、
それ以外の場所では女性の力で死体を動かすのは無理っしょ。

133 :名無しのオプ:03/06/14 21:45
音えもんは船の事故の時に笛を吹いたので助かった

134 :名無しのオプ:03/06/14 21:46
>>124
家政婦だよ

135 :名無しのオプ:03/06/14 21:47
>>133
それがありなら、もうどうでもいいや

136 :名無しのオプ:03/06/14 21:48
>>133
安楽椅子探偵がでてきて、
何故フェリー事故が起こったのか、推理してくれますた

137 :名無しのオプ:03/06/14 21:48
だから、、、親父生存説はもう捨てようよ。。。

138 :名無しのオプ:03/06/14 21:48
死体をトランクの中に隠したのは、何かの中で死後硬直した形を隠すためでは…

139 :名無しのオプ:03/06/14 21:49
>>138
オレの推理では子宮の中だな……

140 :名無しのオプ:03/06/14 21:50
>>123
動機は必要です。犯人を特定する以上、当然じゃないですか。

動機の強弱によって犯人を特定するのは無意味だ と宣言されているだけで、
動機の指摘が無用だと宣言されているわけではありません。
もちろん、動機なき殺人もあり得るため、結果的に確たる動機は無いという
ケースもあるかもしれませんが、殺人である以上、何かしらの理由
(人違い、突発的な事故など)が存在するはずです。

いずれにしろ、計画的な殺人であった と結論づけるのならば、
何かしらの動機が発生することになります。

141 :名無しのオプ:03/06/14 21:50
木箱の二重底説に決定的な証拠映像があれば問題解決なのに…

142 :名無しのオプ:03/06/14 21:50
だから自分からトランクに入ったんだって

143 :名無しのオプ:03/06/14 21:50
>>138
死後硬直とか逆算すれば…トランクに入れたのはいったい何時頃になるんだ・・・

144 :名無しのオプ:03/06/14 21:50
>>138
その何かが特定できれば、そっから推理できそうだが。

145 :名無しのオプ:03/06/14 21:51
>138
死後硬直してから犯人1人で遺体をトランクに入れるのは無理だと思う。


146 :名無しのオプ:03/06/14 21:51
推理のプロセスが重要
動機は回答編のコメディーでいっつもどうでもいい扱いになってる。
出題編で刑事やらが言ってる動機で充分。プラスちょっとした妄想程度。
原作者が最後に出てきて喋る時も、動機の部分などいつも語らない。
動機は文字数で25字程度で充分。

147 :名無しのオプ:03/06/14 21:52
>>140
動機から犯人を絞り込むのは無理だという話

148 :名無しのオプ:03/06/14 21:52
>>140

いや動機は必要かもしれないけど動機から犯人は導き出せない
というか原作者もそういってたやん。最後のトークで

149 :名無しのオプ:03/06/14 21:52
笛は鐘田がコントラバスのケースに入れた。
船の事故にみせかけ音えもんを殺した時に笛を手に入れて持っていたが、
殺されるときにとっさに隠したとか。
そのまま持ってたら自分が音えもんを殺したことがばれるから。
っていうのはどうよ?

150 :名無しのオプ:03/06/14 21:53
>>140
そしてその理由は恨みみたいな感情ではないって、ここまでヒントでてるのにな
現に受ける利益ってやつだよ

151 :もう寝そう(徹夜):03/06/14 21:53
>>145
違う違う、
あの形のまま、死後硬直したってことで。


152 :名無しのオプ:03/06/14 21:54
>140
動機はみんなにあるんだから恨み、とでも書いとけばいいわけで
解答のポイントにはならないだろうといってるんだよ。

153 :名無しのオプ:03/06/14 21:54
動機は証拠にはなりえない。。。

154 :名無しのオプ:03/06/14 21:54
笛に関しては、話を進めるための小道具だから何故あったのか・誰が置いたのかは考えなくてもいいと個人的には思ってる
ただ、今回色が違うから、その辺りが関係している可能性も否定はしない

>>132
今回腕力テストは無かったので、女性でも可能かもしれない
死体をトランクに入れたのは移動のため・・・犯人特定に結びつかない、ワーン

155 :名無しのオプ:03/06/14 21:55
おまいら140に釣られすぎ

156 :名無しのオプ:03/06/14 21:55
また、製作ミスかよ〜〜
今回、ビデオの所の重要なのかのう・・・


157 :名無しのオプ:03/06/14 21:55
>>151
ということはトランクと同じようなところに入れられてたってことか

はっ・・・・・

          アルトの寝袋だ!!!!




158 :名無しのオプ:03/06/14 21:56
>>149
それはあくまで憶測でしょ?
それを決定付けるシーン見つけた?

159 :140:03/06/14 21:56
私の早合点のようですね。

そうです。動機から犯人を特定するのは無意味だけど、
推理を投稿する上で、動機の明記は必要だと言いたかったのです。

>>140にも書いてある通り、動機の強弱で犯人を絞り込むのは意味がありません。

160 :名無しのオプ:03/06/14 21:56
家政婦は解決編でははじけそうだな

161 :名無しのオプ:03/06/14 21:57
>>157
だから、、、死後硬直するにはそれなりに時間の経過が必要だって。。。

162 :名無しのオプ:03/06/14 21:57
納戸の扉の上(画面の右上)にロープ?包帯?のようなものが
ありますが関係ありませんか?

あと遺産相続のビデオでコンタが窓の外の何か?を見てるように
見えますが・・既出かもしれませんが気になったので

163 :名無しのオプ:03/06/14 21:57
あやしい点→明確な何か
にならなきゃ意味ないんだよな。
ビデオの3回が2回になってたってのは、やっぱ撮影ミスでないと思う。
カメラ下に向けたうんぬんはミスだと思う。

164 :もう寝そう(徹夜):03/06/14 21:58
>>157
よくさー、
箱ン中で丸まって隠れて、中に誰も入ってないように見える
鏡張りの箱の手品ない?

165 :名無しのオプ:03/06/14 21:58
青年団リーダーも解決編ではじけそうだな


166 :名無しのオプ:03/06/14 21:59
>>160
俺もそう思ってる。
だいたいの事は知っている感じがする

167 :名無しのオプ:03/06/14 22:00
155に同意
動機・動機言ってる人は昨日の荒では?
うっ、動悸が同期と同気したw

168 :名無しのオプ:03/06/14 22:00
>>162
あれは電機のコードだと思われます
コンタが見てたのは雨か・・・

169 :名無しのオプ:03/06/14 22:00
サカイも生き返ってはじけそうだな

170 :名無しのオプ:03/06/14 22:00
木箱の二重底に隠されていた死体が死後硬直して固まった。
そのカモフラージュにトランクに詰めかえられた。

171 :名無しのオプ:03/06/14 22:01
ミステリの十箇条によれば「使用人は犯人であってはならない」んだよな。
たしか。

172 :名無しのオプ:03/06/14 22:01
>>167
おい!

173 :名無しのオプ:03/06/14 22:03
>>171
そうなの??
知らなかったYO!!!

174 :名無しのオプ:03/06/14 22:03
>>171
二十則のほうじゃなかったっけ?

175 :名無しのオプ:03/06/14 22:03
>>170
二重底なんだったら別にそのまま隠しておいてもいいんじゃないの?

176 :名無しのオプ:03/06/14 22:04
トリックが木箱の二重底だったらげんなりだな
木箱はミスリ−ドだったらおもしろいのに

177 :名無しのオプ:03/06/14 22:04
>>170
形状・大きさ似ているし、かな?とは思った
でも、何故?

178 :名無しのオプ:03/06/14 22:05
箱は、ミスリードかと・・・・
もう、混乱してきた〜〜〜


179 :名無しのオプ:03/06/14 22:05
だから、みんな話が憶測ばっかりなんだよ・・・
誰かキーとなるシーン見つけられないのかなぁ・・・

180 :名無しのオプ:03/06/14 22:05
だんだんよけいわからなくなってきた

181 :名無しのオプ:03/06/14 22:05
トランクの中に入れられて放置プレイされた。
今日はどんなプレイ?と、プレイ好きが描かれていたから
犯人は愛人の弁護士

182 :名無しのオプ:03/06/14 22:05
そうか!トランクに入らなければならないんじゃない!
コントラバスケースに入れなかった理由があるんだ!!



183 :名無しのオプ:03/06/14 22:06
あの、ちょっと気になったのは納戸に箱を運び込んだ時、
アキたんが最初扉の右側にいたのに途中で左に移動してるんだよな。
ドラマの演出上移動する意味があると思えないのだが・・・

184 :171:03/06/14 22:06
>>174
二十則だったけ?
忘れた。

185 :名無しのオプ:03/06/14 22:08
一旦推理は忘れて、>>183が言ったような不自然なシーンを順に上げていこう

186 :名無しのオプ:03/06/14 22:09
次男がおきてた理由

187 :名無しのオプ:03/06/14 22:09
>171
今時、そんなの律儀に守る奴なんていないよ。

188 :名無しのオプ:03/06/14 22:09
死後硬直は考えなくていいのでは
もし関係あるのなら何らかの説明がはいるはず
いつ始まるとかいつ解けるとか


189 :名無しのオプ:03/06/14 22:09
一番単純なのが木箱の二重底に隠した死体を
納戸に運んでトランクに移しかえたとの説だけど
ちょっとね素人でも考えつくのは、、、

190 :名無しのオプ:03/06/14 22:10
警察のビデオ検証の後半、画像と音声が乱れた意味

191 :名無しのオプ:03/06/14 22:10
俺はたぶん未出である非常に不自然なシーンが一つある

192 :名無しのオプ:03/06/14 22:10

 3兄弟の誰かが殺したって事件なら普通の事件なわけで・・・・

193 :名無しのオプ:03/06/14 22:11
陰が、写ってるの〜〜
確かめろって!!!
ドラマの映像の方ね・・・・

194 :名無しのオプ:03/06/14 22:11
有人が踏みつけた黄色い花

195 :名無しのオプ:03/06/14 22:11
>>185
マトリックスはアメリカが舞台なのに、駐車中の車が左側に停まっている
シーンがあるのはオーストラリアで撮影されたためのうっかりミス。

196 :名無しのオプ:03/06/14 22:11
亜季がトランク撫でてたけどあれ何のトランクなの?

197 :名無しのオプ:03/06/14 22:12
>>191
ずばり、おしえて

198 :名無しのオプ:03/06/14 22:12
>>193
セリフでいうとどの辺?

199 :名無しのオプ:03/06/14 22:12
>>185
長男の目の下の隈

200 :名無しのオプ:03/06/14 22:12
>>185
能面

201 :名無しのオプ:03/06/14 22:13
>>185
亜季は何故チビノリダーの部屋に逝ったのか

202 :名無しのオプ:03/06/14 22:13
殺害の凶器はなに?


203 :名無しのオプ:03/06/14 22:13
>189
居間に置きっぱなしだった箱の中に死体を隠すのは、
納戸のトランクに隠すよりも人目につきやすいし難しいと思うんだけど。

204 :名無しのオプ:03/06/14 22:13
>>185
刑事の笑顔

205 :名無しのオプ:03/06/14 22:14
>>200
能面意味あり??

206 :名無しのオプ:03/06/14 22:15
>>185
サト

207 :名無しのオプ:03/06/14 22:15
殺害現場がサカイの泊まっていた部屋なら
そこから死体を移動させる理由がない。
殺害現場は納戸だった、と断定してもいいんじゃないか?

208 :名無しのオプ:03/06/14 22:16
>>185
綾辻と有栖の髪型

209 :名無しのオプ:03/06/14 22:16
>>185
夜中にハウス食品のCMが多いのは空いたところを埋める代わりに安く流すって契約のため


210 :名無しのオプ:03/06/14 22:16
>>185
長女のアリバイ証言の時に、刑事が耳打ちしてたけど何と言ったのか

211 :名無しのオプ:03/06/14 22:17
>>185
包帯男の開いた指先

212 :名無しのオプ:03/06/14 22:18
>>211
包帯男の正体は京極

213 :名無しのオプ:03/06/14 22:18
>185
最初にアキが階段を降りて納戸に行く時に階段の軋みの音が強調されていた事。


214 :名無しのオプ:03/06/14 22:18
人間は全ての行動が理にかなっている訳ではないから不自然なシーンなどいくら上げても混乱が
増すだけですよ。
意味ある答えに繋がる疑問点だけを選び出す作業をしないとドツボにはまるだけ。

215 :名無しのオプ:03/06/14 22:19
不自然と言えば、アキは何かを隠してるよな。

216 :名無しのオプ:03/06/14 22:19
>>185
座布団


217 :名無しのオプ:03/06/14 22:20
前スレ947で
『納戸の内側から施錠(鍵ではない)できるのは映像から検証済み』
とあるんですが、
どの場面で確認できるのか、わかる人教えて。


218 :名無しのオプ:03/06/14 22:20
>>214
ドラマ(推理物は特に)の行動は理にかなっているんですよ。
マジシャンの手の動きのように・・・

219 :名無しのオプ:03/06/14 22:20
で、いろいろあげつらう人は解答編を見て「あれこれの不自然に見える仕草の答えが用意され
ていない。糞シナリオだ」とかいいだすんでしょうな

220 :名無しのオプ:03/06/14 22:20
>214
ちょっと推理が行き詰まってるのは事実だからこういうのもいいんじゃない・

221 :名無しのオプ:03/06/14 22:21
つまらんネタ書き込んでるやつはやめれ。

222 :名無しのオプ:03/06/14 22:21
>>217
確かに俺も確認しましたよ
けど、どの場面といわれてもとっさに出てこない・・・

223 :名無しのオプ:03/06/14 22:23
>>210
顔と首の色が違う

224 :名無しのオプ:03/06/14 22:24
ええと・・・皆さん、ワタクシ、犯人分かりました。

もうネット及び葉書を出したので少しだけ・・・。
CMに入って、CM>再開するときの何気ない画像に注目してみて下さい。
え・・・!?と思うような一部がありますよ。


225 :名無しのオプ:03/06/14 22:25
凄いサイトの投票が、面白いYO!!
見てみろYO!!!

226 :名無しのオプ:03/06/14 22:25
>>217
俺もそれ気になってた

227 :名無しのオプ:03/06/14 22:25
>>222
それは、内側にも輪っかが付いてるってだけじゃなく、
あのガッチャンって回すやつが、
内側からも回せるって事が確認できたって事ですよね?


228 :名無しのオプ:03/06/14 22:25
>>224
↑神??

229 :名無しのオプ:03/06/14 22:26
動機は必要か不必要かの話がでてたけど、不必要。
入れると正解じゃない、と言う人がいたけど、
入れたら不正解になるのが今までの常なんだが。

なんでかというと、
動機は論理的に導くことができない推測にすぎないので、
書けば「エレガントではなくなる」から。

よって動機を書いてしまうと、
犯人があたっていたとしても、
無駄な答えが書かれているとして、賞金は貰えない。

230 :名無しのオプ:03/06/14 22:26
今回の話ではトランクに遺体を隠す必然性がわからないんだよな。
誰もアリバイが無いし・・・トランクに押し込んでる暇があるなら
なるべく早く現場を離れた方がいいだろう?

231 :名無しのオプ:03/06/14 22:27
>>224
ドコのCM??

232 :名無しのオプ:03/06/14 22:28
>>227
開けた時、内側の輪っかも斜めに傾いてるでしょ?
という事は、逆もまた可能かと

233 :名無しのオプ:03/06/14 22:28
>>224
もう少しヒントちょうだい

234 :名無しのオプ:03/06/14 22:30
>>224
もっとヒント

235 :名無しのオプ:03/06/14 22:30
>>227
納戸ってそもそも寝室等に使われる部屋の事で…
内側から開けられない方がおかしくない?

236 :名無しのオプ:03/06/14 22:31
>>232
たしか最初に美音が開ける時、
外側の輪っかとカギの回転は
連動してなかったと思うのですが…。


237 :名無しのオプ:03/06/14 22:31
>>225
どうなってるの?

238 :名無しのオプ:03/06/14 22:34
>>236
確かに。実際どうなんでしょうね。

239 :名無しのオプ:03/06/14 22:35
>>237
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm


240 :名無しのオプ:03/06/14 22:37
アキでオナル

241 :名無しのオプ:03/06/14 22:39
>>240
出て行け

242 :名無しのオプ:03/06/14 22:40
>>240
どっかいけ!

243 :名無しのオプ:03/06/14 22:41
むしろ愛で

244 :名無しのオプ:03/06/14 22:42
真面目そうなサイトだから、面白半分で投票するとかわいそうだよ

245 :名無しのオプ:03/06/14 22:43
包帯「男」なの?

246 :名無しのオプ:03/06/14 22:45
指紋とスーツケースの意味を考えてみました。

包帯男は死んだはずの社長。
社長は包帯姿になって21:00くらいに、
床の間の花瓶に隠してあった笛を取りにきた。
(あのシーンで指先だけ包帯がない。なのでそのときに指紋がついた)

殺害したあと自分はコントラバスのケースに入り、
死体は隠すところがないので仕方なくスーツケースに入れた。
自分が隠れる時に笛をコントラバスのケースに落としてしまった。

と、勝手に推理したが、自分がコントラバスのケースに
入る理由がわからんのでダメだー。

247 :名無しのオプ:03/06/14 22:47
>>242
ふたりとも

248 :名無しのオプ:03/06/14 22:49
>245
某作品でも・・・・

249 :名無しのオプ:03/06/14 22:49
花瓶の指紋は確かにポイントだと思う


250 :名無しのオプ:03/06/14 22:49
包帯漢

251 :名無しのオプ:03/06/14 22:50
>>246
犯人は、箱が運び込まれたとき納戸にいたのでは?
予想外だっただけに、そこに隠れるしかなかった


252 :名無しのオプ:03/06/14 22:50
>>246
俺の推理もほぼ同じだが…社長は生きていない。犯人は別にいる

253 :名無しのオプ:03/06/14 22:51
>>250
なんかイイ

254 :名無しのオプ:03/06/14 22:52
>>252
仮に生きていたとしても犯人ではなく、包帯男だな

255 :名無しのオプ:03/06/14 22:53
あきはさいごまでやられたと思うか?

256 :名無しのオプ:03/06/14 22:53


生きたままトランクに隠れさせる
⇒携帯ストラップの端を外に出しておいて閉める
⇒ストラップを引っ張る!
⇒首が絞まって窒息死



257 :名無しのオプ:03/06/14 22:54
>>251
予想外でびっくりしてコントラバスケースに隠れたのなら死体はまだ
トランクに入れてない事にならない?


258 :名無しのオプ:03/06/14 22:54
本気で社長が生きてると思ってるのかよ。。。

259 :名無しのオプ:03/06/14 22:54
>>251
木箱が納戸に運び込まれることに気付く
    ↓
スーツケースに死体を隠す
    ↓
コントラバスケースに隠れる

って時間の余裕あるかな?

260 :名無しのオプ:03/06/14 22:57
だって(メール欄)っていう例があったし

261 :名無しのオプ:03/06/14 22:58
>>258
ツリだよ

262 :名無しのオプ:03/06/14 22:59
コントラバスケースの中の人も大変だな

263 :名無しのオプ:03/06/14 22:59
包帯男と、犯人は同じでつか?

264 :名無しのオプ:03/06/14 23:00
>>263
違うと思う

265 :名無しのオプ:03/06/14 23:00
>260
あの時はある種のウルトラCだからOKなんだよ。
今回の場合、そんなことやったら本格ミステリ作家失格だぞ。

266 :名無しのオプ:03/06/14 23:01
>>263
同じなら首にわざとらしく包帯なんかまかないだろ

267 :名無しのオプ:03/06/14 23:02

     _____
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
   |   ヽ   -   - |
   | o |     >  |
   |__ノ  ┏━┓ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     ┃─┃ |  <  正直、俺にもわからん
    │  \ ┃  ┃/   \_____________________
    |      ̄ ̄ ̄|



268 :名無しのオプ:03/06/14 23:02
だったら、犯人は包帯男を知っている?

269 :名無しのオプ:03/06/14 23:02
ムーアさん明日がんがってください

270 :名無しのオプ:03/06/14 23:02
みんな賢いねぇ。


271 :名無しのオプ:03/06/14 23:03
>>259
重い荷物運んでいたから歩みはのろい、窓は保留、扉から出るとさすがに見つかる、隠れる
可能は可能、閂を棚上げすれば
閂仲から締められるのか?閂が開いていても不自然に思わないのか?
時間よりこっちの疑問が大きい

272 :名無しのオプ:03/06/14 23:03
>>267
おまいにゃ分かるまい

273 :名無しのオプ:03/06/14 23:05
_,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    なんかもう・・必死でしょ・・
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!        最近の綾辻
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛


274 :名無しのオプ:03/06/14 23:06
知ってる事を話さないのは、「単独犯」の定義の範疇に
入るの? 入らないの?

275 :名無しのオプ:03/06/14 23:09
犯人を特定出来るような決定的な証拠を掴んでる人は殺された副社長以外
いないでしょ

276 :名無しのオプ:03/06/14 23:09
>>274
犯人を擁護するという1点に限れば…「入らない」と思う

277 :名無しのオプ:03/06/14 23:09
ぜんぜん分からん(っ・ω・)っ

278 :名無しのオプ:03/06/14 23:13
包帯男のコートを村の入口に捨てたのは誰?理由は?誰か答えられる?

279 :名無しのオプ:03/06/14 23:13
最初の方でキロロ似の家政婦が受け答えが遅かったのは意味なかったん?

280 :名無しのオプ:03/06/14 23:14
>>278むりぽ・・

281 :名無しのオプ:03/06/14 23:15
>276
犯人を知ってて擁護するのは共犯の内だよ。

282 :名無しのオプ:03/06/14 23:15

 8人は多すぎるので確実に犯人じゃない奴教えてくれ

283 :名無しのオプ:03/06/14 23:16
>>278
包帯男。犯人は逃げたと思わせるため。
これしかないと思うけど。

284 :名無しのオプ:03/06/14 23:18
>>282
犯人は、長男・弁護士・家政婦のどれか

285 :名無しのオプ:03/06/14 23:19
>> 281
つまり、犯人をかばって何も言わなくても、直接、証拠隠滅等の
行為を行わなくても、共犯には違いないって事?

286 :名無しのオプ:03/06/14 23:19
>>283
包帯男=犯人 でない場合は?

287 :名無しのオプ:03/06/14 23:20
>>283
だとすると誰かが包帯男を装っている。つまり親父はあぽ〜んしている。


288 :名無しのオプ:03/06/14 23:21
弁護士が犯人では無いって言い切れる人います? 理由も付けてplz!

289 :名無しのオプ:03/06/14 23:21
弁護士( ̄ー ̄)ニヤリ

290 :名無しのオプ:03/06/14 23:21
全然関係ないけど、お地蔵さんの前で夜通しキャンプファイヤーする老婆って、怖すぎない?

291 :名無しのオプ:03/06/14 23:22
>290
名場面

292 :名無しのオプ:03/06/14 23:22
例え他の奴が犯人だったとしても
弁護士が確実に犯人では無いって言い切れないとエレガントな解答では無いわな

293 :名無しのオプ:03/06/14 23:22
たぶん今回は消去法では難しい

294 :名無しのオプ:03/06/14 23:23
犯人を当てる以外に他の人間を「犯人ではない」と言い切るのは無理っぽ。。。

295 :名無しのオプ:03/06/14 23:23
>>293
ということは1人を特定する証拠があるということか・・・?

296 :名無しのオプ:03/06/14 23:24
>>286
捨てたのは間違いなく包帯男といえる。
捨てた理由が他にない。よって犯人といえる。

297 :名無しのオプ:03/06/14 23:24
これまでの解答編では
1人づつ消去していってたから今回もどっかに弁護士が白っていう決定的な場面があるはず・・

298 :名無しのオプ:03/06/14 23:25
弁護士って白なの?

299 :名無しのオプ:03/06/14 23:25
>>292
それは発想が逆
「○○が犯人だから弁護士は犯人ではない」という理由でしか証明は無理っぽい

300 :名無しのオプ:03/06/14 23:25
エレガントキタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!!!

301 :名無しのオプ:03/06/14 23:25
>285
犯人特定に有力な証言をしないという事は消極的な証拠隠滅行為でしょ?

302 :名無しのオプ:03/06/14 23:26
ヒント

303 :名無しのオプ:03/06/14 23:26
犯人さえ分かれば・・くそぅ!!

304 :名無しのオプ:03/06/14 23:27
「○○が犯人だから弁護士は犯人ではない」ってエレガントか?

305 :名無しのオプ:03/06/14 23:28
>304
びみょー

306 :名無しのオプ:03/06/14 23:28
チョナンカン

307 :名無しのオプ:03/06/14 23:29
>>304
犯人ではない理由1人1人答える必要はない
「○○が犯人である理由」をエレガントに答えられればそれでいい

308 :名無しのオプ:03/06/14 23:30
>304 ○○が犯人っていう理由がエレガントならいいんちゃう?


309 :名無しのオプ:03/06/14 23:30
謎を解く仮定で犯人特定できる。又は消去法で消えていく。
どちらか?ってのは今重要でなく、ひとつずつ謎を潰していくのが大事。

310 :名無しのオプ:03/06/14 23:30
超遅レスだが
「お手伝いが犯人ではない」っていう法則は
あくまで名前もでてないような有象無象のメイドは犯人ではないって意味で、
今回のような特徴的なメイドだったらいくらでも犯人でありうるぞ。

311 :名無しのオプ:03/06/14 23:30
今回むずかし過ぎ。初K.O負けっぽい(鬱

312 :名無しのオプ:03/06/14 23:31
8時30分以降一回も登場してない弁護士が犯人で無いなら
死体と犯人を結びつける決定的な証拠が必要になるわけだが
死体は携帯以外もってなかったからなぁ〜


313 :名無しのオプ:03/06/14 23:31
>>307
だな。
動機も消去も必要無い

314 :名無しのオプ:03/06/14 23:31
私は弁護士は犯人じゃないと思う。
死体のサカイがグラサンかけてたでしょ。弁護士が殺害したのなら、きっと自分か
サカイのどちらかの部屋で殺すと思うし、だったらサカイはグラサンなんてかけない
んじゃないかな。他の人が納戸に呼び出す→サカイグラサンかけて行く っていう方が
筋通ってる気がする。

315 :名無しのオプ:03/06/14 23:32
>>301
やっぱ、そうだよね・・・

316 :名無しのオプ:03/06/14 23:32
>>296
じゃあコートを捨てたのはいつだ?

317 :名無しのオプ:03/06/14 23:33
>>97
はっきり言って、ここの皆が気付いていない重要な個所がひとつあるよ。
漏れもそうだが、それに気付く=犯人分かるの図式だから、言わないだけ。
ていうか言えない。前回と同じパターンだ。
消去じゃない、決定的なやつがある。

318 :名無しのオプ:03/06/14 23:33
包帯男=犯人なら、見つかったコートは犯人の工作だと考えられる

319 :名無しのオプ:03/06/14 23:33
>317
うらやまし(ry

320 :名無しのオプ:03/06/14 23:34
>>88
作中では若僧がどこでカメラを停めたか判明してないよ。

321 :名無しのオプ:03/06/14 23:34
今のとこおれの中で確定なのは、捨てられたコートから親父は死んでる。
犯人=包帯男かな。


322 :名無しのオプ:03/06/14 23:34

 解決編は90分有る

 消去法じゃなかったら60分ぐらいで足りるだろ?

323 :名無しのオプ:03/06/14 23:34
>>317
うん。ビデオに映ってたよね

324 :名無しのオプ:03/06/14 23:35
>322
90分のうち30分はNG集

325 :名無しのオプ:03/06/14 23:35
ビデオの1番最後のシーンのヒモの右手と視線か?


326 :名無しのオプ:03/06/14 23:37
包帯男=老婆or親父
キャンプファイアで包帯を燃やした?

# も一回ビデオ見よっと…

327 :名無しのオプ:03/06/14 23:37
見逃した━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

328 :名無しのオプ:03/06/14 23:37
>317
ヒントなしかよっ

329 :名無しのオプ:03/06/14 23:38
>>327
ヨチヨチ

330 :名無しのオプ:03/06/14 23:38
家政婦が花瓶を拭いたってのはその時点での指紋を全部ふき取ったっていう記号的表現として捉えてもいいのかな?
ついた酒を布巾でぬぐうぐらいで指紋って消えるものなのか知らないからわからないです。

331 :名無しのオプ:03/06/14 23:38
あの刑事が犯人ならポートピアみたいで面白いのに・・・


332 :名無しのオプ:03/06/14 23:39
>>323
違う!!ビデオはミスリードだよ。関係無し。

マジで気付いていないのか?ヤバイな。
ていうか気付いたらここに来ねえか。
漏れは気になってきてみたわけだが・・・2ちゃんのミス板住人のしたたかさにワロタ。
気付いている香具師は本気で賞金狙ってるということか。おまいら頑張れ。

ちなみに漏れは犯人確定だが余計な所(笛がらみ)で悩んでる。ダメポ。

333 :名無しのオプ:03/06/14 23:39
前回の時も>>317みたいに思わせぶりなこと書いて掻き回す奴いたね

334 :名無しのオプ:03/06/14 23:39
条件
8時30分以降に一人で行動し、納戸の中に入ることが出来た人物。

解明すべき謎
包帯男。(本人であるか包帯を使った偽装か)
夜中の携帯電話。
ケースの中に出現した笛。

包帯男で
前者の場合は何故包帯男として振舞ったかの理由。
後者の場合はその正体、理由。

最低これくらいは抑えておかないと駄目?

335 :名無しのオプ:03/06/14 23:39
今回「笛は何故、何時コントラバスケースに入ったのか」は
考えるべき?スルーするべき?

このシリーズの笛は「不思議な存在」「犯行には直接関係ない物」
という定義だと思い込んでいたので(例メール欄)
今回も考えなくていいかな〜って思ってたんだけど。
みんなの推理読んでると、笛に関しての記述がいつもより多いですよね。
確かに、親父生存or親父犯人説の人にとって
「笛」の発見は重要な証拠に成り得るし。

なんか今回さー…とっかかりが少なすぎひん?
映像や音や台詞からの直接的な疑問が無さ過ぎる…。
難しい。

336 :名無しのオプ:03/06/14 23:40
>>316
断定できるのは、最後に映った後かな。
たぶん、障子の影になったとき。
ここからはおれは何も得られん。

337 :名無しのオプ:03/06/14 23:40
317、323は同じかまって君に一票

338 :名無しのオプ:03/06/14 23:40
>>317
それって、一回目と二回目で見比べて発見できるもの?

339 :名無しのオプ:03/06/14 23:41
>>332
したたかバレテモタ・・もうだめぽ(つД`)

340 :名無しのオプ:03/06/14 23:43
直接関係ないミスリードを指摘する必要はあるのかな?>エレガントな解答
(長男がヅラだとか、あの家は実はXXだとか)

あぁ、今回はめっちゃ鬱なお話のヨカーン。


341 :名無しのオプ:03/06/14 23:43
>>317
ぁゃι(ry

342 :名無しのオプ:03/06/14 23:44
317だが、本気だ。答えを書くわけにはいかないから信じてもらえなくて当然だが。

>>338
だからビデオ関係ねーって

343 :名無しのオプ:03/06/14 23:44
なんだ。317マジだったのか・・ええのぅ

344 :名無しのオプ:03/06/14 23:44
つまり>>317の言うようなシーンをまず見つける事が先決で、
それから推理を進めていくのが道理。
それを無視してどうこう言ったところで所詮憶測の域は脱しない。

345 :名無しのオプ:03/06/14 23:45
よし!そろそろ本気モードで見るとするか。

346 :317:03/06/14 23:45
>>340
必要なしかと。
しかし今回はヒント少ないくせにミスリード多いよな。

誰か笛のヒントくれ。

347 :名無しのオプ:03/06/14 23:47
>>338
ゴメン。書き方間違えた。納戸での事なんだけど・・・
ひょっとして、勘違いなのかな?

348 :名無しのオプ:03/06/14 23:47
>>342
本気ならもう少しヒント下さい。
ほとんどの人は送らないだろうし、他にも解明するとこあるだろうし。

349 :名無しのオプ:03/06/14 23:48
ま、317が仮に本当にわかってたとしても、あの書き方では構って君と
区別できんから、このスレ的には無視ってことで。

350 :名無しのオプ:03/06/14 23:48
笛の存在を知っているのって亜季とお手伝いだけだろ?

351 :名無しのオプ:03/06/14 23:48
笛わかんね〜

352 :340:03/06/14 23:48
>317
レスさんくす。
アナタの言ってる決定的なヤツってのは「家のこと」とは違うの?

笛は包帯男が持ち歩いてたと思う。

353 :名無しのオプ:03/06/14 23:48
さるもしってる

354 :名無しのオプ:03/06/14 23:49
>>317
ここで論破されないだけの自信ある?

355 :名無しのオプ:03/06/14 23:49
家政婦かチョナンに絞られたわけだが。

356 :317:03/06/14 23:49
>>347
違う。

って漏れ、しゃべりすぎかも(藁


357 :名無しのオプ:03/06/14 23:49
>>350
その通り

358 :名無しのオプ:03/06/14 23:50
>>317
本気ならトリップでもつけて、個人識別できるようにして、
締め切り後〜解答編前にバラしてくれたらいいのでは?

本音は本当なら今ヒントくれだが(笑

359 :名無しのオプ:03/06/14 23:51
犯人は家政婦に断定します

360 :名無しのオプ:03/06/14 23:51
>>317
聞き込みシーンだろ?
それだったら俺は気づいている。

361 :317:03/06/14 23:52
>>352
全く違う。そんなことは製作ミスかと。

>>354
ある。ていうか犯人は特定できる。

362 :名無しのオプ:03/06/14 23:52
断定きたーーーー!!!

363 :名無しのオプ:03/06/14 23:52

解決編

亜季が笛を吹こうとしたがヒモに振り払われて
無残にも亜季はレイプされます

364 :名無しのオプ:03/06/14 23:52
ミネが階段から降りてくるシーンのあれは?

365 :名無しのオプ:03/06/14 23:52
>>359
死体発見時の卒倒は迫真の演技と?

366 :名無しのオプ:03/06/14 23:53
>>363
そんなオチ(゚听)イラネ

367 :名無しのオプ:03/06/14 23:53
俺はだんだん>>317が神に見えてきた…


と煽ってみるテスト

368 :317:03/06/14 23:54
>>360
??漏れのいってるとことは違う。
聞き込みシーンにそんなんあった?(焦

>>358
漏れが言わなくても誰かが言うんじゃないかな。
別に俺が言っても良いが。

369 :名無しのオプ:03/06/14 23:54
聞き込みシーンねφ(゚ー゚*)フムフム

370 :名無しのオプ:03/06/14 23:55
Σ(@Д@)/ちゃうんかいっ

371 :名無しのオプ:03/06/14 23:55
ビデオの最後に弁護士が・・

372 :名無しのオプ:03/06/14 23:55
俺がお前らにヒントをやろう。サカイの携帯はJ-T09だ。使いやすい携帯だ。

373 :名無しのオプ:03/06/14 23:55
あのさー。
犯行現場=納戸説は認めるけど・・
なんでケータイ持っていったんやろ?

374 :317:03/06/14 23:55
>>371
弁護士・・・ふむふむ。今すぐチェックするっす。

375 :名無しのオプ:03/06/14 23:55
>>317
言ってもいいなら今言ってくれ

376 :名無しのオプ:03/06/14 23:56
>>371
重要な気づいてない事って「ち」で始まる?

377 :317:03/06/14 23:56
>>375
今言えるかよ(藁
締め切り後ならという意味だ。

378 :名無しのオプ:03/06/14 23:56
>372
役立たずキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

379 :名無しのオプ:03/06/14 23:56
だから、317。
そんだけ煽るんだったらトリップつけろ。
で、締め切り後に論理と犯人を証明する。
やってることはかまってくんと一緒だ。

380 :名無しのオプ:03/06/14 23:57
317タンあとは任せたよ(´・ω・`)

381 :名無しのオプ:03/06/14 23:57
>>372
だからなんなんだよ?(w

382 :376:03/06/14 23:57
>>317の激しくミス

383 :名無しのオプ:03/06/14 23:57
血合いは栄養価が高い。

384 :名無しのオプ:03/06/14 23:57
>>373
あいつはズボン脱いでも携帯は離さないようなヤツなんだよ・・・
(弁護士に甘えシーンより)

385 :名無しのオプ:03/06/14 23:57
>>373
何かを知らせる必要があったから・・・と、勝手に推理してるんだけど・・・
違うかな?

386 :名無しのオプ:03/06/14 23:58
J-T09はアラームがついていない

387 :317:03/06/14 23:59
>>379
すまん。煽る気はなかったんだが。

しかし笛の謎とかがエレガントに収束しないから、爆発しぎみのかまってくんと言われれば否定できんな・・・

今は自宅じゃないからトリップは付けれん。悪いな。

388 :名無しのオプ:03/06/14 23:59
弁護士紙トントン回数違いなら既出ですが、その他になにかあります?

誰かディレク姐さん召喚して。前回より潤いがないよこのスレ。

389 :名無しのオプ:03/06/15 00:00
気になったところ

ノリダーが弦三の名前をアキタンが言う前に検索をかけていたところ

アキタンが弦三の部屋で楽譜をあさっていたときに、最初はコントラバスケースは壁にかかっていた。
しかし、悲鳴をあげたあとは倒れていた。

誰か助言ヨロシコ

390 :名無しのオプ:03/06/15 00:00
「こっちきた!」はどうなったんですか?

391 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
>今は自宅じゃないからトリップは付けれん。悪いな。

φ(゚ー゚*)フムフム___φ(。_。*)カキカキ

392 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
>>388
次男のせりふ「人事部とかに手をまわした」とか言うせりふが微妙に違う

でも製作ミスといってもいい範囲っぽいんだよね

393 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
>>373
単純に常に携帯を持ち歩く(手近に置く)人じゃ駄目?

394 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
ミネが納戸で包帯人に襲われた時
最初、扉の右半分は閉まってたのに
ミネが叫び声をあげ、皆が集まってきた後は扉の右半分も開いてる

既出すか?

395 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
お手伝いが笛のことを知ってる証拠は?

396 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
ケータイで誘導されて納戸へ・・ってことない?
家の間取りは知ってるから、行き先は納戸とは聞いてなくて
女弁護士のプレイだと思ったとか。

397 :名無しのオプ:03/06/15 00:01
ふ〜ん包帯ってノリダーじゃなかったんだね。

398 :名無しのオプ:03/06/15 00:02
ビデオが取り直し品だったとしても、なんも解決しないしねえ…

399 :名無しのオプ:03/06/15 00:02
>>389
考えすぎ…疲れてんだろ…よく頑張った…もう寝てもいいよ!

400 :名無しのオプ:03/06/15 00:02
>>389
> 気になったところ
> ノリダーが弦三の名前をアキタンが言う前に検索をかけていたところ

見直したんだけど、検索かけてたのは美音ぽくない?手とか。

やっとログ全部読めた・・・

401 :376:03/06/15 00:02
>>317
重要な気づいてないこと「ち」で始まるの?それとも放置プレイですか(´・ω・`)

402 :388:03/06/15 00:04
>>392
うーん、そうですよね。気になるけど製作ミスっぽい。
製作ミスリード。

403 :名無しのオプ:03/06/15 00:04
>>394
スレ2(推理自慢)あたりで出ました、確か。
あまりこだわる所ではないかと

>>395
美音が家政婦に「大事なものを隠してる話しりません?」
って聞いたときにビミョーな顔をしてた。


404 :名無しのオプ:03/06/15 00:04
>400
ご苦労さん

405 :317:03/06/15 00:04
>>401
まずその意味がわからん。
「ち」って何よ?なんかのセリフか?
漏れが言っているのは映像だぜ。

406 :名無しのオプ:03/06/15 00:05
美音&家政婦in台所が不気味

407 :カレン鞍上:03/06/15 00:05
>>389
> 気になったところ
> ノリダーが弦三の名前をアキタンが言う前に検索をかけていたところ

いいかげん、回想シーンや資料提示場面の細かいところに
拘泥するのはやめましょう。

408 :名無しのオプ:03/06/15 00:05
>>317
君の素晴らしい推理でこいつらを黙らせておしまい!!

409 :名無しのオプ:03/06/15 00:06
>406
イヤホ(ry

410 :376:03/06/15 00:06
と、言うことは見当違いぽ。スマソ

411 :名無しのオプ:03/06/15 00:06
ケースの倒れ方がどーしても気になるワシ。

412 :名無しのオプ:03/06/15 00:06
>>408
したたかキタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!

413 :名無しのオプ:03/06/15 00:06
ラスト近くで長男は家政婦に笛の存在を確認してたけど、いつ知ったんだ?

414 :名無しのオプ:03/06/15 00:07
>>406
家政婦が笛の存在を知ってたか、
(「ついに美音にもバレたわね」みたいな)
初めて聞いて自分の物にしようとしたか。
そんな怪しさ満点。

415 :名無しのオプ:03/06/15 00:07
>>376タソ
見当違いで言いから「ち」が聞きたい

416 :カレン鞍上:03/06/15 00:07
ビデオ映像の、セリフや間の違いは製作上のミス・都合に決まってます。


417 :名無しのオプ:03/06/15 00:08
>>413
「隠し財産(か何か)の存在」の間違いかと

418 :名無しのオプ:03/06/15 00:08
>>413
「大切な物」が「笛」だという事は知らない

419 :317:03/06/15 00:08
おい、おまいら!
細かい製作ミスに突っかからないで、とにかくもう一回、目を皿のようにしてビデオみれ!
しかしちらりと映るとかいう次元ではない。
頭を使わないと気付かないはず。

420 :名無しのオプ:03/06/15 00:08
皆さん本当に過去ログちゃんと呼んでまっか?

ガイシュツの意見があまりにも多すぎて・・・。

421 :名無しのオプ:03/06/15 00:08
箱を納戸に運んで来た時に死体はトランク、犯人がケースの中にいたと考えるなら
運んで来た3人と前田亜季は除外。

笛は犯人のポケットに入っていて楽器ケースの中に入った時に「落ちた」
そして気付かずに去った。

↑冒頭、ワカゾーがバスを待っている時、ベンチに寝転がった時ポケットから
携帯が落ちたから気になってはいるんだが…。


422 :カレン鞍上:03/06/15 00:09
>>412
> ラスト近くで長男は家政婦に笛の存在を確認してたけど、いつ知ったんだ?

長男が聞いているのは「隠し財産」です。


423 :名無しのオプ:03/06/15 00:09
>>413
いや、「笛」については、何も言ってなかったと思うけど・・・

424 :376:03/06/15 00:09
いや、ある映像をヒントに「ち」で始まる重要な事に気づいたと思ったんだが、
あまりミスリード増やすのもあれなんで自粛。

あってたらコントラケースの謎とも繋がったのにまた推理し直し(´・ω・`)

425 :名無しのオプ:03/06/15 00:09
家政婦&長男の言ってる隠されたものってのは
笛とは断定できないでしょ。

426 :名無しのオプ:03/06/15 00:09
目を皿のようにして過去ログみれ!

427 :名無しのオプ:03/06/15 00:09
ち・・地下
ち・・(´・ω・`)

428 :名無しのオプ:03/06/15 00:10
>>376
ち○ぽだろ?

429 :名無しのオプ:03/06/15 00:10
長男犯人説が思いついた。

430 :名無しのオプ:03/06/15 00:10
だよな。
ビデオのやTVの性能を奢って、暗部や細部の読み取り辛い映像情報を見つけ出す
ゲームじゃないぞ。そーいうのは1作目だけ。

431 :名無しのオプ:03/06/15 00:10
んじゃ過去ログ旅行でもするか。

432 :名無しのオプ:03/06/15 00:11
>>317
↑多分この中で唯一確信をつかんでいるのは事実だと思う

433 :名無しのオプ:03/06/15 00:12
1と2はビデオ絡みあったけど今回は無さそうぽ

434 :名無しのオプ:03/06/15 00:12
確信持ってたら煽りになんかこねーだろ普通

435 :名無しのオプ:03/06/15 00:12
漏れは自分のわかってることは全部ここに書き込んでるのに・・・
317は自分の気付いた点は秘密にしつつ、他人のヒントはもらうのか・・・
えーなー。でもずるいなー。

436 :名無しのオプ:03/06/15 00:12
>>317はリーチ(笛

437 :317:03/06/15 00:13
>>432
たぶんな。
しかしこのままではヤバイ。実は何も分かってないのかもしれん。
Tシャツはもらえるかな・・・(´・ω・`)ショボーン

438 :名無しのオプ:03/06/15 00:13
よーし漏れも過去ログ旅行するぞー

冷静に読めば何かが見えてくるかも。

439 :名無しのオプ:03/06/15 00:13
座敷の掛け時計が示す時間とテロップの時間が違うというのは?
(序盤のCM明け)

440 :376:03/06/15 00:14
>>439
たかが5分だしミスリードと考えてる・・・

441 :317:03/06/15 00:14
>>435
すまんな。こればっかりは核心突きすぎだから。
しかし過去ログ制覇しても解けん漏れは一体。


442 :名無しのオプ:03/06/15 00:14
実はアメリカだった━(゚∀゚ )━

443 :名無しのオプ:03/06/15 00:14
ミネが階段から降りるシーンの
「こっちきた」
が気になって仕方がない。
前話題になったときは聞き間違いだろ?で済まされたんですが、聞けば聞くほど…
邪推すれば、そろそろ音声を使ってみてもおもしろいかなと…

444 :名無しのオプ:03/06/15 00:15
頼みの綱である>>317が段々弱気になってきた・・・

445 :名無しのオプ:03/06/15 00:15
>442
ネタバレ(`皿´)ダメェー

446 :名無しのオプ:03/06/15 00:15
>>421
オレも思う。これぞヒントが提示されている場面だね。

「ち」って貯金?

447 :340:03/06/15 00:15
>376
ち・・・長男はヅラ!

448 :名無しのオプ:03/06/15 00:15
>>443
最後らへん?

449 :名無しのオプ:03/06/15 00:16
>447
それだ!

450 :名無しのオプ:03/06/15 00:16
 笛吹疾(新マン?)が犯人の場合、家政婦に接近するかな?

 そして、誰が「隠された遺産」の話を吹き込んだ?

451 :名無しのオプ:03/06/15 00:16
>>443
私はどうやっても聞き取れないっす。

452 :名無しのオプ:03/06/15 00:16
こっち来た怖くて大音量で見れん・・

453 :413:03/06/15 00:17
あ、すんまそん。隠し財宝の存在のソースがどこかってことで
アキと家政婦の会話を盗み聞きしてたのか?

454 :名無しのオプ:03/06/15 00:17
階段をもうすぐ下りようかというところ、
ギイ…
がいったんとまったとこです。

455 :317:03/06/15 00:17
あのさーこれって決定打あるんか?
犯人は分かっても、それ以上は想像で逝かねばならん個所って多くねぇ?

過去の安楽椅子探偵もこんなんだったか?
笛とか包帯男とか動機(今回はこれにも少しは触れねばならんように思う)とかちゃんと分かるようになってんの?

456 :名無しのオプ:03/06/15 00:18
>442
あ。逆やった(・∀・)アヒャ!!

457 :名無しのオプ:03/06/15 00:19
>>455
なってんじゃね?

458 :名無しのオプ:03/06/15 00:19
包帯男の謎(´・ω・`)

459 :名無しのオプ:03/06/15 00:20
>>455
エレガントでないなら、その答えは間違い。
殺害動機は不要。
行動理由は必要だけど。

460 :名無しのオプ:03/06/15 00:20
見直してたら家政婦盲目説再浮上・・・う〜む

461 :名無しのオプ:03/06/15 00:20
>>455
おれ過去作みてないので分かんね

462 :340:03/06/15 00:20
美音たんがウロウロ探し物してるから、包帯男が脅しに現れたんだと思う。
二階とかウロウロされたら困る理由があったのかも。

「こっちきた」は未確認ですが、「こっちも(なにも無かった)」の独り言の
可能性は?

463 :名無しのオプ:03/06/15 00:20
あ、今ビデオ見直して発見した。。。
6月にこのシーンは…おかしいな…

464 :名無しのオプ:03/06/15 00:21
わかるようになってない回答なら、とうていエレガントとは言えんと思う。
笛は超自然的ってことでなんとか納得できたとしても、包帯男が放置なら
それでよしってするやつは居ないだろ。

465 :名無しのオプ:03/06/15 00:21
>>463
うん 俺もそこに目つけてる

466 :名無しのオプ:03/06/15 00:22
>>460
ワカゾーの荷物をすんなり避けて歩いてたから
盲目ではないんでないの?

467 :名無しのオプ:03/06/15 00:22
>>317
過去のは

ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

468 :名無しのオプ:03/06/15 00:22
雨ですか?
外に出れるか出れないかで関係しそうやから一応チェックしてます。

469 :名無しのオプ:03/06/15 00:22
>>463
どのシーン?








シーーーン(静寂)

470 :名無しのオプ:03/06/15 00:22
包帯男の謎・・・

アキが納戸を探っていたから、「探すなゴルァ!」と牽制しに来たのか、
逆に「ほ〜らパパだよ」とオヤジが会いに来たのかが判断できない

あと、森に上着を脱ぎ捨ててあったらしいが
オヤジが生きてるなら上着捨てる必要ないしな。

じゃあやっぱりオヤジ以外の、屋敷の誰かと考える方が自然なのか。

471 :460:03/06/15 00:23
>>466
思考がぐるぐる回ってるのさ〜。はぁ。。

472 :名無しのオプ:03/06/15 00:23
美音たん、なんでチビノリダーの部屋へ言ったんですか?

473 :317:03/06/15 00:23
>>459
そう、行動理由は何とでも言えるんだよ。
行動理由の確証を探すのが漏れの課題。

何度でも言うが、犯人は決っている。

474 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 00:24
トリップつけてますが317とは無関係ですんで

317の言ってるのと同一のものかどうか分かりませんが決定的瞬間は見つけました。
でそれとは別の話題ですが・・・

>>450の隠された遺産云々じゃないんだけど果たして6割株保有を役員に隠しとおせるものなのか?
 空白の名義の株が一時期とは言え6割もある会社なんて考えられないような・・・
 で、遺書の開封作業も家族の前で行わず、資産整理まで進めてる弁護士って一体?

475 :名無しのオプ:03/06/15 00:24
親父関係はやっぱり花瓶はちゃんと拭いたのか?
っていう確認不可能なことに収束しちゃうなあ。

476 :名無しのオプ:03/06/15 00:24
>317
だからトリップつけろって
付け方は名前の最後に#を入れて、任意の文字を入れると変換された文字列がつくから
ニセモノかどうか一発でわかる
そんで、解禁日になったら推理聞かせろぃ

477 :名無しのオプ:03/06/15 00:27
>>474
>果たして6割株保有を役員に隠しとおせるものなのか?
>空白の名義の株が一時期とは言え6割もある会社なんて考えられないよな・・・
実質的に保有しているというだけで
例えば別名義で保有しておいて、その株についての委任状をサカイがもってるのかも

478 :名無しのオプ:03/06/15 00:27
だから…>>317以外はみんな憶測で色々言っているにすぎないんだよ…
まず映像から核となる部分を見つけないと…

479 :名無しのオプ:03/06/15 00:27
どっかのCMあけにうつる じじいの顔は 関係ないですか?

480 :名無しのオプ:03/06/15 00:27
>>317
それって物証?

481 :名無しのオプ:03/06/15 00:27
>>317
とりあえず犯人の名前だけでも披露しておけば
犯人当てるだけじゃほとんど意味無いんだし

482 :名無しのオプ:03/06/15 00:28
317はよほど推理に自信があるらしいので
早く自宅に帰って(今ネットカフェ?)、ちゃんとトリップつけて下さいネ

483 :名無しのオプ:03/06/15 00:28
>>474
禿同。
弁護士&サカイは怪しいけど共犯だったら原則違反だし、
やぱり何らかのデカイ伏線なのでは

484 :名無しのオプ:03/06/15 00:28
美音たんて母親が違うから兄姉達からいびられてルのでもかと
最初に思ったがそうでもなかったな。

485 :名無しのオプ:03/06/15 00:28
>>るるららさん
過去の映像ですか?

486 :名無しのオプ:03/06/15 00:29
>>317
「ワカゾーが別荘に着いた後のシーンから、
目を皿のようにしてビデオみれ!」
ではダメ?
やっぱアタマから見んとダメ?

487 :名無しのオプ:03/06/15 00:29
>>463
あーっ!ホントだ!!
なるほどね、こういうことか

488 :名無しのオプ:03/06/15 00:29
>>479
多分、笛吹音右衛門
意味はあるよな無いよな

489 :名無しのオプ:03/06/15 00:30
長男はだれから隠し財産?のことを聞いたか?
隠し財産?(笛)の存在を知っている可能性のあるやつ
家政婦(音衛門経由?)
副社長&弁護士(遺言書とか・・・)
みね(魔法の笛のことは音衛門からきいてた)
長男がだれかから聞いたとすると副社長か弁護士ぐらいか・・・
で、隠し財産?が笛とはしらない。
夜中に納戸とか探し回る→目にくま。

ドラマのなかでこんな複線でてきてないし却下だな・・・




490 :317:03/06/15 00:31
>>480
違う。

>>481
犯人名言えば、全てがバレバレになるかもしれんから駄目だ。

前回と同パターン。→これが最大のヒント。
ありえない香具師がひとりいるんだよ。

491 :名無しのオプ:03/06/15 00:31
>>454
ドコを指してそう言ってるのか解った。ネズミが鳴いたような声でそう言ってるように聴こえるとこでしょ?
ただの階段のキシミですw

492 :家政婦はニタ!:03/06/15 00:31
録画した皆さんに質問

美音の前に包帯男が一番最初に現れたのはいつですか?
6月11日の午後3時前がファーストコンタクトではない話があった気が。
すると別荘に住んでいた笛吹律(長女)、響木弾(芸術家)、歌田唱子(家政婦)の誰かになる気がします。

493 :名無しのオプ:03/06/15 00:32
>>484
いびられてはいないけど、
「兄弟たちの争いをやめさせたいの」
とかゆー割に、行動に移してないですな。
笛もそのためには使わなかったし。

494 :317:03/06/15 00:32
>>486
それでいいよ

495 :名無しのオプ:03/06/15 00:33
>>494
ありがと。ちょっとだけほっとした。
ほな見直してみます。

496 :名無しのオプ:03/06/15 00:34
出先でもクッキー削除したら問題ないと思うんだが、削除できないの?<317

497 :名無しのオプ:03/06/15 00:34
>>317
ありえないってどういう事?

498 :名無しのオプ:03/06/15 00:35

犯人は、家政婦だよ。

えへ。

499 :名無しのオプ:03/06/15 00:36
317は本当は推理に自信がないんだw
だから今、外〜とか言ってトリップ付けられないんだね。
こんなに自信まんまんなのに…はずれたらすごいカッコ悪いもんね。

500 :名無しのオプ:03/06/15 00:36
>>492
それ(6月11日)以前にも在って兄弟に話したが、相手してもらえなかった会話あり
∴包帯男=事件前から別荘にいた人物

501 :名無しのオプ:03/06/15 00:36
犯人は、鑑識のひとだよ。


うふ。

502 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 00:36
>>317さんの発言はトリップしてくれないことには騙りも出てきてるようなので放置かな?
 方針としては掴みのあのシーン(317さんと同じかどうか保証できかねますが)から
 入らないといけないんで動機やアリバイは二の次でいいと思いますが・・・


 ん〜、代理の名義にする必要があるのかどうか?(株)副社長ならまぁ持ってても問題ないだろうし
 或いは「取らぬ狸の皮算用」で副社長も隠し資産(株券)を当てにしていたのかな?
 弁護士が真の遺書を持っててトランクの中身は実は株券だったと・・・
 犯人わかってもエレガントには程遠いなこりゃ


503 :名無しのオプ:03/06/15 00:37
一瞬の映像で、犯人わかるかのう?
第2弾みたいに・・・


504 :名無しのオプ:03/06/15 00:37
>>499カコワルイ

505 :名無しのオプ:03/06/15 00:38
一人だけ犯人でなければありえない行動、言動をしているってことか






録画してない漏れにはどうしようもないんだがな

506 :名無しのオプ:03/06/15 00:38
317はトリップつけてーY0

507 :名無しのオプ:03/06/15 00:38
>>492
ワカゾーが来た時は最初じゃないです。
が、姉たちには狂言と思われていたし
KONTAには幽霊だと云われていたし、
実際に画面上に現われるまでは美音の狂言かと。
後々出て来るホータイ男は便乗では?

508 :名無しのオプ:03/06/15 00:38
6月でありえないってのは制作ミスの可能性はないの?
ないなら何故そう言えますか?
答えれる範囲で教えて。もっかいビデオ見てみる。

509 :名無しのオプ:03/06/15 00:38
もったいぶる317もカコワルイ

510 :317:03/06/15 00:38
おいおい!!!!!!!
おまいら聞いてくれ!!
今、推理の神が降臨した!!全て完璧!エレガント!
マジで賞金もろたわ、コレ。

ってことで今から文章考えて送る。
また逢おう、諸君!

(こんなこと言うて違ってたら赤っ恥だな・・・)

511 :名無しのオプ:03/06/15 00:39
そういうこと。
317が途中から偽物だとしても、
誰も証明はできないし、泥沼状態。

トリップつけてない以上信じない方が吉。

現に、317はじらすだけじらして何もいってないのと一緒だし。
煽りと同じ。

512 :名無しのオプ:03/06/15 00:40
>>505
このシリーズ録画せずに推理するのは無謀です
今回冒頭言わなかったっけ?(録画を勧めますって)

513 :名無しのオプ:03/06/15 00:40
6月<ありえない<田圃の場面ってか?

514 :名無しのオプ:03/06/15 00:40
あ〜刑事がむかついてきた

515 :名無しのオプ:03/06/15 00:40
「有人君も…一緒に…泊まってってねっ…」
のセリフが気になって推理どころじゃありません

516 :名無しのオプ:03/06/15 00:41
>>450
長男が家政婦とヒロインの会話を盗み聞きしたのであれば笛のワードが出てくるはず。
家政婦の長男に対する反応は「誰が(or○○が)話したの?」だと思います。
前スレ863の図式を見るに、家政婦がヒロインとの会話で見せた反応は「笛が、隠された遺産だったの?」に1カノッサ。


517 :名無しのオプ:03/06/15 00:41
371ありがとう。頑張って!!

518 :名無しのオプ:03/06/15 00:41
317=おかゆさん

519 :名無しのオプ:03/06/15 00:42
>>507
だから、事情聴取のときに襲われたのは2回ってゆってたのか・・・

520 :名無しのオプ:03/06/15 00:42
長男はただ単に、オヤジが隠し財産を残していなかったのか?と考えて
家政婦にちょっかいだしただけ、に10000000000ワカゾー

521 :名無しのオプ:03/06/15 00:43
>>516

たったの、1カノッサとは・・・
私なら、20カノッサ賭けます。

522 :名無しのオプ:03/06/15 00:43
317逃げた・・・ポカーン(AA略

523 :名無しのオプ:03/06/15 00:43
気づいたことはガイシュツのことばっかです・・・鬱

524 :名無しのオプ:03/06/15 00:43
>>511
まーまー、本気の人もいるし、煽りと判った上で遊んでる人もいますしw

525 :名無しのオプ:03/06/15 00:43
なんだ結局317ってただの煽り厨か

526 :名無しのオプ:03/06/15 00:44
よーし送って来たぜイエッフー。
あとはマターリスレ見て遊ぼう。

527 :名無しのオプ:03/06/15 00:44
>>520
自明の理ですな。同じく10000000000ワカゾー

528 :317:03/06/15 00:44
あーごめん。マジでトリップつけたいが出来ないんだよ〜

しかし今、解決が降臨したのは事実。
漏れが今まで言っていた発言の辻褄から漏れは証明できると思うんだが。
無理か。
信じてくれとはあえて言わん!ただ、これは解ける問題だぞ!希望をモテ!

529 :名無しのオプ:03/06/15 00:45
>317
はいはい、よかったね

530 :名無しのオプ:03/06/15 00:45
317は、何回ビデオを見たのかな?

531 :名無しのオプ:03/06/15 00:45
■確定

・副社長殺人事件:単独犯(突発的犯行)

・包帯男(女):協力者あり

532 :名無しのオプ:03/06/15 00:45
推理の神キターーーーーーーーーーー!!!???





自作自演の釣り師 氏 ね !!!!


533 :名無しのオプ:03/06/15 00:46
317はウザイから消えてくれ

534 :名無しのオプ:03/06/15 00:47
>528=317
トリップをつけるスキルもないヤツの言うことなんて誰も信じません
そこまで言うんなら犯人名言ってみろや。

皆にハズレじゃん〜と言われるのが怖くてトリップつけないとしか思えない

535 :名無しのオプ:03/06/15 00:47
317は嘘は言っていない。
発言に信憑性を感じる。
エレガントかどうかは別として、確信はついていると思う。

536 :名無しのオプ:03/06/15 00:47
やっぱり狂言=>便乗っぽいよね


537 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
ねぇねぇ、金田と女中が京都弁なのは関係ないかな

538 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
芸術の神キターーーーーーーー!!!!???

539 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
>>528
犯人≠包帯男
犯人=包帯男
包帯男≠音えもん
包帯男=音えもん
どの組み合わせ?

540 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
ミスデレ姐さんとポワロは今回来ないのか〜

541 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
寿司屋はアメリカだった!

542 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
そういえば、殺人犯をかばった人間など協力者がいた場合、
共犯になるか否かはどうなったんでせう・・・・
過去ロにもあったけど結論出てないよなー

543 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 00:48
>>528ご苦労様です

 家政婦の反応まで400字の中に入れる余地が・・・ないな
 動機は完全無視で淡々とタイムテーブル風に書き綴るべきなのかどうか
 文章力の無さが恨めしぃ

 まぁTシャツ狙いで家族名義5通送って頑張ります

544 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
317は、例え推理があっていても
文章表現力なさそうなので、エレガントな解答は書けません。

545 :名無しのオプ:03/06/15 00:48
クソ−、そんなに50万円ほしいのか!

546 :名無しのオプ:03/06/15 00:49
狂言の理由は?おれにゃサパーリ

547 :名無しのオプ:03/06/15 00:49
317が犯人わかったのかどうかはどうでもいいよ。
ただ、わからんわからんと苦しんでいる住人に対して
オレはわかった、おまえらはわからんのか、と何度もしつこいのがもうお腹イパーイ

548 :名無しのオプ:03/06/15 00:49
結局、殺人を知っていれば共犯
知らなかったら共犯じゃないでいいのでは?

549 :名無しのオプ:03/06/15 00:49
いつもならそれぞれの推理を書き込みだして
それの穴を喧々諤々言ってる頃。
5作目は手こずってんなー。

550 :名無しのオプ:03/06/15 00:50
みんな317より自分の推理を進めようぜ!












俺は進めません

551 :名無しのオプ:03/06/15 00:50
>>317
大漁だったね

552 :名無しのオプ:03/06/15 00:50
>>317
どうせ50万ゲッツは無理なんだから、もうここでヒーローになって
おいたら?

553 :単純推理:03/06/15 00:51
箱を運んだ時に犯人(と死体)が納戸に居たとすると、可能性は長男・弁護士・家政婦・(包帯男)
服が捨てられていた+村の青年団の証言=包帯男は別荘の中の一人
事件前から包帯男は出現していた(492さん参考)=可能性は3人

要件充たすと家政婦しかありえない

・・・我ながら単純すぎか、批評希望

554 :名無しのオプ:03/06/15 00:52
>>543
317ハケーーーーーーーーーーン!!!!!!

555 :名無しのオプ:03/06/15 00:52
>>549
そうなんだよな〜。
前回ならばもう「オレは犯人は○○だね。理由はああでこうで…」と
400字程度の長文を披露していた頃だよね。

ミスディレ姉さんは、犯人が間違っていたのがわかった途端
姿を見せなくなったw <でも楽しかった

556 :名無しのオプ:03/06/15 00:52
>>553

いや、犯人は家政婦だよ。 きっと・・・

えへ。

557 :名無しのオプ:03/06/15 00:52
>>537
気になる。鐘田&弁護士はビミョーな方言だから
単に地元人?とかで流していいと思うけど、
家政婦は明らかに京都弁。彼女の過去に絡むと思われ

558 :317:03/06/15 00:52
う。やはり漏れは煽り厨止まりか。
仕方ないか・・・。

>>535
サンクス

>>539
包帯=犯人

>>552
いけると信じる!

このままではちと悔しいから大大ヒントを言ってしまおう。
漏れが言う大ポイントは、納戸シーンにあるよ。
言っちまった。

559 :名無しのオプ:03/06/15 00:52
6月ではありえない・・・せみが鳴いてる



560 :名無しのオプ:03/06/15 00:53
芸術屋が部屋で加湿器かなんかたいてるように見えるんやけど、ただの演出?

561 :名無しのオプ:03/06/15 00:53
包帯男とかは殺人とあんまり関係無いんじゃね〜の?

562 :名無しのオプ:03/06/15 00:53
>>553
推理に至る部分は多少違うが、俺も家政婦でケテーイだと思う

563 :名無しのオプ:03/06/15 00:54
岡山では六月にセミ鳴きますヨ


564 :名無しのオプ:03/06/15 00:55
>>558 解ったから二度とくんな、ボケっ

565 :名無しのオプ:03/06/15 00:55
50マソ当選したら何ぼもらえんの?ミリオネネアで1000万獲得のときって、
900万ちょっとやんな。40万ぐらい?

566 :名無しのオプ:03/06/15 00:55
音右衛門が生きているっていうのは、ここではもう間違いなん?

567 :名無しのオプ:03/06/15 00:55
犯人は家政婦←に反論できない317

568 :名無しのオプ:03/06/15 00:55
おれは、なぜ包帯男は、亜季の前にだけ
姿をあらわすのか、ってところを考えたよ。

569 :名無しのオプ:03/06/15 00:56
わかったから317はとっとと自宅に帰れ。そしてトリップを付けろ。

570 :名無しのオプ:03/06/15 00:56
納戸には外に出れる窓がありましたね。
無理すれば外からかぎもかけれますね。

571 :317:03/06/15 00:56
>>567
あなた方がいう家政婦説は論破できる。

だから劇的瞬間映像を見つけてから言ってくれ。
君らのは状況にすぎん。
あの映像が全て。

572 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
>>568
推理は?

573 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
謎はとべてすけた。

次作があれば仲間ちゃんか阿部ちゃんの出演キボン(w
さ〜てお風呂入ってこようっと。

574 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
俺は317に好感を持つ
ここで今答えを言わなくていいから落ちないでくれ・・・

575 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
>>317
最大ヒントサンクス!!!
漏れだけどがんばるでつ!!!


576 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 00:57
>>553
コートの処理ですが美音の最後の目撃が7:36
で、青年団のキャンプファイヤーが8:00頃
なのを考えると?・・・
こんな考えですがとっかかりを掴んだ割には組み立てが上手くいかない・・・

消去法は今回あまり有効とは言えないかも

577 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
>>568
それは前スレと前々スレにも出てたよ。
アキが驚くのを利用したい香具師がいるという説と、
包帯男がアキだけに何かを託したいからという説。

578 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
美音が納戸で包帯男に襲われたあとコントラ…ケースが倒れていたのはなぜ?
おれはこの事に悩んでるヨ?。

579 :名無しのオプ:03/06/15 00:57
>>566
間違いかは断定出来ないけど、今の参加者の中では否定的(俺も否定)

580 :名無しのオプ:03/06/15 00:58
317の言う通り
憶測だけで推理ゴッコしても進展がないんだよ・・・

581 :名無しのオプ:03/06/15 00:59
317を持ち上げたって、あいつ何も言わないよ、きっと。<574
チヤホヤするだけ無駄。
映像で見つけろとか、当たってるとは限らないのに、エラそーに。

トリップもつけない奴が何を言うやら。

582 :カレン鞍上:03/06/15 00:59
317はトリップなしで信用されてないことを自覚してくれ。


583 :317:03/06/15 00:59
>>575
おーおー、何でもいいからとにかく頑張れ!!

もう一度言う、おまえら、「納戸シーン」を百回見れ!!!

584 :名無しのオプ:03/06/15 01:00
すべてまるっとおみとおしだ!!!!

585 :名無しのオプ:03/06/15 01:00
>>579
否定というよりも、そうであって欲しくないとうい願望

586 :名無しのオプ:03/06/15 01:01
>>571=317

じゃぁ論破してくれ。
しないならもう何も書くな。


587 :名無しのオプ:03/06/15 01:01
事実、マターリしていたこのスレが317のお陰で盛り上がった訳だが

588 :カレン鞍上:03/06/15 01:01
家政婦は元は看護婦でおとえモンが釣れてきたんだから、
京都・大阪方面の言葉でもおかしくないわな。


589 :名無しのオプ:03/06/15 01:02
つまり、
>>571
劇的瞬間映像=納戸シーン

590 :名無しのオプ:03/06/15 01:02
寝ようとオモタけど気になって寝れん・・・

591 :名無しのオプ:03/06/15 01:02
だから、早く家に帰れっつーの>317
これ以上の発言は家に帰ってトリップつけてから、な。
でないと荒れる原因になるだけで、しまいに皆から無視されるぞ。

592 :名無しのオプ:03/06/15 01:02
>>317
え?納戸の件は、さっき否定してなかった?

593 :579:03/06/15 01:02
補足
生きていて包帯男だとすれば、ヒロインの前にだけ現れるのが説明でき、
床の間の花瓶の指紋も解決する、が、警察が捜索して見つからなかったこととぶつかる

生きていたのだが画面外で真犯人が殺害して沼に沈めたはかなり卑怯だから個人的に無し

594 :名無しのオプ:03/06/15 01:03
納戸のふすまが動いてるのとか、『お父さんは望んでません』てセリフは関係なし?

595 :名無しのオプ:03/06/15 01:03
みんな落ち着け。
317が自演でないと仮定すると、
このスレで3人は決定的場面見付けた人がいると思われる。
そのうち誰か1人でいいので教えてくれ、いや下さい。
まずはそこから皆で推理していこうじゃないか。

596 :名無しのオプ:03/06/15 01:04
>>583
もしネタじゃないなら箱運びこんだ前か後かヒントくれ

597 :名無しのオプ:03/06/15 01:04
箱をなおしに行くシーンでミネがやたらうろちょろしてますね。

598 :名無しのオプ:03/06/15 01:04
>>571
>あなた方がいう家政婦説は論破できる。
≒自分(317)の考えた家政婦説は論破できない

犯人は家政婦だ

599 :名無しのオプ:03/06/15 01:04
>>595
317はもったいぶるだけで教えてくれないんだから
とっとと排除した方がイイ

600 :名無しのオプ:03/06/15 01:04
6月には有り得ないってのがあったけど、
それって行動?状況?それ以外?


601 :名無しのオプ:03/06/15 01:05
むにゃーmぼくも578とおんなじところ
叫ぶ→皆が来る の間になんかあった、 というのをあらわしてるのかなー

602 :317:03/06/15 01:05
>>586
ん?
だから・・あのシーンを発見してない香具師との議論は無意味なんだよ。

気付けばわかるシーンがある!憶測で判断するな。
今回は消去じゃない。

>>592
よくわからんが、違うことを言うてるんじゃ・・

603 :名無しのオプ:03/06/15 01:05

 俺も劇的瞬間発見!

 アルトの部屋に行ったとき亜季ちゃんのスカートが透けて見える♪

604 :名無しのオプ:03/06/15 01:05
京都で看護婦してたんだろうか?<家政婦
愛人だったらしいし怪しすぎ

605 :317:03/06/15 01:06

 みんな名前の欄に317っていれようぜ



606 :名無しのオプ:03/06/15 01:06
納戸のシーンってどっちの?
あとトリップが無理ならフシアナさんすれば?

607 :名無しのオプ:03/06/15 01:06
本動かされてる。

608 :名無しのオプ:03/06/15 01:06
納戸シーンって何だよ?
1回目?2回目?死体発見シーン?

609 :名無しのオプ:03/06/15 01:06
>602

うざい。

ちゃんと言う気がないのなら帰れ。

必死で推理している住人にチャチャ入れするな。

610 :名無しのオプ:03/06/15 01:07
317は正当な事を言っている
むしろ317否定派が荒らしっぽい

611 :名無しのオプ:03/06/15 01:07
つーか納屋否定してただろ?

612 :名無しのオプ:03/06/15 01:07
>>603
ありがと、和んだw

613 :名無しのオプ:03/06/15 01:08
全然トリップつけれ

614 :名無しのオプ:03/06/15 01:08
音衛門が年取った金田に見えてしょうがないw

615 :名無しのオプ:03/06/15 01:08
>>603

つまり、そのシーンが犯人に直結していると・・・




616 :名無しのオプ:03/06/15 01:08
ナンドも見たけどわかりません。

617 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 01:08
>>595
 公開すべきかどうか悩んでます・・・かなり真面目に
 1人ではとてもエレガントにたどり着けないのは自覚してますんで(苦笑
 まぁネックとなってるのはTシャツ・・・ほすぃ

 でもこれで僕も煽ってばっかりだったらアレ過ぎるのでおいしいシーンを一つ
 美音の悲鳴に納戸に全員駆けつけたとき1人だけ反対方向からやってきたお方が・・・

 これは結構気付いてる人多いかも

618 :名無しのオプ:03/06/15 01:09
納戸下骨茶

619 :名無しのオプ:03/06/15 01:09
>>616
68点

620 :317:03/06/15 01:10
逝ってきます

621 :名無しのオプ:03/06/15 01:10
死体発見時窓あいてますね。
または芸術屋があけてますね。

622 :名無しのオプ:03/06/15 01:10
つーか普通に>>317スルー出来んのかよオマイラ・・・

>>576
家政婦の後ろに影だけ現れたのは21:07。
キャンプが始まったのが20:00〜

……んー?コートどこで見付かったんだ?
それと包帯はどこだー

623 :名無しのオプ:03/06/15 01:10
>>610
どこら辺が正当なのかと子一時間・・・
トリップつけない
犯人言わない
場面言わない
核心言わない
匂わせて煽るだけ
典型的かまってチャンでしょ

624 :名無しのオプ:03/06/15 01:10
もうだめp(ry

625 :名無しのオプ:03/06/15 01:11
>610
何が正等だよ。そもそも317の言ってることが当たってるかどうかもわかんないのに。

317はfusianasanしろよ。ネットカフェでも付けられるんだぞ? 知らないのか?

626 :名無しのオプ:03/06/15 01:11
制作者はヴァカだな
美音のパンチラシーン入れとけばもっと視聴者の推理を撹乱させられたのに

627 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 01:12
納戸のシーンは19:36(39:05)と22:26(57:11)。←()はCMカットの場合の放送開始後の経過時間

死体があった場所だしなんかヒントが隠れてるのかなぁ?
死体はいつトランクの中に入れられたんだろ。

628 :名無しのオプ:03/06/15 01:12
葉っぱ人間がいるのだが・・・・
ワカゾーが最初に家を発見したシーンの真ん中あたりに
それが見えた俺はデムパか?

629 :名無しのオプ:03/06/15 01:12
包帯巻いたってことはみねに犯人おしつけようとした。
で、まじでコートが出てきた。偶然にも・・・てことか?
もしくは、包帯男本人が殺して村に出て行った事にしようと思ったが
青年団がいて無理だった?
どっちかだよね?

630 :317:03/06/15 01:13
犯人は漏れです

631 :名無しのオプ:03/06/15 01:13
>>623
>典型的かまってチャンでしょ

分かってんならスルーしようよ…頼むから

632 :名無しのオプ:03/06/15 01:13
>>628
わかった!
犯人はプレデター!

633 :317:03/06/15 01:13
>>623
実にもうしわけない。
でもあまりに決定的なので言っては面白くないだろ。
そういう点は前回と同じなんだ。
今からマジで送りますのでもっと詳しいことは少し待ってください。

場面は言ったからちょっとだけでも許せ。
本当に納戸だよ。納戸のシーンだ。

634 :名無しのオプ:03/06/15 01:14
>>626
いや、むしろ適度に抜けて推理はかどるかも

635 :ニセ317:03/06/15 01:14
いやいや、実は犯人は漏れ

636 :名無しのオプ:03/06/15 01:15
>>629便乗しようとして犯人がきたコートを見て
美音がそのことをいったんじゃないの?



637 :名無しのオプ:03/06/15 01:15
青年団の中にコートを捨てた人物=包帯ヤローがいるわけです。
とマジで思ってる我はとろいのか・・・・

638 :名無しのオプ:03/06/15 01:16
>>633
ア ホ か。

>あまりに決定的なので言っては面白くないだろ。

↑こんな事言って、前回も自信満々で自分の推理をひた隠しにして、
解禁日以降華々しく推理を書き込んで、玉砕したやつ何人もいたよ。

よって、君の言う決定的なんて誰も信用しません。じゃあね。


639 :名無しのオプ:03/06/15 01:17
>>317
犯人はヒモ芸術家だろ?←これ論破できたら認める

640 :名無しのオプ:03/06/15 01:17
もう犯人はワカゾー回想中に手を握ってたババアでいいよ。
全然わからん。

641 :名無しのオプ:03/06/15 01:17
リモコンの再生ボタンが利かなくなった(汗

642 :名無しのオプ:03/06/15 01:17
>>629
> 包帯巻いたってことはみねに犯人おしつけようとした。
> で、まじでコートが出てきた。偶然にも・・・てことか?
ここが意味わからん
包帯姿で美音を脅すのと犯人押し付けに関連があるの?

643 :名無しのオプ:03/06/15 01:18
>>638
そんな人もいたねぇ〜
懐かしい日々です。

644 :ジュディス:03/06/15 01:19
以前〜事件当初に姿を見せた包帯男がどうして美音さんの前にだけ姿を現したかって?
それはね、驚かす相手が男だった場合に反撃されたら捕まっちゃうじゃない。
ただしそれは目的が、噂を恐れてみんなに屋敷の所有権を手放させる場合の話。
もしかしたら美音さんに対する何らかのメッセージかもしれないわね。
ただ、犯人が包帯男とまったくの無関係ってワケでもないわ。
だって、遺留品の包帯はどうやって入手したのよってコトになるじゃない?
でも殺害事件は単独犯。
すると包帯男がすべて同一人物だった場合には、演彦さん殺害は計画的な犯行になるのよね。
不思議。だって株の買い占めは他に詞帆さんしか知らないはずよ。

唱子さん、人が死ぬなんて思っていなかったから驚いたのかしら?
それとも殺されていたのが演彦さんだったから?

後は……そうそう、納戸って言葉に惑わされないでね。
あの部屋の造りをよく見て頂戴、土蔵よ。

645 :カレン鞍上:03/06/15 01:19
「納戸」と「納屋」は別物なので注意。


646 :名無しのオプ:03/06/15 01:19
>>640
そのオバサンは、青年団の一員です。

647 :224:03/06/15 01:19
>>317
貴方の「最初からビデオ見ろ!」って言葉には激しく同意。
>>568
良いこと言ってます。



648 :名無しのオプ:03/06/15 01:19
>>317
もしかして芸術家が犯人だと思ってんの?
ちなみにあいつは包帯男なだけであって犯人ではないよ。

649 :629:03/06/15 01:20
>>642
犯人は本当に包帯男がいるって知らないわけでしょ。
コートがでてくるまでは

650 :317:03/06/15 01:21
>>638
確かにその可能性がないとも言えない。
信じるも信じないのも勝手だよ。

651 :名無しのオプ:03/06/15 01:21
包帯男が美音の前に現れた理由は何?

既出は親父が実は生きていて笛渡そうとしていた
個人的に親父が生きていたはエレガントじゃないんだよな
毎回このエレガントで推理外すわけだが

652 :629:03/06/15 01:21
包帯男が犯人でない場合のときね

653 :名無しのオプ:03/06/15 01:22
包帯男=犯人=家政婦
この線でかんがえてみよう。

654 :名無しのオプ:03/06/15 01:22
317殿へ
納屋は一度否定しましたよね?
納屋の中なのに6月でおかしい点?外ならまだしも。
以上2点の明確な答えを要求します。
このながれは、あきらかに「釣り」と思われ以上の点に答えがない場合、
以後スルーを皆にお願いします。



655 :名無しのオプ:03/06/15 01:22
>642
亜季にだけ姿を見せ、変なことをいうやつだから信用できないって
印象を与えようとする、ってことでは?

この場合、包帯男は本物と偽者と二人いるってことになって、
どうも矛盾が出てくるから、自分はその線は諦めたんだけど。

656 :名無しのオプ:03/06/15 01:22
>>317
外でもトリップつけられるだろ?←これ論破できたら認める

657 :317:03/06/15 01:22
>>649
言うの二度目だが、犯人=包帯男。

658 :sage:03/06/15 01:22
ん……ヒロインはなんで笛をほしがってたんだ?
で、その親父、会社乗っ取りのときに笛吹けよ……
結局、笛を吹いたのはレイプに対してであって、
犯人探しでも何でもない、あくまでの自己防衛。
だったら、ヒロイン怪しくね?
ワカゾーを利用しているような気がするのは我だけか?
最初は狂言だったけど、誰か(コンタあたり)が襲うために便乗して
本物の包帯男出現。映像に出て来たのって、1回目の納戸からっだったような……
まぁ録画してないんで申し訳ないけど……どうやって殺したとか、動機なんかはわからんが……
ってことは………無いのか?

659 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 01:23
 >>622
 あの影にちょっと引っかかってます
 包帯はコートよりかは処分しやすいのでは?
 解答編で証拠物件がどこから沸いてくるか気になるところですが・・・


660 :名無しのオプ:03/06/15 01:23
>>650
お前みたいな香具師は、最後はいつもそう言うんだよw
答えもないてないクセに、信じるも信じないもないだろがw
決定的なヒントが納戸にあったから何だって?それだけで信じるもくそもあるか。

早く家帰ってトリップつけろと(ry

661 :317:03/06/15 01:24
>>654
ごめん、漏れはその6月〜というのがわからない。
別の個所のことを言っている。


662 :名無しのオプ:03/06/15 01:24
>>654
317は「納屋否定発言」も「6月発言」もしていません

663 :名無しのオプ:03/06/15 01:24
包帯男って・・・(メル欄)

664 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
遺言書って顧問弁護士の権限で家族にだまって開けてもいいものなの?

665 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
6月はたしか317じゃないよね?

666 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
>>317
笛は、最初犯人が持ってたでつか?

667 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
父親が生きているっていう考え方を否定する人に聞きたいんだけど、
もし、そうだとすると、身元がわかりにくいような死に方を書いた
原作者の意図は?

668 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
317は無視で。

さんざん言ってるのにトリップつけないし。fusianasanさえしようとしない。

669 :名無しのオプ:03/06/15 01:25
>>629
包帯で首締めた、包帯男はみねしか見ていない、よって、か
納得、アリガト

670 :名無しのオプ:03/06/15 01:26
>>667
オレは否定派じゃないけど、ミスリードってことなんじゃないの?

671 :名無しのオプ:03/06/15 01:26
>>317
犯人=包帯男 ←は違うって…なんか残念

672 :名無しのオプ:03/06/15 01:26
>>667
ミスディレ

673 :カレン鞍上:03/06/15 01:26
納戸:
(1)衣類・家財・道具類をしまっておく部屋。屋内の物置部屋。
中世以降、寝室にも用いられ寝間(ねま)とも呼ばれる。

納屋:
(1)別棟に設けた物置用の小屋。特に農家で、収穫物・農機具などを納める建物。
(2)漁村で漁網・舟などの保管あるいは漁師の起居のために海岸に設けた小屋。
(3)中世後期、海産物およびその加工品を収蔵するために港町に設けられた倉庫。


674 :名無しのオプ:03/06/15 01:26
>>664
遺言書は、弁護士が管理するらしいけど、
開封は、遺族がするもんだと思う。 いや、法律詳しくないけど・・・
ってゆうか、事件に関係ないと思う。

675 :名無しのオプ:03/06/15 01:27
6月云々は取り上げる価値も無い妄想。日時の表示に間違いは無いはずだろ。

676 :名無しのオプ:03/06/15 01:28
>>317
おねがい!これだけ教えて!!
笛は誰がケースに入れたかって答え出た?

677 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 01:28
>>664
 遺言書勝手に開けるどころか資産整理までしちゃってます。
 随分上の方で指摘したのに反応少なくて困ってたんですが(苦笑

 >>317放置できないのかな?

678 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
なんか弾がかっこよく見えてきてしまった・・・おかしいよ自分

679 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
わかったー!!!
弁護士は森下愛子やっ!!!

680 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
ミスリードかと
個人的には親父=包帯男かつその他の人物が包帯男になって
包帯男が2人以上いて混乱させるって手法を使うのもありかも
なんて思いはじめたら余計混乱してきた

681 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
>>667
ミスディレに10000000ワカゾー
あのー・・鐘村も確実に死んでるんでしょうか?
焼死体だから明らかなのかなぁ

682 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
>>667
ミスリード(断言・笑)

683 :名無しのオプ:03/06/15 01:29
一つ発見

納戸に箱を入れた時は入って左手の太い柱に棒が立て掛けられてるが
朝、納戸に入った時には棒が無かった




684 :名無しのオプ:03/06/15 01:30
>>672
じゃあ、花瓶の指紋についても、ミスディレってことで
OK?



685 :名無しのオプ:03/06/15 01:30
ところで笛を正当な所有者じゃない人が吹いた場合でも、
安楽椅子探偵は助けてくれるのだろうか?

拾得物なんだよねぇ。権利はあったんだろうけど。

686 :名無しのオプ:03/06/15 01:30
まぁ、なんだかんだ言ったところで…317の発言が一番的をえているのは事実

687 :名無しのオプ:03/06/15 01:31
マァマァ、音衛門が死んでる・死んでないを信じるのは
個人の自由ということでひとつ。

漏れは、イマイチ死んでると決定できない・・

688 :名無しのオプ:03/06/15 01:31
>>686

発言って、納戸のシーンを見ろ。ってだけじゃん。

689 :名無しのオプ:03/06/15 01:31
>るるらら ◆apvsda6ing
資産整理って?

690 :カレン鞍上:03/06/15 01:32
>>686 当を得る、的を射る。


691 :名無しのオプ:03/06/15 01:32
>>るるららさん
資産整理したのって株を買い取って・・てやつですよね?
それって遺言見るまでもなく、単に会社の乗っ取りを企んで
やったことだとは考えられない?

692 :名無しのオプ:03/06/15 01:32
>667

 身元不明といえども、大企業(?)の社長がDNA鑑定されないのだろうか?
 あと、大きな箱も囮。

693 :名無しのオプ:03/06/15 01:32
>>684
OK

694 :名無しのオプ:03/06/15 01:32
>686
的を射る、だろw 

だが的を射るも何も、奴は何も明かしてないんだってばw

695 :名無しのオプ:03/06/15 01:32
おお、、今、サンテレビでHなシーンが・・・  あ、終わった。

696 :名無しのオプ:03/06/15 01:33
>>683
その棒のこと、既出だと思って書かなかったんだけど
たしかにそう。無くなってはないんだけど。
場所が左にずれてるんだよね。
これもいつもの製作ミスかと…

697 :名無しのオプ:03/06/15 01:33
某ファンサイトに弁護士は偽弁護士って書き込みがあって、
凄く感心してしまって、益々分からなくなった。
弁護士=犯人は考えてなかったし。関係ないよね?

698 :名無しのオプ:03/06/15 01:34
>>687
死んでる前提で推理するも生きてる前提で推理するも人それぞれ
俺は警察の捜索で誰も発見できなかった点で前者決定

699 :名無しのオプ:03/06/15 01:34
コントラバスケースが最初は立てられていたのにミネの悲鳴の後
倒れているのは何故なのかずっと気になってるんだが
誰も何も答えてくれない(ニガワラ

あとミネが犯人として、コントラバスケースは大切な物だから
中に死体をいれるのを戸惑ったと意見があったが、
トランクをも嬉しそうに撫でていたミネがトランクの中に死体をいれるとは考え難いなー

700 :名無しのオプ:03/06/15 01:34
317擁護してたら俺まで攻撃対象になってきた・・・w

701 :名無しのオプ:03/06/15 01:34

朝、鍵を開けて納戸に入った時、既に窓は開いていた


これ重要?

702 :名無しのオプ:03/06/15 01:35
みんな音ちゃんの事ばっかり言ってるけどさぁ、弦三ちゃんは確実に死んでるの?

703 :名無しのオプ:03/06/15 01:35
>>699僕もそのシーンが気になるよー
でもひっかけられてんのかなー

704 :名無しのオプ:03/06/15 01:35
>697
ドラマ中に出てきた職業に嘘は無い、って近藤サトが言ってたよ。
だから弁護士が偽ってことは無いと思われ…。

705 :名無しのオプ:03/06/15 01:35
>>701
開いてたっけ??

706 :名無しのオプ:03/06/15 01:36
>>701
たぶん。かなり。

あと、ケータイ落しはったんじゃ…
はなんかおかしくない?
あっこに落としようがない…

707 :名無しのオプ:03/06/15 01:36
>>696
ワカゾーが片付けた楽譜類が箱入れた時と翌朝で違ってる、って点も
製作ミスかな?

708 :名無しのオプ:03/06/15 01:36
>>701
犯人が窓から逃げたとしても、皆と一緒に朝食を取ることはできるよね。
殺した後に逃げたんだったら。。

709 :317:03/06/15 01:36
>>676
犯人

トリップ付けれん理由について。
ここは自分の家じゃない(友達の家)。しかも自宅(田舎)はここから離れたところ。
ていうか漏れは自分のパソ持ってないんだ。
自宅近くの大学から2ちゃんを見ることはできるが、そこは制限ついてて
2ちゃんを見ることはできても書き込むことができん。
週末にこっちに遊びに来てるだけで、月曜には帰らねばならん。
だから締め切りがきても2ちゃんに書き込めない。
田舎すぎでネットカフェもないし。
あとfusianasanというのは知りません。

今だけならトリップ付けれるが。それでは無意味だろ?
これで納得してくれれば嬉しい

これで納得してくれれば嬉しい

710 :名無しのオプ:03/06/15 01:36
>>702
死んでいなかったら俺は作者を恨む

711 :名無しのオプ:03/06/15 01:36
>702
それ私も気になってた。
焼死体も個人特定難しいよね。

712 :名無しのオプ:03/06/15 01:37
なんでも製作ミスで片付けられそうで推理のしようが無いよ

713 :名無しのオプ:03/06/15 01:37
>>699
おおー。同志がいたようですね(苦笑


・・・・でも我もわかってないでつ。ゴメソ

714 :名無しのオプ:03/06/15 01:37
>>704
いや、だから弁護士は森下愛子。

715 :名無しのオプ:03/06/15 01:38
だんだん、長男が押井守にみえてきた

716 :名無しのオプ:03/06/15 01:38
>>709
納得なんかするか、アホ。氏ね。
友達の家でトリップ付けた所で、おまいの身元が割れるわけでもないんだよ!
友達の家でも普通に付けられるっつーの。

fusianasanも知らん人間が、こんな所に書き込みに来て威張り散らすな。

717 :名無しのオプ:03/06/15 01:38
>>699
俺は製作ミスだと思ってるけど、確証が無いので
そこに意味があり、そこから推理が発展するなら粘るべきだが、
単に変なだけなら製作ミスと流した方がベターかと
(遺産相続場面の一回目と二回目の違いとか)

718 :697:03/06/15 01:38
>704
ああ!そうだったー。基本的な事すら忘れてしまっていました。
有難うでつー。スッキリしましたー。

719 :名無しのオプ:03/06/15 01:38
父親が確実に死んでると仮定するためには
花瓶を拭いたが拭いきれて無かったという極めて曖昧な点を理由にしないといけないんだよな
一方、父親が生きていると仮定するためには警察の捜索で見つからなかったという壁にぶち当たる

どちらかを選択しないといけない
・花瓶をちゃんと拭けていなかった
・捜索がいいかげんだった

まぁ推理には関係ないかもしれないが



「父親でてくんな!」って心情は理解できるが
この場合後者の方がありうる話だと思うんだよな

720 :名無しのオプ:03/06/15 01:39
>>709
今トリップつけると自分以外の人間が「317」を名乗っても偽者だという証明にはなる。

721 :317:03/06/15 01:39
友達の家でトリップつけても意味ねーって言ってんだよ。
締め切り後に漏れが特定できないと無意味だろ。

722 :名無しのオプ:03/06/15 01:39
>週末にこっちに遊びに来てるだけで、月曜には帰らねばならん。
>だから締め切りがきても2ちゃんに書き込めない。

必死に逃げ道考えますた

723 :名無しのオプ:03/06/15 01:40
>>709
トリップとIP関係ないよ
名前欄に#と適当な文字列を半角でいれるだけ
友達に騙られる恐れはあるけど…

724 :名無しのオプ:03/06/15 01:40
父親生存説の人に質問。
彼が生きてることを隠している理由は何?
死んだフリしているメリットがまったくないような気がするんだけど。

725 :名無しのオプ:03/06/15 01:40
699です。
>>703>>713 ドウシハケーン。私も分かりません。
上の方で窓から逃げる為に踏み台にした?との書き込みはあったな…

726 :名無しのオプ:03/06/15 01:40

 箱を運んでた時に犯人が納戸の中にいたのはほぼ確定っしょ?

727 :名無しのオプ:03/06/15 01:40
締め切り後に同じトリップで書き込めばいいだけじゃん

728 :カレン鞍上:03/06/15 01:40
トリップつけられねぇなら、信用できない発言であおるなよな。


729 :名無しのオプ:03/06/15 01:41
もうそっとしておいてやろうよ……

730 :るるらら ◆apvsda6ing :03/06/15 01:41
>>691
 いや、一企業のTOPの資産が株だけってことはないでしょ
 本筋からずれてますが、あの弁護士のやってることは違法かと

 とりあえず>>317と愉快な仲間達がうるさいので今日のところは寝ます。
 >>317叩きや擁護のおかげでまともな議論出来そうも無し

731 :名無しのオプ:03/06/15 01:41
トリップをよく理解してないような317は信用できないな(w

732 :名無しのオプ:03/06/15 01:41
>>727
メモ書きしておいて〜  だよな。何言ってんだろ。

733 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 01:41
うむ、では今からトリップつけまつ。

734 :名無しのオプ:03/06/15 01:42
>317

黙ってメール欄にfusianasanと入れなさい。
あと今だけでもいいからトリップつけろ。


735 :名無しのオプ:03/06/15 01:42
317は、まだしつこく発言を続けようと言うのなら、今からでもきちんとトリップをつけろ。
つける気がないのなら、ウザイんだから二度と来るな。荒らすな。

736 :名無しのオプ:03/06/15 01:42
<芸術家が犯人ではありえない理由>
死体発見の朝、コントラを開ける時に「死体出てくるのに1000円♪誰か乗らない?」
と言っている。
犯人なら入っていない事は知っているだろ。それなのに1000円!
俺なら…せめて100円にしとくな……

737 :sage:03/06/15 01:42
>>719
花瓶は複数あるのだが?

738 :カレン鞍上:03/06/15 01:42
本物か偽物かわからんがえらい>733


739 :名無しのオプ:03/06/15 01:42
若造が踏んづけた黄色い花のそばに白い何か落ちてない?
あれ、もしかして携帯電話じゃ・・・・?

740 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 01:42
でもどうせ締め切り後来れないんだからアレだけど。

741 :名無しのオプ:03/06/15 01:42
>>719
禿同 >>317は、その辺の問題もちゃんとクリアしてるんだろうか・・・


742 :名無しのオプ:03/06/15 01:43
>>736
ワラタ。

743 :名無しのオプ:03/06/15 01:44
ねぇなんで皆>>317スルー出来ないの?

744 :名無しのオプ:03/06/15 01:44
楽譜>
トランクに入っていたものを出した、
窓から逃げるための踏み台にした、
などが既出ですが、それじゃだめでせうか?

花瓶>
指紋が出たのは別室の床の間のものであり、
酒のかかったものではない

745 :名無しのオプ:03/06/15 01:44
推理しね?

746 :名無しのオプ:03/06/15 01:44
納戸に包帯男が現れたあとのシーンで
コンタが来た方向って壁しかないように見えるけど・・・
見間違いかな??

747 :カレン鞍上:03/06/15 01:45
>>743
他にネタがないからだろ。

748 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 01:45
>>741
花瓶は結局のところどちらにも特定できない。
ということは単なるミスリード。
決められないことは存在しないのと一緒。これが安楽椅子探偵シリーズでは?

749 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
>>743
溺れる者藁をも掴む

750 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
>730
弁護士の元で遺言書くってのはあることだと思うけど?
だから遺言書の内容を知ってたことはおかしくないと思う。

751 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
もう317はほっとけ。
真実だとしても嘘だとしても、話す気ないなら推理はすすまない。
釣り、荒らしにかかるのはここでは一番愚か。

752 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
>箱を運んでた時に犯人が納戸の中にいた

と何度か出ているけど、死亡推定時刻は 9−10時
納戸に箱を運んでいた時間は 10:30
およそ30分あるが、このあたりドウヨ

753 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
ていうか、317はこれ以上何を発言したいが為に来るんだYO

何もばらす気が無い、
自分が欲しいヒントはROMってりゃ手に入る、それなのに

まだ「え〜、おまえらまだわかんないの??」と皆を煽るつもりか?
もしその為にいるんだったら帰ってくれ。頼むから。

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755 :名無しのオプ:03/06/15 01:45
>>736
<芸術家が犯人でありえる理由>
死体発見の朝、コントラを開ける時に「死体出てくるのに1000円♪誰か乗らない?」
と言っている。
犯人以外はケースから死体が出てこないと言い切れない。
つまり乗ってくるやつがいないと芸術家は知っていた。だからこそ1000円!
俺も…せめて100円にしとくけどな……

756 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 01:45
>>725
窓から逃げる踏み台ならもっと窓の近くにあるんじゃないかな?
画面にはケースの下の方が映ってた、ということは窓の方にあるのはケースの先の方で
踏み台にするには安定感がないと思う。

コントラバスのケースって硬い?
中空洞だけど男でも女でも体重支えれそう?

757 :名無しのオプ:03/06/15 01:46
コンタ犯人説を唱える317は>>736の説を論破できるのか?

758 :カレン鞍上:03/06/15 01:47
>>744
あの窓は踏み台がいるほど高くないし、
トランクやケースの方が踏み台に適している。


759 :名無しのオプ:03/06/15 01:47
楽譜は、バッハ 無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第2番 シャコンヌ
関係ないけどね。

760 :名無しのオプ:03/06/15 01:47
373 名前:名無しのオプ[] 投稿日:03/06/14 07:55
妄想
包帯男はあくまで笛を美音に渡したかっただけの音えもん
音えもんは実は以前に笛吹いていて、もし何かあったら美音に笛を渡したい
と安楽椅子仮面に依頼。
事故にあってから死ぬまでの間に、謎仮面出てきてタイムワープ。
美音に正体知られたらだめという条件だされて、包帯男化し、笛を渡す
タイミングを計っていたところ殺人事件が起きて、その殺人事件を利用して
笛わたす。で、目的はたして消えちゃう・・・
元に戻って腐乱死体で発見・・・

思考がおかしくなってきた・・・。ひと眠りしてくる・・・


761 :名無しのオプ:03/06/15 01:47
やっぱり中から錠はかけられない気がする
かけがねだけ独立してないか?

762 :名無しのオプ:03/06/15 01:47
>>753
だからスルーすれば?いちいち書く方もはっきし言ってウザイ。

763 :名無しのオプ:03/06/15 01:47
>719
花瓶が拭けてなかったという理由は曖昧でもなんでもないと思う。

764 :名無しのオプ:03/06/15 01:48
>>755 ワラタ

765 :名無しのオプ:03/06/15 01:48
>>755
2点

766 :名無しのオプ:03/06/15 01:48
箱運ぶ前にみんなが覗き込んでるのが底目線?から映ってるけど、
天井になんかあるとか無いかな?
・・・無いよな

767 :名無しのオプ:03/06/15 01:49
>>762
うっさいわハゲ

768 :名無しのオプ:03/06/15 01:49
>>752
閉めた時に誰かがまだ納戸の中にいないと朝扉を開ける事は出来ないし

769 :名無しのオプ:03/06/15 01:49
コンタの声が一番怪しいんだよな…風邪でもひいてるのか?!

770 :名無しのオプ:03/06/15 01:50
芸術家という単語をこの板でみると、
どうしても流水御大を思い出してしまって鬱

771 :名無しのオプ:03/06/15 01:50
倒れたコントラバスケースはミネの体が当たって倒れたか、
包帯男が突き飛ばしていったんじゃねーの。(あるいは、そういう演出のため)

772 :名無しのオプ:03/06/15 01:50
包帯男はコンタだと思う。
アキに夢想していて、顔を隠してレイープしようとしていた。
(後に恐喝の品を入手したため、素顔で襲い掛かる)

しかし、犯人は別にいる・・・よね?

773 :名無しのオプ:03/06/15 01:50
>>767
死ね

774 :名無しのオプ:03/06/15 01:50
犯人=包帯男ではありません

775 :317 ◆TYgtoLseTY :03/06/15 01:51
>>766
あれは、箱の上げ底説、あるいはミラーが斜めに入ってる説をつぶしてるだけ。


776 :名無しのオプ:03/06/15 01:51
コントラバスが コンバトラーに見えるのは 漏れだけですか?

777 :名無しのオプ:03/06/15 01:51
>>773も結局スルーできず絡んでるしw

778 :名無しのオプ:03/06/15 01:51
>>766
無いよね…多分。

779 :名無しのオプ:03/06/15 01:51
>>768
意味わからん

780 :768:03/06/15 01:51
あ、日本語おかしいな・・・

>>752
閉めた時に誰かがまだ納戸の中にいないと朝、扉を開けた時に窓が開いてる状態にはならない
犯人が窓から出たと考えるのがエレガント♪


781 :名無しのオプ:03/06/15 01:52
オレ今からABCに送ってこようと思うんだけど、エレガントな解答って!?

コートを捨てたのが犯人本人だ、とか当たり前のことは書いてないんだけど
いいのかな?

やっといつも一番悩むポイントに辿り着けたよ(一息

>>776ハゲドウ(w

782 :名無しのオプ:03/06/15 01:54
とりあえず、窓はきちんとチェックすっか。

783 :名無しのオプ:03/06/15 01:54
今更で悪いんだけど、犯人が納戸の中に潜んでたって過去ログで書いてあるけど、その確証は?

784 :名無しのオプ:03/06/15 01:54
箱を納戸に入れた時に犯人がまだ中に潜んでいたと考えると
長男、メイド、弁護士の三人に絞られるわけだが。。。

785 :名無しのオプ:03/06/15 01:55
>>783-784
ミスディレだ。恐らく最も多くの人がひっかかる所

786 :名無しのオプ:03/06/15 01:56
包帯男=被害者

787 :名無しのオプ:03/06/15 01:56
包帯男=ダークマン

788 :名無しのオプ:03/06/15 01:56
>>783-784
それでいいんじゃね?
犯人は誰かが来たので慌ててコントラバスケースに隠れたのでは。

789 :名無しのオプ:03/06/15 01:57
んー、おかしいなぁ…
最初見た時は美音ブサイクだと思ったのに…
今はその美音でヌいている俺がいる……

790 :名無しのオプ:03/06/15 01:57
>>789
ミスディレだ。恐らく最も多くの人がひっかかる所

791 :名無しのオプ:03/06/15 01:57
やっぱ犯人≠包帯人ではないような気がするんですよねえ。


792 :カレン鞍上:03/06/15 01:58
今回の解決編もやっぱり、
安楽椅子探偵登場→わっ、包帯男だ→逮捕しろー
みたいなノリで始まるのかなぁ。

793 :名無しのオプ:03/06/15 01:58
副社長の首〜背中がきれいだ

794 :三日月の憂鬱:03/06/15 01:59
>>726
中からの脱出手段がなければ納戸の中に隠れるリスクは犯せない。
単独犯なので、他人が開けてくれる可能性は考えられない。
閉じこめられたから早く開けてくれと被害者を呼ばなければ・・・・

被害者が用心せずに来るとすれば、呼んだ相手は長男と次男以外。

795 :名無しのオプ:03/06/15 01:59
次男と芸術家と有人が箱を納戸に持ってきたやん?
そのあと次男がコントラバスのケースを移動させてるんだけど
普通、中に人が入ってたら気付くんじゃないの?

796 :名無しのオプ:03/06/15 01:59
>>792
ただ今回ツッコミ系キャラに欠けてるような気がする。

797 :名無しのオプ:03/06/15 01:59
ワカゾーの撮ったビデオを見てる時1箇所映像が乱れる所あったから
ワカゾーがテープで絞殺したんじゃ‥って思って一世一代の大博打!
出題編を録画してたビデオテープで自分の足を絞めて(首だと死んじゃう)
試してみました。
結果、ビデオテープは2度と見れる状態には戻りませんでした。
ちなみにテープは未だにビデオデッキの中で絡まってます。
ええ、リタイアしますとも。

798 :カレン鞍上:03/06/15 02:00
犯人があわててコントラバスケースに隠れたとすると、
納戸の扉が開いたままになるやん?

799 :名無しのオプ:03/06/15 02:00
よ〜し 俺は 「箱搬入時犯人潜伏説」 で残りの3人の中から犯人さがすよ

800 :名無しのオプ:03/06/15 02:00
768=780
鍵を内側から閉められたんなら、開けられるだろ。
窓から出る必要性は激減するんじゃねーか?

801 :名無しのオプ:03/06/15 02:00
>797
あなたは最高です。


802 :名無しのオプ:03/06/15 02:01
>>797
えらく勝率の低い賭けに出たもんでw

803 :名無しのオプ:03/06/15 02:01
>>796
弁護士がSMキャラでツッこむか…
家政婦がSMキャラに豹変するかのどちらかだろう

804 :名無しのオプ:03/06/15 02:01
>>798
問題はそこなんだけど、箱を納戸に運ぶ時に
扉を開けるシーンが無かったんだよね。
カット変わってもう中に運び込むシーンで。
だから判断難しいんだよなあ…。

805 :名無しのオプ:03/06/15 02:02
>>795
気付くよね。弦バスのハードケースなんて軽いもんだから。
まぁ次男が入れたんだったら、人が入ってても軽いフリするかもだけど


806 :名無しのオプ:03/06/15 02:02
「箱搬入時犯人潜伏説」 に、「父親生きてる説」を合わせれば、四人に
なるのでは?

807 :名無しのオプ:03/06/15 02:02
>>804
他のシーンは扉あけるカット映ってるもんねえ

808 :名無しのオプ:03/06/15 02:02
>>799
たぶん作者の思う壷かと

809 :名無しのオプ:03/06/15 02:03
箱を運んできたとき納戸の扉が閉まってたか開いてたかの映像が無い
これはわざと扉を開けるシーンを映さなかった⇒箱搬入時は扉は開いていた

810 :名無しのオプ:03/06/15 02:03
てゆかさ、毎回納戸の鍵がアップになって強調されてるけど外からは誰でも自由に開けられるよな

811 :名無しのオプ:03/06/15 02:03
あんな着メロ使ってるヤシいるのか?

812 :名無しのオプ:03/06/15 02:03
>>804
でも開いてたら開いてたで
「何で開いてるの?閉め忘れた?」
ってことにならない?

813 :名無しのオプ:03/06/15 02:03
犯人隠れる説のひとへ
死亡推定時刻9ー10
箱きた時刻10:30
これらから違うとおもわれ。つーか過去ロ(ry



814 :名無しのオプ:03/06/15 02:04
犯人(犯行をおこなった人)をかばう人間じゃ共犯者になるの?

815 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 02:04
>>799
それだともともと箱になんらかの仕掛けしないとだめじゃない?
仕掛けのできる箱の持ち主の弾が運んでるよ。

816 :名無しのオプ:03/06/15 02:04
>>798>>804
・・・・・・・・もしかして開けっぱだったという可能性も???

817 :名無しのオプ:03/06/15 02:04
>>811あれに近いのは鳴ってるの聞いたことありまつ

818 :名無しのオプ:03/06/15 02:05
>>797
「名探偵コナン」ではビデオテープで人の首絞めて
殺した話があったけどね…

819 :名無しのオプ:03/06/15 02:05
次男は直前に重たい箱を持っていたのでバスケースの中に人が入っていても軽く感じた

820 :カレン鞍上:03/06/15 02:05
ガイドで青年団リーダーの婆さんが鞠持ってるのは、
悪魔の手まり歌、横溝つながりですか?


821 :名無しのオプ:03/06/15 02:06
箱を運ぶ時になぜ亜季は手伝わないのですか?
そんな心遣いも出来ない女ってどうでしょう?
普通の子なら「手伝いましょうか?」とか「私も持ちましょうか?」言うよね

822 :カレン鞍上:03/06/15 02:06
>>819
面白い。


823 :名無しのオプ:03/06/15 02:06
>>821
先に帰ろうとするしな。

824 :名無しのオプ:03/06/15 02:06
>>821
お嬢様だから

825 :名無しのオプ:03/06/15 02:06
!なんか今神降りてきたかも

826 :名無しのオプ:03/06/15 02:07
「犯人隠匿といって共犯になりますよ」と刑事の脅しはあるが如何なものか

827 :名無しのオプ:03/06/15 02:07
>>815
犯人は箱に潜伏じゃなくて納戸に潜伏なんですが・・・

828 :名無しのオプ:03/06/15 02:07
>>821
彼女は特定の人にしか心をひらかない、
どこかいじけた女の子なのだ。


829 :名無しのオプ:03/06/15 02:07
思うに、「トランクである理由」と「笛が出てきた理由」を説明するのがポイン
トなんでなかろうか。げんばひゃっぺん。

830 :825:03/06/15 02:07
う・・・神じゃなかった


831 :名無しのオプ:03/06/15 02:08
箱を搬入する時に扉を開けるシーンがなかったのは、
普通に鍵がかかってたからだろうね。

832 :名無しのオプ:03/06/15 02:08
>>821
バイオリニストだから、弓より重いものは持たない主義なんだ。

833 :名無しのオプ:03/06/15 02:08
>「犯人隠匿といって共犯になりますよ」と刑事の脅しはあるが如何なものか

犯人以外は犯人を知らないっていう製作者からのメッセージだろうな・・・

834 :名無しのオプ:03/06/15 02:08
>>830
はやっ

どんな偽神だったんだ?

835 :825:03/06/15 02:08
笛は解決した気がするんですけど・・・
肝心の犯人等さっぱり

836 :名無しのオプ:03/06/15 02:09
>>809
都合よく解釈しすぎ。むしろ開けるシーンがなかったのは普通に閉まっていたから

837 :名無しのオプ:03/06/15 02:09
シリーズで一番難しい気がするがどうか?

838 :名無しのオプ:03/06/15 02:10
>>821
死体が入ってると疑ってたから。

839 :名無しのオプ:03/06/15 02:10

朝 納戸の窓が開いていた

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

確実に言える事

840 :名無しのオプ:03/06/15 02:10
バスの中に人は入っていた説を否定するのは容易だけど、
それだと次の日の朝に納戸の窓が何故開いていたかを説明できないんだよなあ。

こう悩むとバカな事も考えるな。
絶対見たくない
・長男と家政婦の濡れ場シーン
・老婆の夜通しのキャンプファイヤー
・・・想像しただけで気持ち悪くなってきた。

841 :名無しのオプ:03/06/15 02:11
扉が閉まってたってことは
犯人がその時納戸にいた説は却下されるね

842 :名無しのオプ:03/06/15 02:11
絞殺であって扼殺ではないんだなあ

843 :819:03/06/15 02:11
実は推理が8割方終了してます。残りの2割皆さんにヒントをもらおうと先ほどからヒント出してます

844 :名無しのオプ:03/06/15 02:13
>>840
箱搬入後に誰かが入ったって言うのはなし?
窓を開ける意味がわからないけど。

845 :名無しのオプ:03/06/15 02:13
朝、仕事いって、その後飲み会。やっと帰ってきたらパート3になってる・・・
皆さんには頭が下がります m(_ _)m

846 :名無しのオプ:03/06/15 02:13
あ、そうか。
あのお婆さんが、青年団って事は、死んだ社長も青年団のメンバーだっ!

847 :カレン鞍上:03/06/15 02:13
>>845
お帰りなさいませ。

848 :名無しのオプ:03/06/15 02:13
響木が首からぶら下げてるものは、やっぱり「笛」なのかな?

849 :名無しのオプ:03/06/15 02:14
難しい。寝たい

850 :名無しのオプ:03/06/15 02:14
>>844
なきにしもあらず

851 :名無しのオプ:03/06/15 02:14
笛だよ!

852 :名無しのオプ:03/06/15 02:15
あのー・・・・着メロ、やぱりおかしくないでつか?

着メロ鳴ったのって全部、副社長が死んでからなワケだし・・・・
犯人が着メロ変えたんじゃない?とか思ったり。
音が水音みたいなのだったし、梅雨の中休みってゆってたし、
聞きとりにくいような音にしておいたのでは・・・・

考えすぎか。

853 :名無しのオプ:03/06/15 02:15
箱は軽いのに重い演技しているように見えたけど、劇中で重いとされているので重いのでしょう
次男がコントラバスケースを動かした時、軽そうに見えましたが実は中に人が入っていたはありかと

854 :名無しのオプ:03/06/15 02:15
>829
犯人はトランクを利用することを無問題とする者
笛はアレだ。若いっていいですね。

家政婦はミネの姉でフルアーマー?

855 :名無しのオプ:03/06/15 02:15

扉が閉められた後って納戸の中は真っ暗だよね

携帯の着信ランプで灯り取って窓を探したって考えられない?

856 :名無しのオプ:03/06/15 02:15
>843
あなたの発言でそこの謎が解けた…
単に、俺が馬鹿なだけだが…_| ̄|○

857 :名無しのオプ:03/06/15 02:15
確実に言える事↓
漏れは一週間近くオナーニしてない

858 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 02:16
>>819
コントラバスの中が空っぽをみんなと一緒に見てる。
いくら直前に重いものを持っていても、空っぽだと思っている物がそうでなかったら気づかないか?
ぜんぜん力いれずに持って「あれ?動かない」とか。
風船だと思って拾ったら水風船だったってことだろ?

859 :名無しのオプ:03/06/15 02:16
>>844
死体の臭いがこもるのを防ぐため、換気したんだよ。

860 :746:03/06/15 02:16
誰も触れてくれてないが、あの壁?の部分から
光が入ってるのが気になる・・・窓がある?
そっから出入りできるとか・・・?
出入りできたからどうってことでもないんだが。

861 :855:03/06/15 02:16
それなら0時ごろ亜季が聞いた着信音の謎も解けるし

862 :名無しのオプ:03/06/15 02:17
>>861
液晶のあかりで十分いけるんじゃねえの?

863 :名無しのオプ:03/06/15 02:18
ベッキーってサラサラなの?

864 :名無しのオプ:03/06/15 02:18
些末事にこだわると泥沼にはまるよ

865 :名無しのオプ:03/06/15 02:18
>>852
なるほどっと思ったが。 携帯ごとトランクに入れた理由がわからん

866 :名無しのオプ:03/06/15 02:19
>>863
あたり前田のクラッカー

867 :名無しのオプ:03/06/15 02:19
キャンプファイヤーとは名ばかりで

『 音 右 衛 門 の 口 に 塩 を 詰 め て 縫 っ て い た 』

868 :名無しのオプ:03/06/15 02:19
>>855
ビデオ無いんでわからないんですが、
電灯のスイッチって室外だったの?
納戸の中にあると思ってた・・・・

869 :855:03/06/15 02:19
>>862

着信するまで携帯の存在は知らなかったってのは?

870 :名無しのオプ:03/06/15 02:19
>>863
我が家のビデオドンピシャでバカウケ

871 :名無しのオプ:03/06/15 02:19
着信ランプのほうが暗いような・・・

872 :名無しのオプ:03/06/15 02:20
>>868
室内の扉の上じゃない?

873 :名無しのオプ:03/06/15 02:20
コントラバスの重さだが
亜紀が包帯男に襲われて、一度納戸にみんなが集合したとき
家政婦が捨てようと移動したとき、ものすごく軽いんだな

しかし、次男とKONTAとチビノリダーが箱をもってきて
次男がコントラバスを移動したときはものすごく重そうだった

874 :名無しのオプ:03/06/15 02:20
855はいい線だと思うが、鳴らさなくても明るくなるのでは?

875 :名無しのオプ:03/06/15 02:20
>>855
普通に電気つければええばな

876 :855:03/06/15 02:21

>>868

 室内にスイッチは有るが上の解りづらい所に有るので

 前から場所を知っていない人は灯りつけられないのでは?

877 :名無しのオプ:03/06/15 02:21
>>873
実は家政婦は1000万パワー

878 :781:03/06/15 02:21
今ABCに送ってきますた。317氏の推理とは大幅に違う模様(苦笑

>トランクである理由
これがオレ的には最後のピースでした。オレの考える理由はメール欄。

879 :名無しのオプ:03/06/15 02:21
じゃあケータイで明かり取り、は無いですね
何のためにケータイ鳴ったんだろう・・・・

880 :名無しのオプ:03/06/15 02:21
>>875
ええばな。 ワラ

881 :名無しのオプ:03/06/15 02:21
朝、納戸の窓は開いていた!!
夜、納戸の窓は閉まっていた?

882 :名無しのオプ:03/06/15 02:22
>>859
死体のにおいがこもるのを防がなきゃならない理由は?
って、発見を遅らせるためか。
あー考えれば考えるほど分からんくなるな。

883 :名無しのオプ:03/06/15 02:22
犯人特定できた人います?
手がかりさえわからない(´д`)

884 :855:03/06/15 02:22

スイッチの場所を知ってる人⇒、メイド、長男
スイッチの場所を知らない人⇒弁護士

つまり弁護士が犯人!

885 :名無しのオプ:03/06/15 02:22
目前の死体より、笛を選んだアキは鬼

886 :名無しのオプ:03/06/15 02:23
ヒントでなんとなく気がついたがトランクである理由
(メル欄)のはどうだろうか

887 :名無しのオプ:03/06/15 02:23
>>781
あ、俺もその線で考えてたけど途中でやめた

888 :名無しのオプ:03/06/15 02:23

     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、明日先発やのに推理が気になって寝れん
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



889 :名無しのオプ:03/06/15 02:23
殺害凶器は、携帯を首に掛けてたストラップ?。

890 :名無しのオプ:03/06/15 02:24
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、久しぶりの登場なんだが、質問ある?
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


891 :855:03/06/15 02:24

 なぁ 誰か俺の推理のおかしい所指摘して

892 :名無しのオプ:03/06/15 02:24
犯人以外の登場人物がそれぞれチーム組んで思惑が入り交じっているんですけど;;

893 :名無しのオプ:03/06/15 02:25
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、包帯男は響木だとおもう
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 


894 :781:03/06/15 02:25
>>887
グハッ!なんでやめんのよ(泣
理由プリーズ。

>>886
そうそう。メール欄。

895 :名無しのオプ:03/06/15 02:25
>>855
>>813は?

896 :名無しのオプ:03/06/15 02:25
おい、ムーアがいっぱい出てきたぞ!

897 :名無しのオプ:03/06/15 02:25
>>891
副社長のケータイわざわざ鳴らさなくても、
自分のケータイの液晶であかりはとれるんじゃないの?

898 :名無しのオプ:03/06/15 02:26
サカイも首から携帯ぶらさげてるけど、
コンタも首から何かぶらさげてるねんな。

899 :819:03/06/15 02:26
被害者がトランクに入れられた必然性。犯人がトランクに入ると中から蓋を閉めれない。だからコンバスケース。

900 :名無しのオプ:03/06/15 02:26
次男はなんであんなにも素早く死体を見て倒れた家政婦を
支える事が出来たのだろう・・・・・どーでもいい事ですか、そうですか。

901 :名無しのオプ:03/06/15 02:27
次男はなんのために、広間におりてきたんだろう?

響木は酒をのんでいた
長女は風呂上り
有人と美音はお茶をのみに。

次男は??

902 :名無しのオプ:03/06/15 02:27
>>893
明日もKOされたら2軍で調整な。

903 :746:03/06/15 02:27
死体を隠すためにトランクに入れた

なぜ携帯は置いたままだったのか?

死体を隠す必要はなかったが、急遽隠さざるをえなくなった

犯人は納戸に隠れてた? もしくは窓から逃げた?

携帯にこだわりすぎかな。

904 :名無しのオプ:03/06/15 02:27
笛入れたの=芸術家=包帯男≠犯人てのは?

905 :887:03/06/15 02:28
>>781
今回その理由というのがかなりのポイントだと思ったから
悪いけどメール欄ではちょっと弱いかなと思って



906 :名無しのオプ:03/06/15 02:28
全然、まるっと見通せねえなあ

907 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 02:28
そうだ。最大の謎のなぜトランクに入っていたか。

18:23のシーンで美音以外のいるところで家政婦の案内を断って自室に移動。
愛人関係であることはみんな知っているので、同じ部屋に行くと考えられる。
鐘田を呼び出せば=鈴江にも知られ、帰りが遅いと心配される。
それでも鐘田は納戸で発見された。

犯人は弁護士?
それか鐘田が犯人を呼び出した?


908 :名無しのオプ:03/06/15 02:28
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、>>902お前の声援が必要だ、応援頼む
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



909 :名無しのオプ:03/06/15 02:29
>>891
納戸の電灯の位置はほとんどの人が知っていた筈だと思いますが。
笛吹家の人、芸術家、鐘田と弁護士、家政婦、アキも付けてたし、
包帯男騒ぎの時に消してたから、アルトも知ってるだろうし。

これ1:23から録画しとけばユーポスのCMも入ってたのになあ…。

910 :名無しのオプ:03/06/15 02:29
弁護士とサカイは納戸で密室プレイをしていたのさ

911 :名無しのオプ:03/06/15 02:30
犯行現場が納戸以外の場所だとして、
犯人が自分で死体入りのトランクを運んだ
とは限らない。

912 :名無しのオプ:03/06/15 02:30
別にメール欄使う必要ないのでは?
みんな人の推理聞きにきてるんだし

913 :名無しのオプ:03/06/15 02:30
>>907

> それか鐘田が犯人を呼び出した?

それは、考えた。
サカイが呼び出し、返り討ちで死亡。

914 :名無しのオプ:03/06/15 02:30
>>886のメル欄の説だと携帯が首に掛かってなかった事も説明できるな。
但し移動の跡が残りそうなもんなんだがどうなんだろうね

915 :名無しのオプ:03/06/15 02:31
あと、殺害場所は納戸だとして
なんで鐘田はほいほいと納戸まで行ったんだろう?

916 :855:03/06/15 02:31
>>813
その時間は色々人の移動が多くて犯人は皆が寝るまで納戸で待ってた

>>897
兼田は首から下げてたが弁護士は持っていなかった
朝、朝食の時になぜか携帯を持ってきたのも自分が「兼田に連絡します」といって
皆で死体を発見するため


917 :名無しのオプ:03/06/15 02:31
>>914
かかってなかったっけ?

918 :名無しのオプ:03/06/15 02:31
>>915
引越しの見積もり

919 :カレン鞍上:03/06/15 02:31
>>909
それを見越してちゃんと少し前から録画スタートさせた。

920 :名無しのオプ:03/06/15 02:32
今日はねます・・・おやすみ
みんな頑張って

921 :781:03/06/15 02:32
>>887
理由、大きいポイントになりうるんだけどなぁ。

なぜ、す ぐ バ レ る 場 所 に 隠 し た のか、ってのが最大のポイント
だと思うわけです。
すぐバレる予定だったから、携帯なんて気にも留めなかったと思われ。

922 :名無しのオプ:03/06/15 02:33
>>915
それがわからないんだよなあ。
鐘田が死体で発見されてた時にメガネをかけてたことから見ても
納戸で殺されたのは確実と思ってもいいのだが…。

923 :名無しのオプ:03/06/15 02:33
912に同意
過去作品のネタバレならメール欄推奨ですが、今の推理をネタバレ扱いする必要はない

924 :名無しのオプ:03/06/15 02:33
犯人は弁護士で確定?
後は細かい部分の詰めですかね?

925 :名無しのオプ:03/06/15 02:33
>>910
弁護士はマジ風邪で、密室プレイ相手は律だと思われ。
だからKONTAは溜まってしまいアキたんを襲うw


926 :名無しのオプ:03/06/15 02:35
知り合いに長男そっくりなのがいるから、
家政婦に手をだしてるときおもわず想像しちゃったよ

927 :名無しのオプ:03/06/15 02:35
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、密室プレイは好きじゃないな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



928 :855:03/06/15 02:35
>>909
弁護士は亜季が納戸で襲われた時、
来るのが遅くて灯りを付けたところをみてないし
納戸の中まで入ってない

消すときも1番早く部屋に帰っているのでみていない


⇒サカイと弁護士はスイッチの位置が解らない

929 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
>>927
おめえは早く寝ろ

930 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、そろそろ次スレだな
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



931 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
>922
鐘田を安心?して納戸に呼び出せるやつが犯人?
単純すぎるか。

932 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
笛を持ってたのはコンタ!だろう。
包帯男も犯人もコンタ、だろう。
はじめにバス開けたとき、笛入ってなかったのに次の瞬間アキが
みつけた、最初にあけたコンタが入れるしかない

933 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
KONTAが掛けてるのって、サックスのストラップじゃないの?

934 :空気椅子さんではありませんが:03/06/15 02:36
新スレ立てる人、>16のサイトもよろしく

935 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 玉よりバットが好きだ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



936 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
包帯が包茎に見える罠

937 :名無しのオプ:03/06/15 02:36
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、>>929煽るなよ・・・弱虫なんだから泣いちゃうぞ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



938 :819:03/06/15 02:37
みねがありとの部屋を訪れた時に鳴っている音は着信音?

939 :名無しのオプ:03/06/15 02:37
みんな、美味しそうな撒き餌に惑わされていないか?
なんと言っても殺人事件なんだから、何を差し置いてもまず現場状況の説明が出
来なきゃ、多分正解にはならないぞ。
落ちてるリンゴにガブリとかじった歯型があったら、まずそこから解明するんだ。

940 :名無しのオプ:03/06/15 02:37
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
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   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、亜紀を襲おうとしたときも首に何かかかってたぞ
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



941 :名無しのオプ:03/06/15 02:37
みんな犯人は消去法?

942 :名無しのオプ:03/06/15 02:38
317なんかいえ

943 :名無しのオプ:03/06/15 02:38



   ム  ー  ア  は  寝  ろ

944 :名無しのオプ:03/06/15 02:38
>>942
もう317とか忘れてたw

945 :名無しのオプ:03/06/15 02:38
煽りだけのカキコよりムーアの方が面白い

946 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
地べたに座ってミステリを読んでる女は信用できねえ

947 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
>>819
着信音でいいんじゃない?
アラーム説もあったけど、そんな時間にアラームかけるのは変だし

948 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
私推理終わってるんで、次スレ立てときましょうか?

949 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
317を煽ってる奴、空気よめよ、討論のじゃやますんな

950 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
>>941

消去法じゃないよ。

ちなみに家政婦かなぁって。

951 :781:03/06/15 02:39
オレは消去法じゃないです。
長男はヅラだから消去、とかその程度の消去法(w

状況から推理しますた。

952 :名無しのオプ:03/06/15 02:39
>>946
不覚にもワラタ。

953 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
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   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、煽られてショック
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



954 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
で、凶器は?

955 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
強制IDが欲しかったりして

956 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
>>907
は、かなり重要だな。
1、弁護士が犯人。
2、堺から声かけた、女性が犯人。
ぐらいしか思い付かない。

957 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
なんで弁護士は納戸でサカイ探すときに携帯ならさなかったんだよ!
コントラケースをあけさせる為としか考えられない。

958 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
ムーア鋭いな。やぱしサックスの紐じゃねーの?

959 :名無しのオプ:03/06/15 02:40
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
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   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、響木って弦三の息子じゃないのか?
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



960 :名無しのオプ:03/06/15 02:41
引越しのサカイを呼び出したのは長女。迫ったが断られて
逆上して絞殺。風呂に一時間も入っていたなんて嘘。

961 :名無しのオプ:03/06/15 02:41
>>957
その理由は?

962 :名無しのオプ:03/06/15 02:42
テンプレ作ってみる。

【君こそ】安楽椅子探偵・第五弾〜その4【名探偵】

綾辻行人&有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾!
煽りも荒らしも踏み越えて。
考えるんです、モナミ。
 
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ(関西ローカルのみのオンエアー)
6月13日(金) 深夜1:24〜3:24 「出題編」
6月20日(金) 深夜1:24〜2:54 「解決編」


ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

963 :名無しのオプ:03/06/15 02:42
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
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   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、朝食いらないっていったのは、サカイを殺したからなのさ>長女
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



964 :名無しのオプ:03/06/15 02:42
あ、そっか。
犯人が鐘田を呼び出したと思いこんでたけど
鐘田が呼び出した相手が犯人だったってことも
ありえるんだな。
当り前か。

965 :名無しのオプ:03/06/15 02:43
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、いいテンプレだな、俺の応援もよろしく
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



966 :空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM :03/06/15 02:43
>>934
藻前いいやつだな。・゚・(ノД`)・゚・。

967 :名無しのオプ:03/06/15 02:43
だから
犯人=あき
包帯男=コンタ
だろ?

ところで、なんでコンタは運送屋に箱をわざわざ
居間の机に置かせたの?
いきなり自分のアトリエじゃだめだったのか?

箱を運ばすための前振りと考えるのはだめ?


968 :名無しのオプ:03/06/15 02:43
855が正解じゃね〜の すべて辻褄があってるし


969 :名無しのオプ:03/06/15 02:43
>>960
じゃあ風呂上りに見せかけるために、
いつもの白塗りメイクは落としたということか・・・・
スッピンでせまるとも思えんし、殺したあとだろうなあ

970 :名無しのオプ:03/06/15 02:44
死体の隠し場所にトランクを選んだのではなく、
トランクの中を埋めるために殺人を犯したと考えてみた。

971 :名無しのオプ:03/06/15 02:44
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
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   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、箱の重要性はわからない
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



972 :名無しのオプ:03/06/15 02:44
>>961
携帯かければトランクに入ってることがすぐ分かる。
コントラケースは開けない可能性が高い。
みねが笛みつけれない。

だからなにっていわれてもわからんけど・・・

973 :名無しのオプ:03/06/15 02:45
>>968
あってないあってない

974 :名無しのオプ:03/06/15 02:45
>>970
その理由は

975 :名無しのオプ:03/06/15 02:45
>>970
トランクにまずいものが入ってたとか?

976 :名無しのオプ:03/06/15 02:45
>>968は855


977 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
>>921
>なぜ、すぐバレる場所に隠したのか、ってのが最大のポイントだと思うわけです。
>すぐバレる予定だったから、携帯なんて気にも留めなかったと思われ

そこがポイントではない。
携帯が鳴らなければすぐにはバレないだろう。
ポイントは
「携帯がそこにあったのは故意か否か?」
であって、他にも
「美音が夜に聞いた着信音は偶然か否か?」
「犯人は鐘田を殺したかったのか、殺人事件を起こしたかったのか?」
の2点がある。

誰か説明ブリーフ!

978 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
アキがワクイエミにみえてきた

979 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
>>855さんの>>928説が正解じゃないのかな。

問題を解く鍵は「誰が納戸の電灯のスイッチを知らなかったか」
のような気がする。

弁護士が犯人なら副社長が納戸にいた理由も説明がつくし。

980 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
包帯が血やなんかで汚れていたとゆーのが気になります。
単に顔を隠すため巻いてたんじゃなく、
ホントに怪我とかしてたんでねーの?と。
そのせいかどーしても「死んだはずの人が生きてた説」が捨て切れん

981 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
弁護士はずっと携帯を鳴らしておけばいいのに一度切った

一直線にトランクに行くとまずい
他の奴らを箱とコントラバスに注意を向かせる必要がある

982 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、あれだけ騒いでたのにもかかわらず寝ていた長男て一体、、、
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



983 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
犯人が死体の首に包帯巻いたのはなぜか。

984 :名無しのオプ:03/06/15 02:46
んじゃ、次スレにでも855の推理キボンヌ

985 :夢亞|  ヽ   -  - |:03/06/15 02:47
ひかえめにするテスト

986 :名無しのオプ:03/06/15 02:47
弁護士が携帯を鳴らさなかったのは、アルトの言葉に
びびって忘れてただとかなんとか過去スレで言われてなかったけ?

987 :名無しのオプ:03/06/15 02:47
>>979
副社長の着信ランプを頼りに窓開けたってこと?

じゃあ副社長に電話かかってきたのは偶然?

988 :名無しのオプ:03/06/15 02:47
犯人は音衛門
アキはミイラが音衛門と知っているがだまってる、でも犯人とは思ってないので共犯ではない。
もう疲れた・・・。これでいいや

989 :名無しのオプ:03/06/15 02:48
犯人が、首の包帯を残したのは、包帯男が犯人だと思わせるためで、
そのためには、死体を発見させる必要がある。

トランクに詰めたのは予定外のことだった。

で、予定外のことって何?
うー、分からん。

990 :名無しのオプ:03/06/15 02:48
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
   |__亜_______|_
   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、他の奴らを箱とコントラバスに注意を向かせる必要は何のため?演出なだけなきがするが
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 



991 :名無しのオプ:03/06/15 02:49
ムーアに同意
演出の気がする

992 :名無しのオプ:03/06/15 02:49
包帯は包帯男が実際に使ってた物ってことですか?
とすれば怪我していたのは、音衛門?

993 :名無しのオプ:03/06/15 02:49
犯人は長女でOK?

994 :名無しのオプ:03/06/15 02:49
箱を納戸に移動し、次男がコントラバスを移動させたときたしか、重かった
もしかしたら、死体はトランクに、犯人はコントラバスの中にいたのではないだろうか?

995 :名無しのオプ:03/06/15 02:49
>>989
>包帯男が犯人だと思わせるため

だったら、死体もコントラバスのケースに隠すよな。
でも、死体はトランクから発見された。なぜか。

996 :781:03/06/15 02:49
>>977
オレの解答は以下のとおりです。

「携帯がそこにあったのは故意か否か?」
→どちらでもよい。犯人はつかまる覚悟があったかも。

「美音が夜に聞いた着信音は偶然か否か?」
→偶然。しかし美音は着信音をあえて気にも留めなかった。

「犯人は鐘田を殺したかったのか、殺人事件を起こしたかったのか?」
→どちらもNO

どうでしょう?

997 :名無しのオプ:03/06/15 02:50
納戸の電灯のスイッチは、知らなくても探したら分かりそうなもんだが。

998 :名無しのオプ:03/06/15 02:50
とりあえず、移動しましょ。

999 :名無しのオプ:03/06/15 02:51
トランクに詰めた理由として考えられるのは

・死体を見えなくするため
・死体を運ぶため

のどっちかでFAなのか?
それ以外の理由が見つからん

1000 :名無しのオプ:03/06/15 02:51
     _____
    /      _ ヽ
   / .夢    }十{. | 
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   |  ヽ   -  - |
   | .o |     > |
   |__.ノ  ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |.     ┃─┃|  < 正直、次スレへゴー
    │   \ ┃ ┃/   \___________
    |       ̄  ̄| 

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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